【大野病院事件】 「手術時にビデオ記録を」など、遺族が福島県に要望書★3at NEWSPLUS
【大野病院事件】 「手術時にビデオ記録を」など、遺族が福島県に要望書★3 - 暇つぶし2ch437:名無しさん@九周年
08/08/22 08:22:44 3MItHemBO
>>408
「メス」「鉗子」「コッヘル」「ガーゼ」などの医者の指示と、肉を切ったり縫ったり
する音しか聞こえない録音なんて何の役にも立たないと思うが…

438:名無しさん@九周年
08/08/22 08:22:55 eRTJR3lF0
>>432
そうか、君はそう思うんだね。
それはそれで一つの考え方だと思うよ。

439:名無しさん@九周年
08/08/22 08:23:04 js+h+ClY0
>>403
問題がおきれば見る。起きなければ廃棄

440:名無しさん@九周年
08/08/22 08:23:44 AicA/sPs0
>>434
そのまんま。
産婦人科医が逃げ出して短期間で県内の産婦人科が激減しますた。

441:名無しさん@九周年
08/08/22 08:24:40 42GCmq7RO
>>431
少なくともお前が、何も考えていない、ゆとりスイーツということは分かった。

442:名無しさん@九周年
08/08/22 08:25:20 MJ8Bf6wUO
できるだけ望むようにするには患者も今以上に金負担しなきゃなあ

443:名無しさん@九周年
08/08/22 08:25:42 JegA3bZD0
ID:eRTJR3lF0
ID:eRTJR3lF0
ID:eRTJR3lF0

444:名無しさん@九周年
08/08/22 08:25:45 eRTJR3lF0
>>436
まあそしたらレスはできないよな。

>>437
まあ大抵の場合はそうだろうね。
そもそもそういう状況がほとんどだろうし。
それ単体で役に立たせるものでもないからね。

445:名無しさん@九周年
08/08/22 08:27:56 eRTJR3lF0
>>441
また君もユニークな人だね。

446:名無しさん@九周年
08/08/22 08:30:07 tumSNlCW0
>>444
あっ!思い出した。
頭取っ脊髄だけなのに、必死で塩酸に浸した紙を取ろうともがくカエル。

447:名無しさん@九周年
08/08/22 08:31:47 +K6sqceMO
簡単に言うな
・手術室一つにつき4~5台の設置費
・保管するための大量の媒体
・毎日の手術件数と平均手術時間
・メンテナンス費
・ビデオ鑑定医制度
どれだけ金がかかると思ってんだ?
電子カルテより安いと思ったら大間違いだ
患者が払うんならいくらでもビデオ入れてやるが

448:名無しさん@九周年
08/08/22 08:32:18 eRTJR3lF0
>>446
へえ、妙なものを思い出すんだね。

449:名無しさん@九周年
08/08/22 08:32:24 P1buE4eG0
>>404
素人がガラス越しに見てなにかわかるか?
裁判で「見たけどなにがなんだかわからなかった。真実が知りたい」と言われるのが落ち。
オペ室に入れてまじかで見せた方がましかも。
で質問の一つ一つに、理解するまで丁寧に答えながら緊急手術すると。
家族の満足感のためなら何を犠牲にしても構わない。

あっちの器械は何?なんで音がしてるの?あの数字は何?あの点滴は何?
薬の塗り方が乱暴すぎる。ぼたぼた茶色い薬が垂れてて汚い。バイ菌がはいったらどうするんだ
なんか焦げた匂いがするんだけど
お腹の中を手で触って大丈夫なのか
血が出てる血が出てる血が出てる!本当に大丈夫なんだろうな
顔色が悪いような気がする
今何やってるのかよく見えない
今取ったのは何?別のものと間違う可能性は?
ちょっとトイレに行きたいんだけどどこ?居ない間に変なことするなよ
なんだか縫い方が雑だったあんなにぎゅーっと縛らなくても

450:名無しさん@九周年
08/08/22 08:33:33 4KUpBmvM0
>>422
ジョージ・W・ブッシュ大統領による一般教書演説
URLリンク(tokyo.usembassy.gov)

米国の医療制度を改善するためには、高額な医療費の最大の原因のひとつに取り組まねばならない。
それは、医師や病院が不当に訴えられることを常に恐れていなければならないことである。
行き過ぎた訴訟のために、医療費全体が上昇し、優秀な医師が失なわれている。
ばかげた訴訟で病気が治ったことはない。私は、議会が医療責任改革法案を可決するよう求める。


相当酷かったんだろうな。

451:名無しさん@九周年
08/08/22 08:34:12 rnNJ0r5TO
各家庭全部屋にビデオカメラ設置が義務づけられるのは
もはや時間の問題だ。

452:名無しさん@九周年
08/08/22 08:34:52 +K6sqceMO
>>449
ちょっと血圧が変化してモニターからアラームがなっただけで
「医療ミスだ!」
と騒ぎ立てる奴多そう

453:名無しさん@九周年
08/08/22 08:35:19 WgvJjWJm0
カスオヤジでも要望書を提出することはできるんだな

鼻かんで捨てたらいいよ

454:名無しさん@九周年
08/08/22 08:35:44 +A+6LdJG0
なんという粘着ぶり。

455:名無しさん@九周年
08/08/22 08:36:32 4KUpBmvM0
>>440
なるほど。
やっぱ地元の人はそうやって行動おこしてるんだな。

456:名無しさん@九周年
08/08/22 08:36:50 wzbPziPk0
「SMBC債権回収」
を名乗る悪徳詐欺業者
0335562572

457:名無しさん@九周年
08/08/22 08:37:43 wh+wLb680
>>422
出産に死のリスクがないなんて馬鹿なことを考えているのは
日本人くらい。
アメリカ人でさえそういうことは分かっているから、金のある奴らは
高くても設備の整ったところで出産するのが普通。

458:名無しさん@九周年
08/08/22 08:38:39 6u66lg390
よくテレビでやってるじゃん。あの緊急医療24時とか・・・
あーゆー風にマスコミが毎回撮ってやればいいじゃん。
費用、機材、人員すべてマスコミ負担で。
今回の件で医療現場引っ掻き回したんだからそれぐらいすればいい。ねぇな毎日さん。

459:名無しさん@九周年
08/08/22 08:39:12 tgiQIC4i0
もううざい

460:名無しさん@九周年
08/08/22 08:39:21 OxmMVAfl0
日本人を苦しめているのは政府の国債発行とか国の借金じゃなくて
二重構造の官僚システムだろ
外郭団体や二次団体に落ちて使途不明な金が年間何百兆円あるんだか

まともなら医療崩壊なんて起きない

461:名無しさん@九周年
08/08/22 08:39:41 +A+6LdJG0
>457
医者がなんでも病気とか治せると思ってる馬鹿も多いよな。
医者なんてただの博識なお手伝いさんなのに。

462:名無しさん@九周年
08/08/22 08:39:57 ay+ibLq30
>>447
多分、ID: eRTJR3lF0が払ってくれるんだと思うよ。

>>449
医療問題に限らず、自分の分からないモノは口出しせずに
専門家に一任するっていう考えが薄れてるよな。
市民の目線w消費者の目線wなんて言葉が蔓延るとロクなことがない。
何かひとつでもいいから必死に努力して身につけた経験があれば
程度の差こそあれ、他の分野も同様に素人が口出しできるレベルじゃない
ってことがわかるのに。
頭のレベルに関係なく、誰にでも平等に権利を与えてしまうことが
民主主義最大の欠点だと思う。

463:名無しさん@九周年
08/08/22 08:41:05 b40PKPItO
結婚式のオプションみたいにビデオ撮影10万円とかすれば良いだろ

464:名無しさん@九周年
08/08/22 08:41:24 6G0BOOV40
>>458
女性を性の対象にしている!
とか、左斜め下くらいのトンデモ次元の圧力でつぶされると思うw

465:名無しさん@九周年
08/08/22 08:43:11 JegA3bZD0
>>462
変態毎日記者の目線がいちばんロクでなしw

466:名無しさん@九周年
08/08/22 08:43:20 QaKdzMdM0
スナッフとかwww

467:名無しさん@九周年
08/08/22 08:44:32 4KUpBmvM0
>>462
正義の味方の「フリ」をして弱者の目線のみ
から報道するマスコミ、無責任なコメンテ-タ-
にも問題があるな。

良く考えれば薬害肝炎だって、マスコミのミスリ-ド
だもんな。

468:名無しさん@九周年
08/08/22 08:44:39 ay+ibLq30
>>465
確かにw
その斜め上からの目線を忘れてたわw

469:名無しさん@九周年
08/08/22 08:44:49 594037wz0
ビデオ撮影すれば全ての手術行為が判るとでも?

コンビニの監視カメラ程度の感覚なのかね。

バカとつき合うのは疲れるねえ、まったく。

470:名無しさん@九周年
08/08/22 08:45:18 XDAiz/kCO
>>447
まさかテープ媒体にするつもりか?
確かに改ざん対策するならデジタル媒体にするべきではないんだろうが

まぁ、終わった手術に関しては病院側がテープの保管をせずに患者に引き渡して患者の責任で管理させればいくらか管理費は浮くな

デジタル媒体にすれば本格的なサーバ室一つ作れば足りるが、消費電力や、そもそもストレージ大量に無いといけない上、動画だから当然容量があるから、イーサネットも高速化しなきゃだし
バックアップは流石にテープ媒体にしなきゃだろうからLTO4のオートローダー?

確かに一つまともな設備作ろうと思ったら工事も含めて数ヵ月営業に支障がでるし億単位で金がすっとぶね



471:名無しさん@九周年
08/08/22 08:45:52 +K6sqceMO
自分の包茎手術をばっちり撮られたい奴挙手しろ

472:名無しさん@九周年
08/08/22 08:46:09 2fe7M0EnO
人間だけ助かるというのはおこがましいこととはおもわんかね?

473:名無しさん@九周年
08/08/22 08:47:29 rnNJ0r5TO
>>38
ぶははは
廃業したらどうかとか言ってるそばから
命懸けで産めということかだってw
自分で産婆やってろ。

474:名無しさん@九周年
08/08/22 08:47:29 vePP3KvvO
これ旦那がかわいそすぎるよな

旦那は同意済みで事故だと納得してんのに父親が騒ぎまくり…

475:名無しさん@九周年
08/08/22 08:47:31 jLyb/bGt0
スポーツのビデオ判定導入なら分かるが
手術ビデオ撮っても医者じゃなきゃ見ても分からんだろ

476:名無しさん@九周年
08/08/22 08:49:16 p9nc6AOD0
>1
競馬の写真判定じゃないからね。
ビデオとっても分からんだろ。
シロウト衆にはグロイだけ。

この事件だが亭主はどうしてるんだろね?
騒いでるのは父親だよ。

477:名無しさん@九周年
08/08/22 08:49:23 xfnK8D080
ビデオでマムコ獲り放題!!

オペだけじゃなく、内診もフルハイビジョンでくっきり撮影!!

