【ネット】「ひろゆき」に聞く「アキバ通り魔と2ちゃんねる」…“ネット悪玉論”インタビュー 週刊ポスト★2at NEWSPLUS
【ネット】「ひろゆき」に聞く「アキバ通り魔と2ちゃんねる」…“ネット悪玉論”インタビュー 週刊ポスト★2 - 暇つぶし2ch149:名無しさん@九周年
08/08/26 13:27:01 lHej12nFi
犯行予告できるから2chがあ悪ってw
だったら新聞社に犯行声明届いたら新聞社が悪だな


これ議論する価値もないよ

150:名無しさん@5周年
08/08/26 13:27:11 kk1ITW0Z0
光だけとまた不健全だってな

151:名無しさん@九周年
08/08/26 13:27:31 MVSis1MAO
ホントに悟り開いてんなヒロポン


152:名無しさん@九周年
08/08/26 13:28:43 VkIRpUV/0
>>149
>>125

153:名無しさん@九周年
08/08/26 13:28:52 rlWVt5a60
>>147
(少しムッとした表情で)と書いたのは記者
仮に釣り師がいるとすれば記者の方じゃないのか
逃げずに答えてね堂々と

154:名無しさん@九周年
08/08/26 13:28:54 IvX5M+eU0
そういう>>1のテンパッてる週刊ポスト記者は、匿名。

とっとと、記者連名制にすれば、多少は説得力が増すのに。

155:名無しさん@九周年
08/08/26 13:29:00 HN1mTuj40
専門分野だけあって、かなりまともな反論できてるな
老害共は自分たちが原因で社会がおかしくなってきてるって気付けよ

156:名無しさん@九周年
08/08/26 13:29:00 /kF+HmeG0
>>134
>>121な。
ホリエモンはルールに従ってないから例になってない。
それと支持だとか何をわけのわからないことを言ってるんだ?
ひろゆきは子供だと馬鹿にしたいだけの煽りレスか?

157:名無しさん@九周年
08/08/26 13:29:22 hRqHQQQ90
>>151
ただ単に、こんな過去に何度も繰り返されてる質問に
飽きてるだけでしょ

158:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
08/08/26 13:29:27 0wA0JMXH0
('A`)q□ >>134
(へへ    言いたいことはわからんでも無いけど、
IPは記録するようになったし、警察に協力してるのならば、それ以上はどうすべきって点が抜けてるよ。
それが抜けてるから、単に論拠無く社会性が無いって言ってるように聞こえる。


159:名無しさん@九周年
08/08/26 13:30:08 OUULVyZb0
あと、本当に学生気分なら2chなんて一年も維持できないからw
ひろゆきに釣られすぎな記者だな

160:名無しさん@九周年
08/08/26 13:30:20 O1DYScjM0
>言わせてもらうけど、「2ちゃん」にこういう情報 があるということを広めたのは
>むしろ新聞やテレビじゃないですか。

まろゆきナイス!もっと言ってやれw

161:名無しさん@九周年
08/08/26 13:30:29 VxhhcUnX0
犯行予告、犯行予告ってよく言うけど
それなら電話や郵便も廃止しなければ駄目だよな
昔から犯罪に使われてるじゃんw
ネットの実名制に相当させるなら通話や手紙の検閲でも復活させる?ww

162:名無しさん@九周年
08/08/26 13:30:49 ktHuONJW0
>>146
>もともと喧嘩腰のインタビューに社会性を持って
>答えるなんて

おいおい、んじゃひろゆきは社会性を持ってるのか?
持ってるけど、今回のインタビューはあえてそういった面を出さなかったのか?
ありえねーなw

いちビジネスとして、いち企業としてサービスを提供して金銭を得ている以上、
社会性を要求されるのは当たり前の事。
それを、「個人の持ち物ですから」とか「管理責任は果たしてますから」なんて
言い訳してスルーしようなんて、無茶な話だ。

普通に考えろよ。サービス提供してる企業が、
「社員の管理責任は果たしてましたので、今回の不祥事は全く弊社に責任はありません」
なんて言って反発されないか?それと一緒。

163:名無しさん@九周年
08/08/26 13:31:00 HoPs0llp0
>◆他もやってるから自分も許されるという主張では、筋が通らない。
「お前らも悪いんじゃないか」と言われてるのに「それじゃ筋が通らない」ってw
通してないのはお前らだろうと。

2ちゃんは良スレもあるしいい面もいっぱいあると思うのにそれを表に出さないから
犯罪予告が増えるんじゃないのかね。
まあマスコミも警察も「予告するなら2ちゃんねるへ」という風潮を作って集中させてしまえば
監視も対応も楽だから2ちゃんのプラスイメージなんて発信しないだろうけど。

164:名無しさん@全板トナメ参戦中
08/08/26 13:31:34 BW8ElHa70
ネットって基本的には情報の伝達するための空間でしょ?
素晴らしいよ、ネットは…
人類が生んだ文化のキワミだよ…
だけど世の中には全員いい人なわけないよね?
悪い人だっている。
悪用する人たちが当然いるわけで…
問題はそこだろ

165:名無しさん@九周年
08/08/26 13:31:55 VkIRpUV/0
>>153
どうして記者が釣り氏?
2chの意見が大勢だから記者が釣り氏ってことか?

166:名無しさん@九周年
08/08/26 13:32:45 hT7W9TN7O
卓球の愛ちゃんの中国のテレビインタビューを思い出した

週刊ポストの記者もニヤニヤしてたんだろうな

167:名無しさん@九周年
08/08/26 13:32:53 D17XcsXA0
むしろ無差別殺人を大々的に報道したテレビ、新聞の責任だろ。
自分たちの責任を棚に上げて何言ってんだ

168:名無しさん@九周年
08/08/26 13:32:58 Jxa9Mjdv0
マスコミのみんな、見てる~?
お前らバカだね~

169:名無しさん@九周年
08/08/26 13:33:26 O1DYScjM0
>>4

>『2ちゃんねる』が持つ“破壊力”に対する危機感は持っていないようだ。
>同サイトには、大組織の不正の内部告発や『電車男』のような社会現象を生み出す
>“光”の部分がある。だからこそ、その “光”を覆い隠そうとする、“闇”の解消を望みたい。

マズゴミってのは、自分たちの都合のいいようにしか考えないんだな。とつくづく。。。

170:名無しさん@九周年
08/08/26 13:33:34 REWmyLJgO
匿名性(に見える)ってのが良いのか悪いのか

ミクシじゃ殺人予告ないし
んでも円交はあったか


171:名無しさん@九周年
08/08/26 13:33:50 ktHuONJW0
>>158
分かってるよ。開設当初よりかなり苦労してるのは見てりゃ分かるし、
本人も大人になったと思う。

ひろゆきだけの責任じゃないのも分かる。ネット全体の問題だからな。

ただ、ひろゆき自身が言ってるように、「2chは独占状態」に近いわけで、
その規模に見合った責任というのも発生するもんでしょ。
その責任を問われてるわけよ。

172:名無しさん@九周年
08/08/26 13:34:29 hRqHQQQ90
>>162
責任範囲の問題だろ
脅迫電話があったから、NTTを訴えるってのか


173:名無しさん@九周年
08/08/26 13:35:03 pI29jeQP0
ひろゆきに勝てる奴が出ない限りどうしょうもないなw

174:名無しさん@九周年
08/08/26 13:35:22 3nJv32UV0
このインタビュー内容なんて、ほぼガイシュツなのにな
もっと事情を詳しく知ってる人がツッコミ入れないと、なかなか新しい回答は出てこないよ

175:名無しさん@九周年
08/08/26 13:35:30 PandovMbO
まあ、でもひろゆきも近い将来何らかの法的強制力で、
賠償金を取られるだろうな。法律舐めすぎだろ、こいつ。

176:名無しさん@九周年
08/08/26 13:35:34 tpXsndDV0
アキバの事件にしても
根本的な原因は家庭環境や雇用問題であってネットが原因じゃない

今や生活に溶け込んだネット掲示板なので犯罪に絡むことはあるだろうが
2chが犯罪の原因とするのは筋違いもいいとこ

ネットが犯罪者を生むってことはない
ただし最近の無気力無差別殺人の犯罪者がネットをやってる可能性は
非常に高いだろうな

177:名無しさん@九周年
08/08/26 13:35:58 L8pWUNVM0
>>162
>普通に考えろよ。サービス提供してる企業が、
>「社員の管理責任は果たしてましたので、今回の不祥事は全く弊社に責任はありません」
>なんて言って反発されないか?

犯行予告を書き込む2ちゃんねらーは博之社長の下で世論工作に励む社員
使用者責任が問われて当たり前ということですね、分かります

178:名無しさん@九周年
08/08/26 13:36:12 VkIRpUV/0
>>169
おまえは、自分と異なる考えの持ち主の意見を聞くんじゃなくて
そいつの人格の問題にするっていう都合のよい解釈をしてるだけだろ

179:名無しさん@九周年
08/08/26 13:36:33 Vyw5tm9IO
>>162
昔、硫化水素の作り方を堂々と流したTBSという放送局があってだな

180:名無しさん@九周年
08/08/26 13:36:59 EtAhikeaO
2ちゃんて何で負の部分しか取り上げられないんだろうな
ネタかどうかは分からんけど自殺したい奴の相談に乗って思いとどまらせたねらーもいっぱい見てきたぞ
そんなどこの誰かも分からない奴の相談に真剣に答えてくれる奴なんて掲示板ぐらいしか見ねぇぞ、社会の方が残酷で冷たいわ

181:名無しさん@九周年
08/08/26 13:37:01 vUVYvnye0
まぁ、マスターベーション・メディアがネットを煽れば
部数が落ちて斜陽に拍車が掛かるから、それはそれで良いのでは。

182:名無しさん@九周年
08/08/26 13:38:06 NvsZbcKyi
>>158
だったら包丁売ってる量昄ホームセンターは
著しく社会性が欠落してることになるな

183:名無しさん@九周年
08/08/26 13:38:28 VkIRpUV/0
>>181
>>178

184:名無しさん@九周年
08/08/26 13:38:29 A1Lv6DzhO
包丁使った殺人事件が起きたとして、
悪いのは犯人か包丁か。
2ちゃん無くなったところで予告なく犯行するだけだろ

185:名無しさん@九周年
08/08/26 13:38:36 MPeK7uYp0
もうちょっとインタビュアーを選べよ、しょーもない。議論のレベルが低すぎる

186:名無しさん@九周年
08/08/26 13:38:41 CeNHBd+40
ネットの悪い部分しか放送しないのは既存メディア
ネットで飯食ってる連中はひろゆきを悪いようには見てないよ

187:名無しさん@九周年
08/08/26 13:38:54 ktHuONJW0
>>172
訴える、とかそういう話じゃなくて、

俺が言ってるのは、んー、「ひろゆきの姿勢」なの。
完全に開き直ってるじゃん。俺かんけーねーもん、って。
「なんだよ、個人攻撃すんなよ。ネット全体の問題だろ。2chが悪いわけじゃねーだろ」っていう。

気持ちはわかるが、それは「子供」のすることだ、と言ってるの。

188:名無しさん@九周年
08/08/26 13:38:54 KVFXQZiLO
この記者の居丈高な質問態度って何なの?インタビュアー失格だろ

おまけに記事に署名もしてないし。ねらーやタラコを非難する資格ねーよ

189:名無しさん@九周年
08/08/26 13:40:12 vX2+qSFy0
2ちゃんさえなければ無職のあいつらは捕まらずに済んだろうな

190:名無しさん@九周年
08/08/26 13:40:24 hRqHQQQ90
>>187
>>146


191:どろろ丸φ ★
08/08/26 13:40:31 0
聞き手は渋井哲也氏(フリーライター)とのこと。本誌記事に記載されていました。>>1
書いた方がよかったですね。

【渋井哲也】
1969.10.17 栃木県生まれ。東洋大学法学部卒業後、長野日報社入社。98年に退社し、フリーに。
その後、東洋大学大学院文学研究科教育学専攻博士前期課程修了。
インターネットコミュニケーションや若者のメンタリティを中心に取材・執筆を行い、著書に
『アノニマス ネットを匿名で漂う人々』(情報センター出版局)、『男女七人ネット心中 マリアはなぜ
死んだのか』(新紀元社)、『気をつけよう!ネット中毒』1~3巻(汐文社)など。(wikiその他より)


192:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
08/08/26 13:41:19 0wA0JMXH0
('A`)q□ >>171
(へへ    実際問題、疑似匿名を止めて実名制にするとか、登録時に身分を開示すると言う
手法もあるわけだけど、そうなると今度は個々人が対象のストーカー的な被害も懸念されるわけで
その時には更に過酷な責任が付きまとうしねぇ。
本来個々人が適度な悪ふざけってのを理解していればいいはずなんだけど、
判断力に乏しい人も紛れ込むのが実情なんだよね。
現状で警察の捜査に協力する以上の責任を負えってのは酷だと思うよ。
参加費を取ってるならまだしも、個人の掲示板が肥大化した結果だからなぁ・・・
「なんとか無くそうとする」努力の姿勢が見えるか見えないかと言うところに着目すると、そりゃなぁとも思うがw


