08/08/28 20:23:18 R8+v47OO0
日本の産婦人科を震撼させた大野病院事件。 - 金杉文夫のリョーガン・マーケット（竜頷市場) - Yahoo!ブログ
URLﾘﾝｸ(blogs.yaho)●.co.jp/yuushi2011/56315314.html
実は原告側の父親は取材に対し、逮捕に至るまで何度も病院側の説明を求め、
加藤医師の説明を求めたと語っています。
ところが病院側は誠実な対応を取らず、加藤医師も「口べた」という利用で
患者家族への説明責任を果たして来なかったというのです。
患者側はごくごく普通の市民です。
一方の被告側は病院という組織です。
しかも日本の産婦人科学会という大組織も支持に回っているのです。
そんな状況では説明に納得できない家族が警察に頼るのも無理ないことでしょう。
また、日本産婦人科学会やマスコミの取り上げるポイントの中に、
「萎縮医療」という言葉が頻繁に出てくるのですが、この言葉も私は気になります。
そもそも医療過誤の事件であれば、「過誤」のあるなしを法的に争えばいいことであり、
且つ病院側や医師が訴訟保険に入り、自分の信念に基づく医療行為をすればいいわけです。
それなのに、今回の裁判で有罪になったら「日本の医療が萎縮する」というような言い回しは、
患者を人質に取ったある種の脅しととれなくもありません。
医師のプライドも疑いたくなります。
701:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:25:51 R8+v47OO0
福島県立大野病院事件の無罪判決は納得しがたい - 湘南から風になって - Yahoo!ブログ
URLﾘﾝｸ(blogs.yaho)●.co.jp/takamaru1155/15558792.html
２０日、福島県立大野病院で帝王切開手術を受けて死亡した女性に関する事件で、
担当した産科医に対して無罪判決が言い渡されましたが、
実際にひと一人が死亡しているにもかかわらず、無罪とは信じがたい判決です。
２００４年１２月にこの事件が発生し、その後産科や小児科を中心とした
いわゆる「医療崩壊」が問題となりました。
また、産婦人科学会もこの事件を問題視し、
「本件が有罪となった場合、産科医をやめる」と発言する医師も出てきました。
そしてこの判決です。
「医療崩壊」や産科婦人科学会の動静が、この判決に
何らかの圧力となったことは想像に難くありません。
産婦人科学会は医療過誤ではないとコメントを出しているようですが、
専門家がそう主張すれば反論は難しい。
しかし、それを簡単に認めてしまえば歴史は逆戻りしてしまいます。
かつては、医療過誤によって死亡した事例でもギルド制の堅い壁に守られた医師が刑事訴追されたり、
有罪判決を受けることは少なく、多くの被害者が泣き寝入りしていたというのも事実なのです。
もし、今回のように安易に無罪を認めてしまっては、また医師集団が増長するのではないかと心配です。
医療崩壊については、単純に産科のリスクだけの問題ではなく、
産科や小児科等の診療科目による保険点数のつけ方が関係している部分も考慮すべきです。
そもそも医師という職業は医療行為において常にリスクを負っているわけであるし、
そのリスクプレミアムとして平均的な給与所得者より高い報酬を得ているわけです。
そういったリスクテイクができない人は、医師をやめるしかない。
今回の事件も、真実を明らかにすべく、検察は控訴して争ってもらいたい。
それにしても、あるときは光市の母子殺人事件のように被害者家族に同情して加害者を死刑にし、
またあるときは世論や医師集団の圧力に負けて加害者を無罪にする。
この裁判所の定見のなさはどうしたもんだろう？
いま一番憂慮すべきは「司法崩壊」ではないでしょうか。
702:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:33:02 z8O54C9o0
907 ：卵の名無しさん：2008/08/28(木) 12:20:35 ID:dkSF9UBZO
「医師だからといって、免責にはならない」と言う割に、検察は自分たちは免責なんだね。
検察は、身内の検察官が起こした人権侵害を、裁判所の判断を求めることもなく放置するんだね。
法の執行権限を悪用してるよ。自分たちで恣意的に処分を決めるのでなく、きちんと裁判にかけるべきだ。
有罪か無罪かは裁判官が決めることであり、検察庁の職員が身内だけで決めるべきじゃないはずだよ。
912 ：卵の名無しさん：2008/08/28(木) 12:55:28 ID:dkSF9UBZO
多分、警察検察はこう思ってるだろうね。
「無罪判決が出たからといって、警察や検察を全て裁判にかけていたら、司法制度が成り立たない」
「無罪判決が出た結果だけをとらえて、警察や検察が訴えられる国はない。だって、これは正当業務なのだから」と。
しかし、
「患者が死亡したからといって、医師を全て裁判にかけていたら、医療が成り立たない」
「患者が死亡した結果だけをとらえて、医師が訴えられる国はない。だって、これは正当業務なのだから」
と言う医療界の主張を無視して逮捕起訴したのだから、自らも同程度の規範で律するべきだと思うよ。
それが無茶だと言うのなら、医師にそれを要求したのも同様に無茶だったと言えるよ。
703:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:33:38 R8+v47OO0
焼肉！！！ - ☆新妻キャサリンのダメ嫁日記☆
URLﾘﾝｸ(blog.go)●.ne.jp/dameyomenikki/e/15e17a0f180e8736a255fa8d3f9a6803
さて、今日はビックニュースですよ。。。
産婦人科医『無罪』
あれは…怖い。
国も司法も怖い。
確かに医師不足に加えて、少子化問題を抱えている日本ではあるけれど、
だからって無罪はなくないか？！
有罪になると医師不足がさらに加速するからだって。
確実に医療ミスではあったと思うし、勉強不足・経験不足もあったはず。
何事に対してお早期発見、早期対応だよ！！！
医師って腰が重い人が多い気がする。
って、こんなグチを言っても仕方ないけど、
それにしてもあの医師が反省していないのには納得がいかない。
その一方で産婦人科医は人数が少なくて過酷な勤務をしていてありがたくは思う
訴訟のリスクも一番高いし、過酷な勤務をこなしているんだとは思う
でも、自分の命を預けての出産だから安心して生みたい。
出産って結構、安易に考えていて誰でも何事もなく生まれてくると思っている人が多いと思う。
けど、実際はいろんな問題やリスクが隠されていることにも気付いてください。
安心して出産できるところってどこなんだろう？
子供を生むのが少し怖くなったキャサリンでもあります
近所の産婦人科のリサーチは子供ができる前からしなきゃらしい。
何事も下準備が大切らしい。。。
704:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:42:19 R8+v47OO0
WebのLog: 産婦人科医に無罪＝医療ミスを否定－帝王切開死亡事故・福島地裁
URLﾘﾝｸ(jumbuck.cocolog-nifty.c)●m/blog/2008/08/post_0381.html
癒着胎盤の状態で、胎盤を剥離した際に大量出血によって出産した女性が死亡した事故で、
検察側は「予測できた状況で処置も不適切」とし、弁護側は「稀な状況で予測は出来なかったが、
処置は適切だった」としていて、結果として無罪となったようだが・・・。
どうやら、事故の結果云々ででた判決ではなさそうな雰囲気。
一般的な処置をして刑事事件で有罪にされたら、
全国の医者が処置をしにくくなるといった視点でどうも裁判が争われたようだ。
しかし、遺族側にはそんなことは全く関係ないことで、
話をすりかえられて裁判が進められた印象がある。
だいたい、大量出血が予測できなかったと言っているくせに、手術前には
難しい手術になることをご家族に説明しているようだし、術後死亡するまでの経緯の説明も
警察が調べるまでは分からなかったことが多々あったらしいし、
難しい手術をするわりに医師が一人で、応援要請も拒否していたとの事。
さらに、無罪判決が出て「ほっとした」と言っているあたり、罪悪感もほとんどないのでは？
少なくとも遺族に対する謝罪の念が薄いと感じる。
こんなことで、裁判所はなぜ無罪を出したのか。
少なくとも遺族側からすれば、すぐに経緯情報を出してくれなかった点が
隠蔽と考えられてもおかしくない。
おいそれと有罪に出来ない事象であることは納得できるが、
なんか、組織によって言いくるめられて、遺族が苦しむ状況が作られただけのようにも感じる。
705:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:44:13 1TdGFCmS0
>>48
同意。
そんな社会にした一因は他でも無い2chだろうな。
俺の会社で2chの存在のためだけに変わったこと。
・お前ら対策のために名札廃止、名前無しの社員入場証に変更
・お前ら対策のために入社試験問題回収の上、漏洩禁止の署名を取らせる
・お前ら対策のためにネット監視ビジネスに金を払う
企業は2chたった一サイトのおかげで思いっきり守りに入らざるをえない。
もちろん、組織の大悪事を暴くのは大いに結構だが、
個人中傷やクレーマーに対応するのにコストがいくらかかってると思ってるんだ。
これらはすべてお前らが購入する費用に反映される。
706:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:45:32 R8+v47OO0
妊婦失血死事件無罪判決 - 毎日旭読み捨て新聞
URLﾘﾝｸ(blog.go)●.ne.jp/tosiutiy/e/6d7c4226e93ca2d172979bc2d145deff
次々に起こる医療ミスに裁判しても、次々に無罪判決が出されています。
成功すれば、良い先生で、失敗すれば、ヤブ医者と称され
失敗の少ない、というか良い訳が利く内科あたりが先生としては
仕事しやすいのかな？
僕なら、迷わず産婦人科医を希望しますけどね。
女性のみを診療するなんて、とても良い仕事
でも、妊娠は病気では無いので、出血死させるなんて怠慢もいいとこ
異常死と判断されて妥当です。亡くなられた方への罪の償いとして
無罪になったのだから次は失敗の無いような確実な仕事をしてもらいたい
ですね。
707:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:49:43 R8+v47OO0
医療ミスの犠牲 - 風狂夜話 - 楽天ブログ（Blog）
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.c)●.jp/iyomantenoyoru/diary/200808210000
生まれたばかりの女児に「ちっちゃい手だね」と喜びの言葉を投げかけた２９歳の母親が
その後の手術により、大量出血をおこし、帰らぬ人となった。
平成１６年１２月福島県の病院での産婦人科医療事故の結果である。
帝王切開手術を行った医師は当時３６歳。業務上過失致死の罪などで逮捕されたが、
昨日の福島地裁判決で無罪が言い渡された。
この裁判では、医療界の医療事故に対する刑事責任追求への反発と、
遺族側の医療事故を隠蔽する医療界への不信がまともに対決した。
現在日本の喫緊の問題のひとつであろう。
産科医の不足や、妊婦の不安、およそ患者側に適切な医療情報を開示しない
権力的な医療界の体質。これらの状況をみながら厚生行政の体たらく
（日本医師会・製薬メーカーとの癒着）で後手後手の現状。
事故調査の第三者委員会などという、かの年金犯罪の二番煎じでかわそうという
拙劣な対策。ああいつまでも圧力行使のできない国民のいらいらがつのる。
なぜデモやメディア攻勢ができないのか。作戦はいろいろあると思う。
まず情報開示だと思う。圧倒的な権力には圧倒的な開示要求圧力を。
わたしも父を医療事故で大量出血のすえに失っている。
病院側の淡白な事情説明には呆れたがこちらの医療知識のなさに
泣く泣く引き下がったことである。
遺族側の鬱積するうらみ節は日本全国に満ちている。
医療関係者のかかりつけの病院や、対応する医者のリストの公開などもいい手だと思う。
さぞや名器・名手のご加護があるのであろうが。
708:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:50:06 7AtHUQg00
>>706
ここはまだ炎上してないね、ブログ主が馬鹿すぎるからかな？
709:マッチョサイエンティスト
08/08/28 20:50:55 LA7NLHr+0 BE:52408139-2BP(222)
>>708
なんつーか、あれだ。
言葉が通じそうにないｗｗ
710:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:53:36 R8+v47OO0
断罪されるべきは白衣のギャングだ（小野哲）｜新生活日記 TETSUONO
URLﾘﾝｸ(amebl)●.jp/tetsuono123/entry-10130036322.html
久々に裁判に激怒した。
余りにもでたらめ極まりない判決に対してである。
今回、毎日新聞記事より引用し、一部私のコメントも入れた。
（中略）
正に白衣をまとったギャングの言い逃れであり、あの林郁夫以下だ。
猛反省して出直しなさいと怒鳴りたい。
まず、反省しているのなら林みたいに自分から医師免許を返上すべきだ。
これは、被害者や遺族への最低限のケジメである。
私は加藤のような無責任な医者からの治療は受けたくない。
医師というのは命に対して最大限の責任を負う。
それ故の権限の大きさなのであり、加藤はそれを全く自覚していない。
こんな輩のどこが無罪といえるのか（林についても最後に記述する）。
ギャング（Wikipedia日本語版より引用）とは、暴力的な犯罪集団を指す言葉であるが、
加藤のような一見良心的を装う医者が陰で医療ミスを犯し、身内で庇い合う。
まさに白衣のギャングではないか。
（中略）
さらに私が愕然としたのは加藤が医療現場への復帰を希望していることだ。
これでは反省していないと自分から話しているに等しい。
私はこの男からの治療なんかまっぴらゴメンだと奴の目の前で怒鳴りつけてやりたくなる。
711:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:56:29 oTxhVjFC0
>>705
そっかな。
医者たたきをしたのはTVや新聞などの
非ネットのマスゴミが主でしょ。
逆に医者は２ｃｈのおかげで
奴隷労働なんてばかばかしい
ってことに気づけたんだよ。
712:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:58:14 R8+v47OO0
Ciao Bravo 不満
URLﾘﾝｸ(075130.blog50.fc2.c)●m/blog-entry-169.html
帝王切開の手術中に癒着してた胎盤を無理にはがして出血死させたとして
業務上過失致死で訴えられてた医師のニュース見てた人いるかな
無罪判決が今日言い渡されたらしいんだけど なんで無罪？ おかしくね？
なんか理由みたいなの見たんだが
「当時の医療水準としては妥当だった」ってあったんだが
エ、ナニ 無理にはがして死なせることが水準なんすか？
俺は医療のことなんもしらんし
たしかにその手術が難しかったのかもしれないけどそれでも無罪はおかしくないか？
