【国際】ロシアが20分先に軍事行動=奇襲攻撃を否定-グルジア政府文書at NEWSPLUS
【国際】ロシアが20分先に軍事行動=奇襲攻撃を否定-グルジア政府文書 - 暇つぶし2ch15:名無しさん@九周年
08/09/04 04:42:59 PwggjTFh0
【歪曲報道】グルジアにいた米少女(12)「グルジア兵から救ってくれたロシア兵に感謝」と発言。叔母の発言は中途で強引にCMに→ネットで祭り

1 名前:早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★[] 投稿日:2008/08/21(
米FOXニュースのグルジア紛争を取り上げた番組映像がネットで話題になっている。

FOXニュースは開戦直後、南オセチアのツヒンバリの親戚を訪問していた12歳の米国人少女
Amanda Kokoevとその叔母とを中継で結んでインタビューを放映した。

少女は、「グルジア兵から逃げていた。助けてくれたロシア兵に感謝してます」と発言。そして、
叔母がグルジアを否定する発言を始めるとキャスターは必死でそれを中断させ、
叔母も「ああ、あなたもこういった話が聞きたくないんですね。分かります」と発言。
いきなりCMに突入。

キャスターは最後に「いやぁ、戦争にはどちらとも言えないこともあるものですね」とこれまで
のインタビューを打ち消す発言でそのインタビューを締めくくった。

これを受けて、この映像がYouTubeにあがるとたちまちコメントは1万を超える騒ぎに。各ネット
メディアもこのあからさまなインタビューを非難する記事が相次ぎ、祭りと化している。

また、現在、日本の主要メディアはこの件を報道していない模様だ。
(以上、文責:2ch記者ネットナンパ師)

<ソース>
各メディアの反応(英文記事) URLリンク(www.google.co.jp)
Fox cuts off 12-year-old relating Georgian violence URLリンク(rawstory.com)

YouTubeの動画 URLリンク(jp.youtube.com)

16:名無しさん@九周年
08/09/04 04:43:34 faqvxC3C0
ばんざーい

17:名無しさん@九周年
08/09/04 04:45:31 zfADulGT0
>>15
おいおい、大統領選に絡んだヤラセ報道を一々流せる訳がない。



18:名無しさん@九周年
08/09/04 04:47:47 42L8GGxu0
また、グルジアの作り話か。

19:名無しさん@九周年
08/09/04 04:48:48 rw1Tk+ieO
攻殻思い出した

20:名無しさん@九周年
08/09/04 04:52:46 wImlUYkE0
 【モスクワ=星井麻紀】ロシアのラブロフ外相は30日、ドイツのシュタインマイヤー外相と電話会談し、
グルジア情勢が欧州の緊張に利用されてはならないとの認識で一致した、と発表した。
イタル・タス通信が伝えた。

 グルジア紛争後、バルト三国やウクライナ、ポーランドなど親欧米の国々がロシアへの対決姿勢を強めており、
1日の欧州連合(EU)緊急首脳会議を前に事態悪化を避ける狙いがあるとみられる。

 また、シュタインマイヤー外相は独紙フランクフルター・アルゲマイネに対し、
グルジアのロシアに対する外交関係断絶について「一方的な行動は状況を悪化させた」と批判。
グルジア紛争を巡りEU・ロシア関係も「危険が増している」と警告した。

URLリンク(www.asahi.com)

グルジアみたいな馬鹿な国と付き合うのはもう嫌だとEU諸国

21:名無しさん@九周年
08/09/04 04:53:48 QEbQ/EFU0
ラジオ・トビリシによりますと・・・

22:名無しさん@九周年
08/09/04 04:54:36 l+xGCvIz0
そこまでオバカな行動に出た背景には
natoやeuに入れてやらなかったこともあるので
欧州もあんまり威張れた話ではない

23:名無しさん@九周年
08/09/04 04:58:06 6zNWJzNk0
こうあからさまにグルジア側報道されるとなんかアレだよな

24:名無しさん@九周年
08/09/04 04:58:28 qqeMw5Cm0
アメリカが衛星でロシア軍の移動を察知しグルジアへ連絡を取りグルジアはロシア軍に対戦するための軍を準備した。
こんなところだろ。
グルジアが南オセチアを攻撃する理由がない。
南オセチアはグルジアにとって自国民だろ。

グルジアの奇襲攻撃を受けて介入ならロシア軍応援部隊到着は1日位後になるんでない?
いきなりロシア150台と衝突したんならロシアが準備周到のうえ乗り込んで来ている。

25:名無しさん@九周年
08/09/04 05:00:58 77x46RFL0
242 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2008/02/01(金) 22:07:25 ID:1Dnhl9ax0

 予知夢というか、最近見た夢の内容ね

 1.五輪は中国国内では問題なく終了
 2.ロシアとEUの中が急速に悪化。しかもオリンピックの最中にドンパチがある
 3.野球とサッカーは銅メダルすら取れない。ただし女子は大騒ぎしていた感じ
 4.総理が8月末か9月頭に突然辞任表明
 5.麻生が総理になる
 6.ヤンジャンでローゼン再開。
 7.韓国が経済破綻。それだけが原因ではないけど、10月頃から金融恐慌開始
 8.国内のかなり大手企業が年末に数社倒産
 9.2009年初頭に3次大戦の序章的な戦争開始
 10.なんと俺に彼女ができる

26:名無しさん@九周年
08/09/04 05:01:40 42L8GGxu0
>>6
>>不可侵条約を破った露助を信じる日本人もいないしな

中立条約ね。それを破れと提案したのが英米。
今その米国と安保条約を結んでいるのが日本ね。

27:名無しさん@九周年
08/09/04 05:02:22 Y+MWG1rG0
ロシアこそは悪の枢軸。

アメリカは正義。

28:名無しさん@九周年
08/09/04 05:03:39 ajgj/mDq0
↓これってロシアの女かな?
URLリンク(guide.dada.net)

29:名無しさん@九周年
08/09/04 05:03:58 zfADulGT0
>>20
おまい、馬鹿だろ。w

理由は、問題の本質を理解してないから。

30:名無しさん@九周年
08/09/04 05:03:59 OXAi3O+k0
仮に真実であったとしても何故戦闘開始時にそれを世界に向けて通達しなかったかと・・・
後で言っても今更何を、だ

31:名無しさん@九周年
08/09/04 05:03:59 6zNWJzNk0
まあ普通はそれを主張してから攻めるよな
大義名分にもなるし。あっもう結論でてしまったか

32:名無しさん@九周年
08/09/04 05:07:41 PYv4h3IG0
欧州が思ったより踊らなかったんで、アメのタカ派が入れ知恵してストーリー作らせたんだろ。
バルト三国とポーランド以外はもうロシアと手打ちで固まってるし、
戦略的要衝のウクライナは分裂するしで、アメのタカ派もそりゃ必死だろう。

