【ネット】 「ネットでうだうだ言う奴って…」「Googleストリートビューを『日本人的感覚』で否定してる」…津田大介氏★3at NEWSPLUS
【ネット】 「ネットでうだうだ言う奴って…」「Googleストリートビューを『日本人的感覚』で否定してる」…津田大介氏★3 - 暇つぶし2ch390:名無しさん@九周年
08/08/20 01:46:29 nPaqc6JJ0
>>379
とことん自分都合で運ばないと気がすまないタイプだねえ。
あんたが勝手にまとめた意見など見る価値ない。
また逃げてますね。
つきあうと調子乗ってうやむやにするの目に見えてるので付き合いません。

一つだけいうと、そのあんたがID出した人だけど、住所つきで、って話じゃないよ。
あんた教えたIDの人なのにアンタのほうが見てないとはw
ID検索しろよ。

391:名無しさん@九周年
08/08/20 01:46:35 ujbKYf7q0
>>381
実はGoogleの場合少し難しくて、飲み屋の写真のように
オヤジが自分の意志で写真を晒してる場合が過去から
運用されてて、その既存のサービスとかぶるんだよね。

つまりオヤジがGoogleに送った宣伝写真のすぐ横に、
うっかり自宅の電話番号が映ったSVが公開されてるわけ。
もっと言えば宣伝写真に隣の家の屋根が写ってることも、
これまで問題なかったのにトラブルを招く場合があるだろ。

なるほど一企業のサービスをことさらに叩くのはよくない
という主張はわからんでもない。しかし悪用やトラブルの
芽は早く摘んでおくに限ると思うが。

392:名無しさん@九周年
08/08/20 01:46:45 1P+49rFy0
>>378
グーグルカーを、「放送中継車」と看做すに足る根拠は無い。

2.~5.に関しては、本来グーグルストリートビューの情報は、航空写真地図に準じた扱い=問題画像は存在しないという扱いにすべきだと思う。
肖像権判例における「顔面モザイク」の不備や、「猥褻物の写りこみ」が存在するのであれば、本人以外の閲覧者からの申告でも対処は可能。

「自宅の写りこみが不快だから消してくれ」という選択肢は、グーグルからすれば一種のアンケートであって、必ず履行します、という意味ではないだろう。


393:名無しさん@九周年
08/08/20 01:46:52 Svuk20td0
日本人的感覚ってのはそんなに悪いのか?そろそろ日本人は
欧米崇拝から卒業しようぜ。アメリカに一年住めば、アメリカの
生活なんてたいしたレベルじゃないと誰でもわかる。

394:名無しさん@九周年
08/08/20 01:49:22 xziMudlB0
なんか物凄い痛い人なん?>津田大介

アメリカでは、「プライバシー侵害」で訴訟とかあるんじゃなかったっけ?
わざわざ「日本人的」というキーワードに拘って批判してるのは本人じゃん。
外国かぶれか何か?

395:名無しさん@九周年
08/08/20 01:49:38 pYeUKPfa0
>>390
恣意的じゃない人はすごいなあ。
俺は恣意的に判断して勝手にまとめたことを否定はしてませんよ。
ただ流れとして事実あったことじゃん。

あと後半意味が分からないから伝える気があるなら書き直してくれ。

396:名無しさん@九周年
08/08/20 01:49:41 4Wl8YTv/O
★「問題ないならおまえの自宅画像晒せ」とか言ってる頭のおかしい人読みなさい


①自宅画像をネットで晒す
②2ちゃん等で「この家の情報求む」とか言って
情報を募る。
③ある人が「ここじゃないか?」と住所を晒す。

どこにSVが関係あるの?

397:名無しさん@九周年
08/08/20 01:49:54 0lX7exJa0
>>383
マンションでも窓が目の前に写ってる1F住人は怒ってるよ

398:名無しさん@九周年
08/08/20 01:50:00 NytW+UZY0
>360
>つまり、自宅画像は他人に晒されたら困る「情報」なんだろ?

