08/08/22 17:07:59 ehWYcnB90
遺族は出産を軽く見ていたように思える。
どんな適切な治療をしても人間死ぬときは死ぬ。
それをいちいち咎めていたら医者はいなくなる。
以前はもっと多くの女性が出産で亡くなっていた。
亡くなられた方は本当に不運だった。
遺族の方、憎しみに駆られず子供に愛を注いであげてください。
手術しなければその子もこの世にはいなかった。
751:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:08:17 0Cl6g57w0
>>734
ｱｻﾋﾟｰもたいがいだと思うけど、若い記者はわりとまともらしい。
朝日はデスクのチェックが厳しいのであんなだけど、世代交代したら面白いかもしらん・・・
左というかリベラルでもいいけど、売国だけはやめてくれと言いたい。
752:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:09:13 MRzqcR1N0
あなたは当直の日は夜も働きなさい。
もちろん翌日は通常の勤務だから連続して32時間+残業してもらうよ。
入院患者の診察は毎日してね。当然土・日・祝・盆・暮れ・正月も出勤してね。
出勤できないときは、あなたが代診の先生をお願いしてね。
休日出勤しても超過勤務手当ては出ないからね。
当直しても実態は時間外勤務だから時間外勤務に準じた税金を払ってね。
急患が来たら午前2時でも3時でも出勤して対応してね。
もちろん飲酒診療は訴えられるから、ここに就職したら酒は飲めないよ。
もちろん救急車を断るなんてとんでもない。
最近は軽症でも平気で救急車を使うけど、たらいまわしはしないでね。
眠くてミスをしたら自分が悪いから訴訟は自分で受けてね。
年俸制だから何年勤めても給料は上がらないからね。
もちろん年俸制だから何年勤務しても退職金は出ないからね。
退職しても医者は失業保険の給付を受けることはできないからね。
10年に1件は訴訟で負けて3億の賠償を払うことになるよ。
ミスは無くても事故があれば過失ありの報告をして示談金を保険料から払わせてね。
もちろん訴訟対策の保険料は自腹で払ってね。
過失ありの報告書を書いた以上、業務上過失致死罪で刑事事件になるよ。
学会に参加するときの出張代金は自腹で払ってね。
病院が赤字なのは医者の給料が高すぎるせいだからまず医者の給料から減らすべき。
自己都合で退職したら、マスコミと議会で「医者の使命感が足りないせい。」と言うからね。
住民は病院存続のため署名はしてくれるけど、選挙では公共事業を優先する議員に投票するからね。
自分の息子や娘は東京に行かせるけど、医師は使命感をもって僻地で働いてくれよ。
受験勉強では都会の高校生に勝てないから地元枠を作って優先的に医学部に入学させてくれ。
看護婦のお礼奉公は許さないけど、医師は地元のために貢献して当然。
都会からやってくる先生は名医だけど、地元の医者は藪ばかりだから安く買い叩いて当然。
・・・・これで公立病院で産婦人科医を続けろって言うほうが無理だと思うよ。
753:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:09:21 MhxoFj+Z0
>>749
どっちだかわからなければ、被告人側が勝つのは、
挙証責任が働いているからでしょ？
754:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:09:31 xSAIiLDF0
>>738
今回はミス隠し（カルテの改竄や隠蔽）もなかったから、逮捕が問題になってるんだけど？
手術中に治療の困難な症例の患者が死亡したという事実だけで逮捕は行き過ぎ。
755:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:10:36 EMLtniJ20
まあ、警察と検察の酷さが歴史に残る裁判ではあった。
756:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:11:05 RAo+F0irO
嘘の調査報告を行った変態ポケモン（勃起チンポの意）新聞が何だって？
757:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:11:49 2pKTfIvv0
>>747
学生どころか現役医師も産科から逃げ出してます
福島から始まる産科崩壊 こうですね わかります
758:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:12:08 zLFGEFS10
もっとわかりやすく言えば、この妊婦さん、自宅分娩ならおそらく母子ともに死んでたんでしょ。
そのリスク回避を医師に託したが残念ながら結果が同じだった。
そのお手伝いをした医師が逮捕起訴ってそりゃおかしいよな。
759:東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU
08/08/22 17:12:44 U+AjqU1c0
>>735
まずは、「誰が逮捕（状の発行）を請求したか」を明らかにすることです。
逮捕の請求を行った者＝逮捕権の濫用を行った者、ですので、それを明らかに
しないと、ターゲットを絞れません。
760:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:13:30 IEVeI+yr0
そうなんですよ。遺族はとても大変な思いをされた。
マスコミは叩くだけ叩いた。医師も大変な苦労をされた。
割り箸事件の時も、あのドクターのお父様は心筋梗塞で他界されたとの事です。
ペンが人を蔭で殺しても捌かれない。（不二家もそうでしたね）
ペンが人を傷つけても、自分は傷つかない。
なんだかねぇ・・・・
確定はしてないけど、このまま確定したら「冤罪」となる訳ですが
表彰された人物は、のうのうと昇進を堪能している訳でして。
これも、ちょっと・・・・
761:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:14:13 rwQN/4AF0
医者は神様じゃねーんだから、医者にかかって死んで文句付けるなら
どんな難病も困難な状況も自力で回復しやがれ。
無茶だろ、患者が死ぬ度に責任取れとか。
762:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:14:23 k0SOEZSI0
>>758
ちがう、子供だけは助かった。
自宅なら母子とも
産婆でも同様
763:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:15:31 Tg7mwfXP0
>>747
なんで？
当時としては一般的な医療行為をして不幸な転機になった場合
いきなり手錠かけられてマスコミにさらされる可能性がある職業だよ？
なりたくないと思う人がいて当然でしょ。
医者を聖人君主かなんかと勘違いしてない？
764:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:15:36 QSMGXhc10
>>747
今回のような（判決から読むに）無罪であるにもかかわらず
このような扱いを受けるなら 医者になりたくないと考えるのは
当然では。
そして優秀な人ほど他の道を選ぶ（優秀な人は他の職にも就きやすいし
研究分野へもいける）
今更、方向転換できないようなだめな医者の卵ほど そのまま医者になる。
765:
08/08/22 17:15:36 Ah5d6JL20
>>757
でも現実がそうだから。
厳しい現実を隠して医者にさせても、本人がかわいそうでしょう。
わがままな患者やちょっとおかしな人もいるし、
家族だって変な奴もいる。
そういう状況を理解してないと医学部は金がかかるし
医者になってから、こんなはずじゃなかった、と思っても遅い。
766:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:16:44 zQZqyfa30
>>761
大概の奴は病院で死んでいるしな(^o^)
767:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:18:25 h70TaYnl0
朝日と毎日、どうして差がついたか。慢心、環境の違い。
768:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:19:41 tlGC4kLzO
産科が崩壊すれば日本人の出生率は下がる。在日新聞としては擁護したくなるのも無理はないよな。
769:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:20:30 CMspf5O70
死ぬか生きるかの状況で、ヤブにかかるか名医にかかるか
手術が医者の判断も含めて上手くいくかどうかも
生き死にのうちだと思うんだ。
庶民の給与で医者にかかれる国だってだけでも感謝しようよ。
さもないと起訴される危険性のためにその内、医療自体が高額化するかもとも思うし。
お医者さんも、死んだときはともかく落ち着い時に死んだ理由を
話してくれると少なくともDQN以外から訴えられる事はなくなるだろう。
770:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:20:49 ehWYcnB90
>>765
そういう人は医学部時代に嫌になって
医者にならず別の道に行くことが多いみたいですよ。
771:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:21:57 QJnOCtqN0
>>763
でも医学部無試験にしたら、いくらでもなりたいやつは現れると思うよ
772:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:22:19 2pKTfIvv0
>>765
医学部が金かかるって誤解だよ
国立の医学部は他学部と同じだよ
最近は独立行政法人化してるから多少、学部によって差は付けてるかもだけどそれでも年間60万くらい
実習の際の実費考えると工学部とかのほうが金がかかるよ
年間60万も無理って人は奨学金とか卒後に返す医学生向けの低利ローンもある
それでも無理って人には地域枠で卒後何年かお礼奉公するなら学費無料
さらに自治医大いけばお礼奉公あるけれど学費は無料で生活費も無利子で貸与
防衛医大なら無料の上に給与まで支給されます
え？ 国立無理で私立？ そんなバカは医師がもっと多く目指さない方がいいぞ
頭も金もないのに医師になると本人も患者も不幸になる
773:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:22:49 TmWEaP7gO
毎日は朝日よりはマシ
そう考えてた時期が僕にもありました
774:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:23:16 zQZqyfa30
>>762
子供は自然分娩じゃなかったか？
775:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:23:21 CMspf5O70
>>762
胎盤癒着してる状態でそれはないんじゃないだろうか…
感情で素人判断振り回すから、本物の医療事故も簡単に擬装されることに。
776:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:24:13 Tg7mwfXP0
>>765
今回のケースは警察、検察の暴走で刑事事件になったのが問題なんじゃ・・・？
>>747 の書き込みと>>765 の書き込みは整合しないよ。
それとも今回は遺族が警察・検察に圧力をかけたという
真偽不明の噂が前提での話？
もしそうならソースうｐ。
777:今年の流行語 埋日変態事変 売国賊糞ﾁﾝﾊﾟﾝ ﾌﾟﾁｴﾝｼﾞｪﾙ事件
08/08/22 17:24:32 W4Akyun00
医療破壊変態醜聞いい加減くたばれ下衆が
で
ただでさえ将来貰えない年金を満額強制的に払わせられているのに
年金課から年金の掛け金もっと掛けろ払え払え電話がかかってきた訳だが
国賊厚生省ウゼェ死ねよカチ込みかけんぞｸｿｶﾞ
778:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:26:36 SHdPnVU2O
カミーユ「煽ったのはそっちでしょ！」
779:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:26:48 5jMNzPVJ0
これって、民事じゃなくって刑事裁判なんだよね？
780:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:28:10 MhxoFj+Z0
>>779
そうです
781:
08/08/22 17:29:15 Ah5d6JL20
>>776
なんで？
今回はたまたまマスコミが取り上げただけで
医療訴訟なんて腐るほどある。
そんな現実を知らないで、というか完全に把握しきれないで
医者になっても不幸でしょう？
そういう現実がわかってて、それでも医者になりたいって人がなって欲しいって考えは
おかしくはないと思うけど。
782:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:30:12 c1kqexs40
手術室で3台くらいのHiVisionｶﾒﾗ撮影を義務化して
なんかあった場合
委員会＋警察＋マスコミで検証するようにしたら
こんな問題はなくなるだろ
783:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:30:15 zQZqyfa30
>>775
すまん前置胎盤だったから自然分娩は無いだろうね。
検察側承認の癒着胎盤の事例と混同してしまった。
784:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:30:39 ehWYcnB90
>>774
前置胎盤で自然分娩できないから帝王切開になったのでは。
産道ふさがれてたら子供は出てこれない。
785:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:31:35 QJnOCtqN0
>>772
微積分や物理や古文ができなくても医者はできる
試験なんてできなくて構わんだろ
786:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:31:54 5jMNzPVJ0
>>780
ありがと。
民事とごっちゃにしているレスがあったから、混乱しちゃった。
787:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:32:30 sotnZjak0
>>776
警察が積極的に医療過誤に首突っ込むことはほとんどない。
遺族が警察に届けを出したり、マスコミが騒いだりすることで
捜査になる。
警察・検察の暴走というより、
捜査協力と称する人達が必ずいるはずで提供された証拠物件や証言で
逮捕に至ったということ。
推測ですが、当然、証言の中に誇大・虚言もあっただろう。
788:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:32:39 K2x47HeL0
俺が防衛医大にいた時は
入って１ヶ月で３人脱走したな・・
デブとかキモオタにはきつかったな
789:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:33:29 2pKTfIvv0
>>774
最初から帝切
そもそも前回帝切で前置胎盤ということで帝切して赤ちゃんは無事出産した
>>781
理想論としてはアリだけど現実論としてはその「現実」とやらをどうにかしないとそこまでして医師になりたいand続けたいと
思う人がよほどの物好きかマゾか裁判マニアだけになってしまい、医師不足で医療崩壊してしまう
790:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:33:35 ehWYcnB90
>>785
医学知識を学ぶのにはある程度頭良くないと。
791:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:33:52 Qjr/JDdtO
ざまぁーｗ
愚民どもは医師の言うことを素直に聞いておけっつうの。
792:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:34:42 mGZvsNfu0
つか、変態新聞の意見など不要
793:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:34:48 ehWYcnB90
>>791
おまえは医者じゃない
794:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:35:16 FzQHxA2E0
馬鹿医者がへらへら笑いながら医療事故を起こしてその
証拠が残っていたのがあったからな・・・・
あれが泣ければと言うかあんなボケ会社にならなければ・・・・・・
795:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:35:36 RsZB3RKz0
水商売の女に聞くところによると、世の中で最も品性下劣な人間が多いのが医者だそうだ。
796:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:36:57 ehWYcnB90
>>795
その話、医者を坊主に置き換えたパターンも伝わってきていますw
797:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:37:30 4kJt6FdsO
>>795
下劣というか変態は多いな
理由はわからんが
798:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:38:31 ZacZ98rk0
>781
じゃあおまえがなれよ。
799:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:39:52 aMDrphN90
>>795
水商売の女が言うんだから間違いないなって言って欲しいの？
800:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:40:11 RsZB3RKz0
酒を飲む場では特別階級の意識丸出しで、おれの女にしてやるよ的な態度で迫ってくるんだってさ。
昼間とは別人になるんだって。
801:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:40:47 HHZaABLT0
>>毎日は起訴姿勢を擁護
「記事は擁護論調で」って上から指令が下ったんだろうなあ・・・
802:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:41:22 Tg7mwfXP0
>>781
民事と刑事を一緒くたに語ってらっしゃるように思えるのです。
1.一般的な医療行為で遺族に民事訴訟起こされる
2.一般的な医療行為で警察に逮捕・勾留され、刑事事件を起こされる
1. と2. じゃ全然意味が違います。
1. は賠償責任が生じるだけ（といっても充分辛いが）
2. は下手すりゃ前科者です。
今回の大野事件は2. です。訴えたのは遺族じゃなくて警察・検察。
1. は起こるのは現在の時点ではしょうがないことですが（こじれたら訴訟する権利はあるし）、
2. が起こることは異常事態で、
起こりうるのを当然という風に捉えるのはおかしいと言いたいのです。
803:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:42:35 Qjr/JDdtO
>>793
ああ、そうだな。医学部学生だがｗ
804:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:43:37 Wdtj9OpP0
毎日新聞は目立ちたいだけ
805:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:44:29 JS5JFNgoO
>>795
聞くところによると、
正論で完膚なきまで追い詰められたり、
自分の理解力が及ばない高度な内容の反論をされると、
途端に相手の人格攻撃を始める人間は少なくないらしいな。
806:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:45:42 i9awO7lx0
あのさ、自宅周辺の蚊を一掃するのに良い手段知ってる？
蚊の集まりやすい場所にわざと水張ったバケツとか置いて
しっかり産卵させといてからそのバケツを流して卵も幼虫も全滅させるのを繰り返すの
ちょっとめんどうだけど次世代の蚊が生まれなくなるからそこら一帯の蚊の総数は凄く減る
蚊が産める卵の数はだいたい決まってるからこれは凄く効果的
（裏手に川とか水場あったら意味無いから場所次第だけど）
つまり産婦人科を空中爆撃するようなものね、どんなに現役世代が強くしぶとかろうと
赤子を皆殺しにして行けば、ジリ貧確定なのよ
毎日がやってるのも似たような事、ようするに日本の産婦人科をどんどん廃業に追い込みたいんだ
それが日本人の衰退に地味ーに繋がっていくから
807:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:46:01 WrmHdzW+0
>>800
裁判官や陪審員、検察や県警のトップにも多いよねｗｗｗ
808:
08/08/22 17:46:06 Ah5d6JL20
>>802
いや刑事事件になることも結構あるよ。
俺の地元の埼玉の某病院でもこの前そういうことがあった。
人が死んでないからマスコミが取り上げないだけで。
809:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:46:12 ehWYcnB90
>>803
国家試験通らないうちはただの学生。
医者になるつもりなら２chでもそんなこと書かないほうがいいよ。
810:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:47:00 2pKTfIvv0
>>795
その話、医者を教師に置き換えたパターンも良く聞くね
ソープで嬢に自分を先生とかパパとか呼ばせて逝くときに「パパの濃いの中に一杯だして孕ませてぇぇぇ」みたいな
孕ませ淫語プレイとか教師は大好きってさ
811:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:47:09 PgRrA6ZT0
>>803
いつの間に侮日新聞に医学部が出来たんだ？ｗ
812:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:47:10 QJnOCtqN0
>>790
機転がきくこと、要領のよさ、手先の器用さなどが必要なことはわかるが
そんなものは試験じゃはかれんよ
医学知識なんて覚えればいいだけだよ
たぶん偏差値40～50程度の大学の学生だって、集中的に教えれば身につくよ
813:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:47:54 E4BWl9lW0
日本の医療制度は崩壊
しないよ派─┬─医者が騒いでるだけだよ派
├─代わりはいくらでもいるよ派
├─足りなくなったら海外から呼べば大丈夫だよ派
├─俺が崩壊させないよ派（純情派、絶滅？）
├─俺は逃散したけど馬鹿が死ぬまで頑張るよ派（他力派）
└─三千万出せばいくらでも㌧でくるよ派（尾鷲派）
するよ派─┬─このままでは崩壊するよ派（警鐘派、2003年頃までの主流）
│ ├─事故調と刑事免責が必要だよ派
│ ├─予算の拡充が必要だよ派
│ ├─医者の給料を減らせば解決だよ派
│ ├─医学部の定員を増やせば大丈夫だよ派(厚労省派)
│ └─医者を強制的に働かせるべきだよ派
│
├─もう手遅れだよ派(諦念派、現在の主流)
│ ├─崩壊の後に再生があるんだよ派─┬─アメリカ式になるよ派
│ ├─再生なんてないよ派(太公望派） └─イギリス式になるよ派
│ │ └崩壊を生暖かい目で見守るよ派
│ └─崩壊ではなく静かに溶けていくよ派 ←NEW!!