33:名無しさん@九周年
08/09/04 05:09:53 PilpzOQz0
なんだその北朝鮮じみた主張は。

係争地でありロシアの平和維持軍が駐留している南オセチアの領内への侵入自体が
先にグルジアが軍事行動を起こした証拠だろう。

大体、もしロシア軍が戦端を切ったのであれば、最初からそれを主張する。
絶好の宣伝材料ではないか。

34:名無しさん@九周年
08/09/04 05:10:18 OwlPqdtmO
ロシアが嘘ばっかりだしな
もし本当と証明できれば面白いんだが
まあないな

35:名無しさん@九周年
08/09/04 05:14:24 506Kdn4H0
ドイツも技術大国なんだから新エネルギー考えろよ。


36:名無しさん@九周年
08/09/04 05:14:26 zfADulGT0
>>32
>バルト三国とポーランド以外はもうロシアと手打ちで固まってるし

平気で嘘を付くなよ。

どう、手打ちしたんだ?

37:名無しさん@九周年
08/09/04 05:16:28 GmbL0Fzb0
何時何分何秒だよ

38:名無しさん@九周年
08/09/04 05:18:13 QnwDRoF90
>>33
北朝鮮じみた主張は北朝鮮の元同盟国ロシアの方が得意です

39:名無しさん@九周年
08/09/04 05:20:07 zfADulGT0
>>33
>大体、もしロシア軍が戦端を切ったのであれば、最初からそれを主張する。

また根拠のないことを平気で書くなよ。

グルジアの無人偵察機を撃墜したロシアは、最初「やってません」と云ってたぞ。

後で画像解析でロシア機とばれたら、知らん顔。

40:名無しさん@九周年
08/09/04 05:28:18 PilpzOQz0
>>38
一連の経緯を見ている限り、そうではないようだな

41:名無しさん@九周年
08/09/04 05:29:50 aJg+3oTc0
もう、どっちでもいいんじゃない?w


42:名無しさん@九周年
08/09/04 05:31:06 qNVBPrty0
ロシア連合艦隊は作戦開始暗号にどういうのを使ったのか
「ニイタカヤマノボレ」
「白露山のぼれ」
「露鵬陽性」

43:名無しさん@九周年
08/09/04 05:34:44 PilpzOQz0
>>39
明白な根拠も見えないメクラか。この問題の発生当初、どうしてグルジアがその絶好の
宣伝材料を使わず、ロシアの攻撃に対する防衛を主張しなかったのか。
南オセチアに関するグルジア領土の復活を主張していたのはなぜか。

GHの撃墜は軍事行動が始まってからだ。
当然だろう。何を偵察していたのか。その偵察は何が目的か。

44:名無しさん@九周年
08/09/04 05:36:03 uHcZrT+O0
本当なら最初からそう言ってればいいものを。
後出しにも程がある。

At 23:30, Georgian Government  receive multiple human intelligence reports that
about 150 armored vehicles and trucks with Russian soldiers are approaching the
Roki Tunnel from Russia and moving towards Tskhinvali. Multiple signal intercepts
of separatist security and military officials at around 3am and later confirm that
columns are stretched from Roki to Java. (Sigint)*.

複数の目撃情報があったという言い方は要するに物理的な証拠が何も出せないわけだな。
噂レベルと変わらん。そんなんで20分で即爆撃するか?普通。
その後150台のトラックと遭遇した風でもないしどっかに消えたのか?

45:名無しさん@九周年
08/09/04 05:36:44 zfADulGT0
>>43
おまい、馬鹿だろ。

なら最初から「撃墜しました」と言えばいい。

なぜ、ロシアは嘘を付いたんだ?

46:名無しさん@九周年
08/09/04 05:38:49 kF1QYU760
ID:PilpzOQz0の妄言とグルジア政府の公式文書


どちらを信じるべきかは明白だよねw

47:名無しさん@九周年
08/09/04 05:39:24 2eNaPalnO
EUがへたれた今となってはどっちが先かなんて言ってもあんまり意味なしおちゃん。

48:名無しさん@九周年
08/09/04 05:41:22 9+8ge/mG0
くだらん。

 今回の戦争は、基本的に1992年の停戦協定で駐留を認められていた平和維
持軍としてのロシア軍に対する攻撃が発端。つまり、グルジア側の協定違反。
 
 露軍がその時実際に南オセチアの領域を通ってツヒンヴァリに移動してい
たとしても、あくまで南オ平和維持軍の増強に向かっていると言われればそ
れまでのこと。協定違反の理由にはならない。
 

49:名無しさん@九周年
08/09/04 05:47:32 ezzu1YQz0
グルジアに肩入れしても何の利益にもならん。
それに下手糞な言い訳だな今更。

50:名無しさん@九周年
08/09/04 05:47:39 g+NvHgYB0
元々南オセチアは事実上グルジアから独立していたんでしょ
国際的に政治絡みで認められていなかっただけで、台湾みたいなもん
台湾に中国が侵攻したからアメリカが守った。そんな感じ

51:名無しさん@九周年
08/09/04 05:48:13 PilpzOQz0
>>45
知識量が圧倒的に少ない者相手に勉強を教えてやるのも大儀だが、ちょっとな、
いったいグルジアの偵察機がどのように行動しているか、またそれに対して自治各州が
どのように対応しているか、調べてみるといい。

グルジアの偵察機が撃墜されたというのは何も事変中だけではない。
事変前にも、事変収拾後にもたびたび飛行と撃墜が報告されている。
偵察機撃墜は一連の紛争の中のできごとであって、事変の原因ではないのだ。

52:名無しさん@九周年
08/09/04 05:51:47 zfADulGT0
>>51
おまいさ、平気で嘘を付くなよ。

ロシアが撃墜した事実を、なぜ、当初認めなかったのか?

おまいの云ってる事が真実ならば、ロシアは嘘を付かず最初から「撃墜した」と言えば良い。



53:名無しさん@九周年
08/09/04 05:51:53 35KBJHRN0
>>25
いつも思うんだが普通の人間は現実世界が舞台の夢を見るもんなのか?
自分ファンタジーっぽい世界の夢しか見ないもんなんで。

54:名無しさん@九周年
08/09/04 05:56:19 PilpzOQz0
>>52
ウソではなく、事実であるから、論破される恐怖に耐えられるならばぐぐるといい。
そもそもお前の言う撃墜は、いつ、どこで起きた撃墜なのかソースを張ってみろ。

55:名無しさん@九周年
08/09/04 05:59:19 zfADulGT0
>>54
おまい、グルジアの無人偵察機撃墜の事も知らなかったんじゃないの?