一人死んでんだぞ 故意じゃない交通事故で誰か死なせたって無罪になんねぇぞ
交通事故と医療事故ってそんなに違うのか？
本人のミスで事故になるんだからほとんど同じだろ
難しい手術だから？なんのための医学部よ
医師ってそんなに偉いのか？一人殺しても無罪になるぐらい偉いのか？
１番腹立ったのは問題を起こした医師
「無罪になってホッとしてる 僕と同じような立場にたたされる人を二度と出してはいけないと思う」
なにがホッとしてるよ なに被害者ぶってんのよ
こいつ頭おかしいのか？それとも俺がおかしいのか？
なんか医療関係のお偉方は今回の件で
産婦人科医師離れが加速しないか不安だったとかほざいてるし
確かに産婦人科医師は少なくなってるらしい
それが加速するのも問題だけど
未熟な腕で手術して大切な人を殺す医師なんていらないんだよ
713:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:01:05 FHkKZi6P0
>>703
安全な出産ってなんだよ
九十過ぎた年輩の方と話してみたら
兄弟多いけど なくなってる兄弟も多いみたいだった
あの話聞いたら
子供十人くらい産まなきゃ
と思うな
二十歳まで生き延びるのは半分くらいかなー
714:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:04:18 R8+v47OO0
医療事故裁判の無罪判決に物申す - ある大学教員のたわごと - Yahoo!ブログ
URLﾘﾝｸ(blogs.yaho)●.co.jp/researcher_dr/15647705.html
妊婦に不適切な処置をしてしに至らしめたと医師が裁判で訴えられて、
それが社会問題となり、ニュースとなった。判決が昨日でて”無罪”なんだそうだ。
妊婦の夫、家族の思いを考えると気の毒で仕方がない。
車を運転して車の故障で事故で人を殺しても、不注意で火の不始末で火事を起し、
死者をだしても牢屋行きなのに、なぜ医者は”無罪”なのか？
刑事事件は人を死に至らしめると言う点で作為、無作為に関係なく、刑罰に値する訳で、
いつも殺人と隣り合わせの医者だから無罪はおかしい。
逆に、植物人間でどう考えても延命措置が本人、親族に不幸だということで
延命措置をやめたとたん、その医師は有罪である。その違いが分からない。
技術は経験で覚えると言う。医者に失敗は当たり前だと言う。
たとえそうであっても、一人の患者が死に直面している時、
若い医師の訓練の場として医療行為をされてはたまったものではない。
近年の医療ミスをめぐる裁判の増加で医者を目指す人が減り、医療危機が起きている事実が
この裁判に微妙な影響を与えている気がしなくもないが、そもそもの問題は医療ミスを
無罪、有罪の問題に帰することではなく、事故を起きないようにする、おきても
若い医者の一人の負担にならないように”連帯責任”にする工夫がないと、
昔良く報道されたガーゼの取り忘れ、点滴量の間違い等の死にいたりかねない医療事故は
永遠に減らないし、逆にこの判決がそういうことをしてもいいと
助長するような結果にも解釈されかねない。
今、医師不足で医者を優遇しようと言う動きが出ている。一方で、患者に対し、
非常に手荒な態度で診察する傍若無人な医者がいるのも事実である。
守るべきものは守る、排除すべきものは排除する態度で挑まないと
日本の医療は世界に誇るものには到底なりえないと私は思う。
715:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:04:28 1warqfKc0
>>711
そうそう、２ｃｈに感謝している医者は多いと思うよ。
もしかすると２ｃｈのおかげで医療崩壊が速まってしまったのかもしれないけどね。
716:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:06:51 z1QU+HNt0
>>709
ネタではないのか？
妊娠は病気じゃないからツワリでも腰痛でも薬控えて生きてるんだし
出産に出血はつきものだし
帝王切開にはリスク大きい人の最終選択の場合が多いだろ
ということで サイトみてないけど ネタ確定
717:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:08:15 p3kjewZN0
ID:R8+v47OO0
なんかもう絶望的な気分になってくるな
無知が自分の無知を知らずにバカを書き散らしてるよ
イヤになるね。ネットは免許制にしたほうがいいんじゃねーの？
718:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:08:51 R8+v47OO0
帝王切開死 医師に無罪 - ごんたの日記 - Yahoo!ブログ
URLﾘﾝｸ(blogs.yaho)●.co.jp/gomi070611/43258775.html
お産は、常に急変する可能性がある。厚生労働省のまとめでは
出産で亡くなった妊婦が２００６年に５４人いる。
確実に日本は子供の産み難い国になっていっているようですね(^_^;)
────────────────
※コメント欄
いまどきお産で命を落とすということ事態がおかしい。
完全に医師のミス？
008/8/23(土) 午後 4:15 ［晴香］
────────────────
719:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:10:31 Wb3S7teW0
検察が、この患者をちゃんと治せるのなら、別に検察が医師を有罪にしてもかまわない。
その代わり、次からは危ない患者は検察で診てもらいます。
720:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:18:38 JCut22a+0
検察はたとえ最終的に無罪になっても最高裁までやってもらいたい。
長い期間引っ張って合法的営業妨害で日本の医療は破壊。
そうすれば医療関係にも天下り先開拓できるよ～＞検察
721:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:19:17 IvLP/54v0
なんつーか医者いけば治るって意識が高すぎる
医者な治す手伝いをするだけだ
何のためのセカンドオピニオンだ
そもそも本件の場合は全く問題のない事件じゃないかよ
ニュースとか見てると他の医療事故とごっちゃにしてて不快だ
722:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:23:28 QnosRYhW0
>>719
昔、医薬品はなく手術も不可能だった時代。
出産にかかる出血は、妊婦の腹の上に座布団のようなものを何枚も重ね、さらしでグルグル巻きにして出血を止めたという。
検察がこの方法で患者を助けたらどうするよ？
723:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:31:10 pyE9RedF0
こんなのが産科医まじ有罪になったらでいなくなります。
このせいでどれだけ産科が減ったことか・・・。志す者も減りまくり。
このケースで刑事にまで持ち込めただけですごいと思え。
なんの病気でも風邪でも亡くなる人はいる。
点滴作り置き数時間放置とかガーゼ置忘れとかそういうのは論外だけどな。
このケースは大野病院の医師、産科医が被害者。
724:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
08/08/28 21:33:17 YfQ3pWDl0
だから前置胎盤剥がさずそのまま腹閉じとけばよかったといってるだろ
また後日複数の医者がいる病院で手術すればよかったものを
加藤が功を焦りまた自分の技術磨くため難症例に一人で突撃した
大東亜戦争の万歳突撃みたいなもんだｗ
控訴しろ検察
徹底的に戦え
おまえらそれでも帝国軍人かｐｇｒ
725:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:35:34 TJJDRrJQ0
>714
妊婦に不適切な処置をしてしに至らしめたと医師が裁判で訴えられて、それが社会問題となり、ニュースとなった。
以下、がんばっている医者の怒りを買っているようなので、削除しました。すみません。
726:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:36:08 Y99gGZ5E0
>>724
前置胎盤じゃないっぽいけどｗ
727:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:44:43 EnI8R04I0
当然だな
728:マッチョサイエンティスト
08/08/28 21:45:41 LA7NLHr+0 BE:40761937-2BP(222)
>>724
胎盤留置して閉創したらすぐ死ぬよ。後日なんて無いｗ
729:マッチョサイエンティスト
08/08/28 21:46:39 LA7NLHr+0 BE:81522667-2BP(222)
>>725
なんつーか、「怒られたから消しました」てのが幼稚。
「間違っていたから消しました」ならともかく。
730:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:49:31 Xh6xAP0W0
人殺し医者がこれで大手を振って歩くのかよ。
731:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:50:17 R8+v47OO0
大野事件、検察側控訴断念の方向 - アトリエ・リフォレスト - Yahoo!ブログ
URLﾘﾝｸ(blogs.yaho)●.co.jp/reforest1962/44943791.html
患者側は、真相究明が第一として、裁判をします。
医師の免許があるだけでは外科医は務まらない。
それにともなう外科医としての腕がなければプロではない。
これが外科医の厳しさだ。でもこのノルマをこなさないと外科医ではない。
その必要性は自分達が一番分かっているでしょう。
後はプロトコルを整備し、腕を上げてください。
一般人が納得できる他の真相究明方法が確立しない限り、訴訟はなくならないと思いますよ。
裁判共済みたいなものもありましたよね。
医師も裁判保険とか賠償金保障保健（？）とか入る人もいるでしょう。
それは、けちるべきではないと思いますよ。例え助けようとしたとしても、
結果として人を一人殺しているわけだから、それに関する対応はあってしかるべきですよ。
いい事故調ができればいいのですがね。
そして、常にメディアが伴走しています。どこかにもよりますが…。
医師不足である一方、患者が医師を選ぶ時代であることは、間違いない。
産婦人科の抱えているものは、代理母出産だけではないのです。
外科医の育成、何度も言いますが、プロトコルの見直しを早急に願います。
妊娠出産は病気ではない。殺さないでください。
732:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:51:03 UUwxTr2eO
クレマー遺族は真摯にこれまでの言動を反省してもらいたい
733:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:52:25 4a60Jv4t0
>>731
なんか文体がシゾくさいね。
734:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:52:38 jPO3U3VUO
胎盤そのままにして、後日腹閉じろとか、素人は口出すなよ。バカかって。
癒着胎盤剥がすのにリスクたかいからって、子宮取ったら、また取られる必要なかったのに勝手にとられたって騒いだんだろうな。
735:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:53:35 7AtHUQg00
妊娠・出産は病気じゃないって言ってるけどさ、前置胎盤は立派に病気だろ？
736:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:56:28 Tv+jdFe30
355 可愛い奥様 2008/07/02(水) 09:41:19 ID:yOLBDnlx0
毎日の資金源を粛々と断ちましょう。
三菱東京UFJ銀行（じぶん銀行）またはみずほ銀行に口座を持ってる方は、
支店長クラスの人に毎日新聞の変態報道に関する事と、貴銀行が毎日新聞の株主である事を話し、
預金をごっそり他行か郵貯に移転しましょう。
三菱東京UFJ（じぶん銀行）とみずほが毎日新聞のした事が反社会的で悪い事であると認識し、対応するまでやりましょう。
銀行預金が急激に減ってきたら、マスコミも騒ぐかもしれません。
また、資金をすべて移転したら口座をクローズするのも有効です。私たちが出来る実弾(=現金)攻撃です。
抗議や凸とちがって、相手がのらりくらりかわすこともできません。融資先を見極めて銀行を選ぶことも大切
・毎日の株主構成↓
【大株主の状況】
毎日新聞社従業員持株会 13.09%
下野新聞社 3.61%（無議決権株式）
三菱東京UFJ銀行 3.49%
毎日新聞東京懇話会持株会 3.32%
王子製紙 3.13%
毎日放送 2.89%
日本製紙 2.72%
日本ビーエス放送 2.50%
毎日広告社 2.40%（無議決権株式）
みずほコーポレート銀行 2.17%
268 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/07/23(水) 10:59:35 ID:KVRZokbh0
>>355
それやるなら月末が効果的。
各支店は本部にその月の結果を上げなければならない。
予測集計と最終結果が違えば支店長とその担当はガクブル状態になる。
結果、話はよく聞いてくれるでしょう。くれぐれも丸めこまれないように注意してね。
737:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:59:58 W9Cp2yoI0
今妊娠中だけど
妊娠は病気じゃないってのは、健康で当然ということでなく
何かトラブルがあってもそれは病気とは違うから、
劇的な薬だったり画期的な治療法はありませんよ、
ということなんだけどね。
738:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:04:06 QZbJ3LQK0
万全な体制でも大変なのに警察・検察・マスゴミは、その万全な体制を壊していたのだな・・・・・。
天漢日乗: 産科崩壊 昨年大病院で延べ人数にして産科医4人心臓外科医1人救命センターの外科医1人麻酔科医8人麻酔科研修医5-6人、看護師15-20人、臨床工学技師2-3人を動員して術中心停止をなんとか救命できた癒着胎盤(子宮全摘)の症例→追記あり
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
739:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:05:36 1BSP1zKs0
検察ざまぁ
有罪率９９．９％の刑事裁判でこれでは大チョンボですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
740:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:08:22 8r0P4X7Z0
>>724
だから、ちょっとくらい経緯の勉強してから書けって。
前置胎盤じゃなくって、癒着胎盤だよ。
今回は、前置胎盤でかつ癒着胎盤だったの。
で、前置胎盤は前から分かっていて、それに対する措置は行われていて、しかもうまくいってる。
前置胎盤をクリアして、子供を出した後、胎盤を剥がし始めたら、癒着胎盤があって大出血したの。
で、この子宮後部の癒着胎盤は、現状では事前に分からない。ということは、胎盤を剥がして出血
してから、初めてわかるしろもの。その後、子宮摘出したが、運悪く妊婦死亡ってことになった。
741:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:10:31 oTxhVjFC0
>>738
それのリンク先の臨床麻酔の記事見てきた。
放射線科医（IVR医）も治療に関わってるのを
忘れられてて、少し、悲しい・・・。
742:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:12:51 68zqCx7e0
>>724
なにこの無知ｗ
前置胎盤と癒着胎盤は別のものですよー
743:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:16:48 85Um07g2O
>>1
完膚なきまでに我々医師側の勝利に終わったかｐｇｒ
しかし敗訴で医療崩壊のスピードが増幅されなかったのは残念だ。
744:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:18:54 8u9tqa7+0
>>743
勝った奴なんているのかよ・・・
745:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:20:06 WQOtjuNH0
医者を攻撃するために検察は倒れた。
こうなったら、アサヒ、毎日、やれ！やれ！！！
お前たちに培われた法体系を越える裁きのパワーで
日本の医者を完膚無きまでにたたきのめせ。
遺族の感情論を増幅して医者を村八分、国八分にしろ！！
746:マッチョサイエンティスト
08/08/28 22:20:11 LA7NLHr+0 BE:62112184-2BP(222)
本当に誰一人得してないよね。
加藤医師も被害者も遺族も検察も周辺住民も。
747:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:20:47 1BSP1zKs0
>>744
裁判になった時点でアレだが、勝ちは勝ちだ
748:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:21:38 oTxhVjFC0
被害者っていう言葉を使うのは止めようよ。
亡くなった妊婦さんは本当にお気の毒だけれど、
K医師は加害者でも犯罪者でもないから。
749:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:21:49 lGfFF93cO
これで判決確定したら異常死の判例変わるな
750:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:23:07 68zqCx7e0
遺族に支払われた（これから？）賠償金は
返還（orチャラ）するんだろうな？
751:マッチョサイエンティスト
08/08/28 22:24:40 LA7NLHr+0 BE:38820454-2BP(222)
>>748
むしろ加藤医師が被害者だ。
752:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:25:33 rVLaLJht0
>>749
異常死の判例は東京高裁で確定し最高裁もそれを支持する結論を出しています。
すなわち、明らかに体表に異常所見を認めるもの、とするものであり
医療過誤の有無とは全く無関係です。
753:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:26:13 oTxhVjFC0
>>751
加藤医師は大野病院の上層部と
亡くなった妊婦さんの遺族と
福島県警と検察の
被害者だね。
754:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:26:21 4a60Jv4t0
>>750
そうでしょうな。
それと、遺族に払う賠償金を引き出すため
医師の過失であるかのような文言を事故調査書に盛り込ませた
事務方だか行政側だかも万死に値するな。
755:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:26:25 53tCDPxI0
>>724
悠長なことで（笑笑笑）
756:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:28:10 YIKg0X0K0
無罪確定しても、
癒着胎盤かどうか分からなくても、
疑わしい時点で子宮摘出がスタンダードになる事には変わりない。
稀な一例の冤罪起訴の所為で、恐らく大丈夫だった数百例の
子宮が摘出される事になる。
757:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:29:52 X7F5JcXX0
一か八かで逮捕、起訴して無実の医者の人生を破滅させ、日本の医療も崩壊させました。
で、この警察や検察は逮捕されないの？？？
758:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:32:01 oTxhVjFC0
>>756
割り箸事件のあとは軽い頭部打撲でも
全例CTで被曝させるようになったようにね。
ああ、出産が怖いなぁ。
どうか将来、元気な赤ちゃんが産めますように・・・。
その前にやるべきことをやって
結婚して子作りしなきゃ、だけど・・・。
759:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:34:15 4a60Jv4t0
>>758
割り箸はCTに写りませんがな
760:マッチョサイエンティスト
08/08/28 22:35:05 LA7NLHr+0 BE:31057128-2BP(222)
>>758
よし、俺が協力してやるから排卵日教えれ。
761:マッチョサイエンティスト
08/08/28 22:37:15 LA7NLHr+0 BE:23292926-2BP(222)
>>759
あれは剖検するまで割り箸見つからなかったからな。
762:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:37:17 oTxhVjFC0
>>759
その通りだけどね。
あの事件以降、ちょっと頭ぶつけたら
全例CTという傾向になったのは確かだよ。
ちなみに割り箸などの木材の異物の検出には
CTよりもMRIよりもUSが最も感度がいい。
ただ、頭部はねぇ。
頭蓋骨があるからね。
763:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:37:19 68zqCx7e0
>>756
なんとか子宮温存してあげようとせずに
ちょっとヤバイと思ったら即、子宮摘出。
子宮の無い女性が増え、出産可能人口が減り、
人口減少に拍車がかかるわけだな。
この事態、誰が修正してくれるんだ…
764:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:38:55 5nYAmsldO
遺族が「死んだのは医療ミスだ」って訴えてくるのを「違う」って追い返すのは警察的に困難なのだよ。
検察も無罪になるリスクを承知で立件すべきかどうか考え抜いたはず。
【適切だったら死ななかった】【不適切だったから死んだ】
判事が有罪とするまでの証拠が集められなかったってこと。
結果無罪だったら逮捕したのも批判されるな
765:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:39:05 jYPUoWPT0
有罪に問うのが道理に合わないとわかったから控訴しないんじゃなくて
立証が難しいから控訴を泣く泣く断念するというだけのことだから
他に事件起きればまた起訴でもやるんだろ
766:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:40:23 t8hRdeiA0
>>705
何その会社、毎日新聞？ｗ
767:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:40:23 WQOtjuNH0
＞＞７６３
やるんだ、アサヒ、毎日。
日本人の子宮を一つでも減らせ！！！！
768:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:40:31 zZKeOWqm0
>>763 1万分の1とかはどうした？
769:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:41:48 HF2aHxN20
控訴しないのにも調整が必要なんて、色々と面倒だな
770:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:41:48 oTxhVjFC0
>>753の自己レスに追加。
あと、医療不審を煽り立てたマスゴミの被害者。
患者様なんてヘンテコリンな言葉を導入して
モンスターペイシェントの出現を容易にした
亀田総合病院の被害者。
>>760
イ ヤ
771:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:43:42 AMpJ6DjG0
他の件はいざ知らず、今回はやるだけ恥晒しだからなあ。
公判記録見ても検察は１から１０まで玄人、素人のレベルどころか
まともな思考がなかったし。
今回は、検事が懲戒免職ものの話。
772:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:43:51 7AtHUQg00
>>764
不起訴にすれば良かったんじゃないの？
773:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:45:32 zZKeOWqm0
>>765 今回の事件で、
・症例が少ない
↓
・標準的治療とやらを示せない
↓
・有罪にはできない
ということが明らかになった。
勝目がなければ検察は告訴しないでしょう。
774:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:45:51 8F6a47WO0
もう南会津に産婦人科は開業できないだろう
775:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:46:12 68zqCx7e0
>>768
癒着胎盤以外にも、「摘出した方が無難」なことは
いくらでもあるだろ。
がんばれば子宮温存できる症例でも、
無難に摘出しておくか、と安全策を取られちゃうってこと。
乳がんだったら、
極力乳房を残してあげよう→無難に全摘出しちゃおう
こんな感じ。
776:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:48:54 zZKeOWqm0
>>775 「標準的な医療」が示せるかどうか次第ですなあ。
777:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:48:58 8r0P4X7Z0
>>764
逮捕したのを表彰しているくらだからな。
逮捕する気がバリバリだったのは間違いない。
778:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:49:01 5QncBHcoO
亡くなられた奥様にはお悔やみを
しかし、加藤先生は本当に誠実な方だよ。あんな状況でも遺族の方々や多方面に気を使っていた。波沙汰の人間には耐えられない状況だったはずだ。悲しい案件で残念だが耐え難きを堪えるというプロフェッショナルを肌で感じた
779:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:49:27 JdBbeUR70
法律論の、問題かあ？
被害者に対する素朴な同情心や義憤ってものはないの？
780:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:49:46 OJ2HpgV80
そうか控訴断念か
先生本当に辛い日々だったと思います。
通常の診療行為をしていて「逮捕」「人殺し」「さらし者」
明日はわが身です。これからも、積極的に防衛的治療を実践します。
781:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:50:13 BpB+TqyJ0
当たり前だろ無理ありすぎだよ
遺族しねや
782:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:52:32 CYqyYJLu0
>>779
法律論じゃなくていいなら、起訴すんなよw
783:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:52:36 CidVCMQ40
最近は頭痛は10歳だろうが10年前から続いてようが全例頭部CT撮ってるな
防衛医療は金かかるね
784:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:52:54 4a60Jv4t0
>>779
この無知蒙昧が。
誰よ被害者って？何の被害よ？
785:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:53:16 8r0P4X7Z0
>>779
被害者
一番の被害者 ： ミスでもないのに逮捕されるわ、土下座させられるわ、何年間も休職させられるわ
さんざんな目にあった加藤医師。
二番目の被害者 ： 言わば寿命で死んだのに、医療過誤の被害者に祀りあげられた死亡妊婦。
三番目だけど、圧倒的に多数の被害者 ：
この事件での産科崩壊の煽りを食った日本のまともな人たち
786:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:54:11 oTxhVjFC0
>>779
前にもカキコしたけど、被害者っていう言葉は止めようよ。
もし、それが亡くなられた妊婦さんを意味するのなら。
亡くなられた方は本当にお気の毒だけれど、
K医師が殺したわけじゃない。
癒着胎盤のため。
K医師は加害者でも犯罪者でもない。
>>778
K医師は再び医療現場に戻られるのかな。
K医師が逮捕された時に妊娠中だった奥様も
とてもつらい思いをされただろうね。
787:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:54:35 UCRdUIWh0
>779
被害者はこの場合加藤医師なんだけどね
788:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:54:38 8F6a47WO0