│
└─むしろ早く崩壊したほうがいいよ派(推進派)
├─早く崩壊した方が再生は容易だよ派
├─自由化して市場に任せるべきだよ派（市場原理主義者）
├─医者がいなくなれば医療事故も0になるんだよ派(委員会派)
├─金持ち相手に荒稼ぎしてやんよ派(BJ派)
└─事業拡大のチャンスだよ派(経団連派)
814:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:48:00 4NQIpPOoP
>>705
>逮捕状を誰が請求したのは誰かな。
警察が逮捕していますから、多分福島県警捜査一課の担当警部の
名前で請求しているのではなかろうかと思います。
令状を裁判所に取りに行くのは、下っ端の巡査部長がやっているのでしょうが、
実際の逮捕の判断は、県警幹部と地検とで相談して行っていると思います。
> まずは、それを明らかにして、そいつを告発→地検無視→付審判請求の流れにすべき
でしょう。
協力してくれる弁護士が必要と思われますが、どなたか、付審判請求を目指して
動いておられる方はおられるのでしょうか？
815:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:48:21 7a8okrel0
何が気に喰わないんだよ毎日新聞は
まぁ俺は毎日新聞の総てが気に喰わなくなったが
816:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:49:04 hMNFwz5V0
似たような症例をかき集めたら全ての症例においてこの医師と同じことしてたんだろ
それを逮捕、起訴するとか暴挙というか笑いものというか
検察側の証拠は専門外の医師の証言と国試対策の教科書一冊のみ
対する弁護側の証拠は多数の権威のある証言と多数の権威のある成書と多数の症例
それで一人の医師のキャリアを大きく傷つけた
民事ならご自由にだが刑事事件にするとか終わってる
817:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:49:04 QSMGXhc10
>>806
すれ違いのところに食いついてすまんが
家の横が池である我が家はどうすれば蚊を一掃できますか。
毎年、蚊が多くて。
818:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:49:13 MRzqcR1N0
医療過誤被害者団体（カルト系）の浅知恵
まず刑事事件にして検察に医療過誤の証拠を集めてもらう。
↓
民事訴訟の損害賠償で証拠を集める必要なく、楽勝で勝訴。
賠償金をガッポリいただく予定。
今回は、検察側の証拠を全面に採用しても被告無罪。
予定がくるって、カルト団体激昂。
819:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:49:29 pYoKmfjz0
いま産婆が人気商売です。
820:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:50:50 ehWYcnB90
>>810
記者でも聞いたことがあるよ。
「水商売の女に聞くところによると、世の中で最も品性下劣な人間が多いのが記者だそうだ。」
821:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:50:55 2pKTfIvv0
>>812
お前もしかして医師は国試とおれば勉強しなくていいとか思ってるのか？
むしろ初期研修終えて専門決めてからが勉強の始まりだぞ
専門医試験や学会での論文やら症例検討会やら日々の診療の合間を縫って勉強と資料集めて
さらには日々進歩する新しい情報、手技や医薬情報も詰め込む必要がある
偏差値40～50では大抵はまともな医師にはなれん
822:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:52:16 QJnOCtqN0
>>821
町医者が勉強しているようには全然みえん
あいつらはマニュアルどおりの機械的な処理をやっているだけ
コンピュータの方がましかも
823:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:53:16 TLEjjjAYO
だまれ変態
824:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:53:23 MhxoFj+Z0
>>807
陪審…員…？
825:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:53:32 Qjr/JDdtO
>>809
お前何様？
2chがどうの関係ない。
患者は医師の言うことを聞かないばかりか
感情論で医療崩壊を招いているじゃないか。
そんな奴を愚民以外に何と呼ぶ？ﾀｶﾘ？ｷﾁｶﾞｲ？ｗ
826:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:53:38 opKA6Rif0
>>738
正義（笑）のためなら偽証でっち上げなんでもやる毎日系列の方ですかな？
827:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:54:13 Q+Hd7xKf0
>>817
池に水をどんどん入れてどんどん流す。止水にしない。
828:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:54:17 WGt52nvWO
鳥越が珍しく面白いこと言ってたな。
これで医者が起訴されるなら、警察や検察も裁判で
勝てなかった場合は、刑事罰されないとおかしい
みたいなこと言ってた。
829:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:54:40 MftsT2U50
>>806
毎日ならやりかねないなｗ
830:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:55:35 ehWYcnB90
>>822
患者であふれた大病院より丁寧に診てくれる場合もあるよ。
医者といっても様々だから何とか信頼できるところを探すしかないね。
831:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:55:46 QSMGXhc10
>>827
すんません、おっきな溜池なんですが。。。。。。
丁寧に回答ありがとうございます。
832:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:56:19 MhxoFj+Z0
>>831
毒物…はまずいしなｗ
833:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:57:02 QJnOCtqN0
>>830
「場合もあるよ」じゃ困るんだよね
だから「医者はだれでもできる」といわれるんだよ
834:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:58:15 4XcZo6MA0
変態新聞は、消えてなくなれよ
835: ◆65537KeAAA
08/08/22 17:58:47 3E2BwKZZ0 BE:234835698-2BP(256)
>>831
水の中に銅入れるとボウフラ防止になるらしいが。
デカイとどうしようもないな。
836:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:58:50 ehWYcnB90
>>825
怒りはわかるんだけども、
一握りの患者をもって患者全体を敵であるかのように叩くのは愚の骨頂。
そんなこともわからん奴が医者になってどうするの？
837:名無しさん＠九周年
08/08/22 17:58:53 TLEjjjAYO
>806
前半、興味深い。
後半、ますます変態に腹がたってきた。
838:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:00:15 WrmHdzW+0
>>833
言ってみたものの、結局できないんだよね。
839:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:01:10 MRzqcR1N0
>>825
実際自分が診療して患者が亡くなって死亡確認して家族に説明した
経験があると、さすが2chでも愚民とは言えなくなるよ。
まあ、なんというか、経験が伴っていない知識は役に立たないんだよ。
今回の検察の主張のようにな。
840:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:01:42 RYeoKfvz0
>>830
いわゆる「町医者」の開業医が発見した病気も
幾つかあるんだよな。
841:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:01:43 ehWYcnB90
>>833
誰でもできるならキミがなればいい。
患者は医者を選べるのだから、信頼できない医者へは行かなきゃいい。
そしたら医者は続けられないから。
今回の問題は医者を減らしてそれすらできなくさせたことにある。
842:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:01:56 gbUEvRB00
>>806
同じこと考えてた
徹底駆除したけりゃまずメスと卵だよね
オスメスの仲違いもさせときゃ万全
そうすりゃ増えずにそのまま絶えていくから
日本人もこのまま絶えていくんだろうね
843:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:02:43 sotnZjak0
>>828
無罪になった場合、報道機関の刑事罰が抜けていると思いますが・・・。
そもそも有罪が確定されていない逮捕・起訴時点での報道が一番問題と思いません？
844:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:04:29 Ple7foXbP
>>795
ソースが水商売かよ（ｗ
まぁどの分野でもバカは一定数いるが
そのごくまれな例を取って全体を評価するほどバカなことはない
845:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:04:52 MhxoFj+Z0
>>843
事実を報道すること自体には問題ないと思うが…
報道機関が歴史のなかで作り上げた、逮捕＝有罪というすり込みがまずい
846:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:07:05 ehWYcnB90
>>840
町医者が診て手に負えない場合は大病院へまわす。
そういうシステムは合理的だったんだけどね。
847:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:07:08 UOnSLSTe0
>>843
是非その視点を，お医者さんが逮捕された場合だけではなく，一般的な刑事司法のあり方まで広げて欲しいものです。
848:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:08:57 ehWYcnB90
>>847
医者にからめなくたってこれはマスコミ全体の問題でしょ。
849:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:09:14 QJnOCtqN0
>>841
医者は増やしたほうがいいよね
で、医者になるためには、いたずらに難しい医学部の試験をくぐりぬけないと
いけない今の制度はどうかなと思っているわけだ
だから、医者をこころざす奴にはなるべく門戸を広く開いて、医者にさせて
あとは市場原理により淘汰するのがいいんじゃないかと思うわけだよ
（その点ではキミと意見が同じだ）
もちろん実現するにはいろいろと難しい問題はあるだろうけどね
基本的な考え方を言ってみたまでだ
850:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:09:40 Ix5b/iiq0
風が読めない毎日新聞
851:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:10:52 2pKTfIvv0
>>849
その門戸を広げて医師になったうちの無能な医師が淘汰される段階で犠牲になる患者というのは無視していいのかい？
少なくとも自分とその身内はそんな犠牲は被りたい
852:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:14:12 aMDrphN90
>>850
毎日新聞は、風の息づかいを感じていますが何か？
853:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:14:40 QJnOCtqN0
>>851
まあ、しょうがないんじゃないかな
だから医療訴訟はこれからもどんどんやっていって欲しいんだよ
いずれにしても医師の適性と偏差値にはかなりずれがあるだろ
例えば東大の理３に入る頭脳があれば、勤務医になるよりはその頭脳を
別の分野（例えば理系の研究分野）に活かしたほうが社会全体として
は効率的だと思うよ
854:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:14:42 z/gERt430
才気あるバカほど性質が悪いというか
ペンの力=自分の力とを妄信して
変に正義感ぶった記者のせいで
県の産科医療が崩壊するんだもんなあ、毎日さんｗ
855:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:15:42 NIhgZXdi0
>>849
淘汰されるまでに犠牲になる被害患者がいっぱい出ないか？
856:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:18:25 KhJG8W51O
>>851
二人以上の医者にみてもらえ
それでも信用できなかったら病院にいかないでおk
さらに普段から「医療受けませんカード」でも公式にさせて作ったら？
857:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:19:07 ehWYcnB90
>>849
開業医に市場原理が働くのは自然だと思うが、
誰でも医者にしろなんて暴論にはついていけん。
人の命を預かる職業だからこそ、
優れた人になってもらいたいわけで。
858:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:20:59 QSMGXhc10
医者も免許に一種とか二種とか作れないのかな。
簡単な診療なら一種でもOKとか、あと、看護婦も
ハイパー看護婦とか作れないのかな。
そうでないと 医者が過労死する。
859:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:22:02 Qjr/JDdtO
>>836
で、あんたは医者じゃないんだｗ
＞一握りの患者をもって患者全体を敵であるかのように叩くのは愚の骨頂｡おいおい
【一握りの医師をもって医師全体を敵であるかのように叩くのは愚の骨頂｡】
お前ら愚民が↑のような事をしたから医療崩壊が起こったんだろ。
お前ら愚民こそ診てもらいたければ悔い改めろよ。
860:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:22:25 QJnOCtqN0
>>857
だから「優れた人＝難しい大学に入れる人」
という公式は成り立たないんじゃないかなと思っているわけだ
頭はいいが、どうみても人格的に医者なってほしくないな、と
思っているやつが医者になっている例をたくさん知っているもので
861:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:22:32 IEVeI+yr0
>>857
その市場原理とやらで医療崩壊が起きています。
「赤字部門から撤退」
は製造業なんかと、医療とでは全然意味が違うのですよ。
それが解らないで、トンデモナイ事にしたのが「竹中・小泉路線」ですよ
862:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:22:53 aMDrphN90
無能な医師が淘汰される段階で犠牲になる患者は、まあ、しょうがないんじゃないかな
とか
医療訴訟はこれからもどんどんやっていって欲しいんだよ
って言われても・・・
863:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:24:42 uo452VCO0
>>849
医者が淘汰されるまで、医療ミスで患者も淘汰されまくるだろうなぁ。
パイロットに置き換えてみると、飛行機墜落させまくって淘汰させろってのと
一緒だしなぁ
864:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:25:13 WrmHdzW+0
>>860
難しい大学に入れる人の中に優れた人がたくさんいるわけで。
難しい大学に入れない人は、その殆どが凡人なわけで。
865:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:25:44 QSMGXhc10
>>860
人格の判定は短時間では難しい。
それをテストも出来ないし。
やはり、頭が良い奴には優秀な奴が多い。（割合としてね）
>>862
これからの医療は大きく変わると思う。
どう変わるにしてもその課程で犠牲者は出ると思う。
既に過労による医療事故は起きていると思う。
866:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:27:00 u2MjOVOF0
福島県立大野病院事件公判傍聴記（全）
第12回（遺族の意見陳述
URLﾘﾝｸ(lohasmedical.jp)
867:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:27:28 Ooew4wEt0
変態新聞社説より
×医師の資質を疑いたくなるような医療事故が繰り返されており、
○記者の資質を疑いたくなるような誤報・捏造が繰り返されており、
868:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:27:57 cCI8kwLf0
毎日は、日本の医療基盤を破壊して社会に混乱をもたらすのが目的なの？
奈良県をはじめとする全国産科崩壊の流れを確実にしたのが毎日の報道
姿勢っていうのは、誰もが認めるところだし。
侮日、変態報道に飽き足らず、反社会・体制活動まで組織的にやっている
こんな会社も信じられないが、それを支持する人がいるのがもっと信じられない。
869:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:28:34 2pKTfIvv0
>>853
君の医師の範疇には臨床医しか入ってないのか？
基本的に医師は研究、教育、臨床の３つで成り立っていて大学病院はこのうち研究と教育に特化してる機関ですよ
東・京大あたりだと臨床はあくまで研究のためのデータを集める手段と割り切ってる研究畑の先生も多いしそもそも
臨床に一切関係ない製薬会社や研究機関で研究したり、マウスと一生過ごす基礎研究畑の先生もいるｗ
どうも目に見えてるのが臨床医だけなんで勘違いしがちだけど臨床メインなんて3割がいいとこだよ
870:富岡在住
08/08/22 18:29:58 j7R4e/2SO
大野病院のある双葉郡に住んでいますが、
原告側 は 当初 訴えるつもりは なかったらしいです。 やっても民事
それが 亡くなった妊婦の夫は 東京電力勤務で まわりの 働きかけが 強く しょうがなく 訴訟となったとのこと
結局 政治が絡んだ 事件なのですよ！
871:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:30:24 PgRrA6ZT0
>>859
毎日新聞のスレなだけに、
「全患者＝愚民として叩く医師」を演出したい
某中の人じゃないかと疑ってしまうよ。
ところで学生だって？
名前とか学生番号隠してもいいから、学生証うｐってくんない？
872:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:31:01 pEaEnz7t0
毎日新聞てのは、医者に限らず日本人が嫌いなんだろうなぁ
日本人の悪口かければ何でもよい・・・たとえがんばってた人でも・・・やっつけられれば
その結果、妊婦さんが困ろうが、出産で不安な情況になろうが・・・
873:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:31:41 Tg7mwfXP0
>>808
＞いや刑事事件になることも結構あるよ。
＞俺の地元の埼玉の某病院でもこの前そういうことがあった。
あら。知りませんでした。これは失礼。
刑事事件で起訴されたものでマスコミが取り上げないのが結構あるとは・・・。
ちなみに埼玉のはどんな理由で起訴されたものですか？
874:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:32:09 OKGozGxl0
「親父のズルサ」は計り知れない
民事で訴訟起こせば、弁護費用（敏腕弁護人・学会の権威ある鑑定人等）に
莫大な費用が掛かるために、有罪か敗訴かを知るために
警察・検察にお願いしたのではないか・・・
875:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:33:12 PgRrA6ZT0
>>870
＞ 亡くなった妊婦の夫は 東京電力勤務で
それ、前も言われていたな。
やっぱ本当なのかな。
876:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:34:02 aMDrphN90
>>870
亡くなった妊婦の夫は 東京電力勤務で まわりの 働きかけが 強く しょうがなく 訴訟？
877:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:34:20 Qjr/JDdtO
>>871
話題をそらすなよ。
一部の医師をもって医師全体を叩いていたのは愚民とマスゴミだろ。
↑
これに答えて
878:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:34:55 Tg7mwfXP0
>>870
ソースは・・・無いよねやっぱ。
879:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:35:10 ehWYcnB90
>>859
あんたね、医者だって病気になれば患者なんですよ。
医者を叩かせたい工作員としか思えない。
880:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:35:31 r0oFJby6O
毎日は一貫した姿勢だな。
産科崩壊推進という。
881:富岡在住
08/08/22 18:36:07 j7R4e/2SO
国は 妊産婦医療全般を 是正すると共に 様々な医療事故に 対応できる 事故調査委のような 第三者機関の整備も急ぐべき
いわゆるコンビニ受診などを なくさねば 同じような事故は くりかえされるよ！
882:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:36:53 oIl7Rfln0
>>880
変態には変態なりの矜持があるって事か？
883:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:40:26 Tg7mwfXP0
>>881
＞いわゆるコンビニ受診などを なくさねば 同じような事故は くりかえされるよ！
今回コンビニ受診関係ないし。なくしても同じような事故はまた起こるんじゃ？
884:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:41:22 ehWYcnB90
