08/08/21 14:11:09 9J3kImrC0
おれ昔彼女がオペのときに身寄りがいなかったから同意書に判を押したんだけど、
きっちりと失敗することがあり、そのときは訴えないって項目あったよ。
679:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:11:22 SyMpbHIb0
>>653
全然足りてない・・・
この医師は引っ越したほうがいいな。
奥さんが・・・
680:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:11:24 2X0tuP+K0
とりあえず赤ちゃんは元気なんだね それだけでも良かった
馬鹿と言ったのは、当事者でもないのに、こんなデリケートな問題を
無責任にあれだこれだと断言している姿が滑稽に思えてさ・・・
裁判所でさえ、これが裁判所の結論です。なんてあくまで主観ですよとでも言いたげな
付け加えをしてしまうくらいの絶対的な判断・結論みたいなものは導き出しにくい事件なのに
原告側がクズだのアホだのとｗ
681:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:11:51 2+Tu1+IF0
>>645
民事で免責だと？甘えんな。
682:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:12:11 bW91ZGdwO
訴えるぐらいなら病院選べよ…
自分で手術しろまではいわないけど、腕のいい医者くらい見つけとけよ
683:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:12:30 UBY8xZeM0
刑事罰に問えるかどうかはともかくとして、
何でも医師が正しい、患者が悪いという方向で
盛り上がるネットの動きも怖いものがある
冷静に見れば、医師側にも落ち度はある
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
684:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:12:32 6dZ5931i0
手術をして死んだ場合 ⇒ 手術方法が適切ではなかった ⇒ 裁判（←今回はコレ）
手術をして助かった場合 ⇒ 不必要な手術を受けさせられた ⇒ 裁判
手術をしなくて死んだ場合 ⇒ 医者は必要な手術を行わなかった ⇒ 裁判
手術をしなくて助かった場合 ⇒ 双方満足
結論、医者は手術をしない方が良い
685:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:12:33 8FD8nVDz0
>>638
> どんな理由であれ、子供を失うのは辛過ぎる。
いや、それは解る。
だが、亡くなったのを医療ミスだと決めつけ、一方的に医師が悪いことにしていることが問題。
現場で何があったかは法廷で報告されていると思うが、それでも「何があったのか話してほしい」ってあえておっちゃんは言ってるわけ。
人の言うこと一切聞いてないって事でしょう。
自分の希望に沿わない事実は認めないから叩かれてるだけ。
686:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:12:40 9KYKzXcbO
>>621
婦人科系の病気も診るからな。無くなったら女性は困るだろ。
お前も包茎手術してくれる形成や美容外科が無くなったら困るだろw
687:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:12:50 3Lf0rFBy0
>>677
>あれかい？癒着胎盤の人は全員死んでしまうのかい？
医者がいなけりゃ全員どころか子供も死ぬ。
>それじゃあ「死んだもの負け」じゃないか。
人はみな死ぬ。
688:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:12:58 eVfR8O9s0
>>660
被告側への補填が全然ないからな。
典型的な訴えられ損になる。
それとも、産科の経費に訴訟費用保険料を上乗せするとか、
訴訟に負けた時には、裁判費用＋各種慰謝料を遺族側が払う
とかをちゃんと認めるか？
689:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:13:01 DkOAYdG50
>>658
そういう話を抜きにして向き合ったら、この裁判の結果の通りだろ。
無茶振りした遺族の責任こそ問うべきだ。
しかし神の領域というものがあるかどうかは別として、西洋医学の背景に
宗教があるのは否定できない。人知を超えたところに神があると考えるからこそ、
こういう医療の結果も受容できる、という部分はある。
そもそも生死に関わるところに宗教や哲学が存在しない方が不自然なんだよ。
690:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:13:08 2XJBfMsa0
謝罪したって事は土下座したって事でしょw
額を泥水にこすりつけて鼻水垂らして謝ったんでしょw
俺はそれで満足wザマァ
691:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:13:09 LpTv/4eZ0
>>677
遺族が全摘拒否したんじゃねーの？
>>680
いやアホだろ
692:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:13:23 oO4Y1bux0
大病院への転院拒否は妊婦でなく医師説 というのは
医師が妊婦の希望を受け入れた結果ですな。紹介状まで
用意しようとしてたのに。助産婦も転院を薦めたのに。
それでも当日万一のための他の医師への打診まで
（結果間に合わなかったが）手を尽くした。と既出。
この妊婦のために。
こりゃ涙出るほど優しすぎるお医者さんでなんでないかい
693:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:13:52 CJjES4aqO
>>677
お産で大量出血はつきもの
それを防げる子宮摘出を患者が拒否してるんだが
694:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:13:53 MnDBKd0T0
強請ったわけでもなく、暴力を振るったわけでもない
ただ日本の法律にそって告訴しただけ
695:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:14:05 PvZsntLQO
いっそ産科なくして昔ながらの自宅に産婆さんでもよんで分娩したら？
どんだけ出産成功率が下がることか。
とりあえずアホ検察とアホ親父の罪は、今後の医療を考えるうえであまりに大きい。
696:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:14:12 GU1TWQCO0
>>667
逮捕後間もなくの記事だからな。
新聞の紙面でも助産師が転院を勧めるも医師が拒否とかいてあった
697:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:14:27 l0Uz0yd0O
遺族もさ、頑張って勉強してどっかの医学部入って
医者になれば理解ぐらいはできるんじゃないかな。
698:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:14:30 B5HLM6XjO
>>678
父親は良識があるんじゃなくて誓約書書いたからなのかもな
で糞親父登場と
699:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:14:41 juqqY1yw0
ここで叩いている連中はさっさと献血に池。
どれだけ血液が足りないと思ってるんだ？
足りないのに輸血できれば助かった、なんてふざけるな。
警察も、訴える前にその足で献血に行け！！！！
700:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:14:53 /JbOggOyO
>>656
それが分かっているなら尚更だ。
判決はお前達が望んでいた結果なんだから、遺族を槍玉にあげるのはおかしい。
ソースは不明だが、もし事実であれば、
医師の指示には従うべきだ、といった論調になるべき。
遺族を責めて何になる？
701:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:14:58 bO1cJBrzO
日本中の医師全員がブラックジャックだったらこんな騒ぎにはならなかっただろうね
702:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:15:04 6pTc3D7t0
あの医師人相悪すぎしかもあのふてぶてしい態度。反省しているようには
見えないんですけど
703:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:15:18 GwcIKciS0
自分専用マンコが無くなった気持ちは分からんでもない
704:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:15:33 lN8Kx0vS0
>>694
強請、暴力はそれだけで違法行為でしょ？
そうじゃなくて、この被告は道徳的にどうなのって言われてるんだよ。
705:マッチョサイエンティスト
08/08/21 14:15:40 sGH45zw+0 BE:104814869-2BP(222)
>>624
違う。
県から補償金出すために、医療過誤があったと思わせるような報告書を県に
提出（県立病院だから）したら、警察が見つけてヒャッホゥ！
706:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:15:46 qvfRVQKQ0
>>694
その日本の法律に沿って出された結論があるのに(まだ覆るかもしれないが)
まだ「何があったのか説明しろ」とのたまうご遺族があまりにも滑稽だ
というスレですここは
707:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:16:06 6oGF7qbB0
>>680
無責任にあーだこーだ言わないと、マスゴミの遺族カワイソス、この医者=犯罪者が真実になるからなぁ…
708:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:16:09 IiVZzW3c0
自宅出産で、母も子も死んでた方が良かったんかね。
709:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:16:12 vDLiEGXq0
>>678
その同意書のその項目は法的に無効だし、
それは医者もわかってるよ。
そんな同意書書かせる医者はむしろ訴えてやって欲しい。
710:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:16:23 6dZ5931i0
>>638
悲しいからって、人を怨んじゃだめだろ？
当然、死因によるけど、今回みたいなのは、天命を全うしたと思わないと。
ただでさえ、死産って言葉があるくらい危険な行為なんだから。
恨むなら安産祈願を行わなかった自分だろう。（結果はどうであれ。）
昔の人達はそうやってきた訳だ。
711:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:16:27 MnDBKd0T0
>>702
全く見えなかったよな
豪勢に何人も弁護士連れてよ
でも土下座したらしいぞ
712:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:16:29 WjQm7jhq0
控訴はするだろ
ここで止めたんじゃ逆に訴えられる