>>779
遺族の行動で産婦人科が消滅してしまった地域に対する同情と、義憤ならあります。
789:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:55:20 JdBbeUR70
法で裁けぬ巨悪・・・
現代に仕事人はおらぬものか・・・
790:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:55:21 4a60Jv4t0
爆釣れだな779w本望か？
791:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:55:29 p3kjewZN0
>>779
法律論以前の問題だがね
792:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:55:54 0aIbe8YpO
一か八かで起訴しては困る
793:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:56:59 68zqCx7e0
まて、こうもとれるぞｗ
>>779
>被害者に対する素朴な同情心や義憤ってものはないの？
↓
加害者に祭り上げられた加藤医師に対する
素朴な同情心や義憤ってものはないの？
あるある。いっぱいある！
794:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:57:14 OJ2HpgV80
>>783
医療費削減が目標のはずなんだがなｗｗ
こっちも、いちいち説明の時間も増えたな。経過を先回りして説明し、複数の可能性を示唆した後、
内服薬の副作用の説明をして診療録に残してな。患者様の待ち時間も増えましたことで・・。
サービス向上なのかねこれもｗ
795:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:57:53 ZolFTpPK0
>>785
死んだ妊婦が一番の被害者に決まってるでしょ
産科医も被害者だけど、生きてればやり直しも効くしね
796:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:58:56 4a60Jv4t0
>>795
だから、何の被害者ですか？説明してください。
797:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:59:07 68zqCx7e0
まて、こうもとれるぞｗ
>>779
>被害者に対する素朴な同情心や義憤ってものはないの？
↓
加害者に祭り上げられた加藤医師に対する
素朴な同情心や義憤ってものはないの？
あるある。いっぱいある！
798:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:59:08 CidVCMQ40
加害者は妊婦の親父？検察？
799:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:59:13 UCRdUIWh0
>795
妊婦は病死、被害者とかじゃない
病死じゃないとおっしゃるならまずどうにかして確定した裁判結果を覆しなよ
800:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:59:13 j/RlI6ir0
加藤医師って地域で唯一の出産できる病院の一人医長だったんだよね。
逮捕された時、奥さんも含めておそらくかなりの人数が出産間近だったと思うんだが妊婦さんたちはどうやって生んだんだろう。
直前じゃ分娩受け入れてくれるところ探すのも難しかったと思うが。
801:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:59:22 oTxhVjFC0
妊婦さんは癒着胎盤で亡くなったの。
被害者とは違う。
802:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:00:08 OJ2HpgV80
>>785
被害者になりたくなかったらあんたも民間療法で通しな
風邪はもちろん、腹膜炎も外傷もな。もちろん、癌も。検査もスンナよ。
病院での通常の診療行為がすなわち加害行為になりかねないんだから、君も防衛的受診を目指したまえ。
803:779ウラヤマシス・・
08/08/28 23:00:35 zZKeOWqm0
まとめ
判決 医療ミスであるという証拠を検察は提出できてないよ。
だから罪にはは問えないよ。
（本当のところはどうだかわからないけどな）
↓
検察 症例も少ないし、これ以上証拠も示せない。控訴断念。
↓
２ちゃんねら医師 完全勝利である！加藤医師は完全な治療を
行ったことが裁判によって明らかになった！
804:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:02:41 ULRw5UAO0
どうしても妊婦を被害者にしたいなら、加害者は子宮ということにしておこう。
ということはやはり子宮は全例摘出が正しい。
医者は子宮を次から次へとさばいていく大岡越前的な役回り。
805:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:02:51 bOos90OT0
>>802
そこはセカンドオピニオンとか言うところじゃないのか
806:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:03:19 6XYfr9ZzO
>>803
ちょっとその餌では…。やはり餌は天然物でないとw
807:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:03:24 KwlJ8Wrk0
検察庁の正面玄関とかに、デカデカと
『 イ チ か バ チ か で は 起 訴 し な い 』
っていうのを標語として張り出すべきだよね。
808:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:03:30 oTogzHEZ0
>>795
被害者ってのは加害者がいて成り立つと思うけど、
患者はこの場合、事故の被害者だよね？
医師とは被害を受けてる元が異なるから
どっちが一番・二番だって決められないと思うけど。
809:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:03:38 8r0P4X7Z0
Q ： 子宮後部の癒着胎盤は事前の検診で発見できません。どうすればいいでしょうか？
A ： すべての妊婦の子宮を摘出しましょう。そうすれば、少なくとも妊婦は死にません。
Q ： しかし、それではあんまりです。もうちょっと、なんとかなりませんか？
A ： では、帝王切開が必要な妊婦の子宮はすべて摘出しましょう。オペなしなら、こっちも気楽です。
Q ： それでも、ちょっと。確かに危険性は増しますが、後のお子さんが欲しい家族もいますし。
A ： では、胎盤剥離のさい、ちょっとでも違和感があったら子宮摘出しましょう。どうせ、帝王切開ですし。
Q ： 人の臓器をちょっとひっかかった程度で、摘出するのはどうかと。癒着胎盤は非常に稀な症例ですし。
A ： でも、それだと犯罪人になりますよ。バンバン摘出しましょう。
↑ いま、ここら辺のせとぎわ
810:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:04:24 NVRPou5v0
こんなの認めたら、ガン手術中の出血死とかも調べられるんだろ。
ブラックジャックレベルじゃないと手術しなくなっちゃう。
811:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:04:28 OJ2HpgV80
>>805
どこ行ったって被害者になっちゃうんなら意味ないでしょうが
812:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:06:04 4/KrAmjsO
医師もある程度保護しないと不足する一方だからなー
予見可能性が厳格に判断されるのも仕方ない気もする
当事者にとってはやり切れんだろうが
813:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:06:13 bOos90OT0
>>811
>>785はどこ行っても被害者になるなんて書いてないんじゃないか？
814:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:06:43 6q+s+XMD0
これまでの経緯
ＤＱＮ家族が医者を提訴！
↓
産科医、逮捕される！
↓
産科医が続々と離職。
産科医院が休業し、総合病院の産科も完全閉鎖！
↓
産科医院がすべて消滅した都市が続々と誕生
↓
自治体が年棒５０００万円を提示しても、産科医が誰も応募しない事態に！
やっぱり、ここまで国中で壊滅的な産科不足がおこる原因となったのは、
ＤＱＮ家族のせいだろ
815:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:07:30 mxvMZETr0
もう産科＝犯罪者みたいになってるじゃん。
リスクゼロで利益だけ得られるのが当然だと思ってるゆとり検察官とモンペは病院何様なの？
816:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:07:30 UCRdUIWh0
>803
誰も完全な治療をしたなんていってないよ
現状で行なえる最大限の努力をしたぐらいでしょ
医者は神じゃないんだから完全な治療なんて土台無理だろ
817:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:07:41 j/RlI6ir0
>>809
いや設備の整った大学病院で胎盤剥離せずに最初から子宮摘出しても亡くなった例もあるんだろ。
この症例ではもう最初から妊娠するなとしか。
818:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:07:42 1JIRbxaU0
産婦人科医が減少してるので、政府から圧力がかかったのか？
819:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:07:46 OJ2HpgV80
>>813
もう返事したくない。好きに言ってろ。スレが終わるまで。
もううんざりだ。
私は自分の患者のことだけ考える。後の奴はシラネ。
820:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:08:08 8r0P4X7Z0
>>795
寿命で死んだ人間を被害者とはよばんよ。
こんなのは、ブラックジャックでもなきゃ、助けられないからな。
要するに、元々、お産で死ぬ天命だったんだよ。
それを被害者と考えるのは、「お産じゃ死なない」っていう変な信仰のためだ。
老衰で死ぬ人間がいるのと同じように、お産で死ぬ女もいる。それだけ。
今回は、そういう死に方しただけで、単なる寿命だよ。
もし、妊婦を被害者とするなら、加害者は中出しした旦那だ。
821:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:08:38 9XjLvEzx0
この事件をめぐる弁護士連中の言動がおもしろいな。
「この事件が裁判員制度の下で行われたら有罪だった」と主張する裁判員制度反対のバカ弁護士やら、
「医者の刑事民事責任と医者不足の問題は別」とまで言い張って推定有罪論展開する医療過誤系団体のｱﾌｫ弁護士がいるｗ
まあ要するに旧時代の弁護士はｱﾌｫばかり、ってことだなｗ
822:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:08:39 5Lp6v54t0
>>19
べつに医者に行く義務なんて、一部の感染症や精神疾患以外はないから。
遠慮せずに、二度と来ないで下さい。
823:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:09:19 jYPUoWPT0
裁判を直接に民主化してはいけない、国民を司法に直接参加させてはいけない理由を>>779が述べてくれた
824:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:09:20 8F6a47WO0
医療はリスクがある。
標準的な治療をしても､助からない場合がある。
この遺族は､そのことを理解すべきであった。
医療を崩壊させて､誰もお産できない地域を生み､第二子を埋めない体にさせられる社会を作った遺族。
この遺族は自らが行ったことについて省みるべきだ。
825:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:09:34 bOos90OT0
>>819
ええ？どういうこと？
自分の患者って何？
826:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:10:43 CidVCMQ40
義憤で>>779なんかに裁かれた日には悔しくて寝るに寝れんな
827:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:11:10 UCRdUIWh0
>814
それは奈良の方っぽいな
>819
落ち着け
多分君が802で安価ミスしてる気がしてならない
そっからずれてると思う
828:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:11:27 7vOaSzf80
>>814
＞これまでの経緯
＞
＞ＤＱＮ家族が医者を提訴！
＞ ↓
いきなり間違ってるジャン。消えろよ。
829:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:11:39 489oxxIa0
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
830:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:12:04 OJ2HpgV80
>>827
もういいよ
それなら集中力が落ちてる。休めるなら休んどかないとな。
831:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:12:04 mxvMZETr0
>>814 クソなのは法曹だろ。
法曹が医療に関わって良かった事は過去現在一例も無い
832:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:12:42 zZKeOWqm0
>>816 じゃあ「ミスなしの治療」でいいよ。判決では証明されてないのな。
検察が「ミスあり」を証明できていないということ。
833:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:12:52 9XjLvEzx0
>>814
いや、最大の問題は、
被害者が亡くなられてから逮捕まで1年かかってる、ってことだよ。
