08/08/21 23:47:26 vI4f0bBh0
>>510
保険料高くて医者減るんじゃね？
アメリカだとそんなみたいだよ。
520:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:47:44 vhiufK2I0
こういう事してたら医療費がめちゃくちゃ上がるよ
521:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:48:07 p93E2oHo0
>>498
どうせ
「ここ、映像拡大すると転移ありますよね！これ見落としてるじゃないですか！」
医師「すみません…」（そんなの術中にわかるはずないだろ…）
とかなるだけだろ。
遺族側弁護士が後出しじゃんけんでビデオをみれば、どんな名医でも勝ち目はない。
522:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:48:09 28QViI2C0
実際コミコミで出産費用どれくらいかかるものなのかなあ。
523:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:48:11 K2yue/hnO
>>502
医者は保険にはすでに入ってるわい
患者も生保には自由に入っとけよ
ただ医者の保険は医者側に過失ないならでないよ当たり前医者が賠償しなくていいんだから。
524:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:48:19 X24vbdNX0
自由診療になったらワイプで院長が解説するビデオをプレゼント！
エンドロールでは不細工な貧乏人の映像を勝手に使ってNG集も付ければ完璧
525:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:48:34 Qc1h3jE70
>>519
アメリカだと盲腸の手術だけで数百万取ったりするらしいからな。
日本は月の支払い上限は8万円程度と決まってるから非常に恵まれてるのに
患者はそういう事は感謝しないんだよな。
526:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:48:52 MnDBKd0T0
逆にもっと下げていいな
腕に自信の無い医者ばっかりだし
527:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:49:04 WdhW6Q3gO
よくメディアに出てる、スーパー脳外科医の福島センセイが、金持ちだけが最新医療を受けられる病院を丸の内だっけ？作ったよね？
528:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:49:12 sAG1WWnG0
>>514
どういういみだったんだ？
誤解されるような言葉使うからこういうことになったりするんじゃないの？
失敗でしたっていったらミスしやがったな
このやろうってことになるじゃん
医学の限界とかなら不可抗力とかそういう言葉使えば
失敗＝過失という意味でとられて当然だろ？
529:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:49:13 Sb4/NzTYO
極悪人渡辺好夫からは健康保険証を取り上げるべき！！
モンペに対する罰則を決めて厳罰化して欲しい。
モンペのせいでちゃんとした患者さん達まで迷惑してるよ！
530:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:49:51 z80Jm9oz0
>>486
ビジネスと割り切る先生は簡単に切るよ！あらゆる意味でね。
また大病院だとメロンも...あなた男でしょ！
産婦人科を勉強したらこの産婦人科で生みたいと予約空き待ちの所もある
今回の病癖だと即大きい病院 夢の産後ライフの病院からは追い出される！
帝王切開の妊婦は夢の産後ライフ病院には行けないけど。
金は掛かるが素敵ですよ～....
531:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:50:04 D4oOnDlb0
>>1
被害者のような顔して、腹が立つ。
日本国民全民の敵だと思う。
532:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:50:19 3Lf0rFBy0
遺族の記者会見の一部
『また世間の誤解として、加藤医師の逮捕後、「警察に相談した」「政治家に相談した」
などという噂が医療界に広がっている点を挙げた。「警察に相談すべきか幾度も自問自答
したが、相談しなかった」（渡辺氏）としたものの、「捜査に尽力した警察・検察には
深く感謝している」と述べた。
URLﾘﾝｸ(www.m3.com)
「逮捕」について捜査当局の見解
『捜査当局は「供述内容が変遷し、証拠隠滅の恐れがある。遺族感情も厳しかった」
と説明した。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
遺族の父親か捜査当局のどちらかが嘘をついているわけですね。
533:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:50:44 I47RsgZ+0
つーか、ビデオより、遺体を解剖する前に火葬にするのをやめろよ
遺体こそが最高の証拠物件だロ。
534:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:50:53 Z8PRwlqPO
今後、一番困るのはこの馬鹿遺族とその一族。
こんなモンスターって知ってて治療する医者がドコの世界にいる？
風邪だって恐くて見立てられないわ。今後一生まともな医者にかかれず、施設にも入れず死に絶えやがれ。
535:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:51:07 Qc1h3jE70
>>527
今週の週刊現代を読め。
スーパー脳外科医の福島先生が刑事告訴されてるぞ。
「私の妻が植物人間にされました！」ってね。
でも記事をよく読んだけど、どうみてもモンスターペイシャントでした。
ありがとうございました
536:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:51:16 j5kxktHu0
スポーツ審判のように、ゲームを止めて、映像見て判断できるわけではない
ノータイムで判断していく現場で
また、医者が殺意を持って故意にミスをしたことを証明しないと事件にはならない
映像がそれを証明するケースは稀で、導入・維持・運営コストが見合うことはない
判断ミスはただの事故
医者の能力に問題があるなら、それは免許を交付した監督官庁の問題
適正・能力の確認として数年毎の再試験など、免許交付の制度改正が必要というだけ
医者個人に責任を問えるものでは有りません
537:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:51:41 NNKN+ygHO
ビデオ記録はいらんと思うが、医者の立場からで良いから、医者の対応の良し悪しを
判断する機関みたいのを作って欲しい。
患者が訴える場所が裁判所しかないってのは互いに不幸だと思う。
しかしビデオは嫌だなぁ。感染症予防でチン毛はツルツルにしてあります、なんてのも撮られるんだろ？
538:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:51:52 AoCAs8UC0
>>528
お前は寿命があるからどうやら失敗作のようだ。破棄せねば。
539:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:52:01 /ZqfBbCZ0
>>511
確かに、手術の全てを見たいのなら入室からということになるから、まず全裸からはじまるな。
全裸にした上で・・・・・写すのか。
まぁ手術というのがどういうものなのか知るためには、全部撮影するのがいいのは確かだと思います。
540:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:52:27 OVvCElVi0
>>525
お前が患者だとして保険制度を誰に感謝する気でいるんだ、馬鹿。
541:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:52:27 CJjES4aqO
お前らよーく考えろよ
手術を撮影されるってことは
麻酔で寝た直後に導尿カテーテル入れられるところも
ばっちり撮られるんだぞ
包茎の奴はずっと記録が映像として残るんだぞ
542:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:53:06 oVofAKd00
>>533
今回の場合、ご遺族が解剖拒否だったと読んだ気がする。
543:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:53:12 28QViI2C0
この遺族って、死体解剖拒否したんじゃなかったっけ？
なんか矛盾してるよね・・・
伝聞なので違ってたらフォローよろしくお願いします。
544:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:53:22 QH6Slact0
>>347
確かに、交通事故なんかでも
過失犯は刑事にそぐわない感じはする
545:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:53:39 MnDBKd0T0
>>534
それでもやらなきゃいけないのが客商売よ
546:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:53:40 t1xc9IRJ0
医長って 病院によっては日直みたいなもんだがなw
それはそうと
インフォームドコンセントもセカンドオピニオンもビデオ撮影も
一部の事例しか適応しないんだが
少なくとも救急症例には無力だわな
547:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:54:11 g1SCf/fg0
ビデオ見ながら「ここでホームランを打っていれば試合に勝てたのに！」って話か
548:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:54:17 GfoF/QoR0
団塊バカ親父の典型
文句言えば世の仲良くなると思っている
日本はこれからダメになるよ～んだ
549:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:54:27 8ffqi5eEO
495です
白い巨塔→財前が素晴らしいオペで全員根治
現実社会→完璧なオペをしてもかなり死ぬ
そもそもオリンピックの体操と同じで完璧なオペなど稀
550:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:54:44 nuyftm020
>>536
過失がないことの証明が容易になって、
今回のようなことが起こっても医師の拘束時間が減る等、
どちらにもメリットがある。
551:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:55:16 OVvCElVi0
昨日は医療崩壊するぞ、なんでも子宮摘出するぞ、と脅して、今日は>>541か。
脅してばかりじゃ芸がねーぞ。ま、お前がＢやＺなら得意技ってことなんだろうけどな。
552:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:55:34 qW6fYJRl0
どうも最初からミスがあったと決め付けてるんだよなあ。
公判での意見陳述で、
>剥離も、はさみでところどころ切らないといけないほどの癒着だった。
との説明を受けたと話してるんだよな。
で加藤医師はこれを否定してる。
>検察官： ハサミを使って切ったら出血が多くなったという説明をしませんでしたか。加藤医師： 覚えはありません。
この辺りで言うことが変わった、ミスを隠蔽してると、不信感を強めたのはあるだろう。
>加藤先生の法廷での説明は、当時私のきいた説明をかなりちがうので、何故変わったのか不思議な気持ちです。
まあ患者が死亡してお互い動揺してる中での会話だからなあ。
記憶が正しいかも分からんし、加藤医師の説明の仕方が悪かったのかもしれない。
いずれにしても憎しみに凝り固まってるので遺族の心情が変わることはないだろう。
お互いにとって不幸なことだが。
553:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:55:45 WdhW6Q3gO
>>535
マジ！？
知らんかった。
サンクス！
福島センセイって同業のセンセイ方から見ても、やっぱり天才ってカンジですか？
一般市民のワシらは、テレビの印象しか無いもんで…
554:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:55:58 AoCAs8UC0
もしこの医者が生命に危険が及ぶ可能性があるので子宮を摘出しましょう、
といっていたとしても、患者側はつっぱねてたんじゃねーの
555:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:56:06 MLbN/To9O
事故じゃないのに、馬鹿じゃねーの
556:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:56:19 z80Jm9oz0
>>545
紹介状書いて私では手に余り自身が無いと追い出せば問題ありません
大学病院に送り込めば問題なし。
557:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:56:23 28QViI2C0
>>551
どう考えても、脅してるのは遺族の方だと思うけど。。
558:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:56:54 4+8V/d9G0
>>535
ほう。福島さんが。
あの人は「手術しても患者のためにならないと判断したら依頼を断る。ひきうけたら全力を尽くす」
という方針だったよね。
559:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:56:58 nuyftm020
>>547
ホームランかどうか判定するために、MLBで導入を検討してるが、
そんな後付の結果論ためじゃないw
560:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:57:02 jAjPqhNd0
うちの教授は、ある症例の世界的権威で、教育用の手術ビデオを何本か撮影したんだけれど、そんな簡単に撮れるもんじゃないよ
とてもじゃないけれど全手術に義務付けるなんて常拠を逸してるとしか思えん････
561:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:57:13 oVofAKd00
>>556
でも遠いし…
562:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:57:29 D7MZqayf0
この親父は、無罪の判決が出た時点で口つぐむべき。
いつまでもグダグダいかげんにしろっての。
つうか、むしろ謝罪してほしいくらいだ。
563:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:57:30 bXGyXri10