193:名無しさん@九周年
08/08/26 13:42:24 TU8iVZ9F0
>◆今年6月に起きた秋葉原の通り魔事件では、加藤容疑者が「ネットで無視したやつらを見返せる
と思った」と供述している。事件が起きた背景に『2ちゃんねる』があったのではないか、という指摘
がある。

いきなりこれだもんな。まともにインタヴューイを演じて欲しかったら、
もう少し礼儀をわきまえろっつうの。

194:名無しさん@九周年
08/08/26 13:42:37 ZaKi5VVlO
俺も2ちゃんは便利だし良いサイトだと思うが、下ネタや中傷する奴がいるから困る。
だから賛否両論なんだよなー。世間的には確実に2ちゃんはマイナスイメージ(´・ω・`)

195:名無しさん@九周年
08/08/26 13:43:06 wVhQPuxl0
ひろゆきのアンケートの答えた内容に出てくる頭の悪い人間の代表例が
アンケートをしている人間だった、というケースかこれは

196:名無しさん@九周年
08/08/26 13:43:27 mLRdduX20
もう知能のレベルに違いがありすぎて完全に馬鹿の壁状態だな。
ひろゆき氏と養老たけし氏との対談をすれば面白いのにな。

197:名無しさん@九周年
08/08/26 13:43:28 ktHuONJW0
>>190
2ch内の意見で判断してどうすんだよw
2chを利用しない人たちから「あそこは~~だからどうにかしろ」と言われてるわけだろ。
それを開き直って無視しちゃいかんだろ、と言ってんの。
それは大人の対応じゃないだろ、と。

いや、別にひろゆきが「俺子供でいーし。」とか言うなら別にいいんだよw
ただ、永遠に2chは叩かれ続けるし、そのうちホリエモンの二の舞になる可能性も出てくる。
それだけのこと。

198:名無しさん@九周年
08/08/26 13:43:35 O1DYScjM0
>>178
なんか、ひねくれてますね( ´∀`)

199:名無しさん@九周年
08/08/26 13:43:38 yMCzIiPm0
>>194
プラスイメージの便所の落書きがどこにあるんだよ

200:名無しさん@九周年
08/08/26 13:44:38 VkIRpUV/0
>>198
おい反論してみろ
なんにも反論できないから

198 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2008/08/26(火) 13:43:35 ID:O1DYScjM0
>>178
なんか、ひねくれてますね( ´∀`)

これ書いたのか?
どうした?
議論してみろ

201:名無しさん@九周年
08/08/26 13:44:39 TU8iVZ9F0
>>191
このインタビュアーこそがネットに
毒されてる見本の一人であるという
存在としてのギャグなのかな。

202:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
08/08/26 13:45:13 0wA0JMXH0
('A`)q□ >>199
(へへ    便所の落書きにも書いて良いことと悪いことはあるって事でしょw


203:名無しさん@九周年
08/08/26 13:45:15 c+pOMSPx0
[ひ]って

204:名無しさん@九周年
08/08/26 13:45:29 MBThgUswO
まろゆきの勝ち

205:名無しさん@九周年
08/08/26 13:45:57 CrbToo7E0
誰か渋井哲也のブログにコメント書いてやれよ

206:名無しさん@九周年
08/08/26 13:46:14 NvsZbcKyi
>>187
それほんと村社会日本イズム
本質を話し合わずに形骸だけ話して
安心した気になる
意味ねーwww

おまえの意見だったら子供がもてるのにネットワーク接続できる携帯売ってるドコモはサービス中止する姿勢しめさなきゃならんよw

207:名無しさん@九周年
08/08/26 13:46:19 d4nUIq400
怪訝そうな顔つき・・・是非みてみたい。

208:名無しさん@九周年
08/08/26 13:46:42 hRqHQQQ90
>>197
開口一番にアキバ事件の事を持ち出して来るような相手なんて
クレーマーみたいなもんじゃん
へこへこするだけが大人じゃないんだぜ

209:名無しさん@九周年
08/08/26 13:47:01 ktHuONJW0
>>192
>適度な悪ふざけ

まさにそれだなw人が増えると平準化するかと思ってたけど、
人が増えたら問題も比例して増えたよなw2chてw

俺が言ってるのはあくまでひろゆきの「姿勢」なんで。
ああ、子供だなぁ。。。と思っただけよ。
ひろゆきがどんなに頑張っても今のネットの状況が変わるわけでもないし。

210:名無しさん@九周年
08/08/26 13:47:02 EYyRFGv80

プラスの便所のラクガキねえ

競馬場そばの便所にあるような


「○○駅前のサラ金はやべえぞ!気おつけろ!」


って奴か?
役に立たないでもないではないか。

211:名無しさん@九周年
08/08/26 13:47:05 TU8iVZ9F0
>>197
無理解な人間に寄り添うような改善を施していくと
今のテレビバラエティになるのだが、それの方が良いと言うのか?

212:名無しさん@九周年
08/08/26 13:47:11 daJjU00x0
ああ、博之26才じゃなくなってるw

213:名無しさん@九周年
08/08/26 13:47:17 kkzDtctV0
ひろゆこが悪いんじゃないな。

犯罪予告にしろ、武藤と散歩にしろ、書き込んでるやつが超絶に馬鹿なだけ。

そういうやつらの責任をひろゆこが持てというならば、そういうやつらの権利もひろゆこが拘束できるようにしなければならない。
結局、既存メディアがネットを潰したいだけ。

でも、俺ら一般国民が潰させませんw

214:名無しさん@九周年
08/08/26 13:47:24 4YGhPHSZ0
ひろゆきは民事でのトラブルの権利救済に消極的なのは否めない

215:名無しさん@九周年
08/08/26 13:47:51 O1DYScjM0
>>200
うん、おまいさんの中の人がひねくれモノというのが良く分かりました( ´∀`)

216:名無しさん@九周年
08/08/26 13:47:56 FZ92S4Jj0
このやっと書いたくだり
>“光”を覆い隠そうとする、“闇”の解消を望みたい。


217:名無しさん@九周年
08/08/26 13:48:28 w34KooE10
既存メディアが黄色信号に差し掛かってるって事は分るが
2スレも消費するようなインタビューでもないな

218:名無しさん@九周年
08/08/26 13:48:48 wgm1+pCZ0
人権が21世紀経済を支配する☆分析その2

・中国は一人っ子政策の影響で子供にかかる期待が物凄く大きい。

・熾烈な学歴競争 親の援助 その見返りを当然、親は期待する。

・首都大卒(海外大卒)でも就職先が無い場合もある。

・地方の就職先を1流大学卒が占めて地方の若者があぶれている。

中国版氷河期世代と言えるでしょう。

中国でもニート(噛老族)や失業率の問題が社会問題となっています。

彼らは中国政府の言う所の「不満分子」予備軍になるわけです。

常に鬱屈した社会への不満を持っていると考えてよいでしょう。

そして昨日お伝えした中国政府の少数民族への政策が絡んできます。

・少数民族への大学入試優遇(実際の実情は全くの不明ですが)

・中国が稼いだ経済力の少数民族地域への投資

・中国の若者の就職に対する圧倒的な不安

これらが、中国の若者の胸中にない交ぜになって聖火リレーでのナショナリズムの爆発になっていきます

URLリンク(d.hatena.ne.jp)

219:名無しさん@九周年
08/08/26 13:49:22 56INt+1C0
>>188
流し読みしただけなんでアレだけど、もしかすると意図的かもね。
実際、結果としてひろゆきも言いたいことを言えたんじゃないかなあ。
だとすれば、とても腕のいい記者だってことにもなるんでないの。

220:名無しさん@九周年
08/08/26 13:49:43 8UBLihiD0
かずとしも頑張ってるな

221:名無しさん@九周年
08/08/26 13:49:57 ktHuONJW0
>>206
>それほんと村社会日本イズム

その通り。まったくその通り。俺も問題だと思う。

だけど、ここは依然として日本なんですよ。ムラ社会日本イズムは未だに全盛です。
そういうしょーもない社会構造を認めて、受け入れることができない事を
俺は「子供」と言ってます。

いやもう、その通り。

222:名無しさん@九周年
08/08/26 13:50:53 SwZK2+030
>>81
ふつうに暮らしてて、2ちゃんにさらされることなんてないと思うけど

俺が唯一かわいそうだなと思ったのは、村岡さんくらいだな
白鯛みたいな青ひげブサイクのせいでとんでもないことになって

223:名無しさん@九周年
08/08/26 13:50:53 NvsZbcKyi
ホリエモンもそうだがマスコミはスケープゴートを
志位的につろうとしてるだけ

224:名無しさん@九周年
08/08/26 13:51:20 hRqHQQQ90
>>188
わざとなんじゃない
ひろゆきがくさって、失言でもあればラッキーって事でしょ

225:名無しさん@九周年
08/08/26 13:51:22 0OiIfN+70
>>197
>2chを利用しない人たちから「あそこは~~だからどうにかしろ」と言われてる

そもそもそいつらが大人じゃない

226:名無しさん@九周年
08/08/26 13:51:44 KVFXQZiLO
俺、渋井哲也と同い年だわw
やだなあ、こんな頭固いバカとタメってw

227:名無しさん@九周年
08/08/26 13:51:51 kkzDtctV0
>>214
民事は相手にしなくて当然。
何故かというと、難癖訴訟って場合があるから。
いちいち個人情報開示してたら、みんなが自分の責任でできる自由な発言の場所がそうじゃなくなる。
ひろゆこは間違ってない。

228:名無しさん@九周年
08/08/26 13:51:51 yMCzIiPm0
>>219
俺もそう思った質問内容がまさに世間一般の2chイメージそのもので
とても記者が質問するようなものじゃないもん
最後の〆は素人くさいけど

229:名無しさん@九周年
08/08/26 13:52:08 ZZjQxIP70
管理しきれないならこいつを逮捕したらいいな
画像ちゃんねるの管理人みたいに

230:名無しさん@九周年
08/08/26 13:52:13 Pwh0L7500
[ひ](少しムッとした表情で)うまい棒の量が減っている・・・

231:名無しさん@九周年
08/08/26 13:52:16 ktHuONJW0
>>211
おいおい。ニコニコはなかなか面白いサービスだぞ。
テレビバラエティなんか比べ物にならんぞ。

あれは「無理解な人に寄り添うような改善を施した」のか?
逆だろ?全く新しい発想から生まれたサービスだろ?

無理解な人間に寄り添うような改善を施す=今のテレビバラエティになる

よって↑は間違いだな。

232:名無しさん@九周年
08/08/26 13:52:21 T3/9QcsFO BE:232565524-2BP(1)
ひろゆき顔真っ赤涙目で語ったんだろうなぁ笑
ほんとお前らと一緒だよ

233:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
08/08/26 13:53:26 0wA0JMXH0
('A`)q□ >>209
(へへ    平準化なんて無理でしょw
現実社会でも麻布十番の祭りで糞尿垂れ流す馬鹿が居るくらいだから、
ソレより敷居が一見低い2ちゃんで糞尿垂れ流す奴も居るさw 
逆に足がつきやすいとも知らずにw
法を犯していなければ、そいつらには精々書き込み規制くらいしか出来ないしね。


234:名無しさん@九周年
08/08/26 13:53:56 UF33h2bBO
世間にラジオが登場した時も当時の既存メディアである新聞がこぞってバッシングしたそうな


235:名無しさん@九周年
08/08/26 13:54:29 2aPCMPgY0
頑張れひろゆき!勝手に応援してるですよ。。。

236:名無しさん@九周年
08/08/26 13:54:31 KVFXQZiLO
>>232
煽りが陳腐過ぎる
39年ロムれ

237:名無しさん@九周年
08/08/26 13:54:32 SwZK2+030
>>234
世間にテレビが(ry
世間にネットが(ry

次は何だろ?

238:名無しさん@九周年
08/08/26 13:54:35 7WSkHIPl0
これは一見批判的な記事に見えるが実は
ものすごい好意的な記事だな。
普通はこんなのカットしまくりで毎日の記事みたいに捏造されるのがオチだよ

239:名無しさん@九周年
08/08/26 13:54:57 v026TMqA0
>>209
「いわゆる大人」が出来ない事をするために「いわゆる子供」でありつづけるのは大人だな~と思うけどなぁ
俺だったらさっさと2ch誰かに売っちゃうもん

240:名無しさん@九周年
08/08/26 13:55:52 /x0Y/2wNO
>>5
掲示板の管理の仕事で一億か、すげえな

241:名無しさん@九周年
08/08/26 13:55:57 Qid+grCz0
>>134
2chは言論の場になったというだけだ。
2chがインフラにでも繋がっていて直接社会に危害でも及ぼせるなら別だが、
そういうわけではない。
2chを学校とか職場とかサークルとか公園とかに置き換えればわかる。
その場で変なことが行われていたら通報する以外のことはできない。
学校だけは教育の場でもあるのでちょっと違うが、2chはそういうのじゃないし。

出会い系サイトとかちょっとそれ自体問題なのもあるが、2chは誰でも見られるのが幸いして
裏で何でもできるのは抑止されるぶぶんもあるし。


242:名無しさん@九周年
08/08/26 13:56:02 TU8iVZ9F0
>>231
なんで突然にニコニコの話題に?ちょっとした超展開だなオイ。
まあいいや。ニコニコはどちらかというと昔よりも面白くなくなったぞ。
著作権利者に寄り添った改善をしたからな。そうしないと生き残れないからね。
扱ってるものがやばすぎるから、そうせざるを得ないんだ。(仮)の頃から比べたら、
随分と毒気の抜けたサービスにしっかりなってるぞ。この場合無理解な人間とは
言うまでも無く著作権利者のことな。まあこちらは法律縛りがあるから、一概には
比べられん事案だと思うけどな。

243:名無しさん@九周年
08/08/26 13:56:06 VkIRpUV/0
>>233
なぜIPアドレスを表示することをしないわけ?

