08/08/27 20:11:50 Svz65EJZ0
１ いつでも国に文句がいえる=公務員
２ 危なくなったら国が助けてくれる=銀行
３ 国を攻撃するふりしてバカな大衆だましてスポンサーから金ガッポリ=マスゴミ
このあたりが一番豊かなのが日本の「不思議な珍自由主義」。
391:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:12:51 2CnKBgVc0
介護の求人の給与見たら、さすがに本業としての
人は来ないだろうという薄給が多い。
392:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:13:19 W4cd8dfX0
>>390
つぶれた銀行あるじゃん
昔は護送船団で守られてたけどね
393:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:15:09 kZLGgTbr0
介護労働安定センターの「事業所における介護労働実態調査結果」（平成16年12月調査）によると、
介護職の平均所定賃金は月収207500円。各種手当てを含めた実賃金は22万5400円。年収にすると、
300～350万円ぐらいでしょうか（ボーナス年間3カ月として宮下が試算）。
この調査の回答者総数は12,088人。「雇用形態別労働者数割合」は、正社員52.8%、非正社員41.5%。
「性・年齢階級別労働者数割合」を見ると、40歳代が最も多く23.7％、50歳代22.7％、30歳代21.0％。
つまり、30歳代以上が7割近く。半数は正社員で、しかもこの年齢層でこの給与……。
勤続10年以上でも他業界の大卒者初任給程度の給与水準とは、どう考えてもひどすぎる
参考までに、厚生労働省が平成16年11月に発表した「平成16年賃金構造基本統計調査結果（初任給）の概況」にある
「産業別に見た初任給」を見ると、大卒では、一番高いサービス業が20万3500円、平均が19万5000円。
一番安いのは医療、福祉でしたが、それでも18万600円でした。高卒では、一番高い建設業が16万1500円、平均が15万2600円。
一番安い金融・保険業は14万2400円でした。
役職給なんてそぐわない職種だから、妥当な線じゃね?
派遣禁止業務なんだから、他業種の派遣社員の賃金と比べるとはるかにマシだし
労働内容も楽だろ。
394:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:15:22 Vm6wrlky0
これって要するに介護保険料を２０歳から払うようにしろってことだろっw
オレ、介護の仕事やってる。それまでは派遣を２年ほどやった。
正直、どっちが人間らしいかっていうと介護の方が断然人間らしいし、
仕事量もたいしたことない。だから辞めていくヤツの気が知れない
だって派遣よりムチャクチャ恵まれているんだから。
395:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:15:43 5HoRYdCkO
>388
一部の金持ち専用じゃ金にならん
依存性を強化して、意志の弱い奴は高くても止められないようにすればよい
396:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:15:51 JhpiwPtZ0
鳥フル大流行で老人大量シしないかな
397:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:16:15 V8bujrZ+0
老人って、分散しておくから経費がかかるんだよ。
むしろ一箇所に置いて集中的に管理する。
老人ホームも、もう10万人規模の老人ホームにする。
東京ドームの100倍ぐらい大きなところにベットを大量に敷き詰める。
介護する人は、リニアモーターで移動する椅子に座って、端から順に介護。
風呂はベルトコンベアで順に風呂、乾燥、着替えと繰り返す。
にした方が効率よくねえ ?
398:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:17:07 Svz65EJZ0
>>392
アホか。一般企業の経営悪化に公的資金が投入されるか？
「自立しなければしないほど」豊かになれる。
>>394
同情と言ったら失礼かもしれんが、確かにそうかもな。
派遣に比べたら、まだ職場の「一体感」みたいなもんはあるんだろ。
399:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:17:50 rgkfDLob0
>>383
流れとしてそうなる可能性は否定できない。
療養病床と機能が区別化できない施設ができてきているのも事実だし。
あと、施設建設に金がかかりすぎるんだよな。
変に保健施設意識してるから。
ここら辺はクオリティを落とさずに、いくらでもクリアして人員に金を回す方法があるんだけど。
実際にやってる法人は黒字でウハウハだし。
400:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:18:11 eGl8t2/B0
>>364
逆に「こんな低賃金でやってられるか！」って暴動が起こる、に3ペリカ
401:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:18:22 dKYZUpla0
>>386
足りないなら増やせば良いじゃない！
15％にすれば30兆円
賃金を増やしておつりが来る
402:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:19:24 o+ubAfLg0
>>397
生活保護者なんかも同じことが言えるな。
１か所に集めて集中管理すれば、経費も少なくなるし、
監視しやすくなるので不正もなくせる。
403:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:19:32 JhpiwPtZ0
>>397
ハハハハハ！
老人ドーム？カレイ臭対策が必須ね
404:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:20:05 Svz65EJZ0
>>397
人間ってのは「同種」を集めるといろいろ問題起こすんだよ…
もちろんそれは「老人」だけじゃないけどな。
>>400
暴動なんて起きないよ。日本人はみな羊。
405:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:20:06 PmHjYxL70
>>373
介護施設で状態が良くなって自宅に帰る人もいるよ
亡くなるのは病院だね
406:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:20:07 W4cd8dfX0
まあヤクザに払うみかじめ料（米国債）買うの辞めれば
かなりらくなんだけどな、核武装考えて真の独立国になることを
考えたのがいい
407:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:20:22 Q6YsTyvy0
>>39
介護福祉士会ﾉｺﾄｶｰ
408:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:20:44 cb3+C/wwO
看護師自体が足りないんだよ。
結婚できないって、医療系のパラメディカルは共稼ぎが常識だけど、介護系だと結婚相手は専業主婦が常識なのかね。
409:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:21:32 YA3bixNR0
>>396
鳥フルは若い人の方が死にやすい病気らしいけど。
抵抗力がある人ほどそれが仇（免疫機能の暴走）となって死に至るらしい。
410:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:22:33 o+ubAfLg0
>>401
そんな政策を主張したら国民に反発くらって選挙に勝てないだろ。
411:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:23:26 HcfspMaJ0
>>397
10万人という規模はあれだが、アイデアとしては悪くない。
今の規模の施設が多いのには、それなりに理由がある。
ほとんどは規制の問題だけど。
412:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:23:39 XvpH2Tn80
結局、自分は負担する気が無い奴が吠えてるだけか？
まあ、日本人も落ちぶれたものだわなあ。
奇麗事じゃねーんだよ。
俺は、もう介護保険は無理だと思うぞ。
昔から介護なんてのは金持ちしか受けられなかった。
それを貧乏人にも受けさせるようなシステムなんて
維持可能なわけないだろ。
とっとと介護保険制度廃止して、金の切れ目は
命の切れ目にすればいいんだよ。
介護やってる奴も、実際に利用者から
寄付でも募ってみろよ。自分達のサービスでよ。
だれも、金ださねーと思うけどな。
そんなもんなんだよ。
413:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:23:45 kZLGgTbr0
>>398
銀行と建設不動産業は公的資金投入されるんだよね
あと農林水産業
結果、国債金利支払いに財源が消えていった、で、サービス業の賃金が一番高い。
介護業界が銀行不動産業を恨むべきなんだよな、媚びないで。
414:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:23:51 W4cd8dfX0
>>408
既婚者は夜勤を皆嫌がるみたいね、あと35までなら求人が凄くある
とある看護婦さんが言ってました。多少賃金安くても昼勤のみがいいそうです。
415:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:23:53 0+6NsaVb0
社交的なおばばとかは楽しそうだけど、じじいは歳をとってもつまらなそうにしてるのが多い。
お前らも気をつけろよ
416:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:24:00 Svz65EJZ0
>>410
> >>401
> そんな政策を主張したら国民に反発くらって選挙に勝てないだろ。
で、またみんなで「第二のコイズミ」を期待wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
417:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:24:12 guYS4ywZO
>>408
死ねほど働いて手取り13万とかじゃ、結婚以前に自立が無理だろ。
418:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:24:21 kYkrRYcp0
介護士はあまくだりの介護コンサルの公金ロンダリングの鴨
だってことに早く気が付けよ。てめぇが一人介護する度に何倍もの
お金があまくだりの懐に入る仕組みなんだよ。
419:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:24:55 OjPKnH6L0
>>402
生保なんかはそれに近いことしてるんだがな
生保受け入れ可能な安アパートの大家と仲良くして
家賃の高いアパートに住んでる受給希望者をそこに紹介するとか普通にある
家庭訪問も楽にすむし何かあったら大家が連絡してくれるという算段
420:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:25:12 eGl8t2/B0
>>404
外人入れたら暴動起こるだろ？って意味だ。
どこをどう読めば日本人が暴動起こすと読めるのか是非とも教えて頂きたい。
まあ日本人でも解体工の日雇いとかだと残業代ケチろうとした
会社の正社員に対してプチ暴動がおきたりするけどｗ
421:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:25:31 o+ubAfLg0
>>416
増税しなくても福祉を充実させます、っておおぼらふいている小沢民主に期待してるんだろ。
国民が馬鹿なんだから仕方がない。
カネが天から降ってくると思ってる。
422:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:27:01 9k2eB0mA0
おまえら、よく選挙の話になると「親米」だの「媚中」だの「サヨ」だの「ウヨ」だの
って言っているけど、それみんな妄想だよ。
世の中には、「親米」だの「媚中」だの「サヨ」だの「ウヨ」だのなんて存在しない。
そんなのは、俺たち日本を分断して、日本人同士をいがみ合わせて、
日本を駄目にしようって奴らが、そういうデマを吹き込んでいるんだよ。
だから、「親米」だの「媚中」だの「サヨ」だの「ウヨ」だのなんて議論しても無駄だし、
そういう奴らを俺は絶対に許さない。
日本に日本人として生まれてきたんだから、ともに協力し合わなきゃ。
一緒に学び、体を鍛え、働き、ご奉仕してよりよい国を作ろうぜ。
そんな俺たちが信じられるのは民主党だよな、>>1-1000。
俺たちみんなMinsuLover、みんなに届けようぜこの気持ち、>>1-1000。
423:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:27:06 Svz65EJZ0
>>415
ああ、つまらなそうなジジイになった将来の自分が見えたよ。ほぼ確実だw
>>412
「ありがとう」は言っても募金は出さないだろうねw
424:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:27:07 dAblFMe90
結婚できないのは介護労働者に限らんけどな…
425:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:28:07 UGxgJYb+0
>>393
ボーナスなんてどこから出てくるの？
426:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:28:59 JhpiwPtZ0
自分の力で生きていけなくなったならシスのが当たり前
メシクソの世話までしてもらって生きる意味ってなんなのかね
427:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:29:13 kZLGgTbr0
>>418
そうなんだよな、建物、設備所有者とその経営陣と労働者との収入差額が激しすぎる。
428:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:29:37 Svz65EJZ0
>>420
おいおい、日本人がアバレナキャ問題解決しないぞw
どんだけ「お人よしで文句言い」なんだよ。
429:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:29:40 2Z0UPmf90
介護保険料って、介護労働者の給料になってるんじゃないの？
介護保険料上げればいいんじゃない？
430:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:30:04 y2G2A6Q00
>>39
介護福祉士と社会福祉士の資格を声高に主張していた連中は、国を巻き込んで資格詐欺を仕掛けた連中。
ヤツラをつるし上げるべきだ。
431:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:30:34 V8bujrZ+0
介護士は担当の老人が死んだら、その老人の遺産を全額貰える様にすれば良いんじゃあないか ?
