【社会】キー差込口の5桁の数字で合鍵を生成→車を盗む…トヨタ車を狙った窃盗で5人を逮捕 - 神奈川at NEWSPLUS
【社会】キー差込口の5桁の数字で合鍵を生成→車を盗む…トヨタ車を狙った窃盗で5人を逮捕 - 神奈川 - 暇つぶし2ch410:名無しさん@九周年
08/09/03 01:10:54 XS7Yx7f00
>>399
トヨタだけじゃなく国産全メーカーあるみたいだよ
ただトヨタ車は高く売れるので狙われやすいだけ


411:名無しさん@九周年
08/09/03 01:14:06 cxzbXnCU0
>>409
マツダ地獄へようこそ!!

412:名無しさん@九周年
08/09/03 01:18:27 32CO1hyJ0
>>410
日産車だけど、納車時に
番号はもうユーザにしかわからなくなるから
ちゃんと控えといてね、って言われた。
車体見てわかるんなら、こんなこと言わないだろう。

413:名無しさん@九周年
08/09/03 01:19:11 ztMl4EBG0
番号振るのは紛失時の利便性を考えれば仕方ないこと

414:名無しさん@九周年
08/09/03 01:19:18 vm+idZAl0
このソフトがウィニーで流出したらトヨタ損害賠償でつぶれる?

415:名無しさん@九周年
08/09/03 01:23:56 pGpkwuCi0
アフォじゃ~
下請けにソフト作らせても、コアの部分は自分達で作るだろ、普通
それとも、正社員からの流出かしら?

416:名無しさん@九周年
08/09/03 01:25:08 VkHdLwge0
>窃盗で捕まった多くの中国人は短期間で出入国を繰り返しているプロの
>窃盗団が多いようです、短時間での車種別イモビ解除やピッキング、配線加工も必要なので
>素人留学生ではないのかも知れません、解体も素人には出来ません。
>仲間の知人が去年ハイエースを燃やされました、その時防犯カメラに写っていたのは
>明らかに日本人ではない風貌のアジア系でした、バイク並みに防犯装置を付けていた為
>諦めて火をつけられました。

火は反則だろ

417:名無しさん@九周年
08/09/03 01:26:47 0nA5BStwO
技術者を冷遇したツケは データ流出だろ

418:名無しさん@九周年
08/09/03 01:26:53 cxzbXnCU0
>>416
支那塵ならデフォ。

419:名無しさん@九周年
08/09/03 01:27:57 HXgSYNZN0
ハリアーって150万なのか
ちょっと欲しいな

420:名無しさん@九周年
08/09/03 01:30:32 /KCqQ2qJ0
マツダ車に乗ってる俺は真の勝利者!

421:名無しさん@九周年
08/09/03 01:31:09 gMF4+TloO
鍵のパターンが数字化されてるって事?
それとも、データベースで照合とか?

422:名無しさん@九周年
08/09/03 01:31:45 SzASMA/e0
駐車場で5桁の番号を読んで
ラップトップPCで鍵の形を調べ
モバイルプリンタで出力
出力紙を鍵のマザーに糊付け
モバイル鍵削り器(足踏み式)で鍵作って

と、ここまで5分とかで屋外ですべてやってたら
尊敬に値するけど、まさかなw

423:名無しさん@九周年
08/09/03 01:33:46 cxzbXnCU0
>>421
後者でしょう。データベースが漏れて、No.との対照ソフトを作っただけとみました。

424:名無しさん@九周年
08/09/03 01:39:40 gMF4+TloO
>>423
前者なら鍵と数字を数百、数千集めれば解析も出来るかもだけど
後者のデータベース流出じゃトヨタは損害賠償もんだよねぇ

425:名無しさん@九周年
08/09/03 01:42:12 /x1uH6Ac0
人の口に戸は立てられない良い例ですね
トヨタは搾取の代償だと思って、リコールと盗難にあったユーザーに賠償しろよ

426:名無しさん@九周年
08/09/03 01:43:05 YGnVdrTs0
データベースなのか数字から作り出すアルゴリズムなのかが気になる

427:名無しさん@九周年
08/09/03 01:43:29 smoT3AMoO
鍵を1個ずつ調べてデータベース化したのか
地道な作業だな

428:名無しさん@九周年
08/09/03 01:43:41 AWSHMPDP0
パキスタン人追い出せ。マジで。
中韓の比じゃねーぞあいつら。

429:名無しさん@九周年
08/09/03 01:44:18 JJZZcjuD0
10年ほど前、マツダ車の話だ。
鍵をトランクに閉じ込んでしまって、近所の車の修理店から人を呼んだんだ。
最初は鍵穴にピンを入れて開けようとしたりしたが駄目。
で、他にも色々やって、結局ドアの鍵をばらしてナンバーを調べ、そのナンバーに
対応した鍵を作ったら見事にエンジンがかかったしトランクも開いた。

つまり、マツダ車の場合はエンジンキー差込口にナンバーは無かった。
(だからわざわざドアのキーをばらしてナンバーを見たわけで)

記事を見る限り、トヨタの場合は、エンジンキーまわりの見えるところにナンバーがある……

これって、ひょっとして 欠 陥 じゃねえの?

430:名無しさん@九周年
08/09/03 01:55:13 RaVYxJda0
この間の工場での殺人ってこれ絡みだったりしないか

431:名無しさん@九周年
08/09/03 01:57:58 urD0jfF80
リコール対象か?
厳密には違ってもその部分を取り替えるくらいはしろと

432:名無しさん@九周年
08/09/03 01:59:53 lntGUymt0
ドアロック作ってるのってア○シンだっけ?

433:名無しさん@九周年
08/09/03 02:05:37 S/9tchbAO
車外から見えなくてもドアさえ開ければゆっくりキーナンバー探せるだろう。
それよりカギを作る時かなりうるさい筈なんだが騒音で気付かれないんだろうか?

434:名無しさん@九周年
08/09/03 02:17:38 /x1uH6Ac0
>>433
鍵は少し離れた作業車の中で作るんじゃねーの?

435:名無しさん@九周年
08/09/03 02:22:34 zig12taY0
中国人はこのことを知らなかったのか?
やつらが知ったら一月で国内から高級トヨタ車はなくなるはずだが

436:名無しさん@九周年
08/09/03 02:38:21 bMKhNIXR0
これはすぐに対策しないとダメだろトヨタ。

437:名無しさん@九周年
08/09/03 03:00:06 dkQJzobY0
社内ソフトだろ?
ネットワークに繋いでUSBトークンかなんか接続しないと使えなくしておくべき。
アメリカならトヨタが裁判で訴えられて負けるレベル。
で、海外のトヨタ車の鍵も同じなの?

438:名無しさん@九周年
08/09/03 03:18:38 fxW74Dlf0
毎日新聞か
これじゃ通名かどうか分からんぞ

439:名無しさん@九周年
08/09/03 03:24:27 7B0ObApO0
労災隠蔽といいトヨタ始まったな

440:名無しさん@九周年
08/09/03 03:26:13 7x/83c3W0
広告費用出さないから煽られだしたな

441:名無しさん@九周年
08/09/03 03:29:41 eceDgQa30
急いで6桁にしないと!!!

442:名無しさん@九周年
08/09/03 03:45:15 AWSHMPDP0
>>429
乗りつぶす前に盗難されるほど素晴らしい車なんです。
ですからオーナー様はリピーターになって下さいます。

売り上げ世界一は伊達じゃないんですフヒヒw

443:名無しさん@九周年
08/09/03 03:46:01 uQ+1MfAG0
これ、洒落になってないだろ
こういうソフトが必要だとしても、鍵穴に鍵の番号書くなんてアホか?
車なんかなら、販売店の書類に書いとくとか、車体番号から内部のDBで関連付けるとか
やりようなんて幾らでもあるだろ、流出が確認できた以上、全部取り替えないと、トヨタ車の盗難保険扱うところ無くなるぞ?

444:名無しさん@九周年
08/09/03 03:49:54 urD0jfF80
これ、トップニュースクラスで報道してもおかしくないぞ。
相当数のトヨタの車が出回っているのだから。

445:名無しさん@九周年
08/09/03 03:49:55 0r2HLQMr0
>>443
そもそも、番号、刻印しなけりゃいいんじゃね。
鍵穴こわれたら、なくしたら新品と取り替えってことで。

446:名無しさん@九周年
08/09/03 04:00:59 UPKTuj4I0




今まで売れた全トヨタ車が対象のリコールキタ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚  )━(  )━(  )━(  ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━ !!





447:名無しさん@九周年
08/09/03 04:08:30 XPx/Vep2O
豊田って左右対称ですよね

448:名無しさん@九周年
08/09/03 04:12:33 u2nwj7Yu0
>>157
だから究極のセキュリティってのは、
終身雇用の正社員で内製することなんだって。

それをケチったから、こういうことになるし、
こんなこと、いろいろな所で起きてるんだよ。

パニックになるから箝口令、なんて話は
どの業界にでもあるだろ?

ぼそっ、っと書き込んでみろよ?>読んでる連中!

449: ̄ ̄\( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
08/09/03 04:14:39 cpnBAB0k0
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -=・-H -=・-|!   なんてな。
   | (     `ー─' |ー─'|
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   ζζ
      |      ノ    ヽ |   ___ _
      ∧        3  ./   |     |ニ、i
    /\ヽ         /    |     |ー_ノ\
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ__ ヽ__ノ`-' _ノ

450:名無しさん@九周年
08/09/03 04:46:38 7COo90UeO
こりゃワンタイムパスもDB参照もクラックしたんだね。

451:名無しさん@九周年
08/09/03 04:46:55 BxPLM5ke0
ロシアってクルマの修理にだすと鍵の複製とられて盗まれんだろw


452:名無しさん@九周年
08/09/03 04:54:43 BgqiXq/m0
エコカギ♪(笑)

453:名無しさん@九周年
08/09/03 04:54:59 alBKm2rhO


世界のトヨタが(笑)

これは早急に対象しないとダメだろ

明日電話して聞かないとな
何かあったらどうするんだと。
それまで最高レベルのセキュリティーにしとかないとな。
おやすみ

454:名無しさん@九周年
08/09/03 04:55:34 giSi5VE70
1


455:名無しさん@九周年
08/09/03 04:57:04 ExmPC+L90
キーの形状がわかるとかどんだけフシアナなんだよwww

456:名無しさん@九周年
08/09/03 05:01:42 eFg79hSh0
        ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    貧乏人がトヨタ車盗まれて騒いでるおwww
    |      |r┬-|    |      俺は高級な外車(ポルシェ)だから盗まれないおwwwwwww
     \     `ー'´   /      VIP車と日本車の格の違いだおwww

        ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    流石、ポルシェ博士、盗まれていない。
    |      |r┬-|    |     
     \     `ー'´   /      




457:名無しさん@九周年
08/09/03 05:02:39 5670Z5KRO
ドアロックし忘れたまま出張してしまい、一週間後帰ってみたら何事も無かった15年前のマークⅡ乗ってる俺は勝ち組

458:名無しさん@九周年
08/09/03 05:21:04 IUqwAf8G0
>>375

>>355による
>トヨタ自動車の極秘の乱数を入手し、パソコンソフトで分析して鍵を複製。
とあるから鍵データそのものを盗まれてるに等しくないかい?
パターンそのものが解析されてしまってるから既存の車全ての鍵情報が漏れてるんじゃ…

459:名無しさん@九周年
08/09/03 05:40:35 C43TN9D20
この程度で鍵が作れるトヨタのほうが問題なんじゃねーのコレ
全部回収してキー交換くらいしなきゃならんレベルだろ

460:名無しさん@九周年
08/09/03 05:59:07 wbgxcvuZ0
このままでも数日後に
バ奸国あたりで劣化コピー(まがいもの)が
出回って何人か逝っちゃうだろ?パチもん掴んで火病w

中国語に訳しても面白そうなニュースだなw

461:名無しさん@九周年
08/09/03 06:17:02 8/mPHHwA0
ちょwwwwww
5桁の数字で複製できるのは知ってたけど、車の側にもついてんのかwwwwwwww
車の側になければ鍵ができてもどの車に適合させればいいかわからないからまだましなのに。

>>458
たしかにそうだろうね。
こんなことになっていたとはねえ。
イモビライザーあるんだから盗難なんかされません!と怪気炎を上げていた保険会社涙目だな。

462:名無しさん@九周年
08/09/03 06:20:08 8/mPHHwA0
ちなみに最近は反省したのか、5桁の数字を刻んだ小指の爪ぐらいのサイズの鉄プレートをくれるけどね。
あ、プッシュスタート式の車な。
鍵を差し込む必要のある車はどうなってるかしらない。

463:名無しさん@九周年
08/09/03 06:56:40 S/9tchbAO
しかし、鍵と一緒にプレートもキーホルダーに付けて無くすんだよなw

464:名無しさん@九周年
08/09/03 07:32:20 Bk/L4CgY0
c856903149313b38576256ed8609c30b

465:名無しさん@九周年
08/09/03 07:37:55 JCdpFm6M0
>>14
キーの設計資料がそのまんま流出したって感じだな。
ソフトの存在は知らなかっただろう。

今は社内で騒ぎになってて、そのうち

 希望者には「有償で」新しいキーをお取り付けしますって

とこじゃないかなw

466:名無しさん@九周年
08/09/03 07:39:35 DDXpa6OvO
早く全車リコールしろよ!
もちろん必要経費は奥田の資産をすべて売却して作れ!!

もう二度とトヨタの車は乗らない。

以前はソアラに乗っていたけどね…

467:名無しさん@九周年
08/09/03 07:54:08 ZHk/+7OP0
トヨタ車オーナー注目喚起 age


468:名無しさん@九周年
08/09/03 07:59:31 sh+nuTlK0
リコール代金を自民党に消費税上げさせてその還付金でなんとかしようとしたりしてなw

469:名無しさん@九周年
08/09/03 08:00:02 s5O0fICU0
キーのパターンデータが流出したとしか思えん
このまま何の対策もしないと被害が拡大するだけだな

470:名無しさん@九周年
08/09/03 08:02:09 C43TN9D20
すでにP2Pあたりで流れてたりしてな

471:名無しさん@九周年
08/09/03 08:04:43 xspd2Dqv0
ソニータイマーの方がまだ良心的だ
売っておいて盗ませてまた買わせるなんて悪質

472:名無しさん@九周年
08/09/03 08:07:46 7i+/MqZ8O
社外品の警報装置があれば大丈夫かな・・・。
やべ、不安になってきた・・・。(ノд<。)゜。

473:名無しさん@九周年
08/09/03 08:09:20 1GzgOjyK0
キーシリンダには数枚の穴の開いたプレートがセットされててスプリングによって上下に広がってる。
キーを差し込むことによって上下に広がったプレートを中立位置にしてシリンダが回るようになってる。
キー番号0~9それぞれのプレートの形状を解析すれば解読可能なんだよね。
今の車は運転席ドアキーシリンダにキー番号が刻印されてる。どのメーカーもそうだ。
まずはこの現状を何とかせねば、こういった被害が無くならないだろう。

474:名無しさん@九周年
08/09/03 08:14:12 Ux2d+04BO
そろそろ買い替えなんですが
こんどはホンダにしようとおもいます

475:名無しさん@九周年
08/09/03 08:15:03 X3dqkqxx0
犯行を具体的に書くなよ

476:名無しさん@九周年
08/09/03 08:17:17 lIzcTFTh0
凄いソフトとかアホか?
トヨタのソフトが流出したって書いてあるだろ

477:名無しさん@九周年
08/09/03 08:19:02 7i+/MqZ8O
でも、結局解析されてしまえばどのメーカーも、鍵の意味が無いと・・・。
本当に番号の刻印をなんとかしてもらわないと・・・。

478:名無しさん@九周年
08/09/03 08:21:23 Pv9nQSZw0
変態の反撃だったのか。

479:名無しさん@九周年
08/09/03 08:26:49 sh+nuTlK0
刻印はされててもいいが、それだけで解除できるのは馬鹿すぎる
本社に承認求めて応答が来たらそれを組み合わせたら作れるとか
なんで俺が10秒考えて思いつくことが出来てないのか・・w

480:名無しさん@九周年
08/09/03 08:27:23 fKWqMEsQO
俺のは強化クラッチの上に滑ってるからキー付けてても発進出来ない悪寒

481:名無しさん@九周年
08/09/03 08:27:32 flwsesM/0
レンタカーのトヨタ車はイグニッションの鍵穴なかった

482:名無しさん@九周年
08/09/03 08:33:46 fOzB2NbaO
生成キーを隔離するくらいしとけよクソトヨタw

483:名無しさん@九周年
08/09/03 08:36:25 mKF8pZV30
>>479
トヨタがそんな「無駄な」コストかかるシステム作るわけないw

トヨタはどこまで行ってもトヨタ

484:名無しさん@九周年
08/09/03 08:42:15 B7YfPu4y0
キーの数字を打ち込むと形を表示したりプリントアウトする機械なんて結構前からあったからな

485:名無しさん@九周年
08/09/03 08:55:10 LT0GO79ZO
おまいら落ち着け
騒ぐのは変態新聞以外のソースが出てからでいい

486:名無しさん@九周年
08/09/03 09:00:41 oBxUFtk00
>>485
既に出ていますが・・・

■トヨタ車専門の国際窃盗団を再逮捕、PCソフトで鍵を複製
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

487:名無しさん@九周年
08/09/03 09:03:42 aTFkHzj80
静脈認証でエンジンがかかるようにすりゃいいのに

488:名無しさん@九周年
08/09/03 09:15:05 qnMtHLBa0
日本にいるパキスタン人って全員犯罪者だろ

489:名無しさん@九周年
08/09/03 09:15:09 F59a6lGIO
>>85
八万ロックは秒殺だ。

490:名無しさん@九周年
08/09/03 09:22:23 r8CD0xbMO
うちの車もトヨタだから番号見に行ったら
鍵穴そのものがなかった
スターターボタン仕様なら問題なし?

491:名無しさん@九周年
08/09/03 09:23:03 uRYVkKZ40
待遇への不満たっぷりの非正規労働者に作らせていい加減なディーラーに扱わせてるんだから管理なんてできないよな。
今更高くてもいいからしっかりした物を作れって言っても今のやり方は変えられないんだろうけど。


492:名無しさん@九周年
08/09/03 09:31:25 AbAZ0I0l0
盗まれて文句言うような奴は車買うなよ
俺なんていつ盗まれたり、撤去されてもいいように1万円のチャリしか乗ってないぞ
1年で乗り捨てて、買い換えられるし

493:名無しさん@九周年
08/09/03 09:34:54 IX2dkUYe0
盗まれるような車買えるのは金持ちだから困らないんじゃないかと


494:名無しさん@九周年
08/09/03 09:45:07 /yD34qsO0
イベントで記念スペアキー作ってもらった時は、
鍵の番号言ったらポータブルっぽい機械で
10分くらいで作ってくれたけど。
30分はかかり過ぎじゃないの?

495:名無しさん@九周年
08/09/03 10:08:57 hPBWMDeJO
謎の文字列マダー?チンチン

496:名無しさん@九周年
08/09/03 10:38:17 GeTPeYYh0
かぎ番号から鍵の形を生成するなんてぬるいロジックになってたなんてことはないよね?

497:名無しさん@九周年
08/09/03 10:42:55 U+CPDf730
警察やマスコミは技術オンチだから、必ずしも正確に記事の通りかどうかは疑わしい。

読売の記事には
>車の鍵型を割り出すのに必要な、トヨタ自動車の極秘の乱数を入手し、
>パソコンソフトで分析して鍵を複製。
って、あるけど、いまネットで調べたら、
トヨタ車を含む自動車やその他のカギの形状をコードから調べられる
合い鍵屋向けの市販ソフトがあった。
以下はその使い方の説明。ちょうどトヨタ車が例。
URLリンク(www.whsoftware.com)

たぶん、このソフトでも使ったんじゃない?
極秘でもなんでもないwww

それから、
>エンジンキー差し込み口付近の5ケタの数字
これも、本当にキーの差し込み口のところに打刻されているのかな?
誰か確かめた?
単にキーシリンダーに打刻されている、という意味なら、どのメーカーもいっしょ。
ドアの解錠は割と簡単だし、あとはダッシュボードを少しバラせば、
キーシリンダーの打刻は見える。
海外で売れるからトヨタ車が狙われやすいってことだけで、どのメーカーの車でも同じこと。

498:名無しさん@九周年
08/09/03 11:02:28 p49j+yL30
で、キンタマ流出してるの?
放流きぼんぬ。

499:名無しさん@九周年
08/09/03 11:02:28 XVKqbNrm0
芋日はダッシュボード奥にあるCPUを交換すれば、意味無いってwww
ディーラーの整備士で6時間掛かるそうだから、プロなら1時間かwww

500:名無しさん@九周年
08/09/03 11:06:58 IU38JoY30
今はどうかわかんないけど3年前くらいか
イモビは保険下りないってのテレビてやってたの見たことある
「イモビ搭載車の盗難は不可能」という前提から
盗難はありえないから保険の対象ではない、とかで


501:名無しさん@九周年
08/09/03 11:08:38 b2B3AjrJ0
>>500
で、裁判で「何が不可能だ。保険会社は現実を見ろ。とっとと保険金払えボケ」って判決が出た。

502:名無しさん@九周年
08/09/03 11:49:31 77wmm5Pv0
>>355
>車の鍵型を割り出すのに必要な、トヨタ自動車の極秘の乱数を入手し、パソコンソフトで分析して鍵を複製。
この極秘の乱数はトップシークレット物のはずだが…

503:名無しさん@九周年
08/09/03 11:52:43 ThnAvYX30
>>502
だって技術者に金ださないで事務屋がぼってるんだぜ
流出するに決まってるだろ

504:名無しさん@九周年
08/09/03 11:58:14 TGl5ksuh0
篠田を影で操ってた奴はまだ横浜でヒョウヒョウとしてるよ。
警察も何やってんだか…。




505:名無しさん@九周年
08/09/03 12:05:31 eXRm82znO
北米なら、メーカーのセキュリティ責任を追求されて、車両価格+遺失損益位は請求できそうだなw

506:名無しさん@九周年
08/09/03 12:08:13 Xp7Mm6Lb0
リコール対象はトヨタ車すべてです

507:名無しさん@九周年
08/09/03 12:10:42 Xp7Mm6Lb0
>>490
ばかか?スタータボタンにも鍵内蔵してるだろ

508:名無しさん@九周年
08/09/03 12:14:54 U+CPDf730
>>502
極秘でもトップシークレットでもなく、
合い鍵屋向けの市販ソフト使えば簡単に割れるって書いてるだろ!
URLリンク(www.whsoftware.com)

509:名無しさん@九周年
08/09/03 12:16:20 IUqwAf8G0
見えるところにキーナンバーを刻印しているトヨタが間抜けなだけか

510:名無しさん@九周年
08/09/03 12:17:20 /k4bCl6PO
俺の12年落ち走行12万kmのチェイサーも、保険対象のうちに誰か盗んでくれねーかな

511:名無しさん@九周年
08/09/03 12:17:52 2ymKHJN3O
とりあえずみんなディーラーへ急ごうぜ。会社の仲間にも教えてあげましょう。早く行かないと順番が回って来なくなるぞ。

512:名無しさん@九周年
08/09/03 12:26:17 MqOTHGPdO
これ、他社の車でも同じなんだな。
トヨタはまだましなほう、車体番号とキーナンバーを部販に言えば普通にスペアーキーを
造ってくれるぞ。

513:名無しさん@九周年
08/09/03 12:27:46 fjjPFtBE0
>>464
ちょwwwwwwwwwwwww
464さん逃げてーーーーーー!!

514:名無しさん@九周年
08/09/03 12:28:33 prquU1giO
トヨタ じゃ今度から生体認証にします!
下請けに発注→徹底的なコスト削減要求→給与の安さに下請けの社員が裏切る
→中国人に情報を売る。


515:名無しさん@九周年
08/09/03 12:33:23 ExDkuPL70

       从)`(;;/;;)|i;;^l;;^人从、           You は shock 愛知で金が 落ちてくる
     7;;;;リ|;;;;从i;;;从t;シ;i;;/彡;;);)          You は shock 俺の金が 落ちてくる
    ミ(;;;;;(;;;《;;;;ノ;;ノ;;ヘ:i:::it);/;;;ヘ;;i;;)
    フi;;;巛;i|;||;ヘ:i :::iti;/:ヘ;;;i;;;ノ;;;;ii;;ノ         サービス残業 今頃訴えても 今は無駄だよ
   (;;|;;;ヽ/;;i;;;;:;;ノ ___ __ヾ;;i         邪魔するヤツは 法案一つで ダウンさ
    ノ;;;;;ヽ;;;i;;;;;;{─| -・=-H -・=-|i;i
    (;;;;;;;;{ り;;;i  `ー─' |ー─' |         You は Shock 金で財布 重くなる
    t;|;;;;i`ー';;i    . ,、__)    |         .You は Shock 俺の財布 重くなる
__,, 't;;;|       ノ   ヽ  |、 _,,__,,,
=三‐'''} ̄フハヽ      ー‐=‐-  ノli-三=-;;;;;;;;;''ノ だれもホワエグ法案 壊す事 出来はしないさ
;;~~/ / | く  \ ヽ、.       / //''~~,-'';;;;'',,=/ 再提出を あきらめない 何度も
;; r‐-‐-‐/⌒ヽ'\ ` ー─-一 '_,,,-'/';;;;;;;, '';;;;;-'''/
__|_,|_,|_,h( ̄.ノ   ヽ.二二ニニニ/ ヽ __;;;;;;//i  俺の法案守るため 柳沢を守り
-.| `~`" `´ "⌒⌒)ヽ     /  /イ―ト― ' l  支持を 失った
,.ノヽ、_入_ノ´~ ̄ヽ \  / ./    ノ'    |  下請に払う金など 一銭もないさ
      /  ビシッ 丶 ゝ       ヘ..    |  俺に 金よこせ

      奥田碩(1932~200X)



516:名無しさん@九周年
08/09/03 12:38:00 ThnAvYX30
>>514
コスト面と修理面でおそらく無理
非現実的

517:名無しさん@九周年
08/09/03 12:41:07 G43SxEiP0
トヨタの「ハリアー」(時価約150万円)

よく知らんが最近の車って安いんだな

518:名無しさん@九周年
08/09/03 12:44:52 LOPUc0GZO
トヨタかよ

519:名無しさん@九周年
08/09/03 12:52:22 zLqQvARq0

※盗難車も売り上げのうち

520:名無しさん@九周年
08/09/03 13:27:41 ZmcMiCoaO
おれの元友達が車の組織窃盗で数年前に捕まってたが似たソフトもってたぞ。
このソフトは鍵の形状を調べるのではなくイモビの解除に使うんだよ。鍵穴から鍵の複製なんていう町の鍵屋でもできる事にパソコンなんて使わね-よ。

521:名無しさん@九周年
08/09/03 13:36:10 DDXpa6OvO
奥田~!
知らんぷりしてないで、てめえの財産すべて使って、補償しろよ!!
てめえがどうなろうと、俺達は一向に構わないんだよ!

522:名無しさん@九周年
08/09/03 13:37:30 D18T1oVD0
やばい、俺のヴィッツも狙われるかも

523:名無しさん@九周年
08/09/03 13:39:14 1eI5yggF0
>>441
その発想はなかったw

524:名無しさん@九周年
08/09/03 13:41:22 NMAZu23a0
>>499
CAN制御なら交換しても無理。
ちなみにCPUの交換なんて場所さえ知っていれば素人でも1時間でできるぞ。

525:名無しさん@九周年
08/09/03 14:07:25 ySVEkNPLO
昔から窃盗車を海外に流すなんて簡単に出来ないだろ~って思ってた。
だけど、最近海上コンテナを運ぶトレーラー運転手になって考えが変わった。

中東系の外人がやってる会社によく行くんだけど
外人が軽く解体した車をコンテナに詰める。
それを港のヤードまで俺が運ぶ。
これの繰り返しをやるんだけど、中身をチェックする機関が無いんだよ!
たま~に抜き打ちである税関検査があるぐらいで、簡単に海を渡って行ってしまうw
オークションで買い付けた車を1日で数100台単位、海上コンテナで数10本送ってるから、中には窃盗車もあるのかなぁって感じw
こんだけコンテナのチェックが甘けりゃ、ほかの麻薬や人身売買、窃盗品や闇の現金などの密輸入はなくならないなぁと思ったw

526:名無しさん@九周年
08/09/03 14:19:56 ICjMfWac0
俺のカロゴン(平成8年式)も狙われるのだろうか
ガクブル

527:名無しさん@九周年
08/09/03 14:28:55 HqHYlnyj0
内部から漏れるしか方法が無いのだが。
下請けかどこかが共謀してるぞ、これ。

528:名無しさん@九周年
08/09/03 14:31:09 g8oy7F0V0
スズキ大勝利

529:名無しさん@九周年
08/09/03 14:34:05 pBrfcQc+O
俺のSERAも狙われるかも

530:名無しさん@九周年
08/09/03 14:36:48 3YnN5At40
>キーの形状が画面に表示されるトヨタ車専用のキー作製ソフトを
>ブローカーの男から入手。

とりあえず、管理義務を怠った分トヨタ相手に損害賠償請求をすべき。

キャッシュカードの暗証番号が銀行から漏れて
金を盗まれたようなもんだろ。

531:名無しさん@九周年
08/09/03 14:36:55 Ef5Ige2dO
>>526
釣られるが…



…モーマンタイ藁

532:名無しさん@九周年
08/09/03 14:43:36 3YnN5At40
>>501
そうか。安心した。 ま、当たり前だけどね。

しかし徹底的にクズな損保会社だな。こんな会社と
契約してる馬鹿がまだいるって事が驚異だ。

533:名無しさん@九周年
08/09/03 14:43:47 4DAGYhzF0
そりゃ派遣なんかで使い捨てにされるんならどんどん情報売りますがな。
鍵番号のデータベースだって流出しますよねえw

534:名無しさん@九周年
08/09/03 14:45:13 B26lqMAH0
>>2
セルさえどうにかなれば動くはず。

535:名無しさん@九周年
08/09/03 14:50:04 fjjPFtBE0
やヴァい、漏れのヴェロッサが狙われる!
高い金出して買った車が盗まれるなんてヴァカな話だぜ。
ヴォクはヴォンヴォンじゃない一般人だからなぁ。

それにしてもそのヴァで鍵の複製とはヴィックリだぜ。
ヴォルツ、ヴァンガード、ヴォクシー、ヴェルファイヤー(笑)、ヴィッツも気をつけろよ!

536:名無しさん@九周年
08/09/03 14:57:43 3YnN5At40
みさお か・・・

537:名無しさん@九周年
08/09/03 15:02:46 jqObvOHE0
トヨタだけの話じゃないな、各企業は派遣社員など人を使い捨てにしてるから
つけを払う次期がきてるんじゃない?
自業自得だから同情できないねww

538:名無しさん@九周年
08/09/03 15:06:11 pC8GYVKJ0
これってテレビのトップニュースレベルの事件だよね。
なのにどこの局も報じないよね。

広告費ってすごいね。

539:名無しさん@九周年
08/09/03 15:08:36 0FmVzAcX0
これって鍵取りかえない限り防げないじゃん

540:名無しさん@九周年
08/09/03 15:09:02 4slzPxpx0
トヨタは全ての車をリコールして鍵変えないとやばいな

541:名無しさん@九周年
08/09/03 15:10:38 UpHGIMwN0
日本製っぽいヘボヰテクノロジーだな。

イスラエルで作れよ

542:名無しさん@九周年
08/09/03 15:13:16 feYBKTtU0

出回ってるトヨタ車全部リコールしないとね。

対象台数何台?何千万台?何億台??www

がんばれ世界のトヨタwwwww

543:名無しさん@九周年
08/09/03 15:13:37 jNriN8sI0
約1000台分、持ち主が自腹にしろ盗難保険にしろ買い換えるなら売り上げ増。
商売上等じゃないか。

544:名無しさん@九周年
08/09/03 15:18:03 0OHDbOXqO
文書作成代行請負?
何の文書?

545:名無しさん@九周年
08/09/03 15:18:38 7LhvvSP8O
>エンジンキー差し込み口付近の5ケタの数字を打ち込むと、
>キーの形状が画面に表示されるトヨタ車専用のキー作製ソフト


(゚д゚)(゚д゚)(゚д゚)(゚д゚)(゚д゚)(゚д゚)(゚д゚)(゚д゚)(゚д゚)

546:名無しさん@九周年
08/09/03 15:18:57 8CATpCSRO
トヨタは買わない

547:名無しさん@九周年
08/09/03 15:24:47 GeTPeYYh0
こうなってるって分ってたら、誰だって危ないのはわかるだろ?
今まで鍵屋とかディーラーとか注意喚起しなかったってのもおかしい。

548:名無しさん@九周年
08/09/03 15:30:04 TaymDgEwO
>>1 5桁の番号を入れれば30分でキーを複製できるソフト…これって予測できた事態だよな?
トヨタはお花畑か?


549:名無しさん@九周年
08/09/03 15:30:51 S90fYg4b0
>>517
新車の値段じゃなくて下取り予想価格。

550:名無しさん@九周年
08/09/03 15:31:08 oFtFRDFp0
で結局イモビライザーは糞なんですか?


551:名無しさん@九周年
08/09/03 15:34:26 6a3nFxyg0
>>503
中国に流出しまくるのも、こういうことなんだろうな。

東芝とか酷いよね。

552:名無しさん@九周年
08/09/03 15:38:27 HQe3B2im0

  男は黙って地球ロック




553:名無しさん@九周年
08/09/03 15:38:44 pakwA/Rv0
盗難保険ってあるじゃん?
あれって、盗まれて新しい車をもらった後に盗難車が発見されたら
もらった車は返さなきゃならないの?

554:名無しさん@九周年
08/09/03 15:38:54 ThnAvYX30
>>551
水以外の資源もないのに技術流出させて何考えてるんだろうね?
10年後には海外の孫請けになってるかもな
そうしたら今の文系管理職なんてどうするんだろう?

20年先といわないがせめて5年先を見通せる奴が社長になって欲しいわ

555:名無しさん@九周年
08/09/03 15:39:15 6a3nFxyg0
>>532
詐欺じゃん、保険契約自体が成り立たない。

どこの商品だ!

556:名無しさん@九周年
08/09/03 15:42:22 RzBf8HSl0
トヨタのレクサスっていったら怒ったレクサス乗り。
レクサスのLS460とかなんだって。
なんじゃそりゃ。

557:名無しさん@九周年
08/09/03 15:43:34 8+SW8rAw0
ワイアレスキーでロックしてる信号を拾って、信号をコピーするのは不可能なんですか?

558:名無しさん@九周年
08/09/03 15:45:40 jTMCCGs+0
世界のトヨタでも、こんな簡単だから

日産とかホンダだったら、割り箸でエンジン掛かっちゃうんじゃないか?

559:名無しさん@九周年
08/09/03 15:49:16 dbCg28of0
>>558
与太関連下請け社員乙

560:名無しさん@九周年
08/09/03 15:50:19 An4ZRAi90
本当なら直系のカスタマーセンターでこの手の鍵紛失への
対応をするべきなんだろうけどな
素晴らしい「カイゼン」の結果ソフト一個でどこの鍵屋でも
簡単に合い鍵が作れます!
カスタマーセンターの維持費用が抑えられました!
「カイゼン」成功です!
とかとでも考えたんだろうか?阿呆共め

561:名無しさん@九周年
08/09/03 15:51:32 nBq1MiDb0
鍵穴に暗証番号が載っていたということか。ひどいな。

562:名無しさん@九周年
08/09/03 15:59:55 ss+33fvw0
うちはカローラだから安心だわ

563:名無しさん@九周年
08/09/03 16:03:58 0+1W2tqN0
  そんなちんけなソフトつかわなくても、
↑名前の欄に fusianasan て入れて書き込めば、
  鍵なんて簡単につくれるのに。

564:名無しさん@九周年
08/09/03 16:19:17 0r2HLQMr0
リモートイモビライザーとか売ろうとするから
おろそかになるんだろうな。
こういう大事なところは「カイゼン」するなよ。

565:名無しさん@九周年
08/09/03 16:38:30 OlEnYGrp0
>>535
吹いたwww
ベロッサ俺は好きだぜ!!
ベロッサ大事にしてくれベロッサ!!

566:名無しさん@九周年
08/09/03 17:13:50 GDhjGydo0
URLリンク(whsoftware.com)
・・・

567:名無しさん@九周年
08/09/03 17:16:45 10xjFwJL0
トヨタの情報管理はざるということか。
すべて○投げしてるから防ぎようないもんな。自業自得。

568:名無しさん@九周年
08/09/03 17:19:34 Ut0ER+dF0
予想通りのヨタだからな。。。プーゲラ

569:名無しさん@九周年
08/09/03 17:20:52 ocIyKT920
うちの金庫は素晴らしい金庫で暗証番号を知らなければ誰も開けられません。
暗証番号を忘れると大変なのでダイヤルの横に刻印しておきますね。

570:名無しさん@九周年
08/09/03 17:24:43 +M1LyvSZ0
なんという安易なキーシステム……

571:名無しさん@九周年
08/09/03 17:31:38 ThnAvYX30
>>567
今日の100円の為に明日の1000円捨ててるからな
割引現在価値じゃどうにもならんくらいの差がある

572:名無しさん@九周年
08/09/03 17:45:51 Uhw/rKOJ0
1世代前のランクルあたりが大漁だったよな、TDLあたりでwww

573:名無しさん@九周年
08/09/03 17:50:03 GJrL3XXW0
オレ昔四国でフェリーに乗るために乗船手続きをしてる時、隣のオッサンが
ちょっと机の上に置いてたキーを持って行ってしまったことがある。
困ってJAFに電話をすると、特殊な鍵屋が来てくれて、車の鍵穴から何か
ゲージの様なものを差し込んで、鍵の形状を見て、合鍵を15分くらいで作って
くれたことがある。値段は1万円くらいしたが。
正直、悪用されると怖いな、と思ったが、今はそれ以上なんだな。


574:名無しさん@九周年
08/09/03 17:54:31 tHcgTQ3I0
>>224
むしろシフトノブだろJKwwww

575:名無しさん@九周年
08/09/03 18:13:40 JvSIDOlL0
トヨタに潰れろ!とは言わない

期間工の人達、下請けの人達そして販売会社の人達が可哀想だからな

それでも、トヨタの経営職にいる奴は身銭を切って、盗まれた人達へ補償しろ!

特に奥田!おまえは全財産没収およびこの先支払われる給料差し押さえな

奥田!お前がどうなろうと、俺達は一向に構わないんだよ!

どん底まで転がり落ちれやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

576:名無しさん@九周年
08/09/03 18:36:57 ZbBArXtn0
奥田はマジでしんでほしいわ
奥田に踊らされて日本ぐちゃぐちゃにした小泉も

577:sage
08/09/03 19:28:35 hFpxotjw0
犯人?
URLリンク(mixi.jp)

578:名無しさん@九周年
08/09/03 20:17:08 51SOprz60

これ、いつ盗まれるかわからない状態で
びくびくしないといけないじゃないか!

まず、全車リコール。
番号とパターンの違うアルゴリズム用意して
すべてのトヨタ車の鍵を交換しろ !

そして、情報流出経路を速やかに調べて
ユーザーに報告、陳謝しろ。


579:名無しさん@九周年
08/09/03 20:19:32 51SOprz60
>>39

残念、
五桁の番号は「マスターキー」を作る番号なので、
こじ開け対策のイモビは全く効きません。

580:名無しさん@九周年
08/09/03 20:22:57 RmKHG7z20
トヨタが毎日に広告出さなくなるとかどこかで見たがその瞬間にこの記事であまりに露骨だw

581:名無しさん@九周年
08/09/03 20:28:05 1kuTd2+00
>>560
 本来は部品共販しかもっていない。

582:名無しさん@九周年
08/09/03 20:31:22 m34JUU7Q0
>>385
それだと経路とユーザ端末の無謬性が前提。
インターネット経由になるから暗号化通信で経路部分はカバーするとしても、経路上に
中継点が多いほど攻撃を受ける可能性が高くなるのはごく常識。

あと、ユーザ側の端末にキーロガーが仕込まれていた場合にパスが使い捨てじゃないと
即死する。昨今の流出から見て「何かがインストールできるパソコン」は汚染可能性が
高いと考えるべき。専用パソを配れという話は後出しで無しな。
また、外部ハードに分割して物理的なボトルネックを作ることで、攻撃感知が格段に早くなる。

厳命について突っ込むとか、実務経験ある?その理屈なら君のユーザー認証もユーザーの
悪意があれば終わり。言葉尻だけ捉えて意味が全然通ってない。

583:名無しさん@九周年
08/09/03 21:23:20 KOISOQmR0
>>582

1.
>インターネット経由になるから暗号化通信で経路部分はカバーするとしても、経路上に
>中継点が多いほど攻撃を受ける可能性が高くなるのはごく常識。
中継点って具体的に何?
まさか、SSLを単に経由するサーバ?

2.
ワンタイムパスワードについて否定しているわけではなく、
お前の主張する「クライアントソフトでワンタイムパスワードを使用する」という意味不明な点を否定している。

3.
厳命については何を言っているのかもはや意味不明。
厳命を徹底できるならば、そもそも何の対策もいらないと言う点で矛盾があると言っているのだが意味が分からなかったみたいだね。

以上。

584:名無しさん@九周年
08/09/03 21:47:57 m34JUU7Q0
>>583
…。厳命について突っ込むなら例えばDNSポイズニングをユーザーにより証明書確認が
行われて回避できるという点はなくなるよね。これは必ず答えてね?

「紙に書いたパスワードを机に上に置かない」って上で書いていたらそんな当たり前のことも
急に「やるはずないこと」になるのかい?

厳命を徹底できるなら、というけれども、運用レベルでの前提の一つとして出すのは当然。
それを言い出すと一切の人間が関わる点が無理になるし、だから各ステップにおいて
前提が崩れた場合にも被害を最小限にする。今回なら少なくとも攻撃感知の確率は
大幅に上がる。感知した後こそが異常にコストがかかるケースだけど。

あとね…クライアントソフトでワンタイムパスワード、ではなく、USB専用ハード内サーバへの
アクセスでワンタイムパスワードを利用。レスも読めないの?

もう一度聞くけどさ、実務経験ある?

585:名無しさん@九周年
08/09/03 22:06:35 KOISOQmR0
>>584
>DNSポイズニング
議題に全く関係ないし、専門用語を出して煙に巻こうとしてるでしょ?
例えるならもっと汎用的な例でやるべき
それとも1.の回答か?
だったら、アタッカーは目的の情報を入手できないので意味無いね

3行目以降は意味不明。

そんなことより、会話にならないから、ちゃんと質問に答えなよ

最後に、
実務経験とかも関係ない。書いても信用しないだろうしね。

586:名無しさん@九周年
08/09/03 22:10:41 RaVYxJda0
知らないならググれよ

587:名無しさん@九周年
08/09/03 22:21:29 m34JUU7Q0
>DNSポイズニング
んー。経験に偏りがあるかねえ…。車1000台盗めるなら考慮に入れるレベルだと思うんだが。
まあ、素直にhosts書き換え、使用者企業のLANに偽装問合せ先マシン設置と言うべきだったかね。

んで、接続先が変われば攻撃者のサーバに「合鍵データサーバにアクセスするための」
パスワードが正に送られるんだけど?
それを防ぐはずの「証明書を確認するように厳命」は当然守られないよね?

ネットワークを介してデータをやり取りと言いつつ、何故か「厳命など守られない」の一言で
終わらせるのが引っかかるんだよね。もう一度聞くけど、それじゃあ>>385でのユーザ認証の
パスワードとかは何故安全としてるの?

ま、実務経験はそりゃそうだな。ここは2ちゃんだし。馬鹿なことを言ったわ。
あと、2のワンタイムパスワードについては間違いを認めたとしてOK?

588:名無しさん@九周年
08/09/03 22:22:46 KOISOQmR0
>>586
おまえ、これの意味が分からないんだろ?

>だったら、アタッカーは目的の情報を入手できないので意味無いね

589:名無しさん@九周年
08/09/03 22:25:01 KOISOQmR0
>>587
>>583の2に書いたから、もう一度読んでこい

590:名無しさん@九周年
08/09/03 22:36:35 m34JUU7Q0
そもそもだな、クライアントソフトに…とは自分は一度も言ってないんだが…。
昨日のレスを見て気付いたが、誰かと混同されて何か恐ろしい誤解を受けている気がするのは
きっと気のせいだよな…?

USB内の専用サーバにアクセスするために、端末内のアプリ(当然サーバアクセスと
サーバから返った情報表示しかやらない)からパスワードを打ち込む。

土下座してもいいから、読んで来いじゃなくて、具体的にどう無意味なのか教えてくれ。
これ、USB内にサーバがある以外はごくごく真っ当な、
 「アルゴリズムをサーバ側に置いてユーザー認証」
なんだが。

591:名無しさん@九周年
08/09/03 22:49:00 Kfc0jwf80
乱数表が流出とかこれトヨタにも過失あんだろw
被害者はトヨタから新車もらうべき

592:名無しさん@九周年
08/09/03 22:52:44 KOISOQmR0
>>590
昨日のカキコはおまえじゃないの?
お前としか思えないのだが。まあ、もう良い。

で、次に、これは一般的な「アルゴリズムをサーバ側に置いてユーザー認証」タイプと比べてどんな優位性があるの?
ちなみに俺は別にワンタイムパスワード反対派じゃないからね

>USB内の専用サーバにアクセスするために、端末内のアプリ(当然サーバアクセスと
>サーバから返った情報表示しかやらない)からパスワードを打ち込む。



593:名無しさん@九周年
08/09/03 22:56:35 oDLn80IM0
ソフトのセキュリティが低すぎだろ。
こんなソフトは専用ボード挿してないと動かないくらいが丁度良い。

594:名無しさん@九周年
08/09/03 22:57:00 HtRBqykG0
>>7
サーセンwwwwwwwwwwwwwwww

595:名無しさん@九周年
08/09/03 23:15:44 m34JUU7Q0
>>592
ああ、誤解だったんかい。冷静に見ればワンタイムって言葉以外全然違うだろ。
というかな、レス番指定して指摘するならその内容で話すべきだろ…。流石にこの扱いは酷いぜ?

ネットワークを介すかどうかだからワンタイムかどうかはいったん外していいよな?
サーバ位置の問題(USB接続の専用ハード内にするべきか)に絞らせてもらうがOK?

優位性なんだが前述の通り、接続先が「本当にTOYOTAか」を考える必要がなくなるのが
非常に大きい。現実に証明書の確認なんてやらねえだろ、はJPCERT/CCの人間もはっきりと
言っている。
経験上LANの接続点なりに罠サーバ置く奴とかかなり多い。

半ば余談なんだが例として。
とある場所(察しろ)で紙幣の機械認識データをその方法で原則立ち入り禁止の別部署に用事を
作って行った際に設置、盗み取ろうとして捕まった話とかあったりする。
内部の人間からの最も極悪な攻撃法は、キーボード延長ケーブル型のキーロガーかもしれねえ。

そういったこともありキーボードケーブルレベルで接続点は減らせ、を原則にしてるな。

596:名無しさん@九周年
08/09/03 23:27:17 ZUepebhW0
もしかしてその5桁の番号が判ればイモビも作れちゃうのか?

597:名無しさん@九周年
08/09/03 23:27:49 m34JUU7Q0
おまけとして、上の例で捕まった奴は
 「少なくとも当該組織の所属でなおかつ立場ある信頼された人間、というわけではない」
 「どうも計画的かつ組織の影が背後に見えた」
とだけ。
そんな奴が入れるのかよと怒られそうだけど、日本は色々と壊しすぎてどうなったかと
いうことで察してくれ。

598:名無しさん@九周年
08/09/03 23:30:29 ZUepebhW0
ちなみに大昔の車は、鍵番号がドアのキーシリンダーに刻印してあった。
やっぱり鍵偽造が問題になってドアの刻印は無くなった。
エンジンキー付近に書いてあっても、イモビの認証データは別にあればまあ良いと思うんだが...

599:名無しさん@九周年
08/09/03 23:38:25 CcMiI4JE0
IT技術者の軽視だな。
全部丸投げするからだ。
屋台骨揺らぐ?

600:名無しさん@九周年
08/09/03 23:42:23 ZUepebhW0
カバが車外パーツで車のキーシリンダ作ったら売れるだろうなw

ちなみに昔は鍵番号から形状調べる辞書みたいな分厚い本があって、
鍵屋はそれを見て山の形状を確認して合鍵を作っていた。


601:名無しさん@九周年
08/09/03 23:46:30 cZ/JBdtQ0
俺、ハリアー乗り。トヨタにメール入れてみる。
イモビは標準装備のはずだが、まさかキーレスまでコピーできるのか?

602:名無しさん@九周年
08/09/03 23:47:41 6I3TD53B0
これって酷いニュースだな

603:名無しさん@九周年
08/09/03 23:48:33 Fe+Ov08w0
イモビって飾りなの?

604:名無しさん@九周年
08/09/03 23:55:18 cZ/JBdtQ0
メールフォームをやっと見つけた。
どんな文面書いたらいいんだろ?

605:名無しさん@九周年
08/09/03 23:59:57 2UySV8ko0
この事件、あんまり報道されていないけれどなんで?

606:名無しさん@九周年
08/09/04 00:02:43 mtN9ZqKM0
株板とかも反応が薄いな。
織り込み済み?

607:名無しさん@九周年
08/09/04 00:07:25 qP/YPtnJ0
俺はぼろいMITSUBISHIだしいいや

608:名無しさん@九周年
08/09/04 00:13:29 2rkHODM7O
>>607
リコール祭り発覚の前日に三菱買った俺
以後リコールのはがきが毎年着ました

609:名無しさん@九周年
08/09/04 00:14:23 hHionCD50
パキスタン人と言えば、街頭覚せい剤販売の現行犯で捕まって
「日本は主婦や中学生が買いに来るけど本当に大丈夫か?」
とか心配してたニュースを思い出すw

610:名無しさん@九周年
08/09/04 00:17:46 WrHZoDDd0
TOYOTAは何をやらしてもダメだな。

611:名無しさん@九周年
08/09/04 00:20:13 l7YxVltt0
トヨタはワザとだろ
また売れるしな

612:名無しさん@九周年
08/09/04 00:26:10 6dYuTmEB0
>>12
ディーラーまで来たらグラインダーで削ってやるよ。


613:名無しさん@九周年
08/09/04 01:32:18 OBED/ATq0
俺の車は刺さるなら何の鍵でも開きます。

614:名無しさん@九周年
08/09/04 01:33:12 qPV5fP0D0
これはトヨタの責任だな

615:名無しさん@九周年
08/09/04 02:43:56 1S55Q8s20
となると保険屋の支払い分の損害賠償はヨタ持ち?

616:名無しさん@九周年
08/09/04 04:11:39 JhdYU3Hg0
鍵屋さんが持ってる車の車種を知りたい。

617:名無しさん@九周年
08/09/04 07:46:41 7j2egRiQ0
疑問点は
1 鍵番号で作った鍵はイモビ機能をスルーして運転ができるのか?
2 鍵番号は鍵の物理的な形状とROM内のイモビ情報もリンクしているのか?
と言うことかな

メタルキーにはイモビのチップもついている(送信機を外した状態で)、
メタルキー差し込んでもフェリカード機能ならROMのデータを読むと
思うけどな そのためにメタルキーにICチップがついている(日産車)

盗難盗用多車は単に鍵を差し込んだときは鍵優先?
イモビ機能は働かないのか? 80点主義だから マイナス20点は
鍵差し込んだらイモビ機能を削っていたということか?
カイゼンの結果コストカットですと言うことか?


618:名無しさん@九周年
08/09/04 09:11:13 EkZ12vJA0
これ大事件だと思うんだけど
なんか反応が薄いと言うかなんというか・・・・・

619:名無しさん@九周年
08/09/04 09:13:50 pRHACw4N0
これは酷い
もうトヨタ車は鍵が付いてないのと同じことじゃん?

620:名無しさん@九周年
08/09/04 09:17:30 GF3iG/fp0

  ト  ヨ  タ  糸冬  了

621:名無しさん@九周年
08/09/04 09:18:03 pRHACw4N0
>>617
そもそもトヨタ車にイモビライザーって標準装備だっけ?付いてないんじゃね?

622:名無しさん@九周年
08/09/04 09:19:32 j+aNBE+o0
うちの平成8年型マークⅡも狙われるな・・・。ガクガクブルブル

623:名無しさん@九周年
08/09/04 09:21:42 lRw8xgaQ0
>>622
鍵差しっ放しで放置しておいても大丈夫だろ。

624:名無しさん@九周年
08/09/04 09:23:30 xQ9tkoAb0
これって全車リコール対象だよね

625:名無しさん@九周年
08/09/04 09:27:00 a9DLNmcg0
当然のようにリコールだろう。
数字で生成出来るとか明らかな欠陥。

626:名無しさん@九周年
08/09/04 09:31:08 6aty9J+g0
>>619
オーナーは鍵がないと乗れませんが、窃盗団には万能鍵を配布しておりますw

627:名無しさん@九周年
08/09/04 09:31:09 6AH4Lx1rO
>>623
ひでえwww

628:名無しさん@九周年
08/09/04 09:32:23 kCZC13zr0
>>623
ひでぇw

629:名無しさん@九周年
08/09/04 09:34:42 /HVZ4xnp0
>>623
ヒデーwwwww

630:名無しさん@九周年
08/09/04 09:35:14 akpJeQnd0
人に被害が無いからリコールには該当しないけど、
早急に不具合を是正するべきだな。

631:名無しさん@九周年
08/09/04 09:35:14 kZ0fBuZv0
>>183
韓国であったベンツ窃盗団事件だと、ディーラーぐるみだった。
目星付けた車の合鍵を保守扱いで本社に送ってもらうのw

632:名無しさん@九周年
08/09/04 09:46:50 53uE/Ob70
     /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < レクサスがある現在、トヨタは二流だ。
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \__________
      |      ノ   ヽ  |
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ

633:名無しさん@九周年
08/09/04 09:50:11 NtSPbX9/O
GTO乗りのおれには関係ないな

634:名無しさん@九周年
08/09/04 10:04:06 s0rjkgnMO
で、車外からでも見えるところに番号が書いてあるの?

635:名無しさん@九周年
08/09/04 12:24:04 mtN9ZqKM0
合鍵で事故起こしたら、車両の管理責任はトヨタだよな?

636:名無しさん@九周年
08/09/04 12:59:10 WcYkMT+x0
TIの石ならあり得るな
すでに一部芋美は解析されているしな(笑

車の盗難防止イモビライザーのコード、解読される
ジョンズ・ホプキンズ大学の研究チームが、多くの車で盗難防止に使われている
電子キーの無線暗号コードの解読方法を発見したと発表した。
この方法を使えば、比較的新しい車種に搭載されているセキュリティー・システムを
回避して車を盗めるかもしれないという。
 研究チームが解読に成功したとしているのは、
米テキサス・インスツルメンツ(TI)社が開発した
「イモビライザー」セキュリティー・システムのコード。
「比較的安価な電子機器」で、システムを動かすマイクロチップに埋め込まれた情報の取得・解読が可能だという。
 研究チームは最近、コードの解読をTI社に実演してみせたが、
TI社は、システムは安全だとの主張を変えていない。

 フォードやトヨタ、日産の新車種1億5000万台以上に
使われているこのセキュリティー・システムは、
キーの中にRFID(無線ID)の送信チップを埋め込み、
車内に無線信号読み取り機を搭載している。
たとえイグニション・キーシリンダーに
差し込まれたキーの形が物理的に正しいものであっても、
読み取り機が送信チップを正しく認識しないかぎり、
エンジンがかからないようになっている。
URLリンク(wiredvision.jp)


637:名無しさん@九周年
08/09/04 13:29:50 RX5DVk1W0
>>437
厳密に管理するならデータ持ち出しに使えるUSBなんて使えなくするでしょ。
シリアルポートかPS/2のドングルやワンタイムパスワード生成機の方がまだ良い。

638:名無しさん@九周年
08/09/04 14:18:30 L5ltZrot0
 別にこんなことしなくても鍵自体は簡単に作れるけどね…

639:ぽにょ
08/09/04 16:33:31 UKBVgQmw0
トヨタ車の値上げは、これの交換費用捻出のためかよ。
お~く~だ~


640:名無しさん@九周年
08/09/04 16:49:23 hIfnuXVY0
で、トヨタはなんと言ってるんだ?

641:名無しさん@九周年
08/09/04 17:06:32 PZOOwBAv0
>>640
嫌なら日産を買えばいい。

642:617
08/09/04 17:14:49 7j2egRiQ0
>>636
サンキュー 
 解析されてんだね クラックというか...
鍵の5桁の数字って鍵の物理的な形状と、チップのデータも判るんだろうな
 番号さえ判れば、両方作れるんだろな
 いやはや、困った物ですな 
 番号はスペアーキーと一緒に小さいアルミ板に書かれていたから
 だいぶ前にやばい物と言うことは判っていたんだろうな
 鍵には番号は打たれてないね
 
 

643:名無しさん@九周年
08/09/04 17:16:19 ND3VHW6X0
まじかこれ。なんでそんな数字載せてるんだよw

644:名無しさん@九周年
08/09/04 17:19:36 ND3VHW6X0
>>638
数字を見るだけで触らずに場所移動して30分で作れる
この方法より楽なの?


ちょっと説明してみて。

645:名無しさん@九周年
08/09/04 17:57:27 nIJa0g/q0

これ、普通ならトップニュースものの事件だよね。

646:名無しさん@九周年
08/09/04 18:03:27 LQIYgBbV0
>>645
三菱なら袋叩きのレベル

647:名無しさん@九周年
08/09/04 18:09:16 lfrXv/Lq0
鍵の差込口に数字なんてないが・・・
見落としたかな?

648:名無しさん@九周年
08/09/04 18:14:42 u56b6Z6M0
SUVに乗ってオラオラ運転する奴は全員車盗まれてください。

649:名無しさん@九周年
08/09/04 18:18:16 g30u8sL8O
車関係で働いてる俺から言わせてもらえれば、慣れてくれば5桁の数字とかじゃなく鍵本体を見ただけで作れるよ。

鍵の形状さえばっちし見えれば複製なんざ可能

だから鍵は見せないほうがいい

650:名無しさん@九周年
08/09/04 18:19:48 OaVrGW/R0
カイゼン(笑)

651:名無しさん@九周年
08/09/04 18:20:07 9QA6QbYy0
あ~あ、また手口公表しちゃってるよ。
これで同様の事件が増えるかもね。

652:名無しさん@九周年
08/09/04 18:24:19 IrD9fs/r0
社員の犯罪にも鍵がかかりません><

トヨタ社員寮で大麻栽培、契約社員を逮捕 愛知 [09/04]
スレリンク(liveplus板)

653:名無しさん@九周年
08/09/04 18:26:49 IrD9fs/r0
ニュー速+にもあった><

【愛知】トヨタ社員寮で大麻栽培容疑 契約社員「吸うために」
スレリンク(newsplus板)

654:名無しさん@九周年
08/09/04 18:29:08 wtRt5Uf50
>>651
同様の事件を広く起こすことが日本誹謗を旨とする侮日新聞の信条だから

655:名無しさん@九周年
08/09/04 18:30:04 Sod5hrOp0
>>651
トヨタがソフトの管理をちゃんとしてれば、手口公表しまくっても
大丈夫だよ。

 ト ヨ タ が ソ フ ト の 管 理 を ち ゃ ん と し て れ ば

                                            ねw

656:名無しさん@九周年
08/09/04 18:32:41 DLA7mBNtO
ソフトがwinnyに流れたら、終わりだな。

657:名無しさん@九周年
08/09/04 18:42:59 2o4pXChy0
犯罪に使われると分かってて機密売り渡したんだよな?

トヨタの車買ったら盗まれる可能性高いじゃん

658:名無しさん@九周年
08/09/04 18:43:08 djwau2Yc0
>>197が華麗にスルー出来てるお前らは
車が盗まれることはない

659:名無しさん@九周年
08/09/04 19:32:02 O3OG0x4Z0
ジャン・ポール・ベルモンドの映画「華麗なる大泥棒」の冒頭で
金庫をX線で透視して鍵の製造番号を調べ、マニュアルを参照して何桁かの
コードを自動合鍵製造機(ポータブル型)に打ち込むと、全自動で
合鍵ができちゃうシーンがあって、ウソくせ~と思ったもんだが
まさか本当だったとは・・・

660:名無しさん@九周年
08/09/04 19:37:46 CubbLmI90
トヨタ内部から情報が犯罪外国人に漏れてるってことだよな。

661:名無しさん@九周年
08/09/04 19:40:01 Q9QhDeqv0
トヨタは無償で鍵穴交換実施するのかな?
どういう対応するのか楽しみでならないw

662:名無しさん@九周年
08/09/04 19:47:29 e2kSy62r0
>>660
漏れてる×
提供してる○

663:名無しさん@九周年
08/09/04 20:33:29 EHefUyxU0
なかなか買い替えないやつは窃盗団に情報流して盗んでもらうってわけだな

664:名無しさん@九周年
08/09/04 22:03:54 4u3UGbkBO
奥田~!

お前の財産すべて使って、補償しろ!

お前が無一文になったところで、俺達は全く困らない。

665:名無しさん@九周年
08/09/04 22:11:07 cGc3gicl0
流石は世界のトヨタ車だな。
合鍵ドロがシリンダ抜いて山調べる手間を省いてやったのかw


666:名無しさん@九周年
08/09/04 22:14:54 AuoSgIe5o
盗まれて正解だったかもしれない。
もし盗まれずそのまま乗り続けていたら、車から出火し黒焦げになっていた可能性も。

それに、自社製を贔屓にしてくれる顧客の多い企業がら、メーカーとしても車が売れて助かっているだろう。

ユーザー、メーカー、窃盗グループの3者ともに喜ばしい結果が得られる、素晴らしいシステムである。

667:名無しさん@九周年
08/09/04 22:21:25 cHgX9vKQ0
>>617
盗難犯人は車種をはじめから決めていて
登録済みのエンジンコンピューターを用意している
マスターキーを作成するかキー部分を破壊するかして
コンピューター交換すればエンジンは掛かる

668:名無しさん@九周年
08/09/04 22:26:18 0efhy9ld0
これは酷い

まぁ社内のセキュリティもザルだからしょうがないか

669:名無しさん@九周年
08/09/04 22:29:41 AuoSgIe5o
安っす~い某南京錠を幾つか買ってみて、
ふと鍵穴に刻印されてる記号を確認したところ、

いずれの錠の刻印も数字のみ。

大概の記号は英数字で構成されてるハズなのにと、それぞれの鍵山を見てみると・・・


刻印の数列と全く同じ深さの谷が……‥‥・・・




擦り減って鍵が回せなくなるまでピッキング練習して捨てました。

670:名無しさん@九周年
08/09/04 23:00:50 CQXXUFjo0
車種によって違うのかな。
うちの車、鍵穴近くに番号は見当たらなかったけど。

671:名無しさん@九周年
08/09/04 23:06:50 uMQxKz490
シナチクにそういう機密性の高い仕事やらせたんだろどうせ

672:名無しさん@九周年
08/09/04 23:19:11 HlUVieTCO
>>669
芸人の部屋のドアの鍵が、そこら辺の鍵屋で売ってたらしいぜ

673:名無しさん@九周年
08/09/04 23:23:14 S5OJVGi20
これ、どう考えてもトヨタの責任はあるんじゃないのか?そんな番号を眼に見えるところに露出してるって、
大馬鹿じゃないの?

674:名無しさん@九周年
08/09/04 23:30:51 +MuoorWlO
世界のトヨタだってさ(笑)

675:名無しさん@九周年
08/09/04 23:49:01 7EH8dTyu0
とりあえずニュースで警告すべき。

676:名無しさん@九周年
08/09/04 23:55:20 gRtCsANk0
ユーザーに何の対策も取らせないで、泥棒に盗らせ放題にするなんて
さすが世界のトヨタ様ですね

677:名無しさん@九周年
08/09/05 00:06:28 e1D6nOwY0

トヨタ工作員が避ける話題 → リアルにヤバい話題

トヨタ内ではどうやってごまかすかで頭をひねってることだろう

678:名無しさん@九周年
08/09/05 00:08:12 1NXXR34e0
メーカのイモビなんて意味ないんだ…。

679:名無しさん@九周年
08/09/05 00:27:57 1WCmRo160
おまいらキーの番号セメダインすり込んで消しておけよ

680:名無しさん@九周年
08/09/05 00:31:46 F3fpKOG80
もう闇の世界ではコピーされまくってるんだろうなぁこのソフト

681:名無しさん@九周年
08/09/05 01:41:08 dnpEy8bf0
これは松下の暖房器具なみにテレビCM使って告知すべき内容じゃないの?

682:名無しさん@九周年
08/09/05 01:58:04 UWXefIDQ0
一部の鍵屋は持ってるだろ

683:名無しさん@九周年
08/09/05 02:44:26 SwBdo/UI0
>>553
保険が出た時点で、盗難車の所有権は保険会社に移ってるから、
返却の必要無し。

684:名無しさん@九周年
08/09/05 02:49:51 UQ6qkaZ40
DQNなハイエースが日本から消えて無くなればよかったのに

685:名無しさん@九周年
08/09/05 03:01:02 eei50hOq0
このニュースがテレビで流れないのが不思議でしょうがない

686:名無しさん@九周年
08/09/05 03:04:09 GLhPNImc0
>調べでは、篠田被告は07年12月、同僚と共謀、同県厚木市の
これ会社で車盗難注意の文書まわってきてたやつじゃんww

687:名無しさん@九周年
08/09/05 03:19:22 Ic7OimCn0
強制エコ替えw

688:名無しさん@九周年
08/09/05 03:21:05 rRkGrHYe0
また負け組にトヨタ叩きかw
ネットでどう必死に頑張っても車に特別きょーみない俺は無難にトヨタ車しか買わないつーのwww

689:名無しさん@九周年
08/09/05 03:49:07 PnVL+f6t0
パソコンで言えば 「バックドア」 ってやつ?

690:名無しさん@九周年
08/09/05 04:25:28 bjdWRubS0
レンタカーでググるかヤフるかして、
トヨタレンタカーの広告をクリックすると広告料発生するの?


691:名無しさん@九周年
08/09/05 06:22:21 rF3mzyOl0
国賊企業、トヨタ

692:名無しさん@九周年
08/09/05 06:26:53 vIl0kNei0
>>9
東海理化といえばアレを思い出すな。

693:名無しさん@九周年
08/09/05 06:28:41 n/lEU+6s0
加藤か

そうだとすると元々東海理化はセキュリティー意識の無い人間が集まる会社なのか?

694:名無しさん@九周年
08/09/05 06:46:38 hZ6VVpIFO
キーシリンダーに刻印とかなんというセキュリティーホールw

695:名無しさん@九周年
08/09/05 06:48:22 StbETf3m0
こうなったらクルマにOSでも積んだらいいのに
エンジン掛けるのにパスワード要求されるw
そんで、さらにノートンでも入れとけばOK。


696:名無しさん@九周年
08/09/05 06:49:40 hZ6VVpIFO
>>7
さあな。
因みにキーに付いてるタグを無くしたらイモビ車はキー複製不能。
トヨタディーラー<泥棒

697:名無しさん@九周年
08/09/05 06:52:12 uFPuJK390
指紋認証にしろよ

698:名無しさん@九周年
08/09/05 06:52:59 3DMgom4t0
パキスタンの技術力は世界一

699:名無しさん@九周年
08/09/05 06:54:09 uexEM1t+0
ホンタはアホですかw

700:名無しさん@九周年
08/09/05 06:55:20 kt2ihaZ/0
これはトヨタの責任も大きいだろ、そんな数字を表に出しとくのは
カードに暗証番号書いてそこらに落としとくようなもんだ

701:名無しさん@九周年
08/09/05 06:56:10 r0WMzjmI0
>>697
ハンドルとかから指紋採取して複製して
簡単に盗まれる

702:名無しさん@九周年
08/09/05 07:00:44 WAebclPG0
>>695
エンジン切るのに「スタート」ボタンを押すことになるのか

703:名無しさん@九周年
08/09/05 07:01:04 wD6jqhTr0
アホですか?

せめて、暗号解読のキーを定期的に変更するとかしろよ。

704:名無しさん@九周年
08/09/05 07:10:45 GEPi4QK7O
ソフトは流出するかね

>>43
技術者の乱か

705:名無しさん@九周年
08/09/05 07:11:08 yUE5bKBh0

ああだからトヨタ車が売れるのね

納得



706:名無しさん@九周年
08/09/05 07:14:10 ygjTzNeHO
>>702
馬鹿だなぁ。
ちゃんとスタートメニューから落とさなきゃ駄目だろ?
信号待ちのときは忘れずにスタンバイな。

707:名無しさん@九周年
08/09/05 07:14:52 1qNrikD20
なんでそんな数字を載せてるんだw

708:名無しさん@九周年
08/09/05 07:16:00 yUE5bKBh0

なぜ、そんな作りなの? トヨタて
こうなって欲しいという願いなの?

トヨタ企業に勤務(工作員含む)が盗難にあえば
また車買うにしてもトヨタしか選択できないだろうし


709:名無しさん@九周年
08/09/05 07:19:07 P1X1qefS0
自転車に乗ってるお前らには無縁の話だな。

710:名無しさん@九周年
08/09/05 07:21:17 n4vdX6zbO
被害者はトヨタ訴えろよ。


711:名無しさん@九周年
08/09/05 07:22:34 QBcKptxG0
>>10
あえてながれるに任せていたのかも?

TOYOTAじゃない会社のディーラーだけど0:10の事故で
相手が保険使うからと言ったら、簡単なこすり傷なのに、
50万円も請求してた。

流石にビビッタ。

TOYOTAがそうしてないとは思えないほど、TOYOTAの派遣の使い方は酷い。
盗難が増える→車の販売量が増える。を見こしてあえて社内機密が流出するに
任せたんだと思う。

TOYOTAの車買うやは売国奴というより、犯罪組織にお金出してるのに近いのかも知れない。
そもそも、社内機密が流出してるのなら、その線での逮捕が有って良いはずなのに、
窃盗団が捕まるまで機密の流出に気がついてないことが不思議。

712:名無しさん@九周年
08/09/05 07:23:12 6O4VDDHlO
これ、三菱だったらマスゴミにフルボッコされて涙目倒産するレベルの不祥事だろ。



713:名無しさん@九周年
08/09/05 07:24:35 0Fq7JwzLO
さすが世界のトヨタW。

リスク無しの盗難保険で新車販売 激増ですね。

714:名無しさん@九周年
08/09/05 07:25:51 B2E+Fxty0
車盗まれてもその分売れるでしょ、



715:名無しさん@九周年
08/09/05 07:28:45 QBcKptxG0
>>673
TOYOTAは改善の企業なので、問題が*発覚*するまで放置ですよ。

716:名無しさん@九周年
08/09/05 07:31:35 QBcKptxG0
この記事を英文にして米国の消費者、ユーロの消費者と共同で、
TOYOTAはマシな仕事しろと、訴えるべきかも知れない。

派遣虐めるのが、商売じゃないと言うことをワールドワイドに訴える価値は
有るのかも知れない。

717:名無しさん@九周年
08/09/05 07:33:07 AObK6wlD0
>>1
このソフトのコピーってどのくらい出回ってるんだろう?
今回の実行犯捕まえてた所で全く解決しないよね?

718:名無しさん@九周年
08/09/05 07:34:20 yUE5bKBh0
トヨタは作りが嫌い、高級車なのにあの作り
まあ整備士目線の評価ですけど
いかにも整備はディーラーでお願いしますという作り
でもディーラー整備してた車見ても、なんかね、こんなんでいいの?と思える
最初の車検時に下回りに錆びが発生してる確率が高いのはトヨタ
漏れの経験談なだけで信用ないけどねw


719:名無しさん@九周年
08/09/05 07:36:34 vHkU6Bld0
スレリンク(welfare板)

720:名無しさん@九周年
08/09/05 07:40:26 AEhCCG+z0
以前ニュース23の筑紫でやってた
特注GTRを華麗に盗んだ仕事人は凄かったなあ
コンピューターごと取り替えるのナ
未だ覚えている
盗めない車は無いってこった

721:名無しさん@九周年
08/09/05 07:41:30 QBcKptxG0
TOYOTAタイ工場だったかな?

最初の組み立てラインで、下請けが作ってきた部品が
車に付かない、設計図が間違って、付くわけがない。

それをみた工場長、下請けに作り直せと怒鳴ってるの。
下請けの子は、設計図通りに出来てると言ってるのに。
作り直さなきゃ取引は無しだとか言ったのかな?青い顔して
作り直しに帰る下請けの人。

その後ろ姿をみて、海外ではこんな事はしょっちゅうですよ、
日本と文化が違うから。とTVカメラに向かってため息。

ありえねー、設計通りの納品受け取らないなんてあり得ねー。
TOYOTAの文化はなんか異常。
それをTVに写して平気で威張ってるのがTOYOTAの文化。
どれだけ極悪非道なんだろ?って思った。ヤクザに近いと思うてか、
ヤクザでも、こういう事態はちゃんと交渉出来る。

722:名無しさん@九周年
08/09/05 07:45:43 sxKWfhMy0
最近の車は、もう鍵番号は入っていないよ。



723:名無しさん@九周年
08/09/05 07:55:12 021uM0qf0
>>722
なんで?
トヨタは「鍵番号を刻印しておくとヤバイ」って事を認識してたって事?
じゃあ、盗まれるって事も知ってたって事?


724:名無しさん@九周年
08/09/05 08:03:42 sxKWfhMy0
そんなの当たり前じゃん。
マスゴミがニュースにするっていうときはすでに、業界関係者内では常識レベルの話。


725:名無しさん@九周年
08/09/05 09:37:51 Z94uwEeX0
>>700
つーか殆どトヨタの責任だろ

726:名無しさん@九周年
08/09/05 09:40:06 N9OkzE/S0
「エコ買え」キャンペーンが世間から総スカン食ったからって
そこまでして車を買わせたいかよトヨタは。

727:名無しさん@九周年
08/09/05 09:40:19 9kYJp30y0
よりによってトヨタ車なんて狙うなんて・・・・・・人でなし、キチガイといった輩どもしかやらないよな?!

728:名無しさん@九周年
08/09/05 09:42:07 WzpRKqkN0
外側に数字入れとく馬鹿があるか

729:名無しさん@九周年
08/09/05 09:45:10 Yc4X0LPy0
ってか、車盗まれたら、当然ながら新車販売台数は伸びる。
社会問題になるまで放置する方が、販売にはプラス。


730:名無しさん@九周年
08/09/05 10:30:09 ZkLgWTGr0
ヽ(´ー`)ノ

731:名無しさん@九周年
08/09/05 11:48:01 N7NZE0PF0
新人にパワハラ、骨折 自動車販売33歳店長

トヨタ自動車系列の販売会社「ネッツトヨタノヴェル三重」の三重県北勢地方の店舗で、
男性店長(33)が新入社員の男性(23)に対して繰り返し胸や顔を殴り、
肋骨(ろっこつ)を折るなどのけがを負わせていたことが分かった。男性は骨折直後の
6月下旬から会社を休んでおり、店長は暴力を認めている。

男性は今春大学を卒業し、4月に入社。5月9日に営業担当として同店舗に仮配属された。
男性によると、初めて殴られたのは同16日。会社を休む6月25日までの間で
計10日殴られた。頭を足で踏まれたり、傘で頭をたたかれたこともあった。
殴打の回数は100回以上にのぼる。

ほとんどの暴力は、目標をこなせないことがきっかけ。骨折した6月19日は
「民家100軒を訪問して、セールスのきっかけとなる車の査定を7台以上してくるように」
と店側から言われた。男性は83軒を訪問したが車の査定はゼロ件だった。この結果に店長が
「なぜ100軒回れない」などと激怒。男性は胸や左腕を殴られ、首を絞められた。
(中略)
店長は営業成績を見込まれて、4月に店長に抜てきされた。同社の三重県内12店舗中で
最下位に近かった店の営業成績をすぐにトップクラスに引き上げていた。会社も店長の
暴力を把握しているが、労働トラブルを短期間で処理する労働審判が今回の件で
16日に津地裁で始まるため、その結果を待って店長の処分を検討するとしている。

URLリンク(www.chunichi.co.jp)

732:名無しさん@九周年
08/09/05 11:49:39 dQCRxKvS0
TOYOTA逝ったぁぁああああああ!!!!!!

これがホントの盗用多wwwww

733:名無しさん@九周年
08/09/05 11:52:42 ZVGAfkKx0
前にも、中国人雇ったら技術情報を盗まれた挙句中国に取り逃がしてたな。
情報管理が甘すぎる。

734:名無しさん@九周年
08/09/05 12:28:34 Zq3RE3XB0

これだけ重大なニュースを、ユーザーに何の告知もなく放置して

泥棒に盗ませ放題のトヨタ

それとも、盗まれた方が買い替え需要ができて嬉しいんですか?

735:名無しさん@九周年
08/09/05 12:49:17 eR35cNR40


トヨタによる トヨタ車 総欠陥宣言 まだ?



736:名無しさん@九周年
08/09/05 12:53:04 634WOwJe0
合鍵を1000本作って車窃盗が300台?
計算が合わんぞ??

737:名無しさん@九周年
08/09/05 12:56:40 vh7WhnrO0
なにこれ?
普通こういうのってデータベースで管理してるんでしょ?
ソフトさえあれば外部から簡単に接続出来るって事?


738:名無しさん@九周年
08/09/05 12:58:41 br3xrDnf0
>>736
1000は偽造書類の数。

複製鍵は300本作って300台。

盗難率100%

なんせメーカー純正の鍵作成ソフトですから。




この完璧な盗難技術は、Deprive your dream T0Y0TA の提供です。

739:名無しさん@九周年
08/09/05 13:00:27 LkfxdXtm0
これって絶対破れないから盗難保険降りません!
と一時期話題になった鍵?

740:名無しさん@九周年
08/09/05 13:05:36 uOshVdX40
トヨタの工場の外国人全員射殺だろ

741:名無しさん@九周年
08/09/05 13:06:50 Y6kxrxxqO
トヨタ関係者がソフトを売った訳か

742:名無しさん@九周年
08/09/05 13:11:31 DkSZbrgg0
マッチポンプじゃないの?

743:名無しさん@九周年
08/09/05 13:12:26 pseMPGt6O
>エンジンキー差し込み口付近の5ケタの数字を打ち込むと、
>キーの形状が画面に表示されるトヨタ車専用のキー作製ソフトを
>ブローカーの男から入手。

なにこのトヨタの新商売w

744:名無しさん@九周年
08/09/05 13:21:51 uOshVdX40
キャッシュカードに暗証番号書いておく
端末のモニタにポストイットでパスワード




と何が違うんだ?
ガラスに優しい車社会ですか?

745:名無しさん@九周年
08/09/05 13:26:44 74CJnnjG0



この完璧な盗難技術は、Deprive your dream T0Y0TA の提供です





746:名無しさん@九周年
08/09/05 14:21:56 iEAxgqNa0
鍵穴に数字がなきゃ大丈夫なのか?

747:名無しさん@九周年
08/09/05 16:22:28 NFczl3Nk0
 よっぽど古い車じゃなきゃシリンダーのカバーはずさないと番号見えないはずだけど。

748:名無しさん@九周年
08/09/05 16:24:00 oXmPaGVa0
>>746
それだと鍵無くした時合鍵作るのに激しく時間がかかる。

749:名無しさん@九周年
08/09/05 17:36:13 eMOMOh/m0
トヨタはうまく誤魔化したな。
CM多いのはこのせい?

750:名無しさん@九周年
08/09/05 17:40:02 3wNR/2f6O
他にもいっぱい複製されてそう

751:名無しさん@九周年
08/09/05 17:41:16 yG6OBAL/0

    /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ    広告費は口止め料ですか?
  /:::::;;;ソ   :;;     ヾ;〉            ___ 
  |;;;;;;;;;l  ___ __i|          /::::::::::::::::\      
 /⌒ヽリ─| 《;,・;》H 《;,・;》|!         /:::::─三三─\     
 | (   :::: `ー─' |ー─'|        /:::::(○)三(○) :\   
 ヽ,,  ヽ U . ,、__) :::: ノ!       /:::::(トェェェェェェェェイ  ::::\   
    |   :::: ノ   ヽ:::: |      |::::::::::::\ェェェェェ/  ::::::::::| 
   ∧    ll===ュ  ./       \::::::::::::::::::::∪:::::::::::::::::/  
   ; ヽ   |、'^Y^',,| /          >::::::::::::::::::::::::::::::::::<    
     \ `-;;;;-''ノ  \      /:::::::::::::::::::::::::::    ::|
               \    |_)=|三三三三>

752:名無しさん@九周年
08/09/05 17:46:33 4h+nKEzW0
>>721
フィリピントヨタは工場敷地内に
軍隊常駐(だった?)のようだ。

現在進行か過去かは知らんw


753:名無しさん@九周年
08/09/05 18:06:15 1keAM4/w0
ネットゲリラから来たよ
お祭りだw大祭りだw

754:名無しさん@九周年
08/09/05 18:18:00 gibotMJL0
わざわざ数字が差込口付近に刻んであるとかw
パスワードを付箋でディスプレイに貼ってあるようなものだなw

755:名無しさん@九周年
08/09/05 18:34:29 ECk1PBPt0
30分かけるぐらいならキーシリンダの配線に割り込んだ方が早くね?

756:名無しさん@九周年
08/09/05 18:54:55 lAYbWvm00
>>755
ぞれじゃ売れないじゃんかw

>>754
車体番号で管理すれば良いのにね?で、合鍵は本社で認証しないかぎり作れないし価格も高いものにすればいい。

あ、そんなことしたらテキトーな会社だってのがばれるかw

757:名無しさん@九周年
08/09/05 19:00:05 Yc4X0LPy0
キーって、キーメーカーが作っている訳で
トヨタが作っている訳ではない。
キーメーカーから情報が漏れれば意味なし。
今回のソフトは、どっかの退職者が辞める際に持ち出したんだろうな。


758:名無しさん@九周年
08/09/05 20:05:38 1H8nG7Go0

>エンジンキー差し込み口付近の5ケタの数字
なものは書いてもありませんし刻印もされてません

>キーの形状が画面に表示されるトヨタ車専用のキー作製ソフト
エクセルちょこっといじっただけのアプリケーションです
カギ屋(なんの資格もない)でなくても入手できます
国内外ほとんどの車、バイクの情報が入って3万円くらいです

>ブローカーの男や、男に指示を出したとされるパキスタン人の男
パキスタン人に指示される、って・・

最新のイモビ車は知りませんが20世紀の車はほとんどキーの作製は可能です
車検つきの事故車Aを買い(よく「事故車買います」という広告がありますよね
同一車種Bを盗んで来て、Aの車検をBに移植
それが窃盗団の国内流通の手口です
対策は続きをどーぞ



759:名無しさん@九周年
08/09/05 20:11:27 1+pIzO5j0

こんなザル仕様ならものの10秒もあれば普通にキー刺して、エンジンかけて窃盗完了。

そのまま港で輸出用船に直行できるじゃないか。


760:名無しさん@九周年
08/09/05 20:19:06 1H8nG7Go0
>>758の続き

車検が手に入れば同一車種を狙います
クルマの価格は関係ありません
つまり、どんな安いクルマでも盗まれる、ってゆーことです
対策は
①5ミリ厚×20センチ四方くらいのコンパネを買ってくる
②それに釘かモクネジを何本も打つ
③上記をタイヤの下に隠し置く

これでクルマをちょこっとでも動かせばタイヤがバーストしレッカー移動も
不可能となります

④ついでにそのコンパネを運転席にも置いて上から座布団を掛けておく

これがBESTでしょう

761:名無しさん@九周年
08/09/05 20:37:54 PPTOUn+OO
こりゃまた凄い「カイゼン」ですねwww


762:名無しさん@九周年
08/09/05 20:44:49 /h3A/s0x0
キーシリンダーに刻印あるけど分解しないと見えないよ
で、分解するぐらいならキーロック部分をたたき壊すのが盗難犯の手口
イモビは替わりのコンピューターで対処
狙われたら5分もかからずに盗まれるよ

763:名無しさん@九周年
08/09/05 22:55:10 6aNVPhmA0
もしGMが、マイクロソフトのような技術で開発すれば、次のような性能を持つ車になっていただろう。
特に理由がなくても2日に1回はクラッシュする。
ユーザーは、道路のラインが新しく引き直されるたびに新しい車を買わなくてはならない。
高速道路を走行中、ときどき動かなくなることもあるが、これは当然のことであり、淡々とこれをリス
タート(再起動)し、運転を続けることになる。
何か運転操作(例えば左折)を行うと、これが原因でエンストし、再スタートすらできなくなり、結果エ
ンジンを再インストールしなければならなくなることもある。
車に乗ることが出来るのは、Car95とかCarNTを買わない限り、1台につき1人だけである。ただその
場合でも、座席は人数分新たに買う必要がある。
マッキントッシュがサンマイクロシステムズと提携すれば、もっと信頼性があって、5倍速くて、2倍運
転しやすい車になるだろうが、全道路のたった5%しか走れないのが問題である
座席は、体の大小、足の長短などによって調整できない。
エアバッグが動作するときは、「本当に動作してよいですか?」という確認がある。
用意に車から離れると、理由もなくキーロックされてしまい、車の外に閉め出されることがある。
そしてドアを開けるには、「ドアの取っ手をあげる・キーをひねる・ラジオアンテナをつかむ」という
操作を同時に行う。
GMは、ユーザーのニーズに関わらず、オプションとしてRandMcNally(GMの子会社)社製の 豪華
な道路地図の購入を強制する。もしこのオプションを拒否すると、車の性能が50%以上も悪化
する。GMはこの抱き合わせ販売のために司法省に提訴される。
運転操作は、ニューモデルが出るたびに、はじめから覚え直す必要がある。
エンジンを止めるときは「スタート」ボタンを押すことになる。

764:名無しさん@九周年
08/09/05 22:57:56 lS8YNRf00
記念書き込み♪

765:名無しさん@九周年
08/09/05 23:04:12 a9oHE/Nu0
この事件に絡んでる蒲田の車屋と横浜中区の黒幕がまだパクられてないんだよねぇ。
実に不思議だ!


766:名無しさん@九周年
08/09/05 23:13:35 kvr0uWvQ0
重機の鍵は全部同じだったりする

767:名無しさん@九周年
08/09/05 23:15:28 ZwHNPa6e0
神奈川県w

768:名無しさん@九周年
08/09/05 23:16:15 hXXQ/LKb0



この完璧な盗難技術は、Deprive your dream T0Y0TA の提供です





769:名無しさん@九周年
08/09/05 23:25:54 ZmVI9AEe0
>>291

そうそう、生体認証付きのマンションだけは買わない事にしている。
中国人ならやりかねんからな。



770:名無しさん@九周年
08/09/05 23:45:08 ohn+grL40
>>769
今の生体認証は、認証元の人間が生きているかどうかぐらいは判別できる。

だから、ロック解除するまではオーナーは生きていたはずw

771:名無しさん@九周年
08/09/06 00:48:07 k2Q+O67G0
開けた後すぐに死ぬんですね。わかります

772:名無しさん@九周年
08/09/06 01:03:07 0K5aBE240
>>18
>>37
に突っ込んでやらない
オマイラに失望

773:名無しさん@九周年
08/09/06 01:32:39 dHvUosg60
>>748
キーにナンバーが刻印されてるプレートがついてるよ

要するに、そのナンバーで鍵が複製できるんだな

知られたら悪用されないこともないか


774:名無しさん@九周年
08/09/06 03:50:49 1V/+V+4r0
リアルな鍵のキージェネレータが流出してんじゃんwwwwww
利益優先で人間を使い捨てにしてるから
情報もだだもれなわけだなwwwww

ざまーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

775:名無しさん@九周年
08/09/06 03:56:07 1V/+V+4r0
珍しく毎日ソースなのに「お前が言うな」が無いスレを見たw
それとも変態新聞の誤報と言い訳する逆攻撃記事か?

776:名無しさん@九周年
08/09/06 06:12:29 dhmas9ao0
鍵の意味ないじゃん、これ・・・

777:名無しさん@九周年
08/09/06 06:18:21 iCJeCRc+0
鍵屋なんて泥棒と思っとくのがデフォ

778:名無しさん@九周年
08/09/06 06:29:53 6FGqy2O+0
このニュース内容省きすぎだな
5桁の番号なんて見えるところにあるわけ無いのに
悪意があるとしか思えない

779:名無しさん@九周年
08/09/06 15:27:14 MykqVBXvO
アリストやセルシオ、ランクル100程度なら、鍵業者にイモビライザー解除の合い鍵を作らせる事が出来るんだよ。
別に元となるマスターが無くても大丈夫。そのカギ業者はよ、表向きは真っ当なカギの仕事をしてるから、車メーカーに正規登録されてるイモビライザーの
キーのチップを複製出来る機械を持ってんだな。ただこれがビーエムや、ベンツになると厳しくなる。ドアは開けられるが、ディーラーにやって貰うしかない。
まあ、ベンツの場合はディーラー経由で「お客様がキーを無くしてしまった」で、ディーラーに再発行申請でやるんだけどな。

780:名無しさん@九周年
08/09/06 15:40:13 roFZpqPq0
>>778
で?

結果として5桁の番号を見られて、30分で合鍵作られて、

車ごと無傷で盗まれてますが?

781:名無しさん@九周年
08/09/06 15:42:57 whsqJ1JI0
>>778
その5桁の数字が簡単に見られてしまうってことに問題があるでしょうに

782:名無しさん@九周年
08/09/06 15:51:42 E4tOJXOd0
盗られたら新車が売れるもんなw

783:名無しさん@九周年
08/09/06 15:53:59 e1Vyi5h20
これは、トヨタの車を買いそうな同僚に教えてやらねばw

784:名無しさん@九周年
08/09/06 16:01:13 KxqnRu5y0
トヨタの車の持ち主は数字をやすりで削っとけwww

785:名無しさん@九周年
08/09/06 16:04:22 15OpeakM0
本当の黒幕はト○タとかw

786:名無しさん@九周年
08/09/06 16:11:44 rvoGjM0C0
数字をビニールテープで隠せばおk

787:名無しさん@九周年
08/09/06 16:24:29 xzQLnNMtO
>>778
ベンツは規則で、代理の場合は所有者か使用者の印鑑証明原本と委任状提出、車検証と代理人の身分証明書提示が必要。
スペアキーを渡す際は現車と車検証の確認。

何度か代行で正規ディーラーでスペアキー作ったがチェック厳しいよ。
正規ディーラー以外では作れないし。

788:名無しさん@九周年
08/09/06 16:29:49 xzQLnNMtO
>>787>>779でした

789:名無しさん@九周年
08/09/06 16:33:05 6A1qGscB0
こんな簡単に突破できちゃうの?
で、この戦闘機みたいな名前の車以外でも
トヨタ車ならできちゃうの?やばいじゃんw

790:名無しさん@九周年
08/09/06 16:35:18 INdTIIeD0
>>772
VTOL機は燃費が悪いからな。

791:名無しさん@九周年
08/09/06 16:36:13 nvj5445rO
TVニュースでやるべきだろ

792:名無しさん@九周年
08/09/06 16:43:10 8Py2YJ+D0
>>775
分解しないと見えないよ
ということはすでに車室内に侵入されているってこと
ハンドルロック破壊すれば2分で仕事終わる
30分もかけてキーを作る必要なし
キーを作ってもイモビライザーはクリア出来ないから
別のコンピューターを用意する必要がある

793:名無しさん@九周年
08/09/06 17:01:17 HtzVUyv40
俺の
自慢の
アメ車は
キー入れる必要ない

キーはポケットにでも入れていれば
あとはイグニションボタン押すだけで
エンジンがボボンとかかる
それはそれで不安なのだが

メルッツェディス・ベンッツ(ドイッチュラント語は発音大事)のSクラスなんかは
セキュリティカード認証 + キー差込 + しかるべき順番でアクセルとブレーキを踏む
なんてことしないとエンジンかからないそうだが

本当かどうかは知らんがな




794:名無しさん@九周年
08/09/06 17:03:51 bBL7Q/7M0
俺の車は盗む価値がないので盗まれませんwww

795:名無しさん@九周年
08/09/06 17:04:47 PprDvKNf0
ハリアー乗ってるんだけど
トヨに言って鍵交換させるしかないな

796:名無しさん@九周年
08/09/06 17:05:31 /STEb9Eq0
っていうか窃盗団もトヨタが仕込んでるんだろ。
バンバン盗ませないと新車が売れないよ。

797:名無しさん@九周年
08/09/06 17:05:55 6A1qGscB0
>>793
そこまで厳重なのもなんだかなw<ベンツ

798:名無しさん@九周年
08/09/06 17:07:11 HtzVUyv40
不安なので
イグニションの電源ラインあんじゃん
あそこを切ってキルスイッチつけた
見えないところに収めて
降車するときに切にしておけば
正しい鍵を持っていようが何だろうが
エンジンかからんからな

799:名無しさん@九周年
08/09/06 17:07:13 ee9athmP0
これマスコミはナショナルの大事なお知らせみたいに
取られやすい車種のトヨタ車に乗ってる人は5桁の数字を削ってください
とか広告打ってほしいらしい記事だな

800:名無しさん@九周年
08/09/06 17:11:59 D89qDAB90
>>798
その場合、嫌がらせに放火されるかも。

801:名無しさん@九周年
08/09/06 17:46:10 TBdJeIdu0
ドアキーを10桁くらいのダイヤル方式にすればええねん。
そうすれば、合い鍵もくそもない。
キーをなくすこともない。


802:名無しさん@九周年
08/09/06 18:01:06 JqhVcv1r0
>>1
毎日と明記しろよ、ときめき

803:名無しさん@九周年
08/09/06 19:32:45 NvBtcwRt0
また盗用多かよ・・・・・ほんと早く日本から出て行けよ北鮮に本社移転でいいだろ

一級整備士試験でネットに解答配信してカンニングするくらいだからな

8ナンバー車とかを身障者用とかって偽装して税金逃れて売ってたよなヨタデーィラーは
フックだか何だか付けて車検受けたら取り外して?ユーザーに渡してただろ・・・・・
払うべき税金払わないってのはこれは盗っ人って事だからなあ、ほんとセコい会社だぜ

毎日はもっともっとこういうニュース出せよ!もっといろいろ知ってるんだろ?
信頼回復のための千載一隅のチャンスだぞ・・・・・今しかないぞ・・・・・・・・・

804:名無しさん@九周年
08/09/07 00:59:06 BkBX/tEu0
これはもっと大きく報道してトヨタユーザーは全員ディーラーに押しかけて無償でキー関連総替えさせる
べきだな。

805:名無しさん@九周年
08/09/07 01:40:17 ugvkJ68W0
イモビ意味ねえしw

806:名無しさん@九周年
08/09/07 01:50:40 9GfV7G1l0
トヨタは下を奴隷扱いするからこういう目に遭うwザマァ
そういえばイモビ鍵は盗まれるわけないからって保険を出し渋ってた保険会社もあったな。

807:名無しさん@九周年
08/09/07 01:54:04 Y+oDcuKN0
構造も知らんバカが多いな

808:名無しさん@九周年
08/09/07 01:59:55 R+CveCg/0
欧州車なんて、イモビのトラポン信号で、キーナンバー割れるから
恐ろしい(今は対策してあるけど)

809:名無しさん@九周年
08/09/07 09:23:15 EIsLaFL10
味噌勝自動車は何をやってもダメだなw

810:名無しさん@九周年
08/09/07 09:25:56 sAMKWRFaO
これは晒しageでしょ

811:名無しさん@九周年
08/09/07 09:44:07 5lSofQbi0
これ車盗まれた奴がトヨタ訴えたら勝てるレベルなんじゃねーの?
誰も訴えてないのか?トヨタ車買ってるような連中は全員情報弱者なのか?

812:名無しさん@九周年
08/09/07 10:20:31 YKu5q5pV0
         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ         ヾ;〉
     |;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!   
   | (     `ー─' |ー─'|  
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!
      |      ノ   ヽ  |  
      ∧     トョョョタ  ./
    /\ヽ         / 
 /     ヽ.  `ー-一'ノ/ヽ


813:名無しさん@九周年
08/09/07 17:05:54 k/g2uAPZ0
おまいら頭悪すぎ
差し込み口をはずしておけば鍵が複製される心配がないじゃあないか

814:名無しさん@九周年
08/09/07 17:16:14 z1wtjWsf0
鍵の種類は、10万パターンも出来ないよ。
そんなに精密じゃないし、せいぜい数千がいいところ。


815:名無しさん@九周年
08/09/07 19:39:37 j/5oUR37O
>>558無理

しかしアイスの棒なら・・

816:名無しさん@九周年
08/09/07 19:41:18 1GUBi4Yz0
俺の字は誰にも読めないからトヨタは俺に発注しろ


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