244:名無しさん@九周年
08/08/26 13:56:09 qJ7nfWpt0
記者があまりにもネットを悪扱いしたそうでわろす
まぁ確かにこういう質問の方がしっかりした意見聴けるよな

まぁ記者は納得できてないみたいですがw

245:名無しさん@九周年
08/08/26 13:56:41 wBnRUxMoO
信者キモい

246:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
08/08/26 13:57:31 0wA0JMXH0
('A`)q□ >>243
(へへ    今はどこまで出来るか知らんけどね、IP晒すってのは地味に怖いよw
1クリックでブルースクリーンの時代もあったw

247:名無しさん@九周年
08/08/26 13:57:32 0OiIfN+70
ネットの闇なんて存在しない
それは社会の闇だろ

248:名無しさん@九周年
08/08/26 13:57:48 wj7MyTK3O
ひろゆきさんは…都市伝説だと、今でも信じています。

249:名無しさん@九周年
08/08/26 13:57:53 SwZK2+030
>>238
そうだね

記者にしてみたら「ひろゆきを論破してやったぜwww」ってつもりなのかな?
その馬鹿さ加減のおかげで、結果として2ちゃんに対する誤解がとけるわけか

ただ、2ちゃん全般の傾向として、攻撃的だったり、初心者をこれでもかと罵倒したり、
悪のりしてブログを荒らしたり、いろいろ悪い面があるのは否定できないな
まあそれは2ちゃんに限らないけど

250:名無しさん@九周年
08/08/26 13:58:09 LDNvEaUW0
我田引水

ひろゆき



251:名無しさん@九周年
08/08/26 13:58:16 ktHuONJW0
>>239
>「いわゆる大人」が出来ない事をするために「いわゆる子供」でありつづけるのは大人だな~と思う

それはなんだ、禅問答かw
いわゆる子供、であり続けたら、それは子供以外の何者でもないだろ。

>俺だったらさっさと2ch誰かに売っちゃうもん
俺もそう考えたが、年収10,000万を捨ててまで売るかと言うと、ちょっと悩むな。
大体、買い手がいるとは思えん。堀江が売ってくれといったらしいけど。

252:名無しさん@九周年
08/08/26 13:58:22 mbtxQmyf0
パンツが居ないな

253:名無しさん@九周年
08/08/26 13:59:43 TU8iVZ9F0
>>246
昔はそこらじゅうでリモホ強制表示の掲示板があったけど、
流石に最近は見ないな。秋水さん最近みたことない?

254:名無しさん@九周年
08/08/26 14:00:10 NLdZOcgY0
ねらーって30代40代が一番多いんだよな。しかも真昼間からたくさんの
書き込みがある。一部業種職種を除けばほとんどは・・・。むしろネットが悪玉
というより、もともとそういう人のほうがネットに長い時間つなげるし、居座る
ことができるってのが本当のところだと思う。犯罪者のほとんどが無職であり、
そういう暇な人のほうが多く接続していられるというだけで、別にネットが悪い
というわけじゃないと思うよ。

255:名無しさん@九周年
08/08/26 14:00:21 kkzDtctV0
運営は運営として存在させて、ID登録制にして、自分の発言は自分で管理するようにしてもいいかもしれんけどな。

>>243
だったら、お前が率先して自発的に節穴で書き込めよ、馬鹿。

IP分かったら、少なくとも田代砲だって打てるんだぞ。
そういう馬鹿もいることすら理解してねーのな。

256:名無しさん@九周年
08/08/26 14:00:42 VkIRpUV/0
>>246
なんか対策ができるはずなんだけど
それが効果あるのかどうかと技術的な可能性の問題とで
それがどれだけできるのかが専門的になるということが
ひろゆきの逃げ道になってると思う

257:名無しさん@九周年
08/08/26 14:01:38 vUVYvnye0
>>232
顔の色が分かるエスパー伊藤発見。w

きも。ww

258:名無しさん@九周年
08/08/26 14:02:00 bz4SGDx30
ロジックに穴が無くて突っ込みどころないな。

259:名無しさん@九周年
08/08/26 14:02:11 ktHuONJW0
>>242
毒気が抜けたサービスになる、という主旨なら、それは理解できる。

んで、それは利用者が増える(メジャーになる)事の宿命。
なぜなら、世間は基本的に「毒気」を許さないから。
裏では許容するけど、表で許容する事はできない。それが毒気。
深夜番組がゴールデンいってつまんなくなるのと一緒だな。

んで、2chは利用者が増えすぎてしまったわけだ。
毒気が抜けてしまうのも、宿命でしょ。確かにつまんねーけど。

260:名無しさん@九周年
08/08/26 14:02:50 VkIRpUV/0
>>255
>>256

261:名無しさん@九周年
08/08/26 14:03:11 ZZjQxIP70
俺なら売るとか言ってる感覚の真性ニートはここまで成功できない。
そういうパラドックス

262:名無しさん@九周年
08/08/26 14:03:17 0lwrClgo0
ひろゆきの寿命の長からん事を祈るばかりだ

263:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
08/08/26 14:04:25 0wA0JMXH0
('A`)q□ >>253
(へへ    昔は多かったけど最近は見ないかも。
セキュリティ上の問題とか色々指摘されたのかね。
>>256
最終的に個々人の設定に依存しちゃうよ。知らずにパッチ当ててないSQLが動いてるとかさw
穴を塞いでいても、帯域埋まるくらいアクセスされたりするかもよ。
IPは運営で管理できていれば、表示しない方が多分幸せ。
多分俺なんか、コテで書いたとたんに書き込みできないくらい負荷掛けられるかもw

264:名無しさん@九周年
08/08/26 14:06:03 TU8iVZ9F0
>>259
ふむ、現状認識にそれほど隔たりは無いと見た。
2ちゃんに人が増えてどうしようもなく注目されるようになったのだから、
それに歩調を合わせて毒気を抜き、小奇麗なコミュニティに育てるべきだと
そういう訳だな?

そんなもんミクシにでも任せておけば良いじゃないの。
なんでわざわざ2ちゃんが「それ」にならにゃあいかんと思うのだ。
規模が大きくなっても世間の鼻つまみ者で、敵も多いが味方(愛用者)も多い。
それが2ちゃんのアイデンティティで、なんの問題もないと思うがね。

265:名無しさん@九周年
08/08/26 14:06:28 IC+2qJQr0
ひろゆきが珍しくイライラしててワラタw

つか、>>1の聞き手は失礼な奴だな。

266:名無しさん@九周年
08/08/26 14:06:41 hRqHQQQ90
>>259
おまえ論点がころころかわるんだな
頭の中整理してから書けば

267:名無しさん@九周年
08/08/26 14:07:29 daJjU00x0
>>262
もう一生働かなくても生きていけるんだから、
短くてもいいんじゃない?
2CHの対抗馬サイトができると(風当たりが減って)いいねw

268:名無しさん@九周年
08/08/26 14:07:33 kkzDtctV0
>>260
馬鹿の書き込みの責任がひろゆこに発生すんなら、
そういう馬鹿どもの行動自由を独断と偏見で制限できる権利をひろゆこに与えろって話なの。

おまい馬鹿だから理解できんだろうが、包丁で人を刺すやつがいた場合、その包丁を作ったやつまで責任取らなきゃならんのか?
それと同じことだ。

道具の使い方は使うやつの責任であって、作ったやつの責任ではないのであーる。

269:名無しさん@九周年
08/08/26 14:08:07 4YGhPHSZ0
>>227
いくらなんでも
民事の判決や仮処分を送達できないのはおかしいだろう

270:名無しさん@九周年
08/08/26 14:08:42 v026TMqA0
>>251
子供相手の商売は子供らしい大人がやるべきって言うようなことを言いたかったの
子供がしらけないためにね


271:名無しさん@九周年
08/08/26 14:08:45 iSFVbzY80
まぁリアルじゃ相手にしてもらえないどころか孤立する㌧でも理論がネット上だと賛同者が居て自信出て実行しちゃいましたーなんてことはありえる話だと思う
そういう人間の中じゃ悪い友達すら作れない人間も少ないだろうし
だけど、これは2ch潰してどうにかなるような問題じゃないけどね
もう犯罪予告した奴を焚きつけた奴ごとしょっぴけよめんどくさい


272:名無しさん@九周年
08/08/26 14:09:15 TPTIfjKzO
ネットの悪い所だけ延々と叩きますね

273:名無しさん@九周年
08/08/26 14:09:32 peVPAu4YO
ひろゆきって頭いいんだな

274:名無しさん@九周年
08/08/26 14:09:36 ktHuONJW0
>>264
俺も問題ないと思うし、別に今の雰囲気に不満があるわけじゃないけどね。
世間はそういうもんって事が言いたかったわけ。
んで、その世間に半ば逆ギレしてるひろゆきに呆れたって感じだ。

>>266
色んな奴と話してるんだから論点が変わるのはしょうがないだろw
伝えたい主旨は基本的に変わってないつもりだ。

275:名無しさん@九周年
08/08/26 14:10:02 tpXsndDV0
>>264
普通の管理人なら毒気を抜こうとするんだよな
なぜなら自分が訴えられるから
最悪閉鎖しちまうだろう

ひろゆきはそれをしないでほったらかしてる
結果としてそれが2chのアイデンティティになってるんだと思う
警察や裁判所に尻尾振る匿名掲示板なんてなんの意味もねぇよ

276:名無しさん@九周年
08/08/26 14:10:08 VkIRpUV/0
>>263
>コテで書いたとたんに書き込みできないくらい負荷掛けられるかもw
よくわからんけど、そんなことじゃなくても
たとえば個人のブログで「です、ます」で言葉が交わされているところは
犯行予告も起こりにくいでしょ?
そういう雰囲気を醸成していくってことが犯罪対策に十分につながるっていうことは
非常に明白じゃないのか?

たとえばふざけた、ゆるい感じを匂わせる
⇒「名無しさん@九周年」とかもなくして
まじめな雰囲気作ればそれだけでも効果あるだろ

277:名無しさん@九周年
08/08/26 14:12:04 4fS6/iStO
加藤が予告した場所は2chではなかったと記憶しているが?

278:名無しさん@九周年
08/08/26 14:14:23 FBMLb5P+0
この手の質問は飽きるほどされてるだろうしゴシップ雑誌の
なんちゃって記者がいくら聞いてもカウンターくらうだけwww

279:名無しさん@九周年
08/08/26 14:14:36 TU8iVZ9F0
>>274
ああそういや上のほうで「態度の問題」って書いてたな。理解した。
でも同意は出来かねる。あの無礼極まるインタビューで「胡散臭い2ちゃん」の
管理人らしい受け答えって、切れ気味にちゃーんと答える事だと思うから。
のらりくらりと口先だけで「そーですねー」とか「問題ですよねー」なんて
いい加減な答えを出してたら、必ず後で足元をすくわれるぞ。

無数の書き込みに対する有効な抑制力なんて、2ちゃんの自由を
奪う方法以外にない。そんなもん容認出来ない。ってまろゆきのいうまんまだ。

280:名無しさん@九周年
08/08/26 14:14:37 wT8H6sAK0
きょう爆弾吹き飛ばします

281:名無しさん@九周年
08/08/26 14:14:50 ABShQXAD0
たらこも生きているようだ

282:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
08/08/26 14:15:56 0wA0JMXH0
('A`)q□ >>276
(へへ    >です、ます
ネチケットは今でもある程度は守るようにはしているけど、
俺は、ウィンドウズ98が出たときに諦めたw 
もう、なんつーか、ドンキホーテ状態になるんだよ。ルール堅持派がw
懐古とか言われるけど、ピーガーモデムの実名時代はそりゃ厨房も居ない良い時代だったなぁw
水は低きに流れるも真理だけど、
ワインの樽に一滴の泥を入れるだけでも泥になるってのも真理なんだよね。


283:名無しさん@九周年
08/08/26 14:16:40 j8ehLFVh0
2ちゃんねるだからというより、「人目」が集まる場所だからココで予告だの何だのをやるんでは?