それにしても勝ち目の薄い起訴をした検察がアふぉすぎｗ
713:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:16:33 MbjacaSYO
>>681
自由診療以外はそうすべき
公定価格＝国営なんだから
税で払うシステムにしてもいいが、受益者負担の概念から患者が自分の値段を決めて民間保険に入るのがベスト
714:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:16:33 U/l3gA+LO
>>701
ブラックジャックは所詮医者でそれ以上でも以下でもないぞ
715:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:16:47 IagmP+aaO
>>702
そりゃ反省するようなことはしてないからな
716:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:17:00 MFnvroVl0
>1
「双方」って言い方はおかしいんだよな。
刑事裁判なんだから、訴えてるのは検察であって父親じゃない。
この父親は裁判には無関係な立場。
日本の「浪花節馬鹿向け新聞」はすぐに感情に訴えようとするがｗ
717:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:17:10 CJjES4aqO
>>696
その前の経緯を理解しろ
医師が転院をすすめた
↓
患者が拒否
↓
助産師が転院を医師にすすめた
↓
患者の意思を優先
お前は患者を強制転院させろと言うのか？
718:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:17:14 FVVXyg520
>>671
ＮＨＫの時事公論でも同じ論調だったぜ
自分たちの望む展開にならないのは全部陰謀らしい
ほんとマスコミは害悪や
719:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:17:56 8FD8nVDz0
>>714
それ以前に漫画だしな。
720:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:18:06 k8Yl2BJq0
>>701
それじゃ日本中の医者が無免許医になっちゃうｗｗｗ
721:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:18:20 DkOAYdG50
>>700
遺族が医者から医療の選択肢を奪って失敗したのだから、その結果について
遺族が医者を責める立場でないのは道理だろ。
わがままな遺族だから遺族が責められてるんだ。
722:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:18:20 vbaitxCX0
>>693
してないっての。
医師本人も「３人目が欲しい」と言われたことと判断に関係はないと言ってる。
723:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:18:24 SyMpbHIb0
>>719
板尾・・・
724:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:18:32 4ONI+kYW0
こういうモンペ増えてくんだろうなぁ。
なぜ死んだのか説明されても理解できない・納得できない、だから告訴。アホかと
725:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:18:37 MnDBKd0T0
>>706
俺の見た番組だと裁判で今まで出てこなかったことが出てきて良かったって言ってたぞ
726:マッチョサイエンティスト
08/08/21 14:18:39 sGH45zw+0 BE:46585038-2BP(222)
>>662
読売は記事によって論調がコロコロ変わる風見鶏。
逮捕当事に最も医師を叩いてたのは読売。
727:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:18:41 6dZ5931i0
>>677
>じゃあなんで無罪なんだよ…。
>あれかい？癒着胎盤の人は全員死んでしまうのかい？
>それじゃあ「死んだもの負け」じゃないか。
ガンを手術しても治る人もいる！
だから、ガンで死亡するのは医者の能力不足だ！＞＜
こうですか！わかりません＞＜
728:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:19:04 //JwzT/pO
おかしな患者も多すぎる。前テレビでやってたのは、帝王切開で承諾して、笑顔で退院していったのに、数日後に、なんで帝王切開にしたんだ！って怒鳴り込んできた人がいて、産科医が、患者を信じられないって言ってた。その産科医も辞めるって言ってたなー。
激務なうえにおかしな患者に訴えられまくったら、そりゃ辞めたくなるわな。
この件も患者にも非があるみたいだし、おかしな世の中だなー。
妊婦検診平気でいかない妊婦やら、変なの多いしね。
それで産むとき異常や死亡したら医者のせいか。
お産は危険なものなのに、絶対安全に産めるって考えてる妊婦多いのか？
母子ともに死なずに産めたら運がいい、くらいの気持ちで挑んだよ自分は。
何がおこるかわからないのが出産だからね
729:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:19:16 0ry7P4aw0
>>701
とはいってもブラックジャックですらたまに手術にミスしてるからな
730:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:19:24 6oGF7qbB0
>>702
適切な処置をほどこしたのに訴えられて犯罪者のような扱いを受けたらねえ
それでも土下座したりしたのは、この医者の育ちの良さか強制されたか…
731:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:19:30 IdsqFyR20
>>641
無駄でしょう。
でも、娘の死は医者のせいじゃないと落ち着かないところに父親の気持ちを追い込んだのは、
検察だということも忘れちゃいけないと思うんだ。
732:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:19:38 TpjZrOrF0
>>712
しないと思うな。弁護側の圧勝だったと思うけど。
これで控訴しても恥の上塗り。
あがいても無理なもんは無理。
北島と契約してたミズノみたいなもんだ。
ごり押しして着せても、イメージ悪くなるだけ。まるで意味がない。
733:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:19:47 GU1TWQCO0
>>717
＞医師が転院をすすめた
↓
＞患者が拒否
新聞とか見る限り↑の部分が抜けてるんだよね
この経緯があったのなら納得、遺族は超ド級のＤＱＮだわ
734:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:19:56 juqqY1yw0
ここで叩いている連中はさっさと献血に池。
どれだけ血液が足りないと思ってるんだ？
足りないのに輸血できれば助かった、なんてふざけるな。
警察も、訴える前にその足で献血に行け！！！！
735:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:20:11 3Lf0rFBy0
>>701
>日本中の医師全員がブラックジャックだったらこんな騒ぎにはならなかっただろうね
全員無免許で医師法違反で逮捕だろ・・・
736:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:20:17 B5HLM6XjO
モンスターペイシェント 乙
737:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:20:17 2SAFglAb0
まさにこの親にしてこの子あり、だな。ｗ
DQN遺伝子を引き継いだ結果がこれだよ
738:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:20:50 DkOAYdG50
>>701
ブラックジャックは医療は賭けだと断言してるし、それが信念ですけどね。
全力は尽くすし手段は選ばない、しかし賭けに失敗することもある。
現実の医療も同じだよ。医療が賭けだと承知していない遺族が悪い。
739:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:21:01 2XJBfMsa0
出産でこんな苦しむ生き物いないだろ。
なんで人工子宮ぐらい作れないのかね。
何が難しいんだ？
740:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:21:09 y+4CPF3E0
業務上過失致死はともかく医療産廃はきちんと処理しましょうね。
741:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:21:10 /JbOggOyO
>>685
何が真実なのか、それは分からないが、
(遺族が)認める事が出来ない状態だというのも、
加味してあげるべきでは無いか、という事。
742:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:21:16 27RAOwMx0
癒着胎盤はすごい死ぬ病気ってことぐらい、産婦人科の医者ならみんな知ってるはずでしょ？。
そんな死ぬ病気から患者を救えなかった医者はヤブ。
743:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:21:24 lN8Kx0vS0
>>700
自責の念から逃れたいために、誰かのせいにしたいと言う気持ちはわかるけどねｗ
最近はやりすぎなんだよ。
744:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:21:37 UCX9yCe90
死にそうな人を助けるのが医者
元気な人を殺しても無罪になるのが医者
医者も自分のレベルをしらなあかんで
いくら頼まれたからゆうても でけんことして失敗したらそら殺人やで
最高裁までいけ 必ず覆るから
能なし医者は社会から葬ってしまえ
745:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:21:43 bO1cJBrzO
てか本当に稀なケースなの？
医師の判断は正しかったの？（まぁ正しかったら死亡してないと思うけど）
他の医師なら死なせずにすんだの？
746:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:21:46 jituEp460
告訴でもしないと情報を出さない業界
747:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:21:49 SyMpbHIb0
モンスターペイシェントにしてモンスターペアレンツか。
最凶だな。
748:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:22:01 8FD8nVDz0
>>737
いや、子は亡くなってるんだって。
亡くなった妊婦の父親（旦那じゃないぞ）が騒いでるの
749:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:22:05 snG8CCXT0
遺族に不信感をもたれないようにすることが大切なんだな
750:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:22:11 MnDBKd0T0