>>528
現代医療では治せない癌や難病も治せる医者を紹介して頂きたい
ヒュンダイ医療ｗｗｗ
日本にいるより祖国に帰れよ 気が楽になるぞ？ｗｗｗ
564:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:57:48 G1wW6IWu0
>>519
臨床止めてビデオ鑑定医になれば無問題
ミスで死なせる可能性は皆無だから保険加入の必要はない
夜はぐっすり寝て昼間は誰にもせかされずゆっくり時間をかけてとことんあらさがし
訴訟は増え続けるだろうから職を失う心配もない
565:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:57:54 Z8PRwlqPO
>>535
福島センセがアメリカで起訴されまくってるのは
脳外んなかでは常識レベルでしれわたってるよ。
あのペースで、しかも他のどの医者も尻込みする手術をこなしてるから、死亡も当然多いんだわ。
566:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:58:22 sAG1WWnG0
>>544
過失でも重罰っていうのが最近の傾向じゃないか？
交通事故でも危険運転致死なら20年とかあるし
自動車運転過失致死ときうのもできて交通事故は
重くなったからね
567:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:58:30 9MG2i29g0
産科から自由診療解禁でどうですか？
これで患者も医者も納得だろ。
568:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:58:35 OLL+xUSZ0
団塊のゴミは日本には必要ないのでさっさと消えろ('A`)
なんで団塊のアホって脳内常識や経験のみを妄信して他人の意見や現実がみれないんだ？
やっぱ脳みそ軽いからか？
569:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:58:38 8zzWaSiP0
実現できるなら、医学生の参考資料になるかもしれんな
で、設備投資は患者負担ですか？
570:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:58:51 OVvCElVi0
>>557
ここで遺族が脅してるって本気で考えてんだとしたら、おまえキチガイｗ
571:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:59:10 OpX/qBdW0
どんどん訴訟リスクが高くなるな
572:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:59:18 CJjES4aqO
>>551
俺は別に有罪でもよかったと思っているが何か？
崩壊するぞと脅す気はない
むしろ一回崩壊してしまえと思ってる
573:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:59:30 WzqfD3lj0
>>530
連れて行きます。一匹生んだけど筋腫だった。
産後ライフ病院って何？
産後デッド病院なら、ここだが
574:名無しさん＠九周年
08/08/21 23:59:35 t1xc9IRJ0
>>560
そうねえ
器材の手配からセッティングから術中までまあ大騒ぎだわな
全手術撮影できるようになるまで
それだけのカネと手間がかかるかと考えただけで気が遠くなるよ
575:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:00:04 g1SCf/fg0
>>566
「カセットテープを替える為に前見てませんでした」をいっしょくたの「過失」といわれてもさすがに
576:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:00:11 teMnq+780
遺族の気持ちもわからなくもないけど
この爺さん孫が悲しい思いをしたり負い目を感じるといけないからって
家族連れのいる所に孫を連れて行かないらしいけどそれって
遊園地とかもアウトってことだろ？
いい加減｢母は死んでも目の前の孫は日々大きくなってるし
母の死を生涯知らずに生きることは不可能｣だっていう現実を直視しないと
なんか孫はつらいだろ、逆に
この家空気悪そうだもんなあ
577:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:00:31 vI4f0bBh0
>>564
医療訴訟専門のヤメ医者コンサルとかも増えるんだろうな？
リスク無しで、報酬ｳﾏｰだろうから。
どっちにしろ医師不足に拍車かけるじゃんｗ
578:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:00:34 GERyL59U0
ビデオを撮るというのはいい方法だな。
579:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:00:50 WdhW6Q3gO
何か、今日のレス内容の殆どが遺族寄りと感じるのは、オレだけか？
580:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:00:54 1+Mq1asB0
ビデオ撮影した後は、いろいろな業者に活用のチャンス有りそう。
今はエコの時代だし。
元は取れそう。
581:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:01:26 QH6Slact0
>>372
手術や分娩が密室で行われる理由は
それなりに考察する価値がある。
おそらくその理由の第一は不浄であるからだな
血や反吐や羊水まみれの不浄を浮き世と隔絶すると言うのが一点
本来の意図と多少関係するが、
その不浄な光景を一般人に見せることで生じる
不都合を隠して医療行為を円滑に行うためと言うのが二点目
小児科の点滴なんか親には見せられまいて…
（理解ある親なら戦力の一員だが）
582:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:01:50 C4JnBl+10
>>1
手術のビデオ記録って、
例えば、以下の左下くらいにある「動画コンテンツ」みたいなヤツか。
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
こんなのって、捜査機関とか、遺族とか、素人が見てわかるものなの？
俺だったら、血が出たら、気持ち悪いだけで正視できないけど。
583:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:01:51 VdBO51EV0
>>565
アメリカでも告訴されてるのか
気の毒な先生だな。
彼のオペは1cmの開放窓から病巣を取り除くという
極めて難易度の高い手術法らしいですね。
584:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:02:49 sAG1WWnG0
>>575
医者だって同じレベルのミスはあるだろ？
薬間違ってたり医者じゃなく薬剤しかもしんないけど
うちの親がもらってきたらくすりちがってたことは
確か一回あったような気がする
585:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:02:54 3Lf0rFBy0
>彼のオペは1cmの開放窓から病巣を取り除くという
どうやってビデオとるんだろうなｗ
586:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:03:17 JyBhuo820
医者のほうも、こんなよく分からない訴えを起こされなくなって万々歳じゃね？
やればいいよ。
587:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:03:18 GfoF/QoR0
福島っていう外国で勝手にやれアホ
588:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:03:42 rjQVCfVB0
>>564
俺も専門医取ったら成りたいな。
今回のケースを見ていると、たいした臨床能力じゃなくても検察側の証人になっていたみたいだし。
589:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:03:53 j5kxktHu0
>>550
>>363
590:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:03:58 p93E2oHo0
>>560
術中に術者や助手が姿勢を変えたらたいてい見えなくなるもんな＞カメラ
ope毎に撮影専門の人員を一人用意するのか。また研修医が死ぬ。
しかも臓器の裏側とか助手にも見えないところは絶対撮れないし。
591:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:04:08 jAjPqhNd0
>>565
＞福島センセがアメリカで起訴されまくってるのは
はぁ？
アメリカじゃ医療行為は刑事免責されるのに何で起訴されまくってるんだ?
592:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:04:32 4+8V/d9G0
>>565
TVでは「数千の手術をこなして死亡例なし！」みたいな煽り文句をつけていた番組もあった気がするけど
よそで断られそうな患者が依頼してくるという話ですしね…。
593:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:04:50 inUCKbBZ0
>>28
これを思い出した。
飛行機に乗っていた時の事。
機内アナウンスを終え、マイクのスイッチを切り忘れたのか、
パイロット達の会話が聞こえてきた。
機長「あ-落ち着いたし後は自動操縦で。それにしても綺麗なネェチャン
にフェラして貰いたいなぁ。」
副機長「いいですねぇ。その後に熱いコ－ヒ-を飲みたいです。」
慌てて操縦室に向かうスチュワ－デス。
客「コ－ヒ－も忘れるな！」
594:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:04:58 t1xc9IRJ0
>>582
まあ 専門の認定医が見るということだろうな
新米看護師でも術中に気分が悪くなって担ぎ出されるのがいるくらいだからw
一体何人ビデオ鑑定医が居れば良いのかは計算する気がしないけどね
595:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:05:13 vI4f0bBh0
>>591
民事で訴訟起こされてるってことじゃね？
596:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:05:16 OVvCElVi0
>>572
馬鹿だな。だからってお前が必死ぶっこいて>>541で脅してないことにはならん。
医者にもＢやＺが多いんだろうから、その系統が必死に医者の肩持ってんだよな。
医者の刑事責任を免責なんて出来るわけねーんだよ。（チミにばかり言ってるわけでねーからね）
597:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:05:44 x873t5hM0
>>583
アメリカの訴訟はデフォだろ
そんなわかりきったリスク引き受ける医者も奇特だが
逆風もつおいのにがんばるのぉ
598:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:06:53 DyhoHW9Z0
＞ビデオ撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いに
＞してほしいとしている。
なにこのプロ市民・・・・・
そんなに医者が信用できないなら、自分で医師免許取って
自分で手術しろよww
599:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:07:21 3l61Ku2m0
手術のビデオを見ながら、
新潟大教授が、「この時点で子宮を取るべきです！」
とか叫ぶのか。
・・・としても、判決は無罪で変わらなかったと思われ。
600:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:07:37 VdBO51EV0
福島先生が刑事告訴された内容は
週刊誌によると
「聴神経腫瘍」だったらしい。
当然、外科的に摘出したんだけど
術後一ヶ月くらい昏睡状態が続いて植物人間となって
現在も家族が苦しんでるという内容なんだが
確かに家族にはとても気の毒だけど
どこがどう刑事罰にされるべき内容なのかさっぱり分からなかった。
601:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:07:41 eiLoLRKCO
福島県立の病院では全部ビデオ撮ればいいよｗ
半分くらいの医者は辞めるだろ！
病院も潰れるし福島県では医療ミスは無くなるなｗｗ
602:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:07:47 ygSHpbrw0
>>543
拒否してるよ。以下公判の証言。
>病院の裏玄関で、娘のなきがらを引き取る際、先生から病理解剖をしますか、ときかれて、しない、と即答しました。
>弁護２： 病理解剖は行われましたか
>加藤医師： いいえ、ご家族が、針一本刺して欲しくない、これ以上、傷つけてほしくない、と言われました
603:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:08:09 QoUP2T4o0
肝臓手術の世界的権威の幕内前東大教授は手術室に演歌のＣＤを持ち込んで
手術中ず～っとかけっぱなしにしてるんだぜ
604:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:08:24 b2I78n+80
手術のビデオなんて、当の昔から全部撮ってあるけどね
別室でそれを関係者なら誰でも見れるようにしてるし
まあうちの病院だけかもしれないけど
605:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:08:43 QG87Xk0+0
手術とか大きな手技における記録自体は問題ないと思うのだが・・・。
俺も医療関係者だけど、自己防衛になるとおもうが？？
606:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:09:03 Fsj541Q20
>彼のオペは1cmの開放窓から病巣を取り除くという
顕微鏡で見ながらの手術。顕微鏡の画像を残してるよ。
それとは別に、マスゴミがとりまいてる
607:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:09:08 EaJXmQBj0
これはいいと思う
医者の独断でハイリスクな手術をされてはたまらないから
608:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:10:05 w2ATaCX40
>>605
＞ビデオ撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いに
＞してほしいとしている。
この部分が火種になってるんじゃないかと・・・
609:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:10:25 rV+4Ve2A0