真面目な雰囲気を醸成すれば、反比例するように「犯人諸氏の求める人目」は消える。
犯行予告や犯罪の種は無くなるかもしれないけれども、同時に2ちゃんねるでも無くなる気が。
1日に2億も集まる人の目の塊だって、そういう「不穏な空気」の中で徐々に増えてったものなのだろうから。

それに、2ちゃんねるが潰れてもネットという巨大なシステムが潰れるわけではなく、どこか別の場所で“いまここにある不穏な空気”がホコッと目を出す可能性も否定できないし。

284:名無しさん@九周年
08/08/26 14:17:04 u7GUinyT0
>>268
まあ包丁買いに来た人が、これから人をさしに行きますので包丁ください
って言ってたら売ってはいけない気もするけどね。
ただ、2ちゃんの場合は書き込み内容の表示が許可制じゃないから書き込み前に
阻止なんてのはできないし、書き込み数考えたら許可制なんて到底無理だがw


285:名無しさん@九周年
08/08/26 14:18:11 ktHuONJW0
>>279
確かに、ひろゆきらしいと言えばその通りだけどなw

ま、いち利用者としては、もう少し社会性も持って欲しいとも思うわけよ。
こっそりこっそり使い続けるのも嫌なのでw
せめて、もう最低限でいいから、訴訟には対応してくれ。
むしろ今年は対応してる、って言ってるからびっくりしたけどw

286:名無しさん@九周年
08/08/26 14:18:54 ZZjQxIP70
>>275
今では企業や公権力から削除依頼があったらすぐ応じるし
昔と違ってめちゃくちゃ毒がなくなってるじゃん。

287:名無しさん@九周年
08/08/26 14:21:03 wfHsj6+a0
>>276
殺人予告って「ですます」が多いよね

288:名無しさん@九周年
08/08/26 14:21:27 VkIRpUV/0
>>282
>ワインの樽に一滴の泥を入れるだけでも泥になるってのも真理なんだよね。
なるほど確かに、これは強力な意見だと思う

世間一般の人はやっぱり「対策ができるはずなのにしてない」ってことに
不満を感じるんだろうから、それを一生懸命やっていることを見せるか
それが非常に難しいって根拠をひろゆきは主張すれば世間一般の不満はなくなるんだろうなと思う

289:名無しさん@九周年
08/08/26 14:22:49 ktHuONJW0
>>286
うまく言えないけど、

昔は一本の青い炎だったのが、
今は広範囲に広がる赤い炎って感じ。

被害は今の方がでかいw

290:名無しさん@九周年
08/08/26 14:23:55 hRqHQQQ90
>>274
なるほど
言いがかりのような裁判にも応じろってのが
あんたの言う社会性か

291:名無しさん@九周年
08/08/26 14:24:16 QJw05HeW0
まろゆきも自分の意見を言える機会があったから丁寧に答えたんだろう
放置気味の2chではあらぬ噂がエスカレートすることもあるからな

292:名無しさん@九周年
08/08/26 14:24:49 9nOhEWafO
現実に暗黙の了解というものがあるように
ここ2ちゃんにもその暗黙の了解が存在する。
それがわからないのは初心者かマスゴミかネットキムチ
そんなやつらは半年RAMってりゃいいんだよ。

293:名無しさん@九周年
08/08/26 14:25:19 NogKunhH0
「奥さんを殴りやめたのはいつですか?」型の質問とは
こういうやり方を言う。

ポ「これはあなたが悪いそうですが」
ひ「いえ、違いますけど」
ポ「でもあなたが悪いですよね?そう思いませんか?」
ひ「思いませんけど」
ポ「そう思わないということは、反省してないんですか?」
ひ「だから最初から悪いと決め付けないでくれますか?」
ポ「なんですか!その態度は!自分が悪いと認めないのは社会的な責任を・・」

この程度なんです、日本のマスメディアってのは。


294:名無しさん@九周年
08/08/26 14:25:27 tpXsndDV0
>>286
でも別にスレ立てした奴のIPを通報したり
アクセス制限掛けられたりはしないだろ

形だけは応じてるけど
同じスレ立てることもできる
ゆるいよ全然

295:名無しさん@九周年
08/08/26 14:25:28 o+nL+TLW0
秋葉以降、犯行予告の逮捕が後をたたないって言うけどさwww
あれってほとんどが、遊びのつもりで書いたとかいう超アホ人間と、
超ヒマで超アホで有名な日本の警察が、
超アホ同士でウルトラタッグ組んで、
タイ~ホ量産してるだけにしか見えんのだが。。。

296:名無しさん@九周年
08/08/26 14:25:49 ktHuONJW0
>>290
ちょっと違う。そういう極論を話してるわけではないので。

297:名無しさん@九周年
08/08/26 14:25:51 B2oNuc310
犯罪を助長させているもの 車、携帯電話、普通のインターネット、TV、マンガ、ゲーム

298:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
08/08/26 14:27:03 0wA0JMXH0
('A`)q□ >>288
(へへ     その主張のために時々インタビューでグチってるのかもねw
>>292
ランダムアクセスw

299:名無しさん@九周年
08/08/26 14:28:07 u7GUinyT0
>>290
まあ、ネットを良く知らない人達は言いがかりかどうかは判らんからねー。
クレーマーがキーキー言ってるのをそっぽ向いて無視してたら調子にのって
好き勝手言うだけだし。
きちんと自分の正当性って言うか相手の意見が言いがかりだってのをそういう人達に
知らしめるのも必要なことじゃない?

300:名無しさん@九周年
08/08/26 14:28:16 NogKunhH0
ダメな裁判官もこういったやり方で判決を出す

官「悪いのはあなたですよね?」
被「いいえ」
官「どうしてですか?」
被「(これこれこういうわけで)違うからです」
官「言い訳をするということは反省してないのですね」
被「単に自己弁護したまでですが」
官「なんなら!その態度は!!懲役三年追加!」


301:名無しさん@九周年
08/08/26 14:29:23 mCLaSwvF0
>なんなら!

噴いた

302:名無しさん@九周年
08/08/26 14:29:35 ktHuONJW0
>>292
半年間どうやってRAMるんだ?w


303:名無しさん@九周年
08/08/26 14:31:14 9nOhEWafO
>>298,302
ヒント:ネットキムチという言葉が誕生した背景

304:名無しさん@九周年
08/08/26 14:32:05 NLdZOcgY0
本当は「2chなんて無くなっちまえ」と書き込むのは、>>1のような思想のおっさん
ではなく、むしろ2chにどっぷり浸かっちゃってる人間じゃないかなと思ったり。
はまり過ぎて一日に何時間も無駄にして日常生活にまで支障が出てるやつ。
自己嫌悪の裏返しとしての2ch、2ちゃんねら叩き。
正直に自己申告すると、自分もやったことある。すまん。

305:名無しさん@九周年
08/08/26 14:32:10 ktHuONJW0
>>303
あ、そなの。最近はマジで新語の誕生スピードについていけねーわ。
ろっぽんぞーはどこいったw

306:名無しさん@九周年
08/08/26 14:32:34 NogKunhH0
「欧米では」といいたくないのだが、普通インタビューは
「ある出来事に対して当事者と第三者が意見を交換する」
ことでもある。片方が一方的に「あなたは悪い」と最初から
決め付けて、後は延々とその「確認」だけを迫るのは
インタビューではない。
日本のメディアはこんな基礎的なことすらできていない(あえて
していないとも言われている)。
だからテレビはネットに勝てないのだと常々思う。


307:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
08/08/26 14:33:03 0wA0JMXH0
('A`)q□ >>303
(へへ    ごめん、2ちゃん初心者だから分からなかったよ・・・w

308:名無しさん@九周年
08/08/26 14:35:22 lzI7R7N70
逮捕者が出るのは自浄作用があるってことの裏づけでもある。

309:名無しさん@九周年
08/08/26 14:35:40 jvhM+CPR0
>>304
いや、実際に被害が出て困ってる人らじゃん?
依存してる人間は本気では思ってないだろ

310:名無しさん@九周年
08/08/26 14:37:21 qs3qYV5vO
>>293
朝青龍の「うるせえこのキムチ野郎」を思い出した。

311:名無しさん@九周年
08/08/26 14:38:27 daJjU00x0
>>287
デスマスクですます?

312:名無しさん@九周年
08/08/26 14:39:11 4YGhPHSZ0
民事で損害賠償責任が発生しても、刑事責任はないケースも結構ある

だから、民事は民事で権利の強制的実現の制度が確立してるわけだが
そのための情報開示の判決があっても、2chが
裁判所からの送達→情報開示の仕組みになっていないのは問題ではある

313:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
08/08/26 14:39:33 0wA0JMXH0
('A`)q□  たらちゃんもデスマス調だなw
(へへ    

314:名無しさん@九周年
08/08/26 14:39:44 drPgw+f+O
荒らし・厨房・バカ・粘着等、2chの運営側より
「運営にあたって損害・損失となる。」と判断された者は
IP引っこ抜かれ晒され、アク禁という形で排除されるなりしている、
法的措置を取られ、令状出された場合もIPは開示してるよ、
2ちゃんねるは何でもありのアングラサイトじゃないからね。

しかしなぁ、早慶上智、関関同立女子大生の性事情だの、(週刊ポスト)
繋がったまま街中歩いて頭がフットーしそうだの(多分少女コミック)
下の話題を散々扱っておきながらその一方で
憂国だ郷土愛だと語られてもねぇ(SAPIO)、嘲笑くらいしか出来んよ。

315:名無しさん@九周年
08/08/26 14:41:11 mFvxUmsy0
電車男が光ですかそうですか。

316:名無しさん@九周年
08/08/26 14:42:14 9nOhEWafO
>>307
そんな皮肉屋の秋水さんのことが、俺は大好き


317:名無しさん@九周年
08/08/26 14:43:03 tpXsndDV0
>>306
マスコミは結論ありきで話をするからな
ネットは悪は決定しててあとはそこにどうもっていくかを考えてるだけ

ただ最近はネットもその傾向があると感じるんだが
スレの総意みたいなものが感じられるというか
兼韓とか朝日とか毎日とか分かりやすいけど
それとみると脊髄反射で同じようなレスするのは
2chに悪影響受けてるとおもってしまう
ましてやリアルで韓国は~とか言ってる奴は痛いと思うんだが
どう思う?

所詮2chもタン壺だって分かってる人はいいんだけど
マスコミ、TV新聞は信用できない
2chこそ真実みたいな勘違い君が出てきてる気がするんだよね

318:名無しさん@九周年
08/08/26 14:43:35 qs3qYV5vO
>>302
ヒント 鋼鉄の咆哮

319:名無しさん@九周年
08/08/26 14:43:49 nWs53Qdg0
>>282
>ワインの樽に一滴の泥を入れるだけでも泥になるってのも真理なんだよね。
滄浪の水清まば以って吾が纓を濯うべし、滄浪の水濁らば以って吾が足を濯うべし
という故事もあるよ。
老荘の思想だけどね。

320:名無しさん@九周年
08/08/26 14:44:45 5MTUII8j0
思想問題・左翼右翼・公安問題・そうか反米問題等、2chの運営側より
「運営にあたって損害・損失となる。」と判断された者は
IP引っこ抜かれ晒され、アク禁という形で排除されるなりしている、
法的措置を取られ、令状出された場合もIPは開示してるよ、
2ちゃんねるは何でもありのアングラサイトじゃないからね。

321:名無しさん@九周年
08/08/26 14:45:30 NLdZOcgY0
>>309
>依存してる人間は本気では思ってないだろ
いや、結構その気持ちは強かったよ。しかしどこかでなくなって欲しくないとも
思っている。
はあ・・・。せっかく1年以上2ch断ちしてたのに、最近またやり始めるようになった。
一日に何時間も無駄にしてる。もうコリャ病気かもしれんね。みんなはこういう風に
なっちゃダメだぞ?

322:名無しさん@九周年
08/08/26 14:46:22 qs3qYV5vO
>>316
馴れ合いはよそでやれクズ

323:名無しさん@九周年
08/08/26 14:46:32 ZT8+WKrl0
>>307
俺も書き込み始めて6年くらいだからなぁ
書き込み10年、ROM3年といわれる2ちゃんの中では
まだまだ、半人前です


324:名無しさん@九周年
08/08/26 14:48:03 DpAuiodl0
もう何回も同じ事しか聞かないマスゴミも大概にせいと思うぞw
記者側が持論の正義感を持ち出し振りかざしそれをひろゆきに
ぶつけてるというパターン多過ぎだろ

325:名無しさん@九周年
08/08/26 14:48:09 u7RXLYRLI
ひろゆきは所詮、口だけなんだよな。
だからどうするってのが
こいつにはない。

326:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
08/08/26 14:48:14 0wA0JMXH0
('A`)q□ >>316
(へへ     いや、勉強になったw
>>319
水から水とワインから泥の違いはあれど、まぁ色々と使い道はあるわなw
>>322
まぁまぁカリカリしないで。
>>323
お互い駄目人間ですなw

327:名無しさん@九周年
08/08/26 14:49:27 saX/ma6w0
>>1
結局ネットは悪っていう結論ありきの取材だったわけだ。
取材内容関係なしに結論ありきで書くメディアなんて匿名掲示板より貼るかに有害だろ。

328:名無しさん@九周年
08/08/26 14:52:48 Y7VsB2dq0
既存マスコミにとってネットは悪だろうね

329:名無しさん@九周年
08/08/26 14:53:55 tpXsndDV0
>>328
自分たちが正義なら
それを脅かす存在はそうなるだろうな

330:名無しさん@九周年
08/08/26 14:54:13 TU8iVZ9F0
>>326
俺は・・・ネオ麦のちょっと前からだから・・・・鬱だ氏のう

331:名無しさん@九周年
08/08/26 14:58:23 0+vGoLlu0
>“光”を覆い隠そうとする、“闇”の解消を望みたい。

少なくともこのインタビュアーが望んでいるのは闇の解消ではない。
光を覆い隠そうとする、闇を覆い隠す事だ。

332:名無しさん@九周年
08/08/26 14:59:07 WpJlVvl+0
ネット=悪を言ってる輩はネットを使わなければいい。
そんなやつらは世界の潮流からまたもや外れて情報鎖国に陥る。
トップダウン的な情報しか流せない社会が果たして世界に通用するか教えてもらいたい。

うーん ちょっと支離滅裂?