478:名無しさん@九周年
08/08/22 08:49:49 1zgMm/pNO
スタッフ~!!スタッフ~!!wwww



手術前にビデオ撮影しますか?しませんか?みたいな事すれば?wwww
撮影は一時間一万円位でさwwww


出産は以外に命がけだからな。日本人は少し勘違いしてると思う。
俺の母親も兄の出産直後に急な大量出血で生死をさ迷ったらしい…それで死んでたら俺はこの世に存在しないんだよな…



479:名無しさん@九周年
08/08/22 08:49:53 3MItHemBO
>>470
撮影しろと言ってる奴は、ホームビデオで撮るぐらいの感覚しかないんだろうな

480:名無しさん@九周年
08/08/22 08:52:48 16GtQ4iM0


なに? このヤブ医者がファビョるスレ WWWWWWWWWWWWWWWWWW
裏口入学で医者になって今頃焦ってんじゃねー世
変態ヤブ医者がWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

481:名無しさん@九周年
08/08/22 08:52:51 q01vCdXe0
オレの知ってる心臓外科医は10年以上前から手術の時にビデオ撮影をしてるよ。
助手にカメラを持たせてココを撮れとか命令しながら。
良く公開手術もしてるし。

腕に自信の無い医者は見せたく無いんだろうな。
医者の世界も技術格差は酷いし。

482:名無しさん@九周年
08/08/22 08:54:51 Ir+bc4Rg0
>>481
>助手にカメラを持たせてココを撮れとか命令しながら
都合のいいトコしか撮影してないじゃ証拠にならんだろ。

483:名無しさん@九周年
08/08/22 08:55:32 +K6sqceMO
>>480
そのヤブの手ですら借りなきゃもう産婦人科は崩壊する

484:名無しさん@九周年
08/08/22 08:57:06 hR8YjamE0
>>482
それでもミスすれば撮影されてしまうわけだからね。

485:名無しさん@九周年
08/08/22 08:57:25 DDPhv53e0
一人医長禁止はすでに実行されてますね

◇論点違和感の女性も 妊婦「産む場所確保を」
「また、産む場所が確保できるようになってほしい」。無罪判決を機に、只見町に住む妊娠8カ月の女性(34)は、
出産できる病院が増えることを願った。
 最近、産む場所がなくなる夢をみるという。長女(9)と次女(7)を南会津町の県立南会津病院で出産した。だが
同病院が2月にお産の取り扱いをやめたため、2時間近くかけて会津若松市内の病院に車で通院している。
 会社員の夫(35)に運転してもらうこともあるが、自らハンドルを握ることの方が多い。「周りの妊婦はみんなそんな感じですから」。
出産予定は11月。雪が降る可能性もあり、冬道が心配だ。
 福島市南中央の女性(28)は無罪判決を歓迎し、こう話した。「田舎町の病院で、1人ですべてを背負って頑張っていた先生。
そういう環境をつくってしまった自治体や国こそが問われるべきだ」
 3歳の長女の子育てに追われながら、いずれは2人目がほしいと考えている。「福島市は今は安心して産める場所だが、
状況は厳しくなるかもしれない」と不安を語り、今回の判決が、産科医不足の流れに歯止めをかけることを願っていた。
URLリンク(mytown.asahi.com)

486:名無しさん@九周年
08/08/22 08:58:14 16GtQ4iM0
>>483

ヤブ医者で支えている産婦人科なら崩壊してくれよw
それこそ海外から移民法で引き抜きます

ヤブ医者に愛する妻と子供の命を任せる気はありませんWWWWWWWWWWWWWW

487:名無しさん@九周年
08/08/22 08:58:39 q01vCdXe0
>>482
ココ撮れは患部のアップね。
定点カメラも有るよ。

488:名無しさん@九周年
08/08/22 08:58:39 +K6sqceMO
>>481
腕に自信なきゃ心臓手術できねーよ
心外と普通の外科を一緒にするな

489:名無しさん@九周年
08/08/22 08:59:01 JegA3bZD0
>>481
ここは医師の腕の格差より、医療の地域格差で論じたら?
がんばって、前スレから読んでみようぜ

490:名無しさん@九周年
08/08/22 09:00:13 +K6sqceMO
>>486
だから崩壊してんだろ?
移民法なんか通らねーからとっとと中国にでも移住しろ
いや、中国に帰れの間違いか

491:名無しさん@九周年
08/08/22 09:00:17 Ir+bc4Rg0
>>484
どこぞの心臓外科医が、うまく撮れなかったんで手術やり直したって笑い話しってる?

492:名無しさん@九周年
08/08/22 09:00:26 WgvJjWJm0
>>481
見せたがりってのもいるんだなw

493:名無しさん@九周年
08/08/22 09:00:30 CkosuOcP0
転院の拒否とも言われるが
どうしても自信が無い 設備が無いと
言われてのに拒否するか?普通・・
やるだけやってみましょうの台詞は入ってるだろ
実験なんだよ 実験
死ぬ事も想定できないバカが術後 院長に・やっちゃった・・
餓鬼か?甘えるなボケ医者め
修行前ならそう言え クズめ

494:名無しさん@九周年
08/08/22 09:01:03 ay+ibLq30
>>486
母国よりも悪待遇の日本にわざわざやってきて、訴訟のリスクも
顧みずに治療してくれる医者なんて、世界のどこを探してもいませんがw

495:名無しさん@九周年
08/08/22 09:02:48 WgvJjWJm0
>>486
夢見てんじゃねえよw
お前が海外行けってw

496:名無しさん@九周年
08/08/22 09:02:54 JegA3bZD0
中国様では全医師は裏口で変態なんですね、ペテン五輪みればなんとなく分かります

497:名無しさん@九周年
08/08/22 09:03:13 16GtQ4iM0



ROMの人は良く考えよう
産婦人科を崩壊させて日本の少子化を狙っているとかいう妄想コメントもありますが

「誰がどんな立場から書き込んでいるのか良く考えてそれぞれのコメントを読んでください」
(これは2chの基本)

日本にはヤブ医者が多すぎます!

498:名無しさん@九周年
08/08/22 09:03:45 +K6sqceMO
>>493
転院に金がかかるからイヤだと患者が言ったんだが

499:名無しさん@九周年
08/08/22 09:03:58 42GCmq7RO
>>486
本気で来ると思っているのか?
おめでたい奴だ。

500:名無しさん@九周年
08/08/22 09:04:05 ebsNnuv50
>>486
医者なんてどこの国でもエリートで、凄腕となれば当然どこの国でも高給なんだが、
そんな奴が、GDP比医療費が先進国中位程度で過重労働の日本なんかにこねーよ。
発展途上国の日本の機材すら使えない医者がほしいのか?


501:名無しさん@九周年
08/08/22 09:04:19 q01vCdXe0
>>492
解説付きだから教えてあげたがりかも。
後輩の指導も重要だからなあ。

502:名無しさん@九周年
08/08/22 09:04:20 3MItHemBO
>>486
中韓の医者でさえ、日本で医者になる事を拒否してるよ。欧米なんて論外。
それほど日本の医療現場は過酷だ。
日本のヤブが嫌なら、さっさと中韓にでも移住するといいよ

503:名無しさん@九周年
08/08/22 09:04:47 JjCeuuDf0
>>497
なんという自爆

504:名無しさん@九周年
08/08/22 09:04:55 Ir+bc4Rg0
>>487
縫ってる血管が定点カメラに写るのか?

505:名無しさん@九周年
08/08/22 09:04:59 MWYiKWBM0
>>497

君、医者が藪かどうか判断できるだけの知識なんて、持って無いでしょ?

506:名無しさん@九周年
08/08/22 09:05:30 R4WKxFFOO
このジジイと旦那がもめて、子供までとられたってまじ?
旦那はジジイと関係を切ったらしい。
ジジイのほうにいる子供があまりにもかわいそう。

507:名無しさん@九周年
08/08/22 09:06:10 16GtQ4iM0
 なに真っ赤になってレスつけてるの?
俺に煽りに噛みつきすぎだよw

もしかしてヤブ医者が図星だった? WWWW

508:名無しさん@九周年
08/08/22 09:06:12 N6axByJx0
元妊婦、将来の妊婦は立ち上がって遺族とマスゴミを批判しろよ。
今のままじゃどうしても医療が悪者みたいなイメージが付いてしまう。

>>474
旦那は納得してんの?初めて知った。

509:名無しさん@九周年
08/08/22 09:06:33 ebsNnuv50
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)
訂正、先進国、準先進国含めて、下の上程度だな。
G8では最低。

しかも、そんな一流の医者なら英語ができるわけだから、先に英語圏の国に行くってw

510:名無しさん@九周年
08/08/22 09:09:06 CkosuOcP0
>転院に金がかかるからイヤだと患者が言ったんだが

死ぬ事は説明したとでも? そこまで言われたら
金の問題じゃないだろ? 家族もうなずいてるはずだ
出来ると思ったバカが 担当医・・コレが主因だね

511:名無しさん@九周年
08/08/22 09:09:40 WgvJjWJm0
しっかし、頓珍漢なゴミ書き込みする馬鹿に限って、己が見えずに必死に目立たせようと無駄改行すんのなw

>>501
ああ、心臓外科はそうだが、今時はあんまり開かねえから、撮るようなのも減ったろう
カテーテルじゃ見所がねえや

512:名無しさん@九周年
08/08/22 09:10:15 +K6sqceMO
>>510
大量出血が起きたときは死ぬ危険性があることは説明済み
とりあえず調べてから書き込めボケ

513:名無しさん@九周年
08/08/22 09:10:30 42GCmq7RO
>>507
お前は、その薮にもなれないクズなんだろ。

514:名無しさん@九周年
08/08/22 09:13:55 CkosuOcP0
玉石混合でさ 医者が全部とまで言われてな
可哀想とは思うよ
実験がやりたきゃ 修行に行けよ
院長不在?騒ぎも知らぬか?

どの道 この病院は廃れるね
廃業しろ 人が死ななきゃ餞別も出来ないのが
より情けないわ。 ビデオに賛成しろ。

515:名無しさん@九周年
08/08/22 09:15:40 JegA3bZD0
>>510
おまいが判決文すら読んでないことがよく分ったよ


516:名無しさん@九周年
08/08/22 09:16:14 +K6sqceMO
>>514
そこまで心から思ってるんなら署名活動に参加してこいよ

517:名無しさん@九周年
08/08/22 09:17:03 wRjMD+Im0
術野を撮るにはコストが高い(カメラマンが必要)。

定点カメラにしたところで、頭がいったりきたりして術野なんて見えたもんじゃない。
手術室の雰囲気が見たいのなら、むしろ横から撮影すればいいんじゃないかね。
定点カメラと同じくらいの情報は得られると思うが。
(逆にいえば、人的コストをかけず、「移していることを前提にしたカメラに見やすい手術」をしないで
 定点カメラだけで取れる映像なんて、大した情報価値はないと思うが)
それで渡辺さんが納得するんなら、だけど。

518:名無しさん@九周年
08/08/22 09:19:23 WgvJjWJm0
しかし、大学病院で後進の為、研究の為に撮影してることと、
馬鹿なクレーマーが監視しようってのは意味が違うんだがなあ

>>514
お前が妄想家だってことは判ったから、取り敢えず日本語でなw
お前の脳内の出来事を発表されても困るんだが、まずは日本語でw

519:名無しさん@九周年
08/08/22 09:19:33 q01vCdXe0
>>512
カテーテル手術も要所要所でレントゲン確認するから結構ハラハラするよ。
血管造影剤を入れたりとかも。

520:名無しさん@九周年
08/08/22 09:19:39 lqtqZbsr0
手術記録のビデオもそうだけど、
警察の取調べのビデオも是非導入を。

警察の取調べは惨いよ。
ドラマのようでは無い。
科料レベルの事件だと、何を言っても無駄。
絶対に有罪にされる。
検察も裁判官も意味ないし、無料で派遣してもらえる弁護士もまったく無意味。
警察にかかわらないように注意すべき、
警察に不当逮捕されたら、もっとも低コスト(科料、拘留期間)で出られることを目指すべき。
検察の取調べとか、東京神奈川千葉埼玉だと、丸1日手錠をされたまま拘束される。
その時点では容疑者のはずなのに、家畜並みの扱い。
本当に最悪。

スレチごめん。

521:名無しさん@九周年
08/08/22 09:20:18 DyMl2C1F0
>「事故後3年7か月が経過しても、県立病院を管理・監督する立場に
ある県病院局に具体的な動きが見られない」

大体話の進め方が過失事件との前提だもの。
これでは誰とも話が噛み合う訳がない。

522:名無しさん@九周年
08/08/22 09:21:08 CkosuOcP0
ビデオもだが 医者に対する自営業保険と
患者側の保険制度の確立だね
紙切れ一枚で全責任放棄じゃ 実験でしかない。

523:名無しさん@九周年
08/08/22 09:21:08 SQmAaZ7P0
>>514
変なスペースと改行のせいで
歌詞みたいに見えるな

524:名無しさん@九周年
08/08/22 09:21:37 3MItHemBO
>>514
何処から実験という単語が出て来るんだよ

一人目の出産の時に「二人目の妊娠は危険」と言われ、二人目の妊娠の時に
「危険だから設備の整った大学病院に行くように」と言われ、交通費が掛かるから
と拒否された時に「状況によっては子宮摘出の場合があります」と言われたのまで
拒否したんだぞ。助かる確率を自分で下げたんだ
完全に自業自得

525:名無しさん@九周年
08/08/22 09:22:34 +K6sqceMO
>>522
お前今何の医療制度があるか分かってて発言してる?

526:名無しさん@九周年
08/08/22 09:23:13 ay+ibLq30
>>524
実験という言葉は、夫婦+嫁の父に対して言ってるんだよw

527:名無しさん@九周年
08/08/22 09:23:59 dcDPOycK0
>>524
自殺だよなあ
だれが殺したのかをどうしても問いたいなら夫の責任だ

528:名無しさん@九周年
08/08/22 09:24:31 bfgNA6ib0
死にたかったから死んだだけじゃん?

この馬鹿父は、人のせいにしてるけど。

おまえの育て方が悪かっただけ。

金か?そんなにカネがほしいのか?

