08/08/26 12:21:38 0
(>>1の続き)
◆どういう意味？
[ひ]こういう人は、社会に影響を与えたいとか自分が認められたいとかいう思いがあって、犯行
予告をすれば、メディアに取り上げられ、目立つことができると考えている。
「２ちゃん」なら、たくさんのアクセスがあるので、人目につきやすい。
◆そうはいっても、この事件以降、『２ちゃんねる』で犯行予告をして逮捕されるケースが後を絶た
ない。犯罪者が目立つことができる環境を変えようという考えは？
[ひ]うーん、ありませんね。なぜなら、「２ちゃん」には書き込みのルールが明示してあり、削除依頼
や通報システムもある。責任はあくまでも書き手にあります。
◆書き手任せというのでは、管理人として無責任ではないのか。
[ひ]そうですか。でも、警察の犯罪捜査には協力してますよ。警察からの協力要請があって、ボク
が犯罪要素を満たしていると判断した書き込みについてはIPアドレスの公開に応じています。
犯罪要素というのは、時間や場所、名前などが明示されるなど、実際の被害を想定しているかどう
かということになります。たとえば、＜きょう爆弾吹き飛ばします＞という書き込みだけでは、被害
者が想定できないので、警察の公開要請には応じません。
■「子どもたちへの規制には賛成」
◆『２ちゃんねる』には犯罪予告だけでなく、犯罪に繋がる情報も数多く記載されている。
[ひ]いやいやいや。誤解されがちですけど、「２ちゃん」はリンクが張られているだけですよ。
たとえば、爆弾の作りかたが書かれているサイトがあって、そのサイトのアドレスが「２ちゃん」に
張り付けられているというわけ。それは「２ちゃん」の問題ではなく、情報を載せている他のサイト
の問題でしょう。
（続く）
3:あぼーん
あぼーん
あぼーん
4:4/5＠春デブリφ ★
08/08/26 12:23:08 0
(>>3の続き)
◆ゲームやネットが子どもたちに与える悪影響が指摘され、１８歳未満のネット利用者には、原則
として有害情報のフィルタリングが義務付けられることになった。この規制をどう見るか。
[ひ]子どもたちへのフィルタリングには賛成です。判断力のない子どもたちが、大人と同じ情報に
接触できる環境は良くない。ボクなら、子どもたちにはネット機能を止めたケータイだけを渡します
ね。見知らぬ人や見知らぬ情報との接触を遮断する必要があるわけですから。
子どもたちのネット利用をどうするべきかは、もっと大きな国民的議論が必要だと思います。
■「今、この分野では独占状態」
◆『２ちゃんねる』に不名誉なことを書かれた人が、書き込み者を特定できないことから、管理人で
あるあなたを名誉毀損などで訴えている。あなたは訴状に目を通さなかったり、出廷をしないなど、
対応していない。責任はないと考えているのか。
[ひ]確かにこれまでに数百件の裁判を起こされ、ほとんど無視してきました。捕まるわけでもなかっ
たから。そんなものに時間を割くのはもったいないじゃないですか。でも実は、今年は３０件余りの
提訴のすべてに対応している。意味があるかどうかはやってみないとわかりませんが…。
◆民事訴訟で敗訴した際の賠償金を支払っていないとも聞く。
[ひ]そうですね。でも、それはボクに賠償金を支払うまでの責任があるとは考えていないからです
。ボクが書いていれば責任はありますが、ボクは管理しているだけ。賠償金を支払っていないこと
に全く後ろめたさは感じませんね。
◆ならば、そもそも裁判を起こされる前に、不当な書き込みを削除するシステムを作ればいいで
しょう。
[ひ]うーん。どんな書き込みが法に触れるかは、専門家でさえ議論が分かれるところですからね。
何でも消すようになってしまえば、誰でも自由に書き込みができるという「２ちゃん」の良さがなく
なってしまう。ですから、裁判で「書き込みを消せ」という判決が出たなら、すぐに消しますが、削除
のガイドラインに沿ったもの以外は今後も消しません。
（続く）
5:5/5＠春デブリφ ★
08/08/26 12:23:48 0
(>>4の続き)
◆『２ちゃんねる』を閉鎖しようと考えたことは？
[ひ]ありませんね。今、この分野で言えば独占状態ですから（笑い）。
◆『２ちゃんねる』への広告費や書き込みの書籍化による収入で年収１億円ともいわれているが。
[ひ]まぁ、そんなもんです。
◆社会問題化していることに対して、両親などから何か意見はされていない？
[ひ]父親は元国税局の職員でしたが、今も昔も互いの仕事の話は家では一切しません。たまに
実家に帰りますけど、“勝手にやれば”って感じですね。
*******
終始、淡々とした口調で取材に応じた管理人「ひろゆき」。自ら「まだ学生気分」と語るように、
『２ちゃんねる』が持つ“破壊力”に対する危機感は持っていないようだ。同サイトには、大組織の
不正の内部告発や『電車男』のような社会現象を生み出す“光”の部分がある。だからこそ、その
“光”を覆い隠そうとする、“闇”の解消を望みたい。
（以上）
6:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:24:28 ZNu+Xz0n0
管理人が飯の種を擁護するのはアタリマエ
7:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:24:29 x2KnTMJX0
ひろゆきももう３１かぁ
8:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:24:42 ljK7G3ok0
通り魔の原因はＤＨＭＯだと思う
9:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:26:43 TkN5ymwr0
え、ひろゆきって三十路なのか
10:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:27:19 rIWyjNHe0
～２ちゃんねるに慣れるまで～
１．最初は普通の掲示板のつもりで、名前を入れて書き込んでしまう
名無しさんに誰だコイツ？とか言われて初めて普通の掲示板と違うと気付く
２．オマエモナーとか逝ってよしとか、２ちゃんねる風の言葉が珍しくて書きまくる
３．今まで見たことない話題やＡＡを見て、激しく引き込まれる
４．２ちゃんねるを見る時間が増える
５．２ちゃんねるに書かれている「本当っぽい裏情報」に見事に騙される。
何とかハンバーガーの元アルバイトの話、とかを全て信じ始める。
６．泣ける話のスレッドなどを友達に勧めたりし始める。
７．企業叩きや宗教叩き、国家叩きの雰囲気に釣られて自分も叩きに参加する
○△産業なんてｲﾗﾈ、とか、◇☆国民なんて死滅していいよ、とか言い出す。
～長い期間～
８．裏情報がウソだとわかり始める
９．ちょっと２ちゃんねるに対して冷静な見方が出来るようになる
１０．ひろゆきの書き方を真似てみたりするですよ。。。
１１．キャップもらう
１２．飽きる
糸冬
11:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:27:20 k1hrxyoe0
あぁ、既存メディアの断末魔が聞こえるなぁｗ
ポストもゲンダイくらいに開き直って釣ればいいのにｗ
12:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:28:58 gN5hIsJs0
情報発信権益を守るのに必死なのがよくわかる。
13:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:29:39 uUvwIGK6O
ネット云々言う前に数多くの命を奪った
包丁も規制すべきだよな
14:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:30:32 UtHu9f430
ひろゆきはずっとこのスタンスだしな
既存メディアは一番脅威に思ってるだけだしな
うまく共存すればいいのにｗ
15:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:30:37 7CYSjWoq0
加藤は２ちゃんには書いてないが
携帯のサイトだよね
16:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:30:40 TjsDxrTq0
まあ、ただ単に国民性が出てるだけだしな。
それを覆い隠すのもどうかと。
17:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:30:56 PI1oi17Z0
これ、なんでインタビューする側は１～２行で適当に要約してあるんだろうな
18:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:31:06 sfEwqj360
少しムッとするたらこ…(*´Д｀)
19:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:32:49 LFGtu/PC0
はあ、それで？
ひろゆきは学生気分でふざけてるけどインタビューしている僕ちゃんたちはプロなんだぜ！ とでも？
20:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:32:49 AlyXzmAM0
必至になってネットを悪人にしようとしてるけど
そもそも発想に無理がありすぎてあえなく返り討ちって
無様にも程があるだろうｗ
21:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:33:32 drPgw+f+O
>>1
お疲れ様です、スレ立てありがとうございます。
22:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:34:02 1yI+P6mh0
うまい棒、ちっちゃくなったって本当か？
23:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:34:47 Re+CUibm0
アキバのやつが最後に書いたのは2chじゃないだろ。
当事2chは規制されてて書き込めずに、違う過疎掲示板に立てたって聞いたが。
2chだったら普通に祭りになってるよ。無視なんてされるはずがない。
24:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:35:01 TjsDxrTq0
>>13
言語も規制すべきだｗ
25:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:35:22 NogKunhH0
こういう「奥さんを殴りやめたのはいつですか？」型の
最初からこちらが悪いと設定されてる質問に、
丁寧に答えるから低脳マスコミが喜ぶんだよなあ。
わかってないね、ひろゆき氏も。
この場合は「あなた方の期待してる答えはださないよ」と
クールにあしらえばいいだけなのに。
26:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:35:43 +/jIXiXX0
これがポストでなく、毎日か朝日だったらもっと賑わうのにな。
27:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:36:41 abZAfv3k0
あれ？ひろゆきってこんなに必死な人だったっけ？
28:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:36:47 oTjdXUEl0
やっぱ頭いいなこいつ
29:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:37:06 k1hrxyoe0
>>24
国民を戦争へと煽り立てた報道メディアも規制されるべき～ｗ
>>25
その場合、言ってもいないことを書かれるのがお約束・・・
30:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:37:20 4K2rQdyyO
自分等の思い通りの方向に進まなくて、
親の話とか出してるのが笑えるな。
子供じゃあるまいし。
31:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:37:34 QoBd+LzH0
>>25
ピロシキは勧誘の電話がかかってきたら1時間くらいどうでもいい話をして結局何もしないタイプなんだと思う。
暇つぶしに使われただけかも＞ポストの人
32:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:37:46 5Z5KbBRd0
>>22
8グラムから6グラムになったけど、見た目は大してかわらないよ
33:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:38:18 wgm1+pCZ0
人権が２１世紀経済を支配する☆分析その２
・中国は一人っ子政策の影響で子供にかかる期待が物凄く大きい。
・熾烈な学歴競争 親の援助 その見返りを当然、親は期待する。
・首都大卒（海外大卒）でも就職先が無い場合もある。
・地方の就職先を１流大学卒が占めて地方の若者があぶれている。
中国版氷河期世代と言えるでしょう。
中国でもニート（噛老族）や失業率の問題が社会問題となっています。
彼らは中国政府の言う所の「不満分子」予備軍になるわけです。
常に鬱屈した社会への不満を持っていると考えてよいでしょう。
そして昨日お伝えした中国政府の少数民族への政策が絡んできます。
・少数民族への大学入試優遇（実際の実情は全くの不明ですが）
・中国が稼いだ経済力の少数民族地域への投資
・中国の若者の就職に対する圧倒的な不安
これらが、中国の若者の胸中にない交ぜになって聖火リレーでのナショナリズムの爆発になっていきます
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
34:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:38:34 yVRDh0V80
つまり、ポストが八百長記事などをを書いたとして、それが有害な記事だと思う人がいれば、
それはどんどん削除・謝罪・賠償に応じると言う姿勢なのですね。
さすがはポスト！
35:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:39:01 ihQo8LKi0
>>9
おまえみたいなやつにオヤジ言われたのがこの夏一番の心外だ
ムショだったらケツのアナ広げている
36:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:39:28 hrEAWAIf0
マスコミって あさましいな。
37:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:39:30 8opVtKgN0
アキバ通り魔と2ちゃんねるって関係ないじゃん。
38:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:40:38 ugULCBkR0
[ひ]はぁ？ら、らめぇ～！
39:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:40:39 jKYeZM/00
いつもピロシキが言ってること聞いてどうすんだろ？
ポストはおもしろい質問考えてこいよな
40:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:41:01 vUgivgWGO
ひろゆきが本当の意味での『無敵の人』
41:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:41:15 NogKunhH0
>>29だから一言「あなたたちの期待してる
答えは出さないよ」と言い残して
インタビューを断ればいいだけ。
こちら（ひろゆき側）を最初から
悪人であると「結論」があって、
後はそれを確認するだけの作業であることが
最初の質問でわかるので、後は
一切無視するだけでいい。そうすると
この役に立たなかったインタビュアーは
首になり、もっとまともな質問をする
やつが編集に回れるようになるのさ。
42:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:41:51 /3Nst8VP0
トヨタは？
43:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:42:14 fAsjK8j2O
ひろゆきさんじゅういっさい
44:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:42:38 BaaQFH99O
ひろゆきの方が筋が通ってるようなインタビューじゃやった意味無いだろ。
ポストは努力が足りんな。
45:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:43:29 19RtZPwpO
ひろゆきＧＪですね
46:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:43:48 DciXstSK0
光或る所に
47:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:44:21 RSw/SGcwO
それだけ一般化してんなら、光も闇もあるべぇな！
世間に光があるから、光を残して闇を葬るなんて出来ないのと同じだろうに
一般化したネットを、未だ特別な物って考えたい人ってのは、甘えてんのか？！
48:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:45:29 fyk2od1U0
まぁ管理人は場所提供してるだけ
客が暴れたら警察の出番だ
49:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:45:56 9gc0MWmR0
まろゆきは悟り開いてるな
50:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:46:48 6PfZRiHiO
最後の記者の独白が厨２臭くてワロス
51:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:47:04 EmHkdmuO0
つうか喋り方が２ちゃんの書き込みそのままだな
52:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:48:01 rjoTtutMO
>>44 たまには社会と接した方がいいよ
ポストはこのインタビューで
「ほーら（一部２ちゃん病患者以外の）世間のみなさん、こいつはこのように話のすり替えや挙げ足とりしかできないモラルハザート満載の典型的ネット業界人ですよ」
という事を示せたわけだから
53:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:48:18 vCApOoN10
インタビューして途中で頭真っ白になってる記者が余裕で想像できる
54:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:48:23 ICT1n4Lo0
加藤は２ちゃんねらじゃ無かったんだろ？
だいたいPCすら持ってなかったんじゃなかったか？
55:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:49:18 RrYJjVBi0
金儲けに繋がれば光なんですかｗ
56:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:49:19 m6uthnmp0
世 の 中 に は 匿 名 で な け れ ば 伝 え ら れ な い も の が あ る よ
￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＿＿＿＿
∧＿∧ ∧＿∧ ／
( ´･ω･`) (´･ω･` ) ＜ だよねー
( つ O O旦と ） ｜
と＿)＿) |Щ_ _ (__(＿_つ ＼＿＿＿＿
１、在日特権・強制連行の嘘・パチンコ利権といった在日朝鮮人の実態
２、マスコミが報道しない中国・韓国の本当の歴史
３、巨大反日カルト宗教の実態
４、歪曲・捏造なんでもありの反日マスコミの悪行
５、戦後、隠されて来た戦前の日本および日本軍の評価されるべき部分
これらは実名を出して伝えることは困難である。
実名で発言すれば脅迫され、場合によっては殺されかねない。
これらは本来マスコミが伝えるべきことであるが、マスコミは反日勢力を恐れ
あるいは反日勢力と癒着することで真実を伝える義務を放棄している。
２ＣＨなどの匿名掲示板が、それを補っている状況なのである。
がんがれ、ひろゆき！！！＼(^o^)／
57:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:49:54 CkS0XDhv0
要約すると、
週刊ポスト◆2ch・インターネット・ひろゆき・若者が嫌いだむかつく
ひろゆき[ひ]ああそうですか まあご自由に
ということか・・・
58:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:50:07 QIYQqGKW0
iPhone買えなくてぐずってた人か
59:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:50:09 T182QV+a0
酔っ払いが暴れたので、酒を提供した居酒屋の店主を逮捕しました
みたいな
60:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:50:21 CTdPlJXaO
>>52
なんだ、「示せた」ってｗ
61:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:51:19 Qid+grCz0
>>59
酔っぱらい運転者に酒を提供したので店主逮捕って乗りなんだろうなあ。
62:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:51:38 K8U/hDQV0
俺思いついた ２ちゃん閉鎖したら視聴率上がると思っているテレビ業界が
２ちゃんを目の敵にしてるんじゃね？
63:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:52:26 ZlN71lSP0
パチンコのが有害ですから・・・・・・・・・・
64:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:53:31 03stD5IUO
>>52
まずは改行を覚えてから書き込もうな
65:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:53:42 7VAFybCI0
創価学会が集団ストーカーやってるなんてウソ情報ですから
信じるなよ お願い信じないで 信じても無駄だよ 信じても救われないよ
66:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:53:44 ZQy8nOWh0
>52
あなたもそういう感想を抱いたんですか？
67:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:54:02 iWNAPZ5KO
これ、ひろゆきと対談した奴相当アタマ悪いな。
68:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:54:32 6Pej1AqvO
２ちゃん無くなれば新聞馬鹿売れじゃね？
69:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:55:53 K8U/hDQV0
韓国でパチンコが全部禁止された話とか
スポンサーがらみの話とか大手メーカの不祥事はスルーとか
日本のマスコミがやらないからだろ
70:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:56:35 Q8s/umkz0
＞『２ちゃんねる』が持つ“破壊力”に対する危機感は持っていない
＞大組織の不正の内部告発や『電車男』のような社会現象を生み出す“光”の部分がある
＞“光”を覆い隠そうとする、“闇”の解消を望みたい
味わい深い
71:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:57:12 VkIRpUV/0
２ちゃんねるはせめて「です、ます」を強制的に文末につける機能でもつけたらどうだ？
そしたら多少まじめな雰囲気ができて悪いことするやつも減るだろ
72:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:57:46 vZTCOLm50
なにこの典型的なマスゴミの誘導尋問。
ひろゆきもこの手の質問にはどう対応するかテンプレ持ってるようだな。
73:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:58:25 oigVrpGz0
ひろゆきが言うとおり２ｃｈは単なる場所でしかないよな。
それもかなり「開けた」場所だよ。
例えば公園でウンコした奴がいて、それを踏んだ奴が公園の
管理者を悪者扱いしてるのと同等だよな。マスコミの言ってる事って。
しかも、この主張が何年経っても変わらないという・・・ｗ
74:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:59:08 8bK7t1eL0
ポスト側の人間が、
金や脅迫等の圧力に屈しますと名言してるもんだな
75:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:59:25 Q8s/umkz0
ボクは真面目なのです
76:名無しさん＠九周年
08/08/26 12:59:41 05c5jVMgO
>>56
２ちゃんねらーいろいろ知りすぎた
知らなきゃ幸せな事もあるだろうに
77:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/08/26 13:00:28 BW8ElHa70
ネットは、あくまでも情報を伝達し、コミュニケーションする為の空間。
リアルワールドと混同してはいけない
78:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:00:42 T182QV+a0
つーか電車男が「光」の部分って。
どっちかっていえば、あれは「闇」だろｗ
79:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:00:53 8RJ+D9EC0
学校とかの裏サイトの方が問題なんじゃねーの？ え？
80:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:01:40 UtHu9f430
釣りしようとして300年ROMってろって書かれるレベルｗ
81:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:02:12 LBFgSVLq0
>最初から「２ちゃん」を使わなければいい。
名前とか住所とか電話番号とか書かれて誹謗や中傷されてたらそうもいかんわな。
82:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:02:14 nqgPLM5N0
週刊誌やマスコミの「闇」も相当なもんだけどね。
もはや「光」なんて話にならないくらいに。
83:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:03:05 VkIRpUV/0
>>73
公園は遊ぶ場所だろ？
公園で遊ぶのはいいが遊ぶときの騒音は近所迷惑だろ
公園の存在意義である遊ぶということ自体が近所迷惑なら公園そのものが問題
公園の設置者は何だかの対策を行う必要がある。
84:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:04:25 /kF+HmeG0
>>83
おばかさああん
85:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:04:50 ezBr8xYL0
ひろゆきはチンコが乾く暇が無いらしいぞ
ハゲかけたのもそれが原因だとか
86:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:06:04 mSknL3xV0
ポストももう少し賢いやつにインタビューさせればいいのに。
感想で涙目になってるやんｗ
87:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:06:21 SQe7d2F60
居酒屋で酒を提供した、そしたらその客が帰りに酔って物を壊した。
酒を飲ました居酒屋に責任があるか、ってことですかね？
88:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:07:13 vGVREWZ30
極論言えば産んだ親が悪いって事になるかｗ
89:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:07:14 3IiyLGK40
◆他もやってるから自分も許されるという主張では、筋が通らない。
いやそれまず既存マスコミのお前等が言うなよ開き直るなｗ
90:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:07:24 w890Q6Bo0
このインタビュアー、頭が悪いっていうか、固いっていうか、
なんか典型的な「俺正義」をハッキリと持ち合わせてるって感じだね。
91:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:07:36 R/XE6bvA0
>>83 騒音出す奴が悪いだろｊｋ
92:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:08:19 VkIRpUV/0
>>87
運転者が飲酒運転だった
同乗者は飲酒している運転者を黙認した場合
同乗者に責任はあるという法律がある
93:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:08:55 ezBr8xYL0
>>87
つまり居酒屋で酒飲んで騒いでいる客が居て、その客を注意しない居酒屋には何の責任もないか？
という事ですかね？
94:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:09:25 EuohpS3T0
＞◆今年６月に起きた秋葉原の通り魔事件では、～背景に『２ちゃんねる』があったのではないか、という指摘がある。
そもそも秋葉原の通り魔事件は2ｃｈじゃないのに何で2ｃｈが関係してるの？
95:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:09:42 vZTCOLm50
硫化水素の件は完全にマスコミの方が悪だしな。
何も知らない人への影響力はＴＶ等の既存メディアの方が完全に上な事は明白なのにスルー
96:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:09:45 ZlN71lSP0
週刊ポストって読んだことないな・・・読むつもりも一生ないけど・・・
97:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:10:29 VkIRpUV/0
>>91
遊園地が当たらしジェットコースターを作った
騒音が激しくなった
だれの責任？
98:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:10:30 RSw/SGcwO
>>52
》ひ)「２ちゃん」にこういう情報があるということを広めたのはむしろ新聞やテレビじゃないですか。
》ひ)テレビや新聞の報道で「２ちゃん」を見ればわかると知るようになったんですよ。
》ひ)情報を広めた責任はテレビや新聞の方が大きい筈だけど、彼らにしたって自分たちの責任は認めていないでしょう。
》ポ)他もやってるから自分も許されるという主張では、筋が通らない。
ポスト側の論点すり替えの方が酷いだろ！
他(メディア)がやってるから、２ちゃんは許されると思うなってか？！ｗ
情報の拡散、情報を扱うのはメディアの特権だが、井戸端会議の一般人が