333:名無しさん@九周年
08/08/26 14:59:18 ZT8+WKrl0
>>325
そもそもだからどうする必要性がひろゆきにはないと思うが・・
やる必要性のないことに努力するタイプの人間でもなさそうだしw

>>327
共産主義プロパガンダの典型として
結論ありきの教条論で相手に反論させないってのはあるな
旧ソ連しかりお隣の国しかり
ある種の宗教だな


334:名無しさん@九周年
08/08/26 15:00:04 Cy4PdaJGO
まろゆき笑えるwww

335:名無しさん@九周年
08/08/26 15:00:09 YnjD3dFo0
珍しくムキになって反論してるようだな
老いたな博之

336:名無しさん@九周年
08/08/26 15:00:43 daJjU00x0
>>323
2chって1999年発足じゃなかた?

337:名無しさん@九周年
08/08/26 15:01:51 NogKunhH0
>>317マスメディアは「故意」に結論をもってその確認で
インタビューをしたと偽りますが、2ちゃんねるの場合は
自然にそうなった、程度のことでしょう。だれかが意見を
取捨選択して総論ができてるわけでもなし。大体2ちゃんで
聞いた話にたいして信頼できるソースを確認しない程度
では、新聞や雑誌を信じるのと大して違わない。

338:名無しさん@九周年
08/08/26 15:01:58 DpAuiodl0
>331
ちがうっしょ
「責任はやっぱり2ちゃんにある!こちらの望みの結果が出せないなら潰れろ!」


339:名無しさん@九周年
08/08/26 15:04:32 Xxd73lAM0
インタブーする側も半年ROMってからにすればいいのにね。

340:名無しさん@九周年
08/08/26 15:04:58 pn0zuQXq0
加藤と2ちゃんは関係ないだろ
加藤は携帯サイトに書き込んでたんだから
これを無理矢理結びつけたのはマスコミだろ?
なのにそのマスコミが、「アキバ通り魔との関連がささやかれてますが……」
って、頭おかしいんじゃないか?

341:名無しさん@九周年
08/08/26 15:04:59 NogKunhH0
>>317そして韓国だのなんだの、
誰が見ても合理的に判断できる内容であるなら、
もっと積極的に言ったらいいとおもう。
誰にも言わないし主張せず、自分ひとりの心の中に
とどめておくのなら、最初からネットなど
使わねばよい。新聞雑誌程度でよいではないか。
何の意味もないのだから。

342:名無しさん@九周年
08/08/26 15:09:22 qaQ34E87O
必死になってるひろゆきとネラーがいるが、2ちゃんねるは悪の権化そのものだよ。
その悪が古い悪を潰そうとしてるから、たまに良いように見えるだけ。
悪を絶つには別の悪が必要なだけ。

悪と言う言葉は恥ずかしいが、2ちゃんねるにはふさわしい。

343:名無しさん@九周年
08/08/26 15:10:16 tpXsndDV0
>>337
>だれかが意見を取捨選択して総論ができてるわけでもなし。
最近はまとめサイトなんかが増えてるけど
気持ち悪いほど同じような意見ばかり選択してる

ある意味見る人の求められるものを選んでいるだろうけど
それって新聞やTVのやってることと同じなんじゃないのか

>信頼できるソースを確認しない
そして最近の2chネラーと自称する多くの人はこうゆうまとめサイトなどをみて
2chを知った気になってるもしくは社会の裏側を見た気になってる
真正の厨房ではないかと

344:名無しさん@九周年
08/08/26 15:11:24 oigVrpGz0
犯罪を助長してるか否かの観点で言えば2chよりマスコミ、
特にTVの方が、罪が重いと思うがな。

奴らが目立ちたいと思っている対象は2ch<TV等でしょ。
で、また特にTVが誰がどんな風に刺されたとかそういうのを
事細かく何日も取り上げるでしょ。
そういう情報って2chで神扱いされるより、とんでもなく
悪影響を及ぼすと思うのだが・・・。

そういうことを棚に上げて「ネットが悪」って言うのは
どう考えてもおかしいよ。

345:名無しさん@九周年
08/08/26 15:12:57 QIYJeqEE0
>>333
それは共産主義だけでなく理想主義はみんなそう。
三国人は悪。これで凝り固まっているいわゆるネトウヨも同じ。
CO2を削減とか、メタボや喫煙者は氏ねだのも同じ。

結局最初から妥協点のない理想主義ってのは宗教。
自分の考えの対する例外が必ずいることを分かってないからな。
その結果そいつらの存在を認められなくなって力を持ったときに抹殺やら排除やら粛清をする。

346:名無しさん@九周年
08/08/26 15:13:22 PDardfDD0
はじめに結論ありきの、頭の悪い記者の書いた記事だなwww
まろゆきの表情なんか書く必要もないのに、故意に誇張してるし。

てか、毎日変態テラワロスも同じマスゴミだからと糾弾できない
ヘタレメディアはさっさと潰れろ。

捏造記事しか書かないゴシップじゃ庶民が迷惑する。


347:名無しさん@九周年
08/08/26 15:14:25 7Hf6T4I60
ミクシィの惨状を見れば、実名制イモヅル式の恐ろしさで既に
終っているよな。 

348:名無しさん@九周年
08/08/26 15:15:52 NogKunhH0
>>343それはまとめサイトのことであって、
いろんな意見が集まるネットのことではないでしょう。
まとめサイトが好きな人は結局出来上がったメディアを
好むから、2ちゃんなんて来ないし使えないでしょう。
ただ確かに何か違う意見を言おうとすると茶化す
人はいるでしょうが、それで挫折するのなら最初から
「意見」の集合する掲示板など来なければいいだけの
話。

349:名無しさん@九周年
08/08/26 15:17:33 GSgw/13m0
ひろゆきw

350:名無しさん@九周年
08/08/26 15:20:04 ZEV32bXHO
変わんねーな、こいつはw

351:名無しさん@九周年
08/08/26 15:25:24 AfIVd0l90

何回読んでも、論理に隙らしいものが無い。
ひろゆきの勝ちだな。こりゃ。
まあ もともと言いがかりみたいなもんだから当たり前か。。

352:名無しさん@九周年
08/08/26 15:32:00 Jreiptg80
>警察からの協力要請があって、ボクが犯罪要素を満たしていると
>判断した書き込みについてはIPアドレスの公開に応じています。

新世界の神になる気なのか

353:名無しさん@九周年
08/08/26 15:32:47 tpXsndDV0
>>348
はたしてネットには本当に様々な意見が集まるんだろうか
ネラーの意見自体がすでに偏っているのではないか?
俺が危惧してるのはそうゆう勘違い君が増えているんじゃないかってことさ
所詮は2chだからwと思って見れている人はいいけど
それを社会の方が間違ってるみたいにおもっちゃうようだと
大人になった時に苦労するぞ、と

354:名無しさん@九周年
08/08/26 15:49:14 vZTCOLm50
このインタビュー自体ネットを悪にして規制しようとする為としか思えないしな。


355:名無しさん@九周年
08/08/26 15:52:30 moFdyhQo0 BE:149934825-S★(668001)
たらこ成分が足りないな

356:名無しさん@九周年
08/08/26 15:54:09 ZT8+WKrl0
>>351
>何回読んでも、論理に隙らしいものが無い。
インタビューしてる記者がヘボすぎるだけだと思うが・・


357:名無しさん@九周年
08/08/26 16:01:03 zUb2VVos0
裁判にも出頭しない輩が屁理屈をコク!! 笑ってしまった。

358:名無しさん@九周年
08/08/26 16:02:46 jnLD5YCz0
>>357
その掲示板で能書き垂れる輩(笑)

359:名無しさん@九周年
08/08/26 16:04:55 DH6iOHgCO
>353
ほら、おまえみたいな意見も出てきてるじゃないか。

360:名無しさん@九周年
08/08/26 16:05:47 8EUW7tNy0
プロバイダに解約の電話をしたときに解約の理由を聞かれて
「以前に解約の電話をした時にきちんと手続きをしてくれなかったので」と
言ったら「あーそれは私が担当してたわけではないので知りませんけど」
と言われて無性に腹が立ったのと似てる

361:名無しさん@九周年
08/08/26 16:06:43 0+vGoLlu0
ねらーの傾向や風潮にはそれなりの理由がある。
その理由や事実からかけ離れた意見が蔓延しない限り、
たとえ知ったかぶりでも、大した問題は無いと思うが。
その知ったかぶりは、偏った意見に惑わされやすい存在であるだろう、
そこは多少は危惧すべきだと思うけどもね。
現状では、無法地帯だからこその自浄作用が十分に機能していると思う。

362:名無しさん@九周年
08/08/26 16:07:27 ZT8+WKrl0
>>353
それはちょっと違うかな
様々な意見っていうのは、そうゆう勘違い君やコピペを貼りまくれば世論が誘導できると
思いこんでるバカも含めて様々なんだよ
ネラーの意見自体が偏って見えるのは自分が偏ってるからってこともある
書き手の思っていることと、読み手の受け取り方が一致することなんて実はほとんどない
更に工作員もいれば釣り師もいる
それもこれも全部まとめて様々な意見が集まる2ちゃんなんじゃないかな?
なんかで、2ちゃんは情報のスラムって書いてあったが
なるほどと思った。情報のジャンク山なんだよ2ちゃんは


363:名無しさん@九周年
08/08/26 16:07:56 8EUW7tNy0
うぎゃあ>>360誤爆ったw

すいませんw

364:名無しさん@九周年
08/08/26 16:08:33 skvW62UF0

ひろゆきはただのアホ
アホの上でも下でもない
アホだからできる
アホはアホの共感をよぶ

365:名無しさん@九周年
08/08/26 16:09:52 xCPHayFEO
マスコミは、こんなどうしようもないインタビューしかできないんだったら、
もうひろまさのことは諦めろよw

366:名無しさん@九周年
08/08/26 16:09:54 TU8iVZ9F0
>>363
一生懸命類似点を探した俺にも謝れwwww

367:名無しさん@九周年
08/08/26 16:10:59 RSw/SGcwO
片寄りがないかなんて、正しいと思われる考えなら多数になったって良いじゃん!
それを片寄るからって、ワザワザ反対する方が変!
単に、他の意見を闇雲に葬る様な事がなきゃ良いだけなのに、変な言いがかりw

368:名無しさん@九周年
08/08/26 16:11:05 FyMEQeau0

ネットでさえ仲良くなれないなんてありえない罠。(・w・)

369:名無しさん@九周年
08/08/26 16:11:55 WpJlVvl+0
>>360
上手い例えなのかも知れないと思った俺のことはどうしてくれるw


370:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
08/08/26 16:12:45 0wA0JMXH0
('A`)q□  >>362
(へへ    >コピペを貼りまくれば世論が誘導できると思いこんでるバカ
        これは本当にどうにかして欲しいよなあw 自称正義で手に負えないw


371:名無しさん@九周年
08/08/26 16:14:55 ALZD68Ol0
派遣社員の通り魔事件の原因は完璧にトヨタの所為だろ
この前派遣を大量に切ってたし、加藤はその無言ないし圧力を
ツナギを隠されたりして感じとったんだろう
派遣社員通り魔事件の原因はトヨタの無慈悲なリストラが原因
これだけははっきりしている

372:名無しさん@九周年
08/08/26 16:15:39 0ovBnque0
新聞より2ちゃんねるを信用する人々

最近は新聞を取らず、インターネットのニュースサイトで情報を得ている人が多くなっています。
朝日新聞に書いてある情報は『アサヒコム』で読めるわけで、
当たり前のように、今後も新聞の読者数は減少するとは思います。
だからといって新聞がなくなるとも思えません。
2ちゃんねるに書かれていることも、
ネタ元はアサヒコムから引っ張ってきていたりするわけですから、
みんな新聞が存在することには賛成なのでしょう。
新聞がないと困るということは理解しているのに、新聞は買わない。
必要だと求められているけれど、誰も買わないというビジネスモデルは成り立ちません。
新聞は公共財にならざるをえなくなり、NHKの受信料のように購読料を取るか、
税金を投入するしかないという話になってきます。
最近では、新聞やテレビではなく、インターネットから情報を得られるようになったことで、
朝日新聞に書かれていることを信用していないのに、2ちゃんねるに書かれていることは信用している人や、
ニュースメルマガの『サイバッチ』を信用している人もいるわけです。
それは一種の反動なのではないかと僕は考えています。
今まで新聞やテレビが伝える情報は正しいという価値観がありました。
それが『あるある大辞典』などのヤラセ問題や虚偽報道が相次ぎ、
結果、対処の方法がわからなくなった人たちが、さらに信用できない情報の場所へと移動してしまった。
宗教に騙されたから悪徳商法にいくのに似ています。
今は、バランスの取り方を考えているという状況なのでしょう。
2ちゃんねるで騙されることは多いかもしれないですが、
壷を売りつけられるわけでもないし、そういう意味では健全な場所なのかもしれません。
とはいえ、明らかに間違っているだろうという情報を、
信じてしまう心理は、ちょっと理解できないかもです。
-------------------------------------
ひろゆき(西村博之) 『2ちゃんねるはなぜ潰れないのか?』 より

373:名無しさん@九周年
08/08/26 16:17:13 y1KtqTM00
光あるところに影がある

374:名無しさん@九周年
08/08/26 16:17:15 d6rM74570
へえ
実際1億あったんだ

しかし闇の比喩がよくわからん
これだから文系記者は嫌いだ

375:名無しさん@九周年
08/08/26 16:17:17 Sk9QaSS8O
ひろゆきの返答は良く考えられてるな。

376:名無しさん@九周年
08/08/26 16:20:16 RO8FWjeX0
そもそも加藤が書き込みしてたのは、2chじゃなくて
携帯の誰も知らないような掲示板だろw
ネオ麦茶にしたって、誰がバスジャックを煽ったってわけでもないし

377:名無しさん@九周年
08/08/26 16:20:52 0+vGoLlu0
>>370
大抵本物の人格破綻者だったりするからどうしようもない。
そいつがネットにのめり込む事で、犯罪を起こさずに済んでいるだけでも良しとしようかw

378:名無しさん@九周年
08/08/26 16:21:27 21yuCdm6O
ぴろゆきって俺と3歳しか変わらないのか

379:名無しさん@九周年
08/08/26 16:24:00 ZZjQxIP70
ひろゆきって国籍はアメリカなの?それかアフリカの訳の分からない国に籍でもおいてんの?