>>724
それが普通だろ
納得いかないのに泣き寝入りするなよお前もな
どこまで懇切丁寧に説明したのかは当事者じゃないから知らないが
不明なら最後まで粘れ
751:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:22:37 S7tpPHw6O
これなんで父親ばっかりでてんの？
旦那は？
旦那は仕方なかったケースだと納得してるの？
752:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:22:59 CJjES4aqO
>>739
母親が苦しんで産んだぶんだけ子への愛情が深い
というのが産婦人科ではよく言われてる
753:マッチョサイエンティスト
08/08/21 14:23:33 sGH45zw+0 BE:93168386-2BP(222)
>>729
たまにどころか、トンでもねえ医療ミスしょっちゅうやってるよ。
754:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:23:50 6dZ5931i0
>>750
お前が医者になって肉親を助ければよくね？
755:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:23:50 LNmklGGbO
マスコミ的には逮捕＝悪人だから
一度悪人扱いしちゃった以上態度を覆すわけにもいかんのだろうか
756:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:23:54 eXGh9oJ50
日本産科婦人科学会が全面的に被告を擁護してるのも
気味が悪い。
なんかあるのかね。（金、宗教、政治など）
757:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:24:01 DkOAYdG50
>>745
もうその考え方がダウト。
「正しい判断」などない。「可能性の高い判断」があるだけ。
そしてその判断は個々のケースで異なるし、判断材料のない場面にも
出くわすのが医者。
医療は賭けだと理解しろ。「正しい＝必ず助かる」はない。
全力を尽くしてなお死ぬものは死ぬ。
758:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:24:01 TyIZX9Qk0
>>750
この渡辺好男に説明しても無駄だろ
2年半かけて裁判して真実が明らかになっても理解しない程度の脳みそだぞｗ
759:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:24:08 SyMpbHIb0
子供助かってよかったと思ったけど、
育てるのがＤＱＮだからなー。
いっそ(ｒｙ
なんてことは思ってませんよｗ
760:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:24:29 n+R6S34X0
>>731
検察もだが煽ったマスゴミが一番悪いわ。
この親父さんもいいように利用されてるように思う。
761:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:24:39 O898i0k10
>>742
釣りやめれｗ
762:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:24:52 M5GSW5nJO
>>677
地裁でトンデモ判決が多いとか良く言えるな
763:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:24:52 Con7Vydh0
医者側としては極力子宮は残してあげたい
と試みるのは当然のことなのでは？
現在の医療の進歩は凄まじいものだけど
１００％ではないことを患者側も理解しないと・・・
一昔なら、母子共に危うかっただろう
ご両親は無念だろうけれど医者側に全ての落ち度を
求めるのはいかがかと思う
764:マッチョサイエンティスト
08/08/21 14:24:57 sGH45zw+0 BE:122283779-2BP(222)
>>741
加味って何に？
客観的な判断をするのが裁判であって、主観を加味する余地は無いぞ。
765:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:25:02 l0Uz0yd0O
>>739
じゃあこの生き物のお産の苦しさならわかる！っていう生き物
何種類かあげてみてよ。
766:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:25:03 i1hYVN0m0
DQN親の発言が非難されるのは当然として、
片岡康夫次席検事も非難されるべきだよな。
左遷されたくらいじゃ（倫理的な）罪はつぐなえないんじゃないか。
767:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:25:17 juqqY1yw0
ここで叩いている連中はさっさと献血に池。
どれだけ血液が足りないと思ってるんだ？
足りないのに輸血できれば助かった、なんてふざけるな。
警察も、訴える前にその足で献血に行け！！！！
768:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:25:33 MnDBKd0T0
俺には俺の役割がある
医者に医者の役割がある
役割こなせないなら辞めれば？
769:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:26:16 N9YdVeRA0
それで全国的に地方産科医が激減したわけですが
この糞遺族と検察はどうするの？
医療に不信も何も、もうやってませんがｗ
770:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:26:19 SyMpbHIb0
>>767
わかったわかった。
行くよ。行きますよ。
771:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:26:28 2SAFglAb0
>>748
いや、子もこうなる前に散々DQNっぷりを発揮してたんでしょ？
危ないから子宮摘出を薦められたのに、3人目を産みたいから拒否とかｗ
医者ガン無視するなら家で産めばいいのにね。ま、結局亡くなってしまったが。
772:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:26:30 LpTv/4eZ0
>>765
ウミガメ！
773:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:26:49 bO1cJBrzO
「被告」が名前の後についててそいつのことを信じろってほうが無理
774:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:26:49 Ers/rUQPO
まだ一審なのか
775:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:26:56 U/l3gA+LO
>>744
どうせ釣りだろうが
死にそうな人を可能な限り助けるのが医者だ
そして患者は元気どころか出産という死に接している状態
馬鹿の俺でもわかるんだからちったあ勉強しろ
776:マッチョサイエンティスト
08/08/21 14:27:02 sGH45zw+0 BE:139752689-2BP(222)
>>768
人間を不死身にすることは医者の役割ではない。
777:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:27:09 DkOAYdG50
>>765
安産のお守りとされるタツノオトシゴは
メスからオスに卵が産みつけられて、
オスが産み落とすときに苦痛でよく死ぬんだよ。
メスじゃなくてオスが出産の苦しみで死ぬんだよ。ひどいだろ。ひどい話だよ。
778:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:27:13 hS+PGicV0
この原告バッカじゃねーの？最初からアリと巨人の戦いだって分かってたのかね、
相手は政府も黙る医師会、その手下の製薬会社の出す有り余る資金それに対抗するのは
ドキュンひとり、結果は最初からわかっていたようなもんだよ。
779:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:27:34 eXGh9oJ50
医療ミス→有罪
医療では助けられなかった→無罪
である以上、前者である被告は有罪になるはず。
いつもいつも「トンデモ判決」を出す地裁は無視。
すみやかに控訴して上級審の審理を仰ぐべし。
780:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:27:41 6dZ5931i0
>>768
>俺には俺の役割がある
命以上に重要な役割なんですね。
あなたが医者になる事で助かる命がある！
逆に言うと、あなたが医者にならない事で助からない命があったと。
781:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:27:42 oO4Y1bux0
癒着胎盤は一撃必殺の悪夢だそうだよ。
wikiより→発生頻度は約0.01%（出産1万件に1件）
782:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:28:01 1s1E2X6o0
>>725
それでもまだ「真実が明らかになってない」って言い続けているんだから救いようが無い
「本来は○○するべきところを加藤医師がそれを怠ったために娘は死に、加藤医師と病院はその事実を隠蔽しました」
って結果が出ない限り「真実は明らかになってない」って言い続けるよ、このバカは
783:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:28:18 n30qk+0H0
36歳の新米医師を一人だけ常勤にしてた福島県の担当を裁けよ
784:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:28:26 8FD8nVDz0
>>741
遺族が認められない気持を理解してやれって？
こんな訴訟バンバン起されたら、産婦人科医居なくなるぞ？
785:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:28:27 tF0JPDmE0
>>745
> てか本当に稀なケースなの？
yes
前置胎盤＆胎盤癒着コンボなど、確率から言って
１人の産科医が現役中１人当たるか当たらないかと言われる。
> 医師の判断は正しかったの？（まぁ正しかったら死亡してないと思うけど）
yes
判決で加藤医師の判断は正しかった、手術も迅速で素晴らしい腕だという証言があり、
検察はこれを否定する証言や証拠を全く提出できなかった。
> 他の医師なら死なせずにすんだの？
限りなくNo
もっと設備が整っていれば・・・
もっとヘルプには入れる医師がいれば・・・
などは言っても仕方が無い。
786:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:28:30 3Lf0rFBy0
>>778
お、医師会悪の権化説ｗ
787:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:28:37 mSojDOeu0
>>601
土下座させたんだろ遺族が
>加藤医師 事故調査委員会の結果が出た時、その説明をするからということで
> 病院に来ていただいて説明しました。墓前にも報告して謝罪してくれというので行きました。
> お墓を教えるから土下座してきてくれと言われたので、してきました。
URLﾘﾝｸ(lohasmedical.jp)
788:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:28:43 jituEp460
>>778
三権分立ってしってるか？
789:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:29:13 6oGF7qbB0
>>779
医療ミスだと断定できないだろ（呆
790:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:29:17 M5GSW5nJO
>>756
2chに毒され過ぎだ
単純に産婦人科全体がジリ貧なだけ
それにこれ以上立場が悪くなったら困るのは俺たちだぞ？
791:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:29:40 Ers/rUQPO
刑事事件訴訟の有罪率から考えると無罪というのが奇跡に近いのかもな
792:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:29:52 b9ZKRzbH0
>>742 なくなった妊婦は第一子を授かった時も同じだったため、
医師が大きい病院（輸血、もっと高度な設備がととのった）での出産を勧めたのに
「遠いから」「交通費がかかるから」
とか下らん理由で拒否した。
しかも三人目を計画していたため、子宮は残して欲しいとたのんでいた。
癒着胎盤の対処で子宮とって母子共に無事だったら今度は
「子宮とられた！」
とかいって結局別の訴訟おこすだろうな。
793:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:29:56 6dZ5931i0
>>777
その説明って、
>出産でこんな苦しむ生き物いないだろ。
これと矛盾してるんだがｗ
794:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:30:20 DkOAYdG50
>>779
医療では助けられなかったんだから無罪じゃねえか。
これはこのケースでは普通の治療法をやって助けられなかった。そんだけ。
795:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:30:27 WZRtJQHR0
起訴した検察の責任は問わないんですか？？マスゴミさん。
796:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:30:35 9eBHejK+0
医者はリスクを負えないと思ったら、他の医者を紹介し、診療拒否してよい。
それでよいね？
医療体制の整備は医者個人の仕事じゃないから。
無医村に住んだり、かかりつけ医療機関をもたないのは自己責任。
応召義務？知らんなあ。患者を安全に治療できる環境にありません、って断ればいいだけ。
797:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:30:49 TyIZX9Qk0
>>783
そんな貴方に吉報！
福島南部のそういう形態の産科は壊滅しました！
よかったですね。
798:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:30:57 juqqY1yw0
ここで叩いている連中はさっさと献血に池。
どれだけ血液が足りないと思ってるんだ？
足りないのに輸血できれば助かった、なんてふざけるな。
警察も、訴える前にその足で献血に行け！！！！
799:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:31:07 l0Uz0yd0O
>>793
そもそも人違うからいいよw
勉強になったわ。
800:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:31:08 MnDBKd0T0
>>780
お前医者かどうか知らんけど
立派な建物の中で素晴らしい設備が整い精密な医療器具や大量の医薬品に囲まれてやってんだろ
色んな役割があるもんだ
801:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:31:15 n30qk+0H0
>>791
無罪になった人の職業は公務員が多いかもな
802:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:31:41 9A5XNkjk0
>>638
子供はいる、今も妊娠中。
妊娠・出産にリスクはつきもの。
人はいつか死ぬものだし、それを嘆いたって本人は帰ってこない。
無くなった娘さんの方が可哀想だよ、せっかく授かった赤ん坊放置で自分の事で嘆かれるなんて。
803:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:31:42 NyvDp8zi0
どうせカルテ改ざんしたんだろ
ここの連中の人間性をみてたら容易に想像がつく
ほんとは看護婦とやっていて異常に気づくのが遅れたんだよ
804:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:31:43 bO1cJBrzO
高裁までいって有罪だったらもう笑っちゃう
805:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:31:47 gAoITAje0
>>741
情報さんざん晒されてるこの件の判断から逃げといて
感情をわかれなんて耳障りのいい一般論いわれてもなあ
じゃあ、回りまわって自分らの不利益になるから、くだらない裁判やめろっていう
ある意味理不尽な感情的意見も認めてくれよ
806:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:32:06 6dZ5931i0
>>779
>医療ミス→有罪
医療ミスと、患者の死亡は同一ではないわけだが。
807:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:32:06 sMwN1r7V0
ゲームの回復魔法みたいに思ってんのか？
出産ってのは、リスクがあって当然だと思うんだが
808:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:32:11 uJ833HS90
この医者のとった処置じゃ助かる見込みは無かったことと
どうやら瞬時に別の手術方法に切り替えていれば助かったかも知れない事は分かった
その判断が出来なかったことが医療過誤かと言うと・・・素人には判断出来ないよな
809:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:32:23 mSojDOeu0
>>803
お前釣りにしても最悪。
侮辱罪って知ってる？
810:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:32:35 n+R6S34X0
>>782
でも問題の当事者で実際に裁判を傍聴した人間と
2ちゃんやネット上で情報を集めて意見している人間とでは
考え方や理解に違いは出ると思うよ。
まあ、自分も医師側が正しいと思ってるが。
811:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:32:45 JXg234Y20
医者はトラウマになるだろうなぁ。
812:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:32:50 jNwivdFL0
航空会社としては極力皆さんを旅客機で運んであげたい
と試みるのは当然のことなのでは？
現在の航空技術の進歩は凄まじいものだけど
１００％ではないことを旅客側も理解しないと・・・
一昔なら、空を飛ぶなんてできなかっただろう
ご家族は無念だろうけれどＪＡＬに全ての落ち度を
求めるのはいかがかと思う
というような論調が御巣鷹山事故のときに許されただろうか。
813:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:33:10 LpTv/4eZ0
>>803
ＡＶの見すぎだなお前
814:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:33:13 3Lf0rFBy0
>>803
すげぇ器用だなｗ
チンチン何メートルあるんだろうかｗ
815:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:33:22 vbaitxCX0
>>782
いや、一応裁判所は癒着が認められた時点で子宮摘出を選択すれば救命できた可能性はある。と認定してる。
ただし、QOLを考えて無条件にその選択はしないのが実際なので過失はない。という結論。
816:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:33:25 1s1E2X6o0
>>808
その「別の方法」は存在しないと裁判で認定されたわけだが
817:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:33:29 bXPQc3TP0
>>739
体内でトマトぐらいの物がスイカ以上になる
大きくなっても他の臓器は傷付けない
つうか簡単に人工子宮っていうけど胎盤どうすんの
818:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:33:38 9eBHejK+0
>>791
それだけに超ド級の赤っ恥。志布志事件並み。
関係者は依願退職して、切腹しとけ。
>>795
マスコミは強いもの、大本営の味方です。
下手なこと書いて干されてもかなわんと思っている。
腐っとるね。
819:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:33:47 Ine02st50
一方、女性の父親、渡辺好男さん（５８）は福島県庁で会見し「父として残念。今後の医療界に不安を
感じざるをえない」と無念の表情で語った。そして「加藤医師には病院で何があったのか説明を
十分にしてほしい」と求めた。
＞＞裁判で説明して無罪判決になってこのコメント？？？？？？？？
820:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:33:47 zAKjmXlc0
>>796
たしかに今まで応召義務をあまりに医者が善意で捉えすぎてた感は否めないなあ。
時間外は断ってもなんも問題なかったとは知らなかったもんなあ。
院長とかが市民の病院である以上市民の要請があった場合はどんなときも
応じなければ応召義務違反になってしまうんだ、と嘘八百教えやがって。
821:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:33:55 WjQm7jhq0
ＴＶドラマの見すぎだアホウ
822:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:34:16 TyIZX9Qk0
>>812
よう嘘つき
また戻ってきたのか
アンカー付けときますね
>>427
>>130
823:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:34:16 DkOAYdG50
>>792
だよな。どうしろっていうんだって話だよ。
>>793
出産でオスが苦しんで死ぬ例じゃないかｗ
オスが死んじゃうんだぞ！そんな生物ねえぞ！ｗ
824:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:34:24 MnDBKd0T0
>>787
遺族がさせたのはわかるだろ
他に誰がさせるんだｗ
なぜ従ったんだろうな、と
825:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:34:26 6oGF7qbB0
>>803
低脳の脳内では
医師擁護＝医療関係者にでもなってるのか？
てか午前中から２ｃｈとか疲れない？ｗ
826:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:34:36 xO+h8GqH0
胎盤かぁ。
自分の位置からは見えなかったし、よくおぼえてない。
赤を出して・・・しばらくして
縫合したんだけど、きっとその間に出たんだろうなぁ。
827:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:34:39 bSGzHrj90
ご遺族をたたくのは辞めれ。
完全にトラウマになってる。自然死だったとしても受け入れられない人も居るわけで、さっぴいてあげて。
それと、弁護士は今のご遺族の感情を代弁しているだけで、リードしているわけではないので念のため。
828:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:34:53 n30qk+0H0
この事件を発端に出産難民が作り出されたとされるが秋篠宮紀子がそうならなかった不思議
829:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:35:01 3Lf0rFBy0
>>812
飛行機は乗らなきゃ死なないからな。
830:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:35:06 6dZ5931i0
>>741
判決文が、
「有罪！
主文：
医者には過失がないが、
遺族の気持ちを加味するものとする」
という事ですね。わかります。
831:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:35:10 6gVhcVue0
もう何年たっていて、裁判で判決も出てるのに
まったく聞く耳を持たないのは理解出来ない
それは、まだ自分の子供が居ないのもあるだろうが
あまりにも長過ぎる
遺族の気持ちが安らぐのを待つばかりだな
832:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:35:16 NyvDp8zi0
何が侮辱罪だ
東京女子医大の医師なんてほんとにカルテ改ざんしたじゃんか
専門的な知識が病院側にあって診療の経過を好きに書き換えられる不公平な立場が問題なんだよ
833:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:35:37 B7fW9Czx0
厚生労働省は、カルテ作成時から60分以内に省に電子提出させろ
そうすればカルテ改ざんはできなくなる
それができるなら、医者側を支持する。強力に。
834:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:35:55 mSojDOeu0
>>824
道義的にだろ。今時とても良心的な医者だよね。
835:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:36:08 GU1TWQCO0
>>823
カマキリは？
交尾したら出産をまつまでもなく喰われちゃうんだよ？
836:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:36:38 juqqY1yw0
ここで叩いている連中はさっさと献血に池。
どれだけ血液が足りないと思ってるんだ？
足りないのに輸血できれば助かった、なんてふざけるな。
正にお前らが献血に行かないから、助かる命を見殺しにしてるんだ！
警察も、訴える前にその足で献血に行け！！！！
837:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:36:50 jNwivdFL0
>>822
おまえも暇だな．．．．
838:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:36:54 1s1E2X6o0
>>815
「可能性はある」と俺が言う「するべきだった」は全く別物ですが・・・
839:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:37:04 awHVDyZ70
>>832
詭弁のガイドラインを良く読んでから書き込めｗ
840:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:37:11 xy5/BBXW0
これタメになったよ。前置胎盤とかわかりやすい。
検証！医療報道の光と影２～大野病院妊婦事件 メディアの功罪
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
841:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:37:16 uJ833HS90
>>816
レアケースだから一般の産科医じゃ無理って事？
まあ名医なら出来たって遺族に怒られてもな
842:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:37:26 ma4hRInKO
自然分娩も出来ないスイーツ(笑)なんて死んで当然！！
殺した遺志マジでＧＪ！！！！
843:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:37:29 tF0JPDmE0
>>824
医者として助けられなかった悔いはあると言ってるじゃん。
ベストを尽くしてなおダメだったことを悔いる。
患者死んでも「仕方なかったよへへ」とか言わない良い医者だろ。加藤先生は。
844:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:37:42 LpTv/4eZ0
>>837
何そのお前に対しても言える幼稚な中傷
845:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:37:43 beTA4L1W0
>>349
金が欲しいからに決まってるだろ。有罪なら大手を振って大金請求できる。
846:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:37:43 BHFO1HuS0
なんか、加藤医師の誠実な姿が、韓国人に搾取され続ける日本人に見えて仕方ない。
847:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:37:50 8FD8nVDz0
>>817
米主は、オナホールと子宮の区別ついてないんだよ
許してやれ。
848:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:37:51 UCX9yCe90
>>775
馬鹿たれ 医者擁護して何か得することあんのか
その医者にかかって殺してもらえ
849:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:37:59 JXg234Y20
>>836
B型肝炎が怖いっす。
850:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:38:01 IuzQ+RbM0
>>812
その例えで言うなら今回は機長1人を責めているんだよ
御巣鷹山の事故で機長を責める人なんていたか？
851:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:38:08 6dZ5931i0
>>807
ザオラルみたいな魔法のあるゲームって最近無いしなｗ
全て、ザオリクみたいになってるし。
>>796
>医者はリスクを負えないと思ったら、他の医者を紹介し、診療拒否してよい。
そうすると、
受け入れ先が無くてたらイ回しにあって死亡 ⇒ 拒否した医師を訴訟
になる訳だがｗ
852:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:38:17 vbaitxCX0
夫「お義父さん、自分としては荒立てないでそっとしておきたいです。あの先生はしっかりやってくださいました。」
父「うるさい！オマエみたいなのと結婚させたのが間違いだった！二度と俺の前に顔を出すな！！」
こんな感じじゃね？
853:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:38:24 l0Uz0yd0O
>>827
それで医療崩壊したら俺らが困るから感情的になって遺族を叩いても許してねって
このスレで何人か言ってたよ
854:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:38:46 SyMpbHIb0
>>827
いや叩かないといけない。
今後こういう無闇な裁判されたら、被害を被るのはだれか？
現に福島南部の産科医療は崩壊してる。
全てが全て遺族のせいとは言わないが、こいつらはやりすぎた。
責任をとってしかるべき。
叩くことが今後の自分達や家族を守ることにつながる。
855:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:38:53 9eBHejK+0
>>827
批判はしないが、理解もしない。
人として恥ずかしい、決して真似したくない有様であることは間違いない。
856:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:39:05 eXGh9oJ50
・執刀が上手い医師（福島先生など）→助けられた
・執刀がヘタな医師→患者死亡
この事件の医者は後者。そんだけの話。
857:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:39:14 1s1E2X6o0
>>841
レアケースどころか「別な方法」でのまともな臨床例を検察側は提示できなかった
858:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:39:23 mSojDOeu0
>>832
>東京女子医大の医師なんてほんとにカルテ改ざんしたじゃんか
何で別件を元に根拠のない誹謗するのが許されると思ってるの？
859:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:39:43 DkOAYdG50
>>835
出産は直接関係ねえじゃねえか！ｗｗｗ
まあ確かに出産のエネルギーにされるわけだが。
860:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:39:51 n30qk+0H0
>>836
あそこって針の使いまわしをしただろ？
二度としない
861:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:39:56 lBHJwdXp0
>>833
だったら一日に診れる患者の数はかなり少なくせんとなｗｗｗ
外来20人ｗ 入院10人くらいかｗ
医療難民があふれること請け合いだなｗｗｗ
862:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:40:04 8FD8nVDz0
>>846
いや、日本（というかチンパン）は誠実なんじゃなく言いなりなだけ
863:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:40:07 B5HLM6XjO
今日コードブルーじゃん
864:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:40:08 BHFO1HuS0
>>856
福島先生、執刀ミスで今訴えられてるが・・・。
まさか、名医はミスしないと信じてますか?
865:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:40:16 MnDBKd0T0
>>834
>>843
会見ではそんな良い医者には見えなかったぜ
本当の所は知らないけどよ
866:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:40:17 6dZ5931i0
>>832
それ別の事件ｗ
867:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:40:18 jmiM4MuI0
子供いるからこそ、こんなのが原因で産科が減っていくのが悲しい
うちは双子で帝王切開だったので事前に色々と脅かされてたからなぁ
868:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:40:19 vbaitxCX0
>>838
同じ事だよ。可能性があるのに、理由もなく行わなかったなら過失じゃん。
869:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:40:40 awHVDyZ70
>>841
日本の産科医療の最高峰の先生達も自分が同じ状況なら加藤先生と全く同じ治療をしたと裁判で証言している
つまり妊婦さんは可哀相だけど寿命だったとしかいいようがない
870:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:40:43 XZiLhHjB0
出産とか死ぬかもしれないのは常識だろ それで死んだから訴えるとかありえん
娘が死んだ無念さをどこにぶつけたらいいかわからないってのはあるかもしれんだろうけど
このケースでは医師の不正は無くて、手術方法が争点だったんだろ？
リスクリターンは患者も事前に勉強して、ある程度の覚悟をしておくべき
出産なら尚更。
871:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:40:47 7mZLbA7P0
被害者の父ってもろ朝鮮顔じゃなかった？
父ばかり出てきて夫が殆ど顔出さないのも不自然。
872:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:41:22 y+4CPF3E0
>>783
ば～か。
日本で産科の医師が２人以上いる病院なんか５３％以下なんだぞ。
まして田舎の福島県では無理だろう。
873:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:41:26 juqqY1yw0
ここで叩いている連中はさっさと献血に池。
どれだけ血液が足りないと思ってるんだ？
足りないのに輸血できれば助かった、なんてふざけるな。
正にお前らが献血に行かないから、助かる命を見殺しにしてるんだ！
警察も、訴える前にその足で献血に行け！！！！
874:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:41:27 x+KykIOnO
>>832
これとそれとは話が別だろ。馬鹿なの？
875:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:41:28 GU1TWQCO0
>>859
直接関係ないけどさーｗ
876:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:41:30 /JbOggOyO
>>764
お前は裁判官や陪審員じゃないだろ
抑え切れ無い遺族感情を加味して、
叩き過ぎるのを止めろと言っているんだ。
判決に対して言っているんじゃない
877:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:41:30 n+R6S34X0
>>850
当時は機長や副機長に対する誹謗中傷が物凄かったようですよ。
中傷がやんだのは10年以上たってからだったらしい
878:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:41:43 NT9LuDXE0
>>836
サーセン、自分イングランドに渡航歴が有るので献血できません
879:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:42:21 tF0JPDmE0
>>865
先入観＋αがあるからじゃね。
長い、不毛で不当な裁判に付き合わされた心労もあるだろうし。
880:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:42:21 B7fW9Czx0
>>861
スキャナで撮って送るだけにできるぜ
それすらできない無能なら、医者はムリだから引退しろよ
881:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:42:23 htBmPO8p0
>>611
この場合、戦ってるのは本来検察 VS 医者であり、遺族じゃないんだけどな。
どうして何が何でも医者に罪を被せなきゃ我慢できないんだろ。
医療のかけらも知らんシロートの自分たちが１００％正しくて、医者が１００％
間違ってるって、どうして言い切れるんだ？
そこが疑問だよ。
882:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:42:25 NyvDp8zi0
>>854
訴訟起こされた件数が俺の勲章くらいになれや
気が弱すぎ
883:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:42:29 DkOAYdG50
だから医療は賭けだっていうのに、必ず助けろとかいってるのが間違い。
人間は神じゃねえぞ。
この遺族がバカなだけだ。このケース、医者はまったく悪くない。
884:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:42:35 2Zxlr6Nh0
>>803
毎日新聞の読みすぎで、頭ん中が毎日新聞になってないかい？
885:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:42:45 n30qk+0H0
>>858
じゃあ福島県立大野病院はカルテの写しを患者に渡せるの？
昔住んでたところの公立病院もカルテをくれなかった。
転居したので次の病院に渡したかったんだが頑なに拒むんだよな。
紹介状じゃ物足りないって。
886:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:42:53 qvfRVQKQ0
たまに医者の陰謀論とかでるけどさぁ
そんな陰謀を実行できるような実力とか権力があるなら
あんなにポンポン公定の医療費削られねぇって
>>836
手術で輸血受けたので無理です
887:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:43:10 CHLRDUXC0
>>872
ば～か。
そんなところに残る医師の方が空気読めてねーんだよ。
自分一人でも患者のためにという功名心が事故を呼ぶんだよ。
888:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:43:11 dBvAbySKO
公務員とその親族は医師の診断受けれなくすりゃ足りるかね
889:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:43:28 6dZ5931i0
>>868
可能性があるっていうぐらいの弱い確信で手術を行ったら、
「不必要な手術を受けさせられた」として訴訟ですね！
わかります。
890:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:43:37 jNwivdFL0
>>850
じゃあ今回は医者も死んでいるのか
891:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:43:55 mSojDOeu0
>>865
「本当のところは知らないけど」
「TVの会見で」「自分には良い医者に見えないから」
「事実と無関係に誹謗しとこう」
って姿勢なの？すげえ法治国家の住人とは思えん
892:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:44:16 bO1cJBrzO
今思えば財前も人を救おうとしただけなんだよな。
893:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:44:19 3Lf0rFBy0
>>885
いまは、患者本人なら請求すると全部コピーしてくれるよ
894:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:44:37 b9ZKRzbH0
>>850 御巣鷹山の事故の機長は事故当時はたしかに非難されてた。
しかし、ボイスレコーダーが公表されてからはピタリと非難はなくなり
「よくあの状況でがんばってくれた」
みたいな感じに変わったと思う。
今回のももう後戻りできない状態で子供だけでも助かったのはすごいんじゃないか？
母体がだめだったのは悲しいけど必死に処置した結果なんだしさ。
895:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:45:02 JXg234Y20
>>873
君もいったらどうだ？
896:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:45:08 TJqYxnK50
もし万が一、自分の嫁や娘が帝王切開手術で死んだら・・・。
病院側が本当に真実を話していると感じたら訴えたりはしないだろうな。
積極的に情報を公開して「これで訴えるなら訴えてくれ」というぐらいの態度だったら、たぶん何もしない。
医者も万能じゃないし、簡単そうな手術でも人が死ぬことはあることぐらい分かってるから。
でも最初から「いかに病院や医師に責任が無いか」という弁明や言い逃れに終始するような
態度を見せたら訴えたくなるかも知れん。この病院の場合はどうだったんだろう。
897:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:45:14 n+R6S34X0
>>854
いや医者叩き始めたのはマスコミだろ。
これはかなり問題のある事例だから顔を出して
自分の意見を言ってる遺族に対してなんだよ、
となるのは分かるが自分感情で気に入らないものは
即叩く、を繰り返すといつ自分に返ってくるかわからんぞ
898:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:45:45 9eBHejK+0