>>589
今回しっかり無罪になってるし、裁判期間の短縮が見込める。
リプレイあったほうが技能の向上になんじゃん。
ややこしい手術をビデオでみんなで見て勉強するって、すでに行われてるし。
610:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:10:32 PWGfZ+rU0
>弁護側の鑑定人として証言をした医師の方々も、加藤医師の医療行為を
>正当化する意見を述べました。その点をとても残念に思っています。
弁護側の承認が被告有利の証言をしたのは残念だそうな
611:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:10:43 O4KVPsURO
ビデオ撮ったら撮ったで
「プライバシーの侵害」とか騒ぐバカ続出
612:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:10:48 x873t5hM0
>>602
病理解剖しなくていいってのは
病院側が慰謝料払わなくてもいいでつって言ってるようなもんか？
613:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:10:50 QtGLtCfa0
漏れは小児科医だが、
医療者の間では小児科、産婦人科のなるのは基地外だという
風潮さえある。
医学に100％はない。
適切な治療をしても予想不可能な事態や、
予想はできても防げないことがたくさんある。
それをすべて殺人罪に問われていたら仕事できない、と思う。
614:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:11:37 IQWRWeh50
>>541
でも完全な医療ミスを隠蔽されるよりはよくね？
615:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:11:40 Qh2oeXjq0
>>598
この発言って裁判所に対しても信用してないってことなんだろうね。
616:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:11:44 UwBaE2G/O
金は誰が負担するのかな？
617:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:11:53 ljIfUHSFO
クソジジィもう黙っとけ。
将来本当に身体がやばくなった時
病院に受け入れて貰って助けてもらおうとか思うなよ。
お前のせいでこっちは本当に迷惑してんだから！
618:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:11:54 JCW2HaoS0
>>610
自分が検察側の証人になってやればよかったのにね
619:いじり万子
08/08/22 00:12:03 FRbtJ4ar0
>>601 00:07:41 ID:eiLoLRKCO
アメリカじゃ撮影はごく普通だが、誰も医者は辞めてないぞ。
己の技量を撮影されて気分を害する医者など居ないぞ。
単発IDが多いが、世論誘導のつもりかな？
620:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:12:05 eqa7J+D70
普通撮ってるだろ。
地方はまだ撮ってないのか。
621:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:12:50 VdBO51EV0
病院がきちんと患者に賠償すべきケースを列挙すれば
・患者を取り違えた
・左右を間違えた
・投薬量を一桁間違えた
↑こういう明らかなケースくらいに限るべきだろうな。
622:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:12:56 w2ATaCX40
>>607
手術内容は事前に患者に説明して、了解取ってるだろ？
手術中に突発の事態でハイリスクになっても
独断でやるしかないと思うが？
623:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:13:10 PWGfZ+rU0
医療崩壊と結び付ける議論を耳にするたび、「娘は何か悪いことをしただ
ろうか」と怒りを覚えます。娘が亡くなる時点まで、医療には絶対的な信頼
を持っている一人でしたが、死亡後は日を重ねるごとに医療に対して不信感
を深めています。
624:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:13:15 QtGLtCfa0
漏れは小児科医だが、
医療者の間では小児科、産婦人科のなるのは基地外だという
風潮さえある。
医学に100％はない。
適切な治療をしても予想不可能な事態や、
予想はできても防げないことがたくさんある。
それをすべて殺人罪に問われていたら仕事できない、と思う。
625:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:13:19 n+CpW6z90
>>605
諸刃の刃になると思うけど、有能な人は記録してくれた方がいいと考えるだろうね。
626:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:14:00 QG87Xk0+0
>>608
なるほどねぇ。この爺の人格に対して皆怒っているのね。
まるで、奈良で金儲けしてジャーナリスト面をしている某高○氏みたいだな。
627:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:14:43 ygSHpbrw0
ドラマとかで手術室を上から見学できたり、医局のモニタで手術の様子が見られるとかあるけど、
ああいう設備はどこの病院でもあるものなの？
628:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:14:53 IQWRWeh50
>>611
それは法整備もしくは患者に了承を取るのが普通じゃない？
629:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:15:01 PWGfZ+rU0
>>619
>ビデオ撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いに
>してほしいとしている。
こういう医者憎悪丸出しのコメントつけるからだろ
630:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:15:15 VdBO51EV0
何が渡辺好男だよ
どっから見ても渡辺悪男じゃないか
631:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:15:20 tLEErPXv0
いじり万子で思い出した
先生によっては、触診の力加減が違うと言う
先生の性癖にも興味あるな
どーでもいいレスだが
632:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:15:23 dQJ24VkB0
とにかく医者の数が増えたら医者の世界が地獄になる事は間違いない
633:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:15:50 kliQj49h0
つーか県は補償金出すために、ミスが一切無いにもかかわらず「ミスが有った」事にしたんだよな。
これって、保険金詐欺じゃん。
しかもそれが裏目に出て担当医タイーホ、墓前で土下座強要。
そりゃ医者も逃げるわ。
634:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:15:59 DXnMzTH/O
ビデオ保存なんて嫌だつーの。
それより医療裁判は専門の裁判官をおいて
検証なんかも科ごとの専門医にお願いするようにしろ。
医療裁判こそ各科専門医による裁判員制度にしたらいい。
635:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:16:02 CjYiGmhp0
包茎手術もですか？
636:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:16:04 b2I78n+80
散々、今まで手術のビデオ撮ってきたけど、それをプライバシーの侵害だ！なんて
訴えてきた患者なんて皆無だったがな
訴訟何件も抱えてて、専門部署まである、うちの病院ですらこんななのに
今更これって問題なの？
637:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:16:16 w2ATaCX40
>>623
自分の行動は省みれない人なんだな。
誰もお前の娘を責めてないだろ？っての・・・
638:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:16:23 rV4SHfJz0
>>632
？ なんで？
639:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:16:44 EaJXmQBj0
>>622
現状ではその裁量の幅が大きすぎると思う
640:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:16:49 lT+bX8O00
というより、患者にとって不利な部分も積極的に流していいんだろうな？
この類のビデオは。
641:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:16:50 QG87Xk0+0
>>625
治療ってこんなに大変なんだ、って一般の人も分かる良い機会なんじゃないかな。
ビデオ撮影に関しては個人的には賛成かなぁ。
悪男の悪意ある発言にはムカつくけど。
642:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:16:50 Qh2oeXjq0
>>602
ビデオ撮影と解剖をセットにすれば完璧だと思うけど、
解剖のことを言わないのは、そういうことなんだろうね。
自ら証拠を無くしてしまった。
裁判の結果を見ると、医師側に過失は無かったという証拠だったということか。
643:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:17:07 ttzjdpDxO
お父さんの気持ちはわかるのだけど、
何でも監視スタイルで透明化させようとすると、
必要なお医者さんまで去ってっちゃうかもよ。
644:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:17:43 3OSgxzSE0
この遺族、いい加減にしろよ
救急でオペするときにビデオ録画する余裕なんてないだろ？
医師のあら捜しをするなら、病院に来るなよ
渡辺好男 全国の医師はこの名前を覚えておいて下さい。
645:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:18:12 rV+4Ve2A0
日本の医師って免許に守られて国際競争に晒されてないから、
技術が先端レベルなのか疑問。ビデオ導入で外国の医師に格付けをお願いしたいw
うまい椰子には保険点数倍で。
慣れない腹腔鏡手術を延々やってた事件も、こんなのがあれば抑止力になったろう。
646:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:18:18 9C4Lm8B50
>>626
娘亡くしてるから、キチガイになってるのかもしれんが
冷静な思考で医療問題を考えていないのは確かだね。
本当に世間を動かしたければ、本村さんみたいになるしかない。
647:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:18:31 dQJ24VkB0
>>638
直感でそう思った、詳しく説明は出来ない
でもそうなる事は間違いない
648:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:18:32 Brz7bX4Y0
医者が撮影に慣れたらいいんじゃねーの？
それで双方丸く収まるだろ。
スペースシャトルも全部撮影するし、俺のコンビニのレジだって常に撮影されてる。
そんなに気にするな。とりあえず映っとけ。
649:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:18:47 JCW2HaoS0
>>633
それなら県が悪いということジャン
>>634
なんで医療だけ特別扱いするんだよ？
マスコミと同じだな
放送倫理委員会とかみうちの組織でさ
650:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:18:51 QG87Xk0+0
>>644
電カルとか強制的に入れたのだから、撮影くらい導入するのは簡単でしょう。
電カルの方がよっぽど、コストも時間もかかる。
651:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:18:56 2HCO9lGj0
うちの嫁の帝王切開のとき、説明されて、なんか同意書みたいなのにサインさせられたけど、
この遺族って基地外？たぶん、こいつらも、」同意書にサインしてるとおもうんだけど？
652:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:19:24 C/YGPD8h0
記録云々の問題じゃないだろ、おっさん。
653:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:19:25 qOU7H62vO
闘えば闘うほど、心の傷の痂を剥がして化膿させてる。
もはや本来の傷とは違い癌化してる。
遺族に今必要なのは有罪判決でも医療現場のビデオ撮影でもない。
カウンセラー。
誰かイタコ呼んで「おらが医大さ行がねがったのが悪りのっしょ。父ちゃん止めでけれ。子供もんじぇし、おらおしょすぃじゃ～」って言ってもらえ。
654:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:19:35 Pou0kyaJ0
で、渡辺さんちの住所と電話番号は？
655:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:19:39 MYgoM2c30
基地害は日本の医療を受けるべきじゃないな。
自分の望む医療を提供してくれる国に行って医療を受けるべきだわ。
656:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:19:44 IQWRWeh50
>>644
緊急の撮影より緊急のオペの方が難しいと思うけど？
657:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:20:01 rV4SHfJz0
>>647
お前頭いいな。
オカルト板へどうぞ。
658:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:20:50 +ncLtbuL0
絶対０パーセントはたぶん今の倍以上のコストがかかることと思う。保険料ふえるかも。
小松さんのいってる様に国民はコスト、技術、受診しやすさ、このうち２つしか取れない どれをとるのか？
と思う コストを無視してる偉い人の話は必要ない。
659:ヌルポライタ－ ◆J/SOXfhyL.