56:名無しさん@九周年
08/09/04 06:01:46 ryAh82T90
まぁ、ロシアは最近旧式の爆撃機で日本の領土侵犯何回かしてたから
そうかもしれんね

57:名無しさん@九周年
08/09/04 06:01:55 uY92rqUG0
ローマ法王狙撃事件の後、犯人はKGBの工作員だと噂になった。
この噂を否定するためソビエトは内部調査を実施、以下のような結論を公表した。
「法王が先に発砲した」




58:名無しさん@九周年
08/09/04 06:03:03 35KBJHRN0
>>57
英語でいいからソースキボン

59:名無しさん@九周年
08/09/04 06:03:57 zfADulGT0

URLリンク(www.afpbb.com)

60:名無しさん@九周年
08/09/04 06:04:20 PilpzOQz0
>>55
いや知っとるよ。それでソースは見つかったか?

61:名無しさん@九周年
08/09/04 06:06:01 ijldsU130
もう、アメリカの威を借りてやりたい放題だな。
グルジアのご冥福をお祈りいたします

62:名無しさん@九周年
08/09/04 06:07:09 zfADulGT0
>>60


>>59に貼ってるだろ。


63:名無しさん@九周年
08/09/04 06:08:07 PilpzOQz0
>>62
ああ、すまん。

だが記事の日付を見てみろ。これが事変の原因かね?

64:名無しさん@九周年
08/09/04 06:09:50 l+xGCvIz0
元の住民のうち3-4割しか残っていない南オセチアで
ロシアが8割経費負担する自称オセチア共和国政府が
避難している住人ガン無視で独立選挙やって独立宣言
そりゃ逃げてる人もオセット人が多いから投票できれば賛成したかもしれないが
意見も聞かずに独立させるのはいかがなものか

65:名無しさん@九周年
08/09/04 06:11:08 zfADulGT0
>>63
だからロシアは軍事介入に踏み込みたくて、度々領空侵犯をしたり

無人の偵察機を撃墜したりで、挑発しぱなっしだったんよ。

で、まんまとグルジアが攻撃に踏み切ったので、ロシアは大喜び。


66:名無しさん@九周年
08/09/04 06:11:55 qqeMw5Cm0
>>48
まだ戦争になる前にロシアが150台もの戦闘車両を投入する理由はなによ?
平和維持軍の増強では言い訳が通らない。
その時点ではまだ平和状態で必要性がない。

67:名無しさん@九周年
08/09/04 06:15:17 PwggjTFh0
【歪曲報道】グルジアにいた米少女(12)「グルジア兵から救ってくれたロシア兵に感謝」と発言。叔母の発言は中途で強引にCMに→ネットで祭り

1 名前:早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★[] 投稿日:2008/08/21(
米FOXニュースのグルジア紛争を取り上げた番組映像がネットで話題になっている。

FOXニュースは開戦直後、南オセチアのツヒンバリの親戚を訪問していた12歳の米国人少女
Amanda Kokoevとその叔母とを中継で結んでインタビューを放映した。

少女は、「グルジア兵から逃げていた。助けてくれたロシア兵に感謝してます」と発言。そして、
叔母がグルジアを否定する発言を始めるとキャスターは必死でそれを中断させ、
叔母も「ああ、あなたもこういった話が聞きたくないんですね。分かります」と発言。
いきなりCMに突入。

キャスターは最後に「いやぁ、戦争にはどちらとも言えないこともあるものですね」とこれまで
のインタビューを打ち消す発言でそのインタビューを締めくくった。

これを受けて、この映像がYouTubeにあがるとたちまちコメントは1万を超える騒ぎに。各ネット
メディアもこのあからさまなインタビューを非難する記事が相次ぎ、祭りと化している。

また、現在、日本の主要メディアはこの件を報道していない模様だ。
(以上、文責:2ch記者ネットナンパ師)

<ソース>
各メディアの反応(英文記事) URLリンク(www.google.co.jp)
Fox cuts off 12-year-old relating Georgian violence URLリンク(rawstory.com)

YouTubeの動画 URLリンク(jp.youtube.com)

68:名無しさん@九周年
08/09/04 06:19:40 D6cl+jwQ0
真珠湾攻撃に対する当時の国際世論が参考になりそうだ。
あの当時も「また日本が嘘を」「何も証拠は出せないんだな」という
意見が大半だったはず。

69:名無しさん@九周年
08/09/04 06:21:41 PilpzOQz0
>>65
> グルジアが攻撃に踏み切った
つまりグルジアが先に攻撃したことは認めているのではないか。
なら別に異論はない。

領土問題はややこしく錯綜しているため、善し悪しを論じる立場にはないが、グルジアが
ロシアが20分先に攻撃してきたという主張は正しいとは思われない、というだけだ。

グルジアとしては、奇襲攻撃した事で西側(死語とは思うが)の支持がいまいち得られて
おらず、ロシアが先に攻撃してきたという事にして、支持を集めたいのだろう。

70:名無しさん@九周年
08/09/04 06:24:57 PilpzOQz0
>>66
ロシアには偵察衛星情報があるから、グルジア軍が国境に集結していること、
段列を積んでいることがわかっていたからだろう。
つまり"平和維持軍"の増強の必要性があった。

>>68
あれは別にウソでも何でもないだろう。奇襲直前の宣戦布告手交に失敗しただけだ。

71:名無しさん@九周年
08/09/04 06:25:28 zfADulGT0
>>69
え?

今のところ、8月8日の先端を切ったのはグルジアだと思ってるよ。

しかし、そう仕向けたのは、度重なるロシアの軍事挑発。

72:名無しさん@九周年
08/09/04 06:31:06 R+xol+PYO
露助なんざそんなもんさ、グルジア君。

73:名無しさん@九周年
08/09/04 06:31:35 PilpzOQz0
>>71
ロシア軍が先に戦端を切ったという話かと勘違いしたのだ。

もちろんロシアの軍事的挑発と紛争への介入は理由の一つとしてはあっただろうが、どうかな。
アメリカ軍の軍事顧問団の存在、夜間の強襲、NY帰りの法律家の大統領就任、その後の
政治状況など勘案すると、単純にロシアの挑発に乗っただけとは思われない。

大体、空軍力がゼロのグルジアが軍事行動の挙に出るには、相手が悪すぎる。
なぜあのような暴挙に出たのか。

74:名無しさん@九周年
08/09/04 06:37:57 PYv4h3IG0
>>73
>大体、空軍力がゼロのグルジアが軍事行動の挙に出るには、相手が悪すぎる。
>なぜあのような暴挙に出たのか。

まあ、スターリンを生んだ国だし。

75:名無しさん@九周年
08/09/04 06:40:13 qqeMw5Cm0
よくある映像では戦車は大抵がトロトロ走っているが実際はあんなもんじゃない。
かなりのスピードが出るし、道が悪くても飛ぶような感じで走れ、一般の車や人や細い樹木などは跳ね飛ばし簡単に踏みつけにして進む。
それが相当な台数用意されてるんなら即刻反撃態勢を整えないと相手はどこでも進みたい放題だよ。