薄汚すぎ、はやく視ね。

529:名無しさん@九周年
08/08/22 09:25:54 WgvJjWJm0
>>517
それ、コンビニカメラだw
ペアンを入れたまんま閉じちゃったってなミスは発見出来るなw
まあ、あのクレーマーオヤジは何してやったってイチャモン付けるだろ
病気になっても手術されずに放っとかれたらいいや

530:名無しさん@九周年
08/08/22 09:26:40 CkosuOcP0
リューマチ手術で洗剤流し込まれ
コレも隠蔽・・いい加減にしろだろ?
火葬が済めば無罪確定・・
声が大きくなる事を期待する。

531:名無しさん@九周年
08/08/22 09:28:26 zcdu+m6/0
>>517
定点+無影灯+ゴーグルにつけたカメラで撮影してるところなんて山ほどあるだろ。
動物病院だって当たり前のようにやってる。
何もせずに「出来ない」なんて言ってるのは、リスク管理の意識がなさすぎ。

532:名無しさん@九周年
08/08/22 09:28:35 wRjMD+Im0
>>529
そうそう、コンビニカメラw
マスクで隠れるけど、表情なんかもわかるのは、むしろ上から取るよりいいかもよ?w

533:名無しさん@九周年
08/08/22 09:29:26 4KUpBmvM0
>>497
産科医減が減り、日本が少子化になって喜ぶのは朝鮮とシナ
だな。はっ!ひょっとして>>497は・・・

あ、誰か来た


534:名無しさん@九周年
08/08/22 09:29:26 hZJTYN220
実際に、ビデオ記録はもうやってる病院あるぞ。
バイパス手術で有名でよくテレビ出てる南淵医師の大和成和病院はもう5年以上前から導入してる。
撮影されて困るような手術しかできない医師なんていらんわけだ。

535:名無しさん@九周年
08/08/22 09:29:49 dcDPOycK0
とりあえずこの夫を刑務所にぶちこむべき
医者の言うことを全く聞かずに妻を殺したんだから殺人罪で良いだろ
場合によっては患者や遺族が罪に問われることもあって然るべきだと思うがな

536:名無しさん@九周年
08/08/22 09:30:09 WgvJjWJm0
>>519
>>511の俺へのレスだろ
知ってるよ
患者の負担が少なくて良いんだが、ガッと開いちゃった方が手術自体は楽な場合もあるよなw

537:名無しさん@九周年
08/08/22 09:30:42 wRjMD+Im0
>>531
ヒント:動物病院は自由診療
ゴーグルにつけたカメラなんて見たことないなぁ。4つの病院(1つは大学病院)の手術室見たけど。
むしろ無影灯にカメラがあるのを見たのも大学病院だけだな。

ゴーグルにカメラ付けるって、ヘッドライトだけでも重いんだよね。
あれにさらにカメラ付けるって想像したくないなぁ。小さいのは高いんだろうし。

538:名無しさん@九周年
08/08/22 09:31:28 +K6sqceMO
>>534
だからそれはあくまでも術野のみの撮影だろ?
裁判に使える撮影となるとそれだけじゃ全然ダメ
全部でかかるコストも考えろ

539:名無しさん@九周年
08/08/22 09:33:55 WgvJjWJm0
>>522
紙切れ一枚で全責任放棄なんて出来ねえんだってw
お前は生半可な謝った知識で、都合のいいことグダグダ言い過ぎw
お前が医者を信用出来ずに因縁付けたいのはよく解ったから、お前のお気に召すとこに行ってくれw

540:名無しさん@九周年
08/08/22 09:35:01 CkosuOcP0
いいか?これからバカ医者が大量に涌いてくるんだ
私は医者ですってタコ八が・・任せてくださいと自信満々
でも責任は取れません・・あほだろ?
免許は昨日取ったばかりで、保険無しの車ですがいいですか?
死んでも知りませんよ?では走ります。

法改正しろ。若葉マークと枯葉マーク・・。

541:名無しさん@九周年
08/08/22 09:35:29 N6axByJx0
専門外の医療業界に物申すなんてこの親はよほど頭の良い人なの?
何やってる人?

542:名無しさん@九周年
08/08/22 09:36:59 +K6sqceMO
>>540
研修医制度知らないのか…

543:名無しさん@九周年
08/08/22 09:37:01 MWYiKWBM0
>>540
「玉石混合」なんて言ってる馬鹿に、医者にもの申す資格なんてあるの?

544:名無しさん@九周年
08/08/22 09:37:17 JegA3bZD0
>>534
宣伝しないと経営上困る病院の一例だされてもなーw

545:名無しさん@九周年
08/08/22 09:38:00 Ir+bc4Rg0
>>541
医療評論家としてデビュー予定。

546:名無しさん@九周年
08/08/22 09:38:20 SUdCM4Fg0
>>127
かかるつもりなんかあるわけないだろw


547:名無しさん@九周年
08/08/22 09:39:07 WgvJjWJm0
>>534
やりたい奴がやってることから、撮影されて困る手術しか出来ない医師なんて、随分都合良く飛躍してるなw

548:名無しさん@九周年
08/08/22 09:39:29 +K6sqceMO
>>545
本出してもうけたいんじゃない?

549:名無しさん@九周年
08/08/22 09:39:32 czPBaAj50
>>540
医療のこと知らないくせに黙ってろ。

550:名無しさん@九周年
08/08/22 09:39:32 zcdu+m6/0
>>537
ゴーグルカメラなんて100万も出せばいい物が買えるし、無影灯だって工事費入れても300万しない。
患者の為と言うよりも保身の為なのに、手術室*1000万程度の金をケチるのがおかしい。

551:名無しさん@九周年
08/08/22 09:39:54 CkosuOcP0
おやおや 紙切れ一枚だろ?
判こ 押してください・・
都合がいいのは お前さん達でしょ?

医者が減る・・コレも又 
紙切れ教育って証明でしかないわ


552:名無しさん@九周年
08/08/22 09:40:23 hZJTYN220
>>544
大和成和でググってみ。

553:名無しさん@九周年
08/08/22 09:40:34 /T5JLkWm0
この腐れ乞食が苦しみぬいて死にますように

554:名無しさん@九周年
08/08/22 09:41:45 dcDPOycK0
>>550
医者が誰でも金持ってると思うなよ

555:名無しさん@九周年
08/08/22 09:42:04 WgvJjWJm0
>>540
なあ、お前のセンズリ臭え書き込みはさ、マジで意味ワカランのだがw
お母ちゃんに添削してもらってから送信してくんねえか?

556:名無しさん@九周年
08/08/22 09:42:35 tNUqlaD70


本村先生のように旦那がんがれ。
本村先生のように旦那がんがれ。
本村先生のように旦那がんがれ。
本村先生のように旦那がんがれ。


ちなみに病院局長には「お前が言うな」である。
知事がつかまるような県では、公務員の風土改革が先である。
財政難もあり、岡山並に給料減額してからである。

557:名無しさん@九周年
08/08/22 09:42:38 +K6sqceMO
>>550
それに設置費とメンテナンス費と媒体保管費、ビデオ鑑定医にかかる費用もあわせて考えろよ
「とりあえずビデオカメラ買ってみた」みたいなノリじゃねーんだ

558:名無しさん@九周年
08/08/22 09:42:39 ueRAzwWz0
ビデオ撮影って普通にやってるだろ
おれ肺に穴が開いた時DVDに焼いてもらったよ

559:名無しさん@九周年
08/08/22 09:42:40 tl4sZ8W70
将棋をほとんど知らない俺は、名人戦のビデオ見ても何がなんだかわからん。
医者じゃない俺が、手術のビデオ見てもわかるわけない。それどころか貧血おこすと思う。

結局は専門家の説明・解説なしには理解しえないんだから、あんまり意味なくね?

560:名無しさん@九周年
08/08/22 09:43:06 N6axByJx0
遺族がたまたま痛い連中だったってのはあり得るし理解できるんだけど、
なんで警察や検察は暴走したのかが分からない。

561:名無しさん@九周年
08/08/22 09:43:38 MApWw2F2O
この爺は頭がおかしい

562:名無しさん@九周年
08/08/22 09:44:04 wRjMD+Im0
>>550
えーっと、渡辺さんの単なる思いつきに病院として手術室×1000万病院に払えと。
しかも、保身を目標にするなら画像の保管など維持費もかかるな。
今の病院の経営上、手術は無茶苦茶儲かるというわけじゃないから
「保身のために」病院が手術室を閉めるというのもありだな。もし義務化されるなら。

563:名無しさん@九周年
08/08/22 09:44:18 PQPVXjtd0
今回生まれた子が病気になったら、
当然この遺族が病院に連れて来ることになるわけだが、
その場合、病院側は診療拒否できないんだよな?
相手がモンスタークレイマーであることははっきりしているのに、
病院側があまりに不利だし、何より気の毒だ。

564:名無しさん@九周年
08/08/22 09:45:02 +K6sqceMO
>>551
紙切れ1枚がまかり通るなら
「手術に失敗しても訴えません」
て誓約書バンバン出せて裁判起きねーよw
そんな紙切れに何の意味もないことはすでに過去の裁判で判決でてる
お前は無知にもほどがあるぞ

565:名無しさん@九周年
08/08/22 09:45:51 WgvJjWJm0
>>550
患者の為でも医師の為でもねえよ

クレーマージジイのワガママの為だろw

566:名無しさん@九周年
08/08/22 09:45:58 Ir+bc4Rg0
>>534
「・・ビデオの撮影スイッチがオフになったままであることに気づいた。・・・
丁川医師は、被告に対し、「すいません、撮れてませんでした。」と告げた。
被告は、丁川医師の顔を見て、えっという表情を浮かべ、いらいらした様子
を見せながら縫合をさらに二、三針進めた後、縫合する手を止め、
数秒間考える様子を見せた後、縫合していた糸を切ったが、
一度針をかけて糸を通した冠状動脈の辺縁はぼろぼろの状態となっていた。
その後、被告は、グフトと動脈の再度の吻合を行った。
医師らは、被告が上記のとおり吻合の途中で縫合の糸を切って吻合をやり直したことにつき、
・・・ビデオ撮影がされていなかったことから改めてビデオを撮影するため吻合をやり直したの
ではないかとの印象があった。(10000人が10000人ともにそう思うだろう)・・・
被告は、最初の縫合は吻合の具合が悪かったために糸を切り、吻合をやり直したと説明。
(そんなことをした心臓外科医は世の中に二人はいないだろう)。
なお、丙山は手術後5日目に死亡したが、その死因は脳出血によるもとされた。

.......やっぱビデオ撮影は必要だな。



567:名無しさん@九周年
08/08/22 09:47:10 jsgvVruD0
病院憎し(八つ当たり)で活動をしていたご遺族様が、
意外にも世間からの風当たりが強いことに気付き、
公益目的の活動だとアピールするのが狙い。

そうでもなければ、訴訟を提起した時には既に申入れをしているはず。

568:名無しさん@九周年
08/08/22 09:47:47 dcDPOycK0
まあこういう事件が起こる度に産婦人科になりたがる医者は減っていき
出産できる病院が地方から消えていくんだけどな
日本の医者の殆どはボランティア精神がなきゃやってられないような労働環境だからな
とくに産婦人科はきついらしいし

569:名無しさん@九周年
08/08/22 09:49:18 s7qNEnJWO
>>535みたいに騒いでいるのが旦那だと思っているのがいるな・・・

今回の自称 被 害 者 は 妊婦の親父ね
賠償金を受けとるために子供を引きとって、自分の養子にしたという事実でどんな人間かはわかるだろ・・・

自分の憂さ晴らしに福島県の産科医療を崩壊させて、それでもあきたらず、今度は外科を崩壊させようとしているんだぞ。



570:名無しさん@九周年
08/08/22 09:49:52 +K6sqceMO
>>534
だから、術野しかうつってないビデオで裁判に使えると思ってんの?
南淵医師がミスしてなくても
カメラが回ってないオペ看が不潔になったメスを渡してる可能性もあるんだぞ

571:名無しさん@九周年
08/08/22 09:49:52 e4V3Y4bI0
病院にいかなければいいじゃん。



572:名無しさん@九周年
08/08/22 09:50:12 dcDPOycK0
>>566
むしろビデオ撮影なんてしようとしなければ助かったんじゃなかろうか

573:名無しさん@九周年
08/08/22 09:50:23 sKUm7OGG0
産婦人科でビデオ撮影なんて出来るわけないだろう
常識的に考えて。

つか別の意味で捕まるwwwww

574:名無しさん@九周年
08/08/22 09:51:02 zcdu+m6/0
>>554>>557>>562
お前らの財布感覚で考えるなよ・・・。
設備投資で1000万なんてゴミみたいなもんだ。
>>570
少なくとも医師の手術ミスではなかったと言う事は明白に出来るだろ?