380:名無しさん@九周年
08/08/26 16:24:28 WZBv3IDC0
しかーし、ここの広告は酷い! 即現金化!とか



381:名無しさん@九周年
08/08/26 16:26:54 WZBv3IDC0
女性の自宅生中継!とかなんだよこの広告は!

382:名無しさん@九周年
08/08/26 16:28:02 ZxCF53+S0
適当な番号に電話かけて犯罪予告した時に
問題は電話にあるって言うようなもんだなwネットが悪いってのはw
2chが悪いってのは電話をかけられた奴が悪いって言う感じだなw

いやいや、どう見ても電話かける奴が悪いw

383:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
08/08/26 16:29:32 0wA0JMXH0
('A`)q□ >>377
(へへ    みんなにも知らせなきゃ!って強迫観念に捕らわれてるからなぁw


384:名無しさん@九周年
08/08/26 16:29:53 dp75jlsW0
しかしひろゆきは昔から変わらんなww
一貫してるとも言うが。

他メディアが右往左往ばかりしててワロスwww
ネット知識の無い知欠記者は無理して記事書かない方が良いのにww

385:名無しさん@九周年
08/08/26 16:31:33 f9LENejE0
所詮、週刊ポストの記事だな。まったく面白くないし、落としどころがベタ杉。
ド素人のやっつけ仕事じゃねえか。


386:名無しさん@九周年
08/08/26 16:32:19 ZxCF53+S0
後は渋谷のど真ん中で拡声器使って犯罪予告した時に
拡声器が悪い<=>ネットが悪い
渋谷が悪い<=>2chが悪い
という感じでもあるなw

387:名無しさん@九周年
08/08/26 16:32:59 WZBv3IDC0
どーみても未成年禁止サイトだろ、この広告は!

常識的に考えて!

388:名無しさん@九周年
08/08/26 16:33:00 8EUW7tNy0
>>366
すいませんすいません
このスレ的には全然似てないんですすいません

>>369
無理に例えを良いように解釈してくれててすいません
もう恥ずかしくて元のスレに書けません

389:名無しさん@九周年
08/08/26 16:33:59 iCDfnYvR0
2chは日本人の本性が垣間見れる場所
それ以上でもそれ以下でもない

390:名無しさん@九周年
08/08/26 16:38:07 OOCZH4jk0
加藤容疑者って2ちゃんに書いてたの?

2ちゃんじゃないどこかのモバイル用の掲示板だろ、アレ。

391:名無しさん@九周年
08/08/26 16:38:10 WZBv3IDC0
まったく酷いインターネットだ

392:名無しさん@九周年
08/08/26 16:38:48 VxhhcUnX0
>管理人として無責任
じゃあ出版社は、週刊誌で記事の内容について訴えた時、

「それはあくまで記者の意見で出版社の意見じゃない」

って言い訳はしないって事だよな

…なんかよく聞くような気がするんだがな

393:名無しさん@九周年
08/08/26 16:39:53 ITf78BL50
つか、記者手玉に取られ過ぎだな。いくら、ネット=悪に話持っていこうにも、ネオ麦の頃から聞くことが同じすぎなんだよ。
こんなだから、ひろゆきの脳内テンプレも崩せないんだろうな。



394:名無しさん@九周年
08/08/26 16:40:45 ZZjQxIP70
>>392
ひろゆき…出版社
書き込み…読者投稿

本来は書き込みを管理人が検閲して掲載するべき。

395:名無しさん@九周年
08/08/26 16:40:49 Sk9QaSS8O
ネットでもゲームでもアニメでもさ、自分が体験してない事を批判するマスゴミはバカなの?恥ずかしくないの?

396:名無しさん@九周年
08/08/26 16:42:18 W6NbGxnM0
>>392 それはすっごい正論。当然管理者責任はある。それが世界の法律で、もちろん日本でもひろゆきは裁判全敗してる。ただ日本は民事不介入だから、ほかの国なら逮捕されるが日本じゃ逮捕されないだけ。

397:名無しさん@九周年
08/08/26 16:44:10 ZT8+WKrl0
>>371
それは原因ではなく要因だな
原因と要因の違い、もしくは動機と道程の違いを
芥川龍之介から引用すると

君は新聞の三面記事などに生活難とか、病苦とか、
あるいはまた精神的苦痛とか、
いろいろの自殺の動機を発見するであろう。
しかし僕の経験によれば、それは動機の全部ではない。
のみならず大抵は動機に至る道程をしめしているだけである。
少なくとも僕の場合はただぼんやりとした不安である。
何か僕の将来に対するただぼんやりとした不安である。

理解できた??

398:名無しさん@九周年
08/08/26 16:47:24 FCw+7HW/0
>>1
なんかすげえ真正面から言ってるな。週刊誌。
逆に毒気抜かれたきがする。

399:名無しさん@九周年
08/08/26 16:47:40 d6rM74570
>>394
まさかこんなところの情報を出版社のものと同等に信頼してんのお前
管理社会が好きなら中国にでも行けよ

400:雑想
08/08/26 16:49:32 oE69B7jJ0
>>『2ちゃんねる』が持つ“破壊力”に対する危機感は持っていないようだ。
危機感?意味不明

>>同サイトには、大組織の不正の内部告発や『電車男』のような社会現象を生み出す“光”の部分がある。
だからこそ、その“光”を覆い隠そうとする、“闇”の解消を望みたい。

何でも光があれば闇がある

401:名無しさん@九周年
08/08/26 16:52:33 lLbKp5by0
最後の回答には程度問題ではあるが、ちょっと無理があるな。

402:名無しさん@九周年
08/08/26 16:53:05 v+xkaNIt0
>>同サイトには、大組織の不正の内部告発や『電車男』のような社会現象を生み出す
>>“光”の部分がある。だからこそ、その“光”を覆い隠そうとする、“闇”の解消を望みたい。

じゃあまず捏造マスコミ群の中から週間ポスト、消えてもらおうか。

403:名無しさん@八周年
08/08/26 16:53:46 sFcNCB8+0
つーか裁判所もひろゆきの居場所が分からないんだろ。
何でこの記者はひろゆきの居場所が分かるんだ?
このひろゆきは本物か?



404:名無しさん@九周年
08/08/26 16:54:36 ZZjQxIP70
>>399
管理人が検閲して掲載するのは常識アルヨ

405:名無しさん@九周年
08/08/26 16:55:05 TU8iVZ9F0
>>400
つーか光があるからには闇がどうしたって出来るわさ。

406:名無しさん@九周年
08/08/26 16:57:28 fJPCRJK40
2ちゃんねるが無かったら犯罪は起きなかったっていう意見がよく分からない。
こんなのあってもなくてもやる奴はやるだろ。
2ちゃんねるなんて携帯サイトの暗~い陰険なのに比べたらぜんぜんおもしろいと思うがな。
要は使う奴次第。

407:名無しさん@九周年
08/08/26 17:01:24 IZNofdTN0
>>405
白土三平は何十年も前からわかっていたさ

URLリンク(jp.youtube.com)

408:名無しさん@九周年
08/08/26 17:03:01 W6NbGxnM0
犯罪者には過剰な「自己顕示欲」がある場合も多数あって
劇場型犯罪っていうのはその典型ケース
2ちゃんが、そういう予告犯罪自己顕示欲の表現の場所になってること自体は
否定できないよ

409:名無しさん@九周年
08/08/26 17:06:39 +kO8Zr56O
「ひ」www


410:名無しさん@九周年
08/08/26 17:08:24 GGSBhmufO
>>408
表現する場があろうがなかろうが、やる奴は最終的にやるだろ

411:雑想
08/08/26 17:08:51 oE69B7jJ0
>>405
しょうゆうことー

412:名無しさん@九周年
08/08/26 17:11:27 PdsY3Qq20
ワイドショーに取り上げられたいという目的で
携帯サイトに書き込まれた犯行予告がなんで
2chの責任なの?

こういうマスコミのプロパガンダ能力の方がよっぽど恐ろしいことに
皆で気づいて新しい社会を作って行きたい

413:名無しさん@九周年
08/08/26 17:11:56 Oj/5dmtl0
>>1-5
つーか露骨に敵意むき出しな失礼な質問だな。質問というより責任追及か
まろゆきもよく応じたな

414:名無しさん@九周年
08/08/26 17:12:30 ZT8+WKrl0
>>408
それをいったら車があるから交通事故がおこるのは否定できないってことだろ
ちなみにこういう言い方を一般的には「言い掛かり」っていう


415:名無しさん@九周年
08/08/26 17:14:57 SXbNbe83O
ちんぽちゃんねる

416:名無しさん@九周年
08/08/26 17:15:05 TU8iVZ9F0
>>413
だって以前から繰り返されて飽き飽きするようなインタビューなんだもん

417:名無しさん@九周年
08/08/26 17:16:06 v+xkaNIt0
>>408
それじゃ、戦力を持つ日本が他国に戦争仕掛ける事も否定はできんな。

418:名無しさん@九周年
08/08/26 17:16:13 EWcyWqX8O
>>408
否定は出来ないが、2ちゃんねるがなければ、
そういう輩は、郵便等を用いて犯行予告や犯行見せびらかしを行うよな?
あのサカキバラみたいにさ。
郵便を使って犯行予告が行われるから、郵便制度をなくせとか、通信の秘密を認めず封書の検閲をしろなどという暴論を吐く奴が
少なくとも一定以上の知的レベルの者の中にいるのかな?
脅迫状が郵便で送られたから、総務大臣は何をやっているんだとか言い出すバカはいるのかな?

419:名無しさん@九周年
08/08/26 17:16:35 6SFXqFKT0
週刊誌風情が偉そうに何言ってんの?
お前らが垂れ流してる情報の方が余程問題だろうに・・・笑わせるな

420:名無しさん@九周年
08/08/26 17:19:17 V6RIsrLl0
>>418
長崎の市長殺害事件で嘲日のところに事前に犯行声明が郵送されたけど、
 抗議はあったようだが、特に大きな問題にはならなかったぞ。
スレリンク(newsplus板)l50
【長崎市長銃撃】 銃撃犯、事前にテレビ朝日「報道ステーション」に郵便物→テレ朝報道に、抗議多数

421:名無しさん@九周年
08/08/26 17:20:16 W6NbGxnM0
別に「いい悪い」の話じゃなく、過剰な自己表現欲をもった劇場型犯罪者が簡単に犯罪予告を実現できる場所が、2ちゃんねるっていうだけの話。単なる事実。

422:名無しさん@九周年
08/08/26 17:20:17 alV13DLa0
既出。ってもんだよな。紙面埋めるために時間無くて答えの判ってる質問して適当に書いてる感じ。
ところで最後に書き込んだの携帯サイトだっけ?携帯サイトは企業じゃないと開けないからそっちはスルーかよ。

423:名無しさん@九周年
08/08/26 17:21:18 ALZD68Ol0
>>397
トヨタのリストラが原因である事は疑いようが無い
彼の心境境遇がどうであったと事は他の要因の一つである
何故なら彼はリストラという恐怖に支配され事件を起こしたのだから

424:名無しさん@九周年
08/08/26 17:23:05 u7GUinyT0
まあ、投書なんて手間が掛かる&反応が帰ってくるまでに時間がかかる物や
相手と面と向かってじゃないけど会話する電話での宣言より
こんな風に日常会話っぽく制限なく書き込めるネットの方が宣言しやすいって点はあるかもね。
実際には完全に匿名って訳じゃないけど表面的には名無しさんだし。
コウナゴみたいなのが湧くのもある意味ネットが原因って言えなくもない気が。
手軽すぎてバカが羽目外しやすいのが問題なのかもね。

425:名無しさん@九周年
08/08/26 17:23:49 lAOL8hqp0
加藤はネットでも無視されたと言ってるのにこの馬鹿記者ときたら・・・・・

426:名無しさん@九周年
08/08/26 17:24:57 alV13DLa0
アスゴミ宛ての手紙による犯行予告の場合、わざと隠して事件起きてからスクープ報道して取り扱うマスゴミもあったやね。

427:名無しさん@九周年
08/08/26 17:25:38 8UBLihiD0
そういえば、ピットクルーのスレがたつと
すぐ消される現象知ってるか?