個人情報の定義は「他人に晒されたら困る「情報」」かどうかという観点では無い。
頭の悪そうなレスですな。

399:名無しさん@九周年
08/08/20 01:51:38 nPaqc6JJ0
>>395

>>364
ストリートビューの話をしている。
住所の話などしていない。

伝える気うんぬん。ほんといつも自由が上なんでねw
あれであんたが話がみえないというのは、あんたが人の話を適当に聞いてる証拠。
勝手なまとめしてるからそういう癖付いてるんだろうなw

400:名無しさん@九周年
08/08/20 01:52:14 tPC9VCjl0
>>376
画像の解像度の問題があるから君の挙げた項目はわからないだろうね
でも先に挙げた逃走経路はどうだい?
また電信柱は標識のことも書いた
住宅街はそれほど変わらないことも書いた
下見もすること事も書いた
それらを全て勘案して泥棒のリスク管理に影響がないとする理由はなんだい?
SVが一般人に便利なら泥棒にも何らかのメリットが生じるはず
その影響をかたくなにまで認めないのはなぜだい?
それとそんなに役に立たないサービスなら細かい路地まで写すことを
どう思うんだい?
大通りだけでもいいとは思わないか?
その辺りの意見を聞かせてくれ

401:名無しさん@九周年
08/08/20 01:52:24 ujbKYf7q0
>>392
敗訴しない限りテコでも動かんてかい。確かにGoogleはその認識だろうな。
とりあえず本人以外からの申告を受け付ける、削除を履行しない場合がある
って言い切るのはまずいんじゃねーの?

402:名無しさん@九周年
08/08/20 01:53:06 3NAna8peO
>>396

①自宅画像をネットで晒す
②2ちゃん等で「この家の情報求む」とか言って
情報を募る。
③ある人が「ここじゃないか?」とSVリンクを晒す。

あるいは、
②手掛かりを見つけ、SV検索





403:名無しさん@九周年
08/08/20 01:53:14 9IQoOpui0
時が経てば歴史的な資料としての価値が出てくるんだから、多少のリスクは我慢しようよ。

例えば、自分のおばあちゃんが子供時代の頃の町並みをSVで見れたら、
たまには田舎に帰って墓参りしようとか思うでしょ。

将来、自分に孫ができたらそう思ってくれるかもしれないじゃん。

404:名無しさん@九周年
08/08/20 01:53:16 aNoMFYI40
>>396
出来る出来ないで言ったらSVなくても出来るが
しかし非常にやりやすくなるな

405:名無しさん@九周年
08/08/20 01:53:25 NDVBEquQ0
>>385
横レスだけど。

夕方のニュースで「元刑事」だか「泥棒」だか知らんが、空き巣の心理に詳しいオヤジいるじゃん。
あのオッサンが、よくやってる。
「こういう塀は入りやすいんですよ」とか「こういう構造はダメなんです」とか塀と屋根の関係を示唆してる。
他にも一杯あるんじゃないの。
空き巣狙いから見たら。それを特定できるとしたら、ストリートビューは宝の山かも。
ふつうは「足で稼ぐ」しかないわけで、写真なんぞ撮ったら怪しまれる。
その写真を無料で提供しちゃってるわけだよ。

これはどう見ても、防犯上、問題がある。
プライバシーじゃない。
防犯の問題なのだ。

406:名無しさん@九周年
08/08/20 01:54:18 3Sp7WJ2s0
つーか、誰やねん、お前。
オッサン、誰やねん。

407:名無しさん@九周年
08/08/20 01:54:24 dGeBidbR0
津田大介の自宅をストリートビューで見たい

408:名無しさん@九周年
08/08/20 01:54:25 qkn+KKuf0
>>402
SV以前の地図等で充分代替可能だという話なのに、
全く読み取れてないのな。

409:名無しさん@九周年
08/08/20 01:54:40 jpbOXGmv0
オレ日本人だし

410:名無しさん@九周年
08/08/20 01:54:42 pYeUKPfa0
>>399
同じことだよ。そんなこともわからないくらい馬鹿なの?
地図なら晒せるの?ねえ?