>>877
一部の医師をもって医師全体を叩いていたのは、というか
叩くように世論誘導してるのがマスコミですよね。
キミの怒りは毎日新聞にぶつけるべき。
885:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:41:28 czqKc4PI0
チャンネル桜が毎日新聞猥褻記事事件に物申す
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ＴＢＳ「報道テロ」全記録 反日放送局の事業免許取り消しを！
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
【チャンネル桜】 「ＴＢＳの犯罪」２－１(H18.12.20)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
毎日新聞の犯罪（TBSと一緒にしておきますね）
１．南京・百人斬り捏造 → 無実の帝国陸軍軍人２名が死刑に
２．沖縄集団自決軍命令説捏造に荷担
３．従軍慰安婦捏造に荷担
４．坂本弁護士一家をオウム真理教に殺害させた
５．無防備地域宣言活動に荷担
（背後に居るのはMDSという、公安にマークされているマルキストの左翼過激派です）
６．不二家への過剰な批判（多分、韓国企業ロッテのシェアでも伸ばしたいのだろう）
７．変態記事を全世界に流布
これだけやったら廃業させないとダメだと思います。
886:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:41:45 rzfQEecB0
一般的に言って、医者は専門性の影に隠れてやりたい放題、密室性が極めて高く
また、ギルドの高い壁に守られてるからな。
そもそも、患者側との対等の関係なんて成り立っていないんだよ。
それで、医療事故、事件が起こった時に患者側は成すすべがない。
訴訟にならないだけで、何万件の過失や何らかの故意の事故、事件が闇に葬られ
てきたかわからない。
こういう事情があるから、今回のような訴訟があっても、素直に医者を擁護する気にはなれない。
887:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:42:39 +VebjWioO
「大淀町立大淀病院事件」
2006年8月。奈良県、大淀病院で産婦が分娩中に意識不明、
生まれた男児は助かったが、母親は16日後に亡くなった。
↓
救命が困難な症状だったため、検察は医療ミスではないと判断。
立件見送り。遺族も一旦は納得して、民事訴訟せず。
↓
毎日新聞奈良支局長らが、この事件を医療ミスと一方的に断罪。
スクープとして紙上で取り上げる。ジャーナリズム賞受賞。
↓
奈良県医師会が「医療ミスでは無い」と声明を出すが、
毎日新聞に触発された遺族が医療訴訟を起こす。
↓
マスコミ、主に毎日が粘着したのために、大淀病院は産婦人科を閉鎖。
奈良県南部 80km × 40kmのエリアから産婦人科が消滅。
（google mapで「奈良県 産婦人科」で地図を検索してみよう）
毎日新聞の安っぽい正義感は、
あなたの町の医療崩壊に役立ちます
888:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:42:42 u2MjOVOF0
>>870
「遺族が政治家に働きかけて刑事事件にした」など、根も葉もない中傷とも闘ってきた。
asahi.com:大野病院事件 産科医に無罪-マイタウン福島
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
889:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:45:01 aMDrphN90
>>886
さらっと妄想書かれてもｗ
890:富岡在住
08/08/22 18:46:04 j7R4e/2SO
確に この一件は コンビニ受診がらみじゃないけど、 こういった 特殊な事例は 定期的な 妊婦検診を受けていれば 前もって 発見できるわけだし 対応だってそれなりに時間をかけてできる。
事故の可能性が減るという意味だ
係つけがあれば もし救急搬送で たらい回しになることもないだろうしな
891:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:46:48 ehWYcnB90
>>886
問題があっての訴訟ならいいじゃないか。誰も何も言わない。
今回は問題が無いのにいきなり逮捕というのがヤバすぎた。
892:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:47:07 2pKTfIvv0
>>886
ギルドってｗ
ゲームのやり過ぎだｗ
そんなもんない
893:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:47:47 PWGfZ+rU0
>>886
そんなに信用できないなら医者かからなきゃいいだけジャンｗ
894:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:48:22 zF6TBhmr0
>>817
スレスレ違いですが、池に猛毒を流しては如何でしょうか？
問題が有るようでしたら、池全体にサランラップをかけて
その前にポリバケツを・・・
895:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:48:53 hJ01TPgE0
酷すぎだろｗこれｗｗｗ
8/5（なでしこ初戦前夜）報ステに星野生出演
古舘：北京オリンピック開幕もせまってきましたしこのあと星野監督にお話伺う前に
武内：まずは野球です 高校野球
・高校野球
・プロ野球全試合
・選手団北京入り(谷 オグシオ)
・シンクロ初練習
・星野ジャパン最新情報
古舘：星野さん栗山さんよろしくおねがいします（サッカー無視して）
8/6
古舘「知らない人もいると思いますが、実は開会式を前に今日から試合があるんです」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
896:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:50:08 6c51C+zS0
毎日新聞は以前から日本の医療制度を崩壊させようと努力されているようですが、
自分や家族、大切な人が病気になった時、医者不足で診てもらえなかったらとは考えないのですか？
897:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:50:37 sc0upyog0
何で毎日の戯言を本気にして書き込んでるの？
毎日は１０年以上も当然のようにヘンタイ捏造与太話を「新聞記事」として書いてきたんだから
これからもその体質が変わるわけないだろ？
毎日の書くことは、「新聞記事」と呼ぶのはおこがましい捏造出鱈目話だ。
かけらでも信用できるわけがない。
898:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:50:39 QJnOCtqN0
>>869
例えば東大理３に入れば、その中で競争があって競争に負けた奴は純粋な研究現場から
はずれて臨床にまわる。他の医学部でも同じだ。競争に勝ち残れる奴は数%だ。
でも臨床に必要とされる能力と、理３に入る能力は違うんじゃないかな。
それはお互い不幸だろ。
899:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:51:04 czqKc4PI0
「百人斬り競争」は、 毎日新聞記者 の創作だった！
無実の罪で処刑された向井・野田少尉の無念！「百人斬り訴訟」を闘った遺族の慟哭の手記。
汚名―Ｂ級戦犯 刑死した父よ、兄よ
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
第１章 「百人斬り訴訟」で父たちの無念を想う（「百人斬り競争」を創作した新聞記事；
父の汚名をそそぐために；事実を語る資料を探し求めて ほか）
第２章 兄・野田毅の三度目の死（世界が凍りついた瞬間；裁判官は「明白に」被告側だった；
私たちは「明白な虚偽」を立証した ほか）
第３章 父・向井敏明の魂は大八洲に帰った（父は追憶の中に生きている；「大きな力」に屈した裁判の後で；
卑屈を排し、誇りある日本へ）
百人斬り競争 出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
野田毅 (陸軍軍人) 出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
向井敏明 出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
900:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:53:18 u2MjOVOF0
天漢日乗: 産科崩壊 女の敵は女
NHK飯野奈津子解説委員は「大野病院事件は『事故』」と明言
「極めてまれな病死」でも「医師に責任」という論調
NHK時事公論「産科事故判決の課題・刑事責任は問えるか」@7/21
■無罪判決は、刑事責任を問うほどの過失がなかったと判断したにすぎません。
遺族の思いを受け止めて、今回の事件を教訓に、安心して医療を受けられる態勢を
整えていくことが、何より必要なのだと思います。
投稿者:飯野 奈津子 | 投稿時間:23:53
というわけで
「まとめ」を読む限り、「あらゆる医療行為で患者が死ぬのはおかしい」という論調である。
文字になると、飯野奈津子解説委員がどういう表情で話していたか分かりにくいが、明らかに
無罪判決に不満
という態度で放映に臨んでいた。
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
福島県立大野病院事件公判傍聴記（全）
第12回（遺族の意見陳述
URLﾘﾝｸ(lohasmedical.jp)
こんなヤツがいたら、そりゃ産科医も減るよね。
901:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:53:27 KOPyCR0LO
毎日は叩かれるのが好きなマゾなんじゃないかと思えてきた
もう黙ってればいいのにわざわざ燃料投下して
902:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:53:44 lR9ZiJoA0
病気は医者で選べってことだ。
俺の家族は町医者にかかってるけど、その先生の前職が大病院の内科部長。
大病院にいるときからかかっているので町医者になってもかよってる。
信頼してるってのかな。
そういう先生を見つけることは一生の得。
903:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:54:31 imtfKqohO
検察は自重という言葉を覚えるべきだ
権力があるからと言って後先考えず何でもやっていいわけではあるまい
904:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:54:52 hhz0Ka/C0
毎日は論外だが他の新聞社も逮捕された時は被害者の方に付いたのに身代わり早いな
だからマスコミ信用できないんだよな
905:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:55:22 c57fp9UU0
コレが有罪だったら医者がビビッて、一切帝王切開をしなくなるな
906:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:55:47 YoJzgijG0
>>ID:16GtQ4iM0
こんなところで工作活動してる場合じゃないだろｗ
907:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:58:58 cCI8kwLf0
「お産」は本来100%安全な行為だが、不勉強な医者のおかげで
危険率が上がり、事故が起きる