08/08/22 00:20:52 n3e0sSqo0
・・・帝王切開手術時のビデヲを撮れと。保存せよと。公開せよと・・・。
遺族は猥褻物陳列罪推奨者なのか？ｦｲ
660:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:21:07 lT+bX8O00
>>650
病院が順調に潰れてるのに、お前は何を言ってるんだ？
661:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:21:08 PWGfZ+rU0
>遺族が「一生、真相を追究していきたい」と会見
一生やるらしいな
662:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:21:13 lHoOLmu40
このスレ気持ち悪い。一方的すぎる。
663:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:21:29 RGD8nWbl0
もともと相当リスクが高かったため、ほかの病院を紹介したのに、無理やり大野病院で出産を強行
したのは患者のほう。
全部医者側に責任押し付けるなよ。
664:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:21:52 JCW2HaoS0
>>646
なんで本村氏支持するの？
本村氏のいってることにはあまりいいことじゃないような気がするけど
665:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:22:03 V1FgG2Ar0
ビデオ記録がないと調査できないよね
666:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:22:58 PKeR24XX0
ビデオ撮影は既にやってる施設も多いし
いざ訴訟かという時に撮ってあったとなれば話が早いとは思うが
義務化とかそういうことになると効果は薄いだろうな
ケチのつけようなんかいくらでもあるし
667:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:24:05 lT+bX8O00
だから義務化にして、病院を潰そうって。
それが医者のためだぜ。200床レベルの病院なんてゴミ。
668:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:24:07 JCW2HaoS0
2ちゃんねるはよく遺族感情とかいうのにね
今回は遺族感情重視しないんだね
669:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:24:11 VdBO51EV0
>>662
渡辺好男が巨悪すぎて弁護しづらいんだよな。
泥棒にも三分の理で、渡辺にも一分の理があるなら俺は渡辺を弁護するぜ
しかし一分すら理がない。
670:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:24:11 wgV7Tljt0
>>454
ハイメディックだろ、俺入ったよ。
でも東大病院ちょっと遠い。
671:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:24:13 rV+4Ve2A0
せっかくある技術を導入しないのはアホだよな。
テニスのビデオ判定なんて、ミサイル誘導の技術さえ活用してるのにw
672:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:24:31 Jmvikba+O
日本の執刀医のレベルは世界一高いよ
外国は研修医が終わった素人にガンガンオペさせるからなw
日本の医師を馬鹿にするな・・・
ただし経験は必然的に少ないから特異な状況には弱い・・・
673:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:24:44 zq4E8blHO
>>650
>>650
>>650
>>650
>>650
674:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:24:45 QG87Xk0+0
>>660
大病院にかかった電カルの方がよっぽど額が違う。PCの数・システム導入・人件費等。
対効果費用なら大きな手技でビデオ撮影なんて微々たるもんでしょ。
後、導入した病院には電カルのときみたいに診療報酬が有利になるようにしたら、
皆導入するでしょうよ。
675:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:24:48 Chfq1nvb0
>>573
手術を伴わない分娩の妊婦さん要の病院（クリニック）です
大きい街にはひっそりと知る人ぞ知る女性にとって
優雅な分娩までの一時と産後の優雅で贅沢な病院！
私も子宮筋腫が見つかり諦め大きい病院へ....食事と病室＆待合室が味気なかった。
当然、総合病院からか求めるほうが悪いと判ってたけど。
最近は大きい病院でも今現在の胎児の状況を3Ｄ模型も作ってプレゼント
出産時の記念グッツもくれたりしますよ。
産後豊かなライフ（一時）病院を誤解させた説明ならごめんなさいね。
676:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:24:49 VNQmQUhy0
緊急手術はともかく、予定されていた手術なら音声なしの画像だけでも記録する
方がいいでしょ。移民受け入れる余裕があるんだから予算はつけてあげればいい。
医療の安全を追求するならビデオ記録は必要だよ。
677:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:25:04 eJuFMY7+O
リアルタイムWeb配信じゃないと信用できん
678:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:25:07 xz3dVL0Y0
まず患者と契約しないとな。
そうしないと撮れない
679:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:25:21 kliQj49h0
>>649
そうだよ、県が妙な仏心出した、これがそもそもの元凶。
そういえばこの親父さん、東○電力なんだってね。
福島県にとっては貴重なスポンサー様、余計な気を回しちゃったのかねぇ。
680:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:26:20 ObXmW6qG0
ビデオセット一式とカメラマンを用意してくれたら撮影してもらっても構わないが
今の診療報酬のままでは無理。
681:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:26:22 kv/CneH90
いい加減にしろ。
家族が死んで誰かを恨みたい気持ちはわからないでもないが、
ここまでくるとやり過ぎ。
682:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:26:29 q39FQiyk0
機材導入と、保存コストを負担してくれれば今日からでもやるよ。
国民の負担が増えるけどね。
あ。ナマポは関係無いから賛成なのか。
683:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:26:39 OMC1tqSn0
いっそのこと手術室どころか病院内の待合室や診察室や病室やトイレなど、いたるところに監視カメラつけて、
患者が来院して帰るまで24時間全部録画しろとか言い出しかねんな、この遺族はｗｗ
まあ、そのほうがDQN患者の全貌が把握できてむしろ好都合かも試練ｗ
684:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:26:40 9C4Lm8B50
>>664
俺が本村さん支持するとか、そういう話じゃなくてさ
被害者を高裁差し戻しで死刑にしたのは
明らかに本村さんの主張を世間が認めたことで
裁判が動き出した、その事を例に挙げただけだよ。
今回も地裁判決だから、次もありそうだけど
今と同じような態度じゃあ裁判は覆らないかと
685:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:26:53 4Ki5o+Hh0
ホントに画像残すなら、ヴァイタル(ってERで覚えたお)とかの
データも同期とって残さないとだめでないの？
686:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:27:30 S0ukEbLV0
>>615
自分に都合の悪いことは全部「隠蔽」「庇い合い」なんだろうな。
ビデオ撮影の結果、医師の行為にミスがないことが判明したら
今度はビデオが改ざんされたと騒ぎそうだ。
687:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:27:39 QG87Xk0+0
>>685
それは看護記録等で書面として残るよ。
688:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:27:44 zq4E8blHO
>>674
>>674
>>674
>>674
>>674
689:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:27:49 BnHmbhgFO
・手術前に何かあっても文句言わないという契約書を交わす
・救急の患者は拒否
・ハイリスク患者は拒否
・要注意家族のブラックリストを作成配布
・福島県警検察関係は家族を含めて拒否
このくらいすればビデオ撮影は不要にならない？
690:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:28:00 VdBO51EV0
渡辺好男さんに必要なのは優秀な精神科医だよな。
誰か処置入院させてさしあげろ
691:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:28:02 lT+bX8O00
>>674
そのランニングコストがどうなってると思ってるんだよ。
ビデオ撮影も、証拠になるレベル、であればホームビデオとはわけが違うんだぞ。
中身がpenn3レベルのエコーでさえ、医療用というだけでどれだけの値段が知ってるか？
ソフト込みで何千万だぞ？
オペ室が何個あると思ってるんだ？ 1個で済むのか？ ホームビデオレベルでいいのか？
692:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:28:10 Chfq1nvb0
>>667
世界標準はご遺体
”遺体は語る”
なぜ日本はビデオ？
693:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:28:22 mbuluGn80
ビデオ記録ぐらいしろよ
694:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:28:27 PKeR24XX0
>>674
そういう形で進めて行くなら議論の価値があるが
でもこいつの言ってるのは 絶対義務化 恐らくは直ちにということ
費用とか現実的な面でも技術的な面でも あまりにないものねだり
それと 電子カルテは費用の面で言うなら
典型的な経費削減のための投資
単に高いからという議論は聞けないな
695:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:28:42 +K6sqceMO
>>596
お前は脅しとユーモアの違いも分からんほど馬鹿なのか
レスした俺が馬鹿だったよ
696:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:28:51 w2ATaCX40
>>684
この裁判て次ぎあるのか？
検察はあの結果で控訴するのかね？
697:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:29:04 VNQmQUhy0
在日とかどうでもいいところには金をたんまり出すくせに、医療費は抑制しよう
抑制しようとする馬鹿な役人と政治家には消えてほしい。
698:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:29:06 4Ki5o+Hh0
>>687
なるほど。そっちはカバーされているんだね。
699:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:29:06 x873t5hM0
>>679
おやじ消されるなｗ
いや、消すのは東○電力
あそこの闇は深いのぅ 一年後原発施設の燃料にでもなってるんと違うか？ｗ
700:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:29:28 riNzptqGO
この死亡した妊婦の子供は、実父と祖父から¨魔王¨の成瀬弁護士になるべく、復讐の鬼への英才教育を受けて育つんだろうな。
結局、憎しみからは、何も生まれない…
701:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:30:11 VdBO51EV0
もういいよ。
考えてみれば俺は生まれてこのかた福島県に行ったことがない。
福島県から産婦人科医が全員逃げ出して滅んでもらっても全然構わないもんな。
ということで
オヤスミー
702:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:30:30 MF6Lvpo80
>653
そうそう。娘さんが亡くなって悲しいんだよね。
その悲しみが自分や周囲の人の力で癒されないからこうなったんだろうね。
703:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:30:45 PWGfZ+rU0
そうそう、別にビデオは患者が同意すりゃいいとおもうんだが、
取らない奴は隠蔽改ざんだっつーのが復讐心丸出しでキモすぎる
704:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:30:47 zEtjRYbK0
キチガイにゃ幾ら常識説いても無駄だしな
団塊のゴミなんて他人の意見全く聞けない耳ナシ芳一世代だし('A`)
どれだけ説明してやった所でこの老害の脳内常識や意見を変えるのは不可能。
705:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:30:51 dQJ24VkB0
最近はお医者様は神様並に偉いということが分かってない人が多いよな
706:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:30:53 OMC1tqSn0
つーか、内視鏡手術でもない限り、手術野が一番良好なポジションは
たいてい執刀医の頭があるだろ。
ビデオみたとき執刀医の頭で手術野が隠れていたら、「事実の隠蔽」とかいいだすのかいな？
707:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:31:31 NSzoyrMS0
警察の取り調べもビデオ撮影必要。
708:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:31:40 x873t5hM0
>>696
なんで検察だ？ｗ
控訴するのはおやじ側だろ
そのまえに控訴審だが 普通に却下だろ
709:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:32:01 HHBJdcUc0
最近はメーカーや病院に対して
クレマー的な訴えが多いような気がするな
710:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:32:32 W/ToX/D90
＞渡辺好男さん（58）
今から受験して産婦人科医になれば？
願書受付はまだ先だけどｗ
もっと建設的な方に動こうよ。
あと県や医者に要求を出すばかりじゃなくてさ
一般市民がもっと医療に明るくなるように何か活動したら？
少なくとも高校までの生物の知識を理解してれば
診察時に医者と効率の良く話が出来ると思うよ。
711:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:32:51 rV+4Ve2A0