あと自由が上って何?日本語不自由なの?

411:名無しさん@九周年
08/08/20 01:54:58 /LCJx51m0
津田もこれでジャーナリスト(笑)の仲間入りか。
カスラック関係では割とまともだと思ったけど
所詮はこんなもんか。

412:名無しさん@九周年
08/08/20 01:55:34 NbWRy21w0

 津田大介?だれ?Google使って売名?
 だれ?Google使って売名?津田大介?
 Google使って売名?津田大介?だれ?



413:名無しさん@九周年
08/08/20 01:55:45 xziMudlB0
SVは、いい使い方の場合はさておき、
情報を悪意で使う人にとっても、格好の検索ネタではあるわな

従来で言えば、
「住所が判明した→実地に実際赴いたスネーク祭り」のところが、
「住所が判明した→ネット上ググルSVで「二階建ての白い家、車は○○・・・」」
が判明

興味半分で、晒し上げ祭りがあった場合、
個人情報の晒し上げ被害までのハードルが、一つ減るわな。
実際に実地に行くのと、ググルSVでなんとなく検索するのでは、ハードルの高さが違う。

414:名無しさん@九周年
08/08/20 01:56:27 m5RLa9d90
津田はどうせ賃貸暮らしだろうから都合が悪くなれば
部屋引き払って引っ越せばいいんだろうけど
その土地を動けない人はいっぱいいるわけで

415:名無しさん@九周年
08/08/20 01:56:33 nPaqc6JJ0
>>410
ずっと逃げてるね
ストリートビューの話してるのに
違うものを例に出して煙に巻いてるところがまさしく。
なぜ晒せないの? 既にそれが答えだね。
こんなので特定できないんじゃなかったっけ?

既に誤字で煽るだけ。ほらないったろ。大半そっちが煽るって
お前がいい証拠。



416:名無しさん@九周年
08/08/20 01:57:26 3NAna8peO
>>398

>個人情報の定義は「他人に晒されたら困る「情報」」かどうかという観点では無い。

NytW+UZY0が何者かを示す情報ってことだよな。
自宅画像が何の手掛かりにもならないなら問題ないだろ?

「こわい人が家に来ちゃう~~~」
てのは個人を特定する情報だからじゃないか。





417:名無しさん@九周年
08/08/20 01:57:27 maOj7iGm0
海外でも訴訟おきとるがな

418:名無しさん@九周年
08/08/20 01:58:43 os4/YO550
不動産業を営む叔父はぜひ導入したいシステムって言ってたぞ

419:名無しさん@九周年
08/08/20 01:59:06 4Wl8YTv/O
>>402


> ③ある人が「ここじゃないか?」とSVリンクを晒す。

あらかじめ住所を知っていることが前提でSVは何も加担してない。


> ②手掛かりを見つけ、SV検索
「手がかり」がなんだか知らんが、これもあらかじめ情報を得ていることが前提でSVは何も加担してない。


420:名無しさん@九周年
08/08/20 01:59:20 ujbKYf7q0
>>392
おいおい航空写真だって撮影日付は当然公開するよ。3.と4.への答えになってないぞ。

421:名無しさん@九周年
08/08/20 01:59:27 uWmzswN90
プライバシーとかよくわかんねえ理屈はおいといて
この気持ち悪さを解決してくれる方法はないの?

やべぇさらされる・・・と布団にもぐってガタガタ震える前に
「うちに近寄るんじゃねぇ」とはっきりNOを言う方法はないの?