>>887
医者なくして、医療事故なしですね。
わかります。
田舎に住む人はリスクをおって住んでください。
自己責任ですので。
899:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:45:50 B7fW9Czx0
>>893
いや、くれないケースは多い
この裁判の病院がそうだというわけじゃないが、
カルテ改ざんを平気でやる病院がある以上、病院側を１００％支持するのは怖い
900:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:45:51 vbaitxCX0
子宮摘出すべきだったって簡単に言ってるやついるけど、
女性の子宮を摘出する判断をそう簡単にしてもらっちゃ困る
901:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:45:57 8FD8nVDz0
>>887
わかりました。
そうして日本の医療は崩壊するんですね。
902:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:46:04 3Lf0rFBy0
>>892
だいたい白い巨塔なんて昭和40年代の話しだしなぁ。
903:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:46:19 awHVDyZ70
>>880
スキャナって・・・
今時、大抵の病院は電カルだがわざわざプリントしてスキャナで送るのか？
んで厚労省のどこに送ればいい？
>>885
正式な開示依頼が出すだろ
今はそうなってる
ただ勘違いするなよ？ カルテの所有権は病院にあるからな
あれは患者の物じゃなくて病院の物だ
それに他の病院にカルテ持っていっても病院毎、医師毎に書き方やコメント、略語は違うからあんま意味無いぞ
904:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:46:25 IdsqFyR20
>>819
検察から説明うけてる感触と裁判で明らかになった内容が重ならないという状況で、
わけ分らない内に娘を失った父親の気持ちとしては素直に妥当なんじゃないか？気持ちとしては。
905:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:46:34 CHLRDUXC0
愚民受けするために謝罪してるけど
本来は謝罪なんて必要ない
病人が病死しただけの話
906:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:46:41 YJTy6/kWO
人の命を預かってるんだから真剣にやってほしいわ
特に内科の医者
907:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:46:49 mSojDOeu0
>>900
そもそも子宮摘出を被害者家族が事前に断ってます。
908:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:47:12 n30qk+0H0
>>886
>そんな陰謀を実行できるような実力とか権力があるなら
あんなにポンポン公定の医療費削られねぇって
何で？
陰謀実行と歳費削減阻止とは別だろ
909:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:47:20 B7fW9Czx0
>>903
そのための仕組みを厚生労働省に作れ､と書いたんだよ
あと開示依頼はなんやかんやとゴネて出さない病院が多い
910:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:47:25 A1Y6e1Hb0
検察・マスゴミ・弁護士 文系脳 気分で仕事 自己中 状況判断できない
論理的解析が出来ない 自然現象の神秘性が理解できない
こいつらが幅を利かせて威張っている社会 今の日本
911:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:47:33 juqqY1yw0
ここで叩いている連中はさっさと献血に池。
どれだけ血液が足りないと思ってるんだ？
足りないのに輸血できれば助かった、なんてふざけるな。
正にお前らが献血に行かないから、助かる命を見殺しにしてるんだ！
警察も、訴える前にその足で献血に行け！！！！
912:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:47:33 bSGzHrj90
>>853
それはどうかと。
>>854
>>855
お前らの言ってることは屁をこくなという理屈と同じだｗ
913:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:47:44 1s1E2X6o0
>>868
>同じ事だよ。
お前、日本語知らないだろう？
「べき」ってのは当然の意を表す形容動詞
じゃあ何か？同じってことはお前さんは子宮摘出するのが当然だという意見か？
>可能性があるのに、理由もなく行わなかったなら過失じゃん。
理由はありましたし、裁判でもその正当性は認定されていますが何か？
914:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:47:49 I/puAgxh0
>>871
一説によると県と夫は話が付いているので（刑事訴追のきっかけとなった事故調報告も含め）
今後も民事その他でも訴訟は一切ないし、顔も出さないとか。
父はこれ見よがしに県庁で会見、セッティングは父の弁護士（裁判にはまったく係わり合いのない人物）が。
噂レベルだが、この弁護士のさらに後ろについている人物がいるとかいないとか。
915:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:47:50 3Lf0rFBy0
>>899
2005年4月から個人情報保護法が施行されました。この法律に基づき、
患者は自分の個人情報が記載されたカルテを含む様々な医療記録のコピーを
請求することができます。
法律できまったんだよ。
916:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:47:55 0ry7P4aw0
>>896
墓の前で土下座して謝罪してくれるような人を普通訴えるか？
俺は当事者だったら多分しないと思うよ
917:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:48:15 uJ833HS90
>>856
それじゃ症例について治療方法も何も分かって無いのに
その場の判断で最良の処置をして助けられなかったのは医師の所為って言っているの？
918:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:48:23 zAKjmXlc0
>>899
そのカルテのコピーを相手の病院へ持っていって、何すんの？
まさか相手の病院の医者にそのカルテを隅から隅まで読めって要求する気？
怖いなあ。
919:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:48:27 awHVDyZ70
>>899
今時ねーよ
3年前からカルテ開示は義務化されてるから患者本人の依頼があればどこの病院でもコピーして渡してくれるぞ
920:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:48:28 B7fW9Czx0
>>915
それは知ってる。
それでも出さない病院が多い、ということ。
921:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:48:56 NT9LuDXE0
これからは病院掛かったらレシートみたいに窓口でカルテの写し渡せば良いんだよ、コピーするだけなら大した金要らないだろ
922:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:49:07 vbaitxCX0
>>889
そりゃ、たらればの話で絶対じゃないからな。
少なくとも子宮摘出までの間の大量出血は無くなるから救命できた可能性は高い。
ただし、直ちに子宮摘出を選択すべき兆候や前例は無かったので、それを選択しなかったのは過失ではない。という判決。
眉間に稲妻が走ったり種が割れてたりしたら子宮摘出を選択してた。
923:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:49:16 SyMpbHIb0
>>912
いや、この遺族はわざわざ食卓で屁をこいたようなもんだ。
924:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:49:18 32OUdQuRO
個人情報保護法案に基づくと、今はカルテは患者のもの
理由のいかんに関わらず、生存する個人に対しては出すことになっている
925:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:49:21 NyvDp8zi0
さっさと解剖しようとしたんだろ
あと過失がなくても異常な事態が起こって死んだんだから届け出ないと。
そういうことで不信をもたれてしまうってことはあるよね。
うんたしかに。
926:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:49:30 CHLRDUXC0
>>920
具体的に何病院？
多いというならあげてみ
927:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:49:35 mSojDOeu0
>>920
多いというからには具体例を何箇所も知ってるということですね？
まさか適当に言ってませんよね？
928:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:49:50 9eBHejK+0
>>912
ちがうw
屁の半濁音を人に聞かせるなといっているのね。
929:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:50:06 qFuP8/FD0
>>916
普通は土下座しようとしたら、
「止めてください、先生はよくやって下さいました。」っていうところだよね
930:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:50:20 6dZ5931i0
>>922
>そりゃ、たらればの話で絶対じゃないからな。
>868に矛盾してるじゃん
931:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:50:24 kfxcfG8VO