76:名無しさん@九周年
08/09/04 06:42:06 zfADulGT0
>>70
あんたの意見って、視野が狭いし、視点が小さい。

だからロシアに騙される。

もともと米露とも欧州に供給されるBTCパイプラインを手中に納めるのが双方の目的。

最初は、米露とも両陣営がグルジア大統領選に、それぞれの候補を支援し
民主的にBTCパイプラインを手中に納める事だった。

しかし、2度もグルジア大統領選に負けたロシアは、作戦を変え、南オセチアの分離独立を更に支援
独立問題から内乱を画策、更にグルジアに軍事挑発を続け、内乱勃発。
軍事的にグルジア全土を手中に納めBTCパイプラインを外交材料にしEUを屈服させる算段。

グルジア大統領選に負けたら、内乱・軍事介入って、ロシアは悪魔だ。

77:名無しさん@九周年
08/09/04 06:44:05 Ddt3ix9C0
これが正しいならグルジア侵攻のためにロシアが揺動したってことになる

78:名無しさん@九周年
08/09/04 06:51:08 sFzJhu3Y0
>>73
グルジア側はロシアはオリンピック中は反撃してこないと信じていた
って感じのニュースがあったよ

79:名無しさん@九周年
08/09/04 06:54:31 g+NvHgYB0
20分で侵攻準備整えられるはずが無い
やる気マンマンだったんじゃねえかグルジアw

80:名無しさん@九周年
08/09/04 06:58:57 96BNzf03O
とりあえず露助を国連から締め出せよ

81:名無しさん@九周年
08/09/04 07:01:46 Xrgyjp0N0
奇襲に関しては日本はな~んも言えんな。
内情はともかくとして、事実奇襲攻撃を敵の戦意高揚に利用された過去があるからな。
外務省の糞が手間取ったばっかりに・・・

82:名無しさん@九周年
08/09/04 07:06:26 x6EDt6Rv0
>>81
そんな文章、工作員しか書かないだろうw
工作員だろうがw

83:名無しさん@九周年
08/09/04 07:23:15 qGdlDAuX0
ないだろ
ロシアの立場からすれば
挑発してでも先に撃たせたほうが
ずっといいに決まってる

84:名無しさん@九周年
08/09/04 07:36:45 c2bgDiygO
>>75
最高速度は確かに80km/hちかく出せる戦車もあるが、それは緊急時に已むなく出すだけ。
樹木をなぎ倒したり、ジャンプしたりはPR映像の為のデモンストレーションだよ。

戦車ってのは通常行軍してるだけで足回りに故障が発生する物。これはWW2~現代でも変わらない。

85:名無しさん@九周年
08/09/04 07:36:49 xwmfWmbZ0
アメリカはロシアに対してパールハーバーをやっちゃった
グルジアを支援するのかな?

86:名無しさん@九周年
08/09/04 07:41:22 bVwBPxdg0
で、今の状況を簡潔に頼む

87:名無しさん@九周年
08/09/04 07:53:00 L3bqeWPQ0
>>86
朝飯食い終わって仕事に出かけるところだけど?

88:名無しさん@九周年
08/09/04 07:59:36 dMRqf9KD0
>>15
>叔母も「ああ、あなたもこういった話が聞きたくないんですね。分かります」

叔母思いっきりねらーじゃねえかwwwww

89:名無しさん@九周年
08/09/04 08:07:03 hrWNB9reP
今までの露助の行動見るとグルジアの主張を信じたくなるね

90:名無しさん@九周年
08/09/04 08:12:44 HHwCuTpA0
グルジアがいうんだから間違いないだろう

91:名無しさん@九周年
08/09/04 08:33:19 HqyfyHjQ0
>>89
ロシアの手際よさからしてこの可能性は高いしな。
オセチア以外のところからも進行しているからね。

92:名無しさん@九周年
08/09/04 08:34:51 8J4CxQf+0
>>53
それシフトしてるんじゃね

93:名無しさん@九周年
08/09/04 08:35:30 JcpFs3Wb0
うそだろ
アメリカの傀儡だし


94:名無しさん@九周年
08/09/04 08:39:52 B9AIhzNS0
日本は巻き込まれないように
いつものように空気になればよい
存在感ないんだから。
カネカネキンコ!って言われるまで静観。

95:名無しさん@九周年
08/09/04 09:07:12 LBqSqhZo0
ロシアが先に手を出してたら,というか侵略をする気だったなら
一時的とは言え自治州の首都を占領されることなんて
無かっただろうし。グルジアの政権もとっくに崩壊してただろう。

96:名無しさん@九周年
08/09/04 09:25:01 krAxRiQ20
グルジアが奇襲攻撃をしかける前日に「和平交渉をしようじゃないか。とりあえず
こちら(グルジア)側は一方的に停戦をしたよ」と宣言していたわけで、もしその宣言
通りなら自治州付近のグルジア軍の集約状況は少なくとも密ではなかったはず。

そんな状態で、先に集まっていた(とグルジア側が主張する)ロシア軍を圧倒して
南オセチア自治州を占拠できるって、あからさまに平坦状況に矛盾がありすぎるんだが。
いくらなんでもあまりに嘘を重ねすぎで信じる奴がいるのかね?


97:名無しさん@九周年
08/09/04 09:28:00 dCVsAQbB0
へぇ、数百人の手勢で一時全滅寸前まで行って
トンネル奪われるギリギリで本隊到着したのに
計画的なロシアの侵略だったんだ すげぇなプーチン
敵や国際社会を欺くために敗北寸前まで軍を後方に控えるとは

98:名無しさん@九周年
08/09/04 09:29:28 AUyTQVBfO
難癖が小学生レベルになってまいりました!