428:名無しさん@九周年
08/08/26 17:25:40 EWcyWqX8O
>>420
そりゃあ、そうでしょうに。
ごく一部の犯罪者が、公共の福祉に多大な有益制を持つ制度を悪用して、
犯罪的な行為を行うからといって
その制度自体、また、その管理監督者の責任を問うなどという暴論は、
通常、精神が異常を来しているのでなければ吐けないほど、人類の歴史性に逆行する退嬰的・退廃的なものだよ。

429:名無しさん@九周年
08/08/26 17:25:55 IZNofdTN0
>>408
犯行予告の場が無い事と比較して、事前に逮捕しやすくなったから、寧ろ好結果

430:名無しさん@九周年
08/08/26 17:26:13 6SFXqFKT0
明らかに使用する側の問題なのに、どうしても道具のせいにしたがる幼稚さに呆れる

431:名無しさん@九周年
08/08/26 17:27:30 TOFXi9p+0
永田「通り魔と何発ヤッたんや!」

432:名無しさん@九周年
08/08/26 17:30:04 JzVWEP1G0
例えば2ch閉鎖すると・・・

ひろゆきみたいな資産を持って馬鹿するような奴は居ないだろうから
同じレベルの掲示板を作るのは不可能
しかしねらー的性質の人は存在し続ける
2chっぽい小規模な掲示板が乱立する
犯罪予告などが見つけにくくなる
犯罪者喜ぶ

433:名無しさん@九周年
08/08/26 17:31:24 8EUW7tNy0
>>432
つまり

あって良かった2ちゃんねる

ひろゆきって社会に貢献してるなぁ

434:名無しさん@九周年
08/08/26 17:32:24 ZT8+WKrl0
>>429
2ちゃんだったら逆に阻止できたかもしれないしね
まちがいなく大騒ぎで「通報しました」と「記念真紀子」でスレが埋まるよ


435:名無しさん@九周年
08/08/26 17:33:28 W6NbGxnM0
>>432
そうじゃないでしょ
自己顕示欲の強い犯罪者側の立場に立ってみれば
たとえば「これから○○駅で小学生を殺します」ってカキコすれば
ネットいなご達が次々にリンク貼ってコピペして大騒ぎしてくれるから
それだけでも自己顕示欲は満たされる場合も多い
それで人口の多い2ちゃんねるでの予告犯罪は後をたたないわけでね

436:名無しさん@九周年
08/08/26 17:34:22 +V9hrS7L0
>>432
標的に認知されない予告は予告といえるのだろうか

437:名無しさん@九周年
08/08/26 17:34:49 mFvxUmsy0
記者後半なんかむきになってる?
たしかにあれではねらーはつとまらんな。

438:名無しさん@九周年
08/08/26 17:35:13 o2xnPoHF0
まろゆきかっけー

439:名無しさん@九周年
08/08/26 17:36:57 W6NbGxnM0
実社会だとキチガイは無視して触れ合わずに生活できるけど、そういうキチガイでも無視されず、キチガイの自己顕示欲を満たせるのが2ちゃんなんだよ。いい悪いの話じゃなくてね。

440:名無しさん@九周年
08/08/26 17:37:49 JzVWEP1G0
>>435
基本的にはそうだろうね
でも加藤はマイナー掲示板での予告だからね・・・
>>436
加藤の予告こそ
それではないのかな?

441:名無しさん@九周年
08/08/26 17:38:28 uEYIzi5x0
>>439
随分鼻息荒いようだが、改行しようぜ!

442:名無しさん@九周年
08/08/26 17:39:03 jQ7eRkVN0
あれだろ。
ネットに存在するすべてのBBSとかを廃止にして、2ちゃんに統合すれば良いんだろ。

443:名無しさん@九周年
08/08/26 17:39:15 ycMpzVBR0
>>432
無かった頃にもどって終わりじゃね?
あれば見る、無ければ別にどうでもってのが普通だと思うが

444:名無しさん@九周年
08/08/26 17:39:19 n22BwI640
ポストの購買層がまともだとは思えんわw

445:名無しさん@九周年
08/08/26 17:40:44 oigVrpGz0
2chはもしかすると、犯罪予備軍のガス抜きになってる可能性も
あるんじゃないか?

例えば、殺人予告して逮捕される奴が度々出るけど、もし2chが
無かったら、そういう奴らがいきなり実行に移してた可能性もあると思う。

それと、誰かも書いているが、同時に「犯罪者ホイホイ」的役割も
果たしているんじゃないかと。

446:名無しさん@九周年
08/08/26 17:41:55 JzVWEP1G0
>>443
そうは思わん
2ちゃんねる中毒の奴ってかなり居ると思うぞ
ID抽出したら朝から晩まで2chって人多いだろうと思う

447:名無しさん@九周年
08/08/26 17:42:08 mrAk2GlSO
大学在学中に作ったんだ
すごいなまろゆき

448:名無しさん@九周年
08/08/26 17:43:05 verhnfO0O
これポストの記者、結論ありきで聞いてるだろ。
どこのロキノンだよ。

449:名無しさん@九周年
08/08/26 17:44:07 W6NbGxnM0
>>440 加藤の場合と他の予告犯罪(たとえばパンツ)とはまるっきり別のケースだからね。個別に検討しないと。ただ加藤の場合とパンツの場合の見分けなんて2ちゃんじゃできないんだよ。

450:名無しさん@九周年
08/08/26 17:45:04 ycMpzVBR0
>>445
それは無いだろ。むしろ2ちゃんで相手にしてもらいたい
一心で犯罪予告をやって逮捕されてる奴ばかりじゃ・・

451:名無しさん@九周年
08/08/26 17:46:14 wA1Op0lv0
ひろゆきを必死で吊ろうとするも吊りきれず。もっと演技のうまい記者はいないのかポストには。

452:名無しさん@九周年
08/08/26 17:46:50 uEYIzi5x0
>>445
すくなくとも「キ○ガイホイホイ」ではあると思うな。
思いの丈を存分に書き込めるしね。

453:名無しさん@九周年
08/08/26 17:48:35 3vl4dbgQ0
ひろゆきのズブとさが羨ましい

454:名無しさん@九周年
08/08/26 17:48:57 wwvOhUAd0
ゲーム理論出した時点で記者の負けだろw
つか、既存メディアがネットを脅威に感じているのだろう。

455:sage
08/08/26 17:49:14 qbIbIH4s0
昔、満員電車の中でコピー機の営業マンから悪口を言われた
冴えない印刷屋のオヤジが名誉棄損で営業マンを訴えた事例があったが…。
そもそも、この資本主義社会に於ける小企業=商店街の印刷屋の社長の名誉など
ナンボのものだろう??
半信半疑の便所の落書きを信じる奴はアフォかと。

456:名無しさん@九周年
08/08/26 17:49:40 ycMpzVBR0
>>446
丸一日2ちゃんに粘着してるのはごく一部だろ
ニュー速民とVIPの連中には多そうだけどなw
それ以外については大して問題ないと思うけどなぁ


ああ、ゲームの攻略とかは不便になるかな。
質はともかく速さではどんなメディアより上だし


457:名無しさん@九周年
08/08/26 17:50:48 JzVWEP1G0
そもそも訴訟覚悟でデマ記事書く週刊誌には言われたくないよな
賠償金なんか売り上げからすりゃ雀の涙だし

458:名無しさん@九周年
08/08/26 17:51:21 AfmPLlK70
大人か子供かなんていうのは、
まぁ主観な訳でw
警察に協力しているんだから、
それ以上はねぇ、無理だよね。

無料なんだしさ。


459:名無しさん@九周年
08/08/26 17:52:04 M3YgQQEfO
この記者は感じ悪いなぁ。
2ちゃんが良い悪い以前に、自分の中で答えが出てることを
他人に無理押ししてるだけ。

インタビューじゃなくて自分の記事として書けばいいのに。

460:名無しさん@九周年
08/08/26 17:52:57 JzVWEP1G0
>>456
あと実況にも居るぞ
ネトゲ系も終日いる奴結構いるし

461:名無しさん@九周年
08/08/26 17:53:13 7pp2+5h0O
これ、2chの立場を紹介してるだけの記事じゃん。
広告?

462:名無しさん@九周年
08/08/26 17:54:08 wA1Op0lv0
>>446
呼んだ?ここはレスポンスがいいから居心地いいからねぇ。

463:名無しさん@九周年
08/08/26 17:54:22 cBU3lTmtO
逮捕されたアホなんて想像力が欠如してたから、つまり教育が悪いとか言えるじゃん

464:名無しさん@九周年
08/08/26 17:54:55 AfmPLlK70
>209
それこそ主観

465:名無しさん@九周年
08/08/26 17:55:07 g8Vpxn6m0
週刊ポストの取材だとあまりにも説得力がなさすぎる

466:名無しさん@九周年
08/08/26 17:56:31 r57y0umEO
紙と鉛筆には罪はありません。その延長のネットも罪はありません。
あるのは、それを使う人間だろ。
同じ作られ方されてるのに裸体は卑猥になって猥褻罪になるのと一緒。


467:名無しさん@九周年
08/08/26 17:57:02 YL5NvrjK0
そもそも、くだらん番組しか作って無いNHKなんかいらない
国営放送なら他の民放局じゃ作りたくても作れ無いような
(スポンサーの絡み等)番組作れよ
警察不祥事24時とかよwww
かなり数字とれるぞwww

あ、国家権力から圧力かかるから駄目か


468:名無しさん@九周年
08/08/26 18:00:10 Mq3+JGCY0
>>467
NHKは国営放送じゃないと何度言ったら

469:名無しさん@九周年
08/08/26 18:02:38 JzVWEP1G0
>>467
浄瑠璃とかの伝統芸能放映とか
民放じゃ無理な番組もあるじゃん

470:名無しさん@九周年
08/08/26 18:03:42 VMqCm9FJ0
電車の中刷り広告で気になっていた記事だ。
タダで読めてラッキー。

>>1
引用ってレベルじゃねーぞ。


471:名無しさん@九周年
08/08/26 18:03:48 YPqoYdcxO
いつも思うけど

ひろゆき黙らせられるような
頭のいい人にインタビューさせてみてよ
マスゴミじゃいつも同じやりとりで正直秋田

472:名無しさん@九周年
08/08/26 18:04:05 MG+JrctgO
>>1
マスゴミって自分の役割を思いっきり勘違いしてんじゃね?

473:名無しさん@九周年
08/08/26 18:05:25 ycMpzVBR0
>>467
警察を貶めて喜ぶ奴多いけど、最終的に損をするのは
一般市民だとわかってるのか?

474:名無しさん@九周年
08/08/26 18:05:39 mA06z5H80
>『電車男』のような社会現象を生み出す“光”の部分

光?まぁ、一部マスコミが潤ったので光ではあるなw。

475:名無しさん@九周年
08/08/26 18:07:03 1WWikvkpO
アキバの犯行予告が書かれたのって、2ちゃんじゃないんじゃなかった?