…と考えている人が結構いるのかね
毎日新聞の記者はそういう類でなく、わかっててやっているから悪質極まりない
908:名無しさん＠九周年
08/08/22 18:59:25 Qjr/JDdtO
>>884
おいおい、嘘つくなよ。
マスゴミが誘導したとはいえ、昨今の医療崩壊は
明らかに愚民自身が招いただろ。
909:名無しさん＠九周年
08/08/22 19:01:01 bmho20U+O
また医者いじめか
910:名無しさん＠九周年
08/08/22 19:03:05 c57fp9UU0
最近ﾊﾞｶなマスゴミが、工学技術や医療技術にあり得ないほど完璧さを求めるようになってるな。
911:名無しさん＠九周年
08/08/22 19:04:24 tpgDEtjg0
死んだ親父が産婦人科医だった。
２５年前医学生だった私に、「産科はもうだめだ、絶対なるな、関わるな」
と言っていたよ。それでも入局する同級生はいたけどね。
いまは卒後研修制度が変わったから、産科やるやつはスイーツって事。
産科（笑。もう絶望の２文字だね。
イヌ程度の脳味噌しかないポリ公たちが決定づけてくれた。
飢えて血迷ったイヌが日本中の赤ん坊をむさぼり喰ってる図。
あー愉快愉快。
912:名無しさん＠九周年
08/08/22 19:05:32 PWGfZ+rU0
しかし、これでお産する場所がなくなるとか、もう救いようがねーな
913:名無しさん＠九周年
08/08/22 19:07:42 Tg7mwfXP0
>>890
妊婦検診を受けるのは賛成。
かかりつけがあれば受け入れ拒否（たらいまわしは好きじゃないので言い換え）も
無くなるし、事故の可能性は減るのはそのとおり。
でも、癒着胎盤は事前には診断が困難な場合が多い。
この大野事件でも胎盤剥がし始めてやっと分かったケース。
今の医療技術じゃ今回の死亡は避けられなかったと思われます。
914:名無しさん＠九周年
08/08/22 19:09:31 AMq7a+c1O
>>904 ２ちゃんだってコロコロ変わるじゃん。 変化に合わせて逆に論調が変わらない方が怖いよ。
915:名無しさん＠九周年
08/08/22 19:10:12 Ple7foXbP
しかし、「毎日」最近とばしてんなぁ～
アサヒたじたじじゃねぇか
916:名無しさん＠九周年
08/08/22 19:10:32 PWGfZ+rU0
>>914
なるほど、新聞社は2chと同じとｗ
917:名無しさん＠九周年
08/08/22 19:12:06 ehWYcnB90
>>908
自称医学部学生だそうですが、医者になったら
キミの言うところのその愚民に、
日々丁寧に接さないといけない運命が待っていますよ。
今からそんな態度で耐えられるのでしょうか？
まず本当の医学部学生なら民衆の前に今回のマスコミや警察を問題視するものですが。
毎日新聞の件はどうお考えですか？
918:名無しさん＠九周年
08/08/22 19:13:21 AlpG+TIx0
どう考えても「逮捕・起訴」行為に問題があったとは思えない。
1.逮捕・起訴に至る経緯を問題にしていない？
2.判決が出てないのに報道することが問題なのでは？
事実上、虚偽告訴等の可能性は無かったのか。
被害妄想が大きい被告は虚偽や被害を誇大に訴えたり、都合の悪いことは隠します。
当然、警察はその証拠・証言が有罪であると感じたら逮捕に踏み切ることができます。
ここで注意しなければいけないのは、必ずしも結果的に有罪である必要はないわけです。
つまり判決が出るまでは事実として認定されていないわけで、
報道機関が「事実は報道しなければならない」といってもそれは詭弁です。
結果的に無罪になったから良いわけではなく、
無罪判決が出るまでに起こった被告側の被害（特に報道被害）が無視されている。
裏を返せば、原告側や報道機関が様々な損害を与えている。
医療裁判が多い中、有罪判決が出るまでは報道をすべきでないと思うがどうか。
919:名無しさん＠九周年
08/08/22 19:15:34 iXVtP1/wO
もう産婦人科になりたいなんてやついなくなっちゃうよ
920:名無しさん＠九周年
08/08/22 19:17:34 NIhgZXdi0
>>918
>有罪判決が出るまでは報道をすべきでないと思うがどうか。
○○すべきではない、と言われても民放は視聴率・部数という数字が全てなんだから
それを快と感じる視聴者・読者がいっぱいいる以上は医者叩き報道はする。これは
企業論理でいた仕方無いことだ。
921:名無しさん＠九周年
08/08/22 19:18:33 oIl7Rfln0
>>919
それ現在進行形 乃至は 完了形
922:名無しさん＠九周年
08/08/22 19:18:51 ehWYcnB90
日本人に子供を産みにくくさせて
日本人が少なくなったところで移民を送り込み
内側から日本を制圧。
外国人参政権とも繋がってくるね。
923:名無しさん＠九周年
08/08/22 19:20:07 dhLl2MKSO
>>916
だが待ってほしい、2chに失礼ではないだろうかw
924:名無しさん＠九周年
08/08/22 19:20:52 AlpG+TIx0
>>920
企業倫理であれば何をやっても許されるのか？
925:名無しさん＠九周年
08/08/22 19:22:35 ouLJwqln0
警察官と検察官の切腹まだぁー？ﾁﾝﾁﾝ
926:名無しさん＠九周年
08/08/22 19:24:45 pb03yqJo0
さすが、奈良県の産婦人科医療を崩壊に追いやった変態新聞社ですね。
そこまでして日本人が無事に生まれてくるのを阻止しようというわけですね。
さっさと潰れろ、変態。
927:名無しさん＠九周年
08/08/22 19:25:47 u2MjOVOF0
>>901
毎日新聞社内で何が起きているのか（上）:佐々木俊尚 ジャーナリストの視点 - CNET Japan
「あの連中」という侮蔑的な呼ばわり しかしこうした考え方は朝比奈社長のような
全共闘世代の幹部たちのみならず、毎日の「ネット君臨」派の人たち全体に言える性質の
ようだ。中には三〇代の若い記者もいるが、しかし彼らは「ネットで毎日を攻撃しているのは
ネットイナゴたちだ」「あの連中を黙らせるには、無視するしかない」などと社内で強く主張
していて、それが今回の事件の事後対応にも影響している。
しかしこのように「あの連中」呼ばわりをすることで、結果的にネット君臨派は社内世論を
奇妙な方向へと誘導してしまっている。「あの連中」と侮蔑的に呼ぶことで、「あんな抗議は
しょせんは少数の人間がやっていることだ」「気持ちの悪い少数の人間だ」という印象に
落とし込もうとしている。実際、今回の事件の事後対応で、ネット歩み寄り派の人たちが
「事件の経緯や事後対応などについて、あまりにも情報公開が少ないのではないか。
もっと情報を外部に出していった方が良いのではないか」という声が出たのに対し、
彼らネット君臨派は「そんなことは絶対にするな。２ちゃんねるへの燃料投下になる」と
強くたしなめたという。実際、情報を出せば２ちゃんねるに新しいスレッドが立つ可能性は
きわめて高かったから、この「指導」は経営陣にも受け入れられ、この結果、情報は極端に
絞られた。
いっときは毎日社内で、「燃料投下」というネット用語が流行語になったほどだった。
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
928:名無しさん＠九周年
08/08/22 19:29:32 Qjr/JDdtO
>>917
で、君の職業は？
俺の質問に答えられないか。非医療従事者の愚民君。
俺の将来をあれこれ言うより、自分の通院先を考えた方がいいんじゃねぇの。
お前みたいなのがクレーマーになって医療崩壊を促進させている。
929:名無しさん＠九周年
08/08/22 19:31:39 NIhgZXdi0
>>924
法律に触れない範囲で利益を追求するのが企業の論理だ。
少なくとも株主はそれを期待してその企業に投資している。
毎日もTBSも慈善事業ではない。
930:カミヤマミ ´Å｀彡マスオ ◆ZAPKFwwAms
08/08/22 19:33:57 WbDA+y3q0
マスコミでも大衆でも、工業技術や医療技術に完璧・無謬を求めることは
せうがないとは思ふ。だって、さういふ誤解を生じせしめるほどに、
我が国の工業技術や医療技術は優れてゐるから。
「優れてゐる」といふことを意識すらできないぐらゐに。
だが、そのくせ自分の仕事にそれと同じレベルの完璧・無謬、あるいは
不祥事に対する対応をしてゐないことが問題。特にマスコミ。
そもそも「そんな完璧は幻想なんですよ」と事実を報じねばならない筈の
マスコミが、大衆的反応で「医療不信」だの「かばい合い」だのと適当な仕事をする。
931:名無しさん＠九周年
08/08/22 19:34:57 WVg5/yN+0
ここで自称医学部6年の俺が登場
頼むから医療従事者の株を下げるような書き込みはやめてくれ
９９％医療従事者ではないと思うけど
別に詐称喚問するつもりはないからさ
932:名無しさん＠九周年
08/08/22 19:46:48 MhxoFj+Z0
>>918
とりあえず「逮捕」に関しては、
逮捕の理由よりも必要性を問題にする人の方が多いだろ…
あと、事実というのは何の事実？
逮捕の事実そのものと、逮捕の理由となった犯罪を本当に犯したという事実ではではかなり違うぞ。
>>929
そう答える経営陣は少ないんじゃない？
933:名無しさん＠九周年
08/08/22 19:54:07 P1buE4eG0
>>913
医療技術だけの問題じゃない。
どっかの病院みたいに、産前はホテルの様な個室で至れり尽くせり、
手術になれば充分な人数の医師を確保でき
さらに家族にムンテラ係の医師が付き添い逐一経過を報告。
万一残念な結果になっても、ずらっと医師が並んで「できる限りのことはしましたが残念ながら…」
だったら、遺族感情もここまでこじれなかった可能性が高い。
公費を投入するなら、患者の費用負担を減らすより、
医療側に投資して充実をはかった方が、今回のようなことに関しては効果があると思う。
934:名無しさん＠九周年
08/08/22 19:56:11 AGed0Jrr0
癒着胎盤で子宮摘出し、大病院であっても救命できなかった一例
URLﾘﾝｸ(obgy.typepad.jp)
大病院でも無理だったんだなあ、こういうのは
935:名無しさん＠九周年
08/08/22 19:59:16 sc0upyog0
おめでとうございます！
この度、毎日びいきの
サントリー、ハウス、マクドナルドに加えて
新たにサンスターとミツカンが仲間入りしました！
皆さん、拍手して迎えてあげましょう！
936:名無しさん＠九周年
08/08/22 19:59:23 PWGfZ+rU0
医者を騙って、医者の傲慢さを自演する論調はもう秋田
937:名無しさん＠九周年
08/08/22 20:00:06 QKX2i/1O0
いま時の医療機関は各局ニュースの時間になると
オリンピック中継を写して誤魔化そうとするｗ
938:名無しさん＠九周年
08/08/22 20:03:02 PgRrA6ZT0
>>928
いいから学生証な。
俺？
ニートですが何か？
こんなところに本物の医者が書き込むわけないじゃんｗ
939:名無しさん＠九周年
08/08/22 20:11:52 g0pkqrKY0
検察も変態には擁護されたくないだろうｗ
940:名無しさん＠九周年
08/08/22 20:13:37 BuKVsTwn0
どうしてこうもニート装った頭のおかしい医者がうじゃうじや湧いてるのだろう…
法律家の間ではこの事件は有罪が一般論だ。
今回の地裁の裁判の判決が例外判決だったというのも常識。
法律の素人の性格の悪い医者達の暴言を読んでて呆れ果てた。
もう医師の世界は法曹界のようにさっさと市場原理を導入してしまえばよろしい。
どんどん医者を増やしてしまえば、甘ったれた殿様感覚の医者達も目が覚めることだろう。
ついでに一言、この事件は必ず控訴されるから安心したまえ。
941:名無しさん＠九周年
08/08/22 20:15:04 MbgyF/NZ0
>>940
まあ遺族は仕方ないと思うよ・・・世の中広いし、引越しオバサンとか色んな人いるし。
医者もいいと思うよ。基本的にダメ医者は淘汰されるし、口コミ等で避ける事もできる。
どうしようもないのがアホな検察。
臍帯をじんたいとよぶ馬鹿のくせに、専門家の高度な判断に難癖をつけてくる。
