08/08/28 14:47:51 Txmr2uTJ0
今は、需要を過小に見積もって、医師不足を招いた。
今度は、需要を過大に見積もって、医師過剰を招きたいらしい。
医者を増やすより、医者を助けてくれる医療事務や秘書を増やす方が、簡単だし即効性があるのは明らか。
バカすぎるというか、もうね政策担当能力が無いとしか思えない。
431:名無しさん＠九周年
08/08/28 14:50:56 5Dw/S5B00
うん、医師の地位改善に尽力するべきだ
なぜか誰がやっても良いはずなのに、医師じゃないとダメ、っていう仕事が多すぎる
抗癌剤のルートとかナースがとれよホント
432:名無しさん＠九周年
08/08/28 14:51:07 Kow+3oYb0
>>430
確かに。DPCとか、これは本当に医者の仕事か？と思える書類仕事が多すぎる。
433:名無しさん＠九周年
08/08/28 14:52:59 O8xW5P8j0
臨床研修制度を廃止すればよい
434:名無しさん＠九周年
08/08/28 14:56:19 56dOKxzk0
後は人間の代わりになる人形ロボットができて、それが自ら再生産できるようになり始めたら、、
なんてSFのような話だけど、しかし実は意外とあっというまに実現できそうな気もして来た。
435:名無しさん＠九周年
08/08/28 14:56:46 oTxhVjFC0
>>432
ただ、診断書やレセプトの症状詳記の記載は
医師でないとできないだろうね。
めんどくさいけど。
診断書1枚書いたら病院への收入だけでなく、
書いた医師個人にもその一部が入ればいいのにねぇ。
>>433
覆水盆に帰らず。
仮に制度を無くしても、それだけじゃ
地方医療の崩壊は止められないよ。
医局に所属しなくてもなんとかなるって
若い医者がわかってしまったからね。
436:名無しさん＠九周年
08/08/28 14:57:38 XAOAd0JAO
少なくとも、
あと三十年もしたらドイツのように医師定年制が
日本にも導入できるだろうし、医療訴訟も増えていくだろう。
おまけに給与も低くなることはあっても高くなることはない。
これから医師を目指す人は、そうたいして良い職業でないことが分かるよ。医師天国は俺の世代までだな。
437:名無しさん＠九周年
08/08/28 14:58:17 5Dw/S5B00
でも、うちの地元の大きい病院のＥＲも
実際やってるのは研修医とレジデント
昔と何も変わってねえ
438:名無しさん＠九周年
08/08/28 14:59:44 oTxhVjFC0
DPCこそ無くせばいいのに。
厚生労働省。
患者のためにと思って実施した
検査や治療のコストがとれないって、どうよ？
そんなんだから
現場がまた疲弊するんじゃないか。
DPCなんてやるより
患者の自己負担率を上げればいいのにねぇ。
年間医療費10万以上かかれば税金が返ってくるし、
高額医療費も返ってくるんだから。
あと、混合診療解禁してほしい。
439:名無しさん＠九周年
08/08/28 15:01:55 PLI8fTgn0
>>429 って言うか私大なんてどこも同じだろ
あー国立卒業してて良かったぜ。って言うか君私大なら変なプライド
持たないほうがいいよ＾＾
440:名無しさん＠九周年
08/08/28 15:03:01 5Dw/S5B00
>>438
確かに
払う側を救済する手段はいくらでもあるというのにね
混合診療禁止のせいで
カルテ2重に書かなきゃいけないし
無駄が多すぎる
441:名無しさん＠九周年
08/08/28 15:03:05 hTHgDahm0
>>421
大丈夫
ちゃんとバイト医として診療に従事してるからｗ
442:名無しさん＠九周年
08/08/28 15:03:26 415deBHC0
また「ゆとり医師」が増えるぞ。
いっそのこと中国人の医者でも輸入した方が早くないか？
443:名無しさん＠九周年
08/08/28 15:04:07 oTxhVjFC0
ID:5Dw/S5B00もID:PLI8fTgn0も
くだらない。
２ちゃん上だから偽悪的に振舞ってるとしても
必死すぎ。
444:名無しさん＠九周年
08/08/28 15:04:21 tIBMfEYMO
歯医者さんみたいになりませんように
445:名無しさん＠九周年
08/08/28 15:05:18 5Dw/S5B00
「ゆとり」は考える力がない分、従順で扱いやすいぞ
446:名無しさん＠九周年
08/08/28 15:05:38 Sp9T1yQ+0
気合で酷使落ちた奴もいたけどね。
体育会系は力押しで試験を受ける。
447:名無しさん＠九周年
08/08/28 15:05:53 INcLDURj0
>>407
現実には規制の壁が高すぎる
きちんとやってくれるなら資格の有無は関係ない
資格ある人間のとこにいって医療ミスにあってりゃ世話ない
現状のことね
それこそ盲目的に大学病院に行ってしまうのと変わりはしない
>>430
医師は診療に専念できるようにはすべきだよね
448:名無しさん＠九周年
08/08/28 15:06:34 5GmBR1zL0
>>439
無理すんな、低学歴ＤＱＮ
お前が医者コンプの雑魚ボンクラであることはバレてますから
俺はただ現実を指摘しただけ
449:名無しさん＠九周年
08/08/28 15:07:27 Kow+3oYb0
>>442
看板に中国人医師が診療しますと掲げて、
患者の反応を見てみればいい。産地偽装は無しな。
450:名無しさん＠九周年
08/08/28 15:10:13 B1/S/TOxO
よし！俺も医学部に行くか。
ニートだけど・・・
451:名無しさん＠九周年
08/08/28 15:10:53 Sp9T1yQ+0
医学部の定員増やしてもどうせ国家試験の段階で足切られるでしょ。
合格率を約６０％にすれば、今までと同じ。
452:名無しさん＠九周年
08/08/28 15:11:58 oTxhVjFC0
>>444
さぁ。それはわからないねぇ。
なっちゃうかもね。
なっちゃうかも前提で
身の振り方を考えないとね。
>>447
あのね。
貴方と話し合うつもりはないの。
きちんとやるためには
きちんと勉強したり技術を習得したり経験を積む必要があるの。
無資格でそれができると思うのなら
そういう偽医者にかかりなさい。
何度も書いているように、私はそれを阻止しようとか、考えてないから。
自己責任で偽医者にかかりなさい。
患者側から医者の腕の良し悪しなんて、本当にはわからないよ。
医者であったとしても、他科医の実力を正確に評価することは難しいもの。
医者の愛想の良し悪しは患者にわかりやすいでしょうね。
453:名無しさん＠九周年
08/08/28 15:14:22 1topZJW90
>>442
中国人医師は日本人医師より待遇いいよ
某県が受け入れた中国人医師は奴隷じゃないんだからといって１ヶ月で帰国されました
454:名無しさん＠九周年
08/08/28 15:15:58 5GmBR1zL0
>あー国立卒業してて良かったぜ
プププッ
455:名無しさん＠九周年
08/08/28 15:17:10 XAOAd0JAO
中国なんて医師の社会的地位が世界最低だろ。
中国から医師なんて連れてくるなよ。
456:名無しさん＠九周年
08/08/28 15:17:22 5Dw/S5B00
なんで私大 vs 国立のスレになってんの？
457:名無しさん＠九周年
08/08/28 15:21:14 oTxhVjFC0
>>455
そんなこと無いよ。
今、中国の病院ではいきなり
６４列MDCTとか３TのMRIとか入っちゃうみたいよ。
医師としての待遇は
中国国内の中国人医師＞＞＞＞＞＞＞日本国内の日本人医師
でしょ。
中国の医療費は日本みたいに
バカみたいに低く抑えられてないもん。
>>456
あ、一部のくだらない人達のレスの応酬は
スルーしてやって下さい。
458:名無しさん＠九周年
08/08/28 15:22:49 TTkXBfgP0
うちの医学部なんて、学生1.5倍になったら校舎建て替えないと対応できないカンジダ。
459:名無しさん＠九周年
08/08/28 15:23:30 Sp9T1yQ+0
俺も研修医の頃ＡＩＤＳの採血させられた。朝の採血は茄子の仕事だろうが。
460:名無しさん＠九周年
08/08/28 15:25:55 xZf2ROzp0
小泉が壊した医療制度改革を元に戻せばいいだけだろ
地方の医師数不足の原因はこれ。特に研修医の改悪が地方医療を壊したのは事実
しかし、弁護士の増員で失敗したのに同じ轍を医療でも行おうとか馬鹿か
461:名無しさん＠九周年
08/08/28 15:27:48 JKw3fNs00
tet
462:名無しさん＠九周年
08/08/28 15:27:56 NgmZZPSc0
>>59
フランスがそれに近い制度を採っている。
463:名無しさん＠九周年
08/08/28 15:29:56 5GmBR1zL0
>>456
俺は私大じゃねーんだが？
464:名無しさん＠九周年
08/08/28 15:30:10 Sp9T1yQ+0
>>458
カンジダにはファンギゾンが効くよ。
465:名無しさん＠九周年
08/08/28 15:31:46 oTxhVjFC0
>>460
>>435のレス後半
466:名無しさん＠九周年
08/08/28 15:39:13 Om9fpUMa0
運転免許みたいに、誰でも医師免許取得できるようにすれば問題解決なのにね。
医師免許そのものが既得権益
467:名無しさん＠九周年
08/08/28 15:42:38 BRXuaE4N0
もっと医師のレベルを上げてください。
468:名無しさん＠九周年
08/08/28 15:42:53 gWxuOlQc0
医者を大幅に増やすと
医師過剰で医学部人気が吹き飛ぶのを
あえて狙っている
469:名無しさん＠九周年
08/08/28 15:48:07 CxtSrfdXO
これ以上dqn殺人医師を増やしてどうすんだよｗ
福島の殺人産科医を擁護している板の、dqn医師達の品の無いレスは、笑いを越えて、本物の基地外では？
と、思ってしまう。
コイツらは、自分達を何か勘違いしてんじゃねーのｗ
470:名無しさん＠九周年
08/08/28 15:49:40 NTQhUSO70
人数増えても産科医になる奴はほとんどいない
人気のある科の競争が酷くなるだけ
どちらにせよ10年後は悪夢になりそうだがな
471:名無しさん＠九周年
08/08/28 16:00:13 zLvyPffz0
>>469
じゃあオマエが医者になって改革すれば？ 何でやらないの？ DQNでも医者になれるんでしょ？
472:名無しさん＠九周年
08/08/28 16:20:37 YXF2+RqCO
今までが少なすぎたのは間違いないが、１.５倍は増やしすぎだ。
473:名無しさん＠九周年
08/08/28 16:31:10 mEkuxLWb0
これから人口減だっていうのに最悪な選択だな
功労賞って30年先の需給とか全然考えてないから
80年代まで歯学部増やしまくって今は歯科医過剰状態だぜ
70年代後半にはもう歯科医が過剰になるから歯学部定員減する
必要があるといわれていたのにその後も歯学部増やして
しかも定員増加すらしていたアホな役所だ
医師なんて卒業→研修→臨床で実際に役に立つまでは10年以上かかるんだから
今現在の医師不足解消にはまったく役にたたないっていうの
474:名無しさん＠九周年
08/08/28 16:41:02 mEkuxLWb0
やるなら医学部定員じゃなくて医療費1.5倍だろうにそれするつもりないからな
厚生省の医療費亡国論とそれに便乗した大蔵省による医療費抑制が今の医療崩壊の原因なのにな
歯学部でいうと一度増やした大学や定員は既得権益になるから
増加した医学部の定員を再び削減なんて簡単にはできなくなるし
新しく医学部を新設したらその設備や雇用は削れないし
国立歯学部なんて定員50～60人まで減らしても教官の数減らせないから効率悪いし
医学部新設しないで定員だけ増やしたら一学年150人超えて指導行き届かないだろうし
これから人口減っていくのに今の人口にあわせた医師数にしたら
30年後は医師過剰で社会資源の無駄使いすぎる
475:名無しさん＠九周年
08/08/28 16:41:37 LoLr5gf80
>>473
それなら今のままでも患者が減るかやら自然に36時間勤務やたらい回しはなくなるということだろ？
激務だなんだと騒ぐこともない
あと10年耐えればいいだけだ
476:名無しさん＠九周年
08/08/28 16:43:10 Wls3Dkbw0
>>472
今の入学者が一人前になるころには、団塊の世代が高額医療を
必要とするから多すぎってことはあるまい。
477:名無しさん＠九周年
08/08/28 16:43:14 t2BRquDB0
>>468
そのとおり。
そして、最近中国人に押されまくりの基礎科学や技術者の方に
人材を呼び戻す。科学技術立国なんだから、それが良いわな。
478:名無しさん＠九周年
08/08/28 16:49:42 nLn0anGN0
医師のレベルは下がっていいんだよ。
医療に関する不幸な事故の大半は、個人の資質よりも劣悪な労働環境が原因。
必要なのは、忙しすぎて頭がボーとしている優秀な医師じゃなく、
ヤブでも重大な事故を起こさない仕組みなんだから。
479:名無しさん＠九周年
08/08/28 16:51:40 gWxuOlQc0
歯学部の例をみても分かるけど
定員増やすのは簡単にできるけど
定員削減は非常に困難
２０年後には人口が年間１００万人以上減ってゆくのだぞ
480:名無しさん＠九周年
08/08/28 16:52:36 g3l7xuu50
石数増やすのはけっこうだけど、現場を良くしないと
いくら石数増やしても「現場の石不足」は解消しない
と思うぞ。
そのうち石免許もっていても働かない石ばかりになる
のが落ち。
481:名無しさん＠九周年
08/08/28 16:53:51 y0icJM4u0
こういう問題は医師への妬みが入るレスが多くて
２ｃｈでは語れないのが常。
482:名無しさん＠九周年
08/08/28 16:54:58 LoLr5gf80
>>452
ご苦労様です。
ただ一つ患者の立場から言わせていただきますと、
愛想といいますか人当たりの良し悪しも医者の良し悪しを評価する重要な要素になります。
態度が悪いがためにつまらぬトラブルを生むなんて日常茶飯事でしょう。
訴訟のきっかけは医者の態度に腹が立ったというのは大変多いということは留意されておくとよいでしょう。
長々と失礼いたしました。
483:名無しさん＠九周年
08/08/28 16:56:06 /a15nNBV0
えらい極端やのう。
ゆとり教育のヤブ医者が増えそう・・・・・・
484:名無しさん＠九周年
08/08/28 16:57:44 1oQozDDd0
俺も離散目指して勉強するわ
485:名無しさん＠九周年
08/08/28 17:00:49 z+3d15Jd0
アンドロイド医師を開発するら・・・
質問事項が適切で、血とションベンを採取して
MRI画像を取ったらある程度の病気は判断できる
判断不能なケースは、｢後はスタジオで・・｣みたく
人間の医師が見ればいい
486:名無しさん＠九周年
08/08/28 17:00:50 6EfiP9Ry0
この人たちに足らないものを一言でいうと「責任」ですかね。
行政公務員には良心のかけらとかないの？
487:名無しさん＠九周年
08/08/28 17:01:42 I59Uv68b0
肺がんで腫瘍が気道閉塞を起こしている画を見て、気道閉塞は起こしてない、
単なる肺炎だ、と自信たっぷりに診断していたボンクラ医者YHを、俺は絶対に許さない。
YHの元上司が画像を見ると一発で末期肺がんが確定した。
あんなのが呼吸器専門医としてメシを食っていける現状はおかしい。未必の故意による殺人と同じだ。
放射線技師の方が、よほど画像を読める。
488:名無しさん＠九周年
08/08/28 17:03:38 V5uTM9XXO
受験生の俺からしたら好ましくない。
なぜなら志望大学は10名増員するらしいが全て推薦入試の枠にはいるから。
ま、俺落ちても受かった奴は推薦野郎と同じ扱いってのは可哀相だな
489:名無しさん＠九周年
08/08/28 17:04:40 a6P4aE/d0
看護師は増やしてくれないの？
準深夜勤 月７回は勘弁してょ
490:名無しさん＠九周年
08/08/28 17:04:56 WQ/yM4rf0
まち見れば 開業医だらけ 医師不足
医学部を つくれば医療は よくなるの？
選挙前 「医療重視」と 言っとけば…
高齢者 お仕置き1票 非自民
491:名無しさん＠九周年
08/08/28 17:06:25 1oQozDDd0
長門は俺の嫁
492:名無しさん＠九周年
08/08/28 17:08:00 hK/3OKzm0
まあ勝ち組だな 私立医学部出て医者になれたやつは・・
493:名無しさん＠九周年
08/08/28 17:13:36 P29WW0ME0
>482
まぁ、なるようになるんじゃね？
医者が逃げ出して（開業と言う意味じゃなく）いなくなるのを見越して、増員したのかもしれないしねｗ
実際、2011年に開業医が激減する可能性もあるし。
患者の都合で医者が動くとは限らない。
もし今後アメリカ辺りとEPAかFTA結んだら、確実に医者が居なくなると思うよ。
494:名無しさん＠九周年
08/08/28 17:18:28 1BSP1zKs0
団塊ジュニア～ゆとり一歩手前世代まで医学部定員を絞ってきたのはもはや致命的。
ゆとり世代で医学部定員増やしても上の世代との学力差は歴然、しかも一人前になる前に医師過剰へ突入。
役人は認めろよ、もう根本的に状況を打破できるような手はありませんって。
495:名無しさん＠九周年
08/08/28 17:23:37 b7gVEDn10
あれ、シナ人医師が大量に入ってくるんじゃなかったの？
496:名無しさん＠九周年
08/08/28 17:24:45 /gGWYdKK0
医学部の定員増やしても
小児科とか産婦人科とか地方勤務とかきついのは避けられて、結局変わらないんじゃないの？
497:名無しさん＠九周年
08/08/28 17:27:48 6EfiP9Ry0
>>494
認めませ～ん。
保身と責任逃れが最重要任務ですから。
498:名無しさん＠九周年
08/08/28 17:28:34 1BSP1zKs0
あの強烈な訴訟社会のアメリカでさえ医者叩きは社会的損失を招くとして
医療訴訟には賠償金面などでかなり制約を課しています。
もちろん医療行為で刑事罰に問われるなんてほぼありえない。
まずは国の姿勢を改めて全力で敬遠されてる科の医師を守らなければ産科離れとかどうしようもない。
そうする気が無いなら本当に産科にしかなれない枠で学生募集する暗いのことやんないと無理。
499:名無しさん＠九周年
08/08/28 17:32:51 /B03pX3K0
ここで「質」とか叫んでいる人たちは、およそ医師じゃないと思われる。
仕事できるかできないかって、入学試験の成績とそこまで相関するのか？
そこからどういう教育をしていくかじゃないのかと。
どうも育たないようなら、留年留年でそもそも卒業できないでしょう。
今だって結構落ちるようになってるんだから。ニート一直線。
それでも1,5倍というのは増やしすぎだとは思う。
そんな人数を教えられる施設も教員も、大学にはございませんよ。
考えなしに「増やす」と一面的に決めたのなら、それこそ問題だ。
同じ教育資源を1,5倍の人間に分配するならば、そこの不安が一番大きい。
500:名無しさん＠九周年
08/08/28 17:33:04 KmEsO+Z1O
ノノ
酸化しかできない枠＠奈県医
できたら飛び付くぞbyおぃら
501:名無しさん＠九周年
08/08/28 17:35:24 pNKwVjsO0
今のゆとりなんて、全入学時代、就職バブル時代なんだから、
なんで、こいつらばっか優遇するの？
厚生労働省の奴ら、どうにかならんの？
まぁ、氷河期世代は、悔しがって死んでくだけかな。
できる事は２ちゃんで愚痴を言うだけだ。
502:名無しさん＠九周年
08/08/28 17:37:40 1BSP1zKs0
ゆとりは確かに少し上の世代に比べて段違いに行き易過ぎる
ゆとり世代ばかり医師になるくらいなら氷河期世代が再受験して医師になってほしい
503:名無しさん＠九周年
08/08/28 17:39:12 5GmBR1zL0
ゆとり教育世代は東大・京大・僻地国立医学部合格でも大したことないと言ってるやつが
東大or京大・僻地国立医学部を来年の２/２５、２６に受験したところでほぼ全滅な件ｗ
504:名無しさん＠九周年
08/08/28 17:42:29 1BSP1zKs0
>>503
今まではそのような難関に入れなかった層までそれらの学校に進学できるようになってるのは事実だよ
最上位層はいつの時代だって凄い、でも裾野が広がれば全体的なレベルは確実に落ちるよ
505:名無しさん＠九周年
08/08/28 17:42:35 /B03pX3K0
入学しやすくなることを羨むような話なら、
受験板でしたほうがいいんじゃないかと思ったんだが。
そういう論調の人、およそ受験生だろう？勉強しろい。
506:名無しさん＠九周年
08/08/28 17:45:07 iwKB3n8xO
つか、司法試験の合格増と同じ轍をふむんじゃないか？
卒業したけど受け入れる研修先がなくて路頭に迷うとかな
弁護士の件もそうだが、人材の経験等の蓄積に対する評価が著しく低いよな
507:名無しさん＠九周年
08/08/28 17:46:47 5Dw/S5B00
【大幅増員】国公立大学医学部104
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板)
ここだね
508:名無しさん＠九周年
08/08/28 17:46:57 1BSP1zKs0
>>506
国はこうやって社会資本をばかばかと無駄にしていくんだよな…
星野よりもトンデモ采配だと思う
509:名無しさん＠九周年
08/08/28 17:51:48 P29WW0ME0
>508
はなっから壊すつもりだから、しょうがないだろ。
510:名無しさん＠九周年
08/08/28 17:55:12 5GmBR1zL0
>>502
氷河期世代って言ったって東大や国立医学部の募集定員なんてほとんど変化してない上に
上位層は今も昔も大差なし、中間層の厚みが極端に薄くなり、薄くなった分が
下位層に転落して下位層が厚くなっただけじゃん
氷河期時代だってもやは中間層では東大や国立の医学部なんて無理だったはず
（全国区の有名国立・私立の進学校でも学年の真ん中ぐらいの成績で東大や国立医学部が余裕なんて高校はそうはないからね）
511:名無しさん＠九周年
08/08/28 17:55:15 /B03pX3K0
>>508
フライが怖くてレフトの守備してくれる人がいないから、
代表人数を３６人にしてくれませんか？
レフトを選んでいかなかったのはお前だ、と。
512:名無しさん＠九周年
08/08/28 17:57:51 1BSP1zKs0
>>510
＞上位層は今も昔も大差なし、中間層の厚みが極端に薄くなり、薄くなった分が
＞下位層に転落して下位層が厚くなっただけ
根拠は？もしかして明確な根拠もなくそんな事言ってるの？
513:名無しさん＠九周年
08/08/28 18:00:58 5GmBR1zL0
>>512
じゃあそうではないとそれを否定する根拠は？
514:名無しさん＠九周年
08/08/28 18:03:03 /B03pX3K0
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08/08/28 18:05:07 /BHToWiQ0
これ以上医師のレベルを下げるのか？
金持ちしか医学部に入れない今の制度が問題の根本にある。
卒業しても袖の下に金がかかる。ビルの２，３も持っていないと
医者が作れない。青年がどんなに情熱を持っていても、才能が
あっても、多額の金がなければ初めから夢も希望も持てない。
それが、今の日本社会。
挙句の果てに医者の子供は無理やり幼いうちから受験戦士に
させられて、将来は跡継ぎにさせられる。だから人間性は
異常なまま大人になる。これでは益々医療の現場は理想から
遠くなる一方だ。
治療が必要なのは患者さんより病院の方では？
516:名無しさん＠九周年
08/08/28 18:09:26 eFmlSdyi0
>>515
あまりの暴論に縦読みかと思ったんだけれども、違うのか。
どこをどう読めばいいんだ？難解すぎて分からん。
517:名無しさん＠九周年
08/08/28 18:10:55 5Dw/S5B00
釣りですかね
518:名無しさん＠九周年
08/08/28 18:15:23 YFu1Ty5u0
>>515
私大医学部は国立に比べ授業料などが格段に高いのは事実だけど、
どの私大も授業料の銀行ローンを斡旋してる。
入学者本人に生命保険かけて受取人を銀行にするタイプ。
国家試験に合格出来なければ死んで返済することになるので、
真面目に勉学に励み合格率は悪くないそうだから
駅弁医に合格出来ないレベルでも私大医に合格出来るレベルがあれば諦めるのは早い。
自分に生命保険かけてまで行きたくないとかいうヤル気のない奴は諦めた方が良い。
519:名無しさん＠九周年
08/08/28 18:17:46 OnIpa9300
【年齢別スポーツ選手一覧と世代人口】
37歳 193万 伊達公子（テニス）、岡部孝信（スキー）
36歳 200万 岡崎朋美（スケート）
35歳 203万 貴乃花（相撲）、魁皇（相撲）、高橋尚子（マラソン）
朝原宣治（陸上） 、葛西紀明（スキー）
34歳 209万 イチロー（野球）、清水宏保（スケート）
33歳 202万 松井秀喜（野球）、野村忠宏（柔道）、室伏広治（ハンマー投げ）
32歳 190万 川口能活（サッカー）、谷亮子（柔道）、船木和喜（スキー）
31歳 183万 中田英寿（サッカー）、千代大海（相撲）、佐藤琢磨（F1）
30歳 175万 福留孝介（野球）
29歳 170万 中村俊輔（サッカー）、井上康生（柔道）、為末大（陸上）
野口みずき（マラソン）
28歳 164万 高原直泰（サッカー） 、小野伸二（サッカー）
27歳 157万 松坂大輔（野球）、鈴木桂治（柔道）、末續慎吾（陸上）
田臥勇太（バスケット）、冨田洋之（体操）
26歳 152万 荒川静香（フィギュア）
25歳 151万 北島康介（水泳）
24歳 150万
23歳 148万
22歳 143万 宮里藍（ゴルフ）、高橋大輔（フィギュア）、塚原直貴（陸上）
21歳 138万 ダルビッシュ有（野球）、織田信成（フィギュア）、亀田興毅（ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ）
石井慧（柔道）
20歳 134万 安藤美姫（フィギュア）
19歳 131万 ハンカチ王子（野球）、福原愛（卓球）、亀田大毅（ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ）
内村航平（体操）
18歳 124万 中田翔（野球）、錦織圭（テニス）
17歳 122万 浅田真央（フィギュア）
16歳 122万 ハニカミ王子（ゴルフ）、亀田和毅（ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ）
520:名無しさん＠九周年
08/08/28 18:22:44 9nZfjA1EO
つーか、医者って不器用の奴多いよな。
なんであの程度で神の手とか呼ばれてるのか
さっぱりわかんねぇぜ。
521:名無しさん＠九周年
08/08/28 18:30:27 5Dw/S5B00
そう思うならご自分でどうぞ
ていうかニコ動のゲーム動画で
やったことない奴がヘタクソとか書き込むコメントと同類だなｗ
522:名無しさん＠九周年
08/08/28 18:38:06 ezcLSb/40
このスレ地味な話題なのに続いてたんだ。>>364は見事にスルーされてるね。
523:名無しさん＠九周年
08/08/28 18:39:33 IV9FLJrJ0
医学部の定員増加なんて、なんか戦争中みたいになってきたな
朝日新聞さん～
軍靴の音がしてきましたよ～
524:名無しさん＠九周年
08/08/28 18:49:30 ubQRrgVP0
誰が育ててくれるんだよ・・・
ペーパー試験だけで医者が育つとでも思ってるのかこのバカ共は。
まずは医師を辞めてしまった医師免許保持者が現場に戻ってきてくれるように
現状改善からやれよ。
525:名無しさん＠九周年
08/08/28 18:51:07 tzJdnQ9v0
医師の需給に関するこれまでの経緯
昭和６１年 「将来の医師需給に関する検討委員会最終意見」において、
「当面、昭和７０年（平成７年）を目途として医師の新規参入を最小限１０％程度
削減する必要がある。」との見解が示された。
平成５年 医学部入学定員が７，７２５人となった（昭和６１年からの削減率７．７％）。
平成６年 「医師需給の見直し等に関する検討委員会意見」において、「昭和６１年に
佐々木委員会が最終意見で要望し、大学関係者も昭和６２年に合意した、
医学部の入学定員の１０％削減が達成できるよう、公立大学医学部をはじめ
大学関係者の最大限の努力を希望する。」との見解が出された。
平成９年 「医療提供体制について、大学医学部の整理・合理化も視野に入れつつ、
引き続き、医学部定員の削減に取り組む。」旨が閣議決定された。
平成１０年 医学部入学定員７，７０５人（昭和６１年からの削減率７．８％）。
「医師の需給に関する検討会報告書」において「新規参入医師の削減を
進めることを提言する。」との見解が示された。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
526:名無しさん＠九周年
08/08/28 18:56:26 TCibcEpb0
昔は私立の医学部はすべてお金だった。
パチンコやの倅とかが多かった。
国家試験なんてバカでも受かった。だからヤブばかりになった。
公立の医学部に競争して入るなら定員を２倍でも３倍にでもしていい。
バカヤブが淘汰されるには数が必要。
527:名無しさん＠九周年
08/08/28 18:59:23 5Dw/S5B00
少子化で競争する相手がいない！
528:名無しさん＠九周年
08/08/28 19:04:58 NSt6BFMU0
医専はいいと思う、中学卒なら６年かけても
２１で卒業するしそれから２年研修すれば２３で社会に出られる
全都道府県に最低１ヶ所は作るべき
529:名無しさん＠九周年
08/08/28 19:20:43 ubQRrgVP0
ゆとりゆとりと言っているやつがいるが使えないやつは進級出来ないか国家試験に受からん。
心配するな。
それよりも３０代医師をなんとかしないといけない。
530:名無しさん＠九周年
08/08/28 19:21:38 5GmBR1zL0
>>526
ほんとにやぶばかりならこの国の平均寿命がこんな伸びてないはずだし
周産期死亡率が世界トップレベルにはならなかったはず
しかも医師の半数近くがウンコ私立医大卒であるにもかかわらずｗｗｗ
531:名無しさん＠九周年
08/08/28 19:27:06 5Dw/S5B00
>>529
３０代だけどどうしたいんだい？
532:名無しさん＠九周年
08/08/28 19:33:22 5GmBR1zL0
>>531
あんたは同じ世代の同僚を集めて閉めきったワンボックスカーの中で
練炭でも焚いたらいいんじゃね？
533:名無しさん＠九周年
08/08/28 19:36:00 ubQRrgVP0
>>531
俺は医者じゃないよ。
薬剤師辞めて投資だけで飯を食ってる。
３０代の中間層を何とか守らないと新人を育ててくれる人がいないだろ。
534:名無しさん＠九周年
08/08/28 19:46:16 XAOAd0JAO
まぁ、老人の寿命の延びたのは医師の力ではなく、医療機器の発達と優れた薬の開発のおかげだけどな。
医療機器開発の技術者と、製薬メーカーの優れた研究者が寿命を延ばした。はっきりいえば医師はべつに誰でもできるよ。
535:名無しさん＠九周年
08/08/28 19:47:11 p/trWbqu0
>>510
>上位層は今も昔も大差なし、中間層の厚みが極端に薄くなり、薄くなった分が
>下位層に転落して下位層が厚くなっただけじゃん
京大工学部でさえ影響を受けているのに・・・。
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
536:名無しさん＠九周年
08/08/28 19:49:22 +FUaBPAd0
医学部の入学資格を４大卒にしてくれ。
１７８で医者を目指すなんて高慢なバカを製造しているようなもの。
537:名無しさん＠九周年
08/08/28 19:49:28 XAOAd0JAO
俺もそうなんだが、薬のことはなに一つ知らないよ。これは他の医師も同じだと思う。化学反応式さっぱり。ただ、どの疾患の時にどの薬を使うが覚えているだけで、この薬がどう作用し、どう化学変化しまではさっぱり。
538:名無しさん＠九周年
08/08/28 19:51:16 3/In/NxS0
>>1
この話は進まないね。
なぜって？
国公立をでた医者ってのは結構テストでいい点を取るやつらなんだよ。
理系ではエリートの部類。
でも、医療なんて輸出できない超ドメな産業なわけでしょ。
医者が増えても生活が豊かになるわけじゃない。
人口減ってるのにそんなところに人回せるかい。
それより理系の研究分野にまわしたほうが国の将来にプラス。
ということで、あぼんです。
539:名無しさん＠九周年
08/08/28 19:52:37 ubQRrgVP0
>>537
薬理学と薬剤学くらいは知ってるんじゃない？
俺は臨床のことなんてさっぱりわからんけどさ。
540:名無しさん＠九周年
08/08/28 19:54:50 5GmBR1zL0
>医療機器開発の技術者と、製薬メーカーの優れた研究者が・・・
全ての医療機器とこれまでにどこの国を見回してもなかった
全くの新薬がプロトタイプや開発段階から完全日本オリジナルだったらそういう自慢もできたろうになｗｗｗ
541:名無しさん＠九周年
08/08/28 19:55:00 0duwsp210
>>534
いや、世界一、老人に手厚い日本の医療保険制度のせいだね。
80台の寝たきり老人をチューブ繋いで生かしたり、90台の老人に公費でリハビリ
やってる国なんて世界中でこの国だけ。
542:名無しさん＠九周年
08/08/28 19:55:25 6BEEcgKD0
さぁ～てと、本日の自称医師(万年多浪のゴミ人間)はＩＤ誰さんかなぁ？
543:名無しさん＠九周年
08/08/28 19:57:41 XAOAd0JAO
名前だけでそんなに深くやらないよ。
現に俺が化学反応式なんてさっぱりだし、薬の副作用くらい知ってても、
それがどんなメカニズムで体内に影響を与えるかまでは分からない。
俺の周りにもそこまで知るのはいないな。
この疾患にはこの薬という具合。
544:名無しさん＠九周年
08/08/28 19:59:18 rqfNWoVv0
これって結局裏金で入る馬鹿の間口が広がだけじゃないの？
545:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:01:22 oTxhVjFC0
>>537
おいおいおいおいおい。
薬理の授業はちゃんと受けなかったの？
初めて使う薬はきちんと
副作用の種類や薬効動態の文書ぐらい
みてから使おうね。
546:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:01:46 ubQRrgVP0
>>543
そんなもんなんですね。
高校の同級生や大学時代の友人に医師は何人かいますけど、
個人的に会うときに医療界の話なんてしないですからねぇ。
私は医師は尊敬しています。
お仕事お疲れ様です。本当にありがとうございます。
547:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:01:53 wcnlXgHT0
URLﾘﾝｸ(obgy.typepad.jp)
こんなこと可能なのかよ？
予算どうすんだよ？教育施設どうすんだよ？
新しく学校作って必要なくなったら潰すのか？
つか医師養成費だけ考えてるみたいだけど医師の給料の分どうすんだよ？
548:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:02:32 5GmBR1zL0
>>535
上位層なら京大工には行かないと思います
灘をはじめとする関西の有名私立進学校を訪問でもして
そこで上位にいる連中の進学志望大学・学部をお尋ねになってみたらいかがですか？
549:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:07:56 YIKg0X0K0
>>543
ヲマエ、どうやって薬理の単位取ったんだ？
550:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:15:05 XAOAd0JAO
その時は勉強しましたよ。でも君らが期待しているように薬には博識ではないってことだよ。
俺らの仕事のメインは、病気を診断する事。というのは一つの症状に対しあらゆる病名が浮かぶんだよ。そこが医師がプロの証であり、臨床で鍛えた経験と勘なんだよ。
薬の構造が知りたければ薬剤師に聞けよ。
551:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:15:41 5GmBR1zL0
>>549
やつはウンコ私立医大の雑魚じゃね？
552:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:16:54 yo9Hrtua0
医師不足医師不足って産婦人科とか特定の医師がいねーーーだけだろ
舛添って素人以下だしこのハゲ最近までテレビでチャラチャラしてた
天然ハゲのくせになーーーーんにもできねーーーだろーーーが
553:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:18:17 5GmBR1zL0
>そこが医師がプロの証であり、臨床で鍛えた経験と勘なんだよ
大爆笑ｗｗｗｗｗ
554:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:19:49 cjWfRSkQO
薬の開発は有機化学だ
薬学は臨床に近い
555:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:19:55 wvjVcNmA0
医学部を卒業しなくても医師国家試験を受験できるように制度を変えればいいんだよ
556:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:20:08 AJSLe4UJ0
つーかこの中間報告書とやらはどのくらい実現可能性があるのよ？
誰か教えてくれよ。
557:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:20:12 oTxhVjFC0
経験と勘はたしかに大事だけど、
ちゃんと知識のブラッシュアップもしようよ。
学生時代の薬理の知識を忘れてしまったとしても
薬の化学式を知らなくても
せめて、
副作用と禁忌、作用機序、薬効動態ぐらいは理解してから
薬を使おうよ。
風邪になんでもかんでもPLとか処方してるの？
PLは何の薬剤の合剤であるかとか理解してるの？
558:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:23:07 uXLgI/em0
>>535
カリキュラムの大幅な変更が原因だと、（自称）京工生が言ってた気がする
個人的にもゆとり教育を1年受けるか受けないかで試験不合格の割合が4倍も増えるとは
思えんのだがな・・・
559:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:23:48 tT/uLiLW0
>>557
なんか、書いてることが学生臭いな。
560:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:23:56 cjWfRSkQO
有機化学系が開発し
薬学臨床へ渡り
医師が使用する
この流れは切っても切れず
互いに尊重せねばならない
医師が全部出来るならいいが
561:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:24:18 XAOAd0JAO
ちょっと馬鹿にしすぎじゃねーのか？
俺は平均的な医師程度まで薬学の知識はあるつもりだが。
化学反応式までは知らないよってことだよ。
あと、悪いが俺は私大じゃないから。
国立でもないが県立医科大出身。
562:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:26:52 ubQRrgVP0
ぶっちゃけ薬の構造聞かれても、
こっちも添付文書開かないとわかんねぇ・・・
俺は研究室が薬理屋さんだったし有機はわかんね。
563:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:28:11 wcnlXgHT0
理系がどんどん医学部に流れてこの国の理系はどうなんの？
弁護士潰して会計士潰して医者潰してもう庶民が努力のみで報われるのって
なにもなくなったし
564:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:29:13 cjWfRSkQO
旧帝有機化学修士半数は
大手製薬に内定する
工の中でも有機化学は最も医薬に近い
565:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:31:37 nGY9VrQL0
氷河期時代にこれやってたら・・・と思うとアレだな。
566:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:33:56 ubQRrgVP0
とある脳外科医と話をしたときに彼は
「精神科関係の勉強は国家試験の時すらしてないからさっぱりわからん」
と言っていた。
実際にその医師が出す処方箋ではたまに「？」と思う時がある。
ハルシオンを３０日分ってアホか、とか。
医師は専門外はそんなもんでしょ。
医師は狭く深く、薬剤師は広く浅く。
567:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:35:18 poaqV1IPO
不正保険請求問題の疑いある柔道整複師の数もへらせよ
568:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:37:32 WQsrpffe0
こんなことする位なら氷河期世代を救ってやれよ・・・
医者は増えました、氷河期世代は大量に自殺しました、じゃ本末転倒だろ！
569:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:37:42 cjWfRSkQO
医師は理文融合型
薬学→工(有機化学)と来る毎に理系要素が強くなる
570:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:40:15 Q7WZZ5pe0
一方薬剤師は供給過剰
571:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:41:05 wcnlXgHT0
看護師や介護士も足りないのにこっちはどうすんだろ？
もうむちゃくちゃだなこの国
572:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:41:27 wvjVcNmA0
>>566
と言う事は、獣医師は広く深くということか
573:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:44:38 Q7WZZ5pe0
予防に金かけろって事だろう
歯医者のPMTCとか
574:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:46:37 cQaJIMSH0
【神奈川】私立高校の映画部で部活動と称してAVを撮影していたことが判明、顧問の教諭が懲戒免職に★2
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
575:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:47:07 cjWfRSkQO
医師はちょっと横柄なところがあるが
難関突破したり激務だったりは考慮するが
これからは医師の質が下がる
俺は医薬有機化学がっつりタッグ組んだ方がいいと思う
銭に目を眩ますな
救命が第一や
576:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:47:29 wcnlXgHT0
URLﾘﾝｸ(obgy.typepad.jp)
これ見ると勤務医が足りないからってのが理由だろ？
なんで開業医に逃げる医者を減らして勤務医の待遇をよくすることからはじめないんだ？
穴をふさがないで注ぐ水だけ増やしてあとはどうにでもなれって
あまりにもバカにしすぎじゃないか？
577:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:49:57 ubQRrgVP0
>>572
知らん。獣医師に知り合いはいない。ペットを飼ったこともない。
自分の話になるが、薬剤師はもういらんだろ・・・
日本薬剤師会ではアメリカのように医師から薬剤師に処方権を移行しようという話が一部あるとお偉いさんから聞いた。
医師は診断、処方は薬剤師とな。
お偉いさんと俺が同時に一言。
「アホか」
そんだけの能力がある薬剤師なんていねーよ。
どんだけ薬剤師のレベルが低いと思ってるんだ。
医師を増やさないとどうしようもないよ。
じゃなかったら今頑張っていらっしゃる現役医師が死ぬ。
578:名無しさん＠九周年
08/08/28 20:58:23 k/iuTXDf0
>>571
足りないor足りなくなったというか、（自分たちからわざわざ）足りなくしたって感じ。
579:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:02:33 3gmlo6E50
大学病院の指導層を同じくらい増やさないと学生・研修医教育が完全崩壊
でもどこの大学でも指導層は減少傾向
市中病院はもっと悲惨。
まともな指導を受けてない超未熟な若手医師が増産されるだけ。
580:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:03:00 bZotKqUp0
いいなぁ、ゆとり。
比較的簡単に金持ち（医者）になれるのか。
氷河期なみだ目。
581:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:03:14 3q/31McX0
医療費は減らすから、医師のワープア決定です
582:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:04:44 oTxhVjFC0
医者増やすにしても1.5倍はやり過ぎ。
しかも今から医学部の定員増やしたって
それらが使い物になるのは10年後。
遅すぎ。
大学病院などナースが医師に雑用を押し付けてるのをやめさせて、
医師が医師にしかできない仕事に専念できるような環境をつくるだけで
大分、労働環境は改善すると思うけどね。
いずれにしても医療費を上げないと。
薬や医療器具の値段は下げていいから
人件費を上げないと。
ナースやヘルパーさんの数はもうちょっと増えたほうがいいんじゃないかな。
583:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:05:04 jq1zTwdh0
混合診療解禁すればおｋ
584:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:08:08 oTxhVjFC0
>>580
医者全てが金持ちじゃないよ。
医師間での格差が激しいよ。
ただ、贅沢をしなければ生活はしてけるかな。
現状では。
585:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:08:09 cjWfRSkQO
だから易化するのは新司法と一緒
質が下がり医療ミスが増え更に希少価値が薄れる
新司法の成れの果て想定しないと
あと医師と患者は一対
医師だけの問題じゃない
俺は旧帝有機化学と患者の立場から物申す
586:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:08:34 bfeC+hLl0
マジレスごめん、
急性期の医師とそうじゃない医師に分けるべきだと思うよ。
それ以外の医師はぶっちゃけ看護師歴１０年あれば余裕で間に合う。
これやれば今の医師の半分で間に合うかと。医師会の反対凄いかなｗ
587:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:09:32 FEnVT/hX0
>>566
4月からハルシオンの30日処方はOKになったはず。
588:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:10:36 wcnlXgHT0
このことに医師会なんて言ってんだろ？
もう混合診療に反対とかしてる場合じゃないだろ
589:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:13:00 ubQRrgVP0
>>587
まじで？俺が薬剤師やめたのは三年前だからすまんかった。
しかし大学病院ではハルシオンをやめるという医師が増えてきたと聞いたのに
なんで市中病院ではぽいぽい出すのかがわからん。
590:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:17:05 vTaBvVNx0
>586
あのね
どんな検査や治療も副作用や合併症、事故がつきもの。
”そうじゃない医師”が検査や治療していて
急な副作用や合併症、ミスが生じたときには
急性期の救急救命処置や対応が必要になる。
そういう性質の仕事だから医師免許がいるんだよ。
ニュースや裁判にならず一寸のところで助かってる、そういう事例は
何百マン症例とあり、医師の仲間内でハナシに出る程度。
たとえば注射でアナフィラキシーーショック
副作用でたら、あきらめるんならいいが。
591:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:19:19 oTxhVjFC0
>>586
>急性期の医師とそうじゃない医師に分けるべきだと思うよ。
それ以外の医師はぶっちゃけ看護師歴１０年あれば余裕で間に合う。
ふぅん。
貴方の考えで行くと看護師歴10年もあれば
脳腫瘍の手術も、未破裂脳動脈瘤のclippingまたはcoillingも
心臓弁膜症の形成術も
膵癌に対する膵頭十二指腸切除術も
手の外科も脊柱管狭窄症の手術も
膠原病の管理も合併症バリバリのDMの管理も
白内障の手術も硝子体の手術も
鼓室形成術も
前立腺癌、食道癌の放射線治療も
白血病の治療も
病理の診断も
ぜーんぶ出来るのね。
慢性疾患、悪性疾患の診断、治療をナメるな！
592:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:19:22 v3M6XmNk0
・看護師にできる医療範囲を少し広げる（同時に、看護師でなくても出来る仕事は他にまかす）
・歯科医から研修の後麻酔科へ
・余ってる科から足りない科への診療報酬移転
・↑でバランスが取れた後、専門以外の診察禁止
おもいつきだが、これくらいのことをすれば医師不足はあっというまに
解消すると思うけど。
593:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:20:25 wWQzxU8o0
定員増やしてどうすんだよ
今でも医療ミスだとか叫ばれてるのにさらに馬鹿な医者増やすつもりか
594:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:23:00 tT/uLiLW0
>590
>591
そういきり立つなよ。
586はコードブルーの見すぎだから。
595:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:23:14 Ugx+6bM60
医者は医学部出てから学ぶことの方が多い。
大学入試の段階で間口を広げたら医療ミスをする医者が増えるというのはまったく根拠がない。
それは入試能力と臨床能力とが完全に比例する場合のみ言えること。
596:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:24:06 kcLj0E100
医者の地位が一気に低下するなｗ
過剰供給で業界がおかしくなるぞ
597:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:24:27 v3M6XmNk0
>>591
医者だって全部できないだろｗ
Dr.コトーでも無い限り
598:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:24:33 ubQRrgVP0
医師１人１人にデスクワークを全部任せる助手を各一名つけたら仕事減るんだけど、
そんだけ分点数を上げたらよくないかなぁ。
599:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:24:45 oTxhVjFC0
>>592
>・↑でバランスが取れた後、専門以外の診察禁止
禁止しなくったって
現状で医師は専門外は診ないようにしているよ。
そういう司法の判決があったからね。
だからこそ、救急の受け入れ先が激減してるわけで。
（夜中に全ての専門医をそろえることが出来る病院なんて
極わずかでしょ。）
防衛医療、防衛医療。
600:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:26:07 1BSP1zKs0
歯学部をみても分かるように、一度定員を増やしたらなかなか削減できません
10年後に削減し始めるなんてのん気な事を言ってますが、現実的にまず無理なので
そもそも増やさないほうが賢明でしょう。
601:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:26:30 t0kr5Jd10
看護師はキャバ状なら全員OK
これで解決
現状容認しただけだが
602:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:26:58 ubQRrgVP0
>>596
週平均勤務時間が８０～９０時間の現状なのに、
労働基準法にあわせるだけで二倍にする必要がある。
どうやったら過剰供給に出来るのよ。
バカじゃないの？
厚生労働省は３０代指導医を守れよ・・・
603:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:27:36 oTxhVjFC0
>>597
できないよ。
当然ジャン。
各科の専門医師がそれぞれ高度なことをしてるんだもの。
プロは他のプロを尊重する。
プライマリケア－医はプライマリケアー医として必要だけどね。
それも看護師10年歴の人が代行できるものじゃない。
その人が医学部入りなおして医師免とったら話は別だけど。
604:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:27:55 p/trWbqu0
>>548
>灘をはじめとする関西の有名私立進学校を訪問でもして
>そこで上位にいる連中の進学志望大学・学部をお尋ねになってみたらいかがですか？
灘をはじめとする有名進学校の上位だったら、ただの上位層ではなくて
上位層の上位（最上位）だと思いますが？
>>558
カリキュラムの変更かぁ・・・。確かに酷いカリキュラムだと大変だよね。
605:586
08/08/28 21:28:02 bfeC+hLl0
だーかーら、１０年ってかいてあるだろ？
606:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:28:22 v3M6XmNk0
>>599
救急ってのも一つの専門でしょ。
ついでに家庭医も専門にすべき。日本の医師は全員がある意味家庭医ってのが問題。
607:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:30:11 5GmBR1zL0
どさくさに紛れて氷河期助けてやれコールはなんなの？
氷河期でもちゃんとした大学に入学し真面目に勉強して卒業したやつは困ってねー筈なんだがな
言っとくけどちゃんとした大学に早慶みたいなゴミ私立や国立と言っても地方の雑魚駅弁なんかは入ってないんで
勘違いしないように頼む
608:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:32:44 OZCXcSqMO
だからポスグラ制を部分的に導入し、学士枠を拡大すれば良い。
609:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:33:43 oTxhVjFC0
ちなみに>>599で書いた内容のソースは↓などね。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(cache.yahoofs.jp)
E8%A3%81%E3%80%80%E6%95%91%E6%80%A5%E3%80%80%E5%B0%82%E9%96%80
&search_x=1&fr=top_ga1&tid=top_ga1&ei=UTF-8&u=phn.ti-da.net/e2005643.html
&w=%22%E5%A4%A7%E9%98%AA+%E9%AB%98%E8%A3%81%22+%E6%95%91%E6%80%
A5+%E5%B0%82%E9%96%80&d=R425xRg5RWoz&icp=1&.intl=jp
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
610:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:34:22 Y99gGZ5E0
弁護士の二の舞になるだけじゃね？
611:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:36:07 oTxhVjFC0
>>606
救急は一つの専門分野とも言えるし、
最初の振り分け部門に過ぎないとの考えもある。
>日本の医師は全員がある意味家庭医ってのが問題。
意味不明。
その根拠は？
612:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:36:30 ubQRrgVP0
>>610
ならんならん。
今は医師が足りなくて廃業せざるを得ない病院が増えている。
613:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:38:21 6LhSXM1f0
>>612
それ、地方だけだろ。
定員増やしても、かわんないと思うけど。
研修制度を改悪したのがすべての元凶でしょ
614:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:41:41 5GmBR1zL0
>>604
だから・・・
かつては医学部なんて楽勝だけどあえて京大非医にって連中がそうした進学校の
上位層にもいたのにそういったやつが京大非医には全く目もくれなくなったから今の
悲惨な状態になったんでしょうがっ！
615:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:41:52 oTxhVjFC0
すべての元凶とはいいきれないんじゃないかな。
ダメ押しをしちゃったことにはなると思うけど。
それ以前にすでに
医者や医療従事者は疲弊しきってたんだよ。
労働力に見合わない賃金でも患者さんのためとがんばってきた。
が、しかしその結果が
医者叩き、犯罪者呼ばわりじゃ
リスクをとことん回避しようとするのは当然でしょ。
616:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:42:32 0duwsp210
>>612-613
地方病院の廃業は医師不足より、小泉が交付税削ったために自治体の財政が
厳しくなり赤字自治体病院を維持できなくなったという理由のほうが大きい。
例え医師が増えてもそれを雇って病院維持するだけの金が無い。
617:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:42:41 cyKNRcNL0
>>591
そのどれもが各分野で市中病院だと一人いるかいないかのクラスだな
白血病の病理診断なんてかなり遠くの大学にお願いしてるぞ
618:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:44:13 ubQRrgVP0
>>613
都市部もたりんよ。
619:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:44:25 oTxhVjFC0
あ、>>615は>>613に対してのレスね。
>>614
かつてはそうだったね。
でも日本の企業は専門家、技術者を大事にしてこなかったから。
専門家、技術者を安い賃金で使って
文系の管理者が上手い汁を吸うような構造だったから。
日本経済、製造業を支えてきたのは彼らだったのにね。
620:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:44:29 q7C/vsD10
ヤブ医者の大量生産
621:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:45:27 OBEuFIGT0
大病院から医者が逃げるのは、給料が安くて雑用が多すぎるから。
大学病院なんか採血すら医者が採る。指示しておいた薬液の投与も医者。
そんなの看護婦がやれ。
看護婦の言い分は、「看護婦はリスクを負えないので医者が担当してください。」
そりゃ、医者がやめるわ。
622:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:47:49 oTxhVjFC0
>>617
>そのどれもが各分野で市中病院だと一人いるかいないかのクラスだな
市中病院っていうのが何床ぐらいの規模の病院を
意味するのかわからないけど、
私はそういった専門家のいない病院で
バイトはしたことはあっても常勤はしたことないのでね。
そうした病院の内情は良く知りません。
少なくとも看護師歴10年のナースに
アッペの手術が一人でできるとは思えないなぁ・・・。
623:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:48:11 tT/uLiLW0
確かに大学どころか、外注もしょっちゅうだわな。
依頼は医者だが。
624:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:48:54 ubQRrgVP0
>>616
小泉が削ったのは入院する必要がないにもかかわらず入院しているという
社会的入院をやめさせた。
それを評価せずに小泉を非難するのはわかってないとしか見なせない。
自治体病院は事務職や高齢看護師、技官の給料を知ってから言いなさい。
ぶっちゃけ医師の給料は低い。
それに正社員扱いじゃないからコストが低い。
あとは金を払わないバカ患者のせい。
625:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:49:15 sp9JDB8s0
医者余りの時代にさせて
食えなくなった眼科医に小児、麻酔、産婦人科をやらせる気か？
626:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:50:38 A5GOMcEb0
>>6
眼科や皮膚科と言いたかったんだろうが、仮にそっちから強制的に連れてきたところで
やっぱり足りてないと思うぞ。根本的に絶対数不足かと
627:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:51:52 tT/uLiLW0
>>622
591ではＰＤだったものがアッペとは、これまた落としてきたなｗ
628:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:52:05 v3M6XmNk0
>>611
全科診れるって事は勉強することが膨大になる。
だから、振り分け+簡単な治療ができる家庭医と各専門医に分けて、
大学卒業時点でその科しか診れないようにする。
要するに、医師という職業はなくなり、内科医、外科医、産科医、歯科医という名前になる。
で、全科が診れるのは家庭医という専門科にする。
ま、医師が歯科医レベルに落ちるわけだから、絶対反対だろうけど、、
629:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:54:45 ubQRrgVP0
>>628
個人開業医はやめて全部総合病院にするってことか。
あほらし。
630:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:55:42 vTaBvVNx0
医学部卒業生が全員、日本で奴隷医やるわけないでしょ。
卒業生の相当数がアメリカに逃げるだろうね。
あちらのほうがステイタス、評価が上。
留学について
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
**正規の学生としてアメリカの大学（医学部）へ**
ｽﾚﾘﾝｸ(northa板)
□■海外医学留学lt;欧州編gt;パート１■□
ｽﾚﾘﾝｸ(world板)
【Medical】アメリカで医学・薬学勉強【Pharmacy】
ｽﾚﾘﾝｸ(northa板)
アメリカの医療ってめちゃくちゃだな
ｽﾚﾘﾝｸ(northa板)
☆アメリカで医者やりたい。USMLE☆ ２
ｽﾚﾘﾝｸ(northa板:901-1000番)
USMLE勉強会
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板:101-200番)
631:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:56:46 v3M6XmNk0
>>629
もう一度よく読めｗ
632:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:56:47 qEaOBoiy0
>>628
でもヨーロッパ諸国は、どの国も全部それ
ヨーロッパでは医師の社会的地位や収入は、とても低いよ
医師は移民系の人たちの、職業
633:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:59:04 qEaOBoiy0
>>630
いいや、欧米の開業医の口は、非常に狭い
ものすごい競争の果ての、累々たる競争者の屍の、上に、一握りの開業医がいる
欧米に行けばなんとかなるなんてのは、妄想
634:名無しさん＠九周年
08/08/28 21:59:27 5GmBR1zL0
>ま、医師が歯科医レベルに落ちるわけだから
ここは腹を抱えて大笑いするところですね
635:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:01:58 qEaOBoiy0
>>634
歯科医以下にはならないが、歯科医以上にも、ならない
636:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:02:26 oTxhVjFC0
>>671
うん。貴方に合わせて落としてみました。
で、それが看護師歴10年のナースに一人でできるの？
あ、ナースあおいならやっちゃうかもねぇ。ｗ
>>628
それはナンセンスでしょ。
歯科が独立してるのは
口腔外科など特殊な分野を除き
狭い知識でもなんとかやっていけるからだよ。
眼科医や耳鼻科医や皮膚科医に医師免必要なのは
眼科だろうと耳鼻科だろうと皮膚科だろうと全身に関わってくるし、
患者が入院ともなれば、ある程度の全身管理の知識も必要となってくるからだよ。
だから、医学部で各基礎分野、各臨床科の知識を学ぶ必要がある。
でも医学部出ただけでは教科書上の知識はあっても、
教科書に載っていない医学部レベル以上の知識や臨床経験が無いから
全科を診れるわけじゃない。
そこからさらに各専門科としての修練が必要。
医学部卒業、医師国家試験合格というのは
その時点での（その時点というのは医療は日々進歩するから）
医師になる上での最低限の知識を得たという証にしかならない。
637:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:04:52 0X/P4mwR0
このまま医者を増やせば金持ちは益々長生きを出来る。
金のあるところにサービスが供給されるのは経済の本質。
一般人の健康を守るためには勤務医の給料を上げることだ。
それだけで勤務医が増える。
2倍の年収ならば 誰だって開業しますよ。
638:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:05:38 0duwsp210
>>624
違う、違う。
地方財源委譲って名目で小泉が交付税ばっさり切ったんだよ。
結果、地元に財源のある裕福な自治体はいいが、銚子みたいな金になる産業のない
自治体は大赤字に転落。元々地方の自治体病院なんてほぼ全てが赤字で自治体
に支援してもらって何とこさやってたのが実情。ところが元の自治体が大赤字では
病院なんか維持できん→病院閉鎖・職員も解雇に至った次第。
639:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:06:30 qEaOBoiy0
>>591
>>586は
急性期の医師とそうじゃない医師、と、それ以外の医師
と３つに分けてるよね？
高度医療をズラズラ書いてるけど、それはだいたい２番目の「そうじゃない医師」だろ？
640:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:06:54 bfeC+hLl0
>>636
ナースでもできることが多いんだよ。
それも連携ができてれば大半なことがね。
641:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:09:11 qEaOBoiy0
>>637
医師が増えるのに、給料が上がるわけないでしょ
金持ち相手の医師も、同じ市場に関わる競争者が増えるから、報酬が落ちてくる
医師が増えるんだからどの医師も満遍なく、収入が落ちます
それが競争原理
642:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:10:30 xCdM38M00
言うことが極端だな。どうせすぐ撤回するんだろ。
無責任っていいな。
643:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:11:01 6KwT95550
結局医者って多いの？少ないの？
644:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:11:07 ullkq5Hn0
>>6
早大医学部歯学科だが文句あるか？
645:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:12:20 v3M6XmNk0
>>636
ん？元々歯科が別れたのは専門性が高いからでしょ。
どう考えても精神科医に白内障の知識はいらないし、泌尿器科に脳外科の知識はいらんでしょ。
もちろんあったに超したことはないが、、、。
646:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:14:06 M5d4Cp4jO
温泉に行っても行かなくても 思いつき ばかり マスゾエ
647:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:17:05 5GmBR1zL0
>>635
医者コンプの歯科医さんですねｗ
そのときは歯科医の相対的位置がさらに下がっているので大丈夫です
648:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:18:03 oTxhVjFC0
>>645
泌尿器科医には神経因性膀胱を扱うんだから
脳外の手術の知識は必要無くても
神経内科の知識はある程度もっていて欲しいけどなぁ。
精神科に白内障の知識はいらなくても
内科に緑内障の知識は持っていて欲しいね。
緑内障による頭痛→失明ってある意味、地雷疾患だから。
649:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:20:55 qEaOBoiy0
>>647
おいらさっきは別のスレで財務省主計局の役人だと思われたり、
別のスレでは国際政治学者、また別のスレでは経済学者ですか？と言われたり、
今度は歯科医ですか・・・
痴漢逮捕歴アリの中卒ニート41歳ネカフェ住まいにみんな過剰反応しすぎｗ
650:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:20:55 ullkq5Hn0
医学部中退してから色々あって医療系SEに落ち着いてる半ばおっさんだが、
隙あらば再入学したいと思ってる。
このニュースは非常にありがたい。
651:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:20:57 t0kr5Jd10
>641
統制経済だからが最大の原因だろ
競争原理じゃないんだよ
素人目
652:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:24:20 qEaOBoiy0
>>651
そのセリフは厚労省に言ったらどうかな？
厚労省は医師を次から次へとジャブジャブ投入して、
志望者が多い一部の科の市場を飽和させて、
それ以外の科に従事者を流そうとしてるんだから
653:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:25:17 /3v9g2AB0
結局根本的な解決にはならないんじゃ....
654:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:25:50 t0kr5Jd10
>652
URLﾘﾝｸ(to7519.blog35.fc2.com)
巣に帰れ
655:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:26:34 qEaOBoiy0
>>653
というか厚労省はヨーロッパやオーストラリアやカナダみたいな状態にしたいんでしょ
財務相の意向もあって
656:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:33:50 5GmBR1zL0
>>649
ある意味一番の自由人じゃないですか
（変な意味じゃなくて）
657:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:40:51 qEaOBoiy0
>>656
このスレでID検索してみたけど、あなたこわいよ
本当にお医者さん？だとしたらマジ不安になるわ・・・
658:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:42:46 /3v9g2AB0
偏差値はやっぱ下がるのかな。
659:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:44:54 oTxhVjFC0
>>650
もし再入学して国試受かったら
何科に行くの？
660:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:46:28 ullkq5Hn0
>>659
もちろん歯学科。
と言いたいけど、武道やってるから整形外科。
661:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:48:00 v3M6XmNk0
>>658
そりゃ下がるでしょ。
低位校はこれ以上下がらないとしても、
駅弁国立医学部は旧帝大の他学部ぐらいにはなるんじゃないの
662:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:49:56 tT/uLiLW0
釣りか？
663:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:55:43 qEaOBoiy0
>>661
国立大学も独法化してるから、もしかしたら将来はアジア的な厳しい入試やめて
欧米みたいになって、入学者はたくさんだけど進級や卒業が今以上に大変なことになるかも
偏差値が意味をなさないような
１－２年で多くが落第して、またその多くが退学するか他学部へ行くというふうに
イギリス、カナダ、オーストラリアはAレベルの評価、
ドイツは戦後は基本全入、
フランスもバクとって基本全入（いまのところ医学部はグランゼコールでなく大学）
だからね
いますぐってことはないけど
664:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:55:45 ullkq5Hn0
今気づいたけど、医学部＝医学部医学科という意味で語るのが常識なんだな。
テレビとかでは東大の看護や保健の学生たちが、科を隠して医学部を名乗って登場することが多い。
665:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:56:39 oTxhVjFC0
>>660
あのー。
釣りだと思うけど、マジレスするね。
歯科医になりたいのなら
歯学部にいかないとなれないよ。
医師免では歯科医はできないよ。
ときどきWライセンスもってる人もいるけど。
666:名無しさん＠九周年
08/08/28 22:57:53 qEaOBoiy0
>>664
八田ちゃん好き
667:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:02:34 ullkq5Hn0
>>665
マジ？
医学部行ってたけど気付かなかったなー。
いやー、ほんと勉強になったよ。
ありがとう、親切な人。
俺は歯大工さんを医者だと思ってない。
>>666
そうかい。
いつの間にかメンバーが入れ替わってしまった。
668:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:04:28 oTxhVjFC0
>>667
嘘でしょ。
中退だろうとなんだろうと
医学部に入る学力のある人が
医師と歯科医の免許の違いを
知らないとは思えないなぁ・・・。
669:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:06:53 qEaOBoiy0
>>668
野暮だなぁ・・・
670:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:08:01 ullkq5Hn0
とんだおニブさんだ。
671:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:12:47 oTxhVjFC0
あら、ほんとね。野暮で二ブチンね。＞私
レス遡ってみたらID:ullkq5Hn0は
644 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 22:11:07 ID:ullkq5Hn0
>>6
早大医学部歯学科だが文句あるか？
なんてもの書いてたのね。
672:名無しさん＠九周年
08/08/28 23:39:07 ullkq5Hn0
八田ちゃんってあの子か。
なぜか名前も全然違う東大生タレントもどきを思い出して、見当違いなレスをしてしまった。
あの子も一応医学部なのか。知らなかった。
俺も好き。
673:名無しさん＠九周年
08/08/29 00:39:41 RuAUSBsr0
【年齢別スポーツ選手一覧と世代人口】
37歳 193万 伊達公子（テニス）、岡部孝信（スキー）
36歳 200万 岡崎朋美（スケート）
35歳 203万 貴乃花（相撲）、魁皇（相撲）、高橋尚子（マラソン）
朝原宣治（陸上） 、葛西紀明（スキー）
34歳 209万 イチロー（野球）、清水宏保（スケート）
33歳 202万 松井秀喜（野球）、野村忠宏（柔道）、室伏広治（ハンマー投げ）
32歳 190万 川口能活（サッカー）、谷亮子（柔道）、船木和喜（スキー）
31歳 183万 中田英寿（サッカー）、千代大海（相撲）、佐藤琢磨（F1）
30歳 175万 福留孝介（野球）
29歳 170万 中村俊輔（サッカー）、井上康生（柔道）、為末大（陸上）
野口みずき（マラソン）
28歳 164万 高原直泰（サッカー） 、小野伸二（サッカー）
27歳 157万 松坂大輔（野球）、鈴木桂治（柔道）、末續慎吾（陸上）
田臥勇太（バスケット）、冨田洋之（体操）
26歳 152万 荒川静香（フィギュア）
25歳 151万 北島康介（水泳）
24歳 150万
23歳 148万
22歳 143万 宮里藍（ゴルフ）、高橋大輔（フィギュア）、塚原直貴（陸上）
21歳 138万 ダルビッシュ有（野球）、織田信成（フィギュア）、亀田興毅（ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ）
石井慧（柔道）
20歳 134万 安藤美姫（フィギュア） ←ここからゆとり教育開始
19歳 131万 ハンカチ王子（野球）、福原愛（卓球）、亀田大毅（ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ）
内村航平（体操）
18歳 124万 中田翔（野球）、錦織圭（テニス） ←ここから医学部定員増開始
17歳 122万 浅田真央（フィギュア）
16歳 122万 ハニカミ王子（ゴルフ）、亀田和毅（ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ）
674:名無しさん＠九周年
08/08/29 01:26:57 rtKuCJGkO
ただでさえゆとりなのに…
人数増やしたら、レベル下がりまくりだろ。
まっ、根性ないし研修医を終える頃にはだいぶふるい落とされてるか。
675:名無しさん＠九周年
08/08/29 02:53:15 lTJjokvq0
灘、筑駒、開成のトップ２０人は東大理Ⅲか京大医に行くんじゃないかなあ。
医学部は今最難関学部だけど、近いうちに落ちぶれるかもな。
676:名無しさん＠九周年
08/08/29 02:59:42 Ch1ZElx70
>>675
東大理Ⅲや京大医出身の医者より地帝医学部出の医者の方が安心する、なんか心理的に
677:名無しさん＠九周年
08/08/29 03:00:47 V5wEqHgPO
バカでも医師になれるのは、患者としては迷惑だ。
入学時の倍率がゆるくなるなら、国試を厳しくするなり、卒業条件を厳しくするなりしてくれ。
てか、実習医やら研修医が増えたら、余計指導医はハードワークになるんじゃないの？
駆り出されて、市立病院なんかは更に医師不足。
全くメリットが見つからない。
678:名無しさん＠九周年
08/08/29 03:04:10 2SZ2JEji0
>>140
消費税でいいんじゃない？
国民も医師定員増には賛成なんでしょ
この期に及んで消費税を反対する奴は医学部定員増加にも反対って事なんだろうし
679:名無しさん＠九周年
08/08/29 03:13:03 Ch1ZElx70
>>664
京大は看護や保健を医学部にしてから倍率上がったよww
医学科の学生と同じ授業を受けたりするからもうね・・・・
680:名無しさん＠九周年
08/08/29 03:19:36 YZIZTvLiO
医者も公務員にしてしまえばいいのに
681:名無しさん＠九周年
08/08/29 03:19:55 lTJjokvq0
>>677
医師国家試験のレベルを落とさなければ医師の質は落ちないと思うんだがね。
でも１．５倍の１２０００人は増やしすぎ。
指導医が忙しくなるだろうというのは同意。医師をこれ以上過労死させないで欲しい。
枡添要一も東大出てる割に単純な思考しか持ってないね。所詮タレント大臣さ。
682:名無しさん＠九周年
08/08/29 03:24:50 GlK1O1sG0
早稲田大学に医学部作るべきだろ、絶対に。
683:名無しさん＠九周年
08/08/29 03:34:22 fgdZ/AlVO
3浪して国立医学部入った俺涙目ｗｗｗ
684:名無しさん＠九周年
08/08/29 03:40:23 Kzpsgdls0
歯科医師の場合、歯科医師の深刻な不足に国民が歯科医師数の
大幅増員を熱望し昭和４０年と昭和４５年に一気に３倍、年間３０００人以上
の歯科医師を乱造し始めた。
歯科医師の需給バランスが完全に崩れたのは、乱造開始から３５年目。
現在は完全に歯科医師数供給過剰と医療費抑制、不景気があいまって、
昭和４０年代当時に年収１０００万以上の所得があり、医師以上に高額納税者に入っていた
歯科医師は平成２０年を迎えた現代、平均所得が５００万にならんとし、
私立歯科大の偏差値も６０オバーから今や３０から４０と名前が書ければ
合格するレベルへ大暴落。
時間とお金をかけて歯科医師になっても、多くの歯科医師が食べていけない
現状が知れ渡り、優秀な人材が歯科医師になろうと志さなくなった。
歯科界の現状は厚労省、大学、歯科医師会、歯科医師、全てがぶっ壊れてる。
混乱と絶望と詐欺と貧困。
685:名無しさん＠九周年
08/08/29 03:48:19 lTJjokvq0
>>679
医学部保健学科とか看護学科とか・・・
「医学部」の字が付いてりゃいいのか。それって東大大学院に入る学歴ロンダと同じやん・・・。
医学部医学科でないとね。
686:名無しさん＠九周年
08/08/29 03:55:00 fgdZ/AlVO
マジで3浪してまで医学部行くんじゃなかったわ
素直に現役のときA判定出てた早稲田の理工行っときゃよかったぜorz
687:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:40:32 hnzICRpZ0
>>686
おいおい・・・
688:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:29:56 rtKuCJGkO
>>686
三浪してでも、医学部の方が絶対いいって。
689:名無しさん@九周年
08/08/29 07:30:07 O93OGOg+0
お医者さんは不足でなく、偏在しているんじゃなーい。
690:名無しさん＠九周年
08/08/29 08:19:20 Z8GYv9RG0
学部かたよってるだけだろー
医者増やしたって産科やろうなんてマゾはそうそういないぞ
691:名無しさん＠九周年
08/08/29 09:43:46 6u8p2wMQ0
『偏ってる学部に更に人を集めて人件費の引き下げを狙い、
あぶれた人間が過疎化している産婦人科を埋めてくれるわ。』
って事なんだろうけど。
厚労省が医者を殺す気満々とか、洒落にならんな。
リスクが高い仕事を薄給で強制的に選ばせるのは金になるって事か。
これじゃ患者が帝王切開で死んで訴えられた医者を自分含めてサポートするために
裁判所の前でやらなくてもいいはずの仕事をした医者に失礼じゃないのか？
692:名無しさん＠九周年
08/08/29 10:13:06 lTJjokvq0
>>686
俺も早稲田理工より地方国立医学部の方がいいと思う。
早稲田の理工でたって資格がもらえるわけじゃないからな。
693:名無しさん＠九周年
08/08/29 10:31:57 cX/1aIa00
やっぱアホには医者になってほしくないな。
自分より出来の悪いやつに診られたくない。
694:名無しさん＠九周年
08/08/29 10:35:39 ek7pxP3eO
>>686
つ早稲田の医学部
695:名無しさん＠九周年
08/08/29 10:39:18 d5U6icOM0
地頭なんてあとからついてくる
勉強やってれば自然と地頭も良くなる
もともと地頭がいい奴がほとんどだけどな
696:名無しさん＠九周年
08/08/29 10:40:34 s6N2Psq50
非医学部が勝手に医者にあこがれて
コンプレックスを抱いた挙句医者を叩き
医者は現状に辟易してプゲラする
697:名無しさん＠九周年
08/08/29 10:43:27 A+BLSTnp0
医学部定員８５６０人に 来年度、過去最多
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
08月29日（金）02:00
深刻化する医師不足に対応するため、文部科学省は２８日、来年度の大学医学部の
総定員数について、過去最多だった１９８２年度の８２８０人程度よりさらに２８０人増やし、
計８５６０人程度とする方針を決めた。本年度の定員７７９３人より約７７０人多い。
政府は重要政策運営の基本方針「骨太の方針２００８」で現在、約７８００人の医学部定員を
過去最多程度に増員する方針を盛り込んでいたが、それをさらに上回る増加となった。
一方、厚生労働省の検討会は、増加する医療需要に対応するため「将来的に現在の１・５倍に当たる
約１万２０００人に拡大する必要がある」と提言しており、今回の増員後も３０００人以上、
足りない計算。
文科省は今回の増員をあくまで「特例措置」としており、来年度以降の増員とそのための
財源の確保が焦点となる。
698:名無しさん＠九周年
08/08/29 10:46:11 d5U6icOM0
医歯薬以外で安定した生活送ろうと思ったら
公務員しかないわな。
699:名無しさん＠九周年
08/08/29 10:54:07 2J7rHXGHO
医国試が受験回数制限もない上、私立の連中が部活やバイトしながらでも普通に合格する超ザル試験である以上
質の低下は避けられないだろうな。資格試験としては元々難易度最低クラスだったが入試で質を担保してたわけで。
まあ、就職組で大学時代遊んでたような他学部の奴には言われたくないだろうけど、他のまともな資格に比べれば難易度は圧倒的に低すぎるな。
700:名無しさん＠九周年
08/08/29 10:57:18 gjMwofbp0
>>541
嘘言うな
サウジアラビア、オマーン、ブルネイ、（UAEも？）医療費は無料だ
701:名無しさん＠九周年
08/08/29 10:58:09 d5U6icOM0
そうかぁ？間違えた時点で一発アウト問題が出題されてる試験が他にあるのか？
医学科入ってる奴は頭がいいか
ら短期間で仕上げることができるだけだと思うが。
大体４年までは遊ぶのがデフォ
702:名無しさん＠九周年
08/08/29 11:11:08 bMYk3VD00
>>699
弁護士と医師両方持ってる人は、決まって医師国家試験のほうが難しかった、と言いますよ。
部活やバイトしながらの私立の連中なんて、ほぼ半数は受験すらさせてもらえないじゃない。
703:名無しさん＠九周年
08/08/29 11:18:34 2J7rHXGHO
>>701
その時点で感覚ずれてる。
内定までの倍率数百倍の国一内定者や十年ベテランクラスがゴロゴロいるのに東大生でも死ぬほど勉強して三％しか受からない旧司法試験合格者が聞いたら笑うぞ。
そこまでの超絶難易度はいきすぎだと思うが、せめて受験回数制限、免許更新制くらいは導入してほしいね。
704:名無しさん＠九周年
08/08/29 11:22:03 2J7rHXGHO
>>702
ネタにしても笑えないな。５点。
そのレスでこのスレに書き込んでる医療関係者がいかに見えっ張りかということが判明しただけでよしとするか。
705:名無しさん＠九周年
08/08/29 11:25:18 lTJjokvq0
重症筋無力症の患者が来院し「不眠」を訴えたので「ベンゾジアゼピン系入眠剤」を投与した・・・○
706:名無しさん＠九周年
08/08/29 11:25:20 d5U6icOM0
>>703
東大でも３％？７％じゃなかったか？
東大を引き合いに出すのは構わんが
上智程度のゴミでも３％合格するんじゃなかったっけ？ｗ
＞死ぬほど勉強して
受験者の全員が死ぬほど勉強してるとでも？
707:名無しさん＠九周年
08/08/29 11:27:31 d5U6icOM0
平成17年度 司法試験 合格者３名以上
<率順> 【国公立大学】 【私立大学】
大学 合格者 出願者 合格率 大学 合格者 出願者 合格率
阪大 ５７ ７０５ 8.09% 慶應 １３２ ３０２１ 4.37%
東大 ２２５ ３１３１ 7.19% 早大 ２２８ ５３７９ 4.24%
京大 １１６ １６６８ 6.95% 上智 ２４ ６２７ 3.83%
名大 ３２ ４６８ 6.84% 同大 ４８ １３２６ 3.62%
708:名無しさん＠九周年
08/08/29 11:28:25 lTJjokvq0
>>703
地方駅弁医学部ってのは東大非理Ⅲより難しいんだぞ。
709:名無しさん＠九周年
08/08/29 11:35:54 euHCR8ZQ0
ヤバイ。医学部ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
医学部ヤバイ。
まず超難関。もう難しいなんてもんじゃない。ウルトラスーパー難関。
難関とかっても
「早稲田くらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。多浪とか全然平気。
何しろ六年制。スゲェ！なんか卒論とか無いの。修論とか院試とかを超越してる。国試の範囲超広い。鬱。
しかも教科書超ブ厚い。ヤバイよ、箱型だよ。
だって普通は雑誌とか直立しないじゃん。だってジャンプが大増刷２０００ページとか困るじゃん。
ボーボボが１００ページとかあきるっしょ。だけど内科の本は二千ページ平気で超える。
開くと背表紙割れる。超割れる。ありえない。
講義が伸びて、時間割では４時までだったのに、延長２時間とか泣くっしょ。
だから普通講義とか延長しない。話のわかるヤツだ。
けど解剖はヤバイ。そんなの気にしない。延長しまくり。独特の臭気＠午前様。
ほかにも病理の履修後には知らない疾患あったらモグリとかいわれる。
病気なんて無限にあるし病理の教科書ャパーリ箱型、無限の病、ヤバすぎ。
無限っていったけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、新興感染症ってナニよ？」
って事になるし、それはどっから出てくるのか誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと薬理学。無限。生理ちゃんとやってないと泣く。ヤバイ。薬多すぎ。抗生剤憶え切る暇もなく試験。追試。
それに超長い。超六年間。苦行が六年続く。それにポリクリはいるとさらにきつい。嫌味とか平気でいわれる。
嫌味て。お姑さんでも言わねぇよ、最近。
なんつっても医学部はカリキュラムが凄い。毎週テスト、落ちたら留年とか平気だし。
臨床講義なんて教育に大して興味ない臨床医が専門的すぎて意味わかんない話したり、
おじいチャンだったり、延々スライドで臨床例紹介されたりするんだけど、
医学部は全然平気。講義を興のおもむくまま扱ってる。凄い。国試対策ヤバイ。
とにかく貴様ら、医学部のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ医学部に逝った俺とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。正直つらい。
710:名無しさん＠九周年
08/08/29 11:37:07 2J7rHXGHO
>>707
なぜあえて平成十七年のデータなの？
19年もってくれば？今は東大で三％のはず。
先程の発言は失礼した。まともな常識ある医療関係者の発言じゃなかったようだ。単なる夏休みの学生だね、こりゃ。
711:名無しさん＠九周年
08/08/29 11:39:22 d5U6icOM0
>>710
新司法試験の合格率は？
＞単なる夏休みの学生だね、こりゃ。
医学科だけどな。単なる学生じゃない
712:名無しさん＠九周年
08/08/29 11:43:29 2J7rHXGHO
新でも30数％だろう。
三回の受験制限ありで留年、受け控えも数割いてね。
そんな必死にならなくていいよ。医国試が難しいとかいってると自分の株を下げるだけだよ。
この話はスレ違いなのでここまで。今後はレスしない。
713:名無しさん＠九周年
08/08/29 11:48:10 d5U6icOM0
>>712
医学科には留年ないの？
＜08年度新司法試験データ集＞
法科大学院合格者数
1.東京（178名）
2.慶應（173名）
3.中央（153名）
4.京都（135名）
5.早稲田（115名）
6.明治（80名）
7.立命館（62名）
8.一橋（61名）
9.同志社（57名）
10.北海道（48名）
法科大学院合格率（20名以上）
1.千葉（64.5％）
2.京都（64.0％）
3.慶應（63.8％）
4.一橋（63.5％）
5.名古屋（63.1％）
6.東京（58.6％）
7.中央（52.4％）
8.早稲田（51.6％）
9.創価（51.3％）
10.神戸（50.5％）
大体お宅さん、医師国家試験に受かったの？ｗ
714:名無しさん＠九周年
08/08/29 11:49:51 lTJjokvq0
新司法試験より今の医師酷使の方が難しいだろ。
あの勉強量は半端ではない。
禁忌肢もっと増やせ。
715:名無しさん＠九周年
08/08/29 11:53:59 euHCR8ZQ0
国試までの道のりが長いしな。
基礎医学で理不尽な留年とかあるし。
解剖と生理ちゃんとやってないと臨床医学がわけわかんなくなるし。
716:名無しさん＠九周年
08/08/29 11:56:11 HYHIwLRJ0
医者なんてガキの頃から受験で周りの人間を蹴落とすことばかり考えて
今は平均年収1228万なんて分不相応な給料とる人民の敵
枡添がんがれ。もっと医者増やしてジャブジャブにしてワープア化してしまえ。
国民はおまえを応援してるぞ。
717:名無しさん＠九周年
08/08/29 11:56:24 bMYk3VD00
>>704, >>712
アホがたくさん受ける試験の合格率が低いからって、それは高難易度を指すのか？
そんなこと言ったら愛媛大の医学部の後期試験とか超絶難度だよな（笑）
医師国家試験ってのはその年の受験生の上位1%に入る人間が、それを専門に、
週20コマ以上の授業、夏休み春休みは1ヶ月以下で、
最低5年間に渡る詰め込み教育とテストと実習漬けの生活を送った上に受けるものだ。
合格率なんて高くて当たり前だろ。つーか、それでも1割落ちるんだぜ。
718:名無しさん＠九周年
08/08/29 11:57:35 2J7rHXGHO
>>713
あのね、そのデータによって何をアピールしようとしたの？
医国試の上位数校なんて百パーセントでしょ？私立でも百パーセント近いのがごろごろ。
別に俺はローとはなんの関係もないけど。変な学歴厨に絡まれてしまったな。流れかえてしまってすまん。もう来ません。
719:名無しさん＠九周年
08/08/29 11:59:55 A+BLSTnp0
新司法試験よりは医師酷使の方が酷だよ
うけるまでに注ぎ込む歳月や落ち続けた時の潰しの利かなさから言って
720:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:00:42 euHCR8ZQ0
>>716
医者増える
↓
医療費増える
↓
だが医療費増やせない
↓
自由診療（全額患者負担）拡大政策
↓
医者にかかれない患者激増
結局困るのは患者なんだけどな。
721:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:02:06 lTJjokvq0
司法試験は記念受験みたいのもいるからな。
医師国家試験ってのはベテラン医師からみたら簡単だけど。
５００問３日間。禁忌肢選んだらアウトってのは結構ハードル高いぞ。
東大理Ⅲの連中でも１０人に一人は落ちるからな。
722:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:03:17 d5U6icOM0
>>718
私立は受けさせてないんだろう。
大体大学の中でどれほど勉強しているかしらない
馬鹿文系が何を知ったげに語ってるんだか。
723:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:05:22 euHCR8ZQ0
>>718
国試の合格率は合格者/受験者だから。
私立は国試受かりそうにない奴は全員留年させて受験させないから、合格率が高くなるんです。
少なくとも今の新司法試験よりは医師国家試験のほうが絶対難しい。
俺の友達ロー行って新司法試験受かったけど、そんなに優秀な奴じゃなかったし。
724:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:05:34 bMYk3VD00
>>718
私立で100%（笑）
学年の何%が受験できたんだろうな･･･。
国家試験に落ちそうな奴は卒試で落とすんだよ。
そうすると卒業見込みにならないから、医師国家試験の受験資格が無くなる。
私立だと半分くらい受験できずに留年、なんてのも結構あるぜ。
725:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:09:23 d5U6icOM0
東大の奴が死にもの狂いで勉強して３％しか受からないとか
言ってたくせに、新司法試験の合格率は？って聞いたとたんに
全体では３０％。とか逃げ腰になってるんだもんなぁｗ
726:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:20:56 2J7rHXGHO
東大医なんかは研究室志望が多いから真面目に国試の勉強しないだけでしょう。国立はそういう傾向が強いらしいね。
彼らが本気で勉強して私立に負けるとは思わないでしょ。受験回数制限がないからこそだね。
四年まで部活やバイトで遊ぶのがデフォとかいってる人もいたけど、それで留年するのは自業自得じゃないの？
そんな中であれだけの合格率はやはり恵まれた環境にあると考えないと。
727:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:23:07 bMYk3VD00
>>726
部活やバイトで遊ぶって言ってもな、文系の基準とは大きく違うぜ。
728:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:24:11 d5U6icOM0
もう妄想しかできないんだな馬鹿文系
712 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 11:43:29 ID:2J7rHXGHO
この話はスレ違いなのでここまで。今後はレスしない。
718 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 11:57:35 ID:2J7rHXGHO
変な学歴厨に絡まれてしまったな。流れかえてしまってすまん。もう来ません。
726 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 12:20:56 ID:2J7rHXGHO
東大医なんかは研究室志望が多いから真面目に国試の勉強しないだけでしょう。国立はそういう傾向が強いらしいね。
彼らが本気で勉強して私立に負けるとは思わないでしょ。受験回数制限がないからこそだね。
四年まで部活やバイトで遊ぶのがデフォとかいってる人もいたけど、それで留年するのは自業自得じゃないの？
そんな中であれだけの合格率はやはり恵まれた環境にあると考えないと。
ワロタｗ顔真っ赤だな
729:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:25:55 euHCR8ZQ0
>>726
>四年まで部活やバイトで遊ぶのがデフォとかいってる人もいたけど、それで留年するのは自業自得じゃないの？
遊ぶって言っても文系みたいに本気では遊べないよ。
カリキュラムが鬼のように詰まってるからな。
その鬼カリキュラム+試験の嵐を6年間続けた上での国家試験なんだけどな。
730:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:26:20 2J7rHXGHO
>>725
受験制限あり記念受験なしで30％は立派な数字だと思うけど。しかもそのあとに研修で二回試験という司法試験合格者の一割が落ちる試験もあるんだよ？
逃げ腰ってどういうこと？旧司法試験の話をしてたとこに君が新の話をしてきたから答えてただけでしょう。
何かおかしいことでもあるの？
731:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:30:00 d5U6icOM0
>>730
そもそも母集団のレベルが医学科と文系では全く違うことにすら気づかないのか、馬鹿。
＞逃げ腰ってどういうこと？
旧試験だと
「東大ですら」合格率３％を謳っていたくせに
新試験だと
「全体では」合格率３０％、と暈したからｗ。
732:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:30:42 euHCR8ZQ0
>>730
だから受験者の母集団が違うだろ、医師国家試験と司法試験は。
厳しい大学受験を勝ち抜き、大学入学後も学内試験の嵐を切り抜けてきた者だけに与えられる受験資格だ。
司法試験みたいに誰でも受けられる試験同じ基準では語れない。
733:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:35:21 lTJjokvq0
舛添厚労省も何を考えてんだか。
医学部の定員増やしても医師不足は解消しない。
耳鼻科、皮膚科、精神科志望は多いけど、小児科、産婦人科志望はほとんどいないじゃないか。
734:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:36:42 VL2Fgz/SO
量が増えれば質がわるくなる。
735:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:37:39 UHRxCxrG0
楽な科の収入を下げて、きついところに回すのはダメなの？
志望者数が変わるぐらい。
736:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:42:48 DA9M3GA90
医療費増やさずに医者を増やすってのは，料理の量を増やさずに皿の数を増やすことだろ。
一見、料理にありつきやすくはなって客は喜ぶが、満足は得られなくなる。
まあ、今の民度からすれば、お似合いの対策ではあるな。
737:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:44:16 2J7rHXGHO
やっぱり２ちゃんだなあ。
身内知り合いに医師たくさんいるけど、リアルでそんなこといってる人みたことないわ。
学生は血気盛んだ。社会にでたら認識も変わるかもね。
どんなに言い繕っても帝京辺りで大半が受かる時点で難易度高いなんていえないもんだけど。留年すること自体レベル低いからでしょう。医学は単純暗記なんだから単純に勉強時間がたりないだけ。
それで難易度高いと思ってるならそう思ってればいいんじゃない？時間無駄にした。
738:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:46:41 euHCR8ZQ0
医療費増やさずに医者の数だけ増やしたら、今の3割負担から5割負担くらいになるだろ。
もっと多くなるかもしれんが。
国民皆保険ｵﾜﾀな、マジで。
739:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:50:19 euHCR8ZQ0
>>737
>どんなに言い繕っても帝京辺りで大半が受かる時点で難易度高いなんていえないもんだけど。
帝京なんて6割くらいだろ？
しかも受験者を大幅に絞った上での6割。
もっとも、帝京医学部もお前よりは偏差値上だと思うがｗ
嘘だとおもうなら予備校のランキング見て来い。
しかも医学は単純暗記じゃねーよ。
生理学とか生化学の積み上げが必要なんだよ。
司法試験と一緒にするなよ文系ｗ
740:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:50:34 d5U6icOM0
>>737
帝京医学科の偏差値調べてきな
741:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:50:50 A+BLSTnp0
国民負担が軽すぎるからそれはいい傾向だよ
これだけの人口を抱える先進国で3割負担なんて無茶しすぎなんだよ
そしてその制度に甘えきった国民はこれから地獄を見る
742:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:53:18 bMYk3VD00
>>737
帝京で受かる連中は、本気で死ぬほどの勉強をしてるんだぜ。
6年間頑張れば、帝京受かる程度の馬鹿であれば、それなりには挽回可能という好例だろ。
帝京帝京って言うが、一般学部との比較ではそこまでアホではないみたいだし。
その上で半分くらいが受験すらできない。確か私立では3留すると放校になるはずで、一体何人が涙を飲んだのか想像もできん。
で、身内知り合いで「たくさん」いる医師って、何人くらい？専門は？
743:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:56:49 EmdMDDnU0
結局、偏差値の話になってしまったのか・・
744:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:59:57 /txKEMxm0
>>６を参考にすると、
歯医者も医者と同じ仕事していいことに法改正すれば解決ってことだな。
歯医者余ってるし、
歯医者も医学部で人体解剖して知識はあんまり変わらないし、
やってやれないことはない。
745:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:05:44 d5U6icOM0
主要大偏差値55以上：ｋ河合塾・s駿台・y代ゼミ（サンデー毎日臨増「07入試展望と対策」参照）
URLﾘﾝｸ(www.kateikyousi.com)
７２．７慶應義塾大学医学部ｋ73ｓ70ｙ75
７０．３東京慈恵会医科大学医学部医学科ｋ70ｓ69ｙ72
６８．７日本医科大学医学部ｋ70ｓ65ｙ71 自治医科大学医学部ｋ70ｓ67ｙ69
６８．０東京医科大学医学部ｋ70ｓ65ｙ69 順天堂大学医学部ｋ70ｓ64ｙ70
６７．０昭和大学医学部ｋ68ｓ64ｙ69
６６．３近畿大学医学部ｋ65ｓ65ｙ69
６５．７日本大学医学部ｋ68ｓ62ｙ68
６５．３早稲田大学先進理工学部ｋ65ｓ64ｙ67 杏林大学医学部ｋ65ｓ62ｙ6?
久留米大学医学部医学科ｋ65ｓ61ｙ70
６４．７東邦大学医学部医学科ｋ65ｓ62ｙ67 慶應義塾大学理工学部ｋ65ｓ62ｙ67
福岡大学医学部医学科ｋ65ｓ61ｙ68
６４．３帝京大学医学部ｋ65ｓ61ｙ67 愛知医科大学医学部ｋ65ｓ59ｙ69
藤田保健衛生大学医学部ｋ65ｓ60ｙ68
６４．０兵庫医科大学医学部K65・S60・Y67
６３．７早稲田大学創造理工学部ｋ63ｓ62ｙ66 北里大学医学部ｋ63ｓ61ｙ67
金沢医科大学医学部ｋ65ｓ59ｙ67 岩手医科大学（医学部ｋ65ｓ58ｙ68
６３．０東京女子医科大学医学部ｋ65ｓ59ｙ65 獨協医科大学医学部ｋ63ｓ60ｙ66
６２．７聖マリアンナ医科大学医学部ｋ65ｓ58ｙ65
６２．０早稲田大学基幹理工学部ｋ60ｓ60ｙ66
///////////////////////////早慶理工ライン
残念ながら私立医ですら早慶理工よりは上。
ちなみに早慶理工は早慶文系より遥かに難しいからね。
ま、俺は私立じゃないけどｗ
746:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:07:17 euHCR8ZQ0
私立医を馬鹿にした本人が、私立医の足元にも及ばない偏差値であるという現実ｗｗｗ
実際最近の私立は難化してるのを知らないんだろうな。
747:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:09:19 99I/4rP90
楽している開業医の医療報酬を下げろよ
748:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:10:32 2Hlpe+E90
今までさんざん定員を絞っておいて今更何焦っているんだかｗ
厚生労働省て本当に行き当たりばったりの事しかしねーよな。
749:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:10:52 euHCR8ZQ0
>>747
そうすると開業医が減って、ますます勤務医のところに患者が殺到する
750:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:10:59 A+BLSTnp0
>>747
開業医も飽和状態で既に楽に儲ける事は難しい状態だよ
実際不採算で閉院なんてザラになってきてる
751:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:12:18 EBZh3ub80
ゆとり医者の時代か
俺でもなれるかな
752:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:14:00 moOvexQuO
女子を合格させなければいいじゃん…
753:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:14:09 g/adRIO30
医師国家試験と司法試験どちらが難しいかだって？ｗｗｗｗ
行政書士試験を軽くパスした自分にとっては、どちらも目糞鼻糞だねｗｗｗｗｗ
そんなくだらない事でいちいち争える思考回路が理解できないよｗｗｗ
まぁ猿どもの思考回路をわざわざ理解してやる必要もないんだけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
猿どうし仲良くしてろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
754:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:14:57 d5U6icOM0
>>753
頭よすなぁ、行政書士だなんてなぁ
755:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:31:01 cF+nVN5h0
粗悪弁護士
粗悪歯医者
の二の舞じゃねえか
ただのハゲだな 舛添要一 は
756:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:37:41 HYHIwLRJ0
>>752
それを一言でも口に出した瞬間に枡添の議員生命は終わる
757:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:41:44 a3U6aMqvO
開業医の報酬下げたほうがいいな
758:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:52:22 oNdyELMqO
>>752 佐賀大医学部みたいなのもあるから、いやはや何とも…。
759:名無しさん＠九周年
08/08/29 14:02:13 lTJjokvq0
帝京医学部はかなり受験者絞ってるんじゃないかなあ。
いずれにしても相当勉強しないと３日５００問解けない。
760:名無しさん＠九周年
08/08/29 14:03:44 tyG7PLun0
10年前にやってりゃぁよかったことだろうに。
ダメ私学が学生を取り合って、高校の進路担当に頭下げにウロウロする少子化のこの時代に・・
761:名無しさん＠九周年
08/08/29 14:10:27 0iEnhN/qO
医学部の定員が増えたとしても、飽和な専門の医師が増えても意味ない。
医学部入る時点で専門別にすればよくないか？
762:名無しさん＠九周年
08/08/29 14:17:40 lTJjokvq0
舛添大臣には初め期待したけど駄目だな。
東大卒の名が泣く。
医学部の定員増やしても医師不足は解消しません。
763:名無しさん＠九周年
08/08/29 14:22:42 edya8eX10
医師の質が低下したと騒ぎ出すのは何年後かな？
764:名無しさん＠九周年
08/08/29 14:28:06 6u8p2wMQ0
>>763
５年後以降だと予測するが、その頃になってるとするならば、
海外から取り寄せた看護士のせいにしてしまうかもな。
責任取らされるのは後釜の役職の人だがね。
765:名無しさん＠九周年
08/08/29 14:42:49 gJmZqx1R0
わりぃーこといわんからさ
外国からほんとのお医者さんを雇いなさい
今のナース任せのバカ医者じゃ話にならん
766:名無しさん＠九周年
08/08/29 14:49:49 zevLvged0
あははー。
日本の劣悪な労働環境に
外国の医師が来るもんか。
中国の医師ですら自国に帰ったというのに。
ちゃんちゃらおかしいね。
767:名無しさん＠九周年
08/08/29 14:53:22 immonhgv0
>>765
医者任せのナース の間違いでは？ｗｗｗ
768:東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU
08/08/29 14:53:54 +65Um3z/0
かわりに、理学部と工学部が崩壊した。
というヲチ狙いの猿（チンパン）知恵ですね。亡国路線、分かりまつ。
769:名無しさん＠九周年
08/08/29 14:57:52 immonhgv0
まあどちらにしろ、俺達が老人になって医者にかかるときには
ゆとり＋入試レベル低下→低学力→低能力医師にしか診てもらえないってこったｗ
770:名無しさん＠九周年
08/08/29 14:59:34 5HSnfbb/0
>>720
オリ○○スが、自分のとこの医療保険売りたさに、
国民皆保険を崩壊させようとしているのにな。
小泉流抵抗勢力潰しに酔って、結局自分の首しめて苦しんでいる
馬鹿Ｂ層が多すぎる。
771:名無しさん＠九周年
08/08/29 15:01:43 A+BLSTnp0
病院の株式会社化、つまり完全なる営利化によって医師を安く使い病院経営で儲けたいというのもあるね。
772:名無しさん＠九周年
08/08/29 15:02:31 XAYjV+vw0
医者を増やすのはいいけど、国から補助出して、貧乏だけど優秀な人材限定にしてほしい。
卒業までに4000万以上とかかかるバカ私大は不要。自治医大とかの定員増やせよ。
つい最近、歯科医だけどひどい目にあったぞ。粗雑な治療で。
後で調べたらケツから数えた方が早いバカ私大出身。
バカ医者も優秀な医者も同じような診療報酬っておかしいだろ？
773:名無しさん＠九周年
08/08/29 15:09:04 C/j/KxL/O
医師をもっと増やせよ。
24時間いつでもみてくれるコンビニ病院をつくれ。
若い医師は勤務を義務化しろ。
774:名無しさん＠九周年
08/08/29 15:11:16 y3Q7yNfxO
だから女性医師を減らせよ
税金無駄使いばかりしてるとそろそろ堪忍袋の尾が切れるって事になるけど
いい加減にしておきな
厚生労働省
775:名無しさん＠九周年
08/08/29 15:18:15 X67KrxyG0
>>770
オリックス宮内なんか
「金持ち優遇だと批判されますが，金持ちでなくとも，高度医療を受けたければ，
家を売ってでも受けるという選択をする人もいるでしょう」
なんて発言を平気でしてるもんな。
こんなやつが規制改革・民間開放推進会議のトップに収まるという悲劇。
URLﾘﾝｸ(www.med.or.jp)