ここまで時間がかかれば普通証拠なんて散逸するわけで、まあ過失致死での立件なんて無理。
どうも遺族側はかなり長い間病院とごねてたわけだから、
遺族側の代理人として医療過誤系団体の弁護士がついていた可能性が高い。
ひょっとすると、民事では到底勝てないから、刑事告発させて…ってことをしたんじゃないか、って気がするんだよな。
事実、病院からある程度の金が流れているとしたらおそらく訴えは認められないだろうし…
この事件に一番深く関わってる医療過誤系の市民団体、もしくは弁護士はどこの誰かが気になる。
834:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:13:36 oRuXDuH50
白い巨頭とタッキーのドラマが
悪い
835:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:13:57 wVZFPlrw0
これ、検察が名誉毀損で起訴されないの？
ついでに営業も妨害してるよな。
弁護士や判事も含めてこいつらって仕事失敗しても責任とらねーよな。
836:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:14:14 b02ZMFZx0
まず亡くなられた患者さんに謹んで哀悼の意を表します。
今回の控訴断念についてはまぁ妥当な判断だろうかと・・・さすがにこれを刑事事件にしたのがおかしい。
片岡検事の尻拭いをする感じになった後任の方には同情の念さえ感じてしまう。
837:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:14:29 9WmroVUR0
医師免許持ってる弁護士っていたよな
この件のコメントが知りたい
838:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:14:31 p6REaHobO
ホントにムカつくよ。
訴えたやつも検察も弁護士も。
839:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:15:22 oTxhVjFC0
だ か ら
亡くなられた妊婦さんは”被害者”ではない。
病死されたの。
840:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:15:26 NVRPou5v0
うわ・・・この患者の家族、墓の前で土下座させてるの？
いくらなんでもキチガイだろ。
841:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:16:09 xU7CIJkU0
この先生やその家族が3年余、そして将来に対して受けた物心に渡る被害は
誰が保障するのだ？？
842:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:16:48 mR3Nhb/kO
どうせ医師がムカつく態度をとったんだろ。
843:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:16:48 /ipaDi6w0
妊婦も命がけだな
844:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:16:57 jYPUoWPT0
>>835
検事は責任取るんだって
無罪になったら出世あきらめるという責任取るの
だから勝てる裁判しか起訴しないし、うっかり負ける裁判始めちゃったら
どんな屁理屈使っても絶対に勝とうとする
845:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:17:11 Xz/vPQv6O
みんな皮膚科の医者になっちゃう
846:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:17:12 mxvMZETr0
>>837
医者ちょっとやっただけで、医療のすべてを知ったような事いってる奴らだろ。
医師免許だけなら大学さえいきゃ誰でもとれる。臨床やらんで弁護士になったヤツの意見なんて参考にならんよ
国試と臨床はまったくの別物
847:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:17:30 OJ2HpgV80
医者叩いてりゃ世間の共感が得られるからな。
先ず間違いないもんな。
848:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:17:31 oTxhVjFC0
>>843
そうだよ。
出産は命がけのイベントだよ。
849:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:17:40 yOqP+gdn0
これは検察がドアホ杉た
850:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:17:43 CidVCMQ40
司法制度改悪で食えない弁護士が今後増える
連中はアメリカのように救急車のあとを追っかけて訴訟ネタをあさるようになる
851:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:17:51 p6REaHobO
加害者は旦那だよ
妻を妊娠させたからこんなことになったんだ
加藤医師が有罪ならこの旦那も有罪だね
それくらいあほらしい事例
852:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:17:52 Ugx+6bM60
>>841
そりゃ検察は医師と同様に微妙な専門的判断をしてるんだから、結果が悪かったから
といって後付けで責任を問うのはおかしいじゃん。
853:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:18:48 8r0P4X7Z0
>>839
姑獲鳥だな。
出産の死ぬのは、寿命の一つだ。
老衰で死ぬのや、先天的な病気で夭折するのと変わりはない。
産科医の努力でそれが減ったのが犯罪になったら、産科は崩壊するしかない。
今回は取りあえず、土俵際で踏ん張れたが、今後どうなるかね。
854:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:19:08 ftFq0tLC0
>>851
中田氏する前にちゃんと
「妊娠すると死ぬかもしれません」って
言わなかったのなら有罪だな。
855:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:19:42 9XjLvEzx0
>>835
つうかこの場合は検察の冤罪逮捕による損害の賠償になるから、国家賠償法に基づく請求になるね。
ただ、おそらく遺族からの告発だから、国賠はかなり厳しいんじゃないかと思う。
告発は立件義務があるわけじゃないけど、検察審査会とかに持ってかれたら…ってこともあるわけでね。
ただ、逮捕をショー化したあたり、世論誘導して、裁判官の自由心証の部分を強くして…って意図はあったろうから、
その点の捜査の瑕疵については問えるとは思うけどね。
少なくとも逃亡の可能性とかないんだから逮捕・拘留については疑問の余地が残るし。
この場合、医師が名誉毀損で訴えるべきは、
まずマスコミと医療過誤系の訴訟を扱う弁護士の団体だな。
特に後者は世論を誘導してきた経緯もあるし、場合によっちゃ弁護士会の懲戒請求を考えてもいいと思う。
856:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:20:12 UCRdUIWh0
>852
ダブスタ入りました
857:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:20:27 mxvMZETr0
>>850
医療訴訟は金になるし、堂々と被害者面できるから人気らしいよ
858:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:21:29 wVZFPlrw0
>>844
人の人生狂わせてたったのそれだけ？
出世しないだけで降格じゃないの？
自分の社会的地位も経済的地位も変化なし？
検事辞めても弁護士になれるじゃん。
そんなの責任取った内に入らないよ。
859:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:21:30 9WmroVUR0
>>846
仮にそうだとすると
両方に理解のある人間が存在しないのは不幸だな
860:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:21:59 Ugx+6bM60
>>850
この先生は弁護士のおかげで無罪になったんじゃないの？
いくら正当な医療行為だと主張しても、法律一切知らない素人の先生が一人で
弁論したって裁判所に通用しないよ。先生が世話になった弁護士のことを悪し様に言うなんて
DQNだね君。
>>855
まだ逮捕をショーにしたとか言ってるバカがいるのかよ。
テレビに出た先生の連行シーンは警察から拘置所への移送を勝手にマスコミが映しただけ。
警察は逮捕の時間・場所をマスコミに予告などしてません。
低級な扇動はやめなさい。
861:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:22:25 OJ2HpgV80
ここの胡散臭いレスしてる奴ら、白々しい釣りをして揚げ足を取って人の貴重な時間を奪おうとする意図が見え見え
吐き気がする。
862:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:22:39 p6REaHobO
この医者の名誉毀損と営業妨害に対する
損害賠償は支払われるんだろうか…
そこがいちばんきになる
でも不利益を得たのは彼だけでなく一般国民なんだ
産科医がいなくなったんだから
この責任をあほうな家族と弁護団はとれるのか
863:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:24:07 Kmoj8/ge0
やちゃったという言葉の意味を隠蔽したモンスター医者が無罪か。
患者を実験台にする下手糞医者が治外法権になるな。
ド下手糞の医学生どもが狂喜乱舞して遺族叩きそしてやがる。
ろくな技術も知識もない裏口入学馬鹿が隠蔽、改ざんし放題、何があっても全ての責任は患者に押し付ける暗黒時代の始まりだ。
患者を金もうけの道後、未熟な技術を荻ナう実験台にしか思わないモンスター医者を駆逐するため、検察はどんどん起訴し続けてほしい。
患者をモルモットにするモンスター医者どもはしね！
864:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:24:15 Ugx+6bM60
>>856
おまえがダブスタじゃん。
医師の手術中の判断は高度で微妙だから結果が悪くても無罪。
それなら検察の捜査中の判断も高度で微妙だから結果が悪くても無罪なはずじゃん。
>>861
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな便所の落書き板に書き込むだけでも世間から見れば相当な暇人なのに「貴重な時間」てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
865:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:24:15 j/RlI6ir0
>>854
確か1人目も前置胎盤で、危険だから2人目はやめた方がいいですよ、と警告していたとどこかで読んだような。
866:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:24:43 jYPUoWPT0
>>858
すまないけど、入るか入らないかは俺が言いたいことじゃない
検事にも自分かわいさからの弊害があるんだなあ程度のことだよ
867:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:24:48 09WYEQXgO
ソース出せなくて悪いんだが、しかも既出だったらすまんが｡
この妊婦一回目の妊娠出産後に、二度目の妊娠の危険性につき散々説明されて、やめたほうがいいっていわれたのにあっさに二人目妊娠。しかも、あちこちでうちじゃ無理、大学病院クラスにといわれ
交通費を渋って近場でごり押し。なんとか押し切られたのがK医師なんでしょ。
さらにソース不確かだけど、次も欲しくてしきう全摘拒否とか。どこまでマジかわからんが、親がきちんと教育しとけと。
868:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:25:05 oTxhVjFC0
>>860
逮捕ショー云々はマスゴミの仕業だとしても
逮捕そのものはやりすぎだったんじゃないの？
逃亡の危険性がないのだから。
>>862
責任、とれないし、とる気もないでしょ。
まともな妊婦は
妊娠反応をチェックして早め早めに分娩予約を入れることで
自衛するしか、ないねぇ。現状は。
あとは、
野良妊婦をどうするか・・・。
869:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:25:05 T/XT/gqZ0
ねぇねぇ何で、医者批判するレスは
皆単発なの？ねぇねぇ何でー？
870:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:25:19 OJ2HpgV80
>>864
おええ
871:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:25:33 CidVCMQ40
>>861
ニュー速に一日中張り付いてる連中だぞ
半端な基地外じゃねーよ
>>19とか朝から晩までキモすぎねーか
872:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:25:36 9XjLvEzx0
>>860
つうかそもそも逮捕の必要性が疑問じゃね？
業務上過失致死だから逃亡の可能性は乏しいし、証拠隠滅の可能性だって、
事前にカルテ等の証拠物押さえることが可能だろうし。
日本において逮捕ってのはこういう感じでマスコミ報道されちゃうことを考えると、
その時点でかなり不利益な処分であることは否定できない。
それをこの事件でやる意味がどこにあったのか…
873:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:26:30 Ugx+6bM60
>>868
逮捕は裁判所が逮捕状を発布したから可能になったのです。
医師無罪が裁判所の判断だから正しいんだというなら、逮捕に関する裁判所の判断も尊重しなければダブスタです。
874:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:26:55 NDsSrLmq0
>>860
>テレビに出た先生の連行シーンは警察から拘置所への移送を勝手にマスコミが映しただけ。
少なくともNHK、民報2社、新聞社数社が移送シーンを撮影して報道していましたが、
それもすべて「勝手に」マスコミが揃って「映した」のですか?