裁判で負けても反省するどころか、「医療界の隠蔽体質に一石を投じた」と開き直る。
そもそも医師逮捕拘留、産科崩壊させてまで、一石を投じる必然性があったのか？
自浄作用どころか表彰までしてるし、救いようのない連中だ。
検察に身に覚えの無い罪で起訴されても、○チガイに刺されたと思って諦めるしかない。
942:名無しさん＠九周年
08/08/22 20:21:06 9ekj6fVLO
何考えて起訴したのか知らんけど、結果責任で福島の検察訴えちまえよ
訴訟を萎縮させちまうかもだが、検察様の密室体質に一石を投じられる
943:名無しさん＠九周年
08/08/22 20:21:22 t1Al+L77O
毎日新聞の狙いは日本の医療体制の崩壊。
ガチで工作機関だから。
買ってる奴らはガチだから、止めさせるってか関わるなよ！
944:名無しさん＠九周年
08/08/22 20:32:47 yXCZScas0
文系脳が医学を語ってもねぇ
945:名無しさん＠九周年
08/08/22 20:37:16 gG7UjN6a0
毎日も、やけくそなんだろな。
大塚製薬への医療者の働きかけは
けっこう多きかったしな。
どっちが殺されるかの
戦いだ。これくらいは書くだろ。
946:名無しさん＠九周年
08/08/22 20:38:25 SCpvKoxq0
朝日新聞は（読売・産経もだが）変わり身早いなぁw
こうやって世論を誘導していった側なのにね
947:名無しさん＠九周年
08/08/22 20:46:17 trdg3Pqn0
「医療過誤原告の会」が8月20日に公表した意見は次の通り。
1.わたしは1983年に娘を医療過誤で亡くし、10年間の医療過誤裁判の後、病院側の全面謝罪で和解しました。
医療過誤原告の会の会員は、医療被害者として、これまで医療事故の際の説明や、医療過誤裁判の場で、カルテの改ざんや、証拠のねつ造・隠ぺい、医療者の事実と全く異なるうその証言に少なからず遭遇し、医療界に対する信頼を打ち砕かれてきました。
2.わたしたち被害者の願いは、「医療事故の事実から真摯(しんし)に学び、事故の再発防止に役立てていただきたい」ということです。
3.無罪判決ではあるが、裁判の過程で事故調査委員会報告以上に、事故の真相が明らかになった意義は大きい。
4.判決結果は、医療界が今回の事件から謙虚に教訓を受け止めることになるか、心配している。
5.国民が望んでいることは、安全なお産であり、リスクが予想されるお産については、事前の対策(複数の医師体制、対応設備のある病院に送る、輸血の準備をしておく)をしっかり取ることが、大野病院事件の最大の教訓ではないでしょうか。
今後、医療界がお産における安産対策を一層進めることが、遺族や国民の願いに応えることではないか。
以下略
948:名無しさん＠九周年
08/08/22 20:49:56 WVg5/yN+0
Qjr/JDdtOはもういなくなったの？
ならいいんだけど
949:名無しさん＠九周年
08/08/22 20:54:45 9ekj6fVLO
947
今回の遺族よか遥かに理性的だけど、二言目には「真相」になるんだよなあ
事実認定は争ってないのに、謎だ
950:名無しさん＠九周年
08/08/22 20:56:10 7HSrN7DG0
>>940
どこの国の法律家だよｗ
951:名無しさん＠九周年
08/08/22 20:56:47 oIl7Rfln0
>>940
まあ、「判決が認めた＝正しい」だなんてカン違いしているバカが、
元最高検察庁検事だもんな。
過失責任認めるべきケース 識者談話
元最高検検事の土本武司（つちもと・たけし）白鴎大法科大学院長（刑事法）の話
医学の世界で一般的な方法だったことが証明されなければ、それを取らなかった過失責任は
問えないという考え方は一般論では正当な判断と言える。しかし医療行為は人間の生命にかかわり、
医師には患者の生命保護に最大限配慮すべき注意義務がある。判決が大量出血の予見可能性を
認めた上で、胎盤のはく離を中止して子宮摘出に移行すれば最悪の結果は避けられた可能性がある
と指摘している以上、生命第一主義の観点から過失責任を認めるべきケースと考えられる。
952:名無しさん＠九周年
08/08/22 20:58:20 7LYPoO0u0
馬鹿なんだよ
マスゴミが野次馬根性と視聴率稼ぎという本音を「真相の究明」というタテマエで誤魔化すのを鵜呑みにしてるだけｗ
裁判における定型句だとおもってんだよｗ
953:名無しさん＠九周年
08/08/22 21:00:11 Q+Hd7xKf0
>>951
つまり最悪の可能性が予想される場合は、QOLを無視して生命を優先
しなければ過失責任がある、というひどいコメントだな。
954:名無しさん＠九周年
08/08/22 21:01:00 jCOcVst30
毎日と日経は実質的には同じこと言ってる気がするが
どれも正論だよ
955:名無しさん＠九周年
08/08/22 21:03:03 Rcxek2tq0
>>951
それって共同通信のホームページにすら載っていないけど、某医師専用掲示板にはニュースが出ている
掲示板を見ている医師を挑発して「誹謗中傷」だの「医師の傲慢」だのの書き込みを誘っている可能性あり
956:名無しさん＠九周年
08/08/22 21:04:41 LFOZpq0m0
>>934
今回の患者さんて、最高のスタッフと設備があっても
死ぬ運命だんだんだね、お気の毒だけど。
検察の主張する、胎盤剥がさずに子宮摘出してるのに
死亡してるし。
8月21日付けの朝日新聞・時時刻刻の記事の引用：
東京都内の大学病院で06年11月、
癒着胎盤と診断された20歳代の女性が
帝王切開で出産後に死亡するという大野病院事件と類似の事故が起きた。
病院は胎盤をはがすことによる大量出血を避けるため、
帝王切開後ただちに子宮摘出手術に移った。
しかし、大量出血が起こり、母親を救命できなかった。
病院はリスクの高い出産を扱う総合周産期母子医療センターだった。
厚労省の補助金で日本内科学会が中心に運営する
｢医療関連死調査分析モデル事業｣で解剖と臨床評価が行われ、
評価調査報告書の最後に｢処置しがたい症例が現実にあることを、
一般の方々にも理解してほしい｣と記されている。
957:名無しさん＠九周年
08/08/22 21:06:54 LFOZpq0m0
>>956
死ぬ運命は言い過ぎました。
死ぬ確立が限りなく高かったんですね。
958:名無しさん＠九周年
08/08/22 21:07:56 Q+Hd7xKf0
>>956
そのケースとは全然状況が違うけどね。
959:名無しさん＠九周年
08/08/22 21:13:52 q0r35RaX0
過失致死と殺人って紙一重だよな
最近の風潮には理解できない。
960:名無しさん＠九周年
08/08/22 21:18:45 MbgyF/NZ0
>>951
司法関係者って法律をこねくり回しすぎて、あっちの世界へトリップしてるんだよ。
自分達が病気になったら、医者のお世話にならざるを得ない。
せめて法律の分野では絶対に医者に負けてはならないと思い込んでるんだろうね。
961:名無しさん＠九周年
08/08/22 21:19:28 BuKVsTwn0
>>951
>>「判決が認めた＝正しい」だなんてカン違いしているバカが、 元最高検察庁検事だもんな。
正しいと言うのは、法的に筋が通っているという意味だろう。
事実認定が必ずしも正しいとは言ってない。
土本さんに限った事ではなく、今回の事件は法的には有罪とすべきというのが法曹界では一般論だ。
しかしこのスレッドの法律の素人で性格の悪い医者に思える複数の人間の発言には呆れ果てた。
醜いを通り越して、人として最低だと思う。
医学知識と騒ぐなら、法律の素人の癖に、生半可にかじったような法律知識を並べて
何を言っているのかと言い返されても良いということなのだろうかな。
いずれにしても、検察は控訴するから安心しろ。
962:名無しさん＠九周年
08/08/22 21:21:59 mH9YyHnxO
おまいら新聞読まないくせにｗ
（↑正論）
963:名無しさん＠九周年
08/08/22 21:24:15 MbgyF/NZ0
>>961
昔、摘出する必要の無い子宮まで取りまくった富士見産科事件ってあったけど、
検察のしでかした失態は、全国規模なだけ富士見産科事件より悪質だ。
この事件以降、ちょっとでも胎盤が剥がれにくい所見があれば、
救命最優先で、すぐに子宮全摘されて、子供が産めない体にされちゃうんだよな。
964:名無しさん＠九周年
08/08/22 21:28:01 4h7ohAqE0
>>963は、間違いなく下記のリンクを誘導するための釣り。
そして釣られる俺。
「捏造された「富士見産婦人科病院事件」の顛末」
URLﾘﾝｸ(www.cminc.ne.jp)
965:名無しさん＠九周年
08/08/22 21:28:17 Bj4Tgk5+0
>>940
市場原理の導入は保険医療の廃止ということだぞ。
それは医療業界も望むところだろう。
966:名無しさん＠九周年
08/08/22 21:32:40 gggRllxg0
510 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/07/01(火) 12:57:00 ID:/RRsM13p0
まとめ読んでたらマジで涙出てきた。
なんでこんなどこの馬の骨ともわからない低俗ライターに馬鹿にされなきゃいけないんだ？
私の母は看護師で、お父さんが死んでからずっと
女手一つで私と弟を育て、弟は大学まで卒業させてもらった。
これが日本最大手新聞社のやる事なの？
外国人にレイプ、レイプ未遂された日本人女性の話なんて最早珍しくも無いけど
毎日新聞は彼女達にどんな謝罪をするつもりだ？
こいつ等がやってる事は犯罪幇助だ。
具体的な数字なんて出せないのをいい事に好き勝手やってる。
絶対に許さない。毎日新聞社社長は日本人全員の前で土下座しろ。
垂れ流しごめん。感情が落ち着いたら電凸するから勘弁してくれ。
967:名無しさん＠九周年
08/08/22 21:33:51 2DHwULBU0
>>940
市場原理賛成！
控訴賛成！
産科志願者がいなくなるまでやれ
968:名無しさん＠九周年
08/08/22 21:38:40 PWGfZ+rU0
市場原理で淘汰されるのは、まず患者が先のように思えるんだが・・・
969:名無しさん＠九周年
08/08/22 21:46:28 LYOt76nzO
ガンが全身転移していても死んだら訴えられちゃうの？
970:名無しさん＠九周年
08/08/22 21:55:14 oIl7Rfln0
>>961
>>960
お大事に
971:名無しさん＠九周年
08/08/22 22:05:01 o7jlfnoW0
>>951
スゲーな。たらればで責任追及してたらキリないだろｗ
972:名無しさん＠九周年
08/08/22 22:09:00 MbgyF/NZ0
「生命第一主義の観点から過失責任を認めなければならない。」
うつ病の人が治療中に自殺したら精神科医を逮捕してくれ！
年間数万人自殺者がいるから、どんどん逮捕できるぞ！
973:名無しさん＠九周年
08/08/22 22:18:03 K7SPZotV0
355 可愛い奥様 2008/07/02(水) 09:41:19 ID:yOLBDnlx0
毎日の資金源を粛々と断ちましょう。
三菱東京UFJ銀行（じぶん銀行）またはみずほ銀行に口座を持ってる方は、
支店長クラスの人に毎日新聞の変態報道に関する事と、貴銀行が毎日新聞の株主である事を話し、
預金をごっそり他行か郵貯に移転しましょう。
三菱東京UFJ（じぶん銀行）とみずほが毎日新聞のした事が反社会的で悪い事であると認識し、対応するまでやりましょう。
銀行預金が急激に減ってきたら、マスコミも騒ぐかもしれません。
また、資金をすべて移転したら口座をクローズするのも有効です。私たちが出来る実弾(=現金)攻撃です。
抗議や凸とちがって、相手がのらりくらりかわすこともできません。融資先を見極めて銀行を選ぶことも大切
・毎日の株主構成↓
【大株主の状況】
毎日新聞社従業員持株会 13.09%
下野新聞社 3.61%（無議決権株式）
三菱東京UFJ銀行 3.49%
毎日新聞東京懇話会持株会 3.32%
王子製紙 3.13%
毎日放送 2.89%
日本製紙 2.72%
日本ビーエス放送 2.50%
毎日広告社 2.40%（無議決権株式）
みずほコーポレート銀行 2.17%