今回の事件
患者様＞結果として脂肪
患者様の遺族＞色んな方面で叩かれて社会的に脂肪だけど、金はもろた
医者＞色んな方面で叩かれ就職先も限定され社会的に脂肪
参加医＞日本中でレッドブック入り
この納得のいかない結末
932:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:50:43 n30qk+0H0
>>905
病人というか人が死ぬ事に鈍感になるんですか？
医者って。
>>915
個人情報保護法を逆手に取って本人でもコピーすら渡さない。
本人が本人であるから分からないって。
それで病院に行くと医者が分かりづらく説明するだけで、やはりコピーは渡さない
933:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:50:54 awHVDyZ70
>>920
もし今もあるならそれは明白な法律違反だからここでくだ巻いてないでしかるべき所に通報したりシトケ
934:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:51:14 l0Uz0yd0O
>>912
それはどうかとだけじゃ俺も困っちゃうな。
935:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:51:18 HzqlDsZmO
医療過誤は基本的に民事で形をつければ良い。
米国では医療裁判が医者へのチェック機能を果たしており、
世界一の医療水準の実現に一役買っている。
勿論、相応のコストはかかるが、当事者が必要なコストを払うことは当然だろう。
高水準の医療や安全が、ただで手に入る訳がない。
米国は訴訟社会としばしば揶揄されており、
大企業から金を毟り取る８９３まがいの弁護士団がいることも事実だが、
簡単に訴訟が起こせることが本来の趣旨である、
弱者救済に実際に果たしている役割は決して看過できないのである。
936:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:51:36 vbaitxCX0
>>907
断ってないよ。
>>930
どこが？
937:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:51:46 mSojDOeu0
>>932
おいおい病院で治療受ける時は健康保険証必須だろ。
本人かどうかわからないとかどこの病院？
938:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:51:50 bSGzHrj90
>>923
的を射てるな
っておいｗ
判決が定まるのは法だし、裁判に立ったからといって糾弾されるだけのメンタリティをもっているかというと、そうｄもないでしょ。
今回の原告だけでなく被告にも言える。
冷静に汁。
939:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:51:58 J43qle7S0
>>877
当時機長を批判していた評論家もいた記憶がある。
遺族がある意味馬鹿なのは仕方が無い、だって素人なんだから。
問題は起訴した検事、職権で情報も専門家の意見も十分得られていた筈だろ。
その後起訴した検事はどうなってんだ?
940:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:51:59 B7fW9Czx0
>>926
○○厚生会病院
昨日モメたばっかだからｗ
941:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:52:05 NyvDp8zi0
カルテなんていくらでも書きなおせるけどね
942:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:52:14 juqqY1yw0
ここで叩いている連中はさっさと献血に池。
どれだけ血液が足りないと思ってるんだ？
足りないのに輸血できれば助かった、なんてふざけるな。
正にお前らが献血に行かないから、助かる命を見殺しにしてるんだ！
警察も、訴える前にその足で献血に行け！！！！
943:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:52:41 3Lf0rFBy0
>>937
実は本人じゃないってオチじゃね？
944:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:52:42 6dZ5931i0
>>897
>いや医者叩き始めたのはマスコミだろ。
少し前まで医療ミスで、必要以上に医者いじめをやってたな。
それに釣られて一般人も医者不審で、医者叩き（モンスター化）。
今は、モンスター患者相手で医者が苦労して医者減少と報道してるけど。
根本原因はマスコミだろうな。
945:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:53:05 awHVDyZ70
>>932
本人確認できないってお前は免許証すらもってないのか？
話にならん
>>941
電カル使った事あるか？ 履歴が残るぞ
946:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:53:06 mSojDOeu0
>>936
第三子も産みたいからと断ってるんだけど
逆に断ってないｿｰｽは？
947:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:53:21 3Lf0rFBy0
>>940
まず一つ。つぎは？ｗ
948:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:53:35 B7fW9Czx0
>>944
>少し前まで医療ミスで、必要以上に医者いじめをやってたな。
やってたね
100%安全な治療なんてできるわけないんだから、と思ってたが
949:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:53:36 bO1cJBrzO
帝王切開での死亡ってこれが初？
950:917
08/08/21 14:53:39 uJ833HS90
アンカーが・・・間違い>>857な
951:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:53:53 l0Uz0yd0O
奈良厚生会病院かな？
952:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:54:07 TJqYxnK50
>>916
そうだねえ・・・。
その土下座がマスコミのカメラ向けのものじゃなく本心でやってくれてる、って感じたら
そこで怒りの炎はほとんど消えそうな気がするな。
子どもは生き残ってるわけだし、どこかで切り替えて子どもとの生活を築いていかなきゃいけないし
・・・と、自分なら考えそうな気がする。帝王切開の末に生まれた一児を持つ父親の感想。
953:マッチョサイエンティスト
08/08/21 14:54:12 sGH45zw+0 BE:23292162-2BP(222)
>>908
陰謀を実行するための金はどっから沸くんだおいｗ
954:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:54:19 B7fW9Czx0
>>947
○○○赤十字病院
○○小児病院
○和病院
955:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:54:25 BV+Fs8wL0
>>949
そんなわけねーべ
956:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:54:41 3Lf0rFBy0
○ばっかりｗ
957:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:54:56 mSojDOeu0
>>940
たった一箇所だけ？
その病院が実在のものかわからんけどねｗ
公の機関に通報してみ。市役所でもなんでも。
958:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:54:57 n30qk+0H0
>>953
陰謀するのに医療費つかうつもり？
959:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:55:02 B7fW9Czx0
>>956
だってもめてるところばかりなんだものｗ
変なことされたらこえー
960:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:55:07 0ry7P4aw0
>>949
それだったらもっと盛大に叩かれてるだろう
ってか帝王切開自体は別に直接的な原因じゃなくね？
961:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:55:28 CHLRDUXC0
>>940
１カ所だけ？
しかも伏せ字？
結局脳内だったんだねｗｗｗ
962:名無しさん＠九周年
08/08/21 14:55:43 zAKjmXlc0
自分がクレー� >>>978
それは失礼した。それなら謝る。
963:名無しさん＠九周年
08/08/21 15:00:40 awHVDyZ70
>>971
カルテは公文書や、有印私文書にも該当しないため書き換えても公文書偽造や、有印私文書偽造にはあたらない
倫理的問題があるだけ
964:名無しさん＠九周年
08/08/21 15:00:44 KPOmK2Nc0
>>932はたぶん本人を証明するしない以前に病院に行く服がないタイプだな
965:名無しさん＠九周年
08/08/21 15:00:55 vbaitxCX0
>>992
ただし、被害者家族がどうだったかはコレからはわからないな。
966:名無しさん＠九周年
08/08/21 15:01:19 gAoITAje0
>>970
で、この件はヤブだったの？
そら世の中ヤブがいなくなることはないが、それがどうした
967:名無しさん＠九周年
08/08/21 15:01:24 n30qk+0H0
>>994
中傷乙
968:名無しさん＠九周年
08/08/21 15:01:38 gSs1aIUa0
愚民は医療を受けずに死ね
969:名無しさん＠九周年
08/08/21 15:01:39 KobNWwZj0
1000だったら父親自殺
970:名無しさん＠九周年
08/08/21 15:01:42 SyMpbHIb0
何はともあれ無罪でよかったｗ
で>>1000げっと！
971:１００１
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