08/09/03 23:30:00 nTR272Ff0
どう見たって一番悪いのは、大分県教育委員会だろ。
こいつら何正義ヅラしているんだ？
それから、不正採用された教師が首になるのは当然だけど。
207:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:30:28 plBao2hy0
でもさぁ、もしかしたらあまりに低い点数の受験者（強力な口利きあり）を合格させるため
似たような受験者に加算した疑いもあるんじゃね？
それか口利き受験者の点数が高くなったので、次点くらいも加点したとか・・・・。
口利き合格だ！→取り消し するなら、明確な証拠出すべきだと思うぞ。
ＰＣの復元だけじゃ、なんとも言えん・・・。
それより口利き頼んだ・頼まれた公務員は捕まっているけど、議員や労組幹部は？
まさか現場公務員だけはなかろう。往々にして最初は議員が口利き→労組も参加→職員も参加だぞ？
208:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:30:48 nB46et3F0
採用する人物も、解雇する人物も、教育委員会が密室で選び放題
客観的な証拠は廃棄済み
209:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:30:57 zq97PMWk0
>>この女性は両親や知人に尋ねたが、不正に合格を頼む”口利き”などは一切確認できなかった
A 「不正した？」
B 「いいえ」
A 「不正行為は一切確認できませんでした」
210:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:31:17 ognstWisO
【社会保険庁】 給与をもらいながら組合活動に専念するヤミ専従で４１人を懲戒処分 関与者は１４０人に
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【行政】厚労省：年金積立金、10兆円減 マイナス額過去最大 運用損響く[08/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【社会保障】厚生年金記録改ざん「所長の指示」 社保事務所元課長が証言［08/08/19］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
211:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:31:30 aUiE/Nde0
そうか・・・
良く考えたらこの発表結果自体が何らかの手が加えられてる可能性があるわけだ
だってテスト用紙のような物的証拠がないわけなんだから
県議らから再び圧力を受けた教育長らがデータいじってる可能性はあるな
212:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:32:48 7TumOVOfO
まずは教育委員会の人間を総解雇してからの話しだろう
第三者に調査をさせてから不正合格者の処分を決めるべきだと思う
213:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:32:55 pn58bAh/0
人間の記憶なんて都合よく後から変わるようにできている。
特に、自信なくても試験受かれば、やっぱり自分は出来て
いたんだと思い込んでおかしくない。
それが、模擬授業や面接なんていう受験側にとって物差し
のはっきりしないものでの加点なら、実力で受かったと思う
のも無理ないよ。
贈収賄をハッキリさせないと、処分は難しいと思うけどね。
214:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:33:25 FmwCxqm+0
>>200
いってるよなあ＞身内が依頼。
だからなんで「依頼者がいない」のに告訴できるんだと聞いてもあほな話ばかり。
こいつ自分で何書いてるか判ってるのかね＞ID:jkR4SS8n0>>204
>>204
だが、その辞めさせる理由とやらを提出する義務のある教委が出してないのに
ハイ辞めてねといわれて納得するのはただのバカか考え無しだろ
215:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:33:37 jMgLUpH80
>>206
だよな？
老害がテメーらで犯罪犯しておいて証拠も出さずに
立場の弱い女教師を断罪して温情だの親族が不正を
働いただのなんなんだこいつら
訳わからん
216:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:33:38 yuVvpB+v0
関わったやつ全員取調べろよ
217:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:33:53 aUiE/Nde0
教育委員会の事務局内の全ての職員の金の流れは調べるべきだな
218:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:33:55 dEQZaIJd0
>>209
こういうのは、不正があったという方が証拠を示さなければいけないんだよ。
219:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:34:10 4bgSXuyk0
納得できない人がいる、ということがね。
説明している教育委員会の連中だって同じ立場で同じ説明受ければ
誰一人納得できないクセにこれからも立場利用して威張り散らかす
んだろう。
腐ってやがるよ、いや、マジで。
220:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:34:11 gqGez/rn0
だから辞めさせられた奴は必要なかったから辞めさせられただけだって。
実力があれば他行きゃいいだろ。
なんでこんなこともわかんないんだろう。
221:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:34:31 lGJHbk080
アメリカの腐敗した制度の猿真似。
教育委員会などまったく不要だ。
即刻、廃止すべき。
222:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:34:49 UuKYWQin0
>良く考えたらこの発表結果自体が何らかの手が加えられてる可能性があるわけだ
誰かの身代わりとしてか
もうすっぱり再試験すりゃいいんじゃね？一目瞭然
223:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:34:59 7341c1hY0
浅利のツラｗ
娘はまだガッコで生きてんの？
224:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:35:01 jkR4SS8n0
>>200
>お前はこの女の身内が依頼したと断言してるよなｗ
>何か証拠や犯行状況をつかんでいるのか？
つかんでいない
赤の他人の口利きを依頼することは
常識的にありえないから、身内と推測している
身内以外の赤の他人が
赤の他人の点数底上げを依頼するケースを教えて欲しい
俺には想定できない
225:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:35:07 plBao2hy0
そうそう、不正を行ったはずの教育委員会が、該当教員を解雇って頭おかしくね？
第三者機関がやるべき。それか裁判でしっかりかたをつけるべき。
自ら不正を確認できた教員は、取り下げるだろう。それ以外は納得できないだろうよ。
これ一生の問題だぜ？次の職場だってなかなか決まらんよ。こんな前歴ありじゃ。
不正を行い教職についたものはクビにすべきだけど、そのためにも確実な証拠を示せよ
226:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:35:46 TzmO9DjM0
誰にも頼んでないのに勝手に点数追加してくれる・・・・・
訳がないから、何か間違ってるんじゃないか？ｗ ひどい話だｗ
親が黙って金を払ってたかもしれんけどｗ
227:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:35:58 jMgLUpH80
>>220
お前は一生派遣やってろよｗ
少なくてもおれらの常識とはかけ離れてるからついていけねーしｗ
228:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:37:04 CGI+SRAy0
>>218
＞「面接と模擬授業の点数が加点されている。本当の点数はこれです」と告げられた。
向こうの改ざん前データとの差も「証拠」でしょ。そういう点ではもう出してるってことになる
229:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:37:20 kkT84iSe0
だ～れ～か～が頼んだから不正加点されたんだよ
家族親類他の誰かが…ここまで大ごとになったから言えなくなったんだろうけど
230:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:37:24 MkS7YmvPO
この女はマジで馬鹿じゃねーか？
お前は点数が足りてなかったって事実だけ受け止めて精進しろ！
231:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:37:48 vbMSkkSl0
富松の野郎は最後の最後までしがみついている。なんとこの野郎は、入院届けを出して
現実逃避をしている。しかし教育委員会に対して、依願退職願いを出している。
依願退職・・・・・退職金が全額支払われる
懲戒免職・・・・・退職金が支払われない（1円も）
ここで問題なのが、委員会側が、依願退職願いを一時預かりにして保留にしている。
依願退職が受理されれば・・・数千万の退職金が支払われる事になるではないか
阻止しなければ
232:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:37:58 tt+349N20
>>226
有力者の子息だからと
勝手に気を遣って加点した可能性はある
これだとマジで身に覚えがないだろうな
233:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:38:43 NRRkd5cg0
>>207
不正頼まれた奴が超頭悪すぎるボンボンだったからって
他の不合格者を合格ってのは無理がある
ちゃんと計算で不正合格させたと思うぞ
賄賂がなくても、遠因的な関係、教育関係と関係ない警官とか
将来的に役に立つかもしれないから不正加点したとかな
どっちにしろ大分教育委員会は醜悪の限りだが
234:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:39:05 YnCOlRi60
公務員をリストラして減税した結果
１人当たりＧＤＰ シンガポールが日本を抜く
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
235:五十川卓司 ◇soalaRO1Zo
08/09/03 23:39:06 i92Q9vIC0
私の好きな言葉
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
236:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:39:16 1+I7Tmjv0
>>220
周囲のコメント見るに現場では惜しがられてる感じじゃないの
237:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:39:24 12U1L/sx0
不当解雇で裁判でもすりゃいいんじゃねーか？
誰から依頼されて～ってとこまで、解明すんだろ
238:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:39:33 zq97PMWk0
入社試験して採用された次の日に最高経営責任者にしてくれる仕事ないかね？
昨日まで安アパート暮らしだったけど、数日でヒルズ暮らしみたいな。
一緒に探しませんか？>>女性教員
239:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:39:35 gqGez/rn0
>>227
「おれら」ねｗ
240:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:39:50 VGtwV5a+0
>>224
他人が依頼したとかそういう次元の話じゃねーよｗｗｗｗ
おまえは依頼したと断言してんだから
依頼した証拠や犯行状況を教えろって言ってんのｗ
241:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:40:22 dEQZaIJd0
>>226
好みのタイプだったとか普通にあるだろ。
親がカネ払ってるのなら贈賄罪で起訴すればいいだろ。
公務員は職務に関連して犯罪を見つけた時は告発する義務を負っている。
告発もせずに不正があったと言っている、教育委員会の行為自体が違法なんだよ。
242:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:40:37 0T6r0TVnO
こんなの不正の内にぜーんぜん入らないｱﾙﾖ
243:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:40:58 Npfd8GQi0
この事件は教師を再試験すればよかった話な気がするけどな・・・
どの程度の不正なのか、結局よくわからないじゃん。
244:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:41:10 jMgLUpH80
>>234
今回の教育委員が不祥事でクビになるような事態はリストラとはいわないし
福田が提案するまで個人には減税は成されてないぞｗ
245:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:41:12 jkR4SS8n0
>>232
それなら有力者である親が、陰陽に圧力をかけた、ということになるな
どうあれ悪の温床は身内やのう
246:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:41:13 XR/bd6wQ0
この際、採用取消されたヤツらは徹底的に暴れてくれ。
トカゲの尻尾なんだよ、チミたちは。
247:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:41:46 1+I7Tmjv0
>>228
データがあるのにそれ打ちこんだ奴から芋づる式にゲロさせないのなんでだろー
248:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:41:46 n87JVLCxO
ふと思ったけど、この21人の中に、もしかして、別人が混じったりする可能性はない？
だって、解雇対象者に答案用紙を見せないんだもん。
教育委員会が復元したデータをすり替えて別人を解雇する可能性はない？
例えば、生意気な新人教師とか。
249:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:41:53 pi8JH1wx0
>>209
泥棒 「あの人が泥棒です！」
250:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:42:27 cKF2NIMEO
同情はしないが誰が頼んだかは公表すべき
また信用なくなる
251:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:42:35 7tRj4l/f0
ざまああああああああああああああああああああああああああああああ
ざまあああああああああああああああああああああああああ
いやっほ～～～～～～～～～～～～～～～～～
252:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:43:27 fVjaIhcOO
>>224
身内には言ってないが、じつはキャバでバイトしていて
バイト先で知り合ったパパにお願いしたとか？
今時の女子大生はこれぐらいやりそうだしな～。
253:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:43:37 znCuLFFEP
１．親が金払ったけど黙ってる
２．調査がヤラセ
どっちだ
254:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:43:59 di2HzYT90
口利きを頼んだのに落ちた奴いるだろ。
間違えてこういうのに加点したのが原因か？
255:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:44:01 4bgSXuyk0
ところで、ID:FbeqwUpCO は当事者なの？？
なわけないか。いや、書き込みがアレなんでちょっと気にかかって。
256:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:44:11 +5LYu+WY0
子供が激減してるんだから、無差別解雇で無駄０だ。
257:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:44:51 jMgLUpH80
>>239
実際に壊れたレコードみたいに無意味な標語を羅列して喜んでる奴
なんてお前くらいしかいないし
別にお前がそれでいいと思うなら勝手にしたがってりゃいいじゃん
おれはお前の進退なんてどうでもいいし
258:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:45:22 Y0gPCkW90
何で朝鮮人が教員やってんだよ。
あつかましい。
259:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:45:28 vbMSkkSl0
>>250
公表すると大変な事態になるよ・・・市議会議員+県議会議員+現職の校長やら・・
この件に関して、市議や県議が表に出てこないだろ、これが全てで有るな
260:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:45:54 j1k+a8ks0
面接で気に入った女だったから採用したのかもね。
汚職やってる奴なんてそんな物。
本当に不正を頼んでなくても、金を払ってなくても
でも、そんなの関係ない。合格点に達してなかった。それが全て
採用取消が当たり前
261:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:46:13 jkR4SS8n0
>>240
こっちは>>224で
>つかんでいない
と答えている
つかんでいなことを答えることはできない
こんなことをいちいち説明しなけりゃならんから
アホ呼ばわりされる
>>241
その意見には全面的に賛成
間違いなく不正者を全て刑事告訴するべき
>>1の女も不正をしたのが身内の誰なのかが
わかって嬉しいだろうし
262:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:46:41 nYoCjZ/F0
＞面接と模擬授業の点数が加点されている。
加点した面接官らの名前を晒すべきだな。
そうすればこの教員との関係もはっきりするし、
面接官も懲戒処分して公表されるべき。
これをやらない大分は、まだまだ腐ってる。
263:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:47:24 IMmFcD8d0
不正合格者の中の更に有力者を守るため、無関係の人を不合格にしたかもしれぬと
受け止める人の数、意外に少ないんだね。
>>1に出てくる人が二重の被害者である可能性、ちょっとはあると思うよ。
何十年も不正を重ねてきた集団が、簡単に本丸を明け渡すかなぁ？
264:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:47:32 25gYJq1S0
この２１人はホントに点数操作の犠牲者（もしくは当事者）なのか？
実はコネ採用は別にいてバレないようにこいつらが生贄になっただけだとか。
どちらにせよ皆を納得させる為に県教委は採用取り消しの具体的根拠や経緯を出す必要があるな。
ただ「アンタは実は点数が足りなかったから採用取り消しです」だけじゃ誰も納得しないし、馬鹿な県民しかだませないだろ。
黒幕まで全てオープンにさせるにはやはり富松逮捕は必須だな。
265:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:47:50 I4cwTxZy0
もう大分は大地震かなにかでリセットした方がいいと思うよ
266:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:48:01 QlWiN5VI0
>>1
女性は「驚いた。誰にも不正を頼んでいない。勝手に不正採用され、
一方的に『採用を取り消す』と告げられた。納得できる訳がない」と語る。
この女性は両親や知人に尋ねたが、不正に合格を頼む”口利き”などは
一切確認できなかった。
仮にだよ、これが事実ならどうするんだ？
そもそも今回の犯罪を犯した主犯は大分県教育委員会だろ。
その主犯の調査を鵜呑みに出来るのか？
もしかすると誰かの身代わりかもしれんぞ。
267:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:48:03 pi8JH1wx0
つーか、証拠がＰＣデーターの復元だけってのは無理があるだろ。
最初から全員ひっくるめて試験やり直せよ。
268:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:48:15 dEQZaIJd0
>>259
たいへんなのは大分の人だけ。
日本にとっては、犯罪者を駆除することの方が重要。
269:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:48:25 CGI+SRAy0
>>262
面接官が採点する段階で加点はしないんじゃないのか
全員の結果が出てからじゃないと当落は決まらないだろ
270:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:48:55 yQdJM4Xd0
>>228
氏名 改竄前 改竄後
が並んでいるエクセルファイルが見つかって
それが証拠になるってのも恐ろしいな。
答案の原本は破棄していて、そんなものが残っているのも恐ろしいが。
教育委員会の報告が信頼できるのならいいけど
多くの人が思ってるのは>>191なんだな。
答案の原本でもないと証拠にならんぞ。
271:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:48:59 XInXidO60
現実的な線では、教育実習に行った学校の校長が気を利かせてとか、
(オツムは弱いが、人柄が良くて是非採用してやりたいと思ったとか)
はよく聞く。「一次だけ頑張ったら二次は何とでもしてやる」みたいなことを言われた、と。
272:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:49:45 XR/bd6wQ0
これが大分に限ったことだと思っているのか
273:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:49:46 10AUEugA0
>>232
>有力者の子息だからと
>勝手に気を遣って加点した可能性はある
待て。
それだったら、もし俺が教育委員会だったら、辞めさせない。
だって、こんな不正点数なんてどうせ証拠出さないんだから、加点なんて
なかったことにすりゃいいだろ。
有力者の子息なのに、ごたごた起こすのまずいだろ。
274:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:50:29 Ia68qib90
不正がばれないように
関係ない人間の点数まで操作して、関連性をかく乱したんじゃないかな？
殺人事件でも無関係な人間を殺して本命を殺すってあるじゃない。
あれと同じ。
275:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:50:45 di2HzYT90
組織として、誤った採点で受験者に不利益を与えるわけだから、それなりの賠償は必要だろうな。
276:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:51:10 1+I7Tmjv0
成績管理してたＰＣには親切な小人さんでも住んでて
勝手に加点してくれるんですかねえ
誰が入力したか、そしてそいつは誰の指示でやったのか、
判らんわけねえだろっつの
277:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:51:24 jYcqnL1I0
これって、確かPCのデータを復元したものからの類推なんだよな
復元されたPCのデータの正確性って担保されてるもんなのか？
相手が公務員の身分確認訴訟でも起こしたら対処できるんかな
278:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:52:11 nYoCjZ/F0
>>269
それもそうか。面接官本人が加点したかどうかわからんからな。
大分県が絶対調査しなければいけない対象は、誰がどうやって
加点したかだな。
これをやらなきゃ、また再発するよ。個々の教員以上にこちらのほうが
深刻というか、今回の件の親玉のはずだ。
で、そいつが誰に頼まれたまで贈収賄だから調べなきゃ。
不正教員だけとかげのしっぽ切りで、真悪は逃げる気か。
279:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:52:22 CjBlJq9OO
>>1 100歩譲って知らなかったとしても、問題はそこじゃなくて…採用試験の点数が悪かったら先生にはなれないよね(´・ω・`)
280:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:52:28 yQdJM4Xd0
>>260
それって採点ミスの範疇だろ。
自分から不正を持ちかけたならともかく
与り知らぬところで加点されていて
働き始めてから失職するなんて滅茶苦茶だろ。
訴訟起こされたら絶対に負ける。
別にここ以外にも就職口はあったかもしれないんだからさ。
281:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:52:33 CGI+SRAy0
>>270
まず「○○側が先に証拠を出すべきだろ」という話には「あいつらはこれを証拠だといってもう出してるよ」と言ったまでだよ
それが疑わしいと蹴り飛ばすのは別に構わんが、証拠を出していないみたいな言い方は間違ってるだろうってこと
282:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:52:44 IMmFcD8d0
身に覚えの無い教師は、泣き寝入りせずに戦うべきだ。
>>269
こういう試験では一般的に、各試験官が「加点」「減点」「プラマイゼロ」
という風に採点して、合計がまずかった者を落とすので、
前以って加点するように仕組んであれば、事前加点も可能。
この場合、試験官のほぼ全員が不正に関わった可能性が高まるけどね。
283:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:52:50 kx4/hPMt0
>>277
元々の点数と、上乗せされた点数が示されているとしても、そもそもその点数の信憑性の問題になるな
284:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:52:59 10AUEugA0
>>263
それ、ありだと思う。
>>272
怖いねえ。。。
285:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:53:20 jkR4SS8n0
>>275
この場合、不利益を与えているのは
不正を依頼した身内
オヤジが犯人だとわかったのなら
オヤジに損害賠償請求すればよい
286:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:53:44 jMgLUpH80
>>279
点数が低いとしているのは長年点数を捏造して金でコネ教師を採用し続けてきた天下の大分教育委員会さまなんですが
287:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:54:08 gqGez/rn0
>>280
じゃあ訴訟起こせばいいんじゃないの？
勝てるんだろ？
288:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:55:23 di2HzYT90
>>285
不正を依頼されても断ればいい。
一個人の問題ではない。
289:sage
08/09/03 23:55:34 o2SElHuJ0
>>273
警察が証拠にぎってんだから、教育委員会がどうのこうのできる
状況にもうなってないだろうが。
290:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:56:10 9xM9UJWv0
>>280
最悪金で解決すればいい
訴訟に勝ったからって教師続ける厚顔無恥な野郎はいくら何でもおらんだろうからな
291:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:56:11 jYcqnL1I0
訴訟は起こすでしょう、多分
起こさなきゃ、コネ採用を認めたってことになるわけだし
292:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:56:24 jEDugbOc0
大分県には、地方交付金とかいらないね。
何に使うか分かったもんじゃない。
教育に関わらず、こういう事態が改善されないのは県全体の
問題になりつつある。
このまま変わらないなら、県を潰すくらいの冷遇すべき。
地方なんて、金をせびるだけの集まりだから。
293:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:56:32 uLe2qv7X0
考えられる事
1.不正調査に不正があった
2.親族が結構遠いツテに依頼
3.女がキ印
常識的に考えると
2か3だが…
大分なら1もあるなw
つか、文科省官僚＆警察に全てのケースにおいて
依頼経路から何から全部洗わせた方がよくね？
バレたらやばい奴とかの為に無関係の奴も生贄にされたとか言ったら
可哀相過ぎるだろ。
294:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:57:27 oxEuiRgi0
親の心
子知らず
295:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:57:28 ranxrzkBO
保庁といい、教育委員会といい隠滅、隠滅（笑）
296:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:57:50 yyNbJnDa0
>>2
ワッフルワッフル
297:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:57:52 vCSYFV9h0
某団体が、勝手に裏に手を回していた可能性は？
298:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:57:55 IMmFcD8d0
俺が現役時代の高校の話。
母校は留年者どころか赤点すら出さない方針の、変なところでプライドの高い学校で、
点数を削られても評定で5を得られる生徒数名の点数を引いて、
実質赤点の生徒に与え、平均点が変わらぬよう、赤点生徒を救済してた。
こういう不正に於いては、1箇所いじっておわりとはせず、
何かのきっかけで不正がばれないよう、総合的なデータもいじる。
その「調整」作業に於いて、無関係な人が割を喰った可能性はある。
299:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:57:56 CGI+SRAy0
なんか編集ミスって日本語変になってた
>>282
そこまで全員の当落バランス考えて細かく調整した加点を行うんだったら>>270みたいなファイルいらんだろうｗ
普通に試験やって当落線出してからコネ組の点数を調整したほうが楽だし早いんじゃ？
300:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:58:02 fxFnJ9Om0
ID:jkR4SS8n0が馬鹿過ぎて笑ったｗ
301:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:58:18 q8ZEWmhE0
>>264
同意。なんか、大分県教育委員会がやってることなんて信用できない。
責任取る教師(不正採用されたことにした教師)を適当にでっち上げてても
わからない。
302:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:58:48 jMgLUpH80
>>290
金で解決って元は税金なんじゃねーのそれ
てか逮捕者だしてなお活動を続ける教育委員ってなんなの？
犯罪者の溜まり場だとばれてるのにＨＰで顔をさらすとかこいつらバカなのか？
303:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:59:20 plBao2hy0
地方だと学閥があるからな。自分が属する学閥を増やすために加算した可能性も
304:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:59:26 vbMSkkSl0
お前らも明日電話してみろよ・・・相手は呑気だから、俺、何度も電話しているけどな俺の感じた感想だけど
富松が本丸であるなしかし富松が、全て暴露したら大変だよ・・あえて富松に助言している
口利きをした連中が、富松を表に出さない為に入院しろと助言していると思う。
あと、富松にも今回の件は全てお前が被れ、後の生活は心配するな的状況だと思う。
明日も取り合えず電話する。合言葉は、最後に、今夜は返さないよといつもの一言
305:名無しさん＠九周年
08/09/03 23:59:47 I/difUPR0
だからさっさと点数、答案、合格者ラインを全部開示しなさいって。
306:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:00:00 JpBKYKJt0
>>289
あ、そうなのか。指摘ありがとう。
でも、だったら、点数を見せないのは何でだろうか。
逆に警察が出さないように言ってるとかいう可能性ありますかね？
307:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:00:01 hFLgDymH0
もしかして、この期に及んで、まだ縁故者を庇うため、きちんと採用した人を解雇しようとしてたりして～！？
まあ、大分県民じゃないからどうでもいいが、いやなニュースだ。
308:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:00:03 ozx9hI+Q0
>女性は「試験の結果には自信があったので、示された点数が本当の点数とは
>到底思えなかった」という。
すごいな、根拠は「自信」か。
309:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:00:09 nsgC+an80
>>279
それは教育委員会側のミスだから、それを理由に解雇する。
ってのはほぼできない
310:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:00:29 KN8SZz1N0
答案は破棄してあるのに、
わざわざ、改ざん前の点数と、改ざん後の点数を、
わかりやすくエクセルでまとめてあるこの不自然さ
311:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:00:45 v9XPfYflO
正規の教諭としての地位保全の仮処分申請を、裁判所に申し立てる奴はいないのかな？
312:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:01:06 CjBlJq9OO
ところでもともと合格点を軽くｸﾘｱする学力がありながら、教育界の慣習で親が勝手に金銭渡してたｹｰｽは今回は不問かな？
313:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:01:22 SC2GYDWz0
>>263
俺もそう思う。
実力で合格点に達してる人の点数を平気で下げるような奴らだし。
有力者の子弟のコネ教員を守るために無実の人間を生贄にしたようにも見える。
まあ根拠はないけどさ。
314:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:02:08 JPATAHki0
>>310
そうだったね、答案用紙破棄したから、迷宮入りだと思ったのに、
なぜ点数上乗せした人は分かるんだ・・・
315:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:02:13 6+iTfSRvO
>>304
うおっ
その人が知り合いが言ってた教員だよ！（笑）
名前聞いてたし
316:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:02:50 3nlMEo/i0
>>2 >>296
イ㌔
317:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:03:17 yQdJM4Xd0
>>281
「具体的な証拠」とか「ふさわしい証拠」とか
そういう前提で話が進んでいて「それがない」ということだろう。
もはや「証拠」にさえならないと思っているので
「証拠を出せ」ということだ。
>>287
身に覚えがない人間なら訴訟を起こすだろうし
その過程で不正の流れが出てくれば良いが
よくわかりませんが加点されていました、という結論なら
採用取消が取消になる。
逆に誰も訴訟を起こさないようだと身に覚えがあるってことだ。
教委側は、なぜ加点したのか、まで立証しないといけないだろうな。
ただの採点ミスでした、なら受験者に不利益処分を課す理由にならない。
318:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:03:34 2p9ONAl80
>>308
でも、答案用紙や正規の採点結果が残っていない現状じゃ
どっちもどっちだと思うけどね
319:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:03:38 +WUPUKrh0
大体、改ざん前のデータって何？
ご丁寧に保存しておいたのかしら？
それともtemporal fileか何かかしらね。
でもその場合それが”改ざん前”と判断できるんだ？
そもそも解答用紙がない段階でどれがホントか分からないよな。
320:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:04:59 iiQHc1610
>>291
本人 「裁判してやる！」
る母親 「それだけは止めて」（私が贈賄で逮捕、懲戒免職になっちゃうじゃないの）
321:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:05:01 TA4zvwIE0
>>310
その点数だって本当の点数じゃないかもしれないぞ。
いじりまくってわけがわからなくなってるのもあるだろう。
322:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:05:29 6DxjfuLkO
不正採用バレて取り消しになったから、
払った２百万、
返してくれや！
（＾ω＾）ﾋﾟｷﾋﾟｷ
323:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:05:34 4kUBlKgLO
>>1 なぜ！
点が低いからです。
ありがとうございました
324:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:05:47 sm6LenbX0
>>317
じゃああとはこの女性が訴訟起こすかどうか見てればいいわけね。
自分が間違っていないと思うなら絶対起こすと思うけどね。
325:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:06:25 yrvg6hl/0
破棄された答案用紙とか以前に>>1の場合は、
そもそも↓の本当の点数って何よ？って感じなわけで。
｜「面接と模擬授業の点数が加点されている。本当の点数はこれです」
｜県に二次試験の採点表の開示や当時の面接官との面談などを求めたが、県教委からは
｜「方針を変えることはない」とだけ伝えられたという。
326:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:07:01 Tyno0yCA0
>>1
陰謀論といわれるかもしれんが、スケープゴートにしか見えない。
327:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:07:07 U1Tj7OH40
最も信用出来ない大分県教育委員会の調査を鵜呑みにしている時点で終わりだな。
328:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:07:30 HiiVu7TR0
女性教員「口利きしてもらえるようなコネはないです」
↓
教委「答案はもうないけど、都合よく修正前後の点数がまとめられたエクセルファイルが見つかりました（＾-＾）」
↓
女性教員「…これって本当に私の点数なんですか？このファイルの点数が正しいという根拠は？」
↓
教委「4日間以内に辞職したほうがいろいろ貴方のためですよ（＾-＾）」
329:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:07:34 y//4cvUx0
>>319
アンデリートソフト使ったら出てきたとかそんなん
330:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:08:09 UWzXQhjuO
>>309 いや法律的なことや情緒的なことは、解らないけど、もっと単純に頭が悪かったってことじゃないの？
だってﾊﾞｶが先生じゃ嫌だもんな
331:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:08:25 6+iTfSRvO
あ、そうだ何故知り合いが不正現教員だと名前を知ったか聞いてみよう
感心な事聞いて無かったわ
卒業生にも流れてんだから、何があるんだろな
大分にメールしてみるわ（笑）
332:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:08:29 Hvg8S07zO
自分だけが助かるじゃなくて、
今まで不正した奴らも巻き
添えにするほうが支持されそう
333:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:08:53 WswAqSSg0
今までのやり方で就職したのに、今年だけ取り消しというのも酷いよな。
334:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:09:27 GpO9Tlzo0
大好きな全体責任で、教師全員解雇でいいよ。
335:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:09:46 U4id5uit0
>>316
うおっ、まだＩＤ変わってなかった
までネタで入れようとしたけどやめた
336:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:10:54 TA4zvwIE0
>>330
出てきたのは改ざん途中と最終のデータかもしれないよ。
復元できても本当の最初の点数かどうかはわからない。
337:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:10:55 2Pk07q6D0
>>329
>>328
338:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:10:56 2p9ONAl80
でも、この女性教員に限らず
本当に実力のみで受かったって人はきっちり裁判起こすべきだわ
不正採用の人間をやめさせるのは当然としても、これはあまりにも
手法がずさんすぎる、問題多すぎ
339:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:11:22 ehZqLgRF0
>>330
犯罪者集団の大分教育委員会のボケ老人どもが教員不適格って烙印を
押したらしいんだけどそいつらってそもそもあてになんの？
340:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:11:35 r12bIp2EO
今となっては
なんとでも言える
なんせ足跡無い訳だからな
341:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:11:38 6+iTfSRvO
>>335
「うおっ」
取られた・・・
342:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:12:13 iEoK8BxK0
裁判して、加点したのが誰か、誰が頼んだかまで暴いたほうが良い。
その結果、身内が頼んだことがばれたなら自業自得だ。
不正を行った人間を探し出せず、エクセルファイルだけで
教員だけ切るなら、この調査自体がいい加減ってこと。
343:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:12:44 +Hh/GCO90
>>203
あー、昔大学入試トップ不合格（つか補欠に回された）の
友人を思い出した
今回の事件で何に驚いてるかというと、
不正を問題視している社会に驚いたよ
良い事なんだけど、何故今更？とも思う
344:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:13:08 y7rctosM0
>>6
ﾜﾗﾀ
345:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:14:08 ppL66iRn0
>>324
自信があるなら訴訟するだろうね。
親をどこまで信頼できるか次第でもある。
自信がなくても皆訴訟を起こした方がよいと思うけどね。
教委が全く責任を取らないカタチになってるだろ、これ。
誰かのせいにするだけじゃなく、もっと困れよ。
こんなの逮捕された人間のみの仕業じゃないだろ。
346:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:14:12 +WUPUKrh0
裁判すれば証拠提示が必要になる。
誰かやれ。
347:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:14:16 ozx9hI+Q0
>>343
企業の採用じゃなくて免許だからね。
受かってない者が従事していてはいけない。
348:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:14:53 hG+gz/wvO
もしも、特定の教師数人と口利きをした議員を守るために何人かをいけにえに
したとしたら・・・
今の大分県教委はなにするかわからんからな
349:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:15:13 KL4M4gZE0
なあ俺この夏眉毛が異常な伸び方してんだ。
もう目にかかりそうな勢いなんだよ。
これって病気かな？
350:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:15:50 2Tq6J6eNO
まあ裁判とかでやりあうしかないかなあ
もしやってないならエクセルのデータ見せられてこれが貴方の点数ですといわれてもなあ
いきなり、いや、あなたにはこれだけ借金がありましてとかエクセル見せられてもはらわんだろ
まあ、親や親戚に聞いてみて事実がなければ頑張って膿を全部出し切ってほしい
351:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:15:53 TA4zvwIE0
実は今回取り消しを通知された奴以外は全員口利きしてたりして
352:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:16:01 W6CG+5p/0
>>266
理解できない香具師が多いかもしれないけど、この女の親類に有力者がいたら
頼んでもないのに勝手に加点する可能性が大きいよね。
不正行為で加点してもらった以外でも他にいろいろ考えられる。
・親類などを考えて勝手に加点された
・この女を気に入ったから勝手に加点された
・他のとバランス調整のために勝手に加点された
・加点自体が調査ミスで事実無根
・他の有力なコネを守るためのスケープゴートで事実無根
不正行為以外の場合はこの女は被害者。
被害の度合いは違うけどすべて裁判に勝てるはず。
あんないい加減な教育委員会だから調査結果とやらを信じろって言われても無理。
353:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:16:01 5CUNbdKX0
これは県教委側が口利き依頼者と口利き受諾者を明らかにすべきだろ。
採用取り消し者にはたとえ無実でも反論するすべがない。
354:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:16:02 82tIZdPf0
白々しい。
田舎偽教師が「えっなんで私が？」と
自分を指さし、すっとんきょうな面している
田舎芝居は、正直、うすら気味悪いですよ。
「心当たり、あ・る・く・せ・に」
355:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:16:06 pBxw+lNh0
実はこの21人の選出過程でも減点と加点の操作が行われていたりしてｗ
356:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:17:07 U1Tj7OH40
>>351
それは十分に有り得るんだよ。
357:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:17:16 cJ7RHG360
自分の書いた答案用紙を見せてもらうしかないな。
358:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:17:16 LUMxo3tY0
この女教師の両親もインタビュー受けてたけど
うっすら自分らはやってないけど親族が口利き頼んだ風なこと言ってたぞｗｗｗ
359:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:17:21 SbE8VApc0
>>1
まさか口利きで入った子弟を守る為に
正規に合格した奴のデータをさらにねつ造して身代りにしたのか！？
最悪だな
もうダメだこの国
360:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:18:36 zTayyew2O
なぜ？
って、試験に合格できてないからじゃねーかｗ
361:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:18:58 sk76TGFq0
不正を頼まれてないのに不正採用するわけないだろ。
コネを使って誰かが頼んだんだ。
リスクを取って利益のない不正をするわけないだろ。
362:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:19:28 fP9iynoS0
公務員でもたまにいるんだけどな、自分のミスを認めるやつも
363:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:19:31 vDNGa4y80
つうかさ、根本的な問題があるだろ？
なんで08年度受験者のみなんだ？
明らかに今までも不正してただろ？
それがバレた年度の奴だけクビってありえねえ。
俺がこの先生なら、たとえ自分が黒でも、
絶対不公平感をもつよ。
まったく解決になっていない。
せめて調査しろよ。抜本的改革しろ。
何十億投入しても徹底的に洗い出せ。
自分の立場に置き換えたら、発狂寸前だ。
絶対許せん。
364:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:19:39 JpBKYKJt0
>>1
>県教委が採用取り消しの方針を決めた
考えてみたら、これも県教委が勝手に決めたんですよね。
どういう経緯で決めたんでしょ。
365:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:19:42 6+iTfSRvO
この女性教員はかなり浮上してるみたいだね
知り合いは地元民だしなぁ
情報の流れが気になる
ちなみに知り合いは大分で経営者
366:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:19:51 iiQHc1610
>>352
なにを信じていいかわからないが、
「約半数は不正合格者だった」という報道は正し
いと信じれば、裁判で勝てる「 は ず 」とは、
とうてい思えない。
367:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:20:03 GoeeF4b60
採点基準もよくわからん「面接と模擬授業の点数」が加点されているといわれても納得できんだろう。
368:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:20:09 iEoK8BxK0
>>353
県教委側に、まだまだ見つかってない口利き受諾者が
ゴロゴロいるのが実態だろうな。
で、みんな黙って表向きは
＞「方針を変えることはない」
と言い張るだけ。いくらでも改ざんできるエクセルファイルじゃなく、
口利きをした人、頼まれた人を調べないと。
369:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:20:23 SbE8VApc0
>>363
そんなことしたら世の中の教師７割が全員クビになるからだろ
370:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:20:25 NhtDzgFU0
不正したとかいうわけないだろがｊｋ。
けど何らかの形で再試験はさせてあげるべきだとおもうけどね。
371:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
08/09/04 00:20:59 usHRWMeA0
まぁ、教員採用試験で不正ができるような親の子供なんだから、クビになっても「親の人脈」でどこかに就職できるだろ。
公立学校の教員よりおいしいかどうかはわからないが、この就職難の時代でも食いっぱぐれはないはずだ。
でも、関与した教育委員会の連中も全員クビにならなきゃ不公平ではある。
372:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:21:03 uMN0ywdy0
本当はテストの点数が足りていなかっただけの話だろ
気の毒でも何でもない。
本当に気の毒なのは、合格点に達していたのに落とされていた本来の合格者
たちと、テストに落ちていた無能な教師から劣った教育を受ける羽目になった
大勢の子供たちだよ
373:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:21:13 suHl7hhs0
>>343
いやあ、今回のはいくらなんでも”想定外”のムチャクチャだからだろ。
オレは教員試験を受けたことないけど、筆記＆小論文の一次で
ある程度足切りして、面接・実技の二次で絞り込むんだと思ってた。
だからコネ採用があるとしても、二次で多少ゲタを履かせる程度
だろうと・・・・それがここまで露骨だとは予想しなかった。
374:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:21:16 W6CG+5p/0
>>361
いや、そんなことはない。
相手が大物なら勝手に気を利かせて加点するだろうよ。
不正を頼む、コネを使うなんて中途半端な香具師がすること。
375:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:22:48 TXxZtcWQ0
>>363
話によると07年分採用試験で本当は合格していたのに点数下げられて不合格にされ
それを可哀想に思った親戚が不正を働きかけて08年に点数加算されて
今回採用取り消しになったケースがあるんだとか
もう全員公正になるように全教員が再試験受ければいいんじゃね？
376:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:23:33 5adNx0+X0
>>361
大物の息子の上司とかになるといろいろ期待できるんじゃないかな。
377:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:24:20 QtJhpRU40
>>375
そんなバカな話が現実にあるんだなあｗ
まあ、正直なら正直、狡猾なら狡猾に、最後まで貫き通せというのが処世術なんだろうね。
378:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:25:20 7h3Ed/Nz0
教育委員会も半分罪を負ってるんだから、
希望者に再試験はさせる義務があるだろ。
もしかしたら半分共犯みたいな委員がのうのうと留まってるかもしれないのに。
証拠といってるものが証拠になりうるかどうか第３者による検証も無いのもおかしいし。
379:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:25:20 sm6LenbX0
>>374
それじゃあどっちにしても不合格じゃん。
>>1の女性は自分が合格点に達しているのに取り消しはおかしいって言ってるんだから。
380:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:25:22 TA4zvwIE0
>>372
点数が足りないなら最初から落としてればいいんだよ。
採点がおかしかったのは教育委員会のミス。
381:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:25:39 ppL66iRn0
>>354
そういう人間の調査結果がこれなんだよな。
偽教師が偽教師に対して「偽者です」と言っているのか
偽教師が偽教師を守るため「偽者」を仕立て上げているのか。
>>352
「親類が勝手に」はグレーだと思うが
それ以外は完全にとばっちりだよな。
不正行為が確認された例以外は
クビに出来ないと思う。
その分の人件費はかかるが、それは教育委員会内部でケリをつけろ。
この辺の偉いさんの給料は新人教師二人分以上あるだろ。
偉いさんの多くが給料を半分にすればいい話。
382:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:25:52 /gOW3Vo40
訴訟起こせと言ってるが、訴訟にどんだけ体力いるかわからんのか？
しかも、この人は就職活動もせんにゃいけんし。
今回の件は、主体は教育委で客体は親族、被害者は本当の合格者だけど、
取消者はそこに関わってなかったら、第三者なんだから被害者だろ・・・
383:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:25:54 p5LZuIE70
勝手に加点しておいて今さら解雇はありえない。
384:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:26:02 sk76TGFq0
>>374
大物の子女の名前なんていちいち把握できるわけないじゃん。
現役国会議員の政治家じゃない子女の名前を一人でも知ってるか？
同僚の子女の名前だって普通知らないだろ。
385:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:26:40 D4PVh8870
>>363
08年度のデータのみがかろうじて見つかった、後の年度のデータはない
というシナリオ。
不正だったならクビもしょうがないんだけど、自分の身に覚えがなければ納得いく証拠を
見せてほしいと思う罠。本人が知らなくても不正だったということもありうるが、証拠見れば
文句も言うまい。教委がその証拠をきちんと示してくれないので納得いかないわけで
きちんと証拠を示せばこの教師も納得すんじゃない？
386:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:26:48 dY2pd05n0
>>1に関しては、親や親族もとぼけているだけ。
そりゃあ、賄賂を渡したとなれば自分たちもタダではすまないって分かってるからな。
この女は馬鹿じゃねえのｗ
387:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:27:42 5CUNbdKX0
>>366
すくなくとも裁判の過程で県教委が事実を詳細に明らかにしなければ勝てるでしょ。
立証責任は県教委側にある。
そして，事実を明らかにすれば県教委の傷も深くなるジレンマ。
388:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:27:55 d7DaOx/D0
ごめんｗｗｗ適当に選んで加点しちゃったよｗｗって供述しちゃうぞｗ
389:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:28:15 82tIZdPf0
大麻を吸ったくせに「え？ 何で僕が？」みたいな
つらしてる魯鈍なロシア人と、
心当たりがあるくせに「え？ 何で私が？」と小芝居を打つ
愚鈍な九州人に共通しているのは
急に中央に躍り出た、田舎者ということ。
スラブはバカだからずっと下流民族だったし、
くまそもバカだから南方に追いやられた。
明治維新はホントろくなもんじゃない。あれは日本のロシア革命。
気持ち悪い、薄気味悪いなぁ。
390:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:29:09 TizritOb0
なんかネトゲでBANされて何もしてないって必死になってる人みたいでウケルｗ
391:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:29:38 R/h8kBHM0
何年か前、どこかの消防署の採用試験でも
今回の大分の教職採用試験のように
得点の嵩上げで不正合格した消防士達が
全員採用取り消しになった。
贈賄で逮捕された親の子供以外の者は
皆口を揃えて、口利き等の不正には全く身に覚えが無いと
抗議したり、涙を流す者までいた。
ところが本当に身に覚えが無いなら、マスコミに訴えるんじゃなく
採用側を裁判で訴えればいいのだが
結局、裁判で争う者は誰一人いなかった。
それは当たり前だ。
そんなことすれば、口利きの過程が明らかになり
下手をすれば身内や口利きを頼んだ先の恩人に逮捕の危険が迫るからだ。
今回の不正合格者たちも、マスコミにあれこれ愚痴を言うんじゃなくて
本当に身に覚えが無いなら、正攻法で県を裁判で訴えればいい。
それをする気がないんなら、自ら不正合格を認めたと全く同じと世間では見られる。
それなら、文句言わず、感謝して臨時講師に再雇用してもらいなさい。
上で採用取り消しされた消防士たちは、何の救済措置も無く放り出された。
不正合格者にも臨時講師という身分を無条件に与えた（本来、合格点に足りてないのだから、
口利き以前に教壇に立つ資格が無いから非常におかしな話だが）
大分県教委の措置は寛大であり、本来感謝こそすれ恨むべきではないのである。
（大分県教委の責任追及はもちろん全県民上げて厳しくやれ）
392:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:30:09 em5HUHPZ0
実際裁判に持ち込んだとしてＰＣデータだけで加点があったことを証明できるのか？
不正の依頼があったという客観的証拠でもない限り訴えたら勝てそうだが。
393:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:30:22 1wzD/VR30
教育委員会が採用取り消しと判断したのは
復元データで合格ライン以下の点数がかさ上げの結果合格ラインに上がっていたから
これだけ？
不正の依頼をした人、受けた人
これらを全ての受験者に対して確認した上での決定ではないだろ。
不正の依頼が有っても加点の必要が無い成績がとれた人は21人の中に無いのでは。
394:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:31:51 y7rctosM0
先生達この板を見てるんじゃないの？
不正採用問題で関係者を叩くその勢いに
なんか浮き足立っちゃってアワワワ状態に陥って
きちんと調べずに処分を急いだのではないか
395:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:32:27 iW5NwIi10
はぁ？
点が足りないからだろ。バカなの？死ぬの？
本気で不正が無く合格点を満たしていると確信しているなら訴えろよ
裁判所で資料の開示があるぞ
どうせ不正知ってたから告訴なんてできねーんだろｗざまぁ
396:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:32:35 qZSetUf20
長年に渡って不正採用をしてきた責任は誰が取るんだよ。。
397:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:33:21 U1Tj7OH40
そもそも不正採用した側が、誰から頼まれて、
誰を不正採用したのかを知っている訳だから、
その不正採用した側に尋ねるのが早いんじゃないか？
ということは大分県教育委員会は自問自答することになるのかw
マンガだなw
398:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:33:46 5adNx0+X0
>>384
派遣以外で働いたことあるの？
いまどき、派遣の面接でも親は何してますかくらい聞くだろ。
大分なんて狭い世界でわからないはずがないし、テロリストが
公務員に紛れ込まないように、最低限の身元調査はしてるんだろうし。
399:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:34:00 EG0L/WSO0
>>389
ごめん。半島の人はちょっと黙ってて。
400:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:34:00 1wzD/VR30
>>396
それこそ何の証拠も有りません
みんな口閉ざして逃げますた
401:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:34:20 /gOW3Vo40
この板には、歳だけ食って、人生の点数が足りないやつが一杯いるなｗｗ
402:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:34:43 kgxif4sm0
正直に言ったら一生恨まれるのに自白するわけないじゃん
403:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:34:56 82tIZdPf0
くまそども、いい加減に明治維新の腐敗を精算せよ。
404:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:35:10 fvR6PCh00
カワイソウだが、見せしめだな
遡及して調べれば
若い世代の教員全滅だろうし、本人達はまさに運が悪かったね
まあ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗゲラゲラゲラ
405:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:35:10 QtJhpRU40
>>398
親の職業とか公務員試験で聞くわけないだろ・・・
406:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:36:02 2Pk07q6D0
>>389
お前、オウム騒動のときに河野さん叩きまくっていい気になってたクズどもと変わらんな
407:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:36:09 LmUp+2OL0
こいつは自分に点数上乗せしたのが誰だったのか告訴して
わかったらそいつに損害賠償を求めるべきだよ
408:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:36:14 ppL66iRn0
>>382
クビの方針が決定している以上
泣き寝入りせず、多少なりとも教育委員会の人間に心労を覚えさせるには
訴訟がベスト。
割り切って就職活動をスタートできるならいいけどね。
>>385
だな、少なくとも俺は答案用紙の原本を見せてもらわないと。
409:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:36:15 iEoK8BxK0
>>392
「役所の調査に間違いはない」と裁判所が認めたら、それまでですよ。
教員が訴えて「教委の調査に間違いがある」ことを立証しなければ
いけない形になれば、裁判では勝てないですね。逆に「教委の調査に
間違いがない」ことを立証する形にしないといけない。
教委の調査が正しいか間違っているか、わからないというのが実態。
410:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:37:28 82tIZdPf0
>399
コネ偽教師、くまそ教師、お前らは「くまそ」という国名で早く日本から
独立しろ！ 領土は沖縄なw
411:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:37:37 8knnxX3E0
裏事情。今回不正した人の中に教委と懇ろな家の人がいて、
それを隠す為に不正していない合格者たちを不正者として処分しています（不正者を処分するとその懇ろな人の事ばらされるかもしれないから）
412:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:37:51 Gw6uPq3b0
>>405
公務員だからこそ身元は大事だし、職業を聞いてもおかしくないと思うけどな
413:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:38:07 6+iTfSRvO
>>391
あー長いわ‥汗
414:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:38:09 JpBKYKJt0
>>391
>そんなことすれば、口利きの過程が明らかになり
>下手をすれば身内や口利きを頼んだ先の恩人に逮捕の危険が迫るからだ。
逮捕されるの？
つか、そういう人を恩人と思うかどうかというのもありましょうが。
裁判にしようとしたら、そういう人たちは本人に名乗り出るかもしれないし、
そうしたらいろんなことが表ざたにならずに何とかなるかもしれませんけど。
消防士の件もひどい話ですが。
そもそも不正してるのが悪いんでしょう？そういうのが改まらない風土と
いうのが解せません。
415:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:38:14 U1Tj7OH40
おいおい、犯罪集団の教育委員会の調査を信じているヤツが居るのには驚いた。
416:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:38:19 FS1AR3U+O
再雇用を餌に結局誰一人訴え出る者はいない気がする。
>>1の女性も自身に覚えはなくとも『もしかしたら知らない所で親が…』と思ったら動けないしね。
贈収賄した人間を特定出来ないなら今後も不正採用は続いていく。
417:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:39:39 TXxZtcWQ0
>>404
若いどころか30年以上やってる・・・ほとんどそういう伝統なんだって話もあるから
多分現役の大部分が・・・
418:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:39:51 sm6LenbX0
>>411
仮に自分が不正をする立場に立ってさ。
合格者達を不合格にするかね？
ばれた時のリスクが大きすぎると思うんだが。
419:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:39:51 /77wlhcH0
>>この女性は両親や知人に尋ねたが、不正に合格を頼む”口利き”などは
>>一切確認できなかった。
この部分だけ書き方が控えめだなｗやっぱ何かありそうだな
420:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:40:12 ppL66iRn0
>>409
その教委の調査って
１０分あれば作成可能なエクセルファイルのようなもんだろ。
これ一つでクビに出来るんなら、楽な話だ。
裁判所は仕事を放棄しているな。
そのファイルに記載されている内容が事実であることを
教委は立証しないといけないだろ。
あと動機だな。加点したのが、ただのミスなら解雇理由にならない。
どっかの偽メール問題と同じ次元の話だ、今のところは。
421:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:40:38 GoykTEmN0
全国のコネカネ採用の先生、
まだ遅くありません
人として最後の正義感が残っているなら、自首してください
422:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:40:47 iEoK8BxK0
結局、不正を頼まれたはずの県教委の人間が逃げ延びてウマー
で終わりそうだな。
加点を誰がどうやったか、そこを調べる気は全くありませんｗｗｗ
423:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:40:55 vtWTdzmM0
>>397
誰から頼まれて誰が不正採点をしたのか
これを言えなければ単なる教育委員会の採点ミス、集計ミスだ。
首にするにも平謝りに謝るべき。
首にされる方も身に覚えがなければ闘え！
もしも親親戚が闘うのを止めようとしたらたぶんクロだ、諦めろ・・・・
424:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:41:34 p5LZuIE70
裁判で勝てそうだけど、費用とか時間はどれくらいなのかね？
1年くらいで数十万ならよいが、何年もかけて数百万かかったら困るな。
希望者は臨時講師にするみたいだけど、訴訟を起こす場合でも雇ってもらえ
るのかな？
425:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:41:36 1wzD/VR30
だいたい口利きのルートなぞ全国にたようなもの。
知り合いの教育関係者に聞いてみな
試験点数だけで合否が決まるところなぞ無いからｗ
426:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:43:44 3nS+VASF0
証拠として利用するのは無理だろうが、受験生は確か、自己採点は可能。
だから、手応えの有無はある程度の目安にはなる。
>>398>>412
担当者が守るかは別にして、それ労働法関連の規制に抵触するよ。
427:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:44:43 gTO5CzZJ0
不正したのも教委
調査したのも教委
証拠持ってるのも教委
これで「不正があったからあなたは解雇です」って言われても
納得できるわけがない。
解雇無効・地位確認の訴えを提起して
教委がどのような調査をしたのか
どのような証拠・証言を得たのか
どのような不正があったと判断したのか
を全部洗い出すしかないな。
428:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:45:14 +cknTqDB0
全部秘書がやったと弁明する政治家とレベルが一緒
受験者見渡せばなんで自分が受かったかぐらい分かるだろうに
429:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:45:15 +WUPUKrh0
教育委員会も、最低限、根拠を示さないと。
改ざん前のデータと改ざん後のデータを。
それがなくて解雇なんて、トカゲの尻尾きりと同じ。
もっとも尻尾きりなんだが。
430:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:45:28 gWMVfJT80
採用取り消し者可哀想だよな
これからも不正採用をするための尻尾切りにつかわれるなんて
431:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:45:47 OlT10pkz0
これが本当なら、口利きを頼んだのに不合格になったｱﾌｫがいるんだろうなｗ
432:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:46:44 D4PVh8870
>>418
それはきっちりやっていたと散々報道されていたが
433:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:47:15 DIj6fj5M0
たしか、口利きのあった人間だけの得点をいじると平均点等が上がり過ぎるので関係ない他人の得点もいじったケースもあったとかって話だが。
434:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:47:17 qZSetUf20
まさかの採用取り消しをしたのは評価できるけど、県教委は自滅したな。
435:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:47:34 aqX4Eo+O0
誰にも頼んでないのにだれかが100万円くれたので
もらったのですが、その１００万円は窃盗されたものだったらしいのです｡
でも、これって、何にも知らないのでもらったままでいいはずすよね｡
って、あってる？ あってない？
436:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:47:47 3nS+VASF0
>>418
平均点が高くなりすぎては困るので、誰かの点数を下げるという思考回路はあり得る。
437:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:48:54 sm6LenbX0
>>432
だからそれが今回明るみに出て「この人達も不合格でした」
と言ってる中に合格点に達してて不合格にした人は含まれているのか
と聞いている。
438:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:49:16 imHWaA8a0
>>435
道徳や倫理が問われない仕事なら返さないかもなｗ
439:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:49:28 CaxUqah/0
裁判所に訴えればいいよ
不当解雇の取り消し請求
そしてこの裁判は勝てるだろう
440:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:49:31 5adNx0+X0
>>426
どの法律に抵触するのかソースを示してください。
だいたい、これが禁止ならとっくに身元保証制度
なんてなくなってるだろ。
聞かなくても自分からアピールする奴もいるだろうし、
そういのがなくても、小さな世界だから名前と住所
だけでほとんど把握できる。
441:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:49:32 5CUNbdKX0
>>435
そもそもその100万円ははじめからその人が持っていたものかもしれない。
442:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:49:43 DIj6fj5M0
>>435
その関係性が確かめられているのならね。
443:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:49:48 ITNj5t5H0
>>435
貰ったままでいいよ。で、それがどうしたの？
444:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:49:49 wbokZPpo0
不正調査でも口利きが行われ
本当の合格者に採用取り消しが行ってたりして
445:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:49:54 aqX4Eo+O0
>>436
もしかして、ナンバー２ の人?
446:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:50:29 kreziPo/0
ID:yyNbJnDa0
447:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:50:43 GoykTEmN0
>>427
そもそも納得できない組織に管理されて雇用され続けることが納得できないだろｗ
448:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:51:58 DIj6fj5M0
>>445
口利きを受けていない人の点数も操作していたことは報道されてたと思うが。
449:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:52:10 +WUPUKrh0
自主退職、臨時雇用、裁判、データ開示
これがベストだな。
450:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:52:16 ITNj5t5H0
こりゃ、県教委アウトだな。まことにお粗末な対応。
こんな不当解雇認められないよ。子供にどう説明するんだ？
こんな処分を決めた県教委幹部から懲戒解雇しなきゃダメだな。
451:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:52:27 iEoK8BxK0
エクセルファイルの比較だけで解雇できるって
ことになったら、いい世の中になるなｗｗｗ
452:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:52:28 U1Tj7OH40
教育委員会は、誰から頼まれて不正採用したのかも明らかにしたらいいだろうに。
それをせずに改竄されたとする点数だけを根拠にしているのは不自然だな。
不正採用教師に「あなたは誰それから頼まれて不正採用しました」と言ってみろよ。
出来るもんならw
453:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:53:09 PdHqtttI0
ま、試験で先生の善し悪しは分からんけどな。
教員採用試験はペーパーテストで差が付かない。
面接とコネが全てみたいなところがある。
人間性を見るなら面接重視にしたいところだけど、主観が入るので合否はグレーになるし、
ペーパーテストで適正を見るなら公平ではあるけど、教師としての能力は測れない。
コネは自覚が無い人が多いと思う。親戚、ご近所、どこで「良かれ」と思って口添えされて
いるか分からない人の方が多いんじゃないだろうか。自分の周辺の教員になった人を見る
限りはそう思う。
454:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:53:09 SQlbjY0Z0
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<丶｀∀´> ＜ 一に捏造
と⌒ て) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ____三ﾌ
) ） ﾋｭﾝﾝﾝ!!!
レ '
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
< 丶｀> ＜ 二に捏造
と三⌒ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ _____三ﾌ
〈 ∠ ｼｭﾊﾞｧｧﾝ!!!!!
Ζ／
∧＿∧ Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<丶｀∀´> ／ | ＜ 三、四がなくて、また捏造ニダァ！！
／ ノ ＼／ ／/// ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊃＼ ／
/ /
∠ /
455:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:53:37 MRIInVYU0
頼んでなくても
採点者側が受験者の親のこと知ってて
勝手に加点したかもしれないしな。
本当のところはわからんな。
456:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:53:41 suHl7hhs0
>>424
もちろんダメでしょ。
臨時講師の選択肢は、そうした訴訟＝ヤケを起こさせないための
ガス抜きのようなもの。
表向きは、「現場の混乱を回避する」とかキレイゴト言ってるけど、
ホンネは別だろｗ
457:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:53:44 k1N0am09O
なぜってw
458:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:53:55 uiYDn1FJ0
不正操作が事実だったとしても、採用取り消しは通らないな。
採用取り消しが可能なのは、申告した履歴に重大な偽りがあった場合等、
本人側に悪意があった場合だけだ。
今回は採用する側の問題であるので、本人に不利益になる処分はできない。
地位保全の訴えをすれば100％勝てる。
459:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:55:30 DIj6fj5M0
そもそも、「採用取り消し」に法的根拠はあるの？
460:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:55:35 U1Tj7OH40
はっきり言って大分県教育委員会の連中は信用できないぞ。
もうねえ、大分の教育関係者は全員リセットしたほうがいい。
461:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:55:41 iEoK8BxK0
>>452
まず、
「あなたを不正採用したのは、うちの誰々が頼まれたからです」
を公表するのが先だなｗ
人一人解雇するんだ、最低これはやらなきゃダメだろ。
で、その次に「頼んできたのは誰それです」だ。
462:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:55:42 CaxUqah/0
解雇された２１人
親と親戚を自分で徹底的に調べて
それでも自分は白だと思ったら絶対訴えろ
勝てる裁判だぞ
463:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:55:58 sm6LenbX0
>>436
>>437
464:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:56:24 iiQHc1610
>>405
俺は聞かれたよ。
465:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:56:48 +cknTqDB0
地元の名士のこどもだの旧家出身の先生が結構いたな ２０年前の話だけど
身元がしっかりしてる人が選考でプラスされるレベルならありだとは思う
ただバカ娘息子の放り込み先になってる感があるな 大分見る限り
ちゃんと大分大学でた先生といわれたって、こんなレベルじゃ推薦とか内申にかなり不正はっただろうと思う
466:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:57:35 KOcH5w3w0
1番の“なぜ？”は、ずっと前から続いてた悪しき慣習だと証言者がいるのに、
クビになるのが、「08年度のみ」て点だろ。それ以前の不正合格者はお咎めしっておかしいだろ。
467:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:58:25 h1Z2nok0O
本当、教師ってのは一つの理屈を思い付くと、もう鬼の首とったみたいに主張するよな。団体で。
タチが悪いよ、日教組とか。どんな理屈も正当化するし。
468:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:58:25 Ii2Urr3l0
おまえら
「教育委員会事務局職員」＝地方公務員
と
「５人の教育委員は別物ですぞ」
実質的に仕切っているのが上記事務局員で教育長，次長というのがそのトップ
教育委員は名目的な無権力者，文化人だったり，企業の経営者だったりで教育関係者は排除されてるはず
違ってた？
469:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:58:27 2lAsF2zc0
確かに今年採用された人間だけ処分されて、
去年やおととしの不正採用者はダンマリだ。これはフェアではないよね。
470:名無しさん＠九周年
08/09/04 00:59:32 qZSetUf20
大分の教育委員の一人は「いいちこ」の社長。委員長は八鹿酒造の社長か会長。酒もってこい。
471:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:00:17 iiQHc1610
>>469
全員再試験すべきだな。
問題作成、採点は、もちろん第三者機関
472:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:00:45 qEdS8O1s0
２１人ってことは採用した奴全員不採用ってことでＦＡ？
473:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:01:05 NWuDBftb0
かわいいから加点した
474:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:01:22 V9rLgZNjO
全員解雇して再試験だ。
来年定年って人も対象。
教育委員会は全員辞職。
解決するには荒療治しかない。
475:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:01:26 40zDbr/f0
>>453
＞教員採用試験はペーパーテストで差が付かない。
アホですか？
476:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:01:34 rekC4m7nO
裁判起こせよ
477:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:01:59 sm6LenbX0
>>469
なら>>1の女性は親親戚に聞いただの言う前に先ずそれを言うべきなんだよ。
結局自分が不採用にされたから文句言ってるだけで自分に被害が及ばなければ
ダンマリだっただろう。
478:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:02:17 XMLfvMZ70
頼まれもしないものに手心を加えるなんてことないだろ
親が嘘ついてるんじゃねぇの？
不正に採用させるぐらいなら嘘でも付くでしょ
479:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:03:07 5CUNbdKX0
>>477
不公平とか言ったら自分の不正を認めたようなものだろ
480:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:03:10 3nS+VASF0
>>437
418の内容からは、437のような意味は汲み取れないし、
437の質問の趣旨がわかりにくくてこたえらんねぇ。
も少し、主語とか立場とか状況とかを明確にしてくれんか？
とりあえず437の質問に関しては、「俺らにわかるわけないんじゃね？」
>>440
とりあえずこれ。
結構見つからんもんだｗ
URLﾘﾝｸ(www.rousei.com)
%22%E9%9D%A2%E6%8E%A5%E3%80%80%E3%82%BF%E3%83%96%E3%83%BC%22
481:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:03:25 DIj6fj5M0
>>477
そりゃ、不採用だから文句いってるに決まってるだろｗ
本人なんだから。
482:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:03:28 UjUv+a7EO
負け犬どもー不正した奴訴えろよ（笑）
ほんまは頭悪いんかー（笑）
483:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:04:40 VdrvW8kW0
講師で食いつないで次の採用試験に備える。
年齢制限の問題が出た場合は正規職員として働いていた期間の分、
延長を求める。
484:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:04:47 suHl7hhs0
>>444
＞不正調査でも口利きが行われ
＞本当の合格者に採用取り消しが行ってたりして
ハッキリ言って、それがないとは言えないからコワイｗ
もう大分県教委は完全に終わってしまったな。
どう対処しても信用失墜は取り戻せない。
ただ対応にもたつきがあると秋の国体に影響する。ホンネはそんなところだろｗ
所詮は田舎教育委員会、一度は全員死亡せんとダメだろうね。
485:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:04:52 EwzONGRn0
本人か親か教委か誰が嘘ついてるのかハッキリしないけど
身代わりに切られたのかもね
書類破棄とか言ってる時点でまともに調査する気無さそうだし
金もらって且つ繋がりある人を切りまくるわけにもいかないだろうし
486:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:05:43 vDNGa4y80
上でも挙がってたけど・・・
逆にこいつらは間違いなくシロじゃねえ？
だってさ、本当にクロの奴をクビにしてみろ。
キレたそいつが収賄者を暴露するかもしれん。
そうしたら、また教委から逮捕者が出る。
自爆テロされたら、より困るのは教委のほうだろ？
自爆テロを防ぐためには、そもそも爆弾を持ってない奴をクビにするしかない。
証拠が無く調査も教委自身がやってる以上、それが妥当な気もする。
487:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:06:17 qEdS8O1s0
面接試験で気に入った試験管がチョコチョコっと細工したか、木を隠すなら森にと
不正採用者を隠すために、関係ない同じくらいの成績の人間を何人か巻き込んだ？
488:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:06:18 3nS+VASF0
>>475
言いたいことは少しは程度わかるぞ。合格点は相当高かったはず。
だから、「1次試験合格者の中では差はあまり無い」とは言い得る。
489:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:06:23 QtJhpRU40
>>440
なお、個人情報保護の観点からも、職業安定法第５条の４(PDF:217KB) 及び平成11年告示第141号(PDF:119KB) により、
社会的差別の原因となるおそれのある個人情報などの収集は原則として認められません。
（注：これらの法令中の「公共職業安定所等」「職業紹介事業者等」には、「労働者の募集を行う者」も含まれます。）
URLﾘﾝｸ(www2.mhlw.go.jp)
490:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:07:08 sm6LenbX0
>>479,481
言い方にもいろいろあるじゃん。
「私は身に覚えは無いが残念だ。このような不正が明るみに出たので
あれば過去にも遡って徹底的に追求してほしい」
とかさ。
491:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:07:10 emavpmRZO
不正採用のせいで本来合格してたはずの人が落とされたことは無視ですか？
492:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:07:15 tdobt/DZ0
>>483
>講師で食いつないで次の採用試験に備える。
>年齢制限の問題が出た場合は正規職員として働いていた期間の分、
>延長を求める。
食いつなぐって。。子供を公務員に捻じ込める親なんて相当の立場だぞ。
すぐに子供を市役所なり地元の企業に捻じ込んでお仕舞い。
取り消されて文句言ってる奴らも、教員を続けたいんであって
生活に困るなんて思ってる奴は間違いなく１人もいない。
493:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:07:26 mrj8BJCa0
これだけ点数をイジラレテルと「本当の点数はこれ」って言われても信じられないよなｗ
494:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:08:37 dssbIt1UO
>>448
頼まれてないのにどうして上げるの？
495:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:08:52 5adNx0+X0
>>480
これのどこが法的根拠なんだよ。
最低でも通達は出してこいよ。
496:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:09:02 2lAsF2zc0
一番の問題は、およそ合格レベルにも達していない「先生」に、
教わってた児童たちだろう。
えっ？問題はなかったって？
教諭免許も持ってんだからって？
じゃー・・・どうなるんだ？ 生徒から信頼され、人間関係もすでに出来ている。
教師として何も不都合はなかったことになる。
そもそも採用試験ってなんなんだろうｗｗｗ
497:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:10:03 3nS+VASF0
ぶっちゃけ学歴限定で言えば、市内3番手（全国レベルで言えば偏差値40）の
公立高校出身者が、推薦でFランクに入り、教師になれる時代だからなぁ。
人間性は勿論大事だが、キチンとした授業のできる能力を備えていないと、
持ち前の人間性を発揮する余裕も無いわけで。
498:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:11:49 kVIw7/0B0
不正は不正なんだから退職は免れないだろ。
おまえら裏口入学とかわんないんだから。
落とし前は、当時の口利きしてた連中とつけろよ。
499:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:12:01 W6CG+5p/0
>492
そうとも限らん。
コネありきは有名だったし、一般リーマンのうちでも兄弟がコネで教師になるか
検討していたし。
相場が200万くらいだから子供は私立大学にいかせるようなレベルだろ？
500:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:12:01 361fy4UH0
国民が納付した税金で運営されている公立学校の教員採用試験で、一部特権階級での世襲が行わ
れており、その結果、本来採用されていたであろう有益な人材が就職できなかったというのが、
この事件のポイントだ。「既に教師として働いている」などと不正な手段で教員となった人達を
庇う様な論調があるが、そんな情緒的な問題ではない。インチキで教師になった人は、そもそも
のスタートが不正によるものであり、救済対象としては一段下の存在だ。
先ずは一旦、全員辞職させてけじめをつけることが必要だ。有能なら再度の採用試験のチャンス
だけは与えてもいいが、そもそもの「不正による合格」に対してケジメをつける必要がある。
問題の本質は、本来は採用されていたはずなの不合格とされた人々への救済にある。
そして同時に、不正を行った人達を規定通りに罰し、不正が起った構造や体制を改革し再発防止
をする必要がある。内部牽制が効かないバカな組織のまま、その組織構成員の心根が汚れていて
はどうしようも無い。
501:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:12:25 jEDn5pG00
>この女性は両親や知人に尋ねたが、不正に合格を頼む”口利き”などは
>一切確認できなかった。
親が頼んだに決まってんだろ。
それが分からないんだったら、贈賄で逮捕してもらって自白するまで
取調べ受けさせろよｗ
それでいつまでも教師の座に居座ろうってんだから、どんだけ精神
腐ってんだって話だよ。生徒にどういう顔で授業してんだこいつ。
502:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:12:39 5adNx0+X0
>>494
自分の好み
名士の上司になりたい
他の誰かを落とすため
カモフラージュ
それに今回の件は、上げた事実の有無も疑わしい。
503:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:12:48 6+iTfSRvO
バレー部の顧問だったとテレビで観て知った？だと
メディアで不正教員の名前出たんか？
いや部活出して促したんだなマスコミが
マスコミに何故流れた？
504:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:12:56 uiYDn1FJ0
>>440
採用面接で親のことを聞くのはいまはタブーだよ。
なぜなら不採用になった場合に「親のことで不採用にされた」とゴネられる
可能性があり、裁判になったら負けるから。
裁判にまではならなくても、労基署にかけこまれただけでもえらい騒ぎになる。
聞いてなければ、そのことではゴネられないでしょ。
だから大企業ほどこういうことは徹底している。
中小零細企業では脇が甘いところもあるだろうけどね。
505:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:13:01 tdobt/DZ0
教師なんて学力低くても人格者であればどうでもいい。
子供が知らなくて親が押し込んでいたならなお更だな。
親が捻じ込んで作った医者のほうがやばいｗ
506:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:13:51 GPCXMCqx0
>>1
>誰にも不正を頼んでいない/一連の教員汚職事件の関係者とも面識はない…
>けど採用取消…なぜ？
そうだよ、ただ標準点にも達してない 脳足りん なだけの存在なんだおまえらは
不正が有ろうと無かろうと「標準点」とれてれば不採用にはならないでしょう？
アホの上塗り？
507:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:16:19 e2fbFDu30
不正だろうがミスだろうが点数が足りなかったんだから採用は取り消しでしょ。
ミスだったら損害賠償の問題。
この女がめちゃくちゃかわいいい顔してて試験官が一緒に働きたいって思って
加点してたりしてなｗ
508:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:16:45 iEoK8BxK0
ν速でいまさらだが、単発IDの主張が見事にそろってるなｗ
509:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:16:50 jaJ21m1a0
>>1
しかし、これどこまで信用できるのかなぁ…
エクセルデータを復元したって疑いがあるってだけだしよぉ。
もしかしたら、偉いさんの子息ねじ込む為に、更に改ざんして
本当に受かってる奴をスケープゴートにしている可能性も…
はっきり言って教育委員会を信じられない俺が居る。
答案破棄した奴らは首になってないしなー。どうなってるんだよ、この組織。
510:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:17:17 5adNx0+X0
>>504
そういうウソは、法令とか実例とかあげていいなよ。
採用前は労働者ではないので労基署は関係ありません。
少なくとも民間企業は、単なる好き嫌いで採否を決めても問題ありません。
身元保証制度との関係は説明できるのですか？
511:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:17:27 em5HUHPZ0
そもそも点数が足りなかった、という証拠が復元データだけというのだからな
512:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:17:50 +HRJXYOhO
正規雇用していた訳だから、給与額が雲泥の差がある。ボーナスもあるぞ。
返さないと駄目だろ、税金から出てんだからな。かなりの額になるよ。
臨採扱いでの返金ならば給与、講師ならば給与とボーナス。住居手当は知らん。
勤務時間の縛り等考えると臨採扱いだとは思うが。
とにかく返せよ
513:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:17:57 TqvFV9mo0
>>2
うわっ、つまんね、おもしろいとでもおもってんの？
514:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:18:09 OceyCqeb0
もし、当たり障りの無い人物だから（不正をしていないのに）切られたとしたら
余りにも深い闇だ
515:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:18:10 dAc8Rc6a0
こうなったら、大分の高校入試、大学入試まで疑われる。
516:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:19:32 y//4cvUx0
この人が納得するかどうか自体はどうでもいい
ただ、この人を納得させるような調査をさせないと全容解明にならねんだよ
517:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:19:43 sm6LenbX0
>>480
俺は>>411へのレスで>>418を書いたんだ。
別に答えられないなら答えなくてもいいんだよ。
518:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:20:37 DIj6fj5M0
採用取り消しって具体的にどうするんだろう？
519:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:22:49 TA4zvwIE0
>>494
ついうっかり
520:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:22:51 6HOl2xWZ0
訴訟を起こしてもらった方が良いよね
得点の操作とか、口利きの実体とか、マスゴミに流れていない情報がゾロゾロ出てくるだろう
政治家含む県ぐるみの犯罪なのに、実際に教委側の処分された人間が少なすぎる
521:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:25:13 +WUPUKrh0
>>520
>>得点の操作とか、口利きの実体とか、
が明らかにされていない首切りは不当だとも思うがね。
522:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:25:36 6SnTBnka0
これはもしかして、ガチ合格してた人を身代わりに落としてるってケースもあるんでないか？
523:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:26:55 5adNx0+X0
>>522
当たり前だろ。定員決まってるんだから。
524:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:27:03 uJcq/Ts/0
1. 口利きによって成績とは別で合格した受験者
2. 教委の都合上年齢、性別、地域等勘案して合否ライン前後の成績を操作されて合格にされた受験者
3. 教委の都合上年齢、性別、地域等勘案して合否ライン前後の成績を操作されて不合格にされた受験者
1.なら文句なし採用取り消しても仕方ないけどよ、
2.3.って本人関係ないやん？ 納得する方がどうかしてね？
525:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:27:17 W6CG+5p/0
>>506
不合格が操作されていない本当の結果ならね。
本当に合格点に達していなく頼んでもなのなら、
>「最初から不合格になっていれば、今年七月の採用試験に挑戦できた。
> 試験のチャンスを一回失っているのに、再試験もないとはあんまりだ」
は納得のいく話だし、不利益を蒙っている被害者。
もちろん本来の合格者が最大の被害者だけどね。
また、採用取消の理由はないよ。点数集計ミスで大学入ったあとに合格取り消し
っていわれて納得するか？本来の合格者を追加合格させるだけだろ。
526:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:27:34 bv+ClY+l0
見覚えのない人は集団勝訴起こしたら。
だって解答用紙もないんだから・・勝てるんじゃない。
それに昨年以前もあぶり出でくるから良いんじゃない。
裁判費用足らなかったら少しだけどカンパするよ。
こんな出鱈目な試験で人の一生を左右させるのは許せないな。
527:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:27:42 AGWDZI790
試験が適性だったら教師じゃなかったはずなんだろ。しかも能力的に
うだうだ言うのは論外だろ
528:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:28:04 BpKiNFfv0
再試験
費用は向こう持ち
529:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:28:07 R/h8kBHM0
田舎の教職採用だと、大分に限らず
コネの中でも、熾烈な競争があるんだよ。
大分のように仮に４０数人採用で、半分の２１人がコネ枠採用としても
その数倍の口利き依頼があるのが普通。
コネがあったとしてもその中でも競争があり普通に落とされる。
別の県だが、県議のＰＣからウイニーで口利き依頼の文書が流出したことがある。
受験生の親が現金を渡して、県議に口利き依頼したけど
結局、本人は落とされた。
コネ有り＝合格じゃないのである。
だから、今回の不正合格者たちは頼んだ覚えが無いといってるが
カネコネで依頼した者同士でも得点を合格ラインまで嵩上げしてもらうには熾烈な競争があるのに
カネコネに全く無縁な受験生を頼まれてもいないのに嵩上げする理由も余裕も全く無い。
530:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:28:42 HzYS6Jkb0
>>1
何故って、本当のコネ合格を採用取消にしたら、自分まで巻き込まれるからさ。
by大分教委
531:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:30:15 5adNx0+X0
>>527
なんで一番怪しい教育委員会の発表を真実と決めちゃうの？
532:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:30:21 DIj6fj5M0
>>529
だからカネコネを証明すればいいんじゃないの？
県教委が。
533:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:30:53 0sNQ4Tf+0
>>518
採用の条件を満たしていなかったのに採用されている状態がおかしい
ということで、教諭としては免職。
・免職がいやなら辞職しろ
・希望があれば臨時講師で雇ってもいい
この２つの条件はむしろ甘すぎる温情措置。
辞職すれば、最低限の退職金は支払われる。
（すでに辞職した者の例で12万円支給）
臨時講師は採用試験に不合格だった者の中から、
病休・産休などで欠員を生じている学校への一時的な教員補充として行われる。
ただし、不合格といっても二次試験の話で、本来は一次試験を通過していなければまずあり得ない。
534:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:31:06 YSyuwFqX0
>>462
確かにこれは勝つ可能性はある。
１人が勝つと残りの連中はどーするんだろうね。
535:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:31:25 jXOfBCOtO
>>435
あってないね
536:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:31:36 PdHqtttI0
>>488
うん。箸にも棒にもかからないのは論外として、かなり高い。
自分の周りにも何年も掛けて教員になった人が大勢いるけど、
田舎なので運悪くその年の募集が0だって理由で落とされたり
してた。試験はほぼパスしてるはず。センター試験もほぼ満点
が当たり前な人だし。
2年程募集無しで不採用となっていた友人は、3年目、試験当日
に希望を物理から生物に変更して無事、生物の先生になった
(その年も物理の募集は無かったらしい)。
まぁ、落ちて非常勤になったら、そんなに給料が変わらないので
それはそれで生活には困らないんだけど。
537:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:32:31 nhJEytPAO
イカサマインチキニセ教員のクセに往生際の悪い女だな。
オマエのせいで本来合格するはずだったもっと優秀な人材が落とされて
人生狂わされたことについて、なんの罪の意識も感じないのかよ。
538:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:32:35 d7DaOx/D0
俺もコネ採用だけど、大分じゃなくて良かった＾＾
539:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:32:40 Hjx2DgjO0
教員免許更新制にすればいいんだろ
540:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:32:40 uJcq/Ts/0
あとさ、人の人生弄んでおいて減給処分だけって、( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
541:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:32:59 yrvg6hl/0
>>527
＞試験が適性だったら教師じゃなかったはずなんだろ。しかも能力的に
それは県教委の不正の調査が正しいって前提での話しな。
んで、調査が正しいかどうか不明だからもめてる。
ぶっちゃけ、
コネのある不正受験者がコネがあるからこそ「不正無し」とされ処分されず、
コネの無いてない人が生贄にされ処分されてるだけの可能性もある。
｜「面接と模擬授業の点数が加点されている。本当の点数はこれです」
｜県に二次試験の採点表の開示や当時の面接官との面談などを求めたが、県教委からは
｜「方針を変えることはない」とだけ伝えられたという。
542:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:33:02 6+iTfSRvO
大分では不正女性教員が逮捕されてる？とかまで噂が回ってると
入院＝逮捕
んなの、有り得るの？
どこまでが事実だから分からなくなってきた
543:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:33:38 HaEleBxLO
本来の不合格者の身代わりにされてる可能性もあるってこったな
本来の不合格者を不合格にすれば芋づる式に組織上部まで辿られちゃうもんな
544:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:34:13 DIj6fj5M0
>>533
オレの言ってるのは法的根拠とかの話。
545:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:34:45 +WUPUKrh0
>>525
>>また、採用取消の理由はないよ。点数集計ミスで大学入ったあとに合格取り消し
>>っていわれて納得するか？本来の合格者を追加合格させるだけだろ。
学生の合否と、教職の合否は本来一緒に出来ないよ。
給料を予算の決まった税金で賄うんだから。
546:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:34:49 y//4cvUx0
ＰＣからデータが出てきただけでルートの裏づけせずに証拠でございは無いわー
547:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:35:03 YSyuwFqX0
>>473 ありえそうで怖い。
548:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:35:46 02glDVEb0
連帯責任で当然クビ
549:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:35:58 Nek8nBP1O
頼まれた奴が間違えたんじゃない？
よく似た名前の誰か←本来の依頼人と。
550:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:36:29 iEoK8BxK0
>>546
この件に限らず、今後は「PCからデータが見つかった」で解雇される世の中になるさｗ
551:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:38:12 +WUPUKrh0
採点データと口利きの事実、
これら２つがあれば首相当でOKだろう。
訳分からない採点データだけで首とはすごいな。
552:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:38:38 6HOl2xWZ0
県議はともかく、衆議院、参議院の議員、県知事クラスの口利きは絶対に隠蔽すると思う
とにかく真相を明らかにして欲しいね
553:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:38:57 W6CG+5p/0
>>545
まあ学校でも何でもいいんだけど。
どうしても採用できないなら、相応の保障をしないと駄目だろうな。
今のだと、不合格者のレッテル貼られるし、相手の犯罪なのに蒙った被害が
でかすぎる。
落としどころは再試験だと思うけど。
再試験Passは現状維持。
再試験Failは採用取消、非常勤も無しで慰謝料払ってサヨナラ。
554:家出猫
08/09/04 01:39:46 yF9P/5UM0
なんで大分だけしかやらへんねん
姫路の試験なんてえぐいぞ
555:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:40:29 1bxXf9NvO
おまけ採用、巻き添え解雇ってことだろ
556:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:41:10 6+iTfSRvO
>>554
姫商とかか
557:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:41:34 SelwNO3b0
>>536
センターほぼ満点なら教員なんか目指さないだろ
医者、弁護士、国１とかいくだろ
世の中変わった奴もいる事はいるが
558:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:41:37 0sNQ4Tf+0
>>544
地方公務員法くらい調べろカス
559:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:41:38 M6rH9i4j0
全員首にして大手の塾にアウトソーシングしたら生徒の成績がぐっとアップするぞ。
560:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:41:41 YSyuwFqX0
答案の結果をＥＸＣＥＬかなんかに入力する時に、
最初に誤った値を入力してて、後から正しい値を入力したとかってオチはないの？
561:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:42:34 TA4zvwIE0
そもそもエクセル使えるのか？
562:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:42:50 OkHB52040
推測にすぎないが、今年約半分の不正合格者がいたとすると、大分県の教師は
半分が本来なら教師になる力がない奴がやってるってことにならないか？
だとするとこれはとんでもない事件だぞ。
563:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:42:58 Jqr7g/9g0
採用取消が不本意だろうがなんだろうが
実は合格してなかった奴に指導されたくないわけだが
564:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:43:10 80PBAzkR0
>>553
おれもそれがいいと思う。
不正の証拠自体がどの程度信用していいかわからんし
だからといって、お咎めなしもありえない。
一定の猶予期間をおいて再試験が順当だろうな。
>>545
大学の集計ミスと不正は、同列には論じられないと思う。
565:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:43:16 DIj6fj5M0
>>558
つまり、地方公務員法に規定があるの？
566:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:44:05 jXOfBCOtO
>>559
塾にDQN小学生は世話できない
567:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:44:16 uXrPEFt00
名前出して、ちゃんと刑事告発して法定で裁くべきだな。
結局は闇の中じゃーな、信用できんよ。
568:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:44:24 aqX4Eo+O0
>>561
課 係 のラインの下っ端も 事情を知っているはず｡
569:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:45:46 yrvg6hl/0
>>562
教職免許を持ってなければ採用試験を受ける事すらできないから、
「教師になる力がない奴」ってほどでは無いはず。
570:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:46:08 uTgQpxcz0
答案廃棄を指示した奴はまだわからないの？
571:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:47:01 OFUFSxcq0
ﾋﾞｯｸﾘするほどｱﾎが多いな。不正合格者の存在が確実であっても
ある個人がその不正合格者に該当するかを証明するのは解雇する側の責任なんだが。
再試験にせよなんにせよ，まずその証明あっての話だろ？
572:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:48:09 qZSetUf20
>>570
トップの方。審議監、教育長が代々やってた。
573:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:48:09 0X1DCgPfO
俺は大分じゃないけど、水増ししてやるから教員受けないか？って誘われた。
もちろん断ったけど。
この人の場合、誘われもしないし、自分から頼みもしていない。
なのに不正です、クビですとはかわいそう。不合格にしておいてくれれば今年も受けられたのに。
574:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:48:30 +WUPUKrh0
>>571
>>ある個人がその不正合格者に該当するかを証明するのは解雇する側の責任なんだが。
時間がかかるのと大事になるのでやりません。
575:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:50:59 Uv1zcs440
>>566
DQN小学生を生み出しているのはモンスターペアレントだけじゃなく
教師のレベル低下も原因なのをそろそろ認めたほうがよい。
576:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:51:16 WKRUKIXrO
>>573
それはいつ？
最近なのか氷河期なのかバブル期なのかそれ以前なのか…
577:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:51:50 SelwNO3b0
>>569
教育学部の偏差値ピンキリで
どちらかというと低い部類に入るけどなｗ
578:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:54:18 fbdYQZiL0
>1の言う事が本当なら、不正採用者(処分の)捏造で二重の犯罪が行われている訳だ。
不正採用を通す本当のコネを暴露しないための生贄と言うわけだな。
何処まで腐りきった組織だか！この女性(達)は（不正が無いと言うのであれば）徹底的に戦って欲しい。
チカンの冤罪事件同様恐ろしい虚飾に満ちた教育委員会。こんなことで委員会？
579:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:54:21 W6CG+5p/0
点数が足りないとかも本来あやしいのではないか？
筆記テストはまだしも、模擬授業や面接は既に不正が入っている可能性がある。
主観で点数を付けるわけだし。
担当者が点数を弄ったとなっているけど、実際にはそもそもの点数付けでも
加点減点が行われていたと俺は思うけど。
580:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:55:05 B+0crL5/O
あれだな、一般で普通に受かった人達21人を採用取り消したのかもね
そうすればコネの縁故採用者は堂々と残れる
581:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:57:09 R/h8kBHM0
>>533
確かにこれはありえないほどの非常に甘い温情処置だわな。
今回の不正合格者と全く同じ図式の消防士の採用取り消しの時は
温情処置も全く無く、彼らは抗議したけど全員首になって放り出された。
それに対して、２ちゃんでは同情する意見は皆無で、
当然とかざまあみろとかの書き込みであふれた。
不正の図式は全く同じなのに
今回は不正合格者に対してこれだけ甘い温情処置があっても、
意外と同情する意見が多いのは、何でだろうね。
582:名無しさん＠九周年
08/09/04 01:57:20 FsCa+jH70
>>562
今年約半分なら、去年も１０年前も約半分は不正合格者じゃないか。
今年の分だけ首にするのはおかしくないか？１０年ぐらいさかのぼって首にしろよ。