575:名無しさん@九周年
08/08/22 09:51:02 FyfnfQMDO
そんな信用ならんなら遺族がオペすれば良かったのに

576:名無しさん@九周年
08/08/22 09:53:14 +K6sqceMO
>>574
その前に1000万じゃ全然たりん

577:名無しさん@九周年
08/08/22 09:53:39 WgvJjWJm0
>>569
医者の言うこと聞かなかったのは、自業自得で死んだ妊婦と亭主だろ

そのオヤジは、後になってワケワカランイチャモン付けた、別の罪がある

578:名無しさん@九周年
08/08/22 09:53:48 dcDPOycK0
>>569
さわいでるのが誰であれ
夫は逮捕されるべきだとおもうんだけどな
医者だけでなく医療を受ける側にも一定の責任はあると思わないか?

579:名無しさん@九周年
08/08/22 09:53:56 HwT2fEJr0
>>570
そこまで医者が信じられないのだったら、医者に行くのを止めたらいいじゃん。w
だれも頼んでいないし。

580:名無しさん@九周年
08/08/22 09:54:21 /TIztSBi0
というか人の体開けて中身いじくるのが安全だと思ってるのかと思う。
医者を信じるかどうかは勝手だが
その医者が為たことの理解が全く見当たらない遺族を見ると腹が立つ

581:名無しさん@九周年
08/08/22 09:55:11 4KUpBmvM0
>>506
今気づいたけど、第十二回公判(08/1/25)では旦那さんはこう言ってるんだよね。

私は今、父親として、責任をもって二人の子を育てています。親として当然であります。
URLリンク(plaza.umin.ac.jp)

けど昨日の中日新聞にはこう書いてある
三歳になった長女は長男(7)とともに女性の両親らと暮らす。
URLリンク(www.chugoku-np.co.jp)



582:名無しさん@九周年
08/08/22 09:55:36 q01vCdXe0
>>576
そんなにかからんよ。
コンビニのシステムと同じくらいで充分にミスが判るわな。

583:名無しさん@九周年
08/08/22 09:56:05 WgvJjWJm0
>>574
ゴミみたいなもんならお前が出せば?

それを使うか使わないかは医師の勝手だがw
こんなバカクレーマーのイチャモンに付き合ってやる義理もなしw

584:名無しさん@九周年
08/08/22 09:56:10 Ir+bc4Rg0
>>572
南淵信者に聞いてくれ。

585:名無しさん@九周年
08/08/22 09:56:31 +K6sqceMO
>>574
術野だけで医師のミスの有無を明白にできるわけないだろ
術野だけが医師の場と思ってんの?
それに誰が何をやらかしたか分からないんだぞ?
手術がどういうものか調べてからもの言えや

586:名無しさん@九周年
08/08/22 09:57:03 tl4sZ8W70
1000万あったら看護師さん増やせるな。

587:名無しさん@九周年
08/08/22 09:57:56 4KUpBmvM0
>>540
お前が医者にかからなければ良いだけ。
俺は行く。

医者が信用できないなら自然治癒力に頼れば良いじゃん。

588:名無しさん@九周年
08/08/22 09:57:57 e4V3Y4bI0
今回は、オペ以前に病状が問題だったんだろ。


589:名無しさん@九周年
08/08/22 09:57:57 HwT2fEJr0
>>573
むしろ、ナースステーションの更衣室にビデオカメラを・・・・


590:名無しさん@九周年
08/08/22 09:58:56 K4zW7atA0
録画してますよって所と録画なんてしてませんって、
選択肢が近所にあったら録画してるとこ選ぶわ。

591:名無しさん@九周年
08/08/22 09:59:22 WgvJjWJm0
>>581
あらあらw
詳しい事情は知らないが、DQN一家なんじゃないかなー?という気もw

592:名無しさん@九周年
08/08/22 09:59:33 dcDPOycK0
この医者の場合は
診療前の会話を録音しておけば良かったんだよな
これならラジカセとテープが在ればできる
まずはこの辺から進めてはどうだろう

でもさ、医者が自分の無罪を証明するために使おうとすると
プライバシーがどうこう言ってゴネそうだよな('A`)

593:名無しさん@九周年
08/08/22 10:00:30 MWYiKWBM0
>>590
で、「記録には別途1万円かかります」といわれて逆ギレ、とw

594:名無しさん@九周年
08/08/22 10:01:20 K4zW7atA0
>>593
いや?安心は買うもんだろ・・・JK

595:名無しさん@九周年
08/08/22 10:01:24 1glf9xxK0
日本の医師の数は世界的にみても異常に少ない。
そして日本の医療費は世界的にみて安い。
(医療ミスを書き立てるメディアはこれをほとんど書かない。特に毎日新聞 。)

普段「痛い」と言われている共産党新聞ぐらいしかこの事を報道しない。
特番を組んでまで日本の医療叩きをするマスコミ。
在日が犯罪を犯しても日本名の「通名」で報道するマスコミ。
マスコミは何がしたいんですか?

OECD諸国の医療費対GDP比率
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)

医師数・看護師数の国際比較
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)

日本の医師数、主要国最下位
URLリンク(www.jcp.or.jp)

世界でも異常 日本の医師不足
URLリンク(www.jcp.or.jp)

日本の医療費について
URLリンク(www.gaihoren.jp)

日本の病院では医師数が絶対的に不足している
URLリンク(www.kaseikyohp.jp)

596:名無しさん@九周年
08/08/22 10:01:30 zcdu+m6/0
>>593
録画システムのある病院とない病院、どちらで働きますかって言われたらどちらを選ぶ?
まともな医師の多くは後者を選ぶと思うぞ。

597:名無しさん@九周年
08/08/22 10:01:41 WgvJjWJm0
>>582
まあね

>それ、コンビニカメラだw
>ペアンを入れたまんま閉じちゃったってなミスは発見出来るなw

これぐらいならw

598:名無しさん@九周年
08/08/22 10:02:03 CT3aExVc0
このままだとまた人の命が地球より重くなっちゃいそうだな

599:名無しさん@九周年
08/08/22 10:02:43 3MItHemBO
>>591
DQNじゃなかったら、母体の安全と交通費を秤に掛けて交通費を取ったりしないよw

600:名無しさん@九周年
08/08/22 10:03:03 HwT2fEJr0
>>540
患者は、一度かかった医者に対しては信頼しておまかせにする。

ただし、医者も未熟な医者、熟達した医者、信頼の置ける医者といろいろいるのは事実。
そこで、日本全国、医者のレベル分けリストが必要。

1. ブラックジャックレベル・・・保険は適用不可。ただし、神レベルの技術あり
2. 最高医レベル・・・保険 + 高額のオプション料金有り
3. 並みの医師・・・・保険適用範囲内
4. 研修生レベル・・・ワーキングプア用
5. キリコレベル・・・・ニート専用

601:名無しさん@九周年
08/08/22 10:03:59 Ir+bc4Rg0
>>598
もう、この親父にとっては”身内の命は地球より重い”だろ。

602:名無しさん@九周年
08/08/22 10:04:02 +K6sqceMO
>>594
患者1人あたりいくらかかるかは知らんが、
患者が払ってくれるんならビデオはいくらでも入れてやる
外来やムンテラの撮影もサービスでつけてやるよ
そんかわり裁判に持ってきても「プライバシーが」とか言うなよ

603:名無しさん@九周年
08/08/22 10:04:35 MWYiKWBM0
>>594
なら医者に言わずに買えばいい。「安心」を。
カメラの無い病院でも、自分ですべて記録機材をそろえれば何の問題も無い。
それで医者にカメラがあるとかないとか関係なく「安心」して治療が受けられるのに
なんでそういわずに「医者が」「病院が」なの?
おかしいよJK。

604:名無しさん@九周年
08/08/22 10:05:54 dcDPOycK0
>>601
紙幣よりは軽そうだけどな

605:名無しさん@九周年
08/08/22 10:07:10 /TIztSBi0
>>581
それは検察側のいつものこと。
『これ以外の証言をするな』と言われて
何回も書き直しなりを命じたりするので
事実と違う証言になってしまうと言うのはよく聞くし
実際に目にしたことがある
だけど遺族側としたら出して貰えるだけ有り難いので
いらつきつつもそれをしたと聞いた。

606:名無しさん@九周年
08/08/22 10:07:14 +K6sqceMO
>>600
ちょwwwニート全員安楽死www

607:名無しさん@九周年
08/08/22 10:07:37 3MItHemBO
>>600
キリコは名医だぞ
安楽死が大好きなだけだw

608:名無しさん@九周年
08/08/22 10:07:53 4KUpBmvM0
>>548
たしか映画になってたよね。


609:名無しさん@九周年
08/08/22 10:08:30 WgvJjWJm0
www >>589
それは有効な使い方かもなw

>>600
しかしさ、患者は医者を選べても、医者は患者を選べないってんだからねえ
後で文句を言うんなら、ハナっから1を選べば良かったのになw
まっ、あんなクレーマー一家は誰も診たくないだろうな

610:名無しさん@九周年
08/08/22 10:08:36 /mSqB9Qc0
>>560
病院側が遺族に同情して保険金を出す為に医療行為は正等でも過失と言う処理をした。
そこを検察に見つかってつつかれる、同情があだになった感じ。

わざわざ勤務時間に逮捕、TV局が待機してその状況を撮影色々変な点は数多くある。
今回のように裁判所で無罪判決が出ても医者の名誉は傷つけられたまま。

611:名無しさん@九周年
08/08/22 10:08:41 tdBiyPZr0
クレーマーはこれまでも多くいたが、ここまで悪影響を及ぼしたクレーマーも少ないのでは?
産科医減らしただけにとどまらず、さらに撮影とか要求するか。

612:名無しさん@九周年
08/08/22 10:10:31 x0Hd59y10
ハンディーカムがフルHD画質で
webカメラもストリリーミングも馬鹿みたいに簡単、
携帯電話で動画が撮れる時代に
撮影くらいしないほうがおかしいと思う

高い?んなわけない
真上にカメラ置くだけ

613:名無しさん@九周年
08/08/22 10:10:32 4KUpBmvM0
>>605
って事は亡くなった奥さんの両親が育てているのに、
旦那さんが育ててるって事にしたって事?
それはそれであんまりだなぁ。

614:名無しさん@九周年
08/08/22 10:10:42 /TIztSBi0
>>581
それは検察側のいつものこと。
『これ以外の証言をするな』と言われて
何回も書き直しなりを命じたりするので
事実と違う証言になってしまうと言うのはよく聞くし
実際に目にしたことがある
だけど遺族側としたら出して貰えるだけ有り難いので
いらつきつつもそれをしたと聞いた。

615:名無しさん@九周年
08/08/22 10:10:48 JegA3bZD0
>>611
裁判で完敗したから、さらにエスカレート。検察・警察、爺さんをなだめてやれよw

616:名無しさん@九周年
08/08/22 10:11:58 vj6yJ7fa0
立ち会い帝王切開だったけど、地の池の中から赤ん坊取り出した様に
しか見えなかった。素人には何が何だかさっぱり分からん。


617:名無しさん@九周年
08/08/22 10:11:58 FBFaBvbO0
いくら遺族といえども表立って行動する以上は批判を受ける義務を負うべきだと思う。

618:名無しさん@九周年
08/08/22 10:12:11 2UEYp25E0
こいつなに様だよ
感情論だがなおさら地裁の判決を支持したくなるな

619:名無しさん@九周年
08/08/22 10:13:29 MWYiKWBM0
>>614
発言内容が不明瞭だが
お前が「聞いた」のはお前が見たと自称する実例のことであって
この件の関係者から「聴いた」わけじゃないよな?

