08/08/20 00:27:29 NytW+UZY0
>213
私も非力ではございますが、
画像に写り込んだ手掛かりから場所特定は出来るだろうと思いますがね。
車のナンバーみたいな大きな手掛かりがあれば尚更。
「思います」？特定出来るんじゃないのか？特定って事は確定するって事ですが？
あと車のナンバーでどうやって個人を特定するんですか？警察が特定できるという話
ならそれでいいのではないでしょうか？
>店の看板じゃなくても、車のナンバーがなくても
特定可能な画像はあるでしょう。
Googleオーストラリアの幹部も認めてますしね。
具体的には？
230:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:28:19 N0z9SmYg0
>>226
カーテン開けてりゃ、家の中まで撮影されるよ。
今回はたまたまカーテンを閉めていたが、
パンツいっちょで窓開けていたら、まさに近所のさらし者。
なにしろ、車一台やっと通れるような路地まで侵入して、
塀より上の高さから撮影しているからね。
ほとんどの場合プライバシーの侵害にならないが、
確実にプライバシーの侵害になる場合があるシステムだ。
おまけに、ネットやっててこれを知らないと削除しようとも思わない。
気づかないうちに撮影されて、世界中に公開されているという不気味さ。
231:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:28:37 3NAna8peO
>>217
★個人情報保護法Ｑ＆Ａ★
Q2. 氏名を外せば個人情報ではなくなるのか。
A 必ずしもそうとは限りません。★住所、性別、年齢などの
情報の組み合わせにより、特定個人を識別しうる情報に当たり得ます。★
Q4. 防犯カメラの映像情報は個人情報か。
A 個人情報は、文字に限りません。★音声や映像も含まれます★ので、防犯カメラに
映った映像は、特定個人を識別しうるものであれば、個人情報に当たります。
Q5. 口頭で取得した情報は個人情報に含まれるか。
A 個人情報は、文字に限りません。音声や映像も含まれますので、口頭で取得した
情報であっても、特定個人を識別しうるものであれば、個人情報に当たります。
232:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:29:03 8XHXFz500
>>222
ＴＶ局にメールしてみる
こういう傲慢な企業って長続きしない気がする
233:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:29:43 KpQQOqI90
>>228
家がボロいから悪いとか、むしろ写される側に非を求めたり
何の根拠も無く自信満々に犯罪に使われる訳ねえとか
擁護派の方が遥かに感情的で低脳だが
234:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:30:17 I/vHU+nA0
面白いサービスだと思うんだが
「家を写されて気分が悪い」という感情も理解できるんだよな。
>>232
テレビ局とGoogleのどっちが傲慢かよく考えてからにした方がいいよｗ
235:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:30:37 JLowiO740
棒の先にカメラつけて、人の家の庭を勝手に撮影して、ネット上にばら撒いたら
普通に考えて盗撮だよね。
236:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:30:42 VNxB4u3AO
犯罪の助長とかはわからないけど、
個人の所得の具合は住んでる家でなんとなくわかるよね。
住所がわかればそいつの家が見られるんだしw
使えるとすれば、
金融業とかお見合いとか人事関係とかかな？
事実、さっそく新卒採用でうちの会社の人事が
履歴書からそいつの家見てましたww
237:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:30:51 tPC9VCjl0
擁護派も相当きもいね
なんだかんだでレッテル張りしかできないでやんの
238:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:32:23 eoCk9yHt0
道路の進行方向だけ向けてりゃ充分なのになんで真横の家とかモロに映すん？
239:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:32:39 naKkKt8G0
なんど言わせればわかるんだ！！
観光名所だけやってろやｶｽ
先進技術ふんだんにつかってなｗｗｗｗｗｗ
240:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:32:40 n4ceTyyWO
なにいってるか解りません
241:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:33:16 3NAna8peO
>>228
本質的なことです。
★情報の組み合わせにより、特定個人を識別しうる情報
★個人情報は、文字に限りません。音声や映像も含まれます
住所＋自宅画像でどこまで個人が特定出来るか？
あるいは自宅画像という「情報」が流布したらどうなるか？
実験すればはっきりすることでしょう。
242:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:33:53 I/vHU+nA0
>>236
正直、仕事で使える確度の情報じゃないし
家の価値を知りたけりゃもっと別の所を見るよ普通。
もしかして仕事したことない人？
243:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:34:11 pYeUKPfa0
>>233
どっちもどっちだよ。
キチガイじみてる奴は擁護派にも否定派にもたくさんいる。
244:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:34:27 1P+49rFy0
>>230
だからさ、そういう庶民のプライバシーを保護する法律は日本には無いんだよ。
憲法１３条に定められたプライバシーの権利は、今のところ完全に絵に描いたモチ。
あるのは猥褻目的の変質者を捕まえるための法律だけだ。
地図屋が家屋外観を撮影しようとして、カーテン全開の室内を偶然撮影してしまった
というケースを罰する法律は存在しない。
そもそも、もしプライバシー各法が制定されたら、カーテン全開は自己責任という切り分けになると思われ。
今回の件は、プライバシーボケした日本人にはいい刺激になったと思うわ。本当に。
245:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:34:42 N0z9SmYg0
家が少しぐらい立派だって、
たまたま、パジャマにボサボサ頭で、
新聞取りに行ってるところが撮影されれば、晒されるわけだ。
問題なのは、事前にもその場でも撮影すると言わないで、
車でスーッと忍者のように撮影して過ぎ去っていくところ。
家の敷地を撮ってるんだから、顔を隠せばいいってもんじゃないだろう。
246:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:37:10 1P+49rFy0
>>245
>たまたま、パジャマにボサボサ頭で、
>新聞取りに行ってるところが撮影されれば、晒されるわけだ。
そういう無防備な格好で玄関から出るほうが悪い。
プライバシーが無条件に保護されると思ったら、大間違いだ。
247:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:37:23 eoCk9yHt0
俺が明日、長い棒の先にカメラつけて住宅街グルグル撮影したらとっ捕まると思うんだけど
なんでグーグルはいいん？
248:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:37:41 NytW+UZY0
>209
>またさっきの話かよ
何故ならさっきの話から一歩も前に進んでいないからだ。そして理由はわかっている。
実際君は泥棒では無い。警備会社でも無い。知識が無い。知識がないから
「長時間現地をうろうろしてれば不審者扱いされる」と書いて何故長時間同じ場所で
うろうろ（実際はじっと同じ場所で留まる）するか理解していないしストリートビューで
そのうろうろ自体が代替出来ない事を知らない。逃想像でレス書いているのが内容で
わかるので読んでるこっちは一