99:名無しさん@九周年
08/09/04 09:33:14 dCVsAQbB0
ロシアがグルジア攻める気ならとっくの昔にロシア連邦に入ってね
そもそも一時的にでもグルジア軍が圧倒できたのは奇襲が功を奏したからだし
こんな与太、グルジア国民ですら信じないだろ

あんな産業もないびんぼ臭い国いらないっていうのがロシアの現実だと思うが
だから寸止めしてザーカシヴィリぶち殺さずに平和維持活動にシフトしたんだろ

100:名無しさん@九周年
08/09/04 09:34:33 SvD1BkHn0
さきに武力攻撃して占領したやつらが何を言ってるんだ
いまさら都合のいい理由でっちあげてお花畑もいい所だ

101:名無しさん@九周年
08/09/04 09:37:49 F7pqBmhW0
うんちでるううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
あああああああああああああああああああ
ううううううううううううううううううううううううう
ろしああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああんこう

102:名無しさん@九周年
08/09/04 09:38:09 zfADulGT0
ロシア、くたばるかもな。

URLリンク(www.rts.ru)

8月4日が、1900ポイント、昨日も急落、1580ポイント。(たった一ヶ月なのに)

債権も軟調、株絶不調、為替軟調、原油続落、おそらく天然ガス価格も急落してるだろうな。

また破産しない事を祈るよ。w


103:名無しさん@九周年
08/09/04 09:38:47 krAxRiQ20
>99
地理的条件からは必ずしも価値がない訳ではないが、というかむしろあるが、
あの地域の人間にはあまり係わりたくないというのがソ連時代からのロシアの
本音。
敵にしたい訳ではないが、さりとて味方になられても被害が出るという…。
日本の近くにもそういう民族がいるでしょ。幸いこっちは間に日本海が
防波堤やっててくれるから助かってるけどさ。


104:名無しさん@九周年
08/09/04 09:40:49 dCVsAQbB0
露助がどうとか日本人は露助を信用しないとか言ってる奴は池沼でFA
未だにグルジアが被害者だと思ってるバカは親韓キチガイ以下の間抜け

105:名無しさん@九周年
08/09/04 09:43:13 w9mwOFIh0
URLリンク(www.afpbb.com)
グルジアが病死ブタの死骸を投棄、ロシアは「生物テロ」と非難

実は、これが発端

106:名無しさん@九周年
08/09/04 09:44:47 0olTao+H0
今更とか言ってる馬鹿がいるが、最初っからグルジアは先に手を出したとはいってないぞ
もともとロシアもグルジアも、相手が先に手を出したってずっと言い合うってたのすら知らないのかよ

107:名無しさん@九周年
08/09/04 09:46:02 dCVsAQbB0
>>103
ない、そう断言しよう
アメリカとイスラエルが旧ソ衛星国に傀儡政権を打ち立て軍事支援を施し
コーカサス不安定化を推し進めているところに侵略する理由などかけらもない
むしろ今回軍を動かし紛争に参加せざるを得ない状況に追い込まれたのが失策だ
かといって甘んじてその状況に陥るしか道はなかったわけだが

CIAとユダヤのコーカサス不安定化工作は成功したじゃないか
アホが暴発して少数民族虐殺したり独裁で暴れ過ぎたり問題はあったが

国際社会の問題を何もかも日本と結びつけるそのネトウヨ脳は何とかならんの?
コソボとかキプロスとか南オセチアの話出るたびに朝鮮人が~とか聞き飽きたわ
なんでもかんでも自分の興味のある話に持っていこうとすんのやめたら?空気読めな過ぎ

108:名無しさん@九周年
08/09/04 09:49:58 0olTao+H0
>>ID:dCVsAQbB0
ゲームのやり過ぎじゃないのか?あほらし
漫画やアニメじゃあるまいし、発想が陳腐過ぎで話にならない

109:名無しさん@九周年
08/09/04 09:54:49 krAxRiQ20
>107
おまえは何でも陰謀論に持って行きすぎ。
おまけに読解力もなさ過ぎだ。

地理的要件は確かにある。ロシアのエネルギー政策上、グルジアの位置は
それなりの価値はある。ただ、それはEU他との貿易ルートとしての価値であって、
そのためにわざわざ侵攻してEUとケンカしてしまったのでは意味が無くなる。
CIAだのユダヤだのの陰謀論抜きで、そもそもロシアにはやる意味がない。


110:名無しさん@九周年
08/09/04 09:59:01 b0X3qMON0
>「午後11時50分、グルジア軍はロシア軍の領内侵入に対し、初めて軍事行動を起こした」
>と主張

見苦しいw
グルジアのは事前計画に基づく大規模な攻撃
ロシアのは単なる移動

幾ら喚いても侵略者はグルジアで動かないw

111:名無しさん@九周年
08/09/04 10:04:39 dCVsAQbB0
>>109
陰謀論じゃなくて本当のことじゃん
ユダヤ資本があの辺り一帯の旧ソ衛星国に傀儡政権打ち立てて
CIAが異常なほどの軍事支援を行ってるのは現実であって陰謀ではない
コーカサス不安定化と傀儡政権のロシアとの対立は必要に駆られて行われているもの
中東に派兵するにあたって南へのロシアの影響力をそぐために計画的に行われてきたものだよ
ロシアを牽制するために強力に支援した一流の訓練を受けた兵士やアメリカの最新兵器が紛争を引き起こした
アメリカとの関係を重視し、中東派兵には一貫した協力的な態度を崩さない現在のロシアにとって
こんなところでアメリカ傀儡政権と争う意味は毛ほどもない

パイプラインがあるから攻める理由になる?アホか
何が何でもどうしてもロシアを戦争狂のキチガイ独裁国家に仕立て上げたいみたいだな
俺から言わせれば最初から最後まで戦争狂で紛争の火種を撒いて回ってるのはアメリカだけだ

都合の悪い話になるとすぐに陰謀論だの言って信憑性がないと喚くだけ
俺は別にユダヤが世界を支配するとかアメリカが金星人に支配されてるとか言ってないんですけど

112:名無しさん@九周年
08/09/04 10:05:26 rxsGwG8Z0
>>1
ありえねーw

113:名無しさん@九周年
08/09/04 10:06:34 Y+MWG1rG0
これでマケイン圧勝だな。

114:名無しさん@九周年
08/09/04 10:07:24 dCVsAQbB0
読解力以前に、悪意を持って現実を歪曲し、ロシアを侵略者に仕立て上げたい人間は黙っといて欲しい
日本人はロシアを憎んでいるとか北方領土が云々とか反共思想に凝り固まった池沼のウヨだけの主張だし
ロシアからの侵略の脅威があるならアメリカからの侵略の脅威のほうがデカいわ


115:名無しさん@九周年
08/09/04 10:07:39 zfADulGT0
>>111
おまい、何も視えてないのね。><



もともと米露とも欧州に供給されるBTCパイプラインを手中に納めるのが双方の目的。

最初は、米露とも両陣営がグルジア大統領選に、それぞれの候補を支援し
民主的にBTCパイプラインを手中に納める事だった。

しかし、2度もグルジア大統領選に負けたロシアは、作戦を変え、南オセチアの分離独立を更に支援
独立問題から内乱を画策、更にグルジアに軍事挑発を続け、内乱勃発。
軍事的にグルジア全土を手中に納めBTCパイプラインを外交材料にしEUを屈服させる算段。

グルジア大統領選に負けたら、内乱・軍事介入って、ロシアは悪魔だ。

116:名無しさん@九周年
08/09/04 10:10:42 96BUJCcF0

もしこれが事実であるのなら
紛争直後に公表をするべき案件でしょう
今頃こんなことを言い出すのは
誰が考えてもおかしいでしょう
それとも最初に前線で戦った兵士や士官は
全滅したんですか?