620:名無しさん@九周年
08/08/22 10:15:28 WgvJjWJm0
>>612
お前の手術はお前の自腹で固定ハンディカムで記念撮影してもらったらいいよw
運よく生きて生還出来たら、ピースを忘れるなw

621:名無しさん@九周年
08/08/22 10:17:54 DgujatK90
日本の産婦人科を震撼させた大野病院事件。 - 金杉文夫のリョーガン・マーケット(竜頷市場) - Yahoo!ブログ
URLリンク(blogs.yaho)●.co.jp/yuushi2011/56315314.html

実は原告側の父親は取材に対し、逮捕に至るまで何度も病院側の説明を求め、
加藤医師の説明を求めたと語っています。

ところが病院側は誠実な対応を取らず、加藤医師も「口べた」という利用で
患者家族への説明責任を果たして来なかったというのです。

患者側はごくごく普通の市民です。

一方の被告側は病院という組織です。
しかも日本の産婦人科学会という大組織も支持に回っているのです。
 
そんな状況では説明に納得できない家族が警察に頼るのも無理ないことでしょう。
 
また、日本産婦人科学会やマスコミの取り上げるポイントの中に、
「萎縮医療」という言葉が頻繁に出てくるのですが、この言葉も私は気になります。

そもそも医療過誤の事件であれば、「過誤」のあるなしを法的に争えばいいことであり、
且つ病院側や医師が訴訟保険に入り、自分の信念に基づく医療行為をすればいいわけです。

それなのに、今回の裁判で有罪になったら「日本の医療が萎縮する」というような言い回しは、
患者を人質に取ったある種の脅しととれなくもありません。
医師のプライドも疑いたくなります。

622:名無しさん@九周年
08/08/22 10:18:02 joAE+k/j0
ではお願いしまーす。シーン11・カット5・テイク2・・・・・・

623:名無しさん@九周年
08/08/22 10:18:59 /TIztSBi0
>>613
逆に言うと同情論ぐらいでしか有罪に出来ないと検察が判断した証拠
情けないが有罪率99%を目指すためなら何だってするのよ

624:名無しさん@九周年
08/08/22 10:21:36 +K6sqceMO
>>622
はい○○先生クランクアップでーす

625:名無しさん@九周年
08/08/22 10:22:22 K4zW7atA0
>>602
さすがに外来はいらないけどよろしく。

>>603
設備有る所と無い所があれば選ばせて貰うだけって話。
そう必死になるなよ・・・。

626:名無しさん@九周年
08/08/22 10:22:37 ffYFT3E60
もうアレだね
たとえが、映画で悪いけど「サトラレ」みたいに大量の書類に署名してから
の手術になっちゃうね
っていうか、そうしないと安心して手術できないだろ

627:名無しさん@九周年
08/08/22 10:23:31 fJR43mPM0
大体医者が逮捕されたこと自体異様な事件。

患者の体を明確な意思を持って殺した事件でもないのに。
せいぜい民事で争うべきだった事柄。

628:名無しさん@九周年
08/08/22 10:24:44 uF/Potd90
おっさん「全ての医者は医療事故を起こす可能性を持っているので逮捕すべきだ」

629:名無しさん@九周年
08/08/22 10:25:43 Ir+bc4Rg0
>>622
>テイク2
やっぱ年末にNG大賞とかやるの?

630:名無しさん@九周年
08/08/22 10:26:03 WgvJjWJm0
>ID:DgujatK90

感情に溺れて頓珍漢なこと言ってる馬鹿ブログをしきりにコピペしてるが、お前は何がしたいの?

631:名無しさん@九周年
08/08/22 10:26:08 j68lcncn0
ビデオ撮影って今は普通に行われているんじゃないのか?
うちは全部撮影しとるよ。

632:名無しさん@九周年
08/08/22 10:26:53 tl4sZ8W70
>>629
ノムさんスコープもお忘れなく。

633:名無しさん@九周年
08/08/22 10:27:33 +K6sqceMO
>>631
あんたほんとに医者?
カメラ導入の現状を知らないわけないと思うんだが

634:名無しさん@九周年
08/08/22 10:27:52 /TIztSBi0
>>619
その件の遺族からは聞いてないぞ。
ただ遺族の発言を許可した検察が家庭環境を掴んでないとでも?
何れにしろ発言がアレだからって家族全員DQNである可能性は無いぞと言いたかっただけ。

635:名無しさん@九周年
08/08/22 10:29:27 MWYiKWBM0
>>631
ビデオ撮影がすべての治療で行われてるくらいの医療機関に勤めてるのに
他で普通にビデオ撮影が行われてるかどうかすらしらないの?
不思議だねw

636:名無しさん@九周年
08/08/22 10:29:57 eql9ssLO0
手術中に「!」とか
テロップが入るんだよね

637:名無しさん@九周年
08/08/22 10:30:05 wRjMD+Im0
今の病院に「金にならないけど初期投資として1000万払え維持費は月数十万だ」って言ったら
どんだけの病院がつぶれるかね。
給料の10倍は病院に金を落としてくれる医者にすら出せない病院がほとんどなのに。
「医者の安心のためだ」って、そんなもん出すのならもっと出してほしいところがほかにあるわ。

638:名無しさん@九周年
08/08/22 10:30:09 WgvJjWJm0
>>631
しねえしねえw
いくら自分とこしか見てないつっても、医療界の実勢じゃないことぐらい知ってるだろうに、
何をすっとぼけたこと言ってんだよw

639:名無しさん@九周年
08/08/22 10:31:53 SHSVVsLN0
腹部の手術全般に言えることだが,何をやっているかはっきりわかるぐらいのビデオを撮るのは非常に難しい.ましてや骨盤内の手術なんて術者しか見えてない場面だってざらにあるのに.
腹部手術のビデオを自分で撮ったことがある奴ならビデオを取るなんて気軽に言えないだろ.

640:名無しさん@九周年
08/08/22 10:31:56 LCU2YMRm0
BGMや効果音に気を遣いそうだw

641:名無しさん@九周年
08/08/22 10:32:13 tdBiyPZr0
報道の仕方もおかしい。
無罪となったのに、いまだにこの医者にも問題があるかのように扱われ、
一方連続通り魔殺人は派遣に問題があるとか庇われる。

642:名無しさん@九周年
08/08/22 10:32:39 HNZ4YWTd0
今でもビデオ撮って術後に見せてくれる病院あるよ。
医者が信用できないんだったら最初からそういう病院行けばいいのに。

高いけど。

643:名無しさん@九周年
08/08/22 10:32:49 tl4sZ8W70
>>636
医者の頭にCGで?マークが並んだらちょっとマズそうだな。

644:名無しさん@九周年
08/08/22 10:33:52 +K6sqceMO
>>639
俺は腹部じゃなく心外だが禿同
スコープつけなきゃ見えないとこどうすんの?って話なんだが

645:名無しさん@九周年
08/08/22 10:34:33 QpOYuwO7O
>>641報道陣の学歴コンプレックスだったりして

646:名無しさん@九周年
08/08/22 10:34:35 VQseo7C1O
>>631

> ビデオ撮影って今は普通に行われているんじゃないのか?
> うちは全部撮影しとるよ。

どこの大学病院?
学術以外で撮るのは稀なんだが・・・ww

647:名無しさん@九周年
08/08/22 10:35:59 u5WseYPkO
全ての職場に監視カメラつけろってか?

648:名無しさん@九周年
08/08/22 10:35:59 0viwwtWWO
>636
ガチンコみたいに「その時、とんでもない出来事が!」とか出たら笑う。

649:名無しさん@九周年
08/08/22 10:36:41 gP4SB4pD0
目の手術したときに待合室に俺の手術映像がLIVE!で放送されてて、母親が気絶したのを思い出した・・・

650:名無しさん@九周年
08/08/22 10:36:48 tl4sZ8W70
内視鏡の時はず~っと手元撮るってことかな。

651:名無しさん@九周年
08/08/22 10:36:56 Rcxek2tq0
手術内容のビデオ画像記録保存が義務付けされたら、その撮影や保存などの方法が
”  標  準  化  ”
されなければいけなくなるが?

具体的にいうと
・いつからいつまでが手術として記録しなくてはならないのか
・撮影機材は何でもいいのか
・撮影の仕方は定点撮影か撮影者が手術室に入って行うのか
・音声は保存すべきか
・緊急手術でも義務付けは可能か
・撮影を本人や家族が拒否したときの対応はどうするべきか

などなど・・・問題点ありすぎ

各病院ごとにサービスでやる分にはいいかもしれんが、義務付けは現実的でないし

第一この提言は、亡くなった遺族が医師の無罪判決を聞いて悔しくて苦し紛れに言った発言
あまり真に受けて聞くようなものじゃない

652:名無しさん@九周年
08/08/22 10:37:45 07xXVrfm0
SODがアップをはじめました

653:名無しさん@九周年
08/08/22 10:39:19 +K6sqceMO
まああれだ
疑わしきは病理解剖に委ねろだ
白い巨塔でもやってたこと
それをやらんかったのにビデオ撮影とか言われてもな

654:名無しさん@九周年
08/08/22 10:41:22 j68lcncn0
>>631>>635>>638
なんだみんなしてないのか。
俺はオペ部屋で初めてDVDレコーダーなるものを操作した。
ファイナライズしないで取り出そうとして怒られたことは今でも覚えている。
ファイナライズという言葉もその時に覚えた。
ちなみに研究発表の資料として普通に使っとるよ。
個人が特定出来るような場合は事前に承諾えるけど。

655:名無しさん@九周年
08/08/22 10:43:06 +K6sqceMO
>>654
まだ他病院では全然してないことくらい学生ですら知ってるというに
お前という奴は無知にもほどがある

656:名無しさん@九周年
08/08/22 10:43:20 JegA3bZD0
>>653
>>6だったのね。早すぎる指摘で、気づくやつ少ないが、正論だな。


657:名無しさん@九周年
08/08/22 10:43:47 Bi+qeEZ40
腹部手術なんて真上にカメラ置いても映るのは執刀医の後頭部だけです。
かぶってみえねえよ、て状況がわからないから、簡単に撮影なんて言えるんです。
特に出血なんて状況だと、全員が頭突っ込んで確認するからCCDですら入る隙間がない。


658:名無しさん@九周年
08/08/22 10:45:48 4KUpBmvM0
>>611
大淀の高崎を忘れている。
医学部の学生に
「患者さんと向き合える医者に」
とか
「良い技術を持つよりも、誰でも優しく診られる
お医者さんになってください」

と講釈たれてる。



659:名無しさん@九周年
08/08/22 10:46:12 x0Hd59y10
>>657
ゴーグルにカメラつけろ。


660:名無しさん@九周年
08/08/22 10:47:38 tl4sZ8W70
>>659
医者が頭動かすたんびに画像大揺れですけど、
そんな画像見たら俺なら酔っちゃうw

661:名無しさん@九周年
08/08/22 10:47:41 j68lcncn0
>>655
腹腔鏡さえも撮ってないのか?
遅れとるな。

662:名無しさん@九周年
08/08/22 10:47:57 /+KvIHuGO
当然女子中生の堕胎手術も撮影するんだよな

どうせなら患者本人にも管理義務もたせろよ、改ざんされたとか言いかねんし

まあ流出は免れないだろうけど

663:名無しさん@九周年
08/08/22 10:48:53 x0Hd59y10
医者が動揺したり声を漏らしたら
ますオペミスだよな。
それすら記録しないのはおかしい。音声のみでさえ重要な証拠になる。
逆に、医者は否が無い場合、自分の身を守るための道具にもなる。
ヤブがびびってるだけってのが真相のようだ・・・。

664:名無しさん@九周年
08/08/22 10:49:35 +K6sqceMO
>>661
金があって学術目的が多い大学病院と一般病院を一緒にするなよ
外に行かされたときに恥かくぞ

665:名無しさん@九周年
08/08/22 10:51:29 tl4sZ8W70
>>663
> 医者が動揺したり声を漏らしたら
> ますオペミスだよな。
それはおかしいだろ。
じゃ車を運転中に動揺したら操作ミスなのか?

666:名無しさん@九周年
08/08/22 10:52:22 4KUpBmvM0
>>648
これの最後みたいな感じかw

URLリンク(jp.youtube.com)

667:名無しさん@九周年
08/08/22 10:54:45 +K6sqceMO
>>663
じゃあ手術中に予期せぬことが起きるのは日常茶飯事だからほとんどのオペがミスだなw
ミスでもなんでもなく心臓ちょっと触っただけでも血圧が変動してアラームなるんだぞ
それでミス扱いじゃ全く身を守る道具にならんわ

668:名無しさん@九周年
08/08/22 10:54:45 j68lcncn0
>>664
左遷先の総合病院も撮ってるから、
それが普通だと思っとったわ。


669:名無しさん@九周年
08/08/22 10:58:07 WgvJjWJm0
>>639
不明瞭、或いは写ってないもんを、都合のいいように解釈されたりしてな
そもそも遺族の心情として、死亡=医者のせい=医療過誤 と思いたい奴はいる
たとえ困難でリスクの高い手術でさえな
もう寿命だってのに、入院中に死んだから医療費払いたがらねえ困った遺族もいるしw
ビデオ撮影なんてイチャモン付けたいクレーマーに、わざわざクレームネタを提供するようなもんだ
医師を信頼出来なきゃ、病院に来ずに勝手にしろよ

>>650
邪魔!w

>>647
そうなんじゃねw
しっかし、このジジイのオツムはかなり逝っちゃってるなあ
>ビデオ撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いにしてほしいとしている。

>>654
同業者のトモダチは外にいねえの?