>>700
ビデオ撮影が進めば、成果はあったことになるだろう。
医者も口で無実を説明するより簡単♪
学会とかでもビデオを見せて、手技のランク付けをして、技能向上に役立ててほしい。
712:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:33:02 6kx1bFBw0
>ビデオ撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いにしてほしいとしている。
ビデオ撮れる設備がない施設では手術をするなと・・・・
ますます萎縮医療になります
713:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:33:10 PKeR24XX0
>>706
当然、そうなる
専門用語の略称や符丁で会話するのも問題かもね
急変時にもカメラ目線ならぬカメラ術野で処置しないと有罪w
714:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:33:25 OfqiE8NAO
>>686
患者が死ぬってのは医者のミスなんだよ
裁判官が糞だから犯罪を無罪になんかする
医者が同意書とか書かせるのは失敗しても自分を守るためのもの
麻酔や薬が適合せずで死ぬのも
予想外の何かで出欠するのも医者がクズだから
警察は医療ミスを逮捕するのに医者と同じ勉強もしてる
医者が同意書をかかせるのは自己擁護のため
医者なら病気を治すべきで、手術も100%成功させるのが役目
715:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:33:34 w2ATaCX40
>>708
これ刑事裁判だから、親父に何の権限もないぜ？
716:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:34:25 4Ki5o+Hh0
>>714
こういう人も俺と同じ一票なのはちょっと悔しい。
717:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:34:39 lT+bX8O00
>>714
釣りは感心しないな。
だったらこのケースは自宅出産で母も子も死んでた方が良かったわけか。
718:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:34:42 NSzoyrMS0
>>714
そうかそうか
719:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:34:47 QG87Xk0+0
>>694
電カルの時は経費削減という名の下に電機メーカーの利益のためとか言われていたからなぁ。
義務化じゃなくても診療報酬に反映するのは悪くないと思うのだが。。
技術的な面ってそんなに難しいのかな。。
俺は内視鏡屋だから、簡単に考えていたけど、ラパロ・脳外とかだと確かに難しいかも。
現実的な範囲内で導入出来ないのかなー。
720:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:34:51 VNQmQUhy0
要は「外部の目にさらされてます」っていうのを医者・患者双方が感じることが
大事なんだろうな。身内ばかりの密室だったら重大な過失の隠蔽が起きても
なんら不思議ではない。
721:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:34:52 XmHzw7jQ0
この渡辺みたいな人には、ビデオで記録してもムダな気がする。
人間の体の中は、ここが子宮でこれが胎盤という具合に、図鑑みたいな説明は付いていない。
必然的に、手術しながら解説するか、あとで再生しながら解説することになる。
だがこの渡辺のような人に限って、末期的なまでに理解力や想像力や思考力や判断力が欠落している場合が多い。
仮に知能は正常だとしても、この手の輩は往々にして、自分に都合の悪い情報を受け入れようとしない。
で結局、ビデオを見せて説明しても「よく分からんが、娘が死んだから医者が悪い」で終わり。
722:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:35:08 MuvPddKT0
で、
723:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:35:30 zq4E8blHO
>>714
>>714
>>714
>>714
>>714
724:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:35:36 OMC1tqSn0
つーか、
「裁判で医者が有罪になっていたら、遺族は絶対こんな提言していない」方に100ジンバブエドル
判決が下った後からこんなこといってもなぁ・・・
725:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:35:37 nMhOQY4H0
>>712
整備すればいいだけじゃん。
726:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:35:41 eqa7J+D70
でも、これ「まんこ」丸写しだから、流出したら大変なことになるなｗｗｗ
727:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:35:50 w2ATaCX40
>>714
同意書なんて裁判で何の意味もないって散々既出だけど？
728:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:35:52 tLEErPXv0
密室だと態度激変する奴いる！
729:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:35:53 DgujatK90
株式 日記 加藤医師「きちんと判断、ほっとした」＝現場復帰に意欲も－帝王切開死、無罪判決
URLﾘﾝｸ(kirokusimasu.bl)●g118.fc2.com/blog-entry-152.html
人を殺しといて これだ
世は 医師不足
これが、判決に影響しないはずはない
これが、判例となる
おぞましい 限り
あのな、 話したか？ コミニケ し尽くしたか？
患者 家族と？ 親身になって接したか？？？
それをしてたら、訴訟はおこらんのよ
医師は 忙しい？？？？
金儲け 主義 だからだろうが！！！
どんな仕事でも
忙しい から 失敗しました
って 言い訳なんか 通用 せん！！！
事務的に 手術です、 帝王切開です
すいません、死にました
これが 真実だろう
事務的なんだよ！！！
心がねえんだよ！！！！
納得せんでしょ？ 遺族は。。。
なかには 適当に腹切りする 医師もでるだろう
医師は 人を 殺しても 無罪 となる
最悪の 判決だ
可哀想に ２９歳の女性 そして 赤ちゃん
730:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:36:01 PKeR24XX0
>>714
ヴォルビック吹いたw
元ネタは何だ？
731:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:36:03 W/ToX/D90
>>689
＞手術前に何かあっても文句言わないという契約書を交わす
これは今でもやってないか？
日大で手術（緊急ではない）したとき書かされたよ。
執刀医も口頭で「死ぬ可能性もゼロじゃない」と言ってたし。
732:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:36:13 qxyMRRF7O
渡辺好雄のようなＤＱＮクレーマーは、逮捕されて死刑になって当然
733:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:36:42 4Ki5o+Hh0
>>725
いくら医療施設でもお金刷ってるわけじゃないから。
734:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:37:22 A/M3Y0ks0
遺族は賠償金もらって医者に土下座させてもまだ難癖つけたいの？
金貰ったなら黙ってろ
735:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:37:26 PWGfZ+rU0
>>719
産婦人科だと血の海の中で手探りで作業するとか普通にあるだろ。
736:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:38:06 PzmobHw60
誰が何と言おうと
この逮捕によって日本の産科医療が危機に瀕していることは事実。
福島県警は猛省すべきだし、
父親もその事実は認識すべきだろう。
マスコミは遺族とか被害者を聖域にしすぎ。
おかげで、裸の王様になっちゃった。。。。。、
737:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:38:17 EN4mDgTr0
こんな事してるから、家族に不幸がくる
因果応報だなとか言うとまた匿名掲示板に傷つけられたとか言うんだろうな
738:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:38:23 ygSHpbrw0
>>696
検察の面子丸潰れなので控訴の可能性はあるんじゃないかなあ。
ただ起訴した次席検事が更迭されたりしてるらしいので、検察も勝ち目がないことは分かってるだろう。
まあ法曹の人たちの考えることは一般人には理解できんからねえ。
739:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:38:49 +K6sqceMO
>>708
>>708
>>708
>>708
>>708
740:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:38:57 SS6Tcnk60
ビデオでも何でもいいから、産科から自由診療解禁で患者も医者も納得だろ。
741:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:39:05 PKeR24XX0
>>719
そりゃメーカーは儲けるさ
でも電子カルテは多少持ち出しでもハッキリとメリットがあるだろうから
比較としてはいかがなものかと
だからさ 現実的な範囲で活用を議論するのは大いに良いと思う
だけど この親父の訴えをベースに考えるのは荒唐無稽じゃないか？
まず第一に 逐一鮮明な画像で映像を残すことが可能かという問題があるだろ
742:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:39:14 Kb7FyfV40
医者としちゃ、ビデオ撮影なんて願ったり叶ったりだろうw
今までは、やれ「プライバシーだ」とかでやりたくても出来なかったんだから
問題はその機材をどう用意するかだが、
当然言いだしっぺが考えてるんだよな？w
743:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:39:14 RGD8nWbl0
>>601
福島県では、公立病院ははるか昔から虫の息。
744:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:39:39 JCW2HaoS0
>>709
被害者をもちあげるからでしょ？
被害者は少々どなっててもゆるされてるし
度が越してる遺族や被害者は逮捕とかしてけばいいだろう
745:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:39:42 rV+4Ve2A0
>>736
だからビデオ導入で医師の無罪証明を簡単にしようという、
反省の現れw
746:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:40:28 PWGfZ+rU0
>>736
この事件を「医療崩壊」や「産科医療」と結びつける議論がありますが、
間違っているのではないでしょうか。そういうことを言う前に、事故の
原因を追究して、反省すべき点は反省し、再発防止に生かすべきでしょう。
医療界に、そのような前向きな姿勢が見えないのがとても残念です。
だそうです
747:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:40:36 w2ATaCX40
>>738
ここまではっきりダメっぷりさらすと、控訴審で
検察側の証人受ける医師なんていないんじゃ？
ひっくり返すの無理じゃね？
748:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:40:53 OfqiE8NAO
俺の友達がな、とあるヤブ医者の眼科医のせいで失明したんだよ
カラーコンタクトつけてさ目があかなくなって病院いったら失明してるといったらしい
医者が失明させたにきまってんじゃん
普通にお店で売ってんだし失明するわけがない
でも眼科医は医療的にも承認されてないのを目に入れたからといいはる
最低だと思わないか？
749:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:41:15 kliQj49h0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
> ◇「適切医療と言えず」
> 産科医療裁判の経験がある中央社会保険医療協議会の勝村久司委員の話 加藤医師は減給１カ月の処分も
>受けており、刑事責任は別にしても医療行為が適切だったとは言えない。県が事故調査報告を作成する際に遺族
>から聞き取りをしないなど、遺族対応も不十分だった。今回の事故を全面的に正当化してしまうと、重大な事故隠
>しなどにつながりかねず、関係者は反省すべき点は反省してほしい。
>勝村久司
このキチガイもなんとかして欲しい。これで高校教師なんだぜ？
750:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:41:32 +K6sqceMO
>>731
そんな同意書には全く意味がないことは
過去の裁判ですでに言われてること
751:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:41:41 PWGfZ+rU0
>>748
バガだと思う。
752:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:41:50 JCW2HaoS0
>>727
一切賠償しませんとかそんなのは無効で当然だろ？
ちゃんと説明したとかいう証拠にはなるだろ？
753:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:41:57 60/bgM7s0
「私が本当に知りたいのは、手術中の詳細なやりとりではなく、（加藤医師が）どうして態勢
の整った病院に娘を移さなかったのかということだった。裁判では明らかにされず悔しい。
命を預かっている以上、すべての不安を取り除いて臨んでほしかった」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
手術時の判断が過失といえるほどのものではないことはも裁判で分かったはずで、
その上でこのおとうちゃんは上記の発言をしたと思うのだが、それでもさらに手術の
録画を求めるのかね？
べつに録画すること自体は悪いことではないと思うけど（コスト面は気になるが）。
754:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:42:03 Qh2oeXjq0
>>738
即日控訴したってどっかで読んだような・・・
755:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:42:14 9xYVU5rt0
100％医者の過失で死んだと思ってるんだなぁ
引くわ
756:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:42:16 Chfq1nvb0
プロジェクトX 挑戦者たち
思いは国境を越えた 耳を澄ませ 赤ちゃんの声／伝説のパルモア病院誕生
感動しただろうに今あの町では
先生にヘットギアで小型カメラ付きで出産法案の話ですか....
757:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:42:17 b7IEyl3j0
このおっさんの妄言を実現する為の費用は誰が負担するの？
きっと何も考えずに、思いつきで話してるんだろうな。
まぁ、このおっさんが入院したときには、自己負担で理想を実現してくれ。
医療はボランティアでは無いからネェ
758:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:42:24 OMC1tqSn0
>>738
でもさ、これで控訴なんてやったら「検察は事実より面子で医者を裁判にかける」っていうことになる希ガス。
たとえ医療事故調査委員会（だったっけ？）ってものが出来て、そこでの審査で「落ち度なし」となっても
検察がその気になれば裁判起こすかもしれないってことだからなあ。
759:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:42:34 kv/CneH90
>>748
どこを立て読みすればいいんだ？
760:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:42:40 EXVGgPk20
なにが’好雄’かと。
761:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:42:40 QG87Xk0+0
>>741
個人的には内視鏡分野にだけでも適応して欲しいよ。
これだけ、難しいって事を世間にも分かって欲しいし、客観的な評価が出来る
記録はむしろ喜ばしい。
チラ裏でスマン。
762:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:42:41 q39FQiyk0
前も誰か書き込んでいたが、オレの包茎手術は撮影しないで欲しい。 まじで
763:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:43:03 Kb7FyfV40
>>731
司法の上では、切羽詰った状況（どちらかが圧倒的優位な立場）での契約や誓約は無効と扱われる
764:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:43:05 4Ki5o+Hh0
>>748
友達は選んだほうがいいぞ。
765:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:43:21 PKeR24XX0
>>729
まあ 言いたいことも分かるんだ
最大限努力はすべきだよな
で 意思の疎通ができて心の準備ができる前に患者は死ぬんだよ
とても多くの事例でな
766:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:43:25 U+CRKbdOO
どんな病気でも手術したら確実に助かると思ってるんだろうな父ちゃん
767:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:43:45 j07l/PskO
このオッサン……
慰謝料を貰った際、嫁ぎ先の家と、妊婦の実家であるオッサンとで、もめたらしいよ。
２番目の孫を家（オッサン）の養子に入れて慰謝料で育てるからってさ…
だから妊婦の旦那は、もう関わりたくないってあるみたいで……出てこないそう。
その旦那からしたら、２番目の子も、一番目の子と一緒に育てたかったし、姉妹を引き離されたことに心を痛めてるらしい。
自分の娘だからって嫁ぎ先じゃなく実家の墓に入れてるし、孫を父親から引き離すし……
子供が可哀想。
768:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:44:19 VNQmQUhy0
しかし、刑事罰に相当すると思われる悪質な医師は存在している。こいつらを
どう排除するかだ。市場の原理では決して排除できない。だからビデオ撮影とか、
第三者委員会とか考える余地が出てくる。日本は金持ちなんだから予算つけようと
本気になればすぐつくよ。国民だって納得する。
769:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:44:21 Qh2oeXjq0
>>748
これ釣り？
安物のコンタクトで失明した人が多数出たという報道があったよね。
770:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:44:24 F+oBHlaR0
つうか、このおっさん、間接的に福島県の産婦人科崩壊させてないか？
どのつら下げて福島県に住めるんだ？
このおっさんのことを相当恨みに思ってる妊婦とかいるんじゃないか？
771:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:44:24 4Ki5o+Hh0
>>766
この人はあまり健康上の悩みなんてかかえたことないんだろうね。
772:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:44:38 w2ATaCX40
>>754
俺は2ｃｈでしか見てないな。
誰かソースあったら教えてほしい。
773:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:45:34 9C4Lm8B50
どうせビデオ撮影するなら、手術シーンだけでなく
患者や遺族に症状や術式を説明しているシーンも
キチンと撮影しておくべきだな。特に今回のようなケースだと
患者の側にも色々問題あるようだし、そうしなかったらフェアじゃないよ。
またそこまで気が回らないのがキチガイ被害者たる所以なんだろうが。
774:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:45:37 q9faSf3R0
渡辺好男さんの「医療事故再発防止のための要望書」を認めるべきではない。
これこそ医療をさらに崩壊させる契機にもなりかねない。
彼に社会的に許されてることは、以下のとおりである。
彼はは以下の項目を実施している病院に行くべきだ。
されが実現されるまで病院に行くべきではない。
次の項目を実現するために必要な費用は人件費や維持費も含めて彼が全額支払うべきだ。
他の人が支払った保険や税金から支払うことはありえない。
▽県立医大、拠点病院、地域病院の連携強化
▽医療機関の風土改革▽ルール違反者への再教育とペナルティー制度の創設
▽ハイリスク患者などの情報を医療機関で共有できるシステムづくり
▽インフォームド・コンセントとセカンドオピニオン制度の周知徹底
▽「一人医長」の禁止▽周産期医療システムの内容の見直し
▽各医療機関の役割を明確化したルール作り
さらに、彼は医療を混乱させたことにより社会的に発生した損害については
誠意を持って、お金で償うべきだ。
救急隊の人件費。ガソリン代。医者の減少で苦痛を受けられた方への慰謝料。
遠くの病院に行かなければならなくなった方の日当と交通費。
医者がいなくなった病院の売り上げ減少への保証。
救急車搬送中に具合が悪くなられた方への慰謝料。
県内の医療不安を感じておられる方への慰謝料。
加藤医師への慰謝料。
支援された方への交通費や宿泊費や仕事を休まれた場合の保証。
被害額は莫大だが誠意を持って支払うべきだ。
775:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:45:50 seLPJrZg0
>>602
それは異常だな
それとも不明な旦那さんの方か
776:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:46:07 OfqiE8NAO
>>751
はぁ？医者の癖に治せない方がクズだろ
なんのための医者なんだよ
>>755
100％医者の過失でないと患者が死亡することはありません
手術で死ぬ可能性があるとか言う医者は自信がないんだろ
医者ならどんな手術でも100%成功させるべき
世の中にはガンが取り切れないクズもいるみたいだし
そのうえで金請求すんだからゴミだろ
777:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:46:37 AZ0DucKu0
>>710
そうだよな
毎年、医師国家試験の発表のときに「最高齢は、六十何歳の○○さんです」ってニュースになってるもんな
ほぼ毎年50歳以上だぞ
今からでも遅くない、医学部入れば60台のうちに医者になれる
100歳まで働けば、30年以上医者として完璧な医療を行えるぞ
もちろん、産婦人科医として昼も夜もない生活をするよな、充実した老後を送ればいいw
778:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:47:14 VNWijBVK0
手術時のビデオが倒産した産婦人科から裏ビデの世界へ流出したりして。
それで患者さんがビデオ拒否して、やっぱ死亡とかなんとか。
証拠を出せ！記録を拒否したのはそっち！みたいな展開になったり。ｗｗｗ
779:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:47:18 RGD8nWbl0
>>770
福島県の産婦人科じゃなくって、日本の産婦人科を崩壊させたきっかけとして有名ですが、、、
780:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:47:23 kliQj49h0
>>753
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>死亡女性の父親が会見 「非常に残念」 大野病院事件
おお、これがご尊顔か。
781:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:47:30 wJafyXqE0
>>770
一番切実な人たち（既女板）では
大淀のニートと双璧を成す
叩かれぶりです
782:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:47:32 DyhoHW9Z0
「真実を知りたい」－被害者遺族が会見
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
＞「真実を知りたい」と繰り返した。
＞なぜ（娘の）子宮を保存していたのか、病院からも説明がなかった。
渡辺好男さん（58）は、なぜ
「手術には最初から最後まで、立ち合わせほしい」
「ビデオ撮影を許可して下さい」
「そうじゃなかったら、娘の体にメスを入れるなんて許しません」
・・・・という主張をしていなかったんだろ？
783:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:47:48 w2ATaCX40
>>775
>病院の裏玄関で、娘のなきがらを引き取る際、先生から病理解剖をしますか、ときかれて、しない、と即答しました
「娘のなきがら」だから、相手は親父の方だろ？
784:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:48:10 rV+4Ve2A0
>>773
デジカメの動画機能で事足りそうだw
785:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:48:11 Chfq1nvb0
>>746
Podcast
TBS RADIO 954kHz
小西克哉 松本ともこ ストリーム
8/20（水）コラムの花道
勝谷政彦の自論聞いてみてダサいな！
マスコミの責任大です～
この事件もマスコミのマスコミによるマスコミのための案件なのだから。
786:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:48:30 8kOD5Uws0
世の中には
どれだけ簡単に説明しても、全く理解できず
話の通じない人がいますね…
787:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:48:41 OEedTfOw0
手術には学生さんも入るわけですが、後進を育てられなくなるなぁ
788:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:48:59 PKeR24XX0
ID:OfqiE8NAO について
789:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:49:06 A84QsxvI0
ID:OfqiE8NAO
みたいなのもつまんねーネタで荒らしているバカじゃなくて
本当にそう思っているのが混ざってたりするんだろうか
人は死んでも生き返ると思っている小中学生は結構いるんだっけ
790:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:49:10 P1buE4eG0
>>762
改ざん・隠ぺい扱いになるから駄目
何かの間違いか盗まれるかしてネットに流れちゃったらごめんね
でも医療ミスをなくすためだから我慢して
1人の医療事故を糾弾し遺族が納得するまで刑事罰と賠償金を取るためには
あとの数万人数百万人はどんな恥をさらしても我慢しなきゃいけない
人が死んでるんねんで
791:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:49:40 Qh2oeXjq0
>>772
いや俺も同じ。
デマだったのかな。その方がいいんだけど。
792:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:49:53 yCr/BxBF0
>>763
でもって、それを都合良く解釈するもんだから、
「同意書は只の紙切れ」
って事になる訳ですね。
793:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:49:57 w2ATaCX40
ID:OfqiE8NAO
こいつはさすがに釣りだろ？
794:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:50:05 PWGfZ+rU0
つーか、避妊手術とか、整形手術とか、豊胸手術とか
痔の手術とかもビデオとるのか？
とるんだろうな、この親父・・
795:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:50:29 OfqiE8NAO
医者なのに治せねーとかさ
なんのために医者がいるんだか
796:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:50:35 4Ki5o+Hh0
>>793
いやわからんぞｗ
797:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:50:39 q39FQiyk0
>>786
というか、都合が悪いから理解できないフリしてるだけでしょ。
その証拠に、自分が儲かる可能性があると目の色が変わるw
その良い例がパチンコ。やらない奴には全く理解できないシステムも、異常にくわしい。
798:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:51:01 VNQmQUhy0
>>787
teaching hospital です、と説明して安くするとかすればいいんじゃない？
そろそろ画一的な皆保険制度、保険点数制度は改めなきゃ
799:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:51:06 NSzoyrMS0
>>748
こういうことじゃない？
韓国製カラーコンタクトで目に重傷…相次ぐ被害で国が販売規制へ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:-100番)
【社会】 「両目が開かなくなった」 “おしゃれでモテる”カラーコンタクトでの病気、続発→規制へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
800:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:51:21 seLPJrZg0
>>783
確かにそうだ
801:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:52:09 w2ATaCX40
>>797
でもパチが儲からない可能性のほうが高い事は
