08/08/29 04:01:25 oMwHzeBRO
再び冷戦となれば、
ハリウッドの映画関係者や、さいとうたかをは喜びそうだな
501:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:01:38 JiP9Rqfd0
ドンパチまだ？
502:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:03:36 ANQ17vUCO
>>493
戦略核は外交の段階でしか使え無い｡戦略と称しているが使用したら戦略に支障が出る｡実際使用出来るとしたら少々古いが中性子弾頭だろう
503:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:03:53 iLsCajd10
共産主義ってただの階級制度社会だろ？
得するのは共産党に属している人間だけだろ
504:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:03:56 iNhb87El0
ロシアが在日米軍基地を空爆したら
相当な社会的混乱になりそうだな
505:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:04:38 XT83qxxX0
拳にメリケンサック、腰に黒帯を巻いたプーチンが黒海から現れ、
片っ端からグルジア人をのしていくとか…
506:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:05:30 nNxiKSNd0
産業革命が進むロンドン。労働者階級は自らの体の他に財産を持たず
汚いスラムに押し込められ、雇用主からは搾取され、政治運動も厳しく弾圧されていた。
この様子を見た若きカール・マルクスは次のように予言した。
「将来、必ずや"労働者階級の国"が誕生するであろう」
数十年後 マルクスの予言はスターリンによって実現された。
507:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:05:36 QxG8H5XPO
いつ戦争が始まるの？
508:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:06:35 xm+TVFsy0
冷戦ナツカシス。
昔はアメリカ=正義、ソ連=悪で分かりやすかったのにな・・・
509:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:09:52 Ma1bBV+u0
ロシアが両面作戦を取るわけがないので
たぶん日本や中国には擦り寄ってくるつもりだろうね。
ここでさくっと北方四島返されたら、ロシアってえぐい外交するなと思うのだが。
510:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:10:25 XT83qxxX0
>>506
貴族と農奴って構造が、共産党幹部と労働者って呼び名に変わっただけじゃないか。
それにスターリンって… せめてレーニンって言えよ。
511:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:10:46 iNhb87El0
誰だよ、共産なんかに夢持ってる奴w
トップが儲かって国民ヒィヒィ言わせて
毎日ギリギリの生活押し付ける主義じゃねーかw
ロシアと中国見てみろよw
>>508
今は地政学や利害関係絡まってグチャグチャ
しかもこの事態を招いたのはいくら国内工作をうけたからかもしれんが
先制攻撃はグルジア、ヘタすればイランも参戦
512:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:11:16 MnrAB8Fj0
,j;;;;;j,. ---一、 ｀ ―--‐、_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; メドベージェフはリベラル派
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゛
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,ｆ゛: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
513:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:11:59 FqXVHOf60
>>502
戦略核をつかうには勇気がいる兵器だから、追いつめられた方が使う可能性が高い。
その場合、十分に戦略的大転換を生じる。
またそれを先読みして、使用しようとすると、全面戦争の初っぱなから使うことになる。
514:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:13:30 9oNr11FS0
番組でメドベージェフ大統領は『冷戦再発の可能性があってもロシアはそうした事態を恐れないとプーチンに言われた』と明言した。
515:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:13:43 iNhb87El0
日本のリベラルは自称リベラルのメドベージェフを見習えwww
516:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:15:09 FqXVHOf60
>>508
日本で報道される基本は今でも同じだよ。
米国は正義と報道され、敵対国は悪と報道される。
なぜなら、日本は米国のポチとして安全を享受する道を選んだから・・・
517:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:15:37 q6utLwheO
>>509
初めからロシアが四島の返還を言ったことはないでしょ？
ロシアはどうしようと二島返還までしか言ったことがないでしょ。なにがあっても二島。これを崩さない。
ところでロシア、中国ＶＳ西側という構図なら激烈だなぁ
518:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:17:43 JiP9Rqfd0
メドヴェージェフよりプーチンより
ヒョードルが問題。 こいつだけはガチで強い。
519:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:17:54 aUSviejl0
シベリア抑留や北方領土のこともあるし、
ソ連の影響を受けた旧東欧諸国や北朝鮮を見ると、
ロシアと組む選択はあり得ない。
最近は中国や韓国がうるさく反日をやってるので目立たないが、
本当に怖いのはロシア。
520:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:18:03 VRG0L+vU0
全面核戦争になったら権力者も大国も平等にみんな滅びるんだから
弱者だけが犠牲になる限定戦争よりむしろ望むところだ
521:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:18:10 l84m/DHU0
>>517
米欧から仕事を貰って食いつないでいる共産中国が
どうやって米欧を敵に廻して戦うんですか？
君は嬉しそうにオリムピックを主催させてもらった
連中の顔を観なかったんですか？
522:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:18:20 FqXVHOf60
>>517
今回の争乱が全面戦争に発展することはないよ。
523:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:19:34 ANQ17vUCO
>>509 現在のロシアの力量を考察したら､そんな駆け引きは通用しない｡ロシアに限定された事では無いが､それだけ力量のある相手に接する時は､不器用でも良いから一生懸命に無垢に接していた方が好まれる｡小細工は嫌がられるものだ
524:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:22:52 2EQdUJ5I0
分裂して総人口が減ってる訳だから旧ソ連の頃に比べたら相対的な軍事的強さは弱いよね？
よく世界を敵にするほど強気になれるな
525:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:24:41 nJ1HN7S00
第二次冷戦ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
526:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:25:03 OGenMK5Q0
>>506
その実現した国は、マルクスが生きていたら投獄されるような国だったけどなｗ
527:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:25:12 y1FNxlLeP
核のおかげでこういうヤクザ国家は、戦争で滅ぼされる事が無くなってしまった
経済封鎖と破壊工作でじわじわ弱らせるしか無いんだね
528:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:26:31 48VCnZqOO
ロシア経由のアフガン軍事物資輸送ルートは健在ですよ
これは イラン問題の時ロシアに口出させない事
マケイン勝利させること
芝居の緊張冷戦ですね
ブッシュとプ－チンはホットラインで話し会ってるよ
529:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:26:58 q6utLwheO
>>522
いや分かっているんだけど
冷戦ということなんだ。
ロシア、中国が力をつけていけばアメリカや欧州にさらに我を通そうとするでしょ。
上海機構だっけ？ああいうのでロシア、中国がタッグを組んだらやっかいじゃない熾烈な戦いになるんじゃない。
530:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:28:25 hnzICRpZ0
おまえらわかってると思うけど
日本ってのは地理的に核を撃たれやすい位置にある。
露が、米を脅す目的で、日本に核を打ち込む可能性だって十分にあるんだぞ
531:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:28:54 nJDFKDtF0
はやく第三次世界大戦きてくれー
532:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:29:11 nu33v3J/0
中国は表向き中立を保つ反面、裏でロシアと手を組みそう。
533:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:29:24 BDJpWRko0
だが経済封鎖すると、ロシアに天然ガスとか頼ってるドイツとかが困る罠。
多分その辺りまで見越して強気に出てるんだろう。あの白熊は。
534:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:31:28 crAGQacv0
メドベージェフが言ってるように、欧米がコソボを独立させたのなら、
南オセチアに関して、「国境を変えるのは良くない」などと言って、反対するのは欺瞞。
これに関してはロシアが正しい。
535:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:33:55 TcGetBvX0
ロシア調子に乗りすぎ
536:分析 ◆VYJqzu6hsI
08/08/29 04:35:10 beVZJp/80
>>523
>一生懸命無垢に
バカじゃないのか、そんなの通用するの日本国内だけだろ
この千載一遇のチャンスになぜ
日本政府は
「ロシアはグルジア争乱で火事場泥棒を企てている。
１９４５年に南千島４島を不法占拠したし、現在も続けている。
グルジアがアブハジア、南オセチアの独立を認めても、
南千島のようにロシアに掠めとられる部分が生じるぞ！」
とどうして言えないのか・・・
537:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:37:37 m3tvmaN2O
恐れない。ってようは怖いんだろうな
本当に怖くなかったらいちいち言わんでいいし。
いくらロシアでも、さすがにアメリカは怖いな
538:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:37:40 VadkO4eY0
>>536
そりゃ強気の発言を担保するための暴力（武力）を持たないからよ。
539:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:37:49 duAQ49cm0
日本はロシアと同盟結ぶべきだな
で、一気に中国とチョン半島殲滅
540:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:38:55 y1FNxlLeP
中国はバカじゃないから絶対欧米につく
今の中国の目標は日本に取って変わって、アメリカのアジア最大のパートナーになる事だからな
むしろ日本の方が将来反米政権が出来て、ロシアに接近し始めたりしそう
第２次大戦の時も先が読めずに、負け組ナチスに接近して行ったし
541:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:39:25 rUpNjbox0
一生懸命に無垢に接していた方が好まれる
事態はよくなる、誠意で解決できる。
そんな風に思っていたこともありました ｂｙチベット
542:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:41:08 lfLLXe01O
イワンのばかはまた貧乏国家に戻りたいんだろうか。
万が一戦争になっても核なんか使えないよ、いろんな意味で。
543:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:45:10 BDJpWRko0
>>542
ここで外交的に勝利して旧ソ連諸国の欧米偏重に対する恫喝辺りが目的じゃないか。
お互い本気で殴り合うところまではいかないだろう。中欧の必要資源も結構ロシアに頼ってるし。
とか言ってると大戦になったりしてな。ＷＷⅠみたく。
544:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:51:58 ktxMDWvT0
>>539
>で、一気に中国とチョン半島殲滅
で、の意味が判らない。
なぜロシアが中韓殲滅しなきゃならないんだ？
日本と同じで良いカモなのに。
545:名無しさん＠九周年
08/08/29 04:52:26 gor3hm1c0
>>530
それは否定しない。在日米軍基地の無い地方都市に撃ち込む可能性はあるね。
そしてその場合、アメリカの核の傘は機能しない。アメリカが核の傘でロシアに核を
撃ち込むような馬鹿な事をするわけがない。これはまず間違いない。
対北朝鮮ならば思う存分核を撃ちまくるだろうけどね。アメリカに届かないから。
対中国は微妙。アメリカに到達するICBMや戦略原潜がまだショボいので、
相互確証破壊に至ってない可能性アリ。将来的には相互確証破壊に至るだろうが、
今はどの程度かはわからんね。
日本もさっさとニュークリアシェアリングを結ぶべきだよね。ロシア相手じゃ
いくらミサイル防衛システムを強化しても無駄だわ。
546:名無しさん＠九周年
08/08/29 05:15:59 D/5GA8eC0
もうさ、やっちゃおうぜ
547:名無しさん＠九周年
08/08/29 05:44:32 ANQ17vUCO
>>536
馬鹿はお前だ｡チャンスだと想った時は遅い｡そんな事も判らないで馬鹿をみた奴は腐るほどみてきたぞ｡青臭い
548:名無しさん＠九周年
08/08/29 05:46:11 fVKRSaP7O
米中が近くなったら日本はお払い箱
日本はロシアと組もう
549:名無しさん＠九周年
08/08/29 05:51:15 TcGetBvX0
>>547
一体何のチャンスだよｗｗｗ
ロシアに擦り寄るチャンス？
擦り寄っても北方四島を返すことはあり得ないな
550:名無しさん＠九周年
08/08/29 05:51:31 l+9Lr8hz0
国際宇宙ステーションはどうするの?
ロシアのモジュールいまさら分離なんて無理だろう
551:名無しさん＠九周年
08/08/29 05:52:07 /kZAOZ/X0
>>540
ありそうでこまる
ここも感情的な反米結構増えてきたしねー
しまいにゃ俺が貧しいのは、アメリカが日本から搾取しているせいだとか言い始める
552:名無しさん＠九周年
08/08/29 05:53:50 cvFdA07N0
やっぱロシアは危険だよな。
ガス田開発の時もそうだったけど、常識とか通用しない。
北チョンに似てる所があるよ。
いつかは潰すしかない。
553:名無しさん＠九周年
08/08/29 05:54:16 99SmFujS0
ロシアが日本と組みたくて北方領土返すなんて言ったら、ありがたく返して
貰った上で、米につくべき。断じてロシアについてはならない。
いやしかしこれ樺太千島取り返すチャンスきたぞ。おまけに沿海州に満州国の再興も。
554:名無しさん＠九周年
08/08/29 05:54:24 l+9Lr8hz0
ロシアは空前の日本ブームなんだよな
でも過去の歴史から見て今も昔もロシアは変わってないな
中国とまったく同じだね
こいつらと上手くやるには日本に原水を二十隻以上、空母四隻くらいの
軍事力がやっぱり必要だ
555:名無しさん＠九周年
08/08/29 05:56:59 ANQ17vUCO
>>549
ロシアが返還に応じない理由を説明してみろ｡考えて判らない頭ならば､説明しても判るまいw
556:名無しさん＠九周年
08/08/29 05:57:48 8be24msZO
どうせ今回なにも起らねえだろ
人類も第2次大戦でよっぽど懲りたんだろうな
いつもあと一歩でヘタレやがる
557:名無しさん＠九周年
08/08/29 05:58:05 TcGetBvX0
>>555
日本の言うことなんか聞く必要ないからだよ。資源も無けりゃ核も無い。下手に出る必要はこれっぽっちもない。
558:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:01:08 ANQ17vUCO
>>557
それは不正解
ロシアは日本と交渉する為に返還をしない｡頭が酸っぱくなってないか？
559:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:01:08 +ULm8V4h0
自民民主の大連合と共産党が60対40くらいになるとアメリカがびびって
外圧かけて政治家が貧乏人に有利な政策バンバンやり始めるよ
560:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:05:09 TcGetBvX0
>>558
今までロシアのほうから返すかわりにどうこうしてくれって言ってきたことがあるか？
561:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:07:19 9HvCKKBNO
愛は地球を巣くう
562:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:08:02 S0oZdTtAO
>>558
他人を否定するならお前の思う正解を説明してからにしろ
563:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:08:09 l84m/DHU0
みんな馬鹿ですね
勝つ方に付くのが正解ですよ
あと核ミサイルが日本に落ちるならなどと話しているようですが
そんなときは世界のあらゆる場所に落ちるときですから
頭をモヒカンにして叫ぶ練習をする方が現実的だと思いますよ
URLﾘﾝｸ(i178.photobucket.com)
564:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:09:00 qDZOgEFQ0
プーチンの腰巾着だからねぇ
こういう奴って会社にもいるよね
565:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:10:39 Y6216cbR0
■産経新聞「正論」8月号「男性専用車両を！」■
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
566:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:11:02 ANQ17vUCO
>>560 質問する前に自分で調べてみなさい｡それと良く考えて質問する事だな｡良い質問が出来るという事は､それだけ良く考えたという事だ｡
567:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:11:55 TcGetBvX0
>>566
もういいよｗｗｗ
568:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:12:34 uomgV7Hu0
四島返還を条件に今回はロシアに付こう！
そして事が始まったら今度は四島を取り返したまま日本がロシアを裏切る！
不戦条約を平気で無視したロシア、、あん時はソ連か。
569:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:13:08 acl6322P0
さすがプーチンが下に。。。いや、操られてると
凄い個といいたい放題だな
570:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:13:09 vALDkPTh0
-‐ '´￣￣｀ヽ
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ l⌒l l⌒l
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ | | | |
＿_ｌ⌒ｌ＿ (￣￣￣_) /´￣￣￣ ヽ. (￣￣) /⌒ヽ /´￣￣￣￣￣ヽ 〃 {_{＼ ／ﾘ| ｌ │ i| | | | |
(＿__ ＿)○ ￣ﾉ ﾉ l ｌ ）―（ | | ヽ＿＿＿＿ ） ＿＿ ﾚ!小ｌ== == 从 |、i|＿＿ | | | |
＿| |＿ （￣￣ ￣￣） | /⌒ヽ | ( ) | | r―‐､ノ /（__＿＿ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ│＿＿） | | | |
/´ _ ヽ ￣ﾉ ﾉ￣￣. | ヽ､_ノ | ￣￣ ノ / | ノ /⌒ヽ__|ﾍ ゝ._） j /⌒i ! `ｰ' `ｰ'
l ○ l ） ） （ (＿ノ⌒) l ｌ /´￣￣ / _ﾉ /￣ ＼ /:::::| l＞,､ __, イァ/ /│ ○ ○
ヽ､＿_ノ （__ノ ヽ､＿＿_ノ ヽ､＿＿＿_ノ ヽ､＿＿＿__ノ （＿＿ノ /:::::/| | ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
｀ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
571:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:14:15 ANQ17vUCO
>>562
ストレートに言って理解出来ないと言う事は､これらの問題について良く考えていないと言う事だなw
572:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:14:27 9MdoOPWGO
樺太手放したのは痛すぎる
573:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:14:56 SEUU6c5+0
,,,,,,,,,,,,,
ﾐ :ﾐ
ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ
（ ；∀；） ｲｲﾊﾅｼｽｷｰ
574:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:17:57 HuRV0X9O0
茶番？
575:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:18:57 GJ80a3/w0
ロシアは冷戦再発を恐れない
と、ダイノガイスト様がおっしゃっている
576:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:20:30 rUpNjbox0
>>560
そうそう、
露が4島返してやるから代わりになんて話し一度もしてこないんだよね
露が有利だという解釈をしてる証拠
4島返還なんて露に何の国益もないんだよね
売国上等の日本と違い、国益に反することは大統領はできない法律だし
577:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:21:26 S0oZdTtAO
>>571
俺が言ってんのは、お前の思う正解が何故正解と断定できるのかを説明しろってこと
お前の脳みそが考えられる範囲内でしか認識できないことを何故正解であると他人に押し付けられるんだ？
お前の意見なんてどうでもいいんだよｗ
578:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:21:50 SObeN5QE0
どちらかというと、プーチン上皇の意見だろ
579:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:23:14 nLSifzBX0
ロシアとガチで戦争してぇーｗ
580:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:26:09 Z7r35sh1O
諸君！ すでに気づいていることと思うが、グルジア紛争はきっかけにすぎない。米の真の狙いは北極圏資源の獲得にある。
露はＧ８が、自国にとっての旨味がないどころか新参者扱いされることに不快感を抱き、「これなら冷戦時のほうが良かった」という心境に達している。
従って、両国間の溝は今後埋まるどころかますます深くなってゆくだろう。
欧米各国は今国力を失いつつあり、露は資源の輸出によって経済が潤いつつある。
情勢はもはや余談を許さない域にまで達しているのだ。
581:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:26:46 LYUWMPzZ0
デキの悪い不良少年（東側）のせいいっぱいのイキがりでしょうか
582:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:27:51 +LZJU9JSO
現在にも女王やら法王やらが実在するこの世界。
プーチンの脳内はガチで皇帝になろうと考えてる気がしてきた。
583:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:29:24 OGenMK5Q0
>>566の物言いにフイタｗｗｗ
584:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:29:59 TcGetBvX0
今まで北方四島でチャンスがあったとしたら
ソ連崩壊後ロシアが立ち直る前、ちょうど日本がバブルで大金持ちだったときだけ。
そのときだって日本のほうから援助して散々うるさく言ってやっと
四島じゃなく二島だけなら考えないでもないみたいな感じだった。
585:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:30:17 7jNaVvrL0
＞中国人民銀行の元貨幣政策委員、余永定氏は先週、
＞「米国政府がファニーメイとフレディマックの破たんを容認し、
＞海外の投資家に十分な補償を行わなければ、恐ろしい結果になる」と指摘した。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
中国も経済が回らなくなってイライラしてるみだいだな
586:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:31:15 RBewQpUV0
北方領土を占領し続けるロシアの言い分なんて聞く耳ないけどな
587:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:31:38 p5YR1YZn0
中国がどうでるかで大きく変わりそうだ
588:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:32:39 r/gbp84Z0
ソビエト時代はなんで資源外交できなかったんだろうな。
金がなくて開発すらできんかったのか。
589:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:34:06 OGenMK5Q0
>>587
西側を批判しつつも仲裁に入るらしい。
どこを落とし所にするつもりでいるのかは知らんけど。
590:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:37:50 ANQ17vUCO
少なくとも北方領土のロシア住民は所得は比較的高い｡加えてコサック系で土地への執着は薄いとも言われている｡ロシアは､これに見合う経済的な対価が欲しい事は､これ迄の流れからすれば判る事だろう｡竹島問題より交渉しやすい相手だ｡因みに私は赤と馬鹿は嫌いだ｡呆けが
591:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:40:57 OGenMK5Q0
>>588
してるよ。ドイツナチスはソ連から資源を購入しているし。
最近になって資源価格が異様な高騰を始めたから、
羽振りが良くて目立っているだけ。
592:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:41:01 LYUWMPzZ0
>>590
北方四島みたいな領土問題なんて本当に交渉で解決すると思う？
四島返還も二島返還もありえないし。軍事力で決めるしかない。
593:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:41:27 l84m/DHU0
>>590
お爺ちゃん
もう何度も言ったのでメモしてくださいよ
ロシアは民主主義国家なんですよ
あともう朝ごはんは食べていましたからね
594:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:45:16 rUpNjbox0
>>592
プーチン政権では2島返還で解決させる意思はあると
さんざん表明してるけどね
4島だ2島だところころ変えて解決の邪魔してるのは日本政府と害務省
595:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:47:22 OGenMK5Q0
>>590
択捉島だけは軍事的な理由で交渉は無理だと思う。
他の三島は条件さえ整えば不可能ではないけど。
でも、それらの可能性も今となっては手遅れだ。
事態がここまで推移した以上、日本が勝手にロシアと交渉に臨めば
アメリカどころか西側諸国すべてに対する裏切り行為になる。
596:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:50:41 TcGetBvX0
>>595
というかこの件で日本なんか眼中にないだろ。
何の威力も影響もない。外交的にあさっての方向。
597:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:50:44 tBZ0tTt30
イギリス vs ロシア
アメリカ vs 中国
日本 vs 韓国・北朝鮮
598:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:51:54 ANQ17vUCO
メドベージェフはロシアから日本に供給する際に｢日本に供給するのですから韓国などに転売しないで下さい｣と述べたとされている｡
599:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:53:20 QbTLpGK6O
イギリスも中国もロシアも核武装国
やっぱり必要だよ格
600:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:54:34 OGenMK5Q0
>>596
西方がやばいから極東方面を外交で固めたい、というのは
普通にありうると思うよ。ロシア視点に立てば。
601:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:56:15 l84m/DHU0
>>594
返してもらうと
ロシアは敵国だというアピールが弱まるでしょう
欧州にとっては日本がそれではダメなんですよ
602:名無しさん＠九周年
08/08/29 06:59:49 LYUWMPzZ0
>>594
日本が邪魔してるんじゃなくて、それが普通国として当然の対応だから
２島返還もありえないんですよ。ロシアもそれ解ってる。
603:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:00:04 eW56t0Qw0
冷戦になるとヨーロッパ行きの飛行機は、またアラスカ経由なのか？？
604:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:04:29 ANQ17vUCO
交渉は双方の妥協点を見つけなければ成立はしない｡外交もそうだ｡
605:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:04:39 TcGetBvX0
>>600
現時点でロシア対西側の戦争が起きてるわけでもないし、
仮に起きたとしても日本は武力行使できないし恐いのは日本の駐留米軍だけ。
日本の駐留米軍を抑える外交相手は日本ではなくアメリカ。
606:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:05:12 UqVRGodMO
ロシアって首都が遠すぎて全く実感沸かないが、これ日本の一番近い隣国の話なんだよね
怖ぇｗ
607:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:05:31 rUpNjbox0
>>602
２島返還がありえないってのがよくわからない。
歴史的に条約だの会談だのですでに２島返還の青写真はできてる
日本もそれに同意してきた
平成に入り、そのまま日本が合意すれば２島は返還されるのでは？
608:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:05:50 pUgeLbRA0
ロシアも望んでない戦争、か
ダニエル書のようだ
609:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:05:59 l84m/DHU0
>>605
君が知らないだけで
もう世界中であらゆる形で戦闘が始まっていますよ
国家が布告をしていないだけです
610:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:08:03 LYUWMPzZ0
>>607
まず２島返すとかならまだしも、２島のみ返還で終わりがあり得ると思いますか？
４人の子供が誘拐されて、２人だけ返すからそれで終わりにしようと言われて
納得する家庭は存在しませんよ。
まず２島返すというのもそれで終わりにされそうで危険だし。
611:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:08:37 TcGetBvX0
>>609
仮に起きているとしても日本は武力行使してないし恐いのは日本の駐留米軍だけ。
日本の駐留米軍を抑える外交相手は日本ではなくアメリカ。
612:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:09:57 l84m/DHU0
さっきプーティンさんのインターヴューが流れていましたよ
G8のことにも言及していました
人が殺されるのを見ぬ振りをすることが
G8の条件であれば
脱会もやぶさかではないような発言だったと思います
（注意して聴いていませんでした）
我々の救命活動に敬意を払って欲しいとも言っていたようです
613:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:12:36 NPFtwpCdO
小さな紛争じゃなく、もう世界を巻き込んでやっちゃえよ
614:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:13:37 kbpQ/m2H0
>>605
武力ではなく外交の問題。つまり政治ね。
615:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:14:02 rUpNjbox0
>>610
森政権でイルクーツク会談で2人でいいですよと言ったのだから
感情論はべつにして、日本はもう既に2人で納得してますよ。
プーチンの来日も建前は領土問題を終結させるために来るんですよ。
616:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:15:48 OGenMK5Q0
>>605
外交は戦争が起きる前に固めないと意味がないよ。
まあ、ロシア自身が日本には大して期待するはずもないけどね。
極東は中国で固めるべく外交攻勢しているし。
＞日本は武力行使できないし
周辺国（露、特ア）は、これを額面通りに信じてはいないよ。
スキあらば軍国主義の本性を現すと本気で思っているｗ
彼ら自身がそうだから、日本もそうに違いないと思うのだろうけどね。
と、言いつつ>>443みたいな過去レスを俺はしている訳だがｗ
617:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:16:59 upI2mUIh0
日本の馬鹿な若者は失うものがないから、
戦争始まって日和見のまま流れ弾で死ぬの怖くないもん
戦う方が面倒臭いよ
618:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:17:34 9MdoOPWGO
北方領土はなんとしても奪還しないとな、ガス田があるとも言われてるし…
でも日本って領海面積世界６位で大陸棚には、ニッケル、コバルト、マンガン等々の希少資源、さらにメタンハイドレートと実は資源大国なんだよなー。
619:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:18:58 kbpQ/m2H0
>>615
西方の外交が厳しいと東方の外交で譲歩することは
ありえるよ。中国との領土問題がそうだった。
ダ満スキー島は本来ロシア領だが、中国に譲歩したはず。
昨年かその前かな。
2.5島ぐらいいくかもよｗ
620:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:19:02 LYUWMPzZ0
>>615
え、それマジ？
だとすればあなたはその会談について全く理解してないようです。
日本側はまず２島返還ということを主張したがロシアは拒否。
くわえてロシアの主張する２島返還論は、それで終わりにするもの。
何も合意も納得も得られていませんよ。
621:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:19:09 +zcC0u+l0
>>509
えぐい外交以前にそんなので北方４島返すわけない
もっと歴史勉強してから書き込め バカ
622:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:21:04 hiJ3tSuDO
ロシアが返還しようとしている２島はものすごい小さい方
択捉島などとは比べものにならないくらい
623:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:22:09 7cdit6A+0
２島返還でいいだろ
ロシアには戦争で負けたんだからしゃーない
どんだけ粘っても４島返還なんてありえない
ここでさっぱり２島を諦めて、２島を手に入れてロシアとの友好的な関係をきづいた方がいい
中国がどう出てくるかわからんからな
624:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:22:10 Y2w7y+UZO
日本「北方領土返して」
露「ならば欧米粉砕後は日本だ」
625:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:23:29 RIM5tXgy0
面積半分論のほうがまだマシだわ
ロシアと陸上国境を持てるというエキサイティングなおまけつき
626:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:24:11 pUgeLbRA0
戦争で負けたってか、火事場泥棒された、の間違いだろ
627:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:24:22 tWN3eQ+s0
ロシアに負けてねぇよ
628:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:24:28 7cdit6A+0
面積半分するくらいなら全島放棄のほうがいいわ
629:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:26:19 FtZMP/HA0
共産党はなんとか列島と樺太全部返還しろつってんだから連中にまかせろ
630:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:27:10 pZZBV+u20
もう一回冷戦やってまた負けたら、もう二度と復活出来ないぞ
631:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:27:18 OGenMK5Q0
>>623
今回の問題が起きる前までは自分もその意見だった。
残りの島はずっと先の将来、軍事力で取り返すしかないと。
でも状況が完全に変わってしまった。
もはやロシアとの交渉など論外だし（西側諸国に対する裏切りになる）、
むしろロシア解体へ向けて追い込んでいくべき。
当初はロシアより先に特アを始末したかったんだけどな・・・・
632:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:29:18 HuMXKOTV0
>>618
目が＄マークになってるぞ。
おまいのじゃないから！
633:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:32:09 /uxT6s/p0
２島返還で合意しろ。その後もネチネチ要求すればいずれ４島返還される。
一気に４島なんて無理に決まってるのだから。
２島返還でとりあえず合意して、脱米親露しろ。
634:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:33:02 HuMXKOTV0
ロスケ解体するとﾊﾟﾜｰﾊﾞﾗﾝｽがくずれてﾁｬﾝｺﾛが暴走するだろが・・・
ﾛｽｹとインドでｼﾅ挟む作戦中。
635:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:33:22 J8B78dHI0
この状況下で脱米親露とかないわ
一歩間違ったら雨との関係一発でおじゃん
636:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:33:57 FQAgqaqFO
トーゴー閣下出番ですよ
637:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:36:43 OGenMK5Q0
>>633
ロシア解体して、四島どころか樺太あたりまで奪還しようぜ
638:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:37:01 HuMXKOTV0
大体竹島もとられてんのに韓国という弱小国家に、
ﾛｽｹが返すわけないだろ・・・
経済破綻してウン兆円で買って♪
これぐらいしかないｗ
639:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:37:02 2djqLN4TO
かかって来い！相手になってやる！
640:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:43:24 LYUWMPzZ0
日本は北方領土はいらないから代わりに樺太をよこせというべき
641:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:44:56 6jNUhIaI0
冷戦時代のほうが平和だったような気がするんだが。
642:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:46:37 LsqEfxeuO
カスピ海艦隊はあるの？
643:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:50:17 wYghPrny0
あああ
644:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:50:49 ggIA+rsWO
現状、冷戦より熱戦になりそうだよな
645:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:54:11 rrka1C0FO
チビでプーチンへのコンプレックスの塊のようなメドベだから強硬しそうだな。
646:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:54:20 9c8Edga2O
そろそろプーチンがアップを始めそうだな。
647:名無しさん＠九周年
08/08/29 07:56:32 wVjL/4gVO
>623
負けてないから。露助には。
不可侵条約を一方的に破棄して死に体の日本を追い剥ぎしやがったんだろが。
648:名無しさん＠九周年
08/08/29 08:00:53 ANQ17vUCO
日本政府の人権外交(外務省)URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
649:名無しさん＠九周年
08/08/29 08:03:50 l84m/DHU0
>>647
剥がれるほうが悪いんですよ
そもそも自分たちも追剥ぎだったじゃないですか
負けて弱ったから謝って
それで助かると思う方もどうにかしていますよ
だから喧嘩は勝たなきゃダメなんですよ
URLﾘﾝｸ(www.valhs.org)
650:名無しさん＠九周年
08/08/29 08:10:31 WA2nNod50
北海道が北朝鮮化してたと思うとおそロシア・・・日本が島国で良かった。
「日本軍がソ連軍に明渡す地域に北海道の北半分を含めることを提案する。
境界線は釧路市と留萠市を結ぶ線で、この両市は北半分に含むものとする。
この点はソ連の世論にとって特別に重要である。周知のごとく日本は
１９１９年－２１年、ソ連極東のほぼすべてを占領した。ソ連軍がもしも
日本本土のいずれかに占領地を持たないならソ連の世論はおおいに憤慨する
であろう」
スターリンは対日戦勝利の報酬に北海道の北半分を要求した、日露戦争で
失った領土と権益の全面復活ばかりか、日本のシベリア出兵への報復として
本土の領有に手を伸ばそうとした。
651:名無しさん＠九周年
08/08/29 08:10:54 HuMXKOTV0
日本が追い剥ぎって、なんのこと？
そんなことした歴史はない！
652:名無しさん＠九周年
08/08/29 08:13:16 ziAnlZhYO
あの頃とまったく変わってないんだなロシア
成長してくれよ
653:名無しさん＠九周年
08/08/29 08:13:55 HuMXKOTV0
歴史上もっとも凄い追い剥ぎは併合してくださいとしかたなく
併合したら、日本が負けたと同時に日本人を襲い強姦、略奪し
戦勝国ﾆﾀﾞってのたまわった朝鮮人だろ？
654:名無しさん＠九周年
08/08/29 08:14:39 Cpt13KOT0
冷戦で又消耗してロシア崩壊シナリオか？
655:名無しさん＠九周年
08/08/29 08:20:14 aubUK8dJO
cold warどころかhot warになりそうなんですが…
656:名無しさん＠九周年
08/08/29 08:21:21 OGenMK5Q0
>>653
あれを追い剥ぎと呼ぶのは追い剥ぎに失礼だ。
657:名無しさん＠九周年
08/08/29 08:22:17 m9zOGIMN0
早く第三次世界大戦が始まりますように（ー人ー）
658:名無しさん＠九周年
08/08/29 08:23:59 HuMXKOTV0
>>656
すまん。。。
反省します。。
659:名無しさん＠九周年
08/08/29 08:24:43 5Yp5HmEiO
第三次世界大戦が、現実味を帯びてきたの？
660:名無しさん＠九周年
08/08/29 08:30:49 lUg+4kQyO
いつまでたってもネンネなんだから、ソビエトちゃんは。やはり社会主義国はもう時代遅れだね。
661:名無しさん＠九周年
08/08/29 08:32:31 ANQ17vUCO
少なくとも今の日本は立ち位置からｱﾒﾘｶともﾛｼｱと付き合う事が出来るのだが｡以前の冷戦時代とは少し状況が異なる｡
662:名無しさん＠九周年
08/08/29 08:35:19 ylnTHdJr0
ソビエトロシアでは、冷戦があなたを恐れる!!
663:名無しさん＠九周年
08/08/29 08:38:46 vmR6BkD0O
やる気ﾏﾝﾏﾝですな
664:名無しさん＠九周年
08/08/29 08:39:50 ZE4entFxO
このロシアの自信の現れは、核兵器を遥かに超える
超磁力エネルギー爆弾を実用化したからか？
665:名無しさん＠九周年
08/08/29 08:43:33 9TsHWefZO
またロシア
国土が多すぎるんだよ
半分よこせ
666:名無しさん＠九周年
08/08/29 08:43:36 Z9Q6U6A40
経済のグローバル化がここまで
進んでいるのに
「冷戦」なんてないだろ。
昔みたいにイデオロギーで
世界が２極化することもないし。
667:名無しさん＠九周年
08/08/29 08:44:31 qPad92ue0
プーチンは今首相だが
時期大統領は確実。
そして二期やって
また首相にもどる。
これを繰り返せばいくらでも
権力の座に君臨できる。
668:名無しさん＠九周年
08/08/29 08:45:08 zldN2bs90
∞
669:名無しさん＠九周年
08/08/29 09:07:43 ANQ17vUCO
批判をするならば､問題を起こしたサーカシビリを批判するべきだ｡ロシアへの批判は筋違いだろう｡ロシアが憤慨するのは当たり前だろうに｡
670:名無しさん＠九周年
08/08/29 09:09:45 l84m/DHU0
>>669
二者択一問題ではありませんからね
サアカシヴィリが悪いのは周知の事実
西側がロシアを叩いているのは
サアカシヴィリの失態を利用した作戦の内容ですよ
671:名無しさん＠九周年
08/08/29 09:13:04 Lj7GJ5FM0
とりあえず９条馬鹿にこの現実に対する回答を求めてはどうか？
ロシアが日本に攻め込んできて、家族が殺されても平和のために無防備で行くんだろうな？
672:名無しさん＠九周年
08/08/29 09:18:45 OGenMK5Q0
>>671
なぜか日本政府に責任を追及します
彼らの思考回路をなめてはいけないｗ
論理性なんてありゃしませんとも。
673:名無しさん＠九周年
08/08/29 09:18:47 X4MqhJhy0
＞671
たとえ殺され国が滅んでも、その結果平和に殉じた民族がいたという事実が残り、それは世界平和の礎となるから無駄死にではないからかまわない・・・だそうだ。
宗教馬鹿につける薬はないよ。
674:名無しさん＠九周年
08/08/29 09:22:09 PCrUhxcX0
あーあーついこないだまでサミットで普通に会話してたのに･･･
675:名無しさん＠九周年
08/08/29 09:26:03 uSg1cljp0
>>623
千島と南樺太は本土。北樺太(薩哈嗹)は更に不平等条約時代に失われ
た本土。
本土を獲られて4島でいいですとか2島でいいですとか言っているのは
どういう事だと。
最低でも国際条約上認められた南樺太と千島全島は復帰を目指すすべ
き。
どれだけ時間がかかっても日本は主張する所は主張しないといけない。
サンフランシスコ条約の枠がある故に、平和時には最終決定国際会議
を早く開催しろと。
戦時なら軍事オプションも考慮しなければ。
676:名無しさん＠九周年
08/08/29 09:27:33 V7UgGwMz0
世界大戦だろな、こんどこそ日本は敗戦責任を決めてから参戦する
でたらめな作戦が多発することは確実
東京の都市計画も始める前に決めておく、碁盤の目状に街を作る
677:名無しさん＠九周年
08/08/29 09:57:36 9TmOFnUV0
>>673
九条教徒が無抵抗のまま死ぬのは勝手だが、
彼らのわがままのせいで日本が無くなるのは勘弁してほしいな。
678:名無しさん＠九周年
08/08/29 10:00:34 zn783Wmk0
>>676
大地震や悪天候に怯えずにすむとこに新東京つくろうぜ
679:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:01:16 FqXVHOf60
グルジア紛争：プーチン露首相が米「陰謀論」を指摘
【モスクワ杉尾直哉】ロシアのプーチン首相（前大統領）は２８日、米ＣＮＮとの単独会見に応じ、グルジア紛争の原因について、
「米大統領選で、候補者のうちの一人を有利にするために米国の誰かがわざと起こした疑惑がある」と述べた。
名指しこそ避けたが、ロシアへの強硬姿勢で知られる共和党内定候補のジョン・マケイン上院議員を勝たせるためにブッシュ政権が
起こしたと疑っていることを強く示唆した。
首相は「グルジア南オセチア自治州の戦闘地帯に複数の米国人がいたとの報告をロシア軍から受けた。
事実だとすれば、自分の上司の指示で動いていたはずだ」と述べ、米国の工作員がグルジア軍の戦闘を指揮していたとの疑いを指摘した。
さらに、中東問題やアフガン戦争、イラク戦争、サブプライムローン問題などブッシュ政権下で起きた問題を次々と挙げ、
「小さな勝ち戦が必要だったのだ。しくじった場合でも、我々（ロシア）に罪をかぶせ、我々を敵に仕立てて、
ある政治勢力の下に国を団結させることができたのだ」と語った。
また「私の言葉にあなた（ＣＮＮ記者）が驚いていることに私は驚いている。
明白なことじゃないか」と述べた。
首相は「グルジア軍を武装し訓練したのは米国だ」とブッシュ政権を批判。
グルジアが攻撃を開始した直後、訪問先の北京でブッシュ大統領に攻撃中止の働きかけを要請したが、「何もなされなかった」と述べた。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
すでに冷戦下に戻った状態なので、必ずしもロシアの言い分が完全に正しいとは言えないが、少なくともグルジア軍が南オセチアに
侵攻したのがきっかけで、戦いが始まったのはほぼ確定的であろう。>>445
680:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:03:40 lKraq7xe0
むしろ冷戦を望んでるんだな
んでもってエネルギーを人質にＥＵを手中に収めてNATO消滅形勢逆転ってとこだ
資本主義の崩壊が始まったな
681:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:08:08 A9XuZMt60
こんなときこそ憲法九条を唱えれば紛争解決するんじゃないか？
と、熱心な九条教信者に聞いたらなんて答えるだろうか。
現地まで行って熱心に布教活動する生臭はいないだろうけど。
682:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:14:28 FqXVHOf60
>>680
ロシアは冷戦を望んでいないが、そうなってしまった。
西側は原油販売先の大事なお客様でもあるので、今後、
経済発展をしているロシア経済が急速に失速する懸念がつよい。
（WTO問題なども含めてね）
683:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:19:29 K/3r5pu50
世界情勢は資本主義自由主義経済の行き過ぎを物語ってる
684:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:22:15 FqXVHOf60
>>683
それとグルジア情勢および再び始まってしまった冷戦には何の関連性もない。
685:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:22:24 XauUob/50
>>491
F-15Jを200機にAWACS 4機は、極東では最大の航空戦力だと思う。
それにイージス艦もアメリカに次いで持っている。あながち嘘とは言えない。
686:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:24:50 hO8LLgHT0
冷戦構造に突入すれば、9条を理由に直接介入できない日本にとって繁栄のチャンス。
赤勝て、白勝てでイケドンｗｗｗ
687:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:25:17 FqXVHOf60
>>685
防衛のための打撃力はあっても、攻撃力はほとんどないけどね。
688:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:26:52 46k7yw/EO
敵ながらあっぱれ
日本も見習わないとな
689:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:30:02 FqXVHOf60
>>686
おめでた頭、乙。
すでに冷戦状態に戻っているが、
その結果、原油高騰などの経済危機の危険性がさらに高まるばかりで、
日本にはほとんどメリットはない。
なぜなら、日本の潜在脅威とはブリックスをはじめとする新興国の台頭だから。
こうした国が、日本と資源を取り合い、また将来、日本の輸出製品と競合したりする可能性があるから。
690:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:33:17 Tyhg6hhPO
戦争するのは構わんがヨーロッパ側をまたいで戦ってもらえる？
691:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:34:01 S0ghrXnkO
困った奴だよ全く…。
692:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:34:32 zjVpoI8e0
北極をまたげばいいじゃん
693:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:35:01 z8f+hIuh0
日本は即刻、米軍を追い出してスイスの様に
永久中立を目指せ。
ただし核武装付きで。
694:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:35:03 8NwC2DLG0
ロシアが日本を攻めてくる？
じゃ、まず首相官邸と霞ヶ関を目標としてもらおうか。
一般市民を巻き添えにしたくないのなら、これが一番効果が高い。
近場の北海道攻めても日本いや、閣僚官僚は痛み感じないからな。
695:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:35:51 FqXVHOf60
>>688
ロシアは毅然とした態度を取っているが、外交的には貧乏くじを引かされた形。
仕掛け人はグルジアのバカ大統領。米国はおそらく暗黙の了解という立ち回りだろう。
君がそれを理解して語っているなら、ひとつの見識とは思えるが・・・
696:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:36:02 uR+I7CCU0
冷戦を前提にしてようやくわが国の繁栄が有ることを皆が気が付いてくれて嬉しい。
世界平和など日本にとって災い以外の何者でもない。
697:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:37:17 T9ceVm8V0
冷戦で済めばいいけどなｗ
698:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:38:38 FqXVHOf60
>>696
経済音痴、乙。
>>697
グルジア国内の局地戦に終始するから、それは安心して良い。
699:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:39:48 8NwC2DLG0
平和ボケしすぎたな、日本は。
別に戦争しろとは言わないが、戦争に対する緊張感が無いのは大問題。
今の生活がなんの努力も無しに未来永劫続くと思ってる馬鹿共には
一度戦争の悲惨さを身に持って体験した方がいいかな。
700:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:40:40 5NQyabShO
>>694
それじゃダメだろw
ロシアからみたら、日本が大きな抵抗しないなら
好きにぶん取れるってことじゃないかw
701:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:42:10 FqXVHOf60
>>694
平和ぼけ？
702:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:42:38 zEikSA3K0
なんかこの件に限ってだけ中国と日本が「こっちに飛び火しませんよーに、また漁夫の利がありますよーに」
と意見が一致してるっぽいのが笑える
703:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:42:40 XauUob/50
>>698
いや、冷戦状態の方が世界が狭くなり、日本の価値が上がるのは間違いない。
704:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:42:55 EzfckFNh0
ばっか九条プリントした服着てれば弾丸なんか利かないし
弾道ミサイルだって跳ね返す
705:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:45:48 FqXVHOf60
>>703
価値が上がるのは、資源を持っている国。
日本はその資源を持っている国から、高い金を払って資源を買うしか方法はないから
貧乏くじを引く。
706:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:46:10 hL5sttmw0
グルジアが先に侵攻したのにロシアが悪いのか？
変な話だな。
707:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:46:28 BgWesgJw0
いいねぇ
早くガチンコしろよ
プ－チンが泣いて命乞いするの見てみたい
708:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:48:43 eHMBZLvwO
平和ボケって結局当事者にならないと治せないよなあ。
709:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:48:46 oysbyeBbO
共産は嫌い
710:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:49:49 gvyc2myS0
米露が中国取りに躍起になってるからなぁ、あんま中国甘やかす状況は良くない。
711:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:50:03 FqXVHOf60
>>706
それが国際世論というもの。
世界は弱肉強食で、正義とは道徳観ではなく軍事力。
712:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:50:36 nmqypR7jO
>>702
北京五輪開会当日に戦争起こされて
五輪が終わった後にすっかり話題さらわれてるから
内心中国はブチ切れだろうな。
713:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:51:08 ZdzZDlU90
核誤射ってチャンコロ朝鮮辺りに落としてくれませんか
714:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:51:25 E9FKrHcp0
>>706
グルジアは自領に軍を進めただけ
日本にたとえると京都辺りでチョンが独立するって騒いでたから自衛隊送ったら
韓国が侵攻してきた、ってのと同じ
715:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:52:25 3wbQV2kU0
＿＿__
／ ＼
.|ミ.l _ ._ i.
（＾'ﾐ/.´- .〈- ﾘ
.しi r､_> | ワシが指示した。
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i
716:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:52:46 I5WQskVcO
単にロシアも、振り上げた拳の落としどころが分からなくなってるだけじゃないの？
恐れてはいないとは言うものの冷戦、戦争なんて国にとって確実にマイナスだし、
かと言って欧米の言うこと全部聞いたら面目丸潰れだし
いっそ空気読めない奴を装って日本なり韓国なりアフリカなりが出たらどうだ
717:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:53:18 zEikSA3K0
>>706
それ以前からグルジア人を民族浄化していたアブハジアの承認をしてなければまだ説得力があったかもしれないけどねぇ
718:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:55:29 bmNz8xP50
将軍さまはどっちにつくのかのう
719:名無しさん＠九周年
08/08/29 12:58:11 9cBNN7D20
NATO調子に乗りすぎたね。
720:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:01:13 FqXVHOf60
>>712
もしもグルジア紛争を調停できる存在があるとすれば、中国しかなく、
それを成功させたとき、中国の威信は急上昇する。
ある意味、中国にとっては外交力を上げるチャンスではあるのだが、
話の落としどころがないような状態なので、成功はおぼつかないだろうな。
中国にとって、一番心配なのは、中国経済の波及効果だが、
ロシアの原油を中国が獲得できる公算が強く、
世界経済の危機からダメージを受けにくく、価格の安い中国製品が世界市場で
売れる可能性も否定できないので、漁夫の利をしめる可能性は強い。
721:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:01:52 HIwTWWHMO
ロシアがＮＡＴＯとやりあったら通常兵器じゃ勝ち目ないからな～
やっぱ国土広くて長距離核ミサイル持ってたら強いわな
勝てなくても相打ちまでは持っていけるからな
その恐怖がある限りロシアに直接手出しはできないだろうね
メドベーチェフの中の人はロシアに１０発位核もらっても平気そうだな
722:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:08:50 R+5q0VnxO
さすがだ
マケインが大統領になるシナリオが出来上がったじゃないか
723:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:11:04 FqXVHOf60
>>714
>グルジアは自領に軍を進めただけ
>日本にたとえると京都辺りでチョンが独立するって騒いでたから自衛隊送ったら
>韓国が侵攻してきた、ってのと同じ
グルジアは、南オセチアの州都を破壊した。
日本にたとえると、京都辺りでチョンが独立するって騒いでたから自衛隊送って、
京都を壊滅させたというのと同じ。
>>716
今、外交のボールはNATO側にある。ロシアは何があっても南オセチアの独立を守ると宣言して軍隊を駐留させたままだからね。
それに対して、NATOは断固反対したものの、ロシアと一戦やって軍隊を排除するかどうか、世界が注目しているわけ。
拳を振り上げて本当に困っているのはNATO側。
ただし、その中核をなす米国は、対テロ戦争のためにもイラク貢献の高いグルジアを見殺しに出来ず（しかもグルジアは実質上、米国の属国のようなもの）
ある程度の覚悟は決めていると思われる。
もちろん、ブッシュのキチガイが退場すれば、状況は変わるだろうが、さすがに時間がありすぎる感がある。
724:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:13:42 DLlyTQULO
ロシアは今ならアメリカに勝てる自信があるんだろうな
725:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:14:22 FqXVHOf60
>>724
ロシアは巻き込まれて、貧乏くじを引かされた哀れな存在。
726:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:15:34 MMkfFEsj0
アメ公にかかれば日本もあっと言う間にテロ支援国家に認定される
727:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:15:39 zEikSA3K0
>>725
巻き込まれたらアブハジアにまで手を出さなきゃ良いのにｗ
728:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:15:41 ciudxjUv0
このタイミングでコマンドー放送するテレ東は空気読めなさ杉だろ
洒落になってねえぞｗ
729:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:18:22 FqXVHOf60
>>727
アブハジア、南オセチアは、同梱の問題。
730:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:21:07 zEikSA3K0
>>729
「グルジアが弾圧していたオセット人」と
「グルジア人を民族浄化していたアブハジア」を
一つにパッケージングしない方が良いと思うんだけどなぁ
731:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:22:17 3Szfv0mk0
ロシア側か冷戦再発を恐れない、なんて言ってるとNATO側が熱戦仕掛けてきたりしてな。
原油価格下落も対ロシア戦の布石のような気がしてきた。
732:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:22:36 FqXVHOf60
>>726
日本が米国のポチである限り、そんなことにはならないよ。
とはいえ、米国を１００パーセント信用して米国頼みの国防をしている現状は、
所詮、日本の命運を他国に預けた運頼みの政治だから、米国の没落が見え始めた時点で、
泥船から飛び降りて、戦略核を持ち、軍事的自立を図る道を常に探っておく必要があるけどね。
733:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:25:10 FqXVHOf60
>>730
もし君が国際政治に道徳観を求めているのならば、それは哀れな理想主義者でしかない。
ロシアにとっては、同梱の問題。
734:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:28:05 zEikSA3K0
>>733
何がどう理想主義化なのかわからないがｗ
単に「錦の御旗をわざわざ汚すには理由があるだろ」って事だよｗ
735:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:34:32 XElhwYkH0
「ホットをたのむ。」byブッシュ
736:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:35:55 FqXVHOf60
>>734
ロシアにとっての理由は、アブハジアがロシア側政権で十分。
737:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:38:45 9GtPWe4K0
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 指揮はわしがとる
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
738:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:39:26 zEikSA3K0
>>736
じゃあ「巻き込まれただけ」じゃなくてしっかりとロシアの地位強化狙ってるってこったろ
それなら同じ考えだよｗ
739:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:39:45 FqXVHOf60
>>736
つづき・・・
それを見捨てたら、ロシアの威信が低下し、ロシアの属国が動揺する。
（かかなくても理解は出来ると思ったが、不安になって追記した）
740:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:40:28 2f6J72YP0
いつになったら 核ミサイルを撃ち込むんだろうか
741:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:42:13 5dAHqe/Z0
この人、スーツが悪いのか、異様に頭がでかくみえない？
742:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:43:18 blYO/oid0
>>740
ICBMの発射実験はやってるから、ロシアはその気満々だなw
743:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:44:52 FqXVHOf60
>>738
ロシアはグルジア紛争で何のメリットも享受していない。経済打撃というデメリットだけ。
もしもグルジアのバカ大統領が南オセチアに侵攻しなかったら、ロシアがグルジア侵攻をする必要もなかったし、
冷戦にも戻らず、西側と有効な状態で経済成長をさらに続けることが出来た。
南オセチアを見殺しにしていれば、ロシアの威信は低下するだけ。
つまり、ロシアは不本意な２者選択を迫られ、経済を捨て、威信を守る方を選んだ。
これが「巻き込まれた」というゆえんだ。
744:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:46:20 blYO/oid0
>>743
随分都合のいい話だなw
745:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:47:59 FqXVHOf60
>>744
客観的な事実だよw
ひと言加えておくと、日本は消極的な米国追従でよい。
746:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:48:14 zEikSA3K0
それなら最初から独立支援やらパスポート提供やらしなければいいのにねえ
ウクライナのロシア系住民にもパスポート提供始めたのはまた「不本意な二者択一」をしたいから？
747:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:50:24 FqXVHOf60
>>746
教えて君にならずに自分で考えようなw
もしも自説があるならば、怖がらずに述べればよい。
748:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:51:59 UF7/PgpsO
>>732
高齢のニートと引きこもりの国で軍事的自立は無理だなw
749:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:55:12 zEikSA3K0
最初から勢力拡大目的で種をまいてたっつーてるじゃない。
ウクライナで今苗育ててる状況でしょ。
「巻き込まれた」とか「不本意で」とかよく言うわ
750:名無しさん＠九周年
08/08/29 13:56:09 blYO/oid0
>>746
まったくその通りだよな。
ロシア連邦編入が目的なんだろと。
平和維持軍が聞いて呆れる。
751:名無しさん＠九周年
08/08/29 14:00:43 FqXVHOf60
>>749
>最初から勢力拡大目的で種をまいてたっつーてるじゃない
そういうのが、理想主義者の青二才なんだよね。
各国が自国の利益追求のために外交をしているのは当たり前。
種をまいているのは米国も同じw
グルジアに武器供与して、西側に引き込んだのは米国w
それに反対して、南オセチアなどを支援したのはロシア。
こんなのは話の大前提だよ。
ウクライナもしかり・・・
その上で、語っている話。
752:名無しさん＠九周年
08/08/29 14:03:01 LIyhYs560
黒海は俺がもらった
753:名無しさん＠九周年
08/08/29 14:06:32 zEikSA3K0
>>751
じゃあ「巻き込まれた」とか「不本意」なんか言うなよｗ
お前の方がよっぽど理想主義者に見えるぜｗ
こっちは勢力拡大目的だから悪いとか一言も言ってないぜ？
754:名無しさん＠九周年
08/08/29 14:07:13 FqXVHOf60
>>750
>ロシア連邦編入が目的なんだろ
当たり前だ。誰でも知っていること。
そして、南オセチア人たちはそれを願っているわけだよ。
もちろん西側には、国境線が崩れると言って、それに反対しているのだがね。
755:名無しさん＠九周年
08/08/29 14:08:06 1sJ5tjRl0
冷戦と言わずに開戦でお願いします
756:名無しさん＠九周年
08/08/29 14:09:29 FqXVHOf60
>>753
まあ、何にも理解できていないアホだな。
外交でしのぎを削っても、軍事行動を起こせば、非難されるのは当然で、
ロシアはグルジアの「軍事行動」に巻き込まれたのだよ。
武器供与などの外交レベルでしのぎを削っている分には、何の問題もない。
757:名無しさん＠九周年
08/08/29 14:12:14 zEikSA3K0
>>756
＞非難されるのは当然
やっぱり君の方が青二才の理想主義者にしか見えないよ
現状で非難されてるのはだーれ？
758:名無しさん＠九周年
08/08/29 14:20:26 HegqT1Oa0
ヘタリアがいるほうが負けるのか半島の付いた方が負けるのか・・・
759:名無しさん＠九周年
08/08/29 14:21:06 cVk4QMYe0
>>755
ここはひとまずれいせんに考えてだね
760:名無しさん＠九周年
08/08/29 14:22:15 yn3tXxk80
黒海が赤い海に…
761:名無しさん＠九周年
08/08/29 14:23:28 FqXVHOf60
>>757
ロシア側から非難されているのは、グルジアと米国。
西側から非難されているのは、ロシア。
中国は、暗に米国を非難し、当事者間でロシア主導の話し合いでの解決を求めている。（上海機構）
フランスは、グルジアの行動にも苦言をさす。
当たり前のことだが、反対者からはグルジアも非難されているわけ。
お前さんが、はしゃぐようなことでもない。何も判っていないから、言葉遊びで勝ったと思ってはしゃぐわけだ。
まあ、世界には西側の国が多いから、米国の軍事力を背景にして国際世論はロシア批判といっても良いのは、俺が先に語ったとおり。
762:名無しさん＠九周年
08/08/29 14:27:23 zEikSA3K0
論理構成の弱さを指摘したら言葉遊びにされちゃったよ。(´･ω･`)
763:名無しさん＠九周年
08/08/29 14:29:35 f10t1Ljj0
ロシアは悪くねぇーな
アメリカがグルジアをそそのかしたのが悪い
764:名無しさん＠九周年
08/08/29 14:31:39 blYO/oid0
四面楚歌という言葉思い浮かんだw
765:名無しさん＠九周年
08/08/29 14:32:07 FqXVHOf60
>>762
一応、その言葉遊びも論破されているのだが、気づきもしない御仁のようでw
766:名無しさん＠九周年
08/08/29 14:33:16 3MxeAOEH0
NATO vs 上海協力機構
767:名無しさん＠九周年
08/08/29 14:33:48 blYO/oid0
出たよ論破www
768:名無しさん＠九周年
08/08/29 14:34:38 zEikSA3K0
あー、どうやら俺は低脳で気付かないらしいので
誰かID:FqXVHOf60以外の人、
こいつが何を言いたいのか訳してくれない？
769:名無しさん＠九周年
08/08/29 14:35:34 zn783Wmk0
フリーオセット
770:名無しさん＠九周年
08/08/29 14:35:59 blYO/oid0
>>768
無理。
771:名無しさん＠九周年
08/08/29 14:38:56 FqXVHOf60
グルジア情勢で武力反対、ロの積極的役割求める 上海協力機構
（ＣＮＮ） ロシア、中国とウズベキスタンら中央アジア４カ国で組織する上海協力機構（ＳＣＯ）は２８日、
タジキスタンの首都ドゥシャンベで首脳会議を開き、ロシア軍が軍事介入し武力衝突が起きたグルジア情勢に触れ、
深い懸念を表明すると共に、当事国などに対話を通じた平和的な解決を促す共同宣言を発表した。
他の参加国は、カザフスタンとキルギス。
ＡＰ通信によると、宣言はすべての国の統一、領土保全を維持する努力を尊重するともし、
武力行使は地域紛争の包括的解決を阻害するとも述べた。
軍事介入、グルジア内の緩衝地帯設置、軍の駐留継続などで欧米の厳しい非難を浴びるロシアは、
ＳＣＯ首脳会議でロシアへの強い支持取り付けを狙っていた。宣言での武力行使反対の文言などは、
ロシアの思惑が外れたとも受け止められる。
ただ、ロシア大統領府が発表した共同宣言草案では、ＳＣＯ加盟国はグルジア、南オセチア情勢で、
紛争を解決するためロシアの積極的な役割を支持するともなっている。
宣言は、武力衝突を受けロシアが独立承認に踏み切ったグルジアの南オセチア自治州、アブハジア共和国の問題には触れていない。
自治州、共和国は親ロシア派。
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
772:名無しさん＠九周年
08/08/29 14:39:14 I5WQskVcO
>>758
イタリアと組んで半島はおろか中国まで配下に入れてたどこぞの国は、よく再起出来たな
773:名無しさん＠九周年
08/08/29 14:40:26 dKzP0ak20
仲良くしなさいよ
日本にはもう出すお金ありませんよ
774:名無しさん＠九周年
08/08/29 14:41:25 nVWDjhiO0
>>768
すまんな訳したいがオレ日本語以外わからないから
775:名無しさん＠九周年
08/08/29 14:44:58 FqXVHOf60
>>771
中国はしたたかw
776:名無しさん＠九周年
08/08/29 15:02:31 o/O8j3o00
グルジア関連動画(関西ローカル)
2008年8月27日
青山繁晴がズバリ！
１ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
２ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
３ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
４ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)