老人の子供は、全く世話もしないで遺産だけ貰うなんて図々しい。
もちろん、どの老人にいくら遺産があるかは介護士には知らせない
手を抜いたりする事があるから
10万のケースもあるし、10億のケースもある。
そこは、もうボーナスとして。
432:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:31:42 xDPyJXySO
だから介護はボランティアなんだって。
汚い汚物かたずけや動けない人を抱え上げたり夜勤も当たり前で給料安い。
誰が仕事でやるんだこんなの。
ボランティアだろ文句言うな。仕事じゃなくボランティアなんだからｗ
433:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:32:24 o+ubAfLg0
>>427
あほか
ほとんどの介護経営者もかつかつだぞ。
イチローだけを見て野球選手は何１０億円のカネ持ちだと思ってるようなもんだ。
434:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:32:45 eGl8t2/B0
>>428
日本人が暴れない→でも辞めてくから外人入れてみるか→外人が暴動起こす、
の流れになるんじゃね？って予想を書いてるだけなんだが、
そんなことを俺宛てに書かれても何とも言いようがない。
435:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:34:19 kZLGgTbr0
国債の金利支払い止めて銀行潰して介護費用に当てたら楽勝
銀行の窓口ねえちゃん皆解雇すりゃ問題解決ジャン
なんでやらないかねー
436:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:35:04 8eADAbp60
う～む・・・。
ちょっと俺の考えてること書くんだけど、
結構冷酷なこと書いてるかもしれんが、
そもそも介護の仕事って若い人がやる意味があるのか？ってこと。
いや、つまり、すごい残酷な言い方だけど、
例えば子供が病気して看護してる、とか、若い人が障害があるのを手助け
っていうのなら、将来それだけの見返りが期待できる。
だけど、老人介護って、単に「生きさせてるだけ」だよね？
で、冷酷だけど、客観的に書けば、何の見返りもほぼ期待できない。
そういう仕事に対して、貴重な若者の労働力を使う意味があるのか？ってこと。
思うんだけど、こういう仕事は、例えば、定年を迎えた人が再就職でやったり、
また、なんらかのボランティア、もっと言えば、例えば犯罪者が刑を受けてる時に
この仕事をすれば、なんらかの待遇が良くなるとか、そういう風に考えるべきでは？
って思うんだけど。
まあ、こんなこと書くと、感情的な反感をかうんだろうけど。
437:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:35:14 Svz65EJZ0
>>431
名 案 で た ！
お ま い 立 候 補 し ろ ！
>>434
その外人がなんで「大事な食い扶持の介護の仕事」で暴動起こすのか、意味不明。
外人がみんな暴動起こすﾓﾝならスポーツの国際試合の日本開催もやめたほうがいいなw
438:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:36:14 o+ubAfLg0
>>435
お前まじめに言ってる？
じゃなかったら馬鹿？
金利の支払いをやめるってことは国の破産宣言に等しい。
国債や紙幣の価値が紙切れになるってことだぞ？
439:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:36:43 50BUuGrB0
>>432
ボランティアという言葉をサービスと訳してみよう
サービス業はみなボランティア？
440:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:37:03 Po3UWo500
Ｑ．国民年金だけで
生活するのは議員はできると思いますか？
塩川正十郎元財務大臣
「ほんなん、できるかいな。
ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！（毎月）１００万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
URLﾘﾝｸ(plus1.ctv.co.jp)
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
441:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:37:37 WjYgwPN60
普段株ニートとかを汗水垂らして働かずにけしからん、
仕事は貢献やりがいだ、なんて喜々として叩いたりしてるから
結局汗水垂らして働いてる自分の首を絞めてることに気付かない愚か者
442:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:38:27 Q6YsTyvy0
>>430
何年騙され続けたのだろうな。業務独占という人参に。
443:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:38:50 Y1BZZDV00
介護福祉士を目指す人が減って、介護してくれる人が居ないという現実に直面
し無いと社会は変わらんだろうな。
444:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:39:30 dVsWOkP90
＞賃金に関しては、「あまりにも低く、若い男性は結婚したくても
できない状態で、職場を去っていく」
日本政府の財務状態を知らないゆとりだな
売り上げの20年分の債務抱えた会社に勤めるのは、普通馬鹿だが？
445:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:40:33 G98h7TyY0
実際苦労して働いてる介護士に酷いと憤る高齢者は多いけどさ。
後期医療制度に反対してるのは誰？
医療費の自己負担増加に反対してるのは誰？
消費税増税に反対してるのは誰？
年金削減or需給年齢増加に反対してるのは誰？
を思い出せば口で憤ってるくせに負担は嫌だという只の我侭。
挙句には役所の無駄を減らせとか…減らすのは尤もだが何で介護やら年金やらに最初に分配されると考えてるんだろうと。
年金生活者から選挙権没収は国の未来として極めて正しい選択と思われ。
選挙権没収されたくなければ、納税するか年金を貰う額を減らすかのどちらかだな。
446:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:40:54 kZLGgTbr0
>>438
国債は紙くずになっても紙幣はそうなるとは限らないだろ?
サブプライムみたいに抵当証券化して運用してるのは金融機関だけ
輸出が伸びて円が強ければハイパーは起きないよ
銀行員の給与が下がるだけだよ。
447:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:41:40 Svz65EJZ0
>>436
良く考えればわかること。
新聞だとか学校だとかの言うことばかり信じていると見えてこない。
基本的に官僚と政治家は「家事労働の外化（外注化）」を指向している。
国が望んでいるのはほんとうは男女共働きによる生産力の向上=国税の増加です。
つまり、専業主婦のような「税収の見込みのない労働」より、
「介護施設」「託児所」のようなところへの外注が望ましいとのである。
これはそれらの法人の法人税を期待するわけではなく、そこで働く人々の「所得税」
という形での増収を狙っているワケだ。もちろん建前として雇用の創出ってのも
おまけでついてくるわけだし。
しかし、本当のネライはそれらの「新事業」「事業強化」「人材育成」にまつわる各種団体の
創設と、そこへの天下り先の設定が本当の目的なんだけどね。
448:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:41:55 YTr265ahO
>>436
全く同じ意見を聞いたことある。
その人も若い人はもっと未来ある仕事があるはず、
とか言ってたよ。
449:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:41:59 JHM8Q8Hh0
大卒初任給１４万とかの世界だからな
これからめちゃくちゃ人手の要る分野なんだけどどうすんだ
やっぱ移民政策しかねえだろ
こんな奴隷職日本人じゃだれもやらなくなるよ
450:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:42:00 ipsxZQoo0
格差を放置した小泉が悪いんだよ
451:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:43:18 qgk6Y0PY0
どうしてインドネシアなど外国から介護士を入れる必要があるのか？
給与を高くして競ってみんなが介護士になりたくなるような制度の構築が待たれる。
452:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:43:35 L7BwP0iU0
いま海外から介護従事者集めてるよね？
453:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:43:42 o+ubAfLg0
>>446
馬鹿だな、お前は。
紙幣だろうが、国債だろうが、本来の価値は紙切れ。
それに価値がついているのは、国がその額面分を「絶対」保障します、って言ってるから。
一度でもその価値の保障を否定しちまったら、あっという間に紙切れ化。
別に円じゃなくても、ドルだとかユーロだとか、もしくは金（ゴールド）などの現物を持てばいいわけだからな。
454:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:45:13 kZLGgTbr0
>>451
それには国債利払い停止して銀行つぶし、窓口姉ちゃんたちを大量にあぶれさせ
介護に引っ張り込むしかない。
455:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:46:32 G98h7TyY0
>>436
間違っちゃいないと思うよ。
昔の公共事業が土建向けのばら撒きが多かったのは事実だけど、地方のインフラ＋土建業界への波及を考えると経済効果はとても大きかったから。
1:少数のサービス業なんて生産性も低いし付加価値も低い。
何かの機械の設計でもできたほうがGDPに寄与する効果は大きい。
ただ付加価値の高い仕事ができても、親の介護で1日の半分しか働けないとかだと生産量に影響する。
だからその介護を他人にアウトソースするのは間違っちゃいない。
間違っちゃいないけど、アウトソース先が同じ付加価値の高い仕事をしてほしい若者なのが問題なんだろうけど（ｗ
456:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:48:04 QzwIAdt/0
と言うか人生定年制を導入したらどうだろうか？
人の人生７５歳までにしようよ
７５歳になったらみんなで安楽死で良くないか？
長寿国なんて医療費や介護費考えると笑ってられないよ
457:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:48:06 qmCOlNrA0
こんなもん厚労省のゴミ共の天下り先作るのが目的なんだから末端が食えなくても当然だろ。
458:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:48:14 I+n2eRkW0
介護保険料や介護料金上げるなんて無理。
あきらめろ。
459:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:48:36 uKwdKNWaO
嫌なら辞めろ
460:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:48:36 kZLGgTbr0
>>453
まあ確かに、円暴落防ぐために預金封鎖の必要はあるわな。
10年前は必要無かったけどもうだいぶ変わってしまったな。
461:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:48:41 l7gFu/gD0
月10万で使い捨ての底辺なんだから、もう諦めろや。
462:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:48:50 dKYZUpla0
>>428
外人が暴れればそれに影響されて暴れる日本人も増えるんじゃね？
オランダとかフランスでも白人のスキンヘッドの若者が頑張ってる。
463:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:49:51 I+n2eRkW0
金が無いのに、TVCMは流してる！ふしぎ
464:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:49:57 XvpH2Tn80
>>451
おまいは月いくら位までなら
余分に介護に負担するつもりがあるんだ？
一人国民がすべて1万円負担すれば
年間1兆円、介護費が増える。
人件費率8割の業界なので
予算が今の5兆円から６兆円になるということは
２５％位給与をふやしてやることができる。16万→２０万な。
ただ、今後も老人が増加していくので、どんどん介護保険料は増加する。
年々な。その自然増負担にプラスして、おまいらは何万円
こいつらに銭を払ってやることができるんだ？
465:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:50:09 99kODAFL0
あの折口が目を着けた業種だぜ！
コムスンから風俗に流れた子を二桁知ってる。
466:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:50:10 C0Y2nLFn0
>>449
これに関してはその奴隷すら集まらないんだよｗ
そもそもその間は、その奴隷だって日本で生活すんだからｗｗｗ
467:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:52:59 Svz65EJZ0
>>455
そうそう、「家庭労働のアウトソーシング」→税収増
っていう公式ね！
>>462
おまえは面白いヤツだと思う。
468:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:53:15 4TO3J+zH0
若者が結婚を諦めてまで老人に奉仕する国・・・
完全に終わってるなw
469:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:53:33 kZLGgTbr0
>>464
自分の老後の費用以外１銭も払いたくない。
自営業者がうらやましい
そもそも厚生年金支払ってるんだから、介護保健なんて要らんだろうに
天下り先増やしてるだけだろ
470:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:53:48 XvpH2Tn80
>>464
年1万円の間違いな。ごめんよ。
471:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:53:50 Zud1pEAH0
>>462
暴動を起こさない都合のいい国民に日本人を育て上げたのが戦後の教育
472:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:53:59 eRmzlEob0
介護の仕事って下の世話やら入浴の介助以外に
お遊戯みたいなこともやらんといかんみたいだし
用も無いのにいちいち話かけたりせにゃならん。
正直やってられんて
473:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:54:06 cvgsa0Kx0
>>196
それいいと思う
474:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:54:06 YDAWutyv0
どこかで誰かが搾取してるんだよ
475:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:54:56 G98h7TyY0
>>464
どうせ1兆円税収が増えたたとしても、直接現場レベルの給料は増加せずバックオフィスやら他の用途に使われるのがオチだろうしね。
役所が悪いというか組織ってのはそんなもんだし。
精々給料の増加に使われるのは1000億円程度か。
476:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:55:23 Znm3L/OX0
>>350
だな
消費税増税に反対してる馬鹿左翼連中に文句言うべきことだ
477:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:55:54 8eADAbp60
>>455
ああ、なるほど。介護の意味は、
「介護に時間を費やしてしまって無駄にするのを、他人に任せる」
という意味があるわけね。
でも、確かに、＋1→－1～2 になって社会的に見たら損してるとしか思えんねｗ
だから、上にも書いたが、若者にこの仕事をさせるのがそもそも間違いだとしか思えん。
どうもそれを「給料を上げたらいい」とかよく判らん方向に持っていってるのがおかしい。
多分、上に書いたようなことは皆判ってるんだろうけど、
それを言ったら、「老人を介護するのが無駄なことか！」「老人に感謝も出来ないのか！」
とか感情的な反感を受けるのが怖いんだろうね。
478:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:56:02 Svz65EJZ0
>>471
> >>462