理解してなくね？
802:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:52:11 Kb7FyfV40
>>794
患者が拒否する事間違いなしw
803:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:52:18 OMC1tqSn0
＞要望書では、医療事故を検証する有力な証拠になるとして、「手術におけるビデオ記録の
＞保存」を提案。ビデオ撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いに
＞してほしいとしている。
この発言、もう負け惜しみにしか聞こえないんだが・・・・('A`)
まあ、遺族が悔しいのはわからんでもないが、
「事実を知りたい」ってのは、この裁判で専門家が証言して分かっているだろうに。
804:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:52:39 2fWMcju10
>>192
これ書いたやつ医者だろｗｗ
805:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:53:05 tLEErPXv0
病理解剖断ったのに、子宮保存
新たな謎が・・・
806:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:53:07 98Z1arCf0
開腹手術経験者の立場としては
腹開かれてる手術中の自分の姿なんて
映像記録に残されたくないんだが…
記録しとけば医者が失敗しないって訳でもないし
失敗してから騒いだ所で無意味だし
結局遺族は医者にミスしたと言わせて金取りたいだけだろ？
807:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:53:43 b+uN9lJC0
>>748
これが釣りじゃないなら。。。どうリアクションしたものだろうか
808:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:53:49 PWGfZ+rU0
>>802
いや、拒否してもだめだろ。ビデオとらないと隠蔽扱い確定にするんだしｗ
809:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:53:56 x873t5hM0
>>767
>>803
ねつ造された事実だな
だから医療裁判は揉めるのであります
810:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:53:59 OfqiE8NAO
>>793
真面目なんだが釣り扱いする理由はなんだ？
811:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:54:04 rV+4Ve2A0
訴訟用の保険料をビデオ導入してる病院では安くするとか、
官民上げて動いてほしいな。
遺族を叩くのは簡単だが、自分がその立場になった時には、
めっちゃ詳しく映像付きでその科の権威に解説してもらいたいw
812:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:54:19 P7bYONoC0
>>748
カラーコンタクト(笑)
813:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:54:24 w2ATaCX40
>>805
子宮は手術で摘出だから、病院側に保存義務とか
あるんじゃないの？
814:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:55:04 Qh2oeXjq0
>>801
つまり、
＋自分の都合のいいこと（勝った）のみ覚えている。
＋自分の都合の悪いこと（負けた）は忘れてしまう。
という脳をお持ちの方々なのでは。
羨ましいような、そうでないような。
815:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:55:05 4Ki5o+Hh0
>>810
おまえの書く内容を真剣に受け取るにはいろいろと差し障りがあるということだな。
816:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:55:09 O4+4fWNkO
綺麗な女医と可愛い看護師5人位でやってくれる包茎手術の様子ならビデオにとってほしい(´･ω･｀)
817:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:55:18 OMC1tqSn0
>>805
手術で子宮摘出したからだろ？
818:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:55:21 j07l/PskO
>>754
まだ控訴してないよ。
新聞には、上の者とよく相談してから決める。
って記載されてた。
で、ある検事が、
「医師の医療行為を、あたかも過失にし逮捕・起訴はおかしい」って言ってる。
819:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:55:25 ygSHpbrw0
>>767
それ事実なの？ありそうな話ではあるけど。
上の子は男の子だよね。
公判で遺族が意見陳述してるんだけど、言ってる事が矛盾してるんだよね。
Aさんの夫
>私は今、父親として、責任をもって二人の子を育てています。親として当然であります。
Aさんの弟
>姉にかわって残された二人の孫をひきとり、両親は二人の子を不幸にしたくない思いで育ててきました
820:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:55:28 tLEErPXv0
いや 子宮摘出できなかったはずだ
821:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:55:54 yCr/BxBF0
>>803
>>ビデオ撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いにしてほしい
この後に、
「何なら自分がカメラを回す。
だから患者が妊婦だろうがようぢょだろうが手術に立ち会わせろ。」
って続くのかも・・・
822:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:56:19 q39FQiyk0
>>801
俺もパチンコやらんから、儲からないと思ってるけど、奴ら曰く儲かるんだと。
その為に日夜パチンコに励んで、研究（？）してるらしい。
いや。もしかしたら、パチンコを隠れ蓑にした母国への送金かも知れんが・・・・
823:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:56:34 PWGfZ+rU0
>>816
まちがって性転換手術されちまえ
824:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:56:34 fQuzVimY0
>>810
いろいろあるけど医者ならどんな手術でも100%成功させるべきとか
言っちゃえるところ
825:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:56:52 Kb7FyfV40
>>808
つうか、今思ったんだが
産婦人科で撮影なんて、当の妊婦が確実に嫌がるwww
826:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:57:18 4Ki5o+Hh0
>>822
たまたま儲かった時の記憶しかないんじゃね？
収支の計算なんてめんどくさいからやらなさそう。
827:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:57:23 VNQmQUhy0
>>806
そんなことはない。今回の件は当たらないと思うけど、例えば自分の最愛の人が
盲腸の手術で死んだりしたら、何があったのか知りたいと思うのは当然だ。
今はそれを検証する手段が医師側の証言に頼らざるをえないのが問題。
828:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:57:41 OfqiE8NAO
>>799
それを治すのが医者の役目だろ
少なくとも店でうられてたんだから安全だと思うだろ誰だって
それで目がおかしくなったら治すのが医者の役目であって
失明してますよは医者として最低だろ
医者より人間として最低
829:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:57:51 x873t5hM0
>>810
祖国に帰るといい
自民にまた帰国事業再開して貰うようお願いしたいなぁ
地上の楽園どうですか？
830:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:58:03 PWGfZ+rU0
>>825
患者の目線といいつつ、患者の嫌がることを罰則付きの義務にしろと
主張しているわけですなｗ
831:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:58:13 dTCY8vfs0
ビデオの機器代も撮影代も患者から請求してよいなら喜んで撮る。
通常、1手術50万は頂きたい。
業者に頼むと、編集なしで1手術あたり最低でも20万は請求されるよ。
素人が思っているほど撮影は簡単じゃない。
832:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:58:24 q9faSf3R0
ビデオや録音は導入すべきでない。
自分の仕事に置き換えればそれはすぐにわかる。
肉屋や魚屋が仕事場客にみせられるか。
すし屋が仕込み場みせられるか。
みせたら仕事にならないし。
多くの客はそれをみたくもない。
きれいな包装に入った肉を買いたい。
医療も同じだ。
もし、ビデオみたいなら、そのような病院を選択すればよい。
高い費用を出せば、そのような病院も出てくるだろう。
患者の家族にみせるためには、設備の更新も必要だろう。
スタッフも２倍は必要だろう。それはすごいコストになる。
見たい人はその費用を払えばよい。
そのような病院に必ずかかり、病院を採算にのせると、
病院の施設改良費用の連帯保証人になればよい。
多くの人は、費用負担増を嫌がり、ビデオの無い安い医療機関に行くだろう。
だから、ビデオが欲しいという人の支払い金額は、莫大になる。
ぞうぞやってくれ、札束ボストンバックに入れて病院に行ってくれ。
札束ダンプに満載して県庁に行ってくれ。
他人の財布をあてにして、駄々こねるんじゃない。
833:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:58:38 w2ATaCX40
>>818
ある検事っていうか検察庁幹部だったと思う。
多分福島地検の上の者より高位の人だよ。
834:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:58:39 Qh2oeXjq0
>>818
そっか。ちょっと安心した。
この上司がまともな人であることを祈るのみだな。
おれの嫁さん、来年出産するからこういう話に敏感になっててね。
お医者さん選びは難しい。
この医師は優秀という話だし
土下座したりと人間性も信頼できそうだね。まあそれに反する報道もあるから
実際会って話さないと分からないのだろうけど・・
835:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:58:47 4Ki5o+Hh0
>>827
映像があると素人の俺にでもわかるかな？
医療関係者の説明なしにはわからないと思うね。
それが現実。医学は野球じゃない。
836:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:58:50 yCr/BxBF0
>>815
「真剣に」というより「正常に」の方がしっくりくる。
837:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:59:25 UWUsTKTz0
>>776
医者は神でも何でも無く、これまで積み重ねた医学知識の上で仕事してるだけ
現在の医療は研究も盛んで進歩も日進月歩だが
それでも、現代医学で治療できない病気、状態というのは存在してる
もし、医者がどんな病気でも治せるなら
老衰以外の死因はこの世から無くなるよ
何百年後かはそんな時代もくるかも知れないけど
現段階では無理
838:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:59:25 x3bI+aLM0
それなりに安い機材が流通すれば出来るんじゃないの。
病院としても、真に適切な処置をしている限り、録画していた方が訴訟に役立つ。
839:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:59:35 Chfq1nvb0
>>795
治すのは患者自身
手助けをお医者様がしてるだけ
最近では病気でもない病気を内科の先生がメタボの名目で稼いでますが
自由経済の日本稼ぐことは悪は無い
外科だから医者だからといって手術で総ては治せません！
知りませんか！
ペンは剣より強し 物書きの鉄則
病は手術より処方箋が強い裁判の鉄則
物書き（新聞）がお金のため部数拡大スク－プ狙いを実力行使したまで。
名言をマジで実行する奴が居るとはやる奴が出るとはまた
日本社会の閾値が下がった！
840:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:59:53 b7IEyl3j0
>>776
渡辺好男さん、ご本人ですか？
841:名無しさん＠九周年
08/08/22 00:59:58 YKlou2k30
日本の名医中の名医といわれる人も、
15％くらいは誤診でしたと打ち明けてるくらいだよ。
病気になるのも運なら、医者に直してもらうのも運。
命にも恬淡としていたいものだ。
842:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:00:09 cTg/Rd4CO
>>776
無知ってすごいな。顔にウンコついてんのに堂々と街中歩いてるみたい。
ブラックジャックでも読んで医者とは何か知ったら？
小学生にはちょうどいいよ。
843:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:00:20 TCtBqUY30
>>810
マジで言ってるのか？
普通のコンタクトは医療機器だが、カラーコンタクトは医療機器じゃない訳だが。
つーか、コンタクトが医療機器で、医者の処方箋がないと原則買えないって事すら
知らないんだろうな、お前みたいなゆとりって。
844:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:00:47 w2ATaCX40
>>820
判決文には「結果的に摘出に成功している」ってでてたと思うよ。
845:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:00:58 XmHzw7jQ0
>>811
で、詳しく映像付きで、その科の権威が解説しても…
渡辺「よく分からんが、娘が死んだから医者が悪い」
846:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:01:28 FGGkX4o30
>>828
韓国人業者に騙されておはじきをコンタクトレンズと思い込んだ馬鹿が
目の中に入れて勝手に失明しただけの話だろ
どこに医者の落ち度があるんだ？
847:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:02:01 wWXA7yjK0
この事件の判決関連の動画を初めて見て思ったこと（医療関係者）
・Ｋ医師：ルックスで損をしているとい思いましたｗ目が鋭すぎる。
関係各位の「優しい(・∀・)ｲｲ!!先生」というのも、会見を見てよく
わかりました。付き合えば付き合うほど良さがわかるタイプの医師？
・渡辺父：家長として家族を守り、戦ってきた団塊世代。
価値観の変更不可。一度、振り上げた拳を収められないのは
仕方のない事。つうか、奥さんいないの？亡くなった娘の旦那は？
裁判でこういうことになったんだし、誰かアドバイスなりしてあげれば
いいのに。