大きな声で話を流すのは、メディアの特権を脅かすから駄目ってホザイテいるだけじゃねぇか！！！
99:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:11:02 vFrjb7D+0
>>87を
居酒屋で酒を提供した、そしたらその客が帰りに車を運転して事故を起こした。。
酒を飲ました居酒屋に責任があるか、ってことですかね？
ってすれば居酒屋にも責任があるとも言える。
まあ前提として、車で来店したのを知ってるってのが必要だが
状況全てを把握して、そしてその上で判断すべきだと思うよ。
一つの事柄だけを取り出すから、車のスピード違反みたいな理屈出されたら言い返せなくなる。
メリットとデメリットのような二律背反をどう受け止めるかだろうな
100:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:11:09 vvOeWwBo0
編集という人間の立ち位置が良く分かる記事だな
この記事、あとで推敲してみて恥ずかしくならないんだろうか
101:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:12:20 V+XCe1J40
ひろゆきは、ネットと社会の常識を話しただけだな
マスゴミはネットを脅威に感じてるから何時までも短絡的に叩くだけだろうｗ
ネタを拾ってくるのは”２ちゃんねる”だが、番組には何処から引用したとかクレジットには表示されず
事件の報道では”巨大掲示板２ちゃんねる”とクレジット
TVとマスゴミはどこまでもゴミです
102:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:12:50 /kF+HmeG0
>>97
まったくもって例になってない。
103:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:13:57 1fyHQCumO
へえ。2chって、1日に2億回もアクセスあんのかー。すげぇ！
104:名無しさん＠八周年
08/08/26 13:14:00 BCUrCM8o0
また 2ch＝犯罪 と決めつけるマスゴミか
105:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:14:34 8RJ+D9EC0
例えば車に乗ったら事故が起きた
じゃあ車を廃止するか？
そんな理屈は通らんよ
106:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:14:36 Ugc0lhN90
>◆他もやってるから自分も許されるという主張では、筋が通らない。
お前が言うな。
107:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:14:36 rlWVt5a60
>>54
[ひ]はぁ？「２ちゃん」は事件とは関係ないですよ。書き込みを無視されたから、犯行に走ったとは
思えません。
>>1によると博之は2chは事件と無関係だと主張したようだが
事情を知らない読者は「事件が起こったのは(加藤に書き込みの場を与えた)2chのせいじゃない」という意味に受け取るだろうな
文脈的に考えて・・・
108:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:14:55 Er54yYiV0
いや、100キロ以上だせる車を作るメーカーは犯罪者集団だろ
109:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
08/08/26 13:15:23 0wA0JMXH0
('A`)q□ インタビュアーも馬鹿だなぁ
(へへ ネットの問題は発信者以外の個人に責任を押しつけて何とかなるものでもないのに。
それに２ちゃんが独占してるのは、ある意味分散しないメリットも持つんだけどねぇ。
110:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:15:30 w890Q6Bo0
>>95
私、２ちゃん見る板ってニュー速+くらいだから、
マスコミで取り上げられてブームになるまで知らなかったよ…。
111:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:15:33 PIprcyRx0
マスゴミはまずパチョンコ叩きしろよ
112:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:15:54 RSw/SGcwO
>>99
なんにせよ、飲酒運転は飲んで運転するヤツが悪い！
スピード違反も、そんな運転をするヤツが悪い！
悪いヤツを抑えられ無いからって、他に責任を押し付ける方が馬鹿！
113:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:16:01 xjp+Ux260
>>25
お前はひろゆきのことをわかってるようでわかってないなｗ
114:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:16:20 XYRiCkNM0
ネットじゃなく、明らかに派遣現場での人間関係や雇用関係の問題だろ。
え？トヨタスポンサーあってのマスコミさんよ
115:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:16:31 Qid+grCz0
>>93
客「べろべろべろーん」
店主「大丈夫ですか？代行よびましょうか」
客「やーだよ～シラネーヨ」
店主「それはこまります、はいよびましたからね」
客（車に乗ってゴー）
店主（・・・・どうしろっちゅーねん、通報するしかないんか？ナンバーなんか知らんぞ）
犯罪予告厨「明日○×でほにゃららします」
ちゃねらー１「おいおいやっちまったな」
ちゃねらー２「通報しますた」
ちゃねらー３「とにかくやめとけ身許なんてすぐ割れる」
犯罪予告厨「シラネーヨ」
ちゃねらー４「とりあえず明日○×には行かん方がいいな」
ちゃねらー２「通報してきたよ、あとは警察に働いてもらおうか」
ひろゆき（・・・・居酒屋店主よりは協力しているだろ、常識で考えて）
116:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:17:08 ktHuONJW0
ま、ひろゆきに責任はない、なんてのは暴論だが、
少なくとも「全ての責任がある」わけじゃないからな。
とはいえ、ネラもひろゆきも開き直りすぎ。
問題が起きてるのは事実なのに、
「いや、解決したいんですけどねえ」っていう姿勢すらねーのかよｗ
「問題？2ｃｈは悪くないじゃん。利用者が悪いんじゃん」なんて理屈こねれば、
人は納得するとでも思ってんのかね。
言ってる事が子供だ。子供。「学生気分が抜けない」ってのがよくわかるよ。
117:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:17:11 QoBd+LzH0
おちょくられて悔しかったとしか読めないね、ポストの記事
118:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:17:19 Vr1gVrET0
>>１
酒鬼薔薇、ネオ麦茶のころから変わってないな｡｡｡週刊誌は｡｡｡( ´ー`)
119:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:17:28 2wXmMdHV0
せっかくなので読んでみたが当たり前のことしか言ってないな＞ぴろしき
120:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:17:59 G1CZ2d8B0
◆民事訴訟で敗訴した際の賠償金を支払っていないとも聞く。
[ひ]そうですね。でも、それはボクに賠償金を支払うまでの責任があるとは考えていないからです
。ボクが書いていれば責任はありますが、ボクは管理しているだけ。賠償金を支払っていないこと
に全く後ろめたさは感じませんね。
こいつキチガイだろ
121:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:18:30 hRqHQQQ90
>>97
全部放棄してるとは言ってないだろ
裁判所の命令があれば、削除にも応じるし
警察からＩＰの開示要請があれば、捜査にも協力してる
個人情報は、見つけたら削除してるし
削除要請の場もある
もうちょっと２ｃｈのお約束を読んでから来ないと
このインタビュアーみたいな事になるぞ
122:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:18:48 /kF+HmeG0
>>116
責任は果たしてる、だろ？
123:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:19:40 OUULVyZb0
つか、2ｃｈってのは場を貸してるだけなんだよね
駐車場とかそんな感じで
その中でのトラブルとか盗難、事故が起きようが
責任は基本的に当事者にあるってことが分かってない
124:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:19:47 k6QWUvk4O
ネットあき玉論は政教新聞でも頻繁に行なわれてるよ
125:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:19:52 VkIRpUV/0
＞責任はあくまでも書き手にあります。
この考えに反対する主張をすること事態が馬鹿だとか言っている馬鹿が多すぎ
126:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:20:01 RSw/SGcwO
>>116
社会から、世の中から悪を葬りさる事ができんのか？！
あんた凄いね！頑張って世の中から悪を無くしてくれよ！！！
127:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:20:42 s4xzuCtG0
＞◆書き手任せというのでは、管理人として無責任ではないのか。
ポストに言われてもなwwwwwwww
128:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:20:53 OaBiTyhy0
2ちゃんねるが悪い
これ常識
129:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:21:04 wgm1+pCZ0
人権が２１世紀経済を支配する☆分析その２
・中国は一人っ子政策の影響で子供にかかる期待が物凄く大きい。
・熾烈な学歴競争 親の援助 その見返りを当然、親は期待する。
・首都大卒（海外大卒）でも就職先が無い場合もある。
・地方の就職先を１流大学卒が占めて地方の若者があぶれている。
中国版氷河期世代と言えるでしょう。
中国でもニート（噛老族）や失業率の問題が社会問題となっています。
彼らは中国政府の言う所の「不満分子」予備軍になるわけです。
常に鬱屈した社会への不満を持っていると考えてよいでしょう。
そして昨日お伝えした中国政府の少数民族への政策が絡んできます。
・少数民族への大学入試優遇（実際の実情は全くの不明ですが）
・中国が稼いだ経済力の少数民族地域への投資
・中国の若者の就職に対する圧倒的な不安
これらが、中国の若者の胸中にない交ぜになって聖火リレーでのナショナリズムの爆発になっていきます
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
130:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:21:26 ah1iz9vN0
あいかわらず屁理屈大魔王だなあ。
でも自動車事故について車メーカーに責任があるというのは
メルセデスのスタンスでもあるよね。
131:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:21:50 hDTALzs60
ひろゆきって変わったよな
なんかこういう事に真面目に答えるようになった
2chがでかくなり過ぎて、メディアから頻繁にチョッカイ出されるというのもあるだろうけど
ひろゆき自身が2chに影響受けてるのかも
132:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:22:05 X4R48FPm0
さすがひろゆきとしか言いようがない
インタビュアーは自分の低脳さを晒して何がしたいんだ
ていうかインタビュアーの実名が載ってないんだけど>>1が載せ忘れたの？
133:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:22:07 lHej12nFi
マスゴミが権力にへつらって
偏向報道して真実伝えないんだもん
みんな情報量の多いネットに頼るの当たり前だろ
信頼回復したいならプチエンジェルの全容を暴けカスゴミ
134:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:22:39 ktHuONJW0
>>122
責任とは？って事だ。
「2ｃｈはただのツールだから、利用者のモラルによっていいものにも悪いものにもなる」
と言うのが言い分だろ？だから何かあった時は利用者の責任です、と。
そのかわり、利用者を特定するための協力、という管理責任は果たしますよ、と。
そういう問題じゃないんだな。言動に社会性が全くないんだよ。まったく。
ホリエモンと一緒。「おれのやってる事だ。別にルールに従ってやってるんだからいいだろ。」
っていう態度な。
だーれがそんなの支持するんだよ。んで、「別に支持されなくてもいい」って思ってんなら、
それこそが「子供」って事だ。
135:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:23:17 RSw/SGcwO
>>128
世間が悪いのが常識なのと同じだｗ
２ちゃんなんて、特別じゃなくて単なる世間なんだからｗ
136:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:23:54 vX2+qSFy0
誰か三行でまとめろ
137:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:23:55 VkIRpUV/0
ネラーはさっさとひろゆき自体が
壮大なただの釣り氏なんだってことに気づけ馬鹿が
138:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:24:52 2r9rRAI5O
ひろゆきの次の管理人後継者は誰になるんだろ
139:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:25:11 k5hc6Ts60
>>138
ｳｯさん
140:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:25:27 buP6bj8N0
>>135
２ちゃんねるが世間って、どんだけニートだよｗ
電車男がはやった２００５年を境に、利用者数がんがん減ってるのにｗ
141:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:25:31 X6z/uOOj0
今、日本の構図は以下のとおり
テレビ新聞を妄信する団塊世代老人 VS インターネットであらゆる情報を知る若い世代
テレビや新聞などの既得権益集団 VS インターネット産業
団塊世代が死に絶えたら、新聞は廃刊になるだろうなw
142:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:26:00 JH1Dfn1T0
>[ひ]（少しムッとした表情で）
本当にムッとしたのかどうかわからないけど
こう書くことでせめて「勝った」と思いたいんだろうな
143:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:26:21 Vyw5tm9IO
ひろゆきを擁護したくなったのは初めてだｗ
記者はなんとしてでもネットを悪の根源にしたいようだなｗ
144:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:26:21 rlWVt5a60
>>134
＞だーれがそんなの支持するんだよ
ん？「管理責任は果たし」ていれば問題ないんじゃね？
「支持する人が決して少なくない」ということを理解したうえの煽り文句ということなら理解できるが
145:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:26:23 gprXNsiSO
2なんて社会問題になってないだろ
普通にネットしてたら来ないだろこんなとこ
146:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:26:30 hRqHQQQ90
>>134
このスレを見ると十分支持されてるようだがな
もともと喧嘩腰のインタビューに社会性を持って
答えるなんて
中国様への外務省のような対応しろって事か
147:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:26:34 VkIRpUV/0
>>142
ひろゆきはただの釣り氏だから
おまえはひろゆきに乗せられてる馬鹿なだけ
148:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:26:43 dBbj6Le30
コレ映像で見たらきっと全く違う印象なんだろうな
必死に煽るインタビュアーの質問を小馬鹿にしたような顔で飄々と受け流すひろゆき、の絵が目に浮かぶ
149:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:27:01 lHej12nFi
犯行予告できるから2chがあ悪ってw
だったら新聞社に犯行声明届いたら新聞社が悪だな
これ議論する価値もないよ
150:名無しさん＠５周年
08/08/26 13:27:11 kk1ITW0Z0
光だけとまた不健全だってな
151:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:27:31 MVSis1MAO
ホントに悟り開いてんなヒロポン
152:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:28:43 VkIRpUV/0
>>149
>>125
153:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:28:52 rlWVt5a60
>>147
（少しムッとした表情で）と書いたのは記者
仮に釣り師がいるとすれば記者の方じゃないのか
逃げずに答えてね堂々と
154:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:28:54 IvX5M+eU0
そういう>>1のテンパッてる週刊ポスト記者は、匿名。
とっとと、記者連名制にすれば、多少は説得力が増すのに。
155:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:29:00 HN1mTuj40
専門分野だけあって、かなりまともな反論できてるな
老害共は自分たちが原因で社会がおかしくなってきてるって気付けよ
156:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:29:00 /kF+HmeG0
>>134
>>121な。
ホリエモンはルールに従ってないから例になってない。
それと支持だとか何をわけのわからないことを言ってるんだ？
ひろゆきは子供だと馬鹿にしたいだけの煽りレスか？
157:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:29:22 hRqHQQQ90
>>151
ただ単に、こんな過去に何度も繰り返されてる質問に
飽きてるだけでしょ
158:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
08/08/26 13:29:27 0wA0JMXH0
('A`)q□ >>134
(へへ 言いたいことはわからんでも無いけど、
IPは記録するようになったし、警察に協力してるのならば、それ以上はどうすべきって点が抜けてるよ。
それが抜けてるから、単に論拠無く社会性が無いって言ってるように聞こえる。
159:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:30:08 OUULVyZb0
あと、本当に学生気分なら2ｃｈなんて一年も維持できないからｗ
ひろゆきに釣られすぎな記者だな
160:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:30:20 O1DYScjM0
＞言わせてもらうけど、「２ちゃん」にこういう情報 があるということを広めたのは
＞むしろ新聞やテレビじゃないですか。
まろゆきナイス！もっと言ってやれｗ
161:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:30:29 VxhhcUnX0
犯行予告、犯行予告ってよく言うけど
それなら電話や郵便も廃止しなければ駄目だよな
昔から犯罪に使われてるじゃんｗ
ネットの実名制に相当させるなら通話や手紙の検閲でも復活させる？ｗｗ
162:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:30:49 ktHuONJW0
>>146
>もともと喧嘩腰のインタビューに社会性を持って
>答えるなんて
おいおい、んじゃひろゆきは社会性を持ってるのか？
持ってるけど、今回のインタビューはあえてそういった面を出さなかったのか？
ありえねーなｗ
いちビジネスとして、いち企業としてサービスを提供して金銭を得ている以上、
社会性を要求されるのは当たり前の事。
それを、「個人の持ち物ですから」とか「管理責任は果たしてますから」なんて
言い訳してスルーしようなんて、無茶な話だ。
普通に考えろよ。サービス提供してる企業が、
「社員の管理責任は果たしてましたので、今回の不祥事は全く弊社に責任はありません」
なんて言って反発されないか？それと一緒。
163:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:31:00 HoPs0llp0
>◆他もやってるから自分も許されるという主張では、筋が通らない。
「お前らも悪いんじゃないか」と言われてるのに「それじゃ筋が通らない」ってｗ
通してないのはお前らだろうと。
２ちゃんは良スレもあるしいい面もいっぱいあると思うのにそれを表に出さないから
犯罪予告が増えるんじゃないのかね。
まあマスコミも警察も「予告するなら２ちゃんねるへ」という風潮を作って集中させてしまえば
監視も対応も楽だから２ちゃんのプラスイメージなんて発信しないだろうけど。
164:名無しさん＠全板トナメ参戦中
08/08/26 13:31:34 BW8ElHa70
ネットって基本的には情報の伝達するための空間でしょ？
素晴らしいよ、ネットは…
人類が生んだ文化のキワミだよ…
だけど世の中には全員いい人なわけないよね？
悪い人だっている。
悪用する人たちが当然いるわけで…
問題はそこだろ
165:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:31:55 VkIRpUV/0
>>153
どうして記者が釣り氏？
２ｃｈの意見が大勢だから記者が釣り氏ってことか？
166:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:32:45 hT7W9TN7O
卓球の愛ちゃんの中国のテレビインタビューを思い出した
週刊ポストの記者もニヤニヤしてたんだろうな
167:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:32:53 D17XcsXA0
むしろ無差別殺人を大々的に報道したテレビ、新聞の責任だろ。
自分たちの責任を棚に上げて何言ってんだ
168:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:32:58 Jxa9Mjdv0
マスコミのみんな、見てる～？
お前らバカだね～
169:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:33:26 O1DYScjM0
>>4
＞『２ちゃんねる』が持つ“破壊力”に対する危機感は持っていないようだ。
＞同サイトには、大組織の不正の内部告発や『電車男』のような社会現象を生み出す
＞“光”の部分がある。だからこそ、その “光”を覆い隠そうとする、“闇”の解消を望みたい。
マズゴミってのは、自分たちの都合のいいようにしか考えないんだな。とつくづく。。。
170:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:33:34 REWmyLJgO
匿名性（に見える）ってのが良いのか悪いのか
ミクシじゃ殺人予告ないし
んでも円交はあったか
171:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:33:50 ktHuONJW0
>>158
分かってるよ。開設当初よりかなり苦労してるのは見てりゃ分かるし、
本人も大人になったと思う。
ひろゆきだけの責任じゃないのも分かる。ネット全体の問題だからな。
ただ、ひろゆき自身が言ってるように、「2ｃｈは独占状態」に近いわけで、
その規模に見合った責任というのも発生するもんでしょ。
その責任を問われてるわけよ。
172:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:34:29 hRqHQQQ90
>>162
責任範囲の問題だろ
脅迫電話があったから、ＮＴＴを訴えるってのか
173:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:35:03 pI29jeQP0
ひろゆきに勝てる奴が出ない限りどうしょうもないなｗ
174:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:35:22 3nJv32UV0
このインタビュー内容なんて、ほぼｶﾞｲｼｭﾂなのにな
もっと事情を詳しく知ってる人がツッコミ入れないと、なかなか新しい回答は出てこないよ
175:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:35:30 PandovMbO
まあ、でもひろゆきも近い将来何らかの法的強制力で、
賠償金を取られるだろうな。法律舐めすぎだろ、こいつ。
176:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:35:34 tpXsndDV0
アキバの事件にしても
根本的な原因は家庭環境や雇用問題であってネットが原因じゃない
今や生活に溶け込んだネット掲示板なので犯罪に絡むことはあるだろうが
2chが犯罪の原因とするのは筋違いもいいとこ
ネットが犯罪者を生むってことはない
ただし最近の無気力無差別殺人の犯罪者がネットをやってる可能性は
非常に高いだろうな
177:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:35:58 L8pWUNVM0
>>162
＞普通に考えろよ。サービス提供してる企業が、
＞「社員の管理責任は果たしてましたので、今回の不祥事は全く弊社に責任はありません」
＞なんて言って反発されないか？
犯行予告を書き込む２ちゃんねらーは博之社長の下で世論工作に励む社員
使用者責任が問われて当たり前ということですね、分かります
178:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:36:12 VkIRpUV/0
>>169
おまえは、自分と異なる考えの持ち主の意見を聞くんじゃなくて
そいつの人格の問題にするっていう都合のよい解釈をしてるだけだろ
179:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:36:33 Vyw5tm9IO
>>162
昔、硫化水素の作り方を堂々と流したTBSという放送局があってだな
180:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:36:59 EtAhikeaO
２ちゃんて何で負の部分しか取り上げられないんだろうな
ネタかどうかは分からんけど自殺したい奴の相談に乗って思いとどまらせたねらーもいっぱい見てきたぞ
そんなどこの誰かも分からない奴の相談に真剣に答えてくれる奴なんて掲示板ぐらいしか見ねぇぞ、社会の方が残酷で冷たいわ
181:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:37:01 vUVYvnye0
まぁ、マスターベーション・メディアがネットを煽れば
部数が落ちて斜陽に拍車が掛かるから、それはそれで良いのでは。
182:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:38:06 NvsZbcKyi
>>158
だったら包丁売ってる量昄ホームセンターは
著しく社会性が欠落してることになるな
183:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:38:28 VkIRpUV/0
>>181
>>178
184:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:38:29 A1Lv6DzhO
包丁使った殺人事件が起きたとして、
悪いのは犯人か包丁か。
２ちゃん無くなったところで予告なく犯行するだけだろ
185:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:38:36 MPeK7uYp0
もうちょっとインタビュアーを選べよ、しょーもない。議論のレベルが低すぎる
186:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:38:41 CeNHBd+40
ネットの悪い部分しか放送しないのは既存メディア
ネットで飯食ってる連中はひろゆきを悪いようには見てないよ
187:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:38:54 ktHuONJW0
>>172
訴える、とかそういう話じゃなくて、
俺が言ってるのは、んー、「ひろゆきの姿勢」なの。
完全に開き直ってるじゃん。俺かんけーねーもん、って。
「なんだよ、個人攻撃すんなよ。ネット全体の問題だろ。2ｃｈが悪いわけじゃねーだろ」っていう。
気持ちはわかるが、それは「子供」のすることだ、と言ってるの。
188:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:38:54 KVFXQZiLO
この記者の居丈高な質問態度って何なの？インタビュアー失格だろ
おまけに記事に署名もしてないし。ねらーやタラコを非難する資格ねーよ
189:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:40:12 vX2+qSFy0
２ちゃんさえなければ無職のあいつらは捕まらずに済んだろうな
190:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:40:24 hRqHQQQ90
>>187
>>146
191:どろろ丸φ ★
08/08/26 13:40:31 0
聞き手は渋井哲也氏（フリーライター）とのこと。本誌記事に記載されていました。>>1に
書いた方がよかったですね。
【渋井哲也】
１９６９.１０.１７ 栃木県生まれ。東洋大学法学部卒業後、長野日報社入社。９８年に退社し、フリーに。
その後、東洋大学大学院文学研究科教育学専攻博士前期課程修了。
インターネットコミュニケーションや若者のメンタリティを中心に取材・執筆を行い、著書に
『アノニマス ネットを匿名で漂う人々』（情報センター出版局）、『男女七人ネット心中 マリアはなぜ
死んだのか』（新紀元社）、『気をつけよう！ネット中毒』１～３巻（汐文社）など。（wikiその他より）
192:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
08/08/26 13:41:19 0wA0JMXH0
('A`)q□ >>171
(へへ 実際問題、疑似匿名を止めて実名制にするとか、登録時に身分を開示すると言う
手法もあるわけだけど、そうなると今度は個々人が対象のストーカー的な被害も懸念されるわけで
その時には更に過酷な責任が付きまとうしねぇ。
本来個々人が適度な悪ふざけってのを理解していればいいはずなんだけど、
判断力に乏しい人も紛れ込むのが実情なんだよね。
現状で警察の捜査に協力する以上の責任を負えってのは酷だと思うよ。
参加費を取ってるならまだしも、個人の掲示板が肥大化した結果だからなぁ・・・
「なんとか無くそうとする」努力の姿勢が見えるか見えないかと言うところに着目すると、そりゃなぁとも思うがｗ
193:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:42:24 TU8iVZ9F0
＞◆今年６月に起きた秋葉原の通り魔事件では、加藤容疑者が「ネットで無視したやつらを見返せる
と思った」と供述している。事件が起きた背景に『２ちゃんねる』があったのではないか、という指摘
がある。
いきなりこれだもんな。まともにインタヴューイを演じて欲しかったら、
もう少し礼儀をわきまえろっつうの。
194:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:42:37 ZaKi5VVlO
俺も２ちゃんは便利だし良いサイトだと思うが、下ネタや中傷する奴がいるから困る。
だから賛否両論なんだよなー。世間的には確実に２ちゃんはマイナスイメージ(´･ω･`)
195:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:43:06 wVhQPuxl0
ひろゆきのアンケートの答えた内容に出てくる頭の悪い人間の代表例が
アンケートをしている人間だった、というケースかこれは
196:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:43:27 mLRdduX20
もう知能のレベルに違いがありすぎて完全に馬鹿の壁状態だな。
ひろゆき氏と養老たけし氏との対談をすれば面白いのにな。
197:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:43:28 ktHuONJW0
>>190
2ｃｈ内の意見で判断してどうすんだよｗ
2ｃｈを利用しない人たちから「あそこは～～だからどうにかしろ」と言われてるわけだろ。
それを開き直って無視しちゃいかんだろ、と言ってんの。
それは大人の対応じゃないだろ、と。
いや、別にひろゆきが「俺子供でいーし。」とか言うなら別にいいんだよｗ
ただ、永遠に2ｃｈは叩かれ続けるし、そのうちホリエモンの二の舞になる可能性も出てくる。
それだけのこと。
198:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:43:35 O1DYScjM0
>>178
なんか、ひねくれてますね( ´∀｀)
199:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:43:38 yMCzIiPm0
>>194
プラスイメージの便所の落書きがどこにあるんだよ
200:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:44:38 VkIRpUV/0
>>198
おい反論してみろ
なんにも反論できないから
198 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/08/26(火) 13:43:35 ID:O1DYScjM0
>>178
なんか、ひねくれてますね( ´∀｀)
これ書いたのか？
どうした？
議論してみろ
201:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:44:39 TU8iVZ9F0
>>191
このインタビュアーこそがネットに
毒されてる見本の一人であるという
存在としてのギャグなのかな。
202:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
08/08/26 13:45:13 0wA0JMXH0
('A`)q□ >>199
(へへ 便所の落書きにも書いて良いことと悪いことはあるって事でしょｗ
203:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:45:15 c+pOMSPx0
[ひ]って
204:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:45:29 MBThgUswO
まろゆきの勝ち
205:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:45:57 CrbToo7E0
誰か渋井哲也のブログにコメント書いてやれよ
206:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:46:14 NvsZbcKyi
>>187
それほんと村社会日本イズム
本質を話し合わずに形骸だけ話して
安心した気になる
意味ねーwww
おまえの意見だったら子供がもてるのにネットワーク接続できる携帯売ってるドコモはサービス中止する姿勢しめさなきゃならんよw
207:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:46:19 d4nUIq400
怪訝そうな顔つき・・・是非みてみたい。
208:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:46:42 hRqHQQQ90
>>197
開口一番にアキバ事件の事を持ち出して来るような相手なんて
クレーマーみたいなもんじゃん
へこへこするだけが大人じゃないんだぜ
209:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:47:01 ktHuONJW0
>>192
>適度な悪ふざけ
まさにそれだなｗ人が増えると平準化するかと思ってたけど、
人が増えたら問題も比例して増えたよなｗ2ｃｈてｗ
俺が言ってるのはあくまでひろゆきの「姿勢」なんで。
ああ、子供だなぁ。。。と思っただけよ。
ひろゆきがどんなに頑張っても今のネットの状況が変わるわけでもないし。
210:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:47:02 EYyRFGv80
プラスの便所のラクガキねえ
競馬場そばの便所にあるような
「○○駅前のサラ金はやべえぞ！気おつけろ！」
って奴か？
役に立たないでもないではないか。
211:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:47:05 TU8iVZ9F0
>>197
無理解な人間に寄り添うような改善を施していくと
今のテレビバラエティになるのだが、それの方が良いと言うのか？
212:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:47:11 daJjU00x0
ああ、博之26才じゃなくなってるｗ
213:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:47:17 kkzDtctV0
ひろゆこが悪いんじゃないな。
犯罪予告にしろ、武藤と散歩にしろ、書き込んでるやつが超絶に馬鹿なだけ。
そういうやつらの責任をひろゆこが持てというならば、そういうやつらの権利もひろゆこが拘束できるようにしなければならない。
結局、既存メディアがネットを潰したいだけ。
でも、俺ら一般国民が潰させませんｗ
214:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:47:24 4YGhPHSZ0
ひろゆきは民事でのトラブルの権利救済に消極的なのは否めない
215:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:47:51 O1DYScjM0
>>200
うん、おまいさんの中の人がひねくれモノというのが良く分かりました( ´∀｀)
216:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:47:56 FZ92S4Jj0
このやっと書いたくだり
＞“光”を覆い隠そうとする、“闇”の解消を望みたい。
217:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:48:28 w34KooE10
既存メディアが黄色信号に差し掛かってるって事は分るが
2スレも消費するようなインタビューでもないな
218:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:48:48 wgm1+pCZ0
人権が２１世紀経済を支配する☆分析その２
・中国は一人っ子政策の影響で子供にかかる期待が物凄く大きい。
・熾烈な学歴競争 親の援助 その見返りを当然、親は期待する。
・首都大卒（海外大卒）でも就職先が無い場合もある。
・地方の就職先を１流大学卒が占めて地方の若者があぶれている。
中国版氷河期世代と言えるでしょう。
中国でもニート（噛老族）や失業率の問題が社会問題となっています。
彼らは中国政府の言う所の「不満分子」予備軍になるわけです。
常に鬱屈した社会への不満を持っていると考えてよいでしょう。
そして昨日お伝えした中国政府の少数民族への政策が絡んできます。
・少数民族への大学入試優遇（実際の実情は全くの不明ですが）
・中国が稼いだ経済力の少数民族地域への投資
・中国の若者の就職に対する圧倒的な不安
これらが、中国の若者の胸中にない交ぜになって聖火リレーでのナショナリズムの爆発になっていきます
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
219:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:49:22 56INt+1C0
>>188
流し読みしただけなんでアレだけど、もしかすると意図的かもね。
実際、結果としてひろゆきも言いたいことを言えたんじゃないかなあ。
だとすれば、とても腕のいい記者だってことにもなるんでないの。
220:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:49:43 8UBLihiD0
かずとしも頑張ってるな
221:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:49:57 ktHuONJW0
>>206
>それほんと村社会日本イズム
その通り。まったくその通り。俺も問題だと思う。
だけど、ここは依然として日本なんですよ。ムラ社会日本イズムは未だに全盛です。
そういうしょーもない社会構造を認めて、受け入れることができない事を
俺は「子供」と言ってます。
いやもう、その通り。
222:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:50:53 SwZK2+030
>>81
ふつうに暮らしてて、２ちゃんにさらされることなんてないと思うけど
俺が唯一かわいそうだなと思ったのは、村岡さんくらいだな
白鯛みたいな青ひげブサイクのせいでとんでもないことになって
223:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:50:53 NvsZbcKyi
ホリエモンもそうだがマスコミはスケープゴートを
志位的につろうとしてるだけ
224:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:51:20 hRqHQQQ90
>>188
わざとなんじゃない
ひろゆきがくさって、失言でもあればラッキーって事でしょ
225:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:51:22 0OiIfN+70
>>197
＞2ｃｈを利用しない人たちから「あそこは～～だからどうにかしろ」と言われてる
そもそもそいつらが大人じゃない
226:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:51:44 KVFXQZiLO
俺、渋井哲也と同い年だわw
やだなあ、こんな頭固いバカとタメってw
227:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:51:51 kkzDtctV0
>>214
民事は相手にしなくて当然。
何故かというと、難癖訴訟って場合があるから。
いちいち個人情報開示してたら、みんなが自分の責任でできる自由な発言の場所がそうじゃなくなる。
ひろゆこは間違ってない。
228:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:51:51 yMCzIiPm0
>>219
俺もそう思った質問内容がまさに世間一般の2chイメージそのもので
とても記者が質問するようなものじゃないもん
最後の〆は素人くさいけど
229:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:52:08 ZZjQxIP70
管理しきれないならこいつを逮捕したらいいな
画像ちゃんねるの管理人みたいに
230:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:52:13 Pwh0L7500
[ひ]（少しムッとした表情で）うまい棒の量が減っている・・・
231:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:52:16 ktHuONJW0
>>211
おいおい。ニコニコはなかなか面白いサービスだぞ。
テレビバラエティなんか比べ物にならんぞ。
あれは「無理解な人に寄り添うような改善を施した」のか？
逆だろ？全く新しい発想から生まれたサービスだろ？
無理解な人間に寄り添うような改善を施す＝今のテレビバラエティになる
よって↑は間違いだな。
232:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:52:21 T3/9QcsFO BE:232565524-2BP(1)
ひろゆき顔真っ赤涙目で語ったんだろうなぁ笑
ほんとお前らと一緒だよ
233:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
08/08/26 13:53:26 0wA0JMXH0
('A`)q□ >>209
(へへ 平準化なんて無理でしょｗ
現実社会でも麻布十番の祭りで糞尿垂れ流す馬鹿が居るくらいだから、
ソレより敷居が一見低い２ちゃんで糞尿垂れ流す奴も居るさｗ
逆に足がつきやすいとも知らずにｗ
法を犯していなければ、そいつらには精々書き込み規制くらいしか出来ないしね。
234:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:53:56 UF33h2bBO
世間にラジオが登場した時も当時の既存メディアである新聞がこぞってバッシングしたそうな
235:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:54:29 2aPCMPgY0
頑張れひろゆき！勝手に応援してるですよ。。。
236:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:54:31 KVFXQZiLO
>>232
煽りが陳腐過ぎる
39年ロムれ
237:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:54:32 SwZK2+030
>>234
世間にテレビが（ｒｙ
世間にネットが（ｒｙ
次は何だろ？
238:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:54:35 7WSkHIPl0
これは一見批判的な記事に見えるが実は
ものすごい好意的な記事だな。
普通はこんなのカットしまくりで毎日の記事みたいに捏造されるのがオチだよ
239:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:54:57 v026TMqA0
>>209
「いわゆる大人」が出来ない事をするために「いわゆる子供」でありつづけるのは大人だな～と思うけどなぁ
俺だったらさっさと２ｃｈ誰かに売っちゃうもん
240:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:55:52 /x0Y/2wNO
>>5
掲示板の管理の仕事で一億か、すげえな
241:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:55:57 Qid+grCz0
>>134
2chは言論の場になったというだけだ。
2chがインフラにでも繋がっていて直接社会に危害でも及ぼせるなら別だが、
そういうわけではない。
2chを学校とか職場とかサークルとか公園とかに置き換えればわかる。
その場で変なことが行われていたら通報する以外のことはできない。
学校だけは教育の場でもあるのでちょっと違うが、2chはそういうのじゃないし。
出会い系サイトとかちょっとそれ自体問題なのもあるが、2chは誰でも見られるのが幸いして
裏で何でもできるのは抑止されるぶぶんもあるし。
242:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:56:02 TU8iVZ9F0
>>231
なんで突然にニコニコの話題に？ちょっとした超展開だなオイ。
まあいいや。ニコニコはどちらかというと昔よりも面白くなくなったぞ。
著作権利者に寄り添った改善をしたからな。そうしないと生き残れないからね。
扱ってるものがやばすぎるから、そうせざるを得ないんだ。（仮）の頃から比べたら、
随分と毒気の抜けたサービスにしっかりなってるぞ。この場合無理解な人間とは
言うまでも無く著作権利者のことな。まあこちらは法律縛りがあるから、一概には
比べられん事案だと思うけどな。
243:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:56:06 VkIRpUV/0
>>233
なぜIPアドレスを表示することをしないわけ？
244:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:56:09 qJ7nfWpt0
記者があまりにもネットを悪扱いしたそうでわろす
まぁ確かにこういう質問の方がしっかりした意見聴けるよな
まぁ記者は納得できてないみたいですがｗ
245:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:56:41 wBnRUxMoO
信者キモい
246:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
08/08/26 13:57:31 0wA0JMXH0
('A`)q□ >>243
(へへ 今はどこまで出来るか知らんけどね、IP晒すってのは地味に怖いよｗ
1クリックでブルースクリーンの時代もあったｗ
247:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:57:32 0OiIfN+70
ネットの闇なんて存在しない
それは社会の闇だろ
248:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:57:48 wj7MyTK3O
ひろゆきさんは…都市伝説だと、今でも信じています。
249:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:57:53 SwZK2+030
>>238
そうだね
記者にしてみたら「ひろゆきを論破してやったぜwww」ってつもりなのかな？
その馬鹿さ加減のおかげで、結果として２ちゃんに対する誤解がとけるわけか
ただ、2ちゃん全般の傾向として、攻撃的だったり、初心者をこれでもかと罵倒したり、
悪のりしてブログを荒らしたり、いろいろ悪い面があるのは否定できないな
まあそれは２ちゃんに限らないけど
250:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:58:09 LDNvEaUW0
我田引水
ひろゆき
251:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:58:16 ktHuONJW0
>>239
>「いわゆる大人」が出来ない事をするために「いわゆる子供」でありつづけるのは大人だな～と思う
それはなんだ、禅問答かｗ
いわゆる子供、であり続けたら、それは子供以外の何者でもないだろ。
>俺だったらさっさと２ｃｈ誰かに売っちゃうもん
俺もそう考えたが、年収１０，０００万を捨ててまで売るかと言うと、ちょっと悩むな。
大体、買い手がいるとは思えん。堀江が売ってくれといったらしいけど。
252:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:58:22 mbtxQmyf0
パンツが居ないな
253:名無しさん＠九周年
08/08/26 13:59:43 TU8iVZ9F0
>>246
昔はそこらじゅうでリモホ強制表示の掲示板があったけど、
流石に最近は見ないな。秋水さん最近みたことない？
254:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:00:10 NLdZOcgY0
ねらーって30代40代が一番多いんだよな。しかも真昼間からたくさんの
書き込みがある。一部業種職種を除けばほとんどは･･･。むしろネットが悪玉
というより、もともとそういう人のほうがネットに長い時間つなげるし、居座る
ことができるってのが本当のところだと思う。犯罪者のほとんどが無職であり、
そういう暇な人のほうが多く接続していられるというだけで、別にネットが悪い
というわけじゃないと思うよ。
255:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:00:21 kkzDtctV0
運営は運営として存在させて、ＩＤ登録制にして、自分の発言は自分で管理するようにしてもいいかもしれんけどな。
>>243
だったら、お前が率先して自発的に節穴で書き込めよ、馬鹿。
ＩＰ分かったら、少なくとも田代砲だって打てるんだぞ。
そういう馬鹿もいることすら理解してねーのな。
256:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:00:42 VkIRpUV/0
>>246
なんか対策ができるはずなんだけど
それが効果あるのかどうかと技術的な可能性の問題とで
それがどれだけできるのかが専門的になるということが
ひろゆきの逃げ道になってると思う
257:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:01:38 vUVYvnye0
>>232
顔の色が分かるエスパー伊藤発見。ｗ
きも。ｗｗ
258:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:02:00 bz4SGDx30
ロジックに穴が無くて突っ込みどころないな。
259:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:02:11 ktHuONJW0
>>242
毒気が抜けたサービスになる、という主旨なら、それは理解できる。
んで、それは利用者が増える（メジャーになる）事の宿命。
なぜなら、世間は基本的に「毒気」を許さないから。
裏では許容するけど、表で許容する事はできない。それが毒気。
深夜番組がゴールデンいってつまんなくなるのと一緒だな。
んで、2ｃｈは利用者が増えすぎてしまったわけだ。
毒気が抜けてしまうのも、宿命でしょ。確かにつまんねーけど。
260:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:02:50 VkIRpUV/0
>>255
>>256
261:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:03:11 ZZjQxIP70
俺なら売るとか言ってる感覚の真性ニートはここまで成功できない。
そういうパラドックス
262:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:03:17 0lwrClgo0
ひろゆきの寿命の長からん事を祈るばかりだ
263:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
08/08/26 14:04:25 0wA0JMXH0
('A`)q□ >>253
(へへ 昔は多かったけど最近は見ないかも。
セキュリティ上の問題とか色々指摘されたのかね。
>>256
最終的に個々人の設定に依存しちゃうよ。知らずにパッチ当ててないSQLが動いてるとかさｗ
穴を塞いでいても、帯域埋まるくらいアクセスされたりするかもよ。
IPは運営で管理できていれば、表示しない方が多分幸せ。
多分俺なんか、コテで書いたとたんに書き込みできないくらい負荷掛けられるかもｗ
264:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:06:03 TU8iVZ9F0
>>259
ふむ、現状認識にそれほど隔たりは無いと見た。
2ちゃんに人が増えてどうしようもなく注目されるようになったのだから、
それに歩調を合わせて毒気を抜き、小奇麗なコミュニティに育てるべきだと
そういう訳だな？
そんなもんミクシにでも任せておけば良いじゃないの。
なんでわざわざ2ちゃんが「それ」にならにゃあいかんと思うのだ。
規模が大きくなっても世間の鼻つまみ者で、敵も多いが味方（愛用者）も多い。
それが2ちゃんのアイデンティティで、なんの問題もないと思うがね。
265:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:06:28 IC+2qJQr0
ひろゆきが珍しくイライラしててワラタｗ
つか、>>1の聞き手は失礼な奴だな。
266:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:06:41 hRqHQQQ90
>>259
おまえ論点がころころかわるんだな
頭の中整理してから書けば
267:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:07:29 daJjU00x0
>>262
もう一生働かなくても生きていけるんだから、
短くてもいいんじゃない？
2CHの対抗馬サイトができると（風当たりが減って）いいねｗ
268:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:07:33 kkzDtctV0
>>260
馬鹿の書き込みの責任がひろゆこに発生すんなら、
そういう馬鹿どもの行動自由を独断と偏見で制限できる権利をひろゆこに与えろって話なの。
おまい馬鹿だから理解できんだろうが、包丁で人を刺すやつがいた場合、その包丁を作ったやつまで責任取らなきゃならんのか？
それと同じことだ。
道具の使い方は使うやつの責任であって、作ったやつの責任ではないのであーる。
269:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:08:07 4YGhPHSZ0
>>227
いくらなんでも
民事の判決や仮処分を送達できないのはおかしいだろう
270:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:08:42 v026TMqA0
>>251
子供相手の商売は子供らしい大人がやるべきって言うようなことを言いたかったの
子供がしらけないためにね
271:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:08:45 iSFVbzY80
まぁリアルじゃ相手にしてもらえないどころか孤立する㌧でも理論がネット上だと賛同者が居て自信出て実行しちゃいましたーなんてことはありえる話だと思う
そういう人間の中じゃ悪い友達すら作れない人間も少ないだろうし
だけど、これは２ｃｈ潰してどうにかなるような問題じゃないけどね
もう犯罪予告した奴を焚きつけた奴ごとしょっぴけよめんどくさい
272:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:09:15 TPTIfjKzO
ネットの悪い所だけ延々と叩きますね
273:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:09:32 peVPAu4YO
ひろゆきって頭いいんだな
274:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:09:36 ktHuONJW0
>>264
俺も問題ないと思うし、別に今の雰囲気に不満があるわけじゃないけどね。
世間はそういうもんって事が言いたかったわけ。
んで、その世間に半ば逆ギレしてるひろゆきに呆れたって感じだ。
>>266
色んな奴と話してるんだから論点が変わるのはしょうがないだろｗ
伝えたい主旨は基本的に変わってないつもりだ。
275:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:10:02 tpXsndDV0
>>264
普通の管理人なら毒気を抜こうとするんだよな
なぜなら自分が訴えられるから
最悪閉鎖しちまうだろう
ひろゆきはそれをしないでほったらかしてる
結果としてそれが2chのアイデンティティになってるんだと思う
警察や裁判所に尻尾振る匿名掲示板なんてなんの意味もねぇよ
276:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:10:08 VkIRpUV/0
>>263
＞コテで書いたとたんに書き込みできないくらい負荷掛けられるかもｗ
よくわからんけど、そんなことじゃなくても
たとえば個人のブログで「です、ます」で言葉が交わされているところは
犯行予告も起こりにくいでしょ？
そういう雰囲気を醸成していくってことが犯罪対策に十分につながるっていうことは
非常に明白じゃないのか？
たとえばふざけた、ゆるい感じを匂わせる
⇒「名無しさん＠九周年」とかもなくして
まじめな雰囲気作ればそれだけでも効果あるだろ
277:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:12:04 4fS6/iStO
加藤が予告した場所は2chではなかったと記憶しているが？
278:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:14:23 FBMLb5P+0
この手の質問は飽きるほどされてるだろうしゴシップ雑誌の
なんちゃって記者がいくら聞いてもカウンターくらうだけｗｗｗ
279:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:14:36 TU8iVZ9F0
>>274
ああそういや上のほうで「態度の問題」って書いてたな。理解した。
でも同意は出来かねる。あの無礼極まるインタビューで「胡散臭い2ちゃん」の
管理人らしい受け答えって、切れ気味にちゃーんと答える事だと思うから。
のらりくらりと口先だけで「そーですねー」とか「問題ですよねー」なんて
いい加減な答えを出してたら、必ず後で足元をすくわれるぞ。
無数の書き込みに対する有効な抑制力なんて、2ちゃんの自由を
奪う方法以外にない。そんなもん容認出来ない。ってまろゆきのいうまんまだ。
280:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:14:37 wT8H6sAK0
きょう爆弾吹き飛ばします
281:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:14:50 ABShQXAD0
たらこも生きているようだ
282:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
08/08/26 14:15:56 0wA0JMXH0
('A`)q□ >>276
(へへ ＞です、ます
ネチケットは今でもある程度は守るようにはしているけど、
俺は、ウィンドウズ98が出たときに諦めたｗ
もう、なんつーか、ドンキホーテ状態になるんだよ。ルール堅持派がｗ
懐古とか言われるけど、ピーガーモデムの実名時代はそりゃ厨房も居ない良い時代だったなぁｗ
水は低きに流れるも真理だけど、
ワインの樽に一滴の泥を入れるだけでも泥になるってのも真理なんだよね。
283:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:16:40 j8ehLFVh0
２ちゃんねるだからというより、「人目」が集まる場所だからココで予告だの何だのをやるんでは？
真面目な雰囲気を醸成すれば、反比例するように「犯人諸氏の求める人目」は消える。
犯行予告や犯罪の種は無くなるかもしれないけれども、同時に２ちゃんねるでも無くなる気が。
１日に２億も集まる人の目の塊だって、そういう「不穏な空気」の中で徐々に増えてったものなのだろうから。
それに、２ちゃんねるが潰れてもネットという巨大なシステムが潰れるわけではなく、どこか別の場所で“いまここにある不穏な空気”がホコッと目を出す可能性も否定できないし。
284:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:17:04 u7GUinyT0
>>268
まあ包丁買いに来た人が、これから人をさしに行きますので包丁ください
って言ってたら売ってはいけない気もするけどね。
ただ、2ちゃんの場合は書き込み内容の表示が許可制じゃないから書き込み前に
阻止なんてのはできないし、書き込み数考えたら許可制なんて到底無理だがｗ
285:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:18:11 ktHuONJW0
>>279
確かに、ひろゆきらしいと言えばその通りだけどなｗ
ま、いち利用者としては、もう少し社会性も持って欲しいとも思うわけよ。
こっそりこっそり使い続けるのも嫌なのでｗ
せめて、もう最低限でいいから、訴訟には対応してくれ。
むしろ今年は対応してる、って言ってるからびっくりしたけどｗ
286:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:18:54 ZZjQxIP70
>>275
今では企業や公権力から削除依頼があったらすぐ応じるし
昔と違ってめちゃくちゃ毒がなくなってるじゃん。
287:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:21:03 wfHsj6+a0
>>276
殺人予告って「ですます」が多いよね
288:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:21:27 VkIRpUV/0
>>282
＞ワインの樽に一滴の泥を入れるだけでも泥になるってのも真理なんだよね。
なるほど確かに、これは強力な意見だと思う
世間一般の人はやっぱり「対策ができるはずなのにしてない」ってことに
不満を感じるんだろうから、それを一生懸命やっていることを見せるか
それが非常に難しいって根拠をひろゆきは主張すれば世間一般の不満はなくなるんだろうなと思う
289:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:22:49 ktHuONJW0
>>286
うまく言えないけど、
昔は一本の青い炎だったのが、
今は広範囲に広がる赤い炎って感じ。
被害は今の方がでかいｗ
290:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:23:55 hRqHQQQ90
>>274
なるほど
言いがかりのような裁判にも応じろってのが
あんたの言う社会性か
291:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:24:16 QJw05HeW0
まろゆきも自分の意見を言える機会があったから丁寧に答えたんだろう
放置気味の2chではあらぬ噂がエスカレートすることもあるからな
292:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:24:49 9nOhEWafO
現実に暗黙の了解というものがあるように
ここ2ちゃんにもその暗黙の了解が存在する。
それがわからないのは初心者かマスゴミかネットキムチ
そんなやつらは半年RAMってりゃいいんだよ。
293:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:25:19 NogKunhH0
「奥さんを殴りやめたのはいつですか？」型の質問とは
こういうやり方を言う。
ポ「これはあなたが悪いそうですが」
ひ「いえ、違いますけど」
ポ「でもあなたが悪いですよね？そう思いませんか？」
ひ「思いませんけど」
ポ「そう思わないということは、反省してないんですか？」
ひ「だから最初から悪いと決め付けないでくれますか？」
ポ「なんですか！その態度は！自分が悪いと認めないのは社会的な責任を・・」
この程度なんです、日本のマスメディアってのは。
294:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:25:27 tpXsndDV0
>>286
でも別にスレ立てした奴のIPを通報したり
アクセス制限掛けられたりはしないだろ
形だけは応じてるけど
同じスレ立てることもできる
ゆるいよ全然
295:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:25:28 o+nL+TLW0
秋葉以降、犯行予告の逮捕が後をたたないって言うけどさwww
あれってほとんどが、遊びのつもりで書いたとかいう超アホ人間と、
超ヒマで超アホで有名な日本の警察が、
超アホ同士でウルトラタッグ組んで、
タイ～ホ量産してるだけにしか見えんのだが。。。
296:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:25:49 ktHuONJW0
>>290
ちょっと違う。そういう極論を話してるわけではないので。
297:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:25:51 B2oNuc310
犯罪を助長させているもの 車、携帯電話、普通のインターネット、ＴＶ、マンガ、ゲーム
298:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
08/08/26 14:27:03 0wA0JMXH0
('A`)q□ >>288
(へへ その主張のために時々インタビューでグチってるのかもねｗ
>>292
ランダムアクセスｗ
299:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:28:07 u7GUinyT0
>>290
まあ、ネットを良く知らない人達は言いがかりかどうかは判らんからねー。
クレーマーがキーキー言ってるのをそっぽ向いて無視してたら調子にのって
好き勝手言うだけだし。
きちんと自分の正当性って言うか相手の意見が言いがかりだってのをそういう人達に
知らしめるのも必要なことじゃない？
300:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:28:16 NogKunhH0
ダメな裁判官もこういったやり方で判決を出す
官「悪いのはあなたですよね？」
被「いいえ」
官「どうしてですか？」
被「（これこれこういうわけで）違うからです」
官「言い訳をするということは反省してないのですね」
被「単に自己弁護したまでですが」
官「なんなら！その態度は！！懲役三年追加！」
301:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:29:23 mCLaSwvF0
>なんなら！
噴いた
302:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:29:35 ktHuONJW0
>>292
半年間どうやってRAMるんだ？ｗ
303:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:31:14 9nOhEWafO
>>298,302
ヒント：ネットキムチという言葉が誕生した背景
304:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:32:05 NLdZOcgY0
本当は「2ｃｈなんて無くなっちまえ」と書き込むのは、>>1のような思想のおっさん
ではなく、むしろ２ｃｈにどっぷり浸かっちゃってる人間じゃないかなと思ったり。
はまり過ぎて一日に何時間も無駄にして日常生活にまで支障が出てるやつ。
自己嫌悪の裏返しとしての2ｃｈ、2ちゃんねら叩き。
正直に自己申告すると、自分もやったことある。すまん。
305:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:32:10 ktHuONJW0
>>303
あ、そなの。最近はマジで新語の誕生スピードについていけねーわ。
ろっぽんぞーはどこいったｗ
306:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:32:34 NogKunhH0
「欧米では」といいたくないのだが、普通インタビューは
「ある出来事に対して当事者と第三者が意見を交換する」
ことでもある。片方が一方的に「あなたは悪い」と最初から
決め付けて、後は延々とその「確認」だけを迫るのは
インタビューではない。
日本のメディアはこんな基礎的なことすらできていない（あえて
していないとも言われている）。
だからテレビはネットに勝てないのだと常々思う。
307:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
08/08/26 14:33:03 0wA0JMXH0
('A`)q□ >>303
(へへ ごめん、２ちゃん初心者だから分からなかったよ・・・ｗ
308:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:35:22 lzI7R7N70
逮捕者が出るのは自浄作用があるってことの裏づけでもある。
309:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:35:40 jvhM+CPR0
>>304
いや、実際に被害が出て困ってる人らじゃん？
依存してる人間は本気では思ってないだろ
310:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:37:21 qs3qYV5vO
>>293
朝青龍の「うるせえこのキムチ野郎」を思い出した。
311:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:38:27 daJjU00x0
>>287
デスマスクですます？
312:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:39:11 4YGhPHSZ0
民事で損害賠償責任が発生しても、刑事責任はないケースも結構ある
だから、民事は民事で権利の強制的実現の制度が確立してるわけだが
そのための情報開示の判決があっても、２ｃｈが
裁判所からの送達→情報開示の仕組みになっていないのは問題ではある
313:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
08/08/26 14:39:33 0wA0JMXH0
('A`)q□ たらちゃんもデスマス調だなｗ
(へへ
314:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:39:44 drPgw+f+O
荒らし・厨房・バカ・粘着等、2chの運営側より
｢運営にあたって損害・損失となる。｣と判断された者は
IP引っこ抜かれ晒され、アク禁という形で排除されるなりしている、
法的措置を取られ、令状出された場合もIPは開示してるよ、
２ちゃんねるは何でもありのアングラサイトじゃないからね。
しかしなぁ、早慶上智、関関同立女子大生の性事情だの、(週刊ポスト)
繋がったまま街中歩いて頭がフットーしそうだの(多分少女コミック)
下の話題を散々扱っておきながらその一方で
憂国だ郷土愛だと語られてもねぇ(SAPIO)、嘲笑くらいしか出来んよ。
315:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:41:11 mFvxUmsy0
電車男が光ですかそうですか。
316:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:42:14 9nOhEWafO
>>307
そんな皮肉屋の秋水さんのことが、俺は大好き
317:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:43:03 tpXsndDV0
>>306
マスコミは結論ありきで話をするからな
ネットは悪は決定しててあとはそこにどうもっていくかを考えてるだけ
ただ最近はネットもその傾向があると感じるんだが
スレの総意みたいなものが感じられるというか
兼韓とか朝日とか毎日とか分かりやすいけど
それとみると脊髄反射で同じようなレスするのは
2chに悪影響受けてるとおもってしまう
ましてやリアルで韓国は～とか言ってる奴は痛いと思うんだが
どう思う？
所詮2chもタン壺だって分かってる人はいいんだけど
マスコミ、TV新聞は信用できない
2chこそ真実みたいな勘違い君が出てきてる気がするんだよね
318:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:43:35 qs3qYV5vO
>>302
ヒント 鋼鉄の咆哮
319:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:43:49 nWs53Qdg0
>>282
>ワインの樽に一滴の泥を入れるだけでも泥になるってのも真理なんだよね。
滄浪の水清まば以って吾が纓を濯うべし、滄浪の水濁らば以って吾が足を濯うべし
という故事もあるよ。
老荘の思想だけどね。
320:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:44:45 5MTUII8j0
思想問題・左翼右翼・公安問題・そうか反米問題等、2chの運営側より
｢運営にあたって損害・損失となる。｣と判断された者は
IP引っこ抜かれ晒され、アク禁という形で排除されるなりしている、
法的措置を取られ、令状出された場合もIPは開示してるよ、
２ちゃんねるは何でもありのアングラサイトじゃないからね。
321:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:45:30 NLdZOcgY0
>>309
>依存してる人間は本気では思ってないだろ
いや、結構その気持ちは強かったよ。しかしどこかでなくなって欲しくないとも
思っている。
はあ･･･。せっかく1年以上2ｃｈ断ちしてたのに、最近またやり始めるようになった。
一日に何時間も無駄にしてる。もうコリャ病気かもしれんね。みんなはこういう風に
なっちゃダメだぞ？
322:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:46:22 qs3qYV5vO
>>316
馴れ合いはよそでやれクズ
323:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:46:32 ZT8+WKrl0
>>307
俺も書き込み始めて6年くらいだからなぁ
書き込み10年、ROM3年といわれる2ちゃんの中では
まだまだ、半人前です
324:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:48:03 DpAuiodl0
もう何回も同じ事しか聞かないマスゴミも大概にせいと思うぞｗ
記者側が持論の正義感を持ち出し振りかざしそれをひろゆきに
ぶつけてるというパターン多過ぎだろ
325:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:48:09 u7RXLYRLI
ひろゆきは所詮、口だけなんだよな。
だからどうするってのが
こいつにはない。
326:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
08/08/26 14:48:14 0wA0JMXH0
('A`)q□ >>316
(へへ いや、勉強になったｗ
>>319
水から水とワインから泥の違いはあれど、まぁ色々と使い道はあるわなｗ
>>322
まぁまぁカリカリしないで。
>>323
お互い駄目人間ですなｗ
327:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:49:27 saX/ma6w0
>>1
結局ネットは悪っていう結論ありきの取材だったわけだ。
取材内容関係なしに結論ありきで書くメディアなんて匿名掲示板より貼るかに有害だろ。
328:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:52:48 Y7VsB2dq0
既存マスコミにとってネットは悪だろうね
329:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:53:55 tpXsndDV0
>>328
自分たちが正義なら
それを脅かす存在はそうなるだろうな
330:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:54:13 TU8iVZ9F0
>>326
俺は・・・ネオ麦のちょっと前からだから・・・・鬱だ氏のう
331:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:58:23 0+vGoLlu0
＞“光”を覆い隠そうとする、“闇”の解消を望みたい。
少なくともこのインタビュアーが望んでいるのは闇の解消ではない。
光を覆い隠そうとする、闇を覆い隠す事だ。
332:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:59:07 WpJlVvl+0
ネット＝悪を言ってる輩はネットを使わなければいい。
そんなやつらは世界の潮流からまたもや外れて情報鎖国に陥る。
トップダウン的な情報しか流せない社会が果たして世界に通用するか教えてもらいたい。
うーん ちょっと支離滅裂？
333:名無しさん＠九周年
08/08/26 14:59:18 ZT8+WKrl0
>>325
そもそもだからどうする必要性がひろゆきにはないと思うが・・
やる必要性のないことに努力するタイプの人間でもなさそうだしｗ
>>327
共産主義プロパガンダの典型として
結論ありきの教条論で相手に反論させないってのはあるな
旧ソ連しかりお隣の国しかり
ある種の宗教だな
334:名無しさん＠九周年
08/08/26 15:00:04 Cy4PdaJGO
まろゆき笑えるｗｗｗ
335:名無しさん＠九周年
08/08/26 15:00:09 YnjD3dFo0
珍しくムキになって反論してるようだな
老いたな博之
336:名無しさん＠九周年
08/08/26 15:00:43 daJjU00x0
>>323
2ｃｈって1999年発足じゃなかた？
337:名無しさん＠九周年
08/08/26 15:01:51 NogKunhH0
>>317マスメディアは「故意」に結論をもってその確認で
インタビューをしたと偽りますが、２ちゃんねるの場合は
自然にそうなった、程度のことでしょう。だれかが意見を
取捨選択して総論ができてるわけでもなし。大体２ちゃんで
聞いた話にたいして信頼できるソースを確認しない程度
では、新聞や雑誌を信じるのと大して違わない。
338:名無しさん＠九周年
08/08/26 15:01:58 DpAuiodl0
>331
ちがうっしょ
「責任はやっぱり２ちゃんにある！こちらの望みの結果が出せないなら潰れろ！」
だ
339:名無しさん＠九周年
08/08/26 15:04:32 Xxd73lAM0
インタブーする側も半年ROMってからにすればいいのにね。
340:名無しさん＠九周年
08/08/26 15:04:58 pn0zuQXq0
加藤と２ちゃんは関係ないだろ
加藤は携帯サイトに書き込んでたんだから
これを無理矢理結びつけたのはマスコミだろ？
なのにそのマスコミが、「アキバ通り魔との関連がささやかれてますが……」
って、頭おかしいんじゃないか？
341:名無しさん＠九周年
08/08/26 15:04:59 NogKunhH0
>>317そして韓国だのなんだの、
誰が見ても合理的に判断できる内容であるなら、
もっと積極的に言ったらいいとおもう。
誰にも言わないし主張せず、自分ひとりの心の中に
とどめておくのなら、最初からネットなど
使わねばよい。新聞雑誌程度でよいではないか。
何の意味もないのだから。
342:名無しさん＠九周年
08/08/26 15:09:22 qaQ34E87O
必死になってるひろゆきとネラーがいるが、２ちゃんねるは悪の権化そのものだよ。
その悪が古い悪を潰そうとしてるから、たまに良いように見えるだけ。
悪を絶つには別の悪が必要なだけ。
悪と言う言葉は恥ずかしいが、２ちゃんねるにはふさわしい。
343:名無しさん＠九周年
08/08/26 15:10:16 tpXsndDV0
>>337
>だれかが意見を取捨選択して総論ができてるわけでもなし。
最近はまとめサイトなんかが増えてるけど
気持ち悪いほど同じような意見ばかり選択してる
ある意味見る人の求められるものを選んでいるだろうけど
それって新聞やＴＶのやってることと同じなんじゃないのか
>信頼できるソースを確認しない
そして最近の2chネラーと自称する多くの人はこうゆうまとめサイトなどをみて
2chを知った気になってるもしくは社会の裏側を見た気になってる
真正の厨房ではないかと
344:名無しさん＠九周年
08/08/26 15:11:24 oigVrpGz0
犯罪を助長してるか否かの観点で言えば２chよりマスコミ、
特にＴＶの方が、罪が重いと思うがな。
奴らが目立ちたいと思っている対象は２ch＜ＴＶ等でしょ。
で、また特にＴＶが誰がどんな風に刺されたとかそういうのを
事細かく何日も取り上げるでしょ。
そういう情報って２ｃｈで神扱いされるより、とんでもなく
悪影響を及ぼすと思うのだが・・・。
そういうことを棚に上げて「ネットが悪」って言うのは
どう考えてもおかしいよ。
345:名無しさん＠九周年
08/08/26 15:12:57 QIYJeqEE0
>>333
それは共産主義だけでなく理想主義はみんなそう。
三国人は悪。これで凝り固まっているいわゆるネトウヨも同じ。
CO2を削減とか、メタボや喫煙者は氏ねだのも同じ。
結局最初から妥協点のない理想主義ってのは宗教。
自分の考えの対する例外が必ずいることを分かってないからな。
その結果そいつらの存在を認められなくなって力を持ったときに抹殺やら排除やら粛清をする。
346:名無しさん＠九周年
08/08/26 15:13:22 PDardfDD0
はじめに結論ありきの、頭の悪い記者の書いた記事だなｗｗｗ
まろゆきの表情なんか書く必要もないのに、故意に誇張してるし。
てか、毎日変態テラワロスも同じマスゴミだからと糾弾できない
ヘタレメディアはさっさと潰れろ。
捏造記事しか書かないゴシップじゃ庶民が迷惑する。
347:名無しさん＠九周年
08/08/26 15:14:25 7Hf6T4I60
ミクシィの惨状を見れば、実名制イモヅル式の恐ろしさで既に
終っているよな。
348:名無しさん＠九周年
08/08/26 15:15:52 NogKunhH0
>>343それはまとめサイトのことであって、
いろんな意見が集まるネットのことではないでしょう。
まとめサイトが好きな人は結局出来上がったメディアを
好むから、２ちゃんなんて来ないし使えないでしょう。
ただ確かに何か違う意見を言おうとすると茶化す
人はいるでしょうが、それで挫折するのなら最初から
「意見」の集合する掲示板など来なければいいだけの
話。
349:名無しさん＠九周年
08/08/26 15:17:33 GSgw/13m0
ひろゆきｗ
350:名無しさん＠九周年
08/08/26 15:20:04 ZEV32bXHO
変わんねーな、こいつはｗ
351:名無しさん＠九周年
08/08/26 15:25:24 AfIVd0l90
何回読んでも、論理に隙らしいものが無い。
ひろゆきの勝ちだな。こりゃ。
まあ もともと言いがかりみたいなもんだから当たり前か。。
352:名無しさん＠九周年
08/08/26 15:32:00 Jreiptg80
＞警察からの協力要請があって、ボクが犯罪要素を満たしていると
＞判断した書き込みについてはIPアドレスの公開に応じています。
新世界の神になる気なのか
353:名無しさん＠九周年
08/08/26 15:32:47 tpXsndDV0
>>348
はたしてネットには本当に様々な意見が集まるんだろうか
ネラーの意見自体がすでに偏っているのではないか？
俺が危惧してるのはそうゆう勘違い君が増えているんじゃないかってことさ
所詮は2chだからｗと思って見れている人はいいけど
それを社会の方が間違ってるみたいにおもっちゃうようだと
大人になった時に苦労するぞ、と
354:名無しさん＠九周年
08/08/26 15:49:14 vZTCOLm50
このインタビュー自体ネットを悪にして規制しようとする為としか思えないしな。
355:名無しさん＠九周年
08/08/26 15:52:30 moFdyhQo0 BE:149934825-S★(668001)
たらこ成分が足りないな
356:名無しさん＠九周年
08/08/26 15:54:09 ZT8+WKrl0
>>351
＞何回読んでも、論理に隙らしいものが無い。
インタビューしてる記者がヘボすぎるだけだと思うが・・
357:名無しさん＠九周年
08/08/26 16:01:03 zUb2VVos0
裁判にも出頭しない輩が屁理屈をコク！！ 笑ってしまった。
358:名無しさん＠九周年
08/08/26 16:02:46 jnLD5YCz0
>>357
その掲示板で能書き垂れる輩（笑）
359:名無しさん＠九周年
08/08/26 16:04:55 DH6iOHgCO
>353
ほら、おまえみたいな意見も出てきてるじゃないか。
360:名無しさん＠九周年
08/08/26 16:05:47 8EUW7tNy0
プロバイダに解約の電話をしたときに解約の理由を聞かれて
「以前に解約の電話をした時にきちんと手続きをしてくれなかったので」と
言ったら「あーそれは私が担当してたわけではないので知りませんけど」
と言われて無性に腹が立ったのと似てる
361:名無しさん＠九周年
08/08/26 16:06:43 0+vGoLlu0
ねらーの傾向や風潮にはそれなりの理由がある。
その理由や事実からかけ離れた意見が蔓延しない限り、
たとえ知ったかぶりでも、大した問題は無いと思うが。
その知ったかぶりは、偏った意見に惑わされやすい存在であるだろう、
そこは多少は危惧すべきだと思うけどもね。
現状では、無法地帯だからこその自浄作用が十分に機能していると思う。
362:名無しさん＠九周年
08/08/26 16:07:27 ZT8+WKrl0
>>353
それはちょっと違うかな
様々な意見っていうのは、そうゆう勘違い君やコピペを貼りまくれば世論が誘導できると
思いこんでるバカも含めて様々なんだよ
ネラーの意見自体が偏って見えるのは自分が偏ってるからってこともある
書き手の思っていることと、読み手の受け取り方が一致することなんて実はほとんどない
更に工作員もいれば釣り師もいる
それもこれも全部まとめて様々な意見が集まる2ちゃんなんじゃないかな？
なんかで、2ちゃんは情報のスラムって書いてあったが
なるほどと思った。情報のジャンク山なんだよ2ちゃんは
363:名無しさん＠九周年
08/08/26 16:07:56 8EUW7tNy0
うぎゃあ>>360誤爆ったｗ
すいませんｗ
364:名無しさん＠九周年
08/08/26 16:08:33 skvW62UF0
ひろゆきはただのアホ
アホの上でも下でもない
アホだからできる
アホはアホの共感をよぶ
365:名無しさん＠九周年
08/08/26 16:09:52 xCPHayFEO
マスコミは、こんなどうしようもないインタビューしかできないんだったら、
もうひろまさのことは諦めろよｗ
366:名無しさん＠九周年
08/08/26 16:09:54 TU8iVZ9F0
>>363
一生懸命類似点を探した俺にも謝れｗｗｗｗ
367:名無しさん＠九周年
08/08/26 16:10:59 RSw/SGcwO
片寄りがないかなんて、正しいと思われる考えなら多数になったって良いじゃん！
それを片寄るからって、ワザワザ反対する方が変！
単に、他の意見を闇雲に葬る様な事がなきゃ良いだけなのに、変な言いがかりｗ
368:名無しさん＠九周年
08/08/26 16:11:05 FyMEQeau0
ネットでさえ仲良くなれないなんてありえない罠。(・w・)
369:名無しさん＠九周年
08/08/26 16:11:55 WpJlVvl+0
>>360
上手い例えなのかも知れないと思った俺のことはどうしてくれるｗ
370:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
08/08/26 16:12:45 0wA0JMXH0
('A`)q□ >>362
(へへ ＞コピペを貼りまくれば世論が誘導できると思いこんでるバカ
これは本当にどうにかして欲しいよなあｗ 自称正義で手に負えないｗ
371:名無しさん＠九周年
08/08/26 16:14:55 ALZD68Ol0
派遣社員の通り魔事件の原因は完璧にトヨタの所為だろ
この前派遣を大量に切ってたし、加藤はその無言ないし圧力を
ツナギを隠されたりして感じとったんだろう
派遣社員通り魔事件の原因はトヨタの無慈悲なリストラが原因
これだけははっきりしている
372:名無しさん＠九周年
08/08/26 16:15:39 0ovBnque0
新聞より2ちゃんねるを信用する人々
最近は新聞を取らず、インターネットのニュースサイトで情報を得ている人が多くなっています。
朝日新聞に書いてある情報は『アサヒコム』で読めるわけで、
当たり前のように、今後も新聞の読者数は減少するとは思います。
だからといって新聞がなくなるとも思えません。
2ちゃんねるに書かれていることも、
ネタ元はアサヒコムから引っ張ってきていたりするわけですから、
みんな新聞が存在することには賛成なのでしょう。
新聞がないと困るということは理解しているのに、新聞は買わない。
必要だと求められているけれど、誰も買わないというビジネスモデルは成り立ちません。
新聞は公共財にならざるをえなくなり、NHKの受信料のように購読料を取るか、
税金を投入するしかないという話になってきます。
最近では、新聞やテレビではなく、インターネットから情報を得られるようになったことで、
朝日新聞に書かれていることを信用していないのに、2ちゃんねるに書かれていることは信用している人や、
ニュースメルマガの『サイバッチ』を信用している人もいるわけです。
それは一種の反動なのではないかと僕は考えています。
今まで新聞やテレビが伝える情報は正しいという価値観がありました。
それが『あるある大辞典』などのヤラセ問題や虚偽報道が相次ぎ、
結果、対処の方法がわからなくなった人たちが、さらに信用できない情報の場所へと移動してしまった。
宗教に騙されたから悪徳商法にいくのに似ています。
今は、バランスの取り方を考えているという状況なのでしょう。
2ちゃんねるで騙されることは多いかもしれないですが、
壷を売りつけられるわけでもないし、そういう意味では健全な場所なのかもしれません。
とはいえ、明らかに間違っているだろうという情報を、
信じてしまう心理は、ちょっと理解できないかもです。
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ひろゆき（西村博之） 『2ちゃんねるはなぜ潰れないのか?』 より