マスコミはどうして移送の時間、場所がわかったのでしょうか。
875:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:27:02 R2a+QhjvO
ニュース見たけど、美人な奥さんだったんだな
診察中は、あんな美女のマソコ見まくって触ってたんだから有罪だろ
876:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:27:45 Kmoj8/ge0
そういえば、この加藤、やちゃった発言の意味を遺族に説明してないし、裁判でも自己弁護のみに終始して遺族をないがしろにしたらしい。
事故発生直後も遺族をないがしろにした加藤は免許剥奪がふさわしい。
こいつを擁護してるのは、いつ患者を殺すか仲間内で賭けてるような下手糞医学生どもだろ。
877:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:28:13 b02ZMFZx0
>>846
ダブルライセンス持ってる先生知ってるけど、そんな傲慢な感じじゃないよ。
少なくとも国試と臨床がまるで別物であることは知ってるし、それゆえに専門知識は専門家に任せるというスタンス。
じゃあ何をしているかというと、医療事故関連の裁判もほとんど携わらんというか、厚労省関連の会合とかで、
医師と法務関係の橋わたしをするような仕事が多いっつってた。
多分医療事故調査委員会とかの検討会議とかで、医師側と省庁側とその他の有識者との板ばさみになってることであろう。
878:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:28:22 UCRdUIWh0
>864
その言葉は無罪判決を食らい控訴できず確定判決にされた検事が逮捕されてから言え
879:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:28:32 68zqCx7e0
>>860
しかし、どうして逮捕の日時がわかったんだろう？
事件から逮捕まで1年ずーーーーっと、つけまわしてたんだろうか？
880:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:28:54 OJ2HpgV80
>>876
敬称をつけろや
881:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:29:23 oTxhVjFC0
>>873
私、警察や法律の知識に詳しくないのだけど
逮捕状って警察が裁判所に請求するものじゃないの？
そして裁判所は
逮捕の必要性が無いと証明できないかぎりは
請求があったら逮捕状を発布しちゃうんじゃないの？
警察は逮捕状を請求する必要があったの？
エロイ人、教えて。
882:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:29:29 W+dEca0v0
>>855
刑事補償法だよ。無罪の判決であるだけで受けられる。
883:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:29:35 1eCeq+PF0
とにかく、この国は、理系が作り出す富で食ってるくせに、文系が出しゃばりすぎ。
文系は、「仕事」をしない、したがって仕事上のミスもしない。侮日新聞と不二家を
比較すればよくわかるし、この裁判の医者やら、ＰＬ法に戦々恐々する製造会社やら
は叩かれまくるが、マスゴミ、政治家、教師（理科教師も俺に言わせれば文系）などの
文系寄生虫がのさばり続けたらこの国は滅ぶ。こいつら、責任を問われる事がない。
なにせ、「仕事」しないんだから。残念ながらこのことを周知するのはマスゴミという
文系だし、判決するのも裁判官という文系、それとグルになるのも弁護士という文系。
もう、日本も終わりだな。
884:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:30:36 zZKeOWqm0
>>867 ソース不確かというのは理解した。
つか、もう捏造被害者貶めモードに入っているのな
誰にも止められん
「子宮摘出については・・・」とかいちいち説明する御仁もいるがなｗ
負けたのが悪いのか
885:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:30:55 9XjLvEzx0
>>873
つうか逮捕状請求が却下されるケースってほぼありえんぞ。
はっきり言って罪状と罪を疑うに足りる理由さえあればほぼスルーされる。
（この点は刑事手続上昔から問題になってる）
あと逮捕については、被告側は準抗告手続が取れないからその瑕疵を争う手段がない。
やるとすればその後の訴訟の中で行うしかないんだよな。
だとすると一つ疑問に感じるのは、被告弁護人がこの辺りの捜査の問題点を主張として上げたか否か。
過激派とかが逮捕されたり、そっち系の弁護士が弁護する場合には、
手続上の瑕疵を叩くのは王道ではあるだが…
886:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:31:01 68zqCx7e0
>>876
>～したらしい。
いくら2ちゃんでも想像でものを言っちゃいかんな。
887:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:31:18 OJ2HpgV80
さてもうじきこのスレも900ですか
巣に帰ろうﾉｼ
888:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:32:26 p6REaHobO
>>867
それが事実だとしたら死んだ女性の死因は
『自殺』だよ。
有罪がいるとしたら女性を妊娠させたうえ出産させた旦那。
罪状は『自殺介助』
889:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:32:51 Kmoj8/ge0
>>880
下手糞医学生か。
おまえが患者を殺すのはいつだ？
加藤みならって殺した患者の遺族に何の説明もしないんだろう。
裁判では専門知識の必要性を逆手にとって勝訴間違いなしってか。
日本の医療はもうしんでるな。
早く規制緩和で外国の医療機関を誘致しないとな。
890:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:33:31 YqmLWXvO0
大野病院事件の判決によって、
悪質な医療ミス（＝殺人）犯罪を、医療界全体（あるいは国家）が
隠蔽・擁護する体制が、これで加速してしまった。
それ以前に、手術室で故意に犯罪行為を起こしたとしても、
その立証が事実上不可能になってしまった。実に嘆かわしい。
一般庶民は、専門用語を重ねられたらどうしようもないし、
仮に手術の様子を見せられたとしてもチンプンカンプーンだからな。
医者や政治家などのエリートは、よほど密室隠蔽が好きなんだね。
こんな所でも、医療関係者の工作員が必死にスレ埋めしてやがるし。
医者は職権・特権で殺人し放題。医者＝殺人鬼。
ニュースにならない殺人も多いはず。
891:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:33:35 QnosRYhW0
>>818
多分、そんなところ。
>>839
何年か前のことだけど２０歳の女性が病院へ検査に行ったんだ。
子宮に一部壊死した部分が見つかったんだけどその検査が原因で失血死。
親が納得できなくて騒いで一時報道されたことがあったけどもうみんな忘れてる。
こういうのも病死なんだろうか？
892:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:33:40 Ugx+6bM60
>>874
そんなこと知らないよ。だけどテレビに映っていた建物は先生が勤務していた病院じゃない。
警察署の建物から連れ出されるところが放映されただけ。
警察署にカメラマンを貼り付けておくくらいは別に情報をもらわなくても十分可能。
893:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:33:50 68zqCx7e0
ヤフーニュースで一躍人気者になった
「机上の作文」くんがまぎれこんでそうだな
894:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:33:52 i/5yATRs0
釣り針が大きすぎる。
895:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:34:44 KSh2phKx0
裁判を自重する、裁判すらできなくなるムードにより、重大な過失や故意の殺人医療行為が発見できなくなる、
そんな日本になるわけだな。世も末だ
896:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:34:45 gt7sK/MY0
バカ警察は、この事件を捏造した糞馬鹿警官を表彰した筈だが、
当然、撤回した上で懲戒処分を下したんだろうな。
897:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:34:54 OJ2HpgV80
>>889
石免許証は小泉厚生大臣の名前が書いてあるすよ。
あの人三期やってるから卒業年代不明だのー。
医者は稀代の悪人か。けっこうけっこう、どうぞそのままで
898:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:35:41 tQcygpMw0
被告人は有罪にすべき。
自らの罪を認めない、自分が死なせた妊婦の冥福を自主的に祈らないなど態度もよくないから実刑。
報告書を読んで確信した。
医師の社会的信用を保つためにも、彼には実刑を甘んじて受けて欲しい。
検察には国家権力の威信にかけ控訴してほしい。
精密司法の根幹にかかわる大問題だ。
被害者は、担当医が他の人だったら、助かっていたかもしれないのだ。
運がわるかったとしかいいようがない。
899:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:36:29 jYPUoWPT0
白い巨頭は患者側への説明責任でごり押しした話だろ
それを直ちにこれに当てはめていいことにはならない
900:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:36:31 pAEi9C4+0
自分の身内が殺されたとしてもそんな大きな心を持ち続けられるのか？甚だ疑問です。
実際、このｾﾝｾｲに自分の奥さんの分娩を任せるとなったら･･尻込みする人、数多でしょう。
そこは人間だもの、仕方が無い。
また、皆がｷﾁｶﾞｲ扱いしている被害者女性の父親は明日の自分の姿かもしれませんよ。
それでも100％該当の医師を支持できるのか？わたしには無理です、そんなに心は広くない。
医療は死と密接に関わる仕事。困難な治療を要する患者の場合、
彼(女)達を救えないケースの方がむしろ多いでしょう。
だから、一患者の死について一々咎められていたら敵わない！という現場の感情は理解できます。
それでも明らかな医療ミスっていうのも存在するわけです。
実際、わたしの周囲にも医者の判断ミスで殺された方がいます。
多くのﾌﾞﾛｶﾞｰが医療のいの字も分かっていない検察が功を焦って･･などと断罪していますが、
人が死亡しているのに始めから医療機関・医師が不問に付されることのほうが異常だと思いますがね。
人間の感情ってのはそんな単純なものではない。
果して遺族・検察が声をあげなければ、誰が一体代わりを務めてくれるというのか？
ダメな医師に免罪符を与えるような判例は寧ろ怖いよ。
そもそも、医師ってリスクテイキングは当然な職業なのでは？
医療事故で訴えられるのがイヤだから、産婦人科医はゴメンだね！とか言ってることに
何とも言えない違和感を感じるのですが。
901:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:37:31 EY50dxaQ0
>>900
つまんねーｺﾋﾟﾍﾟみてーな長文だらだらかいてんじゃねーよ
902:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:37:34 jU+Q1K3j0
気の小さい、そして無責任、自分勝手で、嘘偽り、腕に自信がない、
裏がある医師は次々と産婦人科を離れたり、外科医を離れたりしている。
これじゃあ、いままでどれだけ医療ミスを隠してきたかが伺えてしまう。
ミスをするのは人間だからしかたがないことだが、それを隠そうとしたりするから
医療という現場が腐ったイメージを植えつけられる。
腕に自信がないからやめるというのであれば納得がいくが、
刑事告発されたくないからやめるという浅はかで、くだらない理由はどうかと思いますね。
その結果、病院のたらい回しで多くの患者が苦しんでいます。
この福島県立大野病院の事件はいうまでもなく、当たり前の刑事裁判だと思います。
通常こういった裁判は民事で争われることが多いみたいですが、それはおかしい。
事をすり替えてみればわかる。たとえば、車での死亡事故を起こしたとき、
これも同じく業務上過失致死罪に問われる。事故を起こそうとして起こす人はいない。
酒を飲んで運転するクズ以外はね。それと同じで、普通に運転していても
何が起きるのかがわからない。突然事故に遭う。それと同じだと思う。
いつもと同じ手術だが、なんらかの判断ミスで、事故に遭う。起きたことは事実なのだから、
きちんと認めて、自分の利益のことではなく、
亡くなった患者のこと、その家族のことを考えて裁判に臨むべきだ。
医者というのは今度医者を続けられるかどうかしか考えていない。
患者のことよりも今後の自分。情けないですねぇ・・・
903:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:38:29 I/sBYAXm0
血の通ってない医者が多すぎ。おまけに連中、上から目線だしな
詫びの意識が少しでもあるのなら、もっと誠意ある行動で示せ
ビタ一文も払わないで医者は今までどおりの生活、
患者家族は一生地獄
これが許されてなるものか
904:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:38:33 4a60Jv4t0
>>889
「殺した」だとよw
これまでの論議で何を理解してきたのか。
自分に起こるあらゆる不都合を
人のせいにして生きてきたから
何か悪いことが起こったからには
悪い人が居るに違いない、って発想から
どうにも抜け出せないんでしょうな。
その思考回路と
絶望的な理解力を何とかしないと
社会人やっていけないよーボクw
905:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:39:25 9XjLvEzx0
>>881
885でも書いたけど、逮捕状審査の場合、裁判官はほとんど逮捕状請求をチェックしないのが現実です。
何しろ罪名と被疑事実さえあればできてしまうものなので。
刑訴法の条文および解釈では「逮捕の必要性」が出てくるのですが、これについては裁判官のチェックなし。
あと勾留手続の中で勾留の必要性をチェックすることになるのですが、
まあ本件の場合は「罪証隠滅の恐れ」で通ったんでしょうな。
しかしこの手の致死の場合逃亡の可能性とかほとんどないので、
（逃亡するんなら事件がおきてから1年もそこで診療するなど悠長なことをしない）
どう考えても勾留の必要性がなかったように思うんですけどね。
罪証だって隠滅するなら1年の間にするし、逮捕前に押さえることもできる。
906:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:39:39 OJ2HpgV80