117:名無しさん@九周年
08/09/04 10:13:15 krAxRiQ20
>111
>パイプラインがあるから攻める理由になる?アホか
>何が何でもどうしてもロシアを戦争狂のキチガイ独裁国家に仕立て上げたいみたいだな

もういい。お前に読解力がゼロなのは十分に判ったから。
そりゃあそれだけ自分の世界観が絶対的で書いてあることをねじ曲げてまで
解釈しちゃう程重症であれば、陰謀論が好きなのもそこから離れた解釈が
不可能なのも無理はない。
理解はするよ。同情はできないけどね。


118:名無しさん@九周年
08/09/04 10:13:52 P71+KJ6e0
第三次世界大戦5分前

119:名無しさん@九周年
08/09/04 10:14:47 dCVsAQbB0
>>115
何も見えてないのはそっちだろ
たかがBTCパイプラインで戦争する理由なんてない
グルジア大統領選は前倒しに行われ、国民が暴動を起こすほどの
とんでもない不正を経てアメリカ傀儡政権が存続しただけ

ロシアが分離独立を更に支援?ソースは?一貫した支援しかしてないけど
独立問題から内乱を画策(笑)軍事挑発を続け内乱勃発(笑)何の根拠もない思い込みじゃねーかw
軍事的にグルジア全土を手中に収めBTCパイプラインを外交材料にするつもりならとっくに攻め落としてるw

グルジアの歴史どころか南オセチアの歴史すら全く知らないことが露呈したな
その上、人には陰謀論とか言っておきながら自分は何の根拠もない陰謀論で片づけてるし
頭おかしいんじゃね?結局「ロシアは悪魔だ。」言いたいだけちゃうんかと

120:名無しさん@九周年
08/09/04 10:17:30 VboDUZyd0
>>119
×:結局「ロシアは悪魔だ。」言いたいだけちゃうんかと
○:結局「おそロシア。」言いたいだけちゃうんかと

121:名無しさん@九周年
08/09/04 10:20:19 dCVsAQbB0
>>117
だからー、CIAとユダヤって単語が出ただけで陰謀論とかレッテル貼りしてんのアホだけだって
実際にCIAが前政権転覆してアメリカの弁護士を大統領に据えて、ソロスの民主化財団が牛耳って
CIAの公の作戦でグルジアに最新装備と最先端の訓練を施して小国に似合わない強力な軍事力を与えて
それが暴発してロシアが重い腰を上げて反撃に出たっていうのが現実じゃん

そもそも陰謀じゃなくて現実に起こったことしか俺は書いてないし
読解力?親米政権が全て正しく、ロシアは戦争狂で侵略狂の悪の帝王なんて考え方が読解力に優れてると?
もう少しグルジアと南オセチアの歴史について調べたりしてみれば?どうせオセット人がロシア移民だとでも思ってるんだろ
ロシアが悪でありアメリカが善であるという自分の絶対的な世界観に全てを当てはめないと気が済まない人間は哀れだな

122:名無しさん@九周年
08/09/04 10:22:34 zfADulGT0
>>119
>たかがBTCパイプラインで戦争する理由なんてない

じゃ~、なんで軍事挑発をし続けたんだ。w

>ロシアが分離独立を更に支援?ソースは?一貫した支援しかしてないけど

南オセチア自治州の首相は、ユーリ・モロゾフと云うロシア人だよ。w

>独立問題から内乱を画策(笑)軍事挑発を続け内乱勃発(笑)何の根拠もない思い込みじゃねーかw

実際に度重なる領空侵犯に無人偵察機の撃墜。

>頭おかしいんじゃね?結局「ロシアは悪魔だ。」言いたいだけちゃうんかと

民主的にBTCを確保できなかったら、今度は武力で・・・・明らかにロシアは悪魔。w







123:名無しさん@九周年
08/09/04 10:23:34 dCVsAQbB0
グルジアの流れはサダム・フセインと全く同じ
ただ指導者が吊るされたか被害者扱いされたかの違いはあるが

アメリカが飼い犬の手綱をきちんと握っていなかったから
自分は強い後ろ盾があるんだと思い込んで戦争おっぱじめた

124:名無しさん@九周年
08/09/04 10:24:06 UEkt7W7y0
こういう状態になる前に対処できなかったプーチンの負け。
うまく今回を乗り切ることができても、また何度も同じ問題が浮上する

125:名無しさん@九周年
08/09/04 10:27:54 1aU2QFHU0
ウラー!

126:名無しさん@九周年
08/09/04 10:28:49 E53zt7yJO
>>114
まともな日本人ならロシアは嫌いとは言わなくても、最も警戒すべき国の一つと思っているんじゃね?
警戒しているからこそ、ロシアを安易に支持出来ないんだろ。

127:名無しさん@九周年
08/09/04 10:30:37 dCVsAQbB0
>>122
首相がロシア人って言えば
「南オセチアはロシア指導者の国じゃないか!ロシアの侵略だ!」とか思うけど
実際の指導者である大統領はちゃんとオセット人なんだよね
ロシアの傘下にいるんだからロシア人の副大統領がいてもおかしくないし
ロシアを何が何でも極悪非道の邪悪な魔王軍にしたい奴はこのトリックをよく使う

>実際に度重なる領空侵犯に無人偵察機の撃墜。
最近の親米国家じゃ共同警備の紛争地域に偵察機飛ばして
それを危険と判断したロシアが飛行機飛ばして撃墜すると
領空侵犯で撃墜で戦争吹っ掛けたことになるんね すごいね

民主的にBTCを確保できなかったからって戦争ふっかけるわけない
元栓は重要だろうがパイプラインに戦争おっぱじめるまでの価値はない
警備は重要だろうが、アメリカがやってくれるんだからラッキーってもんだろ

最初から最後までロシアは損しかしてない
まんまと旧ソ衛星国と対立して紛争まで起こしちゃっただけ

128:名無しさん@九周年
08/09/04 10:31:56 5EEBO4/A0
20分前に進入したロシア軍に対してグルジア軍は素早く応戦
南オセチアの州都まで制圧した

うーん、不自然すぎ

129:名無しさん@九周年
08/09/04 10:32:45 dCVsAQbB0
>>126
まともな日本人はロシアに脅威を感じることはないと思うけど…
共産主義に克つ!とか言ってる右翼団体だけだろ
あと冷戦構造が頭から抜けない親米ポチだけ

ロシアが脅威ならアメリカも同じくらい脅威だ
世界中で戦争吹っ掛けてるアメリカのほうがよっぽど危険だ

街宣右翼じゃあるまいし、今時ロシアが世界の敵だとか脳味噌沸いてんじゃね?