476:名無しさん@九周年
08/08/26 18:09:36 bkTe9Kor0
31になっても理論武装はガキだな
「知る権利は皆にある。
 モラル教育は学校や宗教の仕事」
で逃げられる。
規制するしないの水掛け論に付き合うから隙が出来る。

社会的成功と論理的正当性はあんま関係ないのかね

477:名無しさん@九周年
08/08/26 18:09:57 s/4vomdQ0
なんか知らないけど賛成

478:名無しさん@九周年
08/08/26 18:13:00 /O8n15lHO
>>471
理屈こねて理論武装(笑)するガキ相手に誰が真剣に語るんだよ。
むしろひろゆきを半ば許容してあげてる日本社会、つーか大人がすごいと思うわ。

どう見ても社会を乱す存在でしかないわけで。
ただのアウトローだろこいつは。

479:名無しさん@九周年
08/08/26 18:13:09 Ua5FdPyBO
マスコミはネットの闇の部分しか言わないよね
そこに突っ込むと言論統制になりかねないのに

犯罪予告の逮捕者に法則があったのは警察の方針じゃなくて管理人の配慮だったんだな

480:名無しさん@九周年
08/08/26 18:13:32 9AO7Jt7xO
現状で損失だらけなのさ。

俺は若い頃に冤罪でっち上げられて苦労した。
そういうの被害にあわないとわからんだろ。

481:名無しさん@七周年
08/08/26 18:13:55 dzcHfRWc0
硫化水素に関して、被害を拡大させた原因は明らかにマスゴミ

482:名無しさん@九周年
08/08/26 18:14:00 tQhRt00z0
しょせん便所の落書き


483:名無しさん@九周年
08/08/26 18:14:17 YQdM3bZmO
ニュース視聴率(笑)

484:名無しさん@九周年
08/08/26 18:15:07 ahjYYqXFO
本人資質をないがしろにしすぎだな。それ以外に動機を求めるのなら、もっと複雑なものになってしかるべきなのに、それぞれの私怨で、わかりやすいところにおとしどころを見付けようとする。
わかりやすい故に、同じような環境でも万人真面目な人物がいるという矛盾が生まれる。
多くの人間が社会の一員で、いろんなものの影響を受けながら生活て生きてるんだから、細い糸をたぐりよせたらなんのせいにでも出来る。

485:名無しさん@九周年
08/08/26 18:15:08 lAOL8hqp0
>>478
そんなアウトローが作った掲示板に書き込んでる件について。

486:名無しさん@九周年
08/08/26 18:17:44 ycMpzVBR0
>>478
そのガキに賠償金支払わせることができない司法って・・・

487:名無しさん@九周年
08/08/26 18:18:16 /O8n15lHO
>>485
なに?ひろゆきはアウトロー、って批判してる奴はここに書き込みしちゃいけないのか?w
なんだそのガキみたいな反論は。
2chの利用者はひろゆきを批判しちゃいけません!という事ですかw


勘弁してくれよもう。

488:名無しさん@九周年
08/08/26 18:18:52 ahjYYqXFO
>>481
無差別殺人の連鎖もな。
あの短期的な連鎖を検証したら、間違いなくメディアの影響は追求されるべきだと思うが。
ワイドショー独占の夢を叶えるワイドショーw

489:名無しさん@九周年
08/08/26 18:19:41 69Hy9Vpv0
そもそも加藤を無視したひどいインターネットって2chだっけ?

490:名無しさん@九周年
08/08/26 18:20:53 mHHA2JCa0
>>478
今の日本人には「おまえが言うな」というような人間しかいないのだから当然の話だろ。
相手にしないでなく表立って言える奴がいない。
言ったら叩かれるか馬鹿にされてるのは知っての通り。

491:名無しさん@九周年
08/08/26 18:21:09 JzVWEP1G0
>>487
ひろゆきを批判しといてわざわざ2chに来てる時点で笑えるw
利用は好きにすればいいけど自己矛盾してるよねw

492:名無しさん@九周年
08/08/26 18:21:40 /O8n15lHO
>>486
なー。ほんと。このままいけばひろゆきがみせしめに合うか、法が変わるか、どっちかだろうな。

ひろゆきという偉大なアウトローが法をなめ腐ったおかげで、
他の多数まで損害を受ける、という。


493:名無しさん@九周年
08/08/26 18:23:19 yxpbwQ2zO
>>478
「ひ」の作った掲示板に匿名で偉そうな事書き込んでるお前さんて…

494:名無しさん@九周年
08/08/26 18:25:04 /O8n15lHO
>>491
なあ、お前はアホなのか?

・社長を批判してるくせに会社に来てる。
・政府を批判してるくせに日本に住んでる。
同じ事だってわかるよな。わかったら大人しく謝っとけ。

495:名無しさん@九周年
08/08/26 18:25:39 KZoNh/N10
2chからテケトーに書き込みやら噂やら拾って飯のネタにしてるくせに
あくまで自分達は対立側だと名乗るマスゴミの厚顔っぷりは凄い

496:名無しさん@九周年
08/08/26 18:28:27 d6rM74570
>>494
日本を批判してるくせに日本に住んでる方も含むんですね

497:名無しさん@九周年
08/08/26 18:30:18 5KZHQPINO
家の塀に落書きされたら誰が悪いの?

498:名無しさん@九周年
08/08/26 18:30:25 ahjYYqXFO
>>495
ネットでは~と騒がれてますとか、酷い報道たよな。
いくらでも操作可能だし。マスゴミ自身が自作自演出来るような事をソースにしていいのかよ。

499:名無しさん@九周年
08/08/26 18:32:58 JzVWEP1G0
>>494
お前はひろゆきに雇われてるのか?
おまえはひろゆきに税金を払っているのか?
全く馬鹿な言い分だな

500:名無しさん@九周年
08/08/26 18:33:18 /O8n15lHO
>>496
含むんじゃねーの。知らないけど。

お前ら忘れてるみたいだけど、こいつは俺らの書き込みで金もらってんだぞw
ボランティアでやってんじゃねーよ?

ひろゆきにとって2chはメシの種。つーか俺らがメシの種。
食われてる立場で「批判するな」とか、ドMかよ。

501:名無しさん@九周年
08/08/26 18:33:54 R2dfH4/+O
>>496


日本に住んでるから「政府」を批判することを
「日本批判」と勘違いしてるのか?




502:名無しさん@九周年
08/08/26 18:34:23 OTtbJLDP0
カスゴミはどんどん居場所なくなるな。自分達がどうあるべきか、は一切
無視で、国民がどうあるべきか、ばかりを主張してるからね

503:名無しさん@九周年
08/08/26 18:35:53 lAOL8hqp0
そんなにひろゆきが嫌いなら、ブログでも作って好きにやればいいのに。
相手にされたらだけどな。

504:名無しさん@九周年
08/08/26 18:36:36 /O8n15lHO
>>499
俺らの書き込みをもって、ひろゆきは収入を得ている。
俺らの働きをもって、社長は収益をあげている。
俺らの働きをもって、日本は税金を得ている。

何の違いが?

つーか「2ch利用者がひろゆきを批判する事の矛盾」について具体的に説明してくれんかね。


505:名無しさん@九周年
08/08/26 18:39:43 951x06yg0
西村さんの責任逃れには毎回呆れるw

506:名無しさん@九周年
08/08/26 18:39:58 /O8n15lHO
>>503
批判=嫌い、かw

えーと、もしかして本当に子供の方ですか?
なんでそう短絡的なの?


頼むわ。。。。

507:名無しさん@九周年
08/08/26 18:40:19 VMqCm9FJ0
うんこっこ。

508:名無しさん@九周年
08/08/26 18:40:53 JzVWEP1G0
>>504
書き込みじゃ収入はあがらんよw
あくまでも広告と物品販売での収入がほとんどじゃんw

だいたい2ちゃんから金もらったことあるか?
2チャンに金徴収されたことあるか?
いくらひろゆきが儲けていようが基本無料なんだよココは

509:名無しさん@九周年
08/08/26 18:41:51 yxpbwQ2zO
なんか、一人だけ熱い御仁が居られるな

まさに星野仙一のようなw

510:名無しさん@九周年
08/08/26 18:42:42 cNK82cUg0
週刊ポスト馬鹿丸出しw
悔しくてしょうがないみたいだなw

511:名無しさん@九周年
08/08/26 18:42:53 3vl4dbgQ0
ID:/O8n15lHO

携帯から書き込みたくなるほど2ちゃんが好きなのはわかった

512:名無しさん@九周年
08/08/26 18:45:37 /O8n15lHO
>>508
書き込みで、ってのは間違いだわwごめんw
閲覧な。PV。俺らが「見に来る」事で収入を得ている、と。
つーか物品も書き込みから生まれた物だしなぁ。
ちなみにモリタポの事忘れてない?


>>509
ヒマ潰しだ。気にすんな。そろそろ消えるw

513:名無しさん@九周年
08/08/26 18:47:52 Niltdc/HO
まろゆきちゃん大しゅき!
(b^ー°)

514:1000レスを目指す男
08/08/26 18:47:59 X+ggMtFM0
つーか、世間で2ちゃんねるの話なんてしたら、
とたんに場がしらけて、つまはじきですよ。
こんな落書き便所にカキコするなんて馬鹿だけ。

515:名無しさん@九周年
08/08/26 18:48:20 /O8n15lHO
>>511
2chねぇ。好き嫌いで考えた事ないから分からんわw
今も昔も用途は一つしかないぞ。ヒマ潰し。それだけ。

なくなりゃ別のヒマ潰しを探しますよ。


516:名無しさん@九周年
08/08/26 18:49:09 JzVWEP1G0
>>512
モリタポは基本無料のネットゲームの課金アイテム通貨みたいなもんだろ
つーか普通に2ちゃんやってる分にゃモリタポなんか必要ないし

517:名無しさん@九周年
08/08/26 18:51:15 /O8n15lHO
>>516
わざわざ買ってる奴が結構いるって事だよ。
10000人が買ったって、あれ年間2000円ぐらいだっけ?2000万円なりー、ですよ。


518:名無しさん@九周年
08/08/26 18:51:34 MkJSev9Z0
ピロキシの方が正論だな

519:名無しさん@九周年
08/08/26 18:51:41 JzVWEP1G0
>>514
TV番組で2ちゃんの話よく聞くようになったと思うが

520:名無しさん@九周年
08/08/26 18:53:01 7VgFzbMLO
歯糞が無くなったひろゆきは
ひろゆきじゃない

521:名無しさん@九周年
08/08/26 18:54:15 gwbhwEId0
ひろゆ子は時々青臭いことを言うよな
ネットを叩いている連中はそれが怖いとかじゃなくて商売でやってるだけなのにw

522:名無しさん@九周年
08/08/26 18:54:22 JzVWEP1G0
>>517
全部が収入じゃないけどな
ひろゆきの関係だろうが運営会社もあるんだし
それにモリタポは寄付みたいなもんだろ

523:名無しさん@九周年
08/08/26 18:56:38 iHIgmnKS0
侮日の兄弟でしかない既存メディアを粉々にする日まで、その手助けになるものは全力で支持する。
一生掛けてもな。

これは奴らのやった事の大きさを決して上回らない「相応の報復」に過ぎないものだ。
しかし、それでも奴らが死以上の代償を払うべきなのは当たり前。
徹底的にやるからな。

524:名無しさん@九周年
08/08/26 18:58:31 hRHDshXAO
ひろゆきは相当、怨み買ってると思う…
裁判の金払ったの?


525:名無しさん@九周年
08/08/26 18:59:10 4zStE8MW0
>>523
誰かを支持するだけで何かをやったことになるなら、楽でいいよね。

526:名無しさん@九周年
08/08/26 18:59:49 uHRSDlv40
まぁ昔はIPの保管すらしてなかったから楽しかったんだけどねw
世間に譲歩したとはいえ、ひろゆきはたいしたもんだ。
普通の堅気じゃ2ちゃんの管理人は出来ないよ

527:名無しさん@九周年
08/08/26 19:01:27 CgXlHhwtO
文法がめちゃくちゃで、何を書いているのか殆どわからない奴が増えたが、子供の利用者の増加のせいかな。

528:名無しさん@九周年
08/08/26 19:02:55 JzVWEP1G0
>>527
便所の落書きに文法とか求めるなよw

529:名無しさん@九周年
08/08/26 19:04:05 4AjEdqbG0
>>527
それだけここが一般化したってことでしょ
あんたが思ってる以上に日本は頭悪い人が多いのよ

まあ多くの人がここを見てマスゴミの裏に気付いて「大衆」から「公衆」になってくれたらいいんだがな

530:名無しさん@九周年
08/08/26 19:04:59 KEamum1p0
アクセス稼ぎのためには犯罪を利用して、のし上がってきたくせに
よくいうよ


531:名無しさん@九周年
08/08/26 19:06:32 R2dfH4/+O
>>523


「オデの悪口を言うやつはブチノメスーーーー」
とか言って暴れる精神が幼稚に見える。

英国王家がメディアにボロカスに皮肉られて笑われたり、
自国の自嘲ギャグに対してブチギレる
「愛国者」なんているんだろうか?

532:名無しさん@九周年
08/08/26 19:08:36 JzVWEP1G0
>>530
部数確保のために捏造までやって、のし上がってきたくせによく言うよ

つまりどっちもどっち

533:名無しさん@九周年
08/08/26 19:10:09 AQ3wnEGq0
インタビュー側がなんか必死すぎて笑えるな。
ところで、新聞への犯行声明予告って逆に今だからこそ
トレンドなんじゃね~の~。
(岩明均の例のAA略)

534:名無しさん@九周年
08/08/26 19:10:52 rMuKJzBZ0
ネット擁護うぇwwwwwwwwwwwwwwwww
ごみちゃんWWWWWWWWWWWWWWWWWW

535:名無しさん@九周年
08/08/26 19:12:50 LuFoVstr0
てことは開設当時ってひろゆき20歳くらい?
わかっ

536:名無しさん@九周年
08/08/26 19:16:52 Gh/X6eFn0
マスゴミは自分の特権侵されるのが
そんなに怖いのかね…

なんかこの頃、こういうのが増えてきてる気がするお

537:名無しさん@九周年
08/08/26 19:17:24 Z0wKn+MJ0
どうでもいい

538:名無しさん@九周年
08/08/26 19:18:30 9Er2Gbp10
自分で会社もってる30にもなった人間に
親は何も言わないのかとか質問するか?普通。
質問者涙目過ぎだろwwwwwwwwww


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