> 暴動を起こさない都合のいい国民に日本人を育て上げたのが戦後の教育
いや不思議なのは「左翼教育盛ん」なはずのこの国でなぜ暴動はおきないのか？
479:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:56:09 WjYgwPN60
>>473
相続ってのは負債も引き継ぐってことだぞ
そこらの介護士に介護なんて受ける連中は負債しか残って無い
480:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:56:27 Y1BZZDV00
将来の無い人のために将来がある若者が潰されていく。
なんという美しい日本
481:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:56:46 I+n2eRkW0
介護業者が儲ける為に、奴隷どもの惨状アピールしてるのな。
482:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:58:19 dKYZUpla0
>>471
犬は餌が豊富で安心できて遊び道具のある環境だと温厚に育つ
温厚な犬は飢えてもそのまま大人しく死んだりするし虐待されても大人しく殺される奴も多い
高度経済成長期による国民総中流が彼らを作り上げただけで
教育はあまり関係ないんじゃないかな？
市場原理と自己責任社会なら暴動を起こして権利を勝ち取る屈強な若者が育つんじゃね？
483:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:58:29 Ft6fF03O0
老人は金持ってるんだから、それをサービスの代価としてもっと搾り取るようにしないとな。
484:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:58:30 y2G2A6Q00
>>478
> 左翼教育＝憲法9条の精神をたたき込む。暴力は悪、話し合えばなんでも解決。
これがサヨク教育です。
485:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:58:33 OwcgAbmV0
数年前は看護系人気が報道されてた気がするけど、
今は看護系の専門や短大に行く人は少なくなったの？
486:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:59:26 6qpG5Wra0
>>480
>>将来の無い人のために将来がある若者が潰されていく。
いや、将来のある若者は、子供のころから勉強して
もっと能力を伸ばせる会社に行ってるから
487:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:59:29 8eADAbp60
>>350
増税は別に構わんと思ってる人は結構多いと思うよ。
ただ、なんで嫌がるかっていうと、
今の政府が増税しても、それを上手く使ってくれそうにないから、
だと思うんだが。
もし、本当に無駄使いもなく、国民の為に使ってくれると確信出来るなら、
ほとんどの人は嫌がらないはずだよ。
だけど、今みたいに、天下りはするわ、ばら撒きはするわ、
売国はするわの政府にどうやって信じろって言うの。泥棒に金やりたくねえ
488:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:59:33 WjYgwPN60
>>482
国民総中流っていう思想な
実際になってたわけじゃないから
489:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:59:35 kZLGgTbr0
>>478
左翼教育じゃなくて実は朝鮮右翼教育だったんだよ、だから自殺しかしない
恐怖政治なんだよな、この国は
490:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:59:37 Svz65EJZ0
>>477
？？？
給料が安いから、若者しかやんないのなんで気が付かない？
あとバイトの主婦ね。レジ打ちと天秤。
>>479
昔で言う「山師」みたいでいいじゃないか！
山師介護士！当たれば数億、はずれれば借金。
まだ「夢がある」気が…
491:名無しさん＠九周年
08/08/27 20:59:39 iVmoyAe90
これから死ぬだけの老人に金を与えてどうするんだ？未来を作る子供たちに金を与えないと
492:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:00:20 NlWXB0QvO
ネットカフェ難民に15万円支給するぐらいなら、介護職の方を手厚くしてあげたらいいのに。
493:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:00:51 xZ0wUgrZ0
あははははははははＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
現状における介護労働者のやっすい賃金を肯定する気はさらさらないけども
結婚することが人間らしい生活とは全く思わないね
むしろ結婚せずに他者に奉仕しているその姿こそ
生殖本能だけで生きていない実に人間らしい姿といえるね
そんな人間らしいお人が動物のような欲望モンスターに搾取されてるのが問題だね
494:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:01:10 WjYgwPN60
>>490
まあ相続放棄すれば金は貰えんが負債は来ないけどな
495:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:01:26 XvpH2Tn80
>>492
それはあるな。予算規模が違うけどな。
ネットカフェ難民に、とりあえず介護職やらせればいいんだよ。
496:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:01:36 dKYZUpla0
>>488
日雇いドカタでも下手なサラリーマン以上に稼げたというのは
実際もそれに近いんじゃね？
497:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:01:36 o+ubAfLg0
>>487
そんなわけない。
それなら民主にせよ、共産にせよ、増税を政策に入れるはずさ。
「我が党は無駄使いしません。だから増税を政策に入れます」ってな。
498:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:02:03 UeeiyB+k0
>>131
間を取って介護事務
499:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:02:08 FdstO1GI0
身障施設で働いてる。が、正直虚しくなってる。
国から年金貰ってる身で、他利用者の私物盗む奴や
自分の不注意で頸損になり、わがまま言い放題の利用者の介護していると
何やってんだろって思えてくる。
500:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:02:27 G98h7TyY0
因みにアメリカでは非正規雇用でも時給10ドルくらい貰えるようになっているが、所詮は10ドル。
月160時間*10ドル(110円*10)=18万円程度。
ボーナスも当然無い。
所謂高給取りの正社員職は極めて狭き門であり、一人当たりの収入は(低所得の移民の増加はあるにしろ)低下傾向にある。
目の前の日本…というか先進国全体だな（ｗ
それに対応する解は共和党からも民主党からも出されてない。
安月給でこき使ってるサービス業を非難する程度に収まっている(ウォルマートとか。
501:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:03:52 QzwIAdt/0
>>486
介護する方もされる方も将来ないって地獄絵図だな
まあ、この国の若者は本当に極一部の者以外は将来ないんだけどな
生きてるだけ無駄だし、政府もは老人も若者も早く死んで欲しいと思ってるしな
502:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:03:58 tBhdDMj80
>>396
今の老人は若い人より元の体強いから生き残ってこれた。
鳥フル来たら過労気味で移動や人ごみに出る機会の多い
労働者世代と子どもの方が死にまくると思うわｗ
あまり効果はないらしいけど65歳以上の老人は予防接種タダだし受けてる人多い。
逆に子どもは任意で有料で2回受けなきゃなんないので接種率低い。
家は子ども3人の上に子どもは2回接種だから毎年1万6～8000円飛んでく。
体の仕組みの事はわかんないけどマジで子どもの方が死にそう。
503:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:03:59 q6XE8wX50
老人の介護のために、若者を使い捨てにするなんて本末転倒。
使い捨てにすべきは老人のほうだろ。
どうしても面倒見て欲しいのなら、家族がヘルパー雇えば済む話。
504:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:04:18 iVmoyAe90
>>477
「老人を介護するのが無駄なことか！」「老人に感謝も出来ないのか！」
これから死ぬだけのゴミを介護するのは無駄なこと。ゴミに感謝などしない。
505:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:04:20 fgHJkZXd0
介護職は全部国家公務員にすればいいのに、自衛隊みたいに
506:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:04:37 5HoRYdCkO
税金を金以外にこういうボランティアで納められるようにしたらダメかね？
507:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:04:43 6qpG5Wra0
>>499
>>国から年金貰ってる身
若いころから自分が積み立ててた金じゃねーの？
508:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:05:01 PlA/1+T5O
ゲーセンでwccfやろぜ
509:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:05:40 Svz65EJZ0
>>493
がんばれ介護士
>>494
相続放棄忘れてた！
>>499
結局のところ誰もが自分のことしか考えねぇ…だからこうなる。
いや、もちろんオレだってそうなんだが。虚しいな…
510:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:06:11 o+ubAfLg0
>>505
親方日の丸公務員になんてしたら、サービス精神皆無だぞ。
511:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:06:28 p7scQUPDO
介護施設もすっかり病院みたいになったな。
広いフロアに日勤２人夜勤１人。
ローテーションで食事・入浴介助にオムツ交換。記録と報告書。近隣住民との交流祭りなど年に数回のイベント。企画書に報告書。
記録や提出物が繁雑で非効率。省略されたのは介護。
月に２万や３万手取りが増えるよりも、正職常勤を増やして欲しい。
512:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:06:30 DNb/ONhy0
>>500
よくヲルマートの従業員は生活保護受けながら働いてるんだとかいうの聞くけど、これは単なるジョーク？それともマジ？
つーか働きながら生活保護受けれるわけ？アメリカって
513:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:06:43 kZLGgTbr0
>>496
その事実重要だよな、今の日雇い派遣の仕事、毎日休みなくやってれば
平均年収以上もらえてたという事実
昭和は一億総中流としていいと思うよ、
役員、管理職の収入もこんなに高くなかったし累進税率すごかったから。
514:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:07:48 QzwIAdt/0
>>497
なら法人税下げる理由が見つからないな
大切な財源を簡単に下げるなよって思うよ
>>507
払ってたと言っても月１００円とかの時代だけどな
515:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:08:57 dVsWOkP90
＞結局のところ誰もが自分のことしか考えねぇ…だからこうなる。
戦後の平和教育の成果ですが？ 9条ってまさに自分だけよければいいの典型だよね
516:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:08:58 r5Y8VnSw0
安楽死施設と自殺合法化法案作れよ
517:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:09:07 o+ubAfLg0
>>512
日本だって働きながら生保受けれるよ。
>>514
法人税下げないと、外国企業が日本から引き揚げてしまうからだよ。
外国企業が日本に来てくれないと、日本の経済がガタガタになるのが今の現実。
518:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:09:09 iVmoyAe90
>>507
年金制度は昔からあったのではなくある日突然始まった。老人の中には年金を一円も払わずに年金を受給している者も多い
年金は積み立てではない。若者の金を奪い去って死にかけの浪人に与えてやるのが年金
519:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:09:28 3uuBYKS5O
悪いのは介護屋なんだけどな
不正請求しまくった結果厳格化＆単価引き下げになったんだから
あのころの経過スルーして話するなよ
520:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:09:39 Svz65EJZ0
>>500
そう、それがアメリカの実体なんだよ。
少し前の「金持ち父さん、貧乏父さん」だったかに踊らされてたバカ随分いたな。
「チーズがどうした」とか…頭おかしいのかと思った。ほとんど経済学書も読んだこと
がないド素人ども。
日本の場合、一番踊らされてたのは、若手じゃなくて意外にも団塊のアホどもだった。
521:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:09:43 G98h7TyY0
>>512
アメリカの場合生活保護貰いながらでも働ける場合は多い。
但し日本みたいに何も働かず月16万とかそんな高給なもんじゃない。
最低の生活保護だとフードチケット貰ってご飯が只になりますよレベル。
日本の生活保護が(産油国とか特別例を除けば)恵まれすぎてるんだけどね。
>>510
国営化⇒生産性の低下&所得(費用)の増加⇒民営化⇒生産性の向上&所得(費用)の低下⇒「政府が何とかしろ！」⇒国営化ｒｙ
522:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:09:48 cG0dACpUO
嫌なら辞めろ。
働いて対価を得る。働くとはそういう事。
労働と対価が釣り合わないと思えば黙って辞めろ。
523:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:11:28 3zYCB2+QO
介護ぐらいしかできないのが悪いんじゃないの？
524:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:11:49 XvpH2Tn80
何度もいうが、介護負担を増加する気は今の日本国民にはないよ。
そろそろ、無駄な延命はやめるように、だれか勇気のある政治家が
議論を始めるべきだ。
経管栄養なんてのは、すくなくとも医療保険、介護保険からはずせ。
全額自費でよい。人間、自分で食べれなくなったら死ぬのが当たり前。
あんな綺麗な介護施設も必要ない。欧米みにいってみろ。
働いている奴より綺麗なアメニティーが必要か？
一人施設でケアするのに30万円以上の介護保険料がかかってる。
働いている人間の月給より多い。おかしすぎ。
525:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:11:50 UGxgJYb+0
>>436
単純に、効率（生産性）良く、高品質な介護の提供を目指せばよい。
移民を含めようと人口比率から、労働力の「余分」は無い訳で、
すなわち「効率の悪い介護」は悪足りうる。医療も同様。
526:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:12:20 XTV0dJQu0
自分は自分のこと一人でできなくなったら死ぬよ。
うば捨て山は正しかったよ。
527:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:12:21 Svz65EJZ0
>>519
え？それって役所と組んだシナリオじゃなかったの？
528:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:12:32 fY33bnM/0
加藤智大は神！批判する奴は死ね！１１
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)l50
529:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:12:35 kZLGgTbr0
一部の金持ちしか受けられない介護サービスのために
介護保険料払ってるのって馬鹿らしくないか?