130:名無しさん@九周年
08/09/04 10:33:57 96BUJCcF0

CIAがどうとか言っている人は
何かの妄想に取り憑かれた人なんでしょうが
イズラエルが後ろを押したというのは当たらずも遠からずです
イズラエルはグルジアを盾に使いたかったし
奇襲攻撃の方法も手段も
イズラエルがレバノンに対して行ったものとそっくりですからね
何度も言いますが
米国が関与したのであれば
このようなお粗末な結果にはなっていませんよ
作戦もその後の処理もですが

131:名無しさん@九周年
08/09/04 10:35:12 zfADulGT0
>>127
あんたさ、民主主義が良いと思ってるんだろ?

だったら、なぜ、EU加盟とNATO加盟を希望したグルジア国民の支持を無視するんだよ?

素直に入れてやれよ、独立国家の意思なんだから。

132:名無しさん@九周年
08/09/04 10:35:53 Z7CEmAds0
>>1
さすがロシア、最低の屑国家だな

グルジアが先に手を出したとか言われてたが、そんなわけないとは思っていた
やっぱり糞ロシアだったな

133:名無しさん@九周年
08/09/04 10:36:27 KL0yDhBf0
露スケだって無能じゃないんだから、敵が作戦開始する前に察知して先回りくらいするだろjk


建前としては公表できないってだけで

134:名無しさん@九周年
08/09/04 10:36:31 vr7oxbxF0
またグルジアの捏造か

135:名無しさん@九周年
08/09/04 10:37:41 qVnzW6R+0
戦況の変化を見れば、準備が整ってるのはロシアの方だよなあ。
ドサクサにまぎれてアブハジアまで分捕ってるし。

136:名無しさん@九周年
08/09/04 10:38:08 96BUJCcF0

東欧とロシアの工作力士が土俵で向かい合っています
さあ見合って見合って
はっけよい

のこった!

137:名無しさん@九周年
08/09/04 10:39:28 dCVsAQbB0
>>130
ちゃんと調べればCIAが政権擁立から関わってることくらい理解できるはず
それも怪しいソースじゃなくて現実として、公に、ニュースなどで報道されてな
CIAやユダヤが関わったと言っただけで陰謀(笑)とか言われちゃどうしようもない

頭わりぃからCIAって聞いた瞬間脳内で007のテーマでも流れてくるんじゃねーのwww

BTCパイプラインを目的に軍事挑発を繰り返して内乱を誘ったとかそれこそ陰謀論だろ
CIAが傀儡政権擁立して、イスラエルと共同で軍事支援して、コーカサスの不安定化を推し進めたのは歴史上の事実じゃん
そっちは何かソースでもあんの?ロシアにとってBTCパイプラインは重要とか喚いてるだけだろ

何が読解力(笑)だよw
何でもロシアの陰謀扱いするだけの人間に読解力とか言われたくねぇw
CIAやユダヤの深い関与すら全く知らないとか嘘ついてるかアホかのどっちかじゃんwww

138:名無しさん@九周年
08/09/04 10:40:56 zfADulGT0
>>137
あんたさ、民主主義が良いと思ってるんだろ?

だったら、なぜ、EU加盟とNATO加盟を希望したグルジア国民の支持を無視するんだよ?

素直に入れてやれよ、独立国家の意思なんだから。

ロシアが邪魔するなんて、内政干渉だぞ。

139:名無しさん@九周年
08/09/04 10:41:10 E53zt7yJO
ロシアが脅威じゃない???
確かに日本はロシアに資源的な依存度とかは低いかもしれないし、軍事的にもめったな事じゃ侵攻されないだろうけど、あの大国ロシアを脅威と感じない精神力は感嘆するな。
それと日本の国益として、ロシアを叩くかアメリカを叩くか。まともな日本人てのはそれを考えるんじゃないか?
米と露がどっちが正しいかなんてどうでもいい。

140:名無しさん@九周年
08/09/04 10:41:34 VDTC/obM0
まあ原油を上げたいんだろ?
アメリカもロシアも。

141:名無しさん@九周年
08/09/04 10:42:42 UPpY+lnF0
20分先ってのが凄いなww
もう少しましな発表は出来なかったのかよ。

142:名無しさん@九周年
08/09/04 10:45:34 E53zt7yJO
>>139は129へのレスでした。申し訳ない。

143:名無しさん@九周年
08/09/04 10:45:52 lH8KVfA60
こう言うのはとりあえず主張しておいて
真実は藪の中に放り込んじゃうのが基本だからね
荒唐無稽な言い分でも一歩も譲らなければ何とかなるもんだ
いや、マジで

144:名無しさん@九周年
08/09/04 10:50:02 llPSt82eO
>>143
隣りの三馬鹿ですね分かります。

145:名無しさん@九周年
08/09/04 10:54:40 96BUJCcF0
>>137

CIAは米国のホワイトハウスのエージェンシーのひとつですよ
そのCIAが他国の政権を樹立する権限を持っているというなら
その証拠を見せてくださいよ
他の情報機関や国防総省を無視した行動が取れるのかどうか
考えてみてください
漫画や映画の見過ぎ君ですよ

URLリンク(fas.org)
URLリンク(www.intelligence.gov)<)

146:名無しさん@九周年
08/09/04 10:55:51 SpSk2/0pO
>>135
停戦仲介の合意を引き延ばし、南オセチアを足がかりにしてグルジア領内まで侵攻して
橋や鉄道などのインフラを破壊し、アメリカ含むNATOの介入させない。
南オセチアを孤立させた上で救援軍という建前上の立場を貫き住民を味方につけ、
パイプラインごと露側に有利な環境で独立させる。

とても即席のシナリオには見えねーよな。

147:名無しさん@九周年
08/09/04 11:10:57 M4AoGdnz0
先に手を出させるようになぶるのが大国の醍醐味

148:名無しさん@九周年
08/09/04 11:18:50 ovy4P9700
その20分前にグルジアが軍隊集結させてるのをロシアが検知したんでしょう。

149:名無しさん@九周年
08/09/04 11:22:28 xVer25hz0
ていうか、戦争始めた時にサァカシビリが嬉しそうに
「今やわが軍は南オセチアを解放する為州都に進軍中である」
とか先制攻撃してやったぜウヒョー感全開だったんだが

当然のように負けたら「あの子が先に殴ったんだよ!(´;ω;)」ですかそうですか……

150:名無しさん@九周年
08/09/04 11:26:21 Z7CEmAds0
なんかロシア不利になるといちいちファビョるやつって一体何なん?



151:名無しさん@九周年
08/09/04 11:32:37 96BUJCcF0
>>150

ロシアのシンパに決まっているじゃないですか
米国や共産中国などを応援する人たちがいるようにね
ジャイアンツが負けそうになると騒ぐファンと同じですよ

152:名無しさん@九周年
08/09/04 12:09:43 sQ6mG8Nx0
グルジアの言うことを信じるならロシアが侵入してきたから撃ったと。
で、ロシアは自分達からは撃ってないよ。グルジアが先に発砲してきたから応戦したんだよと。
先に侵入した事は無かった事にして。
つまりロシアの挑発にハマッタって事?