670:名無しさん@九周年
08/08/22 11:01:44 +K6sqceMO
>>668
お前の大学病院は系列が1個しかないのか?
大学病院勤務ならいくつかの病院は行ってるはずだと思うが

671:名無しさん@九周年
08/08/22 11:02:24 k0SOEZSI0
「先生!、脾破裂がもうすぐ到着しますっ。」って時にも、「カメラの準備が出来てませ~ん」とか

「あらあら、ずいぶん切っちゃったね。じゃあ縫合するからカメラ用意して」

とかなるの?


672:名無しさん@九周年
08/08/22 11:03:08 ffYFT3E60
>>636>>640>>643>>648

リアクションカメラもつけてもらって、執刀医とかのリアクションを
ワイプで入れてもらったら、もっとわかりやすくなるね。


673:名無しさん@九周年
08/08/22 11:05:10 k0SOEZSI0
もうひとつ

「ココの病院には、カメラの準備がありませんので救急は受けられません。」

こりゃいいね。

674:名無しさん@九周年
08/08/22 11:05:54 +K6sqceMO
てかカメラ毎回入ったら意識して
やたらとかっこつけて儀式的なオペする執刀医増えそう
「ただいまより、○○術を行う。メス…」
なんてドラマでよくある初め方を真似したがるだろな

675:名無しさん@九周年
08/08/22 11:06:23 WgvJjWJm0
>>671
勿論だ
何しろ、
>ビデオ撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いにしてほしいとしている。
だもんなw
リスクの高い危険な容態の緊急手術ほど、まずは撮影だw

676:名無しさん@九周年
08/08/22 11:07:16 j68lcncn0
>>670
俺の専門の左遷先は一つだけだもん。
っていうか他の病院の事なんか知らんよ。
みんな何でそんなに他の病院の事に詳しいのか不思議だ。


677:名無しさん@九周年
08/08/22 11:08:44 tl4sZ8W70
ナレーションは石坂浩二でお願いします。

678:名無しさん@九周年
08/08/22 11:08:47 +K6sqceMO
>>676
他の病院のことを全然知らんお前の方が不思議だよ
今まで何してきたんだ?

679:名無しさん@九周年
08/08/22 11:09:05 WgvJjWJm0
>>676
お前が医療界に居ながら無知でいられるのが不思議だw

680:名無しさん@九周年
08/08/22 11:10:23 ILaEiW85O
手術も裁判も閉鎖的なんだよ。可視化しろ。

681:名無しさん@九周年
08/08/22 11:11:22 pt9q/gcD0
ID:j68lcncn0ボコボコだな、カワイソス

682:名無しさん@九周年
08/08/22 11:11:26 tl4sZ8W70
>>680
裁判は傍聴できるけど。

683:名無しさん@九周年
08/08/22 11:11:34 JegA3bZD0
出たぁーーーーーーーー可視化厨!!

684:名無しさん@九周年
08/08/22 11:12:40 WgvJjWJm0
>>677
若い奴は、プロフェッショナルの橋本さとしやプロジェクトXの田口トモロヲがいいんじゃね

685:名無しさん@九周年
08/08/22 11:13:22 5aHYnKKm0
手術なんか気持ち悪くて見たくねーよ

686:名無しさん@九周年
08/08/22 11:13:47 PgRrA6ZT0
>>658
大淀といえば、言ったのが誰か忘れたけど

 「産科医療は過酷で大変な労働環境と言われているのは本当です。
 しかし、上手くいって当たり前で一つ間違えれば叩かれる。
 これを理不尽に考えてはいけないと思うのです。
 これはどんな職業でも当たり前のことなのです」

って言ってた人がいたよね。

誰か忘れたけど、これだけのことを言っちゃうくらいだから、
きっと仕事バリバリにこなしてミスも事故も無く
神がかった能力と実績を持った人なんだろうなぁ。


687:名無しさん@九周年
08/08/22 11:14:16 tl4sZ8W70
>>684
> プロジェクトXの田口トモロヲがいいんじゃね
「その時、麻酔医が、いっ、た」

688:名無しさん@九周年
08/08/22 11:16:44 6+dHMRgDO
>>637
税金から補助金が出て、
厚労省の天下り用組織が審査という名目で、
病院と機器メーカーの両方の上前を跳ねます。
患者には実質的サービス低下と負担増のダブルパンチだけど、

安心して医療サービスを受けるためには仕方ない。

689:名無しさん@九周年
08/08/22 11:17:08 k0SOEZSI0
最後に、中島みゆきのエンディングも入れて欲しいなあ。

690:名無しさん@九周年
08/08/22 11:19:15 +K6sqceMO
悪役の医師も出演させようか?

691:名無しさん@九周年
08/08/22 11:20:09 WgvJjWJm0
いやあ、プロジェクトXは必ず若い頃の失敗もアリなんだけどねw

692:名無しさん@九周年
08/08/22 11:21:47 +K6sqceMO
俺は情熱大陸がいいなあ
ナレーションは窪田さんで

693:名無しさん@九周年
08/08/22 11:25:03 2DHwULBU0
ストリートビューの次はこれだな>>ググル

694:名無しさん@九周年
08/08/22 11:25:24 AwN9L9K70
>>173
天井のカメラはこまめに動かさないと術者の頭しかうつらないよw
本当に記録したいなら、専属の人員をおくしかない。

695:名無しさん@九周年
08/08/22 11:25:28 ZX9ZywFZ0
「ちょっと!患部が映らないから先生右に除けて」
「その機材邪魔!」

696:名無しさん@九周年
08/08/22 11:25:32 WgvJjWJm0
プロジェクトX流シナリオでは、失敗失敗失敗の連続の末に、偶然ひょんな思い付きが当たって大団円w

しかし、実際のとこ患者サマはエライからさ、結果主義を求めんだよなあw
最初っから成功確率が低かろうが、ミスだろうが、事故だろうが、予測不可能な事例だろうが、死んだら同じ
まあ医者の方だって、死んでも生きても請求はするがw

697:名無しさん@九周年
08/08/22 11:26:40 Rcxek2tq0
いいなあ
娘さんを失った可哀そうな遺族たはいえ、このド素人が言った戯言で始まったスレッドがどんどん主旨からずれていく
最初からまともにあつかうような要望じゃなかったからねえ

698:名無しさん@九周年
08/08/22 11:27:37 60FH3iQ90
>>173
お前バカか?
ホントにバカ??
手術中に上方に固定したビデオカメラで
撮影しても術者の頭や手しか写らないだろw
そんな映像でも撮影料機材料保管料は全額負担させるよ?
ほんとバカですねw

699:名無しさん@九周年
08/08/22 11:31:51 Jv0mv6UC0
手術のビデオ撮影ではなくて、その前のインフォームド・コンセントの様子をこそ
ビデオ撮影して記録すべきと思うんだ。とくに今回の「事件」の場合なんかは。
それがあれば医師の逮捕などありえなかった。

700:名無しさん@九周年
08/08/22 11:32:20 ZX9ZywFZ0
>>698
要所要所でみんなで後に下がって指さし確認でもするんじゃねw
「切開よ~し!」
『切開よ~し!』
「患部摘出よ~し!」
『患部摘出よ~し!』
「縫合よ~し!」
『縫合よ~し!』

701:名無しさん@九周年
08/08/22 11:33:19 WgvJjWJm0
>>697
趣旨がトンデモなワガママだもんなw
あのジジイは、悔し紛れに何でもいいから食い下がりたかっただけのことでさw

702:名無しさん@九周年
08/08/22 11:33:30 OxmMVAfl0
ここでの議論で、完璧なビデオ撮影なぞほぼ不可能であることが明らかになった
そこでだ、画像は無理でも「匂い」位記録してくれ

頼む!

703:名無しさん@九周年
08/08/22 11:36:10 KnhKp4mN0
>>5
ドラゴンボールを集めろ

704:名無しさん@九周年
08/08/22 11:36:55 Cl+PFST9O
>>1
本当にやらせようとしてんのかよ!w
関連スレで冗談で言われてた事をw

705:名無しさん@九周年
08/08/22 11:39:30 OxmMVAfl0
>>700
そのモデル結構優れてるな

706:名無しさん@九周年
08/08/22 11:40:27 ZX9ZywFZ0
この爺は医療現場改善の第一歩としてこの患者の夫を殺人罪で起訴するべきだ

707:名無しさん@九周年
08/08/22 11:42:26 OxmMVAfl0
匂いで癌患者を見つける医師もいる品

708:名無しさん@九周年
08/08/22 11:42:34 iFVHNHxj0
ごちゃごちゃ言う前に生まれた子ども必死に育てろよ
不幸になるのはその生まれた赤ちゃんだ

709:名無しさん@九周年
08/08/22 11:45:57 OxmMVAfl0
>>1
言い出しっぺがまず金を出せ
言うだけなら誰でも言える

710:名無しさん@九周年
08/08/22 11:48:03 wRjMD+Im0
>>661
あのなぁ。そりゃ腹腔鏡だの胸腔鏡だの保存するのはDVDレコーダー一つありゃできるし、
とってるところは多いだろうよ。
渡辺さんが言ってるのは「全手術の画像記録」だぞ。
普通の手術の方が、あるいは内視鏡手術でもそこに入る前の切開や鏡視下に入らない部分を
撮るのは大変だって話だろうよ。

711:名無しさん@九周年
08/08/22 11:51:11 +K6sqceMO
医療ミスさせたくないならまずは産科医を増やす要望書を出せ

俺のたりん頭で産科医療に関してのみ打開策を考えるとすれば
産業医大や自治医大のように特化した大学をつくる以外に
もはや劇的な改善方法はないと思うんだが
よーするに産科医科大学の創設
学費も安くし、卒後は研修医の後の20年の産科配属の義務付け
ただ、医大を1校増やすだけでも今は極めて難しいからな…

712:名無しさん@九周年
08/08/22 11:52:20 2DHwULBU0
>>711
>産科医科大学の創設

入学希望者がゼロなんだが

713:名無しさん@九周年
08/08/22 11:54:02 OxmMVAfl0
>>711
そんな金も時間もかかることせんね
シナ人医師輸入してこれにやらせたらいいよ
あいつら優秀かもしれんよ
わからんがね

714:名無しさん@九周年
08/08/22 11:58:19 +K6sqceMO
>>712
産科医大でも医師にはなれるんだぞ?
なかなか医学部に入れない奴らが目の色変えて入ってくる
偏差値は低いだろうけどな

715:名無しさん@九周年
08/08/22 12:00:08 60FH3iQ90
>>714
じゃあやってみw
産科しかできない医師になりたい馬鹿が集まるといいなwww

716:名無しさん@九周年
08/08/22 12:00:15 /+KvIHuGO
別業種だけど知ったかぶりの素人ほどうざいのは無いよね。
基本以外大抵間違えてるし

717:名無しさん@九周年
08/08/22 12:00:52 PHzpj3iP0
医学生諸君!

日本の医学が最先端であればあるほど 、レアケース症例は、人災とされる

あまり無理に進歩させず 、昔のように標準的な治療なら
10人に一人死ぬぐらいでないと、 患者の病気に対する姿勢が形成されない

日本の医療レベルを欧米並みに下げ
保険会社のガイドラインに沿った治療を実践し
命は買うものという習慣を身につけることが重要
金を出せば100人に一人死ぬ程度に向上するするのだ

これまでの国民の書き込みを見て 、もう十分わかったであろう…
彼らに医療を好意的に理解しようとする奴なんぞ 存在しないことが…

標準治療で全くOK
本気は身内のために温存しておけ!
親戚に医者いない奴は負け組

ああ、産婦人科医には絶対成ってはならない
裁判はこれで終わりではない
ここまででも十分苦しんでいる
生活破壊、家庭崩壊、未来の希望もなく年月が流れる
地裁、高裁、最高裁
民事 地裁、高裁、最高裁
苦しみは長く長く続く
それでも産婦人科に行きたいか!


718:名無しさん@九周年
08/08/22 12:02:05 2DHwULBU0
>>716
いや、基本から間違ってるよ

719:名無しさん@九周年
08/08/22 12:03:33 k0SOEZSI0
産科限定免許

720:名無しさん@九周年
08/08/22 12:03:55 OxmMVAfl0
>本気は身内のために温存しておけ!
技術の温存てなかなか困難だろ
観念しづらい

721:名無しさん@九周年
08/08/22 12:05:02 L93SeDRr0
だめだ、この遺族w

722:名無しさん@九周年
08/08/22 12:06:04 8SKqCHhOO
>>712
自治医大が引く手あまただから授業料全額貸与にしたらわからんぞ。
下手したら地方国立よりレベルが高くなるかもしれん。

723:名無しさん@九周年
08/08/22 12:07:59 60FH3iQ90
>>722
20年は産科限定でも?
本当に「行ける!」と思うならなぜやらない?