268 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/07/23(水) 10:59:35 ID:KVRZokbh0
>>355
それやるなら月末が効果的。
各支店は本部にその月の結果を上げなければならない。
予測集計と最終結果が違えば支店長とその担当はガクブル状態になる。
結果、話はよく聞いてくれるでしょう。くれぐれも丸めこまれないように注意してね。
974:名無しさん＠九周年
08/08/22 22:35:16 6zcrBx230
バカマスゴミ死んだ？
975:名無しさん＠九周年
08/08/22 22:38:35 LFOZpq0m0
>>934
専門医：胎盤を剥がさないと血が止まらず危険。剥がすのが普通。
検察側：無理に剥がしたから死にました。
無理に剥がすのやめて子宮を摘出してたら助かってました。
検察の理想以上の胎盤剥がさず子宮摘出して、
「ミスがなければ死ぬわけはない ＢＹ 遺族」なのに、
東京の周産期医療センター（おそらく日本で最高水準を誇る医療機関のひとつ）
での手術で20代女性が亡くなってますが。
遺族の父渡辺好男さんはインターネットで頑張って調べたそうですが
なぜこちらのケースはするーしているんでしょうか？
この場合は何でお亡くなりになったと思うのかコメントお願いします。
また、検察は主張通りの理想的な手術が行われたのに
こちらの患者さんがお亡くなりになった原因について是非コメントを。
また医療ミスだと主張するなら、とっととこの病院も訴えて下さい。
976:名無しさん＠九周年
08/08/22 22:45:30 opKA6Rif0
>>975
>遺族の父渡辺好男さんはインターネットで頑張って調べたそうですが
>なぜこちらのケースはするーしているんでしょうか？
普通「調べる」ってーのは、自分の欲しい情報を集めるってのと同義だから
977:名無しさん＠九周年
08/08/22 22:47:38 4xLi1i3mO
お前ら>>1をよくみろ。
あと同じ新聞内でも意見が違うって書いてるだろ。
978:名無しさん＠九周年
08/08/22 22:48:01 j07l/PskO
・亡くなった妊婦さんは、前回の１人目も前置胎盤。当時の主治医から「子供は１人まで。次の妊娠・出産は危険」と言われる。
・２人目妊娠。
前回の出産した病院を受診するも「扱えない」と言われ、数件の個人医院を受診するが、大学病院を薦められる。
・最後に妊婦は大野病院を受診。
診断の結果、前置胎盤が分かる。
Κ医師は出産時の危険性を説明し、大学病院での分娩を勧めたが、
「大学病院は遠い。交通費がかかる」
と、妊婦と家族は地元の大野病院での分娩を希望。
・希望に沿って大野病院で出産することになった。 手術の説明の際
「場合によっては子宮を摘出する」
と、Κ医師が話すと
「３人目も欲しいので絶対に子宮は取らないで。」
と、妊婦は子宮温存を強く希望。
・分娩当日。
帝王切開、胎児摘出後、 予見できなかった癒着胎盤が存在。
力を尽くして処置したが、子宮温存は困難と判断して子宮全摘出。
何とか救命できたかと思った直後に心停止に至り、永眠する。
・病院・医師の処置や判断や手続きに過誤は認められなかったが、不幸な結果に至ったことに対して遺族に全く償いがされないことはあまりに非情ではないかと病院内部で検討して”過誤”があったことにして病院から賠償金を支払う決定をした。
・遺族はそれでも執刀した医師に対する恨みは消えず、遺族とともに墓参りに同行した際に墓前での土下座を要求し医師はそれに従った。
・福島県警・福島地検は”医療過誤あり”との病院から遺族になされた報告に、業務上過失致死罪が適応されると判断。
・母体死亡から一年以上経過してから、妻の出産を控えている時期に、逮捕する日時をマスコミに伝え、わざわざ仕事中の医師をテレビカメラの前で逮捕（凶悪で逃亡の恐れがあるからと逮捕した富岡署は後に県警本部長賞として表彰された）
・マスコミが医療過誤として報道するが、癒着胎盤という疾患の難しさを知る医療界は全国で不当逮捕ではないかと疑問の声が出る
・しかしそのような抗議を無視して地検は起訴を決定し裁判に至る。
979:名無しさん＠九周年
08/08/22 22:50:19 puxBrvVU0
>>934
これは控訴断念だよね。
980:名無しさん＠九周年
08/08/22 22:52:04 Mk8yHh6e0
秋元さんの父も無駄に騒げば済むと思ってたのかね
981:名無しさん＠九周年
08/08/22 22:56:23 RYeoKfvz0
>>975
素人がネットで医学的知識を調べようと思ったら、
まずメルクマニュアル家庭版だけど、
今見たら癒着胎盤についての記述はほとんど無い。
あとはウィキペディアだけど。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)癒着胎盤
> 本疾患を分娩以前に診断することは不可能である。
ってはっきり書いてあるんだよなぁ。
> 癒着した胎盤を用手的に剥離する際に大出血を来たし、それに続発する出血性ショックや
> 播種性血管内凝固症候群により、母体死亡の原因となる。稀な疾患ではあるが、
> 母体死亡全体に占める癒着胎盤の割合は約3%（母体死亡33件に1件）と少なくなく、
> 産科的に重要な疾患である。
これ読んだら、普通なら病死だと納得するしかないと思うんだけどな。
982:名無しさん＠九周年
08/08/22 22:58:10 AlpG+TIx0
k医師は評判も人柄も良かったと聞いている。
983:名無しさん＠九周年
08/08/22 23:05:27 vEIgcNW30
.. ＿＿＿__
.... ／＼ ／..＼
.. ／（ｖ） （ｖ） ..＼ 不買の期間中、ポカリスエットの代わりに
／ ⌒（__人__）⌒ ..＼ ＜ ゲータレードを買ったら、そっちが気に入ってしまった。
| |r┬-| | .. 大塚製薬の不買は解除になったが、
.＼.. `ー'´ ／ もう、ポカリには戻れない。
ノ .. ＼
／´ .. ヽ
| ｌ ＼
-一'''''''ー- -一''''''"～～｀`'ー--
((⌒)(⌒)⌒)＿⌒) ( (⌒)⌒)⌒))
. ..／￣￣＼
／_ノ ＼
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.. ／（ｖ） （ｖ） ..＼. |. ｀.⌒´ |
／ ⌒（__人__）⌒ ..＼ | }
| |r┬-| | ヽ }
.＼.. `ー'´ ／ ポン ヽ ノ
ノ .. ＼ｍｎ ／ く
／´ .. ヽ ..＼.／ ヽ
| ｌ ＼.. ■
-一'''''''ー- -一''''''"～～｀`'ー-- |..ゲ..|
((⌒)(⌒)⌒)＿⌒) ( (⌒)⌒)⌒)) |. .| ┌───┐
|_____.| ＜ ..SUNTORY |
. └───┘
984:名無しさん＠九周年
08/08/22 23:07:18 MbgyF/NZ0
片岡康夫・福島地検次席検事は１０日、逮捕や起訴の理由について説明し、
「はがせない胎盤を無理にはがして大量出血した」とした上で、
「いちかばちかでやってもらっては困る。加藤医師の判断ミス」と明言。
↑
「いちかばちかでやってもらっては困る。片岡康夫の判断ミス」と断言されたな。
985:名無しさん＠九周年
08/08/22 23:11:44 WHRVR0yp0
検察控訴、産科医次々と離職、社会的混乱深まる。
一方で産科入局者ゼロ地方続出。
さらに
控訴審途中で僻地において妊婦が次々と車内出産、母子共に死亡事態発生。
社会的非難、産科医に集中。
産科医さらに離職進む。→最終的崩壊まで3年。
こういう事態を検察とマスコミは望んでいるのだろう。
986:名無しさん＠九周年
08/08/22 23:12:18 ZDwwK4f/0
>>62
ほら、賭博なのに摘発されない業界あるでしょ？
アレの逆じゃね？
医師＞守らないと、日本人の生命を脅かしかねない。
アレ＞守らないと、日本人の生命を脅かしてくれない。
987:名無しさん＠九周年
08/08/22 23:14:17 PDr6u5y70
屑警察
屑検察
屑マスコミ
988:名無しさん＠九周年
08/08/22 23:14:35 LFOZpq0m0
>>978
ちなみに助産師が転院を進めていたってのが公判で出てくるけど
この助産師は無理無理病で、すぐに胎児の頭が少し大きいだけで
「帝王切開」「転院」と、このテの発言は日常的にしていた。
加藤医師は、大野病院で、なんと約1年で350件という
殺人的な分娩を一人でこなしており、なおかつ新生児も見ていた。
また前置胎盤についても手術経験もあり、2004年にも成功させている。
検察側は臍帯（さいたい）をジンタイと読み上げるなど、
著しく医学の基本知識のなさを露呈していた。
ＳＴＥＰ産婦人科という簡易なテキスト
（専門書が広辞苑なら四コマ漫画のイメージらしい。）を根拠にしているのでは
とネットで噂が立つほどお粗末な知識であった。
また用意した証人は、産婦人科といえども腫瘍が専門で、
今回のケースは全くの「専門外」。全く意味をなさない証人だった。
保険金がおりるようにするために形式上、書類の体裁を整えたが、
これでは「ミスがあったと誤解を招くと思った」
この書類が不当逮捕につながったのであれば
強く反対すべきであった、と書類作成に関わった医師が証言。
医師は遺族に言われるがままに墓前で土下座したうえ、
毎月命日に墓参り、逮捕されてからも命日の墓参りはかかさなかった。
989:名無しさん＠九周年
08/08/22 23:16:49 dxnG9jrT0
＞＞９６４
国民に医療不信を根付かせたあの
富士見産婦人科事件でさえ、マスコミの捏造であ
ったという事実もこれまでひっそり隠されている。
990:名無しさん＠九周年
08/08/22 23:24:19 UjJmDNF90
結論は毎日新聞が能無しの上に有害、ホンカツくらいの悪党を用意しろ
991:名無しさん＠九周年
08/08/22 23:24:53 ELHYhGz40
>>988
大体、その転院薦めたの、手術直前か当日で、
妊婦に説明した時の話しじゃないからなぁ。
公判じゃ、妊婦が前置胎盤知らされた時の話し
出てこないから、何とも言えないけど、
仮に大野病院での出産を強く望んでいたら、
前置胎盤の帝王切開の実績はあるし、
助産師の提案と、妊婦自身の希望を考えたら
拒否するよなぁ。
992:名無しさん＠九周年
08/08/22 23:26:05 AlpG+TIx0
被害者が告訴したから警察・検察が動かざるを得なかったのだ。
993:㈲カミヤママスオ
08/08/22 23:27:46 Pdiaojh+O
まぁ落ち着いて。
警察庁の吉村博人長官は「医師が人の生死を左右する決断をする際に、
警察の捜査が、消極的な方向に影響を与えてはならない」
と言ってるから。今回のは軽率だったと認識したみたいだな。
毎日変態新聞の隅っこに、小ちゃく載ってたｗ
994:名無しさん＠九周年
08/08/22 23:39:05 iA8z7FZd0
富士見病院事件でぐぐって見ると、刑事事件は不起訴。民事は敗訴。
しかも、毎日新聞はしつように記事にしてるね。病院叩きの先鋒だね。
今回の叩きもその流れでやってるだろうな。
モンスターを育てたのは毎日新聞だわ。
995:名無しさん＠九周年
08/08/22 23:52:42 MDUSgFSa0
次スレは？
996:名無しさん＠九周年
08/08/22 23:54:10 WHRVR0yp0
>>994
毎日新聞ではなくて変態新聞です。
お取り違えの無いように。全国の看護師、家族は変態報道に激怒しています。
997:名無しさん＠九周年
08/08/22 23:57:05 AlpG+TIx0
「遺族の告訴があれば警察は捜査場合によっては逮捕・起訴をおこなわければならない」
このことを遺族とマスコミは利用してしまった。
その結果「不当逮捕を生み、医療を破壊する裁判を行ってしまった」
>>995
次スレは「医療関係者の名誉回復」のがいいな。
998:名無しさん＠九周年
08/08/22 23:57:57 fY1TRgNC0
１０００なら毎日新聞グループそろって倒産
999:名無しさん＠九周年
08/08/22 23:58:05 Rp3vBGFV0
奈良の件といい、恨みでもあるのか？
1000:名無しさん＠九周年
08/08/23 00:00:38 x2JfABfX0
1000なら毎日“変態”新聞倒産
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