それから、何で助かった子供のことには触れないの？
こんなケースで、子供が助かっただけでもラッキーじゃん。
848:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:02:06 kVDrj3ah0
現実問題として患者の遺族側には証拠をそろえる能力はほとんどない。
だからこんなことを言っているのさ。
849:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:02:28 PWGfZ+rU0
>>845
>弁護側の鑑定人として証言をした医師の方々も、加藤医師の医療行為を
>正当化する意見を述べました。その点をとても残念に思っています。
そのとおりのこと言ってますな
850:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:02:30 Kb7FyfV40
>>845
ぶっちゃけ、専門用語飛び交うオペの映像なんて見ても
素人じゃなんも理解できないだろうて
851:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:02:34 BwlRFoYxO
婦人科のビデオ記録
ﾊｧﾊｧ(#´Д｀#)
小児科のビデオ記録
ﾊｧﾊｧ(#´Д｀#)
852:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:03:25 q39FQiyk0
>>838
同じ物でも「医療用」ってなっただけで、１～２桁ぐらい違って来る。
診療端末に使ってるパソコンなんて、通販で３万ぐらいのスペックだけど、システムコミになると５０万とかする。
853:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:03:27 x873t5hM0
>>833
担当検事左遷ｹﾃｰｲやなｗ
854:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:03:48 NSzoyrMS0
>>828
携帯からお疲れさん。
携帯のやりすぎで目が悪くなるのはあんたのせい。
自業自得。
855:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:03:51 VNQmQUhy0
>>835
そのとおり。映像だけでは素人には決して分からない。だから素人は裁判を
起こすと決めたら、専門家に解説してもらうんだよ。今はそれすらできず
敵であるはずの医師側の意見を受け入れて、矛盾ぽいところをつっつくこと
しかできない。
ところで盲腸の手術で若い女性が亡くなったというのは、私の身近で起きた
実際の話です。
856:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:04:16 OfqiE8NAO
>>829
お前らの祖先が強制連行してきたんだが
それなのに参政権がなかったり、や年金が支給されない差別を受けている
これは世界的にも問題になるよ
857:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:04:40 Chfq1nvb0
>>848
ご遺体を遺族側が持ってますし警察も直ぐ動いたおまけにマスコミも！
解剖せずに焼かれるのが日本の現状なのに
被告の先生が解剖しますかとまで示唆したのに
無いと語るのは.....無茶区茶です。
858:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:05:02 s6ngJQG60
そんなもん配置する金があったら、医者を一人でも多く雇ってくれたほうが
急病になったとき安心できるんだが。
859:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:05:09 8SKqCHhOO
>>838
教育用でなければ低価格でもそれなりのものが用意できそう。
初期費用で100万円あればお釣りが出てくると思う。
維持費は手術費用として転嫁するにしても1万円を越えることはないか(場合にもよるけど)。
860:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:05:19 Xr+ZmCBK0
まあ医者としてはビデオ撮影は嫌だな。普段、手術中にそこにいる奴らと軽口たたいたりすることができなくなる。
下ネタとかな。
それはそれで手術中の緊張をほぐしている役割があるのだが、患者や家族は許せんだろう。
861:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:05:27 rV+4Ve2A0
医者が治すってのも誤解だよな。
手術以外の投薬メインの治療では、
薬を開発した人に感謝しなければ…
862:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:05:37 yCr/BxBF0
思うんだが、
警察や検察が軽率な事しないで、
このオヤジを嗜めてたら、
このオヤジさんもマトモで居られたんじゃないんだろうか？
863:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:05:53 OEedTfOw0
『この時、左に0.1mm余裕を持って切除していれば、
癌が再発しなかった可能性がないとは言えない。』
とか指摘されるわけですね。
わかります。
864:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:05:56 w2ATaCX40
>>853
起訴した検事は千葉に移動で、すでに刑事畑から
はずされてる。でも交通関係の部署に行ったから
千葉で車運転する人は気をつけようって昨日あたり
話しでてたよ。
865:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:06:14 XmHzw7jQ0
結局のとこ素人にとっては、医者もまじない師も、大して変わらない。
医者の方が科学的根拠があるというだけの話。
傍目から何やってるのか分からんのは一緒。
なら信じて専門家に任すしかないでしょ。
866:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:07:11 A9DDSyIY0
医者にかかれば病気は絶対治ると思ってる人ってどれくらいいるんだろ？
867:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:07:28 OfqiE8NAO
>>837
医者は神のようなものだろ
あと検査して異常がないのに検査料を取るのは詐欺だと思う
異常がなければ検査料は踏み倒すべき
素直に払う馬鹿がいるから病院もつけあがる
日本の税金で動いてるんだし無料であるべきだ
868:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:07:36 VNQmQUhy0
>>860
音声はなし、でいいじゃん。そもそも声で人が死ぬことはないのだし
869:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:07:42 OMC1tqSn0
＞要望書では、医療事故を検証する有力な証拠になるとして、「手術におけるビデオ記録の
＞保存」を提案。ビデオ撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと同等の扱いに
＞してほしいとしている。
言わんとしていることは分かる。だけど何故、
「このように医者と遺族の双方ともに傷つくような裁判が今後発生しないように
手術の様子をビデオなどで記録して、万が一、第3者の検証が必要になった際、
感情論・水掛け論にならないように容易に検証ができるようにしてほしい」」
という風にいえないのかね。
このタイミングでこんな事いっても、「俺の娘の手術をビデオで撮影していれば、医者のミスを証明できたのに！」
って暗に言っているようにしかおもえん。
この遺族の裁判後の対応には同情しようにも出来ないんだよ・・・('A`)
870:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:07:54 PWGfZ+rU0
>>864
>片岡康夫・福島地検次席検事は１０日、逮捕や起訴の理由について説明し、
>「はがせない胎盤を無理にはがして大量出血した」とした上で、「いちかばちかで
>やってもらっては困る。加藤医師の判断ミス」と明言。
なかなか香ばしい人みたいだね
871:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:07:56 x873t5hM0
>>856
強制連行はねつ造
１００万人のうち任意で来たのが大半
昭和３０年代の朝日新聞で解決済み
さて、帰国事業でさっさと帰りなさいｗｗｗｗ
872:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:08:04 w2ATaCX40
>>856
お前らの祖先が
お前らの祖先が
お前らの祖先が
お前らの祖先が
お前らの祖先が
自己紹介乙
873:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:08:23 OZSuZ4BS0
>ビデオ撮影記録のない手術については、改ざん・隠ぺいと
>同等の扱いに してほしいとしている。
将来大病にかかって、手術はするがビデオ撮影はしないと言われたらどうするんだろう。。。
874:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:08:27 HUH7qEQb0
仕事中後ろから見られていると挙動不審になってしまう
875:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:08:28 gpx+rAyO0
この人は「医者に掛かれば人は死なない」とでも思っているんだろうか？
876:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:08:30 Qh2oeXjq0
>>864
これは左遷なのか栄転なのかそれとも単なる配置転換？
まあ上司に相談という時点で検察も疑問を感じてたのかな。
877:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:08:56 sY3SCE3KO
この親父が癌にでもなって入院手術しなければならない時には
「ビデオ撮影を伴う手術には同意しかねます、100％死亡しない保証もいたしかねます」って
たらい回しにされればいい。
自分がやらかしたことを身を持って解らせないと。
878:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:09:30 NSzoyrMS0
>>856
強制連行？
やってませんが？
879:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:09:33 4Ki5o+Hh0
ブラックジャックなら撮影不可がオペの条件(のひとつ)だな。
880:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:09:57 kVDrj3ah0
>>860
脱線するが、車だったかバイクだったかのレースでピットと会話できるようにしようとしたとき
「放送禁止用語連発して走っているから止めてくれ」といった人がいるらしい。
881:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:10:23 OfqiE8NAO
>>866
病気を治せないなら医者など辞めればいい
そんな医者は日本必要ない
882:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:10:39 5PyXyVboO
>>867
開業医の病院は違う。
883:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:11:06 gpx+rAyO0
>>867
あほだな。そんな事いったら、「鼻が0.5ミリ左に曲がっていますね、これは異常です」という検査が
横行するだけだろう。
884:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:11:08 paG4v+tP0
>>873
ビデオ撮影はいくらでもできますが、手術はできません
医者がにげてしまったので
の可能性の方が高い
885:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:11:12 gwQVKjT30
「過失のない手術を無理にミスに仕立て上げ医療崩壊した」
「いちかばちかでやってもらっては困る。片岡検事の判断ミス」
886:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:11:15 4Ki5o+Hh0
>>881
ほほう。
じゃあ狂犬病治せない世界中の医者はクビだな。
887:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:11:30 d6PZcXy7O
毎日はらわたかっさばくのが仕事の人と、
「心臓って左にあるんでしょ」ってレベルのひとの意識の差は埋めらんないよ。良くも悪くも。
このオヤジいい加減にしてほしいな。
888:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:11:33 VQseo7C1O
こんな夜中にレスコジキが湧いてるスレはここですか？
889:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:11:49 Qh2oeXjq0
>>867
直接現金で払うのはイヤだけど、税金で間接的に払うのはOKってこと？
どう違うのやら。
890:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:12:05 yCr/BxBF0
>>864
61：名無しさん＠八周年 2008/01/31(木) 01:28:57 ID:j8r3CD3k0
>47
この前、着任早々に路駐車に自転車の高校生が突っ込んで、死亡した事例で
駐車車両の運転手に危険運転致死罪をなすりつけるという偉業を成し遂げました
だそうだ。
891:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:12:33 w2ATaCX40
>>876
たしか役職が交通部長で、これって通常は副検事(司法試験未合格の事務官)
のポストだとかいう話がでてた。
一応栄転、実質左遷みたいな感じだったと思う。
892:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:12:48 x873t5hM0
>>881
偉大なる将軍様もいろんな医者にかかってるみたいだが
ちゃんと医者の言う事聞いてるのか？
あのメタボ腹が笑わせるわｗｗｗｗ
祖国同胞ﾏﾝｾ～～～～！！！ ﾏﾝｾ～～～～！！！
893:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:12:51 4Ki5o+Hh0
>>890
あー自転車部の事故か。
894:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:12:53 NSzoyrMS0
このお父さんは何をやっても完璧な人なんだろうな。
895:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:13:33 8SKqCHhOO
>>860
姉は手術中にスタッフと患者とコミケの新刊について熱く語り合った。
それが上司にばれて怒られる→次のイベントでその上司の総受け本が販売される→上司の娘(当時中学生)が購入する。
こういうことですね。よくわかります。
896:名無しさん＠九周年
08/08/22 01:13:44 Chfq1nvb0
>>868
証拠隠滅と間違いなく言われますね
パワハラだとか
知ってます手術中体は麻酔が効いてるが意識は戻る人間もいると
喋れない動けないでも先生が私の体にメスをいれて焼ける苦しい痛い
開いた内臓に手を入れて
手術中総ての行為と話を記憶した精神的ダメ-ジを喰らって生きている患者の事例もあります
そんな時、ビデオみたらフラッシュバック！
告訴してやる～声が無い証拠隠滅だ！
人間の体は摩訶不思議