724:名無しさん@九周年
08/08/22 12:08:40 OxmMVAfl0
実はこういう事

検察はこの負け戦でも結構学習したんだよ
で、次のターゲットを待っている、否照準を合わせているところ

なにしろ狡猾な人種だからな

725:名無しさん@九周年
08/08/22 12:10:33 4KUpBmvM0
>>677
ポン!

726:名無しさん@九周年
08/08/22 12:10:53 +K6sqceMO
>>722
だよな
学費がかからん自治医大や防衛医大は
そこらの国立よりはるかにレベルが高いし

>>719
産科医大だろうが自治医大だろうが全科を学ぶし
医師免許も全科勉強しないととれない
研修医期間はスーパーローテーションでいくつもの科をまわる
別に産科以外全くダメじゃねーよ

727:名無しさん@九周年
08/08/22 12:11:05 gulx+tT1O
別に構わないと思うが
今回の事件は「ミス」ではなく、病死
録画が目的としているのは、ミス隠しの監視だろ

病死に対してカメラ持ち出しても意味ないよ

728:名無しさん@九周年
08/08/22 12:11:58 QJnOCtqN0
>>714
医者に偏差値は関係ないだろ。どうせ肉体労働なんだから
頭使わなくていい商売だろ

729:名無しさん@九周年
08/08/22 12:13:24 ZrLsCvPL0
ちょっと出血したり、ちょっと手間取るだけで、失敗だ!医療ミスだ!って叫ぶわけですね。

730:名無しさん@九周年
08/08/22 12:13:53 2DHwULBU0
>>726
でも20年は産科限定にするんでしょ?
しかも地方駅弁より偏差値高いんでしょ?

どう考えても地方駅弁にいくよねw

731:名無しさん@九周年
08/08/22 12:15:06 4KUpBmvM0
>>686
>>343

732:名無しさん@九周年
08/08/22 12:15:35 QJnOCtqN0
だいたい,偏差値高いやつが何で医学部にいくんだよ
頭いいやつが医者になったって、宝の持ち腐れだぜ
頭脳で勝負する職種を選べよ

733:名無しさん@九周年
08/08/22 12:15:38 g/1LECJz0
・帝王切開はすべて子宮も摘出
・救急の妊婦もすべて子宮摘出

これでいいじゃんもう

734:名無しさん@九周年
08/08/22 12:15:52 OxmMVAfl0
オマイら心配しすぎw

条件付きでも、ここに語られているような撮影が義務化されるわけ
ねーだろ
法制化されたら、憲法のある法条に違反=違憲
すること位気づかないの?

735:名無しさん@九周年
08/08/22 12:17:11 +K6sqceMO
>>730
たくさん入学希望者がいるから偏差値高くなる
みんな地方選んだら偏差値上がらんだろうがボケ

>>728>>732
じゃあおまいは医学知識ない馬鹿医者に当たっても文句言うなよ

736:名無しさん@九周年
08/08/22 12:18:08 wRjMD+Im0
>>734
医師の黙秘権を無視した事故調査委員会が現在検討されてるからねぇ。
今後改善するのかもしれんけどさ。
そう考えると条件付きなら撮影義務化も俺はありうるとは思ってるよ。

737:名無しさん@九周年
08/08/22 12:18:44 2DHwULBU0
>>735
たくさん入学希望者がいる?
20年産科限定医師に?

ゆとり脳だねw

738:名無しさん@九周年
08/08/22 12:19:14 QJnOCtqN0
医学知識なんて頭のよしあしじゃないだろ
偏差値55ぐらいあれば充分だよ
やる気の問題だよ

739:名無しさん@九周年
08/08/22 12:20:11 60FH3iQ90
>>734
いや、むしろ義務化してほしい

>>673の方が俺はいい

740:名無しさん@九周年
08/08/22 12:20:29 8SKqCHhOO
>>730
それだけ授業料無料(本当は全額貸与)の誘惑はすごいということ。



まぁ、現実問題あらたに大学を作る余裕があるかどうかという話になるんだけどね。
だったら(産科)奨学金として全額貸与してしまった方がいいという話に……。


741:名無しさん@九周年
08/08/22 12:20:40 +K6sqceMO
>>737
じゃあ自治医大と防衛医大はどうなる?

742:名無しさん@九周年
08/08/22 12:21:27 ZX9ZywFZ0
いやらしい話しだが金で釣るしかない
産科医みたいななりたがる人が少ない分野の診療報酬を引きあげる
予算は少子化対策の一環と言うことで良いだろ
それでもリスクと労働条件が厳しすぎる産科医になりたがる医師は少ないかもしれんが
人数が増えれば労働条件の方は少しは改善されていくしな

743:名無しさん@九周年
08/08/22 12:21:51 XZ5Ymmhn0
ビデオでマムコ獲り放題!!

オペだけじゃなく、内診もフルハイビジョンでくっきり撮影!!

744:名無しさん@九周年
08/08/22 12:22:11 2DHwULBU0
>>741
彼らは辞めても「医師」だ。
産科限定じゃないぞw

745:名無しさん@九周年
08/08/22 12:23:25 JegA3bZD0
小児科医科大もお忘れなく。。。

746:名無しさん@九周年
08/08/22 12:25:42 A0SlvtYV0
そんなもん録画される方が気持ち悪いわwww
どうせ流出とかするんだろ

747:名無しさん@九周年
08/08/22 12:26:02 ZX9ZywFZ0
産科医になりたがる医者が少ないのに
産科医の教育機関を充実させても意味無いだろ
まず産科医になりたがる医師が増える環境を整えないと

748:名無しさん@九周年
08/08/22 12:26:13 +K6sqceMO
>>744
産科医大だからって産科しか勉強しないわけないだろ
医師国家試験通らんだろが

それに自治医大も防衛医大も卒後に何ら義務は生じないわけじゃないし
やめたらやめたで金とられる

749:名無しさん@九周年
08/08/22 12:26:59 arXdbetL0
その前に警察の取り調べ室にビデオ設置を義務付ける方が先ですよね

750:名無しさん@九周年
08/08/22 12:26:59 Q48BMSXI0
手術に先立ちまして、執刀医・田村の歌謡ショーをお楽しみください
歌は「サライ」

張り切ってどうぞ!

751:名無しさん@九周年
08/08/22 12:27:26 OxmMVAfl0
>>736
実現しないね、多分。
じゃあ、ありとあらゆる手術につき義務化しないと均衡を失することになるよ>法の下の平等
例えば、魚の目取りの手術もね。
では、魚の目取りの手術は義務化されずにお産等は義務化されるという合理的理由が存す
るか?
そもそも、お産の方が魚の目取りより危険を伴うということは通常人には常識だ罠。
また、産婦人科医が減少しているという現下においてだ。

ないね。

752:名無しさん@九周年
08/08/22 12:28:24 9ekj6fVLO
映像がなきゃ改ざん隠蔽があったとみなす、って完全に疑心暗鬼だなあ
医者以外に医学について相談できる所が要るな
まあそれも、自分の意に沿わなかったら身内の隠蔽って言われるんだろうけど

753:名無しさん@九周年
08/08/22 12:28:34 WgcgYSkJ0
患者が望む場合だけ、コストはその患者持ちでやったらどうなん?
カメラ撮影で委縮して、思い切ったことはやれなくなりますって念書もとれば万全

754:名無しさん@九周年名無しさん@九周年
08/08/22 12:28:35 fW2Od9Qd0
元医療従事者だが
証拠映像があったほうがいい場合もある
以前勤務してた病院はDVDに撮ってたよ

755:名無しさん@九周年
08/08/22 12:28:48 8SKqCHhOO
>>744
だったら産科医大を出ても(法律上は)医師なんだけど……。


ただ、一定期間後他の科にまわる人は皆無だろうなぁ。

756:名無しさん@九周年
08/08/22 12:28:50 2DHwULBU0
>>748
ホントゆとり脳なw
20年は産科以外できない大学の話だぞ?

防衛医大や自治医大は科限定免許じゃねーぞw

757:名無しさん@九周年
08/08/22 12:31:54 60FH3iQ90
え?産科医大でも金払えば義務が免除されて
卒後すぐに眼科や精神科になっていいの?

そんな大学をつくりたいのか?www

758:名無しさん@九周年
08/08/22 12:32:05 wRjMD+Im0
>>751
当然そうなると思ってたよ>「魚の目の手術」
手術室で行う手術、になるか、それとも保険点数上手術とみなされているものになるかは知らんけど、
可能性としては0ではない。だからふざけるなって思ってる。俺は。

あと、法律を作らなくてもこうしてもいい。
「手術中の画像記録を保管していない施設は、(手術点数は)算定できない」
これだと自由診療はokだから、憲法上も問題なくなる。
いやだし、愚の骨頂だと思うけど。
(まあ、こうなったら手術室はどんどん閉鎖するだろうね)

759:名無しさん@九周年
08/08/22 12:32:59 k0SOEZSI0
でもさあ、国や自治体の方針があれば、自治医大や国立で

産科入局確約で、学費出すってのはアリじゃない?

760:名無しさん@九周年
08/08/22 12:33:24 8SKqCHhOO
>>756
> 20年は産科以外できない大学の話だぞ?

> 防衛医大や自治医大は科限定免許じゃねーぞw
あぁ、勘違いの元がわかった。
ここでいう限定っていうのは
「産科以外の科をやりたかったら授業料を返せ」
って言う意味。
発想としては産業医大と似ている。
つまり、一部を除いた全科できる医師免許は与えられるんだけど、産科以外の科をやりたい人は貸与されていた授業料を全て返還するということ。
これで理解できるかな?

761:名無しさん@九周年
08/08/22 12:33:28 slx/b7ix0
やめた産婦人科医はどこで何してんだろうなあ。
家族養わなくちゃいけないんだろうに。

762:名無しさん@九周年
08/08/22 12:33:29 +K6sqceMO
>>756
それを言うなら自治医大は一定期間地方限定
防衛医大は自衛隊から召集かかれば行かなきゃいけない
どっちもどっちだ
安い学費の医学部がどれだけ威力があるかお前は分かってない

763:名無しさん@九周年
08/08/22 12:34:05 CAP/Vyyo0
このオッサン、人格障害じゃないの?
常に自分が正しい、自分が理解できないことは間違ってるっていう。

自分の納得いく結果が出るまで一生ゴネる気かよ。
とっくに真実は出てんだろーが。

764:名無しさん@九周年
08/08/22 12:34:21 Q40aXogU0
>>761
内科医になってます

765:名無しさん@九周年
08/08/22 12:35:08 VbfBJulWO
どんなに真剣に取り組んでる最中でも軽口みたいなものが口をつく瞬間がある。
ビデオ録画なんかしたら、たかり患者(遺族)は鬼のクビとったかのように証拠扱いして賠償請求を始めるぞ。

766:名無しさん@九周年
08/08/22 12:35:52 60FH3iQ90
>>760>>762

>>757

767:名無しさん@九周年
08/08/22 12:35:56 Jtt5GZ8b0
手前らで機材用意して寄付するぐらいしろよDQN遺族が

768:名無しさん@九周年
08/08/22 12:36:42 +4surm0HO
手術現場にビデオカメラをって意見に肯定的な一部マスコミには、
全報道番組の編集作業の全作業過程を記録して公開しろよと言いたいね。



769:名無しさん@九周年
08/08/22 12:37:35 8SKqCHhOO
>>757
人にもよるが数年は縛られる(授業料が回収できない)という事がある。
その点を考えると期間は10年くらいが妥当なんじゃないかと推測。
案外これが効く。

770:名無しさん@九周年
08/08/22 12:38:18 wRjMD+Im0
>>757 >>760
あたりから考えると私立の医学部くらいにはなりそうだね。
で、開業医の子供のうち「出来の悪い子」が入って、出る時に金払っておしまい。
産科は増えないかもしれないねぇ。

771:名無しさん@九周年
08/08/22 12:38:36 +K6sqceMO
>>757
やめたときは高額請求にすりゃあいい
もっとも金払えるくらい裕福で産科以外やりたいなら
最初から産科医大に来ないだろ

772:名無しさん@九周年
08/08/22 12:40:52 8SKqCHhOO
>>766
そこで効いてくるのが>>730の理屈。
授業料貸与というシステムは受験システムをうまく使っていると言える。

773:名無しさん@九周年
08/08/22 12:41:38 2DHwULBU0
>>769
確かに自治医大も防衛医大も義務は10年未満だけど
上の方では「20年産科限定」と仰ってますから。
ゆとり>>771は、20年未満でやめれば高額請求といってるし

それでも「この案イイ!」というならぜひやってみてください。
志願者が集まるといいですねw

774:名無しさん@九周年
08/08/22 12:44:02 +K6sqceMO
>>770
例え産科医大でも学費全額貸与なら頭悪い馬鹿は入れんよ

まあ20年は長すぎかもしらん
研修医終わってから5年くらいでもいい

775:名無しさん@九周年
08/08/22 12:44:21 60FH3iQ90
ああ、別に俺も産科医大には反対しねーよ
ゆとり構想を実現させてみればいい

もちろん、うまく行かなかった時の責任も負ってもらうが

776:名無しさん@九周年
08/08/22 12:45:33 8SKqCHhOO
>>773
何年で回収できるかという話だからなぁ。
産科の場合は正直わからん。
仮に一億円と仮定すれば年間500万円という事になるが、これは高いのか安いのか……。


777:名無しさん@九周年
08/08/22 12:46:37 2DHwULBU0
手術の録画義務化もやってみればいい。
もちろんコストは全額転嫁で。

778:名無しさん@九周年
08/08/22 12:48:40 +K6sqceMO
仮に産科以外に流れる奴がいたとしても、大学一校ぶんの医師が誕生するわけだ
医師が全体的に不足してるんだからこれはこれで機能する
請求に応じて支払われたお金は産科医療に全額まわせばいい

779:名無しさん@九周年
08/08/22 12:48:49 Ir+bc4Rg0
”悪貨は良貨を駆逐する”とか文系の大学じゃ教えないの?
文系の大学ってなに教えてるの?
それとも2chって中卒ばっかなの?

780:名無しさん@九周年
08/08/22 12:49:11 LcuDIhvbO
>>666
おもろいww

>>746
胎児が泣いた!妊婦は笑った!産科医は寝た!
日本中を感動の渦に巻き込んだ超大作!

「実録!帝 王 切 開!」
絶賛上映中~。


781:名無しさん@九周年
08/08/22 12:50:09 LQaHq2V60
先ずは福島県にモデルケースになって貰おう。

効果確認の為に、他県への受診・搬送禁止にして。

782:名無しさん@九周年
08/08/22 12:50:20 F80pJmyfO
グロい手術映像を見せられてPTSDになったと訴えるのですね、分かります。

783:名無しさん@九周年
08/08/22 12:50:31 60FH3iQ90
>>778
早く実現してみてw

784:名無しさん@九周年
08/08/22 12:50:40 tl4sZ8W70
>>778
医者って学校出て国家試験うかれば即戦力なの?
ダウトー。

785:名無しさん@九周年
08/08/22 12:52:16 KquiSKHbO
落ち度もなく、真剣にやっていたら、ビデオぐらい取られても平気なはずだけどね。

786:名無しさん@九周年
08/08/22 12:52:30 iB94pU+b0
いまだに死亡=医療ミスが前提なんだろうね。
なんともお気の毒なことだな。

787:名無しさん@九周年
08/08/22 12:52:57 8SKqCHhOO
>>770
確かに授業料は私立の医学部クラスかな?
実際いくらかかるのかはよくわからん。
上で一億円といったのも根拠なんてほとんどないし。
ひょっとしたらもっとかかるかも。

788:名無しさん@九周年
08/08/22 12:53:02 +K6sqceMO
>>784
誰も即戦力云々の話はしてないが
何をはやとちりしてるんだ?
スーパーローテーション後と何度も言ってるのだが

789:名無しさん@九周年
08/08/22 12:53:20 7aUO02kuO
>>779
文系の仕事やってみてわかるようになったことは
理系は根本的に言われたことしかできない。
おまえみたいに想像力がないから。

790:名無しさん@九周年
08/08/22 12:53:48 Gync1kIpO
>>781
「仁義なき帝王切開」とかでそうだな。


791:名無しさん@九周年
08/08/22 12:54:27 FFOMT2vQ0
そんなに日本の医療崩壊させたいのか
自分らが困ることも起こるのにね

792:名無しさん@九周年
08/08/22 12:54:34 i09kcpkt0
仮にビデオ撮ったとして
それが証拠として採用されることになったら
裁判でみんなでグロ動画見ることになるんだよね・・・?

793:名無しさん@九周年
08/08/22 12:54:40 Ir+bc4Rg0
>>789
妄想 乙!

794:名無しさん@九周年
08/08/22 12:54:50 2DHwULBU0
>>788
だからその妄想を実現させたら?

795:名無しさん@九周年
08/08/22 12:54:50 tl4sZ8W70
>>788
じゃ教える人は大学一校分負担が増えるわけですね。

796:名無しさん@九周年
08/08/22 12:55:22 hFbsuJCZ0
カメラなんて回ってたら緊張して失敗しそうだな、俺なら

797:名無しさん@九周年
08/08/22 12:55:50 zX+8Q5xy0
産科医をなくせば良いんだよ
前から言ってるじゃないか。

全く何事も0か100でしか考えられない連中が増えているからこういう事になるんだよ
絶対大丈夫とか、100%大丈夫なことなどそうそう無いんだよ。

798:名無しさん@九周年
08/08/22 12:56:10 60FH3iQ90
>>796
そういう時は断ればいい
安全第一だ

799:名無しさん@九周年
08/08/22 12:56:55 qZavATiU0
ほとんどスレは読んでないがビデオ撮影でまずわかることモンスター歓喜ってことだな。
緊張をほぐすためにわざと笑ったりするのすら真剣さがないっていちゃもんつけてくるんだから。
第一撮影できるのなんて手術に撮影係を数人つくらないと確実に死角だらけ。
人手不足なのに手術にはまったく意味のない係りを作らないといけない時点で以下略。
固定カメラにしたら今度はそこだけが映るからそれを見るとなると最初から偏った見方しかできなくなる。
結局モンぺが偏った視点の上、重箱のすみつついて喜ぶだけ。
あとお産の手術なんて異常がなくても他科の医者が倦厭するぐらい血まみれになるらしいね。
そういうものだなんていわれても絶対ケチつけてくるのが目に見えるなー。

800:名無しさん@九周年
08/08/22 12:57:20 cNC+061P0
病院で患者が死んだら全部訴えられるんか


801:名無しさん@九周年
08/08/22 12:57:28 8SKqCHhOO
>>784
そういや研修ってどうなるんだろ?
やっぱり産科限定か?

802:名無しさん@九周年
08/08/22 12:58:09 +K6sqceMO
>>795
100人の学生に100人の医師が病院で働かず
学生につきっきりで教えるわけじゃねーんだ

803:名無しさん@九周年
08/08/22 12:58:26 2Jyh7LaE0
なるほどなあ、秋葉で加藤が暴れると派遣屋がつぶれるんだもんな。

804:名無しさん@九周年
08/08/22 12:59:10 2DHwULBU0
>>802
確かに。
教官医師100人じゃ全然足りない

805:名無しさん@九周年
08/08/22 12:59:15 tl4sZ8W70
>>802
誰もそんなことは言ってないなあw

806:名無しさん@九周年
08/08/22 13:00:22 nVn+n5vZ0
>784
その通りなんです。これは研修医が何処で研修しようがOKになった事から始まりました。
当然人間ですから報酬は良い、当直が少ないか無い、都会である 等々の要件を満たす病院に行きますね。
我々が研修医の時は 日給1340円で研修医は当直は義務で無報酬のうえ当直明けは そのまま勤務でした。
同級生では三名が研修医時代に過労死+鬱で自殺しています。
せめて研修期間は設備の備わった救急部門が有る様な医療機関での研修に戻せば地域医療格差是正にもなるでしょう。
しかし当直明けの日勤は労働法無視の悪習慣ですから「絶対に禁止」を徹底させれば今の状況は是正可能かと思います。

807:名無しさん@九周年
08/08/22 13:01:38 OxmMVAfl0
>>758
>「手術中の画像記録を保管していない施設は、(手術点数は)算定できない」
>これだと自由診療はokだから、憲法上も問題なくなる。

いや、規則でも内規でも(呼称は問題とならない)法律に違反しているものは
無効となるよ(町内会の会則も然り)。普通はそういうものは作らないのだが、
不幸にしてこの世には沢山ある。争われたら負けるルールがね。肝心なことは
団体としてそういう無効ルールを作らないということ。屈しないということ。

画像記録のことだが、オヤジさんが要求している又は社会が要求するとし
てその画像てどの程度のものなんだろう?どうして撮影されたものなんだ
ろう?そこが問題なんじゃないの?まずは、そこから示して欲しいよね。
その水準が、費用等の問題で社会経済上も是認されるものなのか?

オヤジさんがそこまで考えて言ってるのかな?この点は大いに疑問。

808:名無しさん@九周年
08/08/22 13:01:49 +K6sqceMO
>>801
んなわけない
研修は研修
スーパーローテーションでいくつもの科をまわるべき

809:名無しさん@九周年
08/08/22 13:03:00 qNN9qEjl0
べつにいいと思う。
ビデオ撮影。
医療事故抑止の力にはなるだろうし。
ただ問題は事故がおきたとき、それが故意なのかそうではないかだよね。
今回の事件では、個人的には産科医が不憫だった。
もちろん亡くなられた方には哀悼の意を感じる。残された方々もいたたまれないだろう。
けれど産科医はベストを尽くしたのでしょう?
産科医を許せない気持ちや恨む気持ちは仕方がないと思うけど。
それは理解してあげないと、本当に誰にも救いがない。

810:名無しさん@九周年
08/08/22 13:03:50 8SKqCHhOO
>>795
大学を一個作るというのは大変だからなぁ。
やっぱり産科奨学金が現実的か……。

あるいはいっそ産科医療崩壊させた方が危機感を持つから返っていいかもしれん。

811:名無しさん@九周年
08/08/22 13:04:15 2DHwULBU0
>>809
理解してくれなくていい
馬鹿やハイリスクはお断り

これがこの冤罪事件以降のトレンド

812:名無しさん@九周年
08/08/22 13:06:07 fItnr4S40
そもそもこれって医療事故なの?
医療ミスでもなく不幸にしてなくなっただけでしょう。

813:名無しさん@九周年
08/08/22 13:07:07 i09kcpkt0
ビデオ撮影するとなると
技術的ミスは一切許さない、
わずかなミスも即アウトで医師には実刑に汁
と言いたいわけだよね。
あるいは事前に「失敗する可能性ありますから」と説明しろと。


・・・まぁ・・・頭おかしいな・・・

814:名無しさん@九周年
08/08/22 13:08:00 LQaHq2V60
>>809
手術の様子を見てもらう目的でのビデオ撮影は、
やってる所もあるけど、このおやっさんの言ってる事は、
改竄・隠蔽をからめてでしょ?

司法の言い掛かりとも言える要求に答えれるだけの、
「ビデオ撮影」となると中身が違って来ると思う。

815:名無しさん@九周年
08/08/22 13:12:31 tl4sZ8W70
AIの要望出しときゃ海堂尊が喜んだのにな。

816:名無しさん@九周年
08/08/22 13:14:08 Bv2Xa0zr0
映像や機材の管理、更新、メンテナンス費用だってただじゃないし、人件費もまた掛かるな
>>814氏のいう問題もある
何処からその費用を捻出するんだ?

そうなって一番騒ぐのはおまえら貧乏人だろうがw

817:名無しさん@九周年
08/08/22 13:16:03 54fRE9tvP
>尾形局長は「この医療事故を重く受け止めており、再発防止に向けて

今回のは事故じゃないだろ。
どうしようも無い結果だろ。

>、「手術におけるビデオ記録の 保存」を提案。ビデオ撮影記録の
ない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いに

何、調子に乗ってんの、この医療を崩壊に導いてるクズ。

818:名無しさん@九周年
08/08/22 13:17:10 KjirWro00
医療従事者は一切のミスも認めないってのか?
神にでもなれと。
医療制度が崩壊するぞ。
人の体をいじるんだ、そりゃミスもあるだろう。
あってはならないが、ゼロにはならん。
生きるってのはリスクの連続じゃん。
でもそれが生きるって事だろうが。
むなくそ悪いわ。


819:名無しさん@九周年
08/08/22 13:18:27 Co5CQaej0
簡単じゃないか、医療崩壊させて娘のあの世の道連れ増やそうとしてるんだよ。

820:名無しさん@九周年
08/08/22 13:18:59 wRjMD+Im0
>>807
保険算定要件は「このような条件を満たした場合に限り金を払う」だからね。
「別にいいよ、画像記録しなくても、ただし、そんな手術は俺は認めないから保険からは金は出さんぞ」
って言われるだけだよ。
今の算定要件ですら医学的に??ってのがあるもの(ちょっとしか認めない抗生剤の使用量とか、人が死ぬぜ)、
それに一つ二つ付け加わるだけとしか厚労省は考えないだろうさ。だからそこがストッパーになるとは思えないんだよね。



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