削除依頼出せばいいじゃんって言われても、それはすでに手遅れの状態だよな

422:名無しさん@九周年
08/08/20 01:59:54 qkn+KKuf0
>>405
SVで下見しつつ目星を付け、車で全国窃盗ツアーかい?
SVの手順を省いて通りすがりのカモっぽい家に入れば済む事だな。

別の人も言ってるが、不確実な情報(SV)を元に「わざわざ」動く泥棒は居ないと
思うぞ。お前さんが泥棒の足しになるかも知れないと思ってるのと同じくらいにね。

423:405
08/08/20 02:00:02 NDVBEquQ0
夕方の日テレだったと思う。

ちょっと問い合わせて、あの空き巣に詳しい専門家のオヤジが、ストリートビューを見て、
「これは問題ない」というのであれば、安心だが。
「問題ですね」というなら、専門家のお墨付きで危険なサービスと言える。

ちょっと問い合わせてみようか。
忘れちゃうかもしれんから、誰か、複数で問い合わせよう。

424:名無しさん@九周年
08/08/20 02:00:07 xziMudlB0
ていうか、
万が一、人物が画像に写りこんでいた場合、
その人がデジタルディバイド(ネット使ってない人)な人の場合、
そもそも、写っていて、晒されている事は知りようがないわけで・・・それはどうなんだろうか。

まさか、googleSVは、その個人を全部特定して許可を取ってるわけでもあるまい。
だから皆さん、侃々諤々なわけだわな。

それに、顔をモザイクで隠したところで、隠れきってないとか、
あるいは他の身体的特徴があるとか、そういう問題もあるように思う。

425:名無しさん@九周年
08/08/20 02:00:22 pYeUKPfa0
>>415
日本語まともにかけない上に読解力ねえのな。
けむにまくも糞も画像があるないの違いだけで出来る出来ないが決まるなら画像無しでやってみろっつってんの。
そこがSVの問題なら地図では出来るのにSVでは出来ないはずだろ?

ほれやってみ?

426:名無しさん@九周年
08/08/20 02:00:45 3NAna8peO
>>408

②手掛かりを見つけ、SV検索

なんで無視すんだよ。





427:名無しさん@九周年
08/08/20 02:01:10 nPaqc6JJ0
>>425
馬鹿といったのはお前。
読解力ねえのなと煽ってるのもお前。
誤字程度で煽ったのもお前。
余裕のなさの現われだろ。
分が悪いから煽るんだろ。反論できないから煽るんだろ。
擁護派は大半煽りだっていったとおりだろ。お前がいい証拠。

なんやかんやいってオレ人がいいから割とお前の話しつきあったぞ。
ほれ、早く晒せよ

428:名無しさん@九周年
08/08/20 02:01:22 9WROP9/g0
SVが防犯の障害になるというなら、家の見取りが分かるグーグルマップの航空写真も一緒に規制しないとな。
空き巣にとっちゃどっちも有益な情報だろうよ。

429:名無しさん@九周年
08/08/20 02:01:37 0Bs58zeZ0
日本人なのに日本人的感覚でどこが悪いの?
日本人的感覚でネットしたらダメなの?

このバカ誰?

ジャーナリストをバカのくせして名乗るなよ。

430:名無しさん@九周年
08/08/20 02:03:08 ujbKYf7q0
>>424
つまりさあ、今後永久に更新しません、インターネット経由で申請がない
顔とナンバーは永久にさらし者にしますって言ってるようにしか思えないんだよね。

それがこれまで一応問題ないということになってたライブカメラ、ブログ
の写真、果てはGoogle自身の過去のサービスまでやり玉に挙げられる
危険があるだろ。なんてのかな、余計なことをしてくれたと思う。

431:名無しさん@九周年
08/08/20 02:03:33 Ng1CnmVxO
先進のテクノロジーに寛容なアンテナ高い自分をアピールしたいだけでしょ
Google擁護してる奴って