介護施設なんて入れるのは上流だけだろ、そんなのに補助金かけて
貧乏人には一銭も回ってこない。
介護保険廃止すべきだろ、共済年金に国民の老後は一本化すべきだ。
530:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:12:52 KNnxN51q0
好きでやってんだから別にいいじゃねーか
理系はそう言われてやって来た
確かに仕事好きだけど、年収600じゃやってけねーよな
最低でも800は欲しい
531:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:12:54 A9EYtbOW0
徴兵制ならぬ徴介護福祉士制を導入すべき
全ての国民は一定期間、老人の介護の職にあたらせるべき
532:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:13:11 c8ysSiNx0
俺も介護福祉士だけど、生活していけないのはわかってたから
必死で資金貯めて会社作ったよ。
それなりにうまくいって今年収800万くらい。
ま、他業種の同級生は雇われでこれくらいもらってるだろうし、
経営者としてのリスク考えたら負け組みなんだろうけど。
533:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:13:16 o+ubAfLg0
>>521
親方日の丸連中の醜さは３セクとか、社会保険庁見ればわかるだろ。
仕事をまじめにやらず、サービスは低レベル、で、最後は税金の無駄使い。
534:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:13:57 WHcxLePX0
みんな狙って介護系の仕事についてるんでしょ？
何文句言ってんの？派遣単純作業労働者よりマシなわけだが。
535:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:14:06 5HoRYdCkO
>509
それが人間の本性なんだから仕方ない
自分も含めて99%以上の人間はそんなもんだろ
そんな人間でも巧く回るように社会を作らなければならないと思うよ
性善説の奴が作る社会なんて巧く行かないよ
536:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:14:43 dKYZUpla0
>>512
所得が一定以下なら受けられる
階級社会だと
貧乏人が食い詰めて強盗をやっても「そういうものだよね」
ウェイトレスがダラダラ働いても「社会的地位の無い仕事はそういうもの」
な感覚だからそれを防ぐための生活保護や良く働く店員へのチップは基本
従業員「この賃金じゃ生活できません！」
ウォルマートの偉い人「生活保護受けろよ！って言うか給料の一部を
生活保護で肩代わりさせれば人件費減らせて大儲けじゃね？ 俺天才！」
これがむき出しの資本主義
ヘンリーフォード「工場労働者は大変だから時給を6ドル上げちゃうぞ～！」
株主「その昇給は不要だ！株主の利益を追求する義務に反している！」と訴訟
判決「あんたの博愛精神は認めるけど株主第一が会社経営者の義務ですよ」
アメリカはそういう国
537:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:14:57 b2oqmeh50
ようは途中で搾取されてんのよ。
派遣労働者と同じような構造だよ。
税金上げても、現場にゃいかん。
それが一番の問題だよ。
538:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:14:58 Svz65EJZ0
>>522
暴れないんなら、「辞める」という選択肢しかないはずなんだけどね…
文句言いながらも辞めないんだな、これが…なんでだろ？
みんな辞めれば、世論も動くと思うが。
（ここで「移民が」のループはなしね）
539:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:14:59 QzwIAdt/0
ＩＴ、介護は二大ブラック企業らしいが、
加藤みたいな派遣工員は更にキツイし
なんか希望が無いな
大手や公務員にコネ就職しないと人生オワタだな
540:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:15:29 G98h7TyY0
>>513
それを成り立たせていたのが終身雇用、年功序列制度。
30年ほど前のアメリカもほぼ同じシステムをとっていた。
そして終身雇用と年功序列を推し進めた結果、固定費(特に高齢社員の人件費)であっぷあっぷになり、年功序列のせいで能力とやる気のある社員が上に行けず生産性が低下した。
かといって終身雇用と年功序列を破壊すると、そのシステムを前提に働いてた家庭が破綻するので(親のお金で大学に行っている君たちもだ！)破綻させるにさせられなかった。
その結果若者に付けを回して失われた10年が起こり現在に至ると。
しかし当時終身雇用と年功序列を破壊したら、それはそれで中退する大学生がたくさん現れて社会問題になったんだろうなぁと妄想。
案外自民党政権がぶっつぶれて野党が政権握って、同じこと(終身雇用と年功序列の維持)をやって失われた10年になってたかもね（ｗ
541:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:16:29 QY8fq2XB0
>>346
意識的に水分取れる間だって老衰は進むよ。
ただお迎えは当分先というだけだ。
うちの101歳で逝った婆さんがそうだったから。
今の介護保険のシステムは、そのお迎えを先送りにしてしまう残酷さがある。
終末医療と総合的に考えないといけないと思うが、縦割りだから無理だろうな。
542:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:16:31 5gNay3/v0
結婚なんかしない方が自由で人間らしいと思うが。
543:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:17:35 dKYZUpla0
>>540
50過ぎた辺りで賃金を落としていけば良かったんだけどね…
544:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:17:39 eGl8t2/B0
>>507
積み立ててないやつももらってるし
積み立てたやつも積み立てた金以上にもらってる。
545:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:17:48 73UK+fEe0
労働対価を限りなく０円にして、価値を創造し、
利益を統治者に集中独占させるのが、北朝鮮の本質
労働対価を限りなく０円にして、価値を創造し、
利益を経営陣・出資者に集中独占させたいのが、企業の本質
両者共通の性質は「独占」である
この「独占」の合法化が「優越的地位の乱用」を招いた
その結果、社会契約、労働契約が、「不公正」になった。
差別する者と、差別される者とに分断された。
貧困に陥るものと、遊興三昧の者とに分断された。
これを防止する為に、民主主義の規定がある
「独占」は、国民の権利として排除できる事を思い出そう。
その力の行使の合法的方法は、選挙だ。
選挙権のある者で、不公正な契約の下、貧困に喘いでいる者は
よく考えて、一票を投じよう。
546:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:19:44 xcxvTWqx0
まあこの業界は職にあぶれることは無いだろうけど真面目に働くと死ぬな
547:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:20:27 tdwB121/O
たるんだ政治家や官僚どもを福祉の現場で働かせればいいんじゃない？
548:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:20:43 G98h7TyY0
>>536
その通りですな。
そしてその株主=投資家が人民から搾取しまくってやるぜ！って悪徳投資家だけでなく、年金基金の出資者だったり、大学を運営する基金だったり等の社会的に必要なシステムだったりするジレンマ。
ウォルマートが、
「低賃金でやりすぎましたごめんなさい。
これからは労働者の皆様の賃金も増加させます。
だから商品に価格転嫁するけどいいよね？」
ってやったらウォルマート自体が別の企業に負けて潰れるという話。
労働者の賃金向上のための価格転嫁を認めないのがまた労働者であるジレンマ。
549:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:22:03 XvpH2Tn80
介護。
すくなくともＧＤＰの何倍もの借金を背負っている
国が、国民にできるサービスじゃねーだろ。
年収400万の家が、1000万円超える借金抱えてて
子供が一人に、働き盛り2人、老人二人で
老人の手厚い介護・・・・。同考えても無理だろ。
550:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:22:24 UGxgJYb+0
>>531
ぶっちゃけ、有りなんだよな。それ。
教育的な側面も併せて考えると益々。
色々考えると逆に、
徴兵制が生産性に及ぼす悪影響の大きさが気になってしまう罠。
551:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:22:39 W4cd8dfX0
ババを外国にひかせる方法ないかね
日本はひかされまくりなんだが・・・
552:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:22:46 v0NCr14R0
彡ミミミミ))彡彡)))彡)
彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
ﾐ彡ﾞ ..＿ ＿ ﾐﾐミ彡
((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣ ｀ , |ミミ))
ミ彡 '￣￣' 〈￣￣ . |ﾐミ彡
ミ彡| ） ） | | ｀（ （ |ﾐ彡
((ﾐ彡| （ （ -し｀) ） ） |ﾐﾐミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ） ） ､,! 」（ ( |ソ ＜ 人の世の生き血は旨い。俺達はもう止められんのだ・・・迷わず成仏してくれぃ。(´･ω･｀)
ヽ（ （￣￣￣' ) ） / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,.|＼､) ' ( ／|､
￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
553:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:24:14 mlKeM2C60
最近、この手のニュースを見ると涙が出る
年取ったかなぁ
554:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:25:18 nIt53gZY0
カネはあるけど一緒にいてもつまらない俺でよければ結婚してくれないかな？
出会えたらだけど。
555:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:26:34 Svz65EJZ0
ふとヘンな比喩思いついたんだけど…
日本の社会ってのは…
「さあ、ここのドアから出れば自由になれるんだ、豊かになれるんだ」
って叫んでるヤツが、そ の ド ア を 塞 い で る よ う な 社 会 だな。
556:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:26:35 kZLGgTbr0
>>540
終身雇用と年功序列は崩壊したよ、その結果が中高年派遣社員の出現と自殺者増加
少子化にもなったしね
今維持されてるのはごく少数の幹部社員と公務員の終身雇用と年功序列
年功序列の代わりに派遣アルバイト序列が出来上がってる
557:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:27:11 XvpH2Tn80
>>549
間違えた。
この一回には、大学卒業して
働き始めた、低賃金の若い成人が
もう一人いたな。
これで大体、人口比率に近くなるな。
558:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:27:33 ECur9lYz0
>>537
「搾取」「搾取」って知ったような口をきくな。
介護報酬がいくらだか、その仕組みがどうなっているのかとか
わかってんのか？
普通の派遣業とちがうんだよ。
559:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:27:39 iVmoyAe90
>>549
老人二人の為に子供を見捨てるか。子供一人の為に老人を見捨てるかだな。どちらにしろ働き盛りが犠牲になるが
560:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:28:45 SVOrFB9W0
コンビニバイトより楽な役場の平よりも給料はるか下なのがなんとも
561:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:28:54 UGxgJYb+0
>>549
働き盛り一人で10人くらいを介護できる生産性が無いとどうにもならんよな。
562:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:30:49 kYChYob60
安いなりに適当にはたらけばいい。自動会社にいってる
派遣はボルトのネジ止めわすればいいし、弁当つくってる
おばちゃんは、弁当に痰はけばいいし、
派遣は、仕事手抜きまくればいい。
どうせ代わりはいくらでもあるのだろうし、
首になったら次のところ探すだけ。
共産主義もやる気なくなって崩壊しただろうけど、
資本主義もがんばっても意味なしなら結果は同じこと。
もうがんばるな。手を抜きまくれ。
563:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:31:48 6vxX38S+0
こんな職業をそのまま放置しておくなんて、憲法２５条違反だ。
564:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:32:39 kZLGgTbr0
資格制度ってあきらかに生産性低下させるのな。
日本特有の現象なんだろうか?
年齢制限のある国特有の
565:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:32:53 2Z0UPmf90
介護される側が大多数であり、日本は民主主義だからどうにもならん。
議員はじいさんばあさんの票を得るために、年寄りに「だけ」やさしい日本にしようとする。
若い奴等なんかどうせ選挙にもいかねぇんだからいくらでも無視する。
566:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:33:50 50BUuGrB0
ヘルパーさんて、家政婦みたいだなと思った
2時間で掃除洗濯昼食、夕飯まで作って帰るんだな
567:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:34:04 3uuBYKS5O
>>527
陰謀説ってアホかよ
568:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:34:16 xcxvTWqx0
キツイ割りに賃金が安くて将来不安→長続きせずに次々退職→人手不足でよりキツク→
真面目な人もダウン→保険の関係で低い賃金で求人しても・・・→人手不足で苛酷な現場
569:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:34:43 XvpH2Tn80
ちなみに政府の人口推計によると
2025年には、100歳以上の方が30万人になるんだぞうだ。
俺の住んでる市の人口より多くなるのか・・・。
年金とか介護とか、どうすんだ。ほんとに。
もうそろそろ、「人の命はうんぬん・・・」
じゃなくて、真剣に負担とサービスの質と量と
真剣にみんなで考えるときだろ。
570:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:35:06 Od5Th1Ag0
正直介護や看護の仕事は準公務員みたいな特別待遇じゃないと集まらんと思う
571:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:36:58 Svz65EJZ0
>>567
え？あれは○○の○○○○を潰して、あとは○○○の社長が安く買うっていう規定路線でしょ。
572:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:37:15 LrWOdg760
昔、グッドウィルがコムスンってやってたじゃん。グッドウィルって派遣業界
じゃ搾取って激評判悪いが、コムスンでは普通の小規模事業者ができないような
高いサービス提供できてたんだろ。
結局、介護事業って10人かそこらの小規模の会社が多いのが原因じゃね。会社毎に
無駄ができるわけで、大規模にして無駄省けば給料も安定性も向上すると思うが。
573:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:37:25 C0Y2nLFn0
GWのあいつが引っかき廻してから
もうさんざんだなｗ介護業界も
574:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:38:28 YlUEujaH0
【質問】セーフティーネットや事後チェックが不十分だとの批判がある。
竹中平蔵
「不十分な点はあると思う。しかし規制改革のおかげで（雇用が生まれて）就職でき、
所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた」
575:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:38:58 g1UlsUMr0
確かに最初はやりがいだの将来性だの言われていたけれど、実際に始まってみると両方失われてるっつうか。
人手不足で与薬などの医療処置を行ってしまうことはあるが、そこから先(医療資格)もハードル高い。
無職よりマシ、って程度の受け皿としては入りやすいんだけれど。
576:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:39:06 XvpH2Tn80
>>572
ＧＷも不正請求できなければ、あの規模のサービスと利益は
確保できてなかったよ。
不正請求でつかまったんだよ。
577:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:39:15 2txl+4Nh0
ここで偉そうに弁舌振るってるやつら、
お前ら全員将来介護なんかに頼るなよ
578:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:40:31 kZLGgTbr0
【創業者】グッドウィルの折口元会長、日本に「グッドバイ」…米国へ高飛び（FACTA） [08/05/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:591-591番)
介護業界の実態ってこんなもんだろ
579:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:41:06 6c3kZehc0
報告書では、厳しい現場の実態だけでなく、介護・福祉の仕事を
していてよかったと思うことについても紹介。「利用者との信頼」や
「利用者の笑顔」、「ありがとうの言葉」を挙げる声が多く、利用者との
良好な関係が労働者を支えているようだ。
ありがとうでメシ食えれば世話ないからチップ制度を導入しろ
利用者って客だろ？客に喜ばれるために激務薄給で我慢ってどこまでMだよ
コンビニの商品2割引にしてその分時給下げられたバイトが不満言ったら店長が
お客様が満足できなくてもいいのかって無駄に諭すようなもんだ
580:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:41:26 kYChYob60
今こそ1億玉砕。
貧乏人1億で硫化自殺しようぜ。
金持ちなんかほっとけ。どうせおれらは搾取されて終わりだ。
581:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:43:30 Svz65EJZ0
>>578
転載しといてやるよ。介護やってるヤツは早く仕事辞めなw
>介護サービスから「場外追放」されたグッドウィル・グループ（GWG）の創業者、
>折口雅博・前会長が、苦境のグループを尻目に米国へ「高飛び」する。
>折口氏は米国永住権（グリーンカード）を家族とともに取得し、夏前にもニューヨークに移住。
>かの地には自身が出資しているレストランがあり、慶応高校に通う子どもの転入も、
>すでに手続きを終えたようだ。
>GWGは主取引銀行だったみずほ銀行に匙を投げられ、その債権は昨年末、
>米再建ファンドのサーベラスと米大手証券のモルガン・スタンレーに譲渡された。
>その時点で折口氏は経営責任を取ってグループ関連の相談役に退き、
>ほとんど影響力を失ったとされる。
>本人は米国行きを「新たなビジネスチャンスのきっかけにしたい」と語っているようだが、
>果たしてホンネかどうか。コンプライアンス違反など社会的責任は大きいものの、
>グループ内に「折口待望論」があることを、よく承知しているからだ。
>もちろん厚生労働省は人材派遣と介護ビジネスのイメージをひどく傷つけた「折口」の名前を
>消したがっており、早期の復帰はあり得ない。
>それゆえ折口氏もほとぼりが冷めるまで、海外で様子を見ることにしたわけだ。
>ところが、GWGはサーベラスとモルスタの主導で再建を目指すと思われていた矢先、
>ユナイテッド・テクノロジー・ホールディングスが筆頭株主に躍り出て、再建は一筋縄ではいかなくなった。
>3年後の復帰をメドにしていたという折口氏の目論見は、渡米前から狂い始めている。
582:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:43:53 W4cd8dfX0
>>569
切り捨てるしかないだろ
常識で考えろ、無理だって
>>577
それなりに金ためてるし、いざとなれば潔く自決するよ
老後を考えず金をためてない奴は死ねばいい
それだけのことだ
真面目な人間と同じく生きながらえようというのは
おかしい話だろ？
583:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:47:14 Svz65EJZ0
>>579
「世界中で一番おおくのありがとうを集める会社」っていうのあるなwwwww
あれ、当然、株式配当と役員報酬は「ありがとう」だけなんだよなwwwwwwwww
584:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:47:31 Oeozy7FV0
まず、国民が奮い立って公務員政治家経団連を潰すことだな
潰さないと国民が潰れる
585:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:50:48 f7O/tKOk0
>>549
国債は借金じゃない
国債＝金持や企業の貯蓄
だから国債を発行する代わりに金持ちや企業から税として
金を取れば良い
586:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:50:59 kZLGgTbr0
折口氏 画像
URLﾘﾝｸ(www.naispo.net)
火口卿介氏 画像
URLﾘﾝｸ(thedeathnote.centerblog.net)
587:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:52:45 W4cd8dfX0
無職からは選挙権剥奪すべき
あと老人もな、もしくは金で買う制度にしろ
588:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:53:52 Svz65EJZ0
>>584
何度も言うが、これがまた、まるっきり「奮い立たない」だよ日本人ってのは！！！
589:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:54:15 Asx8nMyd0
特養勤務、現在30歳、月6回の夜勤手当、副フロア長、社福士、介福士、ケアマネの資格手当て含めて
手取り16万5千円
春0.5ヶ月、夏0.5ヶ月だけどボーナス出る分まし
盆休みもなく、一年中ルーティーン生活
金使う暇もないが、大して溜まらんｗ
国が数万上乗せしてくれるらしいが、皆の増額分で人増やして欲しいってのが現場の声
590:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:54:51 XvpH2Tn80
>>584
書いててむなしくないか？
実際、解決策なんて超高負担高福祉か
高負担中福祉か中負担低福祉かの選択しかない。
なんども書くが、すくなくとも無駄な延命はやめさせろ。
食えなくなったら、自己負担（家族負担）で生き延びれなければ
死んでいただくべき。
あとは、ある程度の老人にボランティアで老人介護をさせる。
働き盛りも資金面でもうすこしがんばって支えるが、それができなければ
無理だろな。
老人が自分は弱者とふんぞり返ってたら、ぜったいに制度が持たない
ことだけははっきりしている。自分達の負担増に賛成できるかどうかだな。
591:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:55:18 7rI14z9l0
富の再配分をする政治システムに切り替える必要があるな。
そうゆう公約を掲げた政党に投票しようぜ！！
592:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:56:58 /yjQsObO0
ぶっちゃけどこも苦しいんだけどね。
大企業ぐらいでしょいいのは
593:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:57:31 l9gPM7nk0
>>283
介護士・・・・国家試験資格
ＩＴ土方・・・・資格不要
594:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:59:02 W4cd8dfX0
>>592
ただいわゆる企業（会社）というのは脱税（節税）し放題なんだよね
法人税重くすべきなんだよね
595:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:59:26 SVOrFB9W0
30で手取り16はキツイな
俺28の看護師だが今月の明細だと手取り32ある
半分くらい夜勤だが
596:名無しさん＠九周年
08/08/27 21:59:54 fYUcxRPi0
別に職業選択の自由があるんだから別に介護なんてやらないでほかの仕事付けば良いだけだろ？
597:名無しさん＠九周年
08/08/27 22:02:02 K99NRnJ/0
この国の未来が見えてきた！
親が死んだニートたちはフリーターとなる。
老後のフリーターたちは低年収ゆえに子供が
いないので介護者がおらず、金が無いのでヘ
ルパーもつけられずに孤独死。
企業は新卒至上主義の考えを変えず相変わらず
フリーターたちに雇用を提供しない。しかし供給
される新卒も少ない。少子化だからだ。つまり人手
不足だが、奥田は人手不足を移民でまかなう。
移民が増えると、ますます現在のニートや
フリーターたちの居場所がなくなってしまう。
そしていざワープア固定・孤独死者大量発生、
が現実になろうとする時、その現状に憤りを
抑えられないものたちは暴動を起こすだろう。
それは警察や自衛隊までも巻き込んだクーデター
となり、新国家が樹立されるのだ！
598:名無しさん＠九周年
08/08/27 22:04:16 50BUuGrB0
もしかしたら介護職って、仕事しながら勉強して上目指せってことじゃね？
准看→看護師 みたいになんかないの？
599:名無しさん＠九周年
08/08/27 22:04:38 Svz65EJZ0
>>597
はい攻殻機動隊確定！！！
ばんざーいい！
600:名無しさん＠九周年
08/08/27 22:04:41 0TKT6cFD0
親一人の介護でさえ大変なのに仕事となると・・・
601:名無しさん＠九周年
08/08/27 22:05:16 Oeozy7FV0
クーデターくらいしかこの国かわらんわな
プロトタイプ加藤の性能は良かったので次は量産型加藤で
ＫＡＴＯ軍編成して役所政治家に突撃くらいかのう
民間人は殺したらいかんよ
その前に国民救ってくれる政党いればいいんだけどね
602:名無しさん＠九周年
08/08/27 22:07:34 FTh+p2h20
子供相手の仕事だと、手がかかったとしても成長の楽しみがあるんだよな。
介護には子供の何倍も体力気力が必要で、ヘタしたら文句ばかり言われる。
しかも、仲良くなっても感謝してくれても、その人たちは近い将来この世から消えてしまう。
さらに賃金も生活できないほど激安となったら・・・
介護労働者はもう何を目標に働けばいいんだろうな。
603:名無しさん＠九周年
08/08/27 22:07:40 mFIw+Z2aO
俺は氷河期でITしか行くとこ無くてIT行ってたが二年でギブアップ
そっから三年看護学校行って看護師だが一日12時間労働でも看護師のが全然楽
歳とったら腰ヤバイかなとかは思うが死にたくなるほど精神がヤバくなる事はない
604:名無しさん＠九周年
08/08/27 22:07:53 kZLGgTbr0
>>597
いや、ニセキラが海外に逃亡している今、正義の働き者以外心臓発作で突然死する
恐怖政治の結果、善人だけの国になる方の確立が非常に高くなってしまった。
605:名無しさん＠九周年
08/08/27 22:08:02 zUUf3aaQ0
休憩時間にお菓子を頬張り、鼻くそをほじくりながら今日も仕事無いななんて言って遊んでいる地方公務員
の給料が年収５００マソとかそれ以上・・・
片やヒトの糞尿の処理をし、腰を痛めるほどの重労働の介護職は給料安すぎで結婚もできないとか・・・
労働負荷の大きさにより給料は算定されるべき
道路が無料に成らないのであれば、道路特定財源は廃止し全て福祉に廻しなさい。
巨大な利権が生まれるかもしれないが、官僚、ゼネコン、その他の取り巻きたちの為に使われるくらいなら
その方が納得できるというものだ。
それが不可能であるならば、国立の安楽死施設を作りなさい。
それさえあれば老後の不安から開放される。
606:名無しさん＠九周年
08/08/27 22:08:29 Jdv1f5Ap0
カスが何を言っても説得力ない
607:名無しさん＠九周年
08/08/27 22:08:43 g1UlsUMr0
>>593
実際には介護福祉士の資格なくても勤務できるし、
実務3年で受験資格もらえる。
パソコン覚えるのとヘルパー資格じゃヘルパーの方が早そうじゃね？
608:名無しさん＠九周年
08/08/27 22:09:37 2+lbXcu3O
介護福祉士だって、一応国家資格なのになぁ…報われなさすぎる。
ケアマネージャーまで取れば賃金も変わってくるんだろうけど、
ケアマネは事務仕事がメインだしねぇ～。
現場で利用者さんと触れ合うのが楽しいのにさ。
ちなみに介護福祉士は3年以上、ケアマネは5年以上の現場経験が無いと
受験資格が与えられません…。
取得まで時間がかかる割に、取っても特に何の利益も無い。
そりゃあ皆離職していくよ。
609:名無しさん＠九周年
08/08/27 22:10:23 psi2ZD4gO
介護もニチイみたいな糞業者がやってるだろ。
こいつらをまず業界が排除しろよ。
610:名無しさん＠九周年
08/08/27 22:10:27 50BUuGrB0
今は昔みたいに企業が人を育てたりはしない
どんな仕事でも、自分で自分を育てなくちゃならんのよ
それで普通
611:名無しさん＠九周年
08/08/27 22:10:56 t/JYuK6bO
田舎だとさらに悲惨だよ。日本ｵﾜﾀ
612:名無しさん＠九周年
08/08/27 22:11:22 g1UlsUMr0
>>603
病棟ですか？オペ室？
613:名無しさん＠九周年
08/08/27 22:15:03 +tWTbK7H0
まあ世の中金だからね
きれいごと言ってないでオレオレ詐欺やってジジババから金むしりとること考えたら？
リフォーム会社やシロアリ駆除の業者さんはジジババに営業して大金稼いでいい暮らししているよ
それが嫌だったら低賃金のままいることだね
きれいごとばっかやってたって金にならないんだよ
614:名無しさん＠九周年
08/08/27 22:15:05 Rbgn0YFA0
>>603
正直、マジでフリーターは看護師になった方がよくね？
615:名無しさん＠九周年
08/08/27 22:18:54 d+t0LObm0
あやしい特殊法人に補助するお金があるなら
介護の現場に回せよな
616:名無しさん＠九周年
08/08/27 22:19:51 W4cd8dfX0
>>614
看護学校に行く金なんとかしないとな
歳食ってる生徒も結構居るみたいだよ
まあ、十分すぎるほど元は取れると思うけどな
職を失うことはほぼないだろうし
617:名無しさん＠九周年
08/08/27 22:22:18 mFIw+Z2aO
あ、病棟です
准看なら衛生兵からとかもいますねw
618:名無しさん＠九周年
08/08/27 22:22:18 Asx8nMyd0
看護も不安だろ
看護人気も診療報酬絡みだから、看護師比率が緩和されたら
一気に溢れ返るぞｗ
619:名無しさん＠九周年
08/08/27 22:25:46 4W1xSLRoO
国は、海外から介護職や看護職を補充すればいいと思っているが、無理だろ…。日本ＯＷＡＴＡ
620:名無しさん＠九周年
08/08/27 22:26:48 0SnOODk10
161 名前：名無しさん＠八周年[age] 投稿日：2008/01/13(日) 09:42:14 ID:????
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。
①富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税）
②富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
③上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
④格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
⑤低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
も従順であれば問題はない。
（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
⑤コストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
扶助は基本的になくす。
（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）
これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。
富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。
今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。
621:名無しさん＠九周年
08/08/27 22:47:34 g1UlsUMr0
>>617
病棟ですかぁ。男性は看護学生しか見たことなくて、卒後どこに行かれるのかなって思ってました。
衛生兵とかカッコいい響きですね。
622:名無しさん＠九周年
08/08/27 22:47:36 ePTB9hrE0
デイサービス生活相談員、管理者、所長業務兼務の35歳。
業務は施設運営全般、相談業務、給付管理請求業務、送迎運転、入浴や食事介助、機能訓練指導などの介助全般、人事、経理。
通所計画策定評価、カンファ、当然経営数字も追います。
資格は介護福祉士、社会福祉士、介護支援専門員（ケアマネはもちろんしていない）。
年収は４５０万円、月収額面２９万円、一時金は三ヶ月、手当は資格手当、所長管理職手当など。
十分生きていけます。来年三月は結婚予定。
元医療業界からの転職組。しかし負け組意識は依然としてあります。
623:名無しさん＠九周年
08/08/27 23:14:13 SVOrFB9W0
>>621
自衛隊で衛生兵やってたら准看の資格取れるしね
なので自衛隊から准看来る人は結構いたりする
624:名無しさん＠九周年
08/08/27 23:25:55 6c3kZehc0
つーかコレ数十年後には部落的な問題になってんじゃねーの
卑業扱いされたから年金を共済年金並みに保証しるとか
このままいくと元公務員の利用者を刺して仕事辞めて
ラクになりたかった氷河期介護職員とか出てくるぞ
せめて看護師待遇で共済年金自動加入の待遇にしてやりたいがな
625:名無しさん＠九周年
08/08/27 23:37:57 6CY1ICrh0
私、福祉・介護関係者だけど
まぁ、いいんじゃない？
給料安くて皆介護士やめて年取ってからみんな困ってひどいありさまになっても
それが皆の望んだことなら
産婦人科が少なくなって困るように、取り返しがつかなくなってから
皆で、困り果てて罵り合って・・・
ちなみに昔は介護は自宅でやってたかもしれないけど
今は昔のように親戚兄弟が近くに固まってるような家族は多くないし
１家族１世帯ってのがあたりまえになってきてるから、在宅介護はかなり
大変だと思うよ
人間、ちょっと長生きすれば大抵の人は他人のお世話になる時代になってきてるし
生きている限りいずれ行く道だし、親が老いるのは案外に早い
自分が面倒見なきゃいけなくなったときに仕事と生活と介護を自分達だけで
面倒見切れるなら、介護保険や介護事業なんてなくてもいいんじゃない？
介護で何とか生活している私は一足お先に逝ってるから、あとから皆くればいいよ♪
それが皆の望んでることでしょ？
626:名無しさん＠九周年
08/08/28 00:08:10 qCT3IX4m0
>>1に理学療法士ってあるけど、介護福祉士よりはるかに待遇はマシなんでっせ・・
当方専門学校卒暦8年だが、普通に8年前から激貧だった
なにをいまさらというか・・・あまりにも酷いから社会問題として
取り上げざるを得なくなったということか
10年近く前は福祉系の専門・大学は人気あったけど、今はさすがにないだろ・・・
627:名無しさん＠九周年
08/08/28 00:12:58 qCT3IX4m0
食っていくには看護のほうがマシだな
一昔前だと準看よりも介福・社福のほうが金掛けて専門や大学でたもんだ
わざわざ金を掛けて食えない職の資格を取る
介護福祉は無資格の学校出てない人でも暦3年以上なら楽に取れたりするのだ・・・
社福は大学出ないと無理だけど、食えない資格の代表格
628:名無しさん＠九周年
08/08/28 00:29:22 HTylbjs0O
>622そんなに偉い感じなのに、平社員の俺（2８）ので年収より下かよ。まじでびっくりなんだが。
629:名無しさん＠九周年
08/08/28 00:32:59 /WbKwPFaO
>>6
感謝は金銭で示せカス
630:名無しさん＠九周年
08/08/28 00:33:13 cBzgeIUy0
びっくりって、それが当たり前でっせ・・・
631:名無しさん＠九周年
08/08/28 00:37:05 hu0g974HO
つーか食っていけないなら、そもそも介護士になるなよ。
自分の馬鹿さを棚に上げて金をせびるとはカスだな。
632:名無しさん＠九周年
08/08/28 00:37:51 IaGqXECb0
>>625
ですから、このままじゃ、あなたの代わりの外国人が…
って話なんだが…
当事者がこれじゃーな。。。。。。
633:名無しさん＠九周年
08/08/28 00:40:59 SYA1pguSO
>>631
お前のが十分カスだから安心しろ
634:名無しさん＠九周年
08/08/28 00:42:46 M/Ic4gIOO
俺もハロワ主催の職業訓練でホームヘルパー資格取ったが、
求人はフルタイムでも手取りで10万くらいなんだよ、九州は。
635:名無しさん＠九周年
08/08/28 00:42:50 KdNJ7HeN0
>>630
Bzニュース板の大阪病院スレの人ですか？ちょっとお聞きしたいことがあります…
看護師を考えてるんですが男だとどれだけ専門学校の入試の成績、高校の成績良くても
看護学校でも病院でも性的な意味で寮に入居できない気がするんですがどうなんでしょう
寮生活が無理だと男の看護師は民間アパート住まいだから相対的に生活厳しくなるし
完全な休日は月2日とか聞くと結婚どころか民間の女の子との交際もままならんなーと思う
636:名無しさん＠九周年
08/08/28 00:45:03 L6RVCz8W0
介護は大いにあっていいと思うんだが老人が多すぎなんだよな
70歳くらいで寿命が来てくれないと
無駄に延命するから……
637:名無しさん＠九周年
08/08/28 00:45:57 T4PWEArlO
介護は参入が楽な割に保険請求でやってないサービス分の水増しできたから、経営者側には美味しかった。
初めのウチは。
638:名無しさん＠九周年
08/08/28 00:47:45 bPSkQUgI0
>>630
んなもん就職先に聞けよ・・
寮に男が入れなければワンルーム借りりゃいいだけ
それでも、このスレの介護福祉士よりはマシな生活ができる
639:名無しさん＠九周年
08/08/28 00:49:15 T4PWEArlO
>>625
全然違う。
皆が望んでるのは
「自分が老後困ってもいいから今介護はしたくない」
ではなく、
「今は介護したくないけど将来は手厚く介護して欲しい」
だよ。
640:名無しさん＠九周年
08/08/28 00:50:17 WSldjGbWO
636
お年寄りは大切にするべき。
長生きして欲しいです。あまりひどいかきこみしないで下さい
641:630
08/08/28 00:51:42 bPSkQUgI0
失礼、アンカーミス
>>635
んなもん就職先に聞けよ・・
寮に男が入れなければワンルーム借りりゃいいだけ
それでも、このスレの介護福祉士よりはマシな生活ができる
完全な休日は月2日？？そんな職場は少数派だろ・・・
もうちょっと現実の話題を語ってくださいな
介護でも女の子と付き合って結婚すればマシな人生が開ける
独身じゃキツイね
どんな職業でもそうだが、年収300万弱でそれじゃね・・
642:名無しさん＠九周年
08/08/28 00:52:37 4iKK60XsO
無理に生きたくない人もいるんだから
とっとと安楽死施設建てればいいのに。
643:名無しさん＠九周年
08/08/28 00:53:30 VQJ180+a0
介護施設に行ったことがあるんだけど、
テレビに出てくる介護士の人達ってマスクしてないのに、
皆マスクしてるからなんでだろうって思ったら、
建物の中が尿の臭いで充満してて、あまりの臭さに
これはマスクしてないと耐えられないだろうなぁって思った。
日本人って臭いに敏感だし。
それだけでもものすごく大変な仕事だと思った。
644:名無しさん＠九周年
08/08/28 00:54:20 Z7uOFwBx0
重労働低賃金が日本中にはびこってるね
645:名無しさん＠九周年
08/08/28 00:56:34 QQgV15rY0
基本的にパートのおばちゃんが労働市場に参入出来ちゃう仕事は低賃金だわな。
646:名無しさん＠九周年
08/08/28 00:57:16 RtHydhOrO
俺だって年収500くらいだぞ(手取り)
647:名無しさん＠九周年
08/08/28 00:58:30 ZzYh9pUd0
看護士待遇は必須だよな。
人命預かって安く働いてもらおうなんて魂胆がそもそも気に入らん。
一体今まで何人が介護の道から去ったんだよ。
あほな国。
648:名無しさん＠九周年
08/08/28 00:58:57 bPSkQUgI0
>>643
アホか・・
シーツ交換で埃を吸わないようにマスクするんだよ・・
臭いからマスクする施設なんてあるわけない
649:名無しさん＠九周年
08/08/28 00:59:08 Dvk+lU2r0
臭い施設は大体職員の雰囲気が悪い
ほとんど匂わない所はそこそこいい所が多いように感じる
650:名無しさん＠九周年
08/08/28 00:59:13 uj1Sdzx10
この業界ではワークライフバランスなんて有り得ないね。
651:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:00:55 8rVgicy30
2chのこの手のスレは「蜘蛛の糸」読んでる気分になるな。
自分が助からない世の中は間違っているが、自分より社会的立場が下の者には
「お前ごときがそれを求めるのはおこがましい」だもの。
652:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:01:56 qEX8XQLK0
介護制度なくせばいいよ
653:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:04:14 /bhmGaDQ0
老人より道路の方がまだ役に立つよ
道路は社会資本、さて老人は何でしょう
654:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:06:32 IaGqXECb0
>>653
自民党の票
655:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:06:40 WS1HJrlF0
ブロンクスの承子が黒人の上で腰を振っているとき、
大阪のホームレスは朝もやの中で凍死する
クラブの承子がvipルームでほほえみながら白人と舌を絡ませているとき、
ワーキングプアの青年はネットカフェで眠れない夜を過ごす
この地球ではいつも貧富の差がある
ぼくは税金を納めるのだ 役所から宮内庁へと
そうしていわば交替で皇族を守っている
眠る前に耳をすますと どこかで承子のあえぎ声が聞こえる
それはあなたの納めた税金を 皇族がしっかりと受けとめた証拠なのだ
656:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:07:01 bb3zPSUI0
介護保険制度そのものがボロボロなのにどこまで国は無視し続けるのかな。
色んな所でキシミではない、崩壊が進んでるのにどこまで臭い物に蓋で通すつもりかね。
657:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:07:19 WSldjGbWO
642
それはあなたがそうしたいだけでしょう。他の人はそう思ってないんで、あまりにもひどい事やめて下さい。
658:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:08:14 zG46WhLq0
介護労働の賃金が安いままだと
外国人わんさかの業界になりそうで怖いんだがｗ
ボケてきて、うっかりシナとかチョンとか口走ると
介護役のおねーちゃんに殺されるとか恐ろしいだろｗ
659:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:08:20 VQJ180+a0
>>648
それは建前でしょ。
あの臭いの中働き続けるなんて無理だと思う。
660:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:09:34 OxtQejAY0
介護保険が始めるとこうなることがわかってた俺は2000年3月31日付けで退職したさ
661:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:10:09 Z7uOFwBx0
年金も介護保険制度も、実質崩壊状態？
老後の自己資金はいくら用意したらいいんだろう
662:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:11:16 2TZBJfT/0
介護労働でまともな給料が出ないならほかの職を探すべき。
663:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:11:16 JukRPhZBP
そりゃ老人虐待や詐欺のひとつもしますわな
664:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:11:16 +/MKdoVU0
>>653
後世に伝えるべき伝統や教えの源だな。
665:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:11:23 IaGqXECb0
>>653 名前：名無しさん＠九周年 本日のレス 投稿日：2008/08/28(木) 01:04:14 /bhmGaDQ0
>老人より道路の方がまだ役に立つよ
>道路は社会資本、さて老人は何でしょう
>>654 名前：名無しさん＠九周年 本日のレス 投稿日：2008/08/28(木) 01:06:32 IaGqXECb0
>>>653
>自民党の票
３分以内に正しい答を出せたのがちょっと自慢wwww
666:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:12:33 kcdv3sKG0
NGO法人の皆さん出番ですよ？
667:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:13:25 cdREtuLrO
でもな、質が悪い人間も多いからな
668:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:13:30 2TZBJfT/0
>>661
年金と介護は消費税で老人や外国人にも金出させるべき。
老人の負担をまして、あと不法就労者にも税をかせる。
さらにパチンコは禁止して公的賭博にするべきだ。
669:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:13:50 M/Ic4gIOO
徴兵制みたいにすればいいと思う。介護は国民の義務にすべき
670:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:15:10 clHUjszH0
なんで、金を持ってるやつが、貧困層を救済しないのか。これが
今の日本が根底から腐っている証拠だ。
なんで、イチローみたいなバットを振って遊んでるだけのヤロウが
４０億ももらってるのか。それをおかしいとなぜ、言わない。
ヤロウは、なんの経済活動も、生産性もあげてない。
おかしいじゃないか。なんでイチローは、あんなに偉そうにしているか。
アイツが偉そうにしていい根拠はなんなのか。
なんであんなクソ野郎を賞賛しているのか。応援しているか。
おかしいじゃないか。
ヤロウは、バットを振って遊んで４０億かせいでるが、
その間に、ヤロウの同世代の日本の若者は日々苦しんでる。
３９億くらい使って、介護従事者を救援すれば、俺はイチローに
拍手を送るよ。なぜ、アイツは、そんな社会活動を一切やらないのか。
クソ野郎じゃないか。使い切れない金を遊んでモラッテ偉そうにしている。
ヤロウは、まさに資本家、企業家の鏡だし、それを無条件に絶賛している
労働者たちという構図は、まさに今の日本の支配状態を映し出しているよ。
671:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:16:28 2TZBJfT/0
>>665
たしかに自民党支持者は老人に多いけど、このまえ年金選挙で安倍をアサヒってたのは
若者も多いじゃん。
あれ完全に騙されてたよな。だって、今、６０くらいの老人の年金って振込額の３倍くらいもらうからね。
そんなの年金記録が消えた方が公正だよ。
若者は年金を搾取されるだけなんだから。
２００７年の参議院選挙で民主党に投票した若者は騙されてたよな。
672:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:18:07 bPSkQUgI0
ニュー速は頭のおかしい人が多いね。
介護の給料安いのはガチ。マシな給料だった時代は措置の時代以前にさかのぼらないと。
何故最近介護の薄給が注目されているか？人手不足が深刻だから。
数年間は就職氷河期で若い人（有資格者多い）がわんさか来た。全体の半数は辞めたか。
今は求人出しても来ない。
来るのは職にありいつけない無資格、未経験、おじさんおばさんが多い・・
673:支那朝鮮の極右の政党＝民主党
08/08/28 01:18:09 iVecJ9kF0
格差拡大は日本に対して工場回帰させるための賃金の低廉化を一部に押しつけた結果。
つまり、主要にはアサヒる、ＨＥＮＴＡＩ毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の責任だよ。
あいつらは労働貴族の勢力であり支那買弁勢力だから当然だけど。
１．アサヒる、ＨＥＮＴＡＩ毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の後押しによる技術流出(支那、韓国サムソンなど）とその結果の競争激化で、
国内空洞化を止めるために賃金の低廉化が必要になった。
２．さらに、アサヒる、ＨＥＮＴＡＩ毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の後押しで支那人などの
外国人低賃金労働力が導入されて若年者の賃金の値下げ圧力が働いた。
３．さらにアサヒる、ＨＥＮＴＡＩ毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の支持母体である、既得権益労働者、
つまり、団塊の世代やアサヒる新聞の記者、公務員などが賃金の平均的な下落に抵抗し、
そのつけを、すべて、若年労働者に押しつけた。
４．さらに、アサヒる、ＨＥＮＴＡＩ毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の支持母体の団塊より上の世代は
リタイア後に自分たちが支払った額の３倍前後の、年金を若年者から受け取る
吸血鬼勢力であり、そのことで企業負担が増えて正規雇用が増えない圧力になっている。
５．さらに、アサヒる、ＨＥＮＴＡＩ毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力は、アサヒるテロ選挙で
小泉安倍により国内に回帰した工場により回復しかけた日本経済を民主党による政策不況に巻き込み、
派遣などの雇用環境の改善に回せるはずだった原資を消し飛ばした。
６．アサヒるテロ選挙によって選ばれた支那朝鮮の買弁勢力の民主党はガソリン税のゴタゴタで政策不況をきちんと実行してみせた。
という風に、アサヒる、ＨＥＮＴＡＩ毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力は日本経済の癌そのものなんだよね。
674:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:18:14 Z/BjwFhs0
介護労働者介護制度
介護労働者介護保険
介護労働者介護NPO団体
介護労働者介護福祉施設
介護労働者介護労働者
が必要じゃまいか
675:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:19:20 J9xwkHSsO
>>668
消費税にしたところで
継続して払わないともらえるわけないぞ
676:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:21:01 Z7uOFwBx0
>>668
将来は自己資金が無い老人がわんさか現れるよ。
国として支えきれないと思う。
677:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:21:03 9qte3iSu0
,,,,,,,,,,_
,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
rﾐﾞ｀｀ ミﾐ､
{i ﾐﾐﾐl
iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､ ﾐミﾐ! >>674
{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:} 「私のかいご館」建設もね。
l￣,,,,_,ﾞ￣｀ :::ン ﾌﾌﾝ
|/ _;＿_,､ヽ..::/l
ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
_,,.-‐' ｀ー '"::／ / | ￣｀''ｰ-､
r‐''" ./ i＼／ / | / ヽ
678:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:22:06 J9xwkHSsO
>>670
だったらおまえが死に物狂いで働いて
億万長者になって
そのかねを貧困層に分配してみろや。
679:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:22:25 quAQA8Rr0
派遣労働者 欧米の常識 ｖｓ 日本の非常識
欧米の常識 ｖｓ 日本の非常識
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 ｖｓ 正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務 ｖｓ 期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定 ｖｓ ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り ｖｓ けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある ｖｓ 何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 ｖｓ 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい
トヨタ工場は日本が850円でアメリカが5250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと駄々こねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。
680:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:24:27 Z/BjwFhs0
>>670
俺はジャンボ宝くじ１億円当たったら、ビルの屋上からばら撒こうと
思っているのだが俺の他には誰もやらないんだよなｗ
681:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:25:27 wgsMh7WjO
核家族化が進む前、介護は嫁(専業主婦)の仕事だった。
国は労働力欲しさに専業主婦に仕事を持たせた。
嫁の努めの老親の世話は社会がやりますからと言ってね。でも実際にはできなかった。
主婦のあらゆる家事労働は「外注」するとひどく金がかかる。
結局、保険料などとるだけとっておきながら、最後は身内がみるしかない。
でも昔と違い核家族だし嫁は働いてるし、昔以上に身内による介護は困難を極め、
なにより老人を大切にする価値観がすでにない。
これから地獄が始まる。
682:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:27:13 gBW655I6O
>>669
>>670
その怒り、分かる気がするよ。
683:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:30:33 OJLUeF+L0
年金でアレだけの犯罪を繰り返し制度を破綻寸前にに追い込んだあの社保庁を擁し、この
期に及んでまだ看板付け替えで寄生虫の延命を試みる厚労省の管轄って時点で
あ き ら め ろ よ ｗ
としか言いようが無い。
684:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:33:05 WqSGJqH80
>>680
ちょっと前に名古屋のテレビ塔からお札ばら撒いた
億稼いだデイトレーダーがいたお
2chのコテだったかな
685:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:33:48 A9HrelWL0
介護師に年齢制限をもうけて５０歳以上しか就業不可とすればいいよ
そんなのが重労働に耐えられるわけないから環境も徐々に柔化するだろう、高齢化で貴重な若者が介護とか馬鹿げてる
686:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:34:17 G6AQ1/xa0
おらぁ長生きする予定だから介護される立場として不安だわ。
687:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:34:17 cCaBhjY20
他に出来る仕事がある人は辞めれば良いんじゃないですか？
男はより過酷な肉体労働、女はチンポしゃぶる位が関の山でしょうけど
688:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:34:20 rlOVGqNFO
東亞合成にいたって一緒だよ
689:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:37:17 bPSkQUgI0
介護（社会福祉施設職員等）の給料は介護保険施行時から現在までず～と安かった。
措置の時代の給与水準でやってたところは経営が無い立たないからケチケチ作戦、
それでも無理だから人件費減で全体も低水準になった。
具体的には給料安施設
基本給12万～手当て含む銀行振り込額14万とか（最近の傾向ではこれでもマシだったりするらしい）
年収250万くらいか
給料マシな施設
月23～25万くらい？ボーナス×4
年収350万くらい？そんなとこに勤めたことは無いんで知らんが
就職氷河期には介護施設正社員年収250万そこらでも
求人の募集に大卒や資格持ちの若者がいくらでも集まった
今は来ない。新卒の就職状況が良くなり、わざわざ食えない職の資格に
人が来なくなった＋来てもすぐ辞める
数年職員が変わらない施設＝給与はともかく居心地がいい緩い施設
普通は1年で半分入れ替わるとかがデフォだったりするｗ
690:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:40:36 ScPG3zhP0
普通の人間が年取ってから他人に介護してもらえる社会なんて
存在するわけがないってことが証明されたと思う。
691:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:40:45 QIEfPlAQ0
公務員様は国の借金で
給与満タン
子供３人大学やれる
病気だとカウントされない有給もらえる
年間１４２日は休める
過剰労働しない
ボーナス年３回
692:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:45:18 EpNYhgxG0
この問題だっけ？低賃金だからやっていけないって辞めるって言ってるのに、
国の対策が有資格者の就職支援で、相談のったりするだけってｱﾌｫなのって。
低賃金なのをまず解消しなくちゃ誰も再就職なんてしないだろうと……。
693:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:45:24 bPSkQUgI0
>>690
家族が家で介護してるとこは地獄
特養の待機待ちの人数見れば分かるでしょ
特養等の永住施設に入れて、あとは施設に文句だけ言って、た～まに親に
面会するのが経済的にも精神肉体的にも楽な介護
694:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:46:20 Z/BjwFhs0
>>684
おお！いたんだねえ。尊敬するわｗ
695:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:48:56 pEvNkP940
ウチの弟もこれが原因で実家に戻ってきました。
しかもうつ状態に陥って。
696:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:49:29 wdtsnsSm0
介護は５0歳からでないと就職できないようにして、団塊が再就職する場合
介護一本に限るしかない！！
697:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:50:29 UwcLjXH+0
大変だろうなとは思うけど他業種の賛同なんて得られねーよ
汗流してる人に直接金わたる新法でもありゃいーけど
経営者かジジババの客がジャブジャブ金使うのがオチ
698:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:52:27 KdNJ7HeN0
>>682
ごもっともだが俺の考えは違った
イチローはべつに高給でいいだろ…
稼いだ分が世界の野球少年のモチベになってる
ブラジルでのサッカーは名門だけど何より下層社会の突破口の意味が大きい
サッカーに明け暮れるほうが十代で麻薬や酒に溺れるよりはるかにマシだろ
何よりイチローは親の金で八百長試合して結果出したわけじゃない
699:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:56:04 Kdw9TVig0
介護者全員一斉にストライキでも起こしてみたらいいんじゃない？
賃金が上がらなければ、ジジババを宅急便で家族に着払いで送りつけてみるとか
700:名無しさん＠九周年
08/08/28 01:57:50 oIsdWxUp0
>>67
まず働いてから言え
701:名無しさん＠九周年
08/08/28 02:01:34 gZGXYy4OO
まともな報酬が貰えない、仕事は辞められないってなら仕事の質落としたら？
まともな報酬払わないならまともな仕事はしてもらえないってのを直接理解してもらえばいいよ
702:名無しさん＠九周年
08/08/28 02:04:36 XPhPbV570
まず介護に直面してる人とそうでない人の温度差が大きすぎるな
介護従事者の声なんてつーちゃんねるでくらいでしか聞かないし、
介護者予備軍なんて相当数居るはずなのに現実にはそういう状況になるまで
まともに考えないからな
国民全員でこの問題を共有することから始めないと
まあでもあの政治屋たちでは無理だろうね
703:名無しさん＠九周年
08/08/28 02:09:59 bPSkQUgI0
特養や老健の利用者の層ってのはメチャクチャなのだ。
認知症（＝痴呆）が酷く、問題行動も最凶クラスだったりする。
利用者の状態、支える家族や福祉が充分でない人が優先的に施設に入るから・・
暴力暴言不潔行為転倒事故のリスク大、食事食べないその他のオンパレード。
通常、施設側はそれに文句言わずに、特養の場合は一生面倒見て事故があれば責任も負わされる。
通所施設や短期入所施設は嫌な利用者・患者は断る事ができる
施設にクレーム入れまくりのモンスターペアレント気味の人はそこらへんの施設の事情、
家で介護できるのか？施設が嫌なら家に連れて帰るのか？少し考えてみて
704:名無しさん＠九周年
08/08/28 02:10:20 iV+UD6+/0
最初は給料安くても、努力次第で次にステップアップできる方法は本当にないのか？
705:名無しさん＠九周年
08/08/28 02:11:18 XPhPbV570
>>670 アメリカの属国だから
706:名無しさん＠九周年
08/08/28 02:14:05 VgtdmimP0
一斉ストライキやれ。
絶対に効果ある。
707:名無しさん＠九周年
08/08/28 02:14:06 W+jW8vCBO
大学で免許取って市町村で保健師やるのが
一部で大ブレイク中
708:名無しさん＠九周年
08/08/28 02:14:16 RUdfUNCg0
サービスの利用者が、一握りの例外を除いて、十分な金を持ってないという
致命的な構造的問題があるから難しいよな
709:名無しさん＠九周年
08/08/28 02:18:15 gZGXYy4OO
>708
そういう利用者は本来利用すべきではないんだよな
貧乏人にも金持ちと同等のサービスってのが間違ってるんだよ
710:名無しさん＠九周年
08/08/28 02:41:31 +gS4x+O70
金持ちと同等のサービスではなくて、
国が万人に保障する最低限のサービスとしてどのラインを選ぶのかが問題では
711:名無しさん＠九周年
08/08/28 02:42:49 bPSkQUgI0
以前勤めてた施設（特養）はアホみたいにめんどくさい手間の掛かる介護をやってた。
施設の評判はそこそこ良かったが・・・（経営者その他は最悪だった）
手間の掛かる介護＝離床回数多い、トイレ誘導多い、レクその他多い、清拭水分補給等
ケアの質的内容はともかく職員の負担は高い業務形態。
高負担な介護は福祉の学校の授業でいえば正解だが・・・現実は？
積極的に動く職員とそうでない職員との仕事の負担の差が出たり・・・
今の勤務する施設は、ケアの負担はほどほど
利用者の反応も良く、仕事的には以前の施設よりマシ（給料も多少マシ）
基本的に賃金さえ良ければ仕事がきつく休みが少なくてもいっこうに構わないってのはある。
しかし、現状給料はどうにもこいうにも安い
712:名無しさん＠九周年
08/08/28 03:02:13 9X7TWRGo0
>>711
>>基本的に賃金さえ良ければ仕事がきつく休みが少なくてもいっこうに構わないってのはある。
んじゃ荷揚げ屋とか解体工やったらどうだ？
40～50kgのコンクリや石膏ボードを運んだりして
10時間労働で休憩30分（休憩所までの移動時間込み）な。
8時間で1万円ぐらいはいくぜ。
713:名無しさん＠九周年
08/08/28 03:05:53 iV+UD6+/0
>>711
介護職って他に出口はないのか？
この業種内で給料的に上目指すとして、努力次第でなんとかなる方法ってないの？
714:名無しさん＠九周年
08/08/28 03:11:20 P2/WE4Nq0
経団連の要請で日本政府が発展途上国とEPA締結して外人介護士を連れて来ても介護報酬が
上がるわけでもなく、給料も上がらない。得するのは輸出関税が安くなる経団連だけ
715:名無しさん＠九周年
08/08/28 03:14:10 7QaE0/bK0
介護とか看護とかは女の仕事だろ
男はトラックでも乗って稼げ
716:名無しさん＠九周年
08/08/28 03:15:23 HCV6KQ5rO
>>712
おいおい日雇いでももう少し楽だろう
それは土方の中でもハズレ仕事じゃん
717:名無しさん＠九周年
08/08/28 03:18:29 vkmpyX3E0
こーゆー仕事した人達は介護が必要なほど長生きできないんだろな．．．
718:名無しさん＠九周年
08/08/28 03:21:09 NZ3Vc1aD0
介護なんて誰でもできる賎業だから賃金が安いんじゃないのか
719:名無しさん＠九周年
08/08/28 03:22:53 QRzW9yk0O
>>715
＞ 男はトラックでも乗って稼げ
トラックは原油高で
稼げない
走れば赤字？
トラック辞めて 福祉とか一瞬思ったが
どこも大変なんだな。
720:名無しさん＠九周年
08/08/28 03:25:30 jfcGdkvSO
>>713
ケアマネがある
721:名無しさん＠九周年
08/08/28 03:27:13 bPSkQUgI0
>>713
ケアマネ取って、その先は・・・
現在の私はまあまあ話の通じる経営者に飼われてるのが現状
あなたは若い人？
マジレスで、いい相手でも見つけて結婚して家庭を持つのが唯一の
この職種で幸せに生きる道。仕事で生きるって道が、この低収入だと・・・
722:名無しさん＠九周年
08/08/28 03:31:51 Sp9T1yQ+0
病院ヒエラルキー
医師＞＞看護師＞薬剤師＞＞臨床検査技師・放射線技師＞＞理学療法士・作業療法士＞＞介護士（国家資格）
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞臨床心理士（民間資格）
723:名無しさん＠九周年
08/08/28 03:31:54 2fhTAAqeO
介護業界にも二極化あるよ。
いちお、俺介護施設のナンバー2で年収800万。
施設長だと1500万は貰ってる。
家族経営で奥さん事務長、子供課長とかだと、
世帯収入で2500万くらい行くし、代々受け継がれるし。
勝ち負けの波はどこでも一緒。
724:名無しさん＠九周年
08/08/28 03:33:37 I/d7L3YD0
>>718
国もそう考えてるから、ヒキニートやらネカフェ難民、ホームレスの
就職先に介護関係を押し付けようとしてるんだろうね。
一時期よくやってた格差関係番組でも、結局、ホームレスやヒキの社会
復帰先の職場ってのは介護関係で、で、目出度し目出度し、ってのが
結構あった。
でもヒキやホームレスなんかに介護されたくないよね、普通。