さて
2ちゃんねらーいわく暇人で
極悪人で
クソ医学生が落ちます。まあ暇人は、否定しませんわ。
今の状況に今の歳で国家試験なんかありえんわあー。大変だな、今日日の学生たちは。
907:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:39:39 p6REaHobO
>>889はどんなにからだが苦しくても医者にかかるなよ
救急車も呼ぶな
1人で氏んでください
908:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:39:49 Ugx+6bM60
>>903
金払わなくてもいいし、実際に刑務所行かなくてもいいが、ミスで患者を死なせた医者には執行猶予判決くらいは出して
反省しながら緊張して活動を続けて欲しいものだな。
909:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:40:59 p3kjewZN0
>>903
つまりもっと金金金金か
910:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:41:05 jYPUoWPT0
医者だからって何でも優れてるわけじゃない
地域ではけっこうな権威で性的に変態で左翼で法律知らない親父見てると
尊敬その他が入り混じる
911:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:41:48 EY50dxaQ0
>>908
じゃああんたも仕事でミスすりゃ即執行猶予だな。仕事に貴賎ないからな。
912:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:42:23 b02ZMFZx0
>>891
>子宮に一部壊死した部分が見つかったんだけどその検査が原因で失血死。
>こういうのも病死なんだろうか？
そういうのは検査に伴う合併症。検査ってのは常にリスクが伴う。
医療者側に責任が問われるのは、術前にその検査に伴う合併症について十分説明義務を
怠っていたとき。どちらに責任があるかはケースバイケースとしか言いようがない。
913:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:42:50 mxvMZETr0
金ほしけりゃ海外いくわｗ
海外の給料水準を考えると、日本で医療やってる人は慈善活動家に見えるぞ。あぁ眼科は別な
914:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:43:16 Q3GtwpqH0
毎日はこの判決でも検察寄りの記事載せてたからな。
悔しくてならんだろう。日本の産科医療崩壊させる計画を修正せざるを
得なくなって大スポンサー様の層化からお叱りを受けねばなるまい。
今頃朝比奈ｇｋｂｒだな
915:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:43:31 /QEM3i7+0
今回の教訓
危なきには近寄らず
触らぬ神にたたり無し
まさかの可能性は医者の責任。病気のリスクは医者持ちです。
なら、風邪ばかり診て、重症になったら専門医に送りましょう。
916:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:43:35 /ipaDi6w0
こんな医者に出産は任せられないわ
917:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:44:11 7vOaSzf80
>>913
とっとと海外いけよｗｗｗ
遠慮しなくていいから。
918:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:44:43 oTxhVjFC0
>>905
説明ありがとう。
やっぱり逮捕状請求した警察がどうかしてたんだよね。
919:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:44:49 9XjLvEzx0
つうか感情論で法…特に刑事訴訟を語るバカが多すぎる。
920:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:44:49 j/RlI6ir0
医者はボランティアじゃないし．．．
医者だって家族もいるし自分の生活もある。
週3回の当直に当直明けもそのまま勤務し、休日もまともに取れずその休日も待機状態で、それでも患者のために
懸命に働いて、その結果がミスした訳でもないのに結果だけで逮捕される。
そんなんやってられるか、となるのは当たり前だろう。
921:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:45:00 3SJd3Gkp0
どうせ、医者が手術内容をろくに理解させずにわざと難解な単語並べて
無知な患者を適当に納得させて手術したんだろ
922:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:45:02 4a60Jv4t0
>>916
どうぞどうぞ、自力で産んでください。
いまどき高校生だって、何の設備もないところで
立派に分娩されてますしねw
923:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:45:52 Ugx+6bM60
検察も今回は相手が悪かった。
術中の判断の適否というのは微妙すぎるし、しかも子宮摘出というのはＱＯＬの観点からはマイナスだから
医師ならば避けようとする正当性がある。
それにこの先生は事故リピーターの前歴もないようだし。
世の中にはもっとふざけた医者がたくさんいる。俺の知ってる例でもいる。
検察はこれに懲りず頑張って欲しい。医療事故被害者遺族の無念を晴らすために。
924:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:45:46 EY50dxaQ0
>>916
どうぞ、医者の側から願い下げだろ、あんなみたいな傲慢なのは。
医者は患者選べないからな
925:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:47:01 p6REaHobO
なんでも告訴
こわい時代だね
すぐに『人のせいにする』
メランコリー親和型人間は絶滅したね
もう仕事するのはやめよう
背中から刺されるくらいなら人助けもやめよう
引きニートになって生活保護もらって
こっせりバイトもしてお金ためて
国にぬくぬく養ってもらうのが一番だよ
926:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:47:39 L92vWWrt0
>>922
トイレでひねり出してそのまま放置なんてのもあるもんな。
安産型の人ってすごい。
927:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:48:11 Tr1nmku90
これから医者は警察検察関係者やその家族の患者を滅茶苦茶に切り刻んで
モルモットにしてやれ
医者舐めるとどうなるか思い知らせてやれ
少なくとも訴えたこのアホ家族だけは全国に回覧回して
どんな重病大怪我でも一切見てやるな
928:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:48:20 /QEM3i7+0
「任す」のではなく、「御願いする」でしょう
望まれざる客なんだから
929:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:48:43 ROmecX7r0
他人は蹴落とすものだと、受験生の時に教わりました >>925
930:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:48:44 Ugx+6bM60
>>927
殺人教唆乙。早速通報しておいたよ。
931:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:49:14 OJ2HpgV80
>>927
あんた医者か？
私より理性飛んでるぞ。それは言いすぎだからな。
932:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:49:31 57kos1jX0
マスコミの洗脳がむごいな
それか日本医療を崩壊させて日本人の阿鼻叫喚が見たい工作員か
933:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:50:36 9XjLvEzx0
>>918
まあ交通事故以外の過失致死で在宅起訴で処理されないって時点で、
正直？って感じですからね。
しかも交通事故も判決後交通刑務所とかに行くくらいの悪質なケース以外は、
起訴後勾留手続を取らないことの方が多いですから。
（保釈金払って…ってケース）
正直、この事件で逮捕も勾留もやった時点で、疑問符を感じるんですよね。
そこまでの手続を必要とする事件か、と。
普通こんな濫用に近い逮捕・勾留やったら、冤罪系の弁護士団体が動くんですけどね、
今回全く動く素振りがなかったのが気になりますね。
おそらく冤罪系弁護士の多くが医療過誤系にも関わってる可能性が高い、ってことなんでしょうけど…
934:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:50:40 mxvMZETr0
>>931 医者の振りしてネガキャンしてるヤツだろ。
935:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:51:02 7vOaSzf80
>>926
そういえばこういうので死んだって話は聞かないな。
936:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:51:19 /QEM3i7+0
産科から自由診療で国民は総納得じゃないのか？
市場に任せてみたらどうか。
937:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:51:58 4kYUlFom0
>>21
毎日は、このままだんまりを決め込むつもりか。
絶対に赦さない。
938:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:52:05 EY50dxaQ0
>>932
なんでもかんでも斜に構えて不平不満を口にすれば誰かが助けてくれると勘違いしている輩が増えたからな、
クレーマーみたいなもんだな
939:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:52:20 L92vWWrt0
>>935
生物的にはそれだけたくましいんだろうな。
940:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:53:01 b02ZMFZx0
>>935
あまり報道されてないだけでは・・・守秘義務があるから詳しく言えないが。
941:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:53:06 YqmLWXvO0
>>928
つーか、なけなしのカネ払って命預けてんだよ、患者は。
医者って、冷酷なくせに、欲望ばかりは人並み外れてる。
942:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:53:09 Ugx+6bM60
>>936
正常分娩は自由診療だし、この事件が起こる前からセレブ向け豪華給食とか売りにして
金儲けしてるふざけた産科病院なんていくらでもあるよ。医者はボランティアの精神で
僻地に赴いてる奴らばかりとでも思ってんのか？
943:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:53:16 7vOaSzf80
>>933
報告書があって有罪を確信してるところに容疑否認だからでしょうね。
容疑を認めてれば逮捕にもならなかったし、起訴猶予か略式起訴で済んだんじゃないかね。
944:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:53:29 j/RlI6ir0
マスコミが医療不信を煽り、国民がそれに乗せられて医療崩壊に突き進んだ。
ツケを払うのは国民自身。
昔も同じようなことあったじゃないですか。
945:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:53:45 p6REaHobO
へその緒はそのへんにある汚いハサミできるのかな…
946:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:54:01 mxvMZETr0
>>939 たくましいってか、それが生物として普通では？
947:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:54:43 9ZzzX5NL0
しぇいこら！！！
ニコ動で厨房が暴れてますｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
948:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:54:45 LroAI8Ia0
医者に行く気はないから健保払わんでいいようにしてほし
949:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:55:13 Bkh1ShrB0
ミスで患者殺したって聞くと、いつだったかの内部告発の医療ミス思い出す。
あごの骨か何かの普通の外科手術中に脳ミソぶち抜いて殺しておいて、
同僚の内部告発あるまでは 残念ながら手術失敗で亡くなりました・・って扱いだったな。
医者の都合ばかり考えてたって、医療も透明にしないとこんなこと次々起こるわな
警察も腐ってるが医者も疑われるに等しく腐ってるから疑心いだかれても無理ねぇ
950:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:55:18 Ugx+6bM60
>>944
そうだな。
国民はマスコミに大東亜共栄圏とかいう虚構を吹き込まれて軍隊と一緒に極悪医者を
中国大陸に送って731部隊で多くの中国人を人体実験で殺傷してしまったものな。
951:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:55:25 4a60Jv4t0
日本を崩壊させるとか、そこまでの深謀遠慮すらないでしょうよ、マスゴミには。
いっそそこまで先のことを考える能力気力があるなら、褒めてやるわ。
明日の紙面をどう埋めるか、どれだけ煽って愚民に屑紙を買わせるか、
それしか考えてないだろ。
学生時代を思い出してみろよ、マスゴミ志望したような連中が
真っ当な常識や日頃の努力、してたか？してねーよな。
目立つこと・小ずるく立ち回ること・義務や責任をうまく逃れること
煽って騒いでウケることが至上の喜び、って奴ばっかだったろ？
人間のメンタリティとか人間性なんて、成人してからそうそう変わらんよ。
952:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:55:40 L92vWWrt0
>>946
まあ、そりゃそうだわな。そういう風にできてないと絶滅するもんね。
953:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:56:16 6SLUI/FUO
>>944
医療費抑制したい国もそれに乗っかったからタチ悪いよな
954:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:56:29 /QEM3i7+0
>>942
なら公立病院のダンピングを早速廃止と言うことで、市場に任せましょう。
価格操作が無いとでも？
どんな価格になるか楽しみですね。
955:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:57:20 EY50dxaQ0
>>944
ついこないだも参院選で馬鹿みたいに誘導されまくったのにな。
まあ、いまだにマルチ商法とかに騙される輩が絶えない世の中だし、ほいほいひっかかｋる馬鹿が多いってことだな
956:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:58:20 Ugx+6bM60
>>948
ほんと、愚民を安く診てやってんだからミスくらいがまんしろとか言う医者って
なんで保険医辞退して自由診療で金持ち相手のクリニックやんないのかな。
957:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:58:27 p6REaHobO
無罪になってホントによかったよ
こういうの大体医者が負けるからなあ
でも今回の判決みて産婦人科を目指す医者増えるかなあ…
私ならなりたくないってやっぱり思う
958:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:58:33 5nYAmsldO
このスレに医師何人いるの？
959:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:59:34 Z6He6Xx80
まぁこの無罪判決で、昔のようなブラックボックス・密室医療行為に拍車がかかるのは間違いない
真実を知る機会が、完全に奪われてしまったのだ
マスメディアには、政治・教育・医療・・・数多くの密室現場に果敢に挑み、
我々国民の知る権利を勝ち取ってもらいたい
960:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:59:56 EY50dxaQ0
>>956
ダレが言ってるんだ、愚民とか。手前の独り善がりで捏造してんじゃねえよ
961:名無しさん＠九周年
08/08/29 00:00:01 p3kjewZN0
>>957
増えない増えないｗ
962:名無しさん＠九周年
08/08/29 00:00:23 mxvMZETr0
医療ミス擁護じゃないけどさ、日本の医療システムって質より安さを優先してるから
完全無欠な医療を望むなら今の医療システムじゃダメだろ。
963:名無しさん＠九周年
08/08/29 00:00:42 kr3g2H7f0
この件でのK医師の過失は、
・患者が死ぬとの予知が出来なかった事
・死んだ患者を生き返らせる魔法が使えなかった事
でしょ。
964:名無しさん＠九周年
08/08/29 00:02:10 z6Rrr2nc0
日本の産婦人科を震撼させた大野病院事件。 - 金杉文夫のリョーガン・マーケット（竜頷市場) - Yahoo!ブログ
URLﾘﾝｸ(blogs.yaho)●.co.jp/yuushi2011/56315314.html
実は原告側の父親は取材に対し、逮捕に至るまで何度も病院側の説明を求め、
加藤医師の説明を求めたと語っています。
ところが病院側は誠実な対応を取らず、加藤医師も「口べた」という利用で
患者家族への説明責任を果たして来なかったというのです。
患者側はごくごく普通の市民です。
一方の被告側は病院という組織です。
しかも日本の産婦人科学会という大組織も支持に回っているのです。
そんな状況では説明に納得できない家族が警察に頼るのも無理ないことでしょう。
また、日本産婦人科学会やマスコミの取り上げるポイントの中に、
「萎縮医療」という言葉が頻繁に出てくるのですが、この言葉も私は気になります。
そもそも医療過誤の事件であれば、「過誤」のあるなしを法的に争えばいいことであり、
且つ病院側や医師が訴訟保険に入り、自分の信念に基づく医療行為をすればいいわけです。
それなのに、今回の裁判で有罪になったら「日本の医療が萎縮する」というような言い回しは、
患者を人質に取ったある種の脅しととれなくもありません。 ←ここ重要
医師のプライドも疑いたくなります。
965:名無しさん＠九周年
08/08/29 00:02:55 UxynabyA0
株式 日記 加藤医師「きちんと判断、ほっとした」＝現場復帰に意欲も－帝王切開死、無罪判決
URLﾘﾝｸ(kirokusimasu.bl)●g118.fc2.com/blog-entry-152.html
人を殺しといて これだ
世は 医師不足
これが、判決に影響しないはずはない
これが、判例となる
おぞましい 限り
あのな、 話したか？ コミニケ し尽くしたか？
患者 家族と？ 親身になって接したか？？？
それをしてたら、訴訟はおこらんのよ
医師は 忙しい？？？？
金儲け 主義 だからだろうが！！！
どんな仕事でも
忙しい から 失敗しました
って 言い訳なんか 通用 せん！！！
事務的に 手術です、 帝王切開です
すいません、死にました
これが 真実だろう
事務的なんだよ！！！
心がねえんだよ！！！！
納得せんでしょ？ 遺族は。。。
なかには 適当に腹切りする 医師もでるだろう
医師は 人を 殺しても 無罪 となる
最悪の 判決だ
可哀想に ２９歳の女性 そして 赤ちゃん
966:名無しさん＠九周年
08/08/29 00:02:59 p6REaHobO
自分も変な患者と家族に訴えられかけた
経験がある
勿論こちらには全く落ち度がなかったから
どうにもならなかったけど
こういうことあると仕事するのホントにいやになる…
967:名無しさん＠九周年
08/08/29 00:03:03 JuphRYjl0
>>33
獣性＞茄子＞＞薬詰め＞＞＞＞＞医師 くらいの政治力
そもそも政治力あれば診療報酬下がんないっての
968:名無しさん＠九周年
08/08/29 00:03:08 9XjLvEzx0
>>959
まあ「知る権利」もマスメディアと弁護士のご都合によるものですけどね。
今回の事件で冤罪…少なくとも違法逮捕を騒ぐ弁護士は誰一人いなかった。
一方で今回の事件よか違法性の高い事件で冤罪騒ぐ弁護士は多数いる、ってのが現実。
要するに彼らは自分達に都合がいい悪いでブラックボックス化とクリアボックス化を使い分けてる。
今回は自分達にとってクリアになるほうが都合がいいからクリアになるように主張してるに過ぎない。
969:名無しさん＠九周年
08/08/29 00:03:20 GI7G8Kga0
>>19
チミに病院へ行かない自由は保障されている。
安心せよ！
970:名無しさん＠九周年
08/08/29 00:04:01 MfIuROE80
私なら有罪判決を出す｜悪魔の囁き
URLﾘﾝｸ(amebl)●.jp/freesmok/entry-10129609967.html
裁判長は、胎盤をはがしたことと死亡との因果関係を認め、
「手でこれ以上胎盤をはがせないと判断した時点で、はく離を続ければ
大量出血の恐れがあると予見できた」と、検察側の主張を認めたのだから、
「最後まではがすのが標準的な医療措置」と、医師側の主張を鵜呑みにした背景には、
”引き返す勇気が無かった”或いは”一旦中断して別の手法を検討しなかった”ことに
思考が至らなかったか、医師会から”鼻薬”を受け取ったとしか思えない。
こんな馬鹿な裁判官がいるから裁判員制度が必要なのであるが、
それにも”制度廃止論”にいいように踊らされる馬鹿が大勢いるから、この国はどうしようもない。
アメリカなら、故意や悪意の有無に関係なく、１００％医療ミスで有罪の事例である。
そんなに裁判がいやなら、今の医者は全員廃業せよ。
どうせ、「原始時代の祈祷師に毛が生えた程度の技術」しか持っていないのだから。
971:名無しさん＠九周年
08/08/29 00:04:06 j3NCpjnD0
>>965
こういうプシコっぽいのまで自分のおぞましい無知を世界に向けて発信できるんだから、ネットって便利だね
972:名無しさん＠九周年
08/08/29 00:05:44 0Wg6XzTb0
URLﾘﾝｸ(blog.go)●.ne.jp/dameyomenikki/e/15e17a0f180e8736a255fa8d3f9a6803
さて、今日はビックニュースですよ。。。
産婦人科医『無罪』
あれは…怖い。
国も司法も怖い。
確かに医師不足に加えて、少子化問題を抱えている日本ではあるけれど、
だからって無罪はなくないか？！
有罪になると医師不足がさらに加速するからだって。
確実に医療ミスではあったと思うし、勉強不足・経験不足もあったはず。
何事に対してお早期発見、早期対応だよ！！！
医師って腰が重い人が多い気がする。
って、こんなグチを言っても仕方ないけど、
それにしてもあの医師が反省していないのには納得がいかない。
973:名無しさん＠九周年
08/08/29 00:05:46 r3gPYvak0
>>970
これは酷い…
はっきり言って裁判員制度になったからって、この事件の判決が変わるとは思えんよ。
市民感覚が出るから有罪になるって代物でもない。
大体この事件、裁判員制度使えないじゃんｗ
974:名無しさん＠九周年
08/08/29 00:06:57 9m+K99vJO
>>971
そんなこと言わないで
外来に来られても困るからw
975:名無しさん＠九周年
08/08/29 00:07:17 eEDL7mjX0
「大野病院 ブログ」でググるとほとんど無罪支持のブログしか出てこないんだけど。
よく見つけてくるなあ。
976:名無しさん＠九周年
08/08/29 00:07:39 yVTpesqq0
皆がｷﾁｶﾞｲ扱いしている被害者女性の父親は明日の自分の姿かもしれませんよ。
977:名無しさん＠九周年
08/08/29 00:07:58 SLpmHEMT0
単発IDコピペ厨、乙ｗ
ヤフーニュースコメント欄と違って、2ちゃんはさらっとスルーするよｗ
978:名無しさん＠九周年
08/08/29 00:08:02 EvkAQFRc0
>>971
っぽい？マジ物か迫真の演技じゃないのか？これは
979:名無しさん＠九周年
08/08/29 00:08:48 IxVFOz/t0
愚民は「お産が危険な物」と言う認識すらない。
貧乏人は産婆に取り上げてもらったら？マジで。
医者は今や３K職業。クレーマー貧乏人の医療などまっぴらゴメン。
断る権利くらいあるわいな
980:名無しさん＠九周年
08/08/29 00:09:12 +QS+wNBS0
簡単に言いいます。
この妊婦さんは、妊婦一万人に一人に発生する死病で亡くなられました。
それだけです。
で、出来るだけのことをした医師は、当然無罪です。
本来なら、頑張ってくれましたと、慰めるところですが、みんなして叩いてます。
「医療ミス」でも「患者を殺した」んでもないです。
「お産で亡くなられた」っていう、ごく普通にあることの一つです。
981:名無しさん＠九周年
08/08/29 00:09:17 d7DkSyRM0
>>970
＞アメリカなら、故意や悪意の有無に関係なく、１００％医療ミスで有罪の事例である。
アメリカでそういう判例あるのか？
982:名無しさん＠九周年
08/08/29 00:10:22 9m+K99vJO
>>976
＞ 皆がｷﾁｶﾞｲ扱いしている被害者女性の父親は明日の自分の姿かもしれませんよ。
えぇ？ここでレスしてる単純ボーイたちは爼上にのせたけど、
被害者の父親ってあんたが初めて言ったよ。
名誉毀損だよ！やめなよ！そんな決めつけ酷すぎる…
983:名無しさん＠九周年
08/08/29 00:10:25 Z8GYv9RG0
>>952
っていうか自然出産率が全体の50%ってのが生物学的に変だよな。帝王切開率30％超えてるし
必要の無い手術が多いのか、自然の摂理で増えすぎた人間が減少する方向にあるのか。
984:名無しさん＠九周年
08/08/29 00:12:16 9a8FNyYeO
>>980
わかりやすいな
産婦人科医やってたら、一生に一度お目にかかれるかどうかの症例らしいな。
書き込みみてたら、民度がよくわかるよ。
生活保護の奴に限って文句ばかり言う
985:名無しさん＠九周年
08/08/29 00:12:17 crmSmlBn0
医師に罪は無い
986:名無しさん＠九周年
08/08/29 00:12:38 jQDwWBsJ0
たらい回しもある意味この事件のせいだろ
訴えられたら困るからリスクのある患者はどこも受け入れなくなった
987:名無しさん＠九周年
08/08/29 00:13:04 eEDL7mjX0
>>979
愚民という言い方はどうかと思うけど、そんなに医者が信用できないなら自宅で自然分娩すればいいとは思う。
この妊婦の場合、確実に長時間苦しんだ末母子共に死亡しただろうが。
988:名無しさん＠九周年
08/08/29 00:13:04 R3BwCw6sO
判決に文句があるやつはもう二度と医者にいくな
989:名無しさん＠九周年
08/08/29 00:13:40 0K0lEtVp0
>>912
普通、合併症によって死亡する恐れのある検査なんてするか？
>>949
それもいつだったかあったような記憶があるなあ。
990:名無しさん＠九周年
08/08/29 00:14:48 +QS+wNBS0
>>983
元々、自然界では死産率は高い。
で、帝王切開ってのは、そうしないと危険性が高いからするのであって、しないと死ぬってレベルではない。
（というか、そういうレベルなら、出産させない）
つまり、帝王切開ってのは、死亡率を減らすためにやっているのであって、やらないと必ず死ぬからやってる
わけじゃない。しなくても、まともに生まれる割合は結構高い。でも、妊婦死亡率も高い。そういうこと。
991:名無しさん＠九周年
08/08/29 00:15:45 BzVW02Vx0
出産は医師をよく選ばないと死んじゃうんだね
992:名無しさん＠九周年
08/08/29 00:15:47 JHduBMzgO
>>1000ならタリバン壊滅
993:名無しさん＠九周年
08/08/29 00:16:15 VCsWYhys0
毎日新聞
994:名無しさん＠九周年
08/08/29 00:16:34 dYKss/GZ0
自力で８～９人産んで
床下とか段ボールに隠して腐らせてる女のほうが
動物としては優秀ってことだね。
995:名無しさん＠九周年
08/08/29 00:18:02 IDenNq5MO
1000なら産科崩壊
996:名無しさん＠九周年
08/08/29 00:18:58 R3BwCw6sO
ホントに生活保護や引きニートみたいなやつらがいちばん
好訴的なんだよなあ…
自尊心がもともと低いから些細なことで
自分がないがしろにされたと思うのだろう
自分の立場をわきまえてほしい
997:名無しさん＠九周年
08/08/29 00:19:07 Z8GYv9RG0
1000なら日本もアメリカ並の医療費になる
998:名無しさん＠九周年
08/08/29 00:19:21 BzVW02Vx0
亡くなった妊婦は無念だな
999:名無しさん＠九周年
08/08/29 00:19:27 l4uEFw1n0
日本がまずいのは過失でも故意でもなく救えなかった場合
医師を守る手だてはないのに、一方、患者を拒否する権利だけはあること。
だから、訴訟をおそれて、最初から受け入れを拒否するようになって
たらいまわしのあげくどこにも受けいれてもらえず死亡…などという
例が発生する。
医師が力を尽くしても救えなかった場合の責任を法的に軽くするかわりに
救うのを拒否した場合の責任を重くすればいい。
1000:名無しさん＠九周年
08/08/29 00:19:44 HLd5rf3e0
1000ならみんな安産
1001:１００１
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