153:名無しさん@九周年
08/09/04 12:17:02 VvjfvQqj0
どうしてもロシアを悪役にしたい西側の工作です

154:名無しさん@九周年
08/09/04 12:39:48 EIxFTJgU0
>>105
ロシア軍の車輛が北オセチアへ帰って行く時に、やけに念入りに消毒をしてたんだけど
こういうことだったんだ。納得。

155:名無しさん@九周年
08/09/04 12:39:56 krAxRiQ20
>121
> そもそも陰謀じゃなくて現実に起こったことしか俺は書いてないし
> 読解力?親米政権が全て正しく、ロシアは戦争狂で侵略狂の悪の帝王なんて考え方が読解力に優れてると?

そういう書いてもいないことを書かれていると妄想して攻撃するあたりが
「読解力がゼロ」と言われているんだということだ。
たかだか100ちょいしかない状態で筋も追えないのなら、「俺だけが真実を知っている」的な
大口を叩くのは控えとけ。

>130
紛争そのものについてのイスラエルの立ち位置はグルジアの後ろにいたが、
今回の奇襲攻撃に関して言えば、むしろイスラエルは「この大統領、イッちゃってるよ。
一緒にいるとやべえ」とばかりに逃げ出しているんだな。アメリカは
逃げ遅れてグダグダ。
ロシアはグルジア自体は別にどうでもいいのかもしれないが、チェチェンの
問題があるからケンカをふっかけられたら簡単に引くことは出来ないっていう
起きてしまってから後の問題。仕掛けなければならなかった理由は特にない。
つか、むしろ邪魔。

結局のところ、陰謀とかそういうレベル以前に、あの大統領の暴発って
見た方が一番しっくりくる。


156:名無しさん@九周年
08/09/04 12:44:16 L8EPa9x40
ロシアに先に攻撃されたというなら、
これは何の作戦なんだろ?



グルジア軍、南オセチア首都制圧へ 露、国連安保理緊急会合を要請
2008.8.8 09:47

【モスクワ=遠藤良介】
グルジア北部の親露分離派地域、南オセチア自治州を攻撃しているグルジア軍は
8日未明(日本時間同日午前)、同自治州の首都ツヒンバリを包囲し、
戦車部隊による制圧に向かっている模様だ。インタファクス通信が伝えた。

グルジア軍幹部は同国のテレビ放送で
「ツヒンバリ地方の憲法秩序を回復するための作戦に着手した」と語った。

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

157:名無しさん@九周年
08/09/04 12:45:46 K7e3YNeo0
嘘くせー

158:名無しさん@九周年
08/09/04 12:46:11 iH5yTnKvO
検証不可能ゆえにグルジアが正しい

159:名無しさん@九周年
08/09/04 12:50:36 xVer25hz0
ツヒンバリ包囲したぜwwwwってのは当日にサァが自慢げに記者会見してる。

160:名無しさん@九周年
08/09/04 13:30:17 rIAmqzn90
>>25 面白いw 特に最後、うけたw

161:名無しさん@九周年
08/09/04 13:40:40 rIAmqzn90
ロシア国内で、ロシア軍隊が動き出したから、奇襲攻撃が許されるわけないだろw
グルジア国内で、今後軍隊の動きがあれば、ロシアは先制攻撃できる事になるぞw


162:名無しさん@九周年
08/09/04 13:45:51 kZ0fBuZv0
>>84
イラク戦じゃあの悪環境の中を国境からバグダッドまで自走して行ってるけどな。
イスラエルはT-55ベースの車両まで毎日走らせてるしな。

装輪車両に比べたら大変なのは事実だが、宮崎の本を真に受けてさWW2時の虎の
感覚のまま硬直してない?w


163:名無しさん@九周年
08/09/04 13:47:23 GxyeD6EJO
第三次世界大戦は戦場は凄く小さい。
確実に朝鮮半島が戦場になる。
西側VS東側の戦いになるのは確実。

164:名無しさん@九周年
08/09/04 14:16:35 kZ0fBuZv0
>>105
> グルジアが病死ブタの死骸を投棄、ロシアは「生物テロ」と非難
ポチョムキンも腐った肉が原因だっけw

165:名無しさん@九周年
08/09/04 15:19:16 ecEwVzYq0
ロシアが手を出すとして、オリンピックに合わせて攻撃を実施する意味がない。

一方グルジアにとっては、オリンピック中にロシアが大規模な反撃にでるとはかんがえにくい

そこでまずロシア軍を排除してそこを占領し、
オリンピック中の2週間でアメリカとEUを巻き込もうという計算だった。

と考えるのが普通だと思うんだがなぁ。

166:名無しさん@九周年
08/09/04 15:30:55 ecEwVzYq0
グルジアの近くにはアゼルバイジャンのような大きな油田もあるが、
朝鮮半島にはたいした資源はない。

>>163のような考えをしている奴もいるが、
多分中国・ロシア・アメリカの覇権の緩衝国として
インド支那半島のタイ王国のように、
今のままずるずると衰退していくんじゃないかな。

日本も人事ではないけれども。

167:名無しさん@九周年
08/09/04 15:38:17 krAxRiQ20
>162
戦車が自走で高速出してたら壊れるのは重量からくる宿命的なものでその点は今も
同じ。もちろん、WWII時程もろくは無いが。

イラク戦の場合、国境から戦場がバクダットまで移動していった訳で、戦場ででもなければ
米軍も自走じゃなくて運搬する。

> イラク戦じゃあの悪環境の中を国境からバグダッドまで自走して行ってるけどな。
> イスラエルはT-55ベースの車両まで毎日走らせてるしな。

そりゃあ走らせているのもあるかもだが、毎日大量に修理もやってるっしょ。


168:名無しさん@九周年
08/09/04 16:28:11 iKyekv/v0
見苦しいなサーカシビリw

169:名無しさん@九周年
08/09/04 16:32:55 5sgPsom90
こういうのって、真実は闇の中になるの?

170:名無しさん@九周年
08/09/04 17:43:33 asCUKnuH0
現代のパールハーバーですか?

171:名無しさん@九周年
08/09/04 18:25:51 qqeMw5Cm0
ロシアの戦闘車両は、一般車を摘んでどけ潰すもの、水陸両用戦闘車、氷の上を走行できるものもあると思う。

172:名無しさん@九周年
08/09/04 19:23:22 nH6jSm/T0
グルジアのいいわけはだれも信用しない。

173:名無しさん@九周年
08/09/04 20:31:49 nhrZd3lk0
湯田公の言い訳なんか誰も信用しねえよwwwwwwwwwwwwwwwww


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