432:名無しさん@九周年
08/08/20 02:03:45 qkn+KKuf0
>>416
もういいから寝たら?馬鹿のフリすんの疲れるだろ。
その画像を見て「あ、この家知ってる」となる可能性が
怖いって話しなの。SVに転がってるって話じゃないの。

自宅情報が個人情報足りえるか?
ココに「俺の家」と言いつつ晒せば個人情報足りえるが、
その写真がSVの中で晒されてる場合は個人情報足り得ない。
違うものを同列に扱うなってば。

433:名無しさん@九周年
08/08/20 02:03:48 pYeUKPfa0
>>427
そりゃもう相手しないとか宣言しといて煽られると出てきちゃうかわいそうな子だからね。
なに煽り禁止みたいなローカルルールでもあるの?


>画像があるないの違いだけで出来る出来ないが決まるなら画像無しでやってみろっつってんの。
>そこがSVの問題なら地図では出来るのにSVでは出来ないはずだろ?

>ほれやってみ?

ところでなんで一番肝心なとこスルーしてるの?

434:405
08/08/20 02:04:20 NDVBEquQ0
>>422

>>423に同じ。
おまえはバカだね。
スチール写真で周りの環境まで分かるんだから、たとえば狙いを付けた家があったら、時間無制限で研究できるだろ。
そういう想像性は働かないのか?
俺が空き巣なら、かりに狙いを付けた家があれば、ストリートビューを軽視するんじゃなくて、熟考できるいい資料として活用するだろね。

435:名無しさん@九周年
08/08/20 02:04:24 aNoMFYI40
実際のところ、よっぽどデカい祭りにでもならんと
現地までスネークしに行く行動力のある奴ってなかなかいないんだよ
定性的には今までと同じかもしれんが、程度問題は無視できんわなあ

436:名無しさん@九周年
08/08/20 02:04:44 IRhrXjrO0
ジャーナリスト?だれ、これ。
すくなくともジャーナリステックな分析ゼロじゃんww
何こいつwww

437:名無しさん@九周年
08/08/20 02:05:57 NytW+UZY0
>400
>画像の解像度の問題があるから君の挙げた項目はわからないだろうね
でも先に挙げた逃走経路はどうだい?
また電信柱は標識のことも書いた
住宅街はそれほど変わらないことも書いた

危機感が全然足らん。私の挙げた項目は全てでは全然無い。現地行かなきゃ
わからんわけ。
そのとき半年前の画像データでなくリアル風景を見るから問題ありません。
住宅がはそれほど変わらない?じゃあ変わっていたら?道路工事やっていたら?
道路拡張などで駐車禁止エリアになったり標識が変わっていたら?

それほど変わらないじゃない。変わっていないならそれが確定してなきゃ意味がないの。
変わっているならそれを知っていなきゃ意味が無い。

>下見もすること事も書いた それらを全て勘案して泥棒のリスク管理に影響がないとする理由はなんだい?

私も現地での下見の事を書いた。それでリアルデータがいくらでも手に入るから。
たぶん君が泥棒が欲しいと思っているに違いないと考えてる情報と、私が泥棒が収集
するであろうと考えてる情報は違うんだろうなあと思う今日この頃。逃走経路情報も
君と私では内容が違うだろうな。

438:名無しさん@九周年
08/08/20 02:06:17 9WROP9/g0
>>421
誰もお前の家なんか見てないから。お前が赤の他人の家に興味ないのと一緒でな。


439:名無しさん@九周年
08/08/20 02:06:29 qkn+KKuf0
>>426
取っ掛かりから既におかしいから。
>>432に書いたから良かったら読んでよ。
俺もう寝るわ、おやすみ。

440:名無しさん@九周年
08/08/20 02:07:11 0lX7exJa0
>>430
>インターネット経由で申請がない
>顔とナンバーは永久にさらし者にしますって言ってるようにしか思えない

するする
だから余計に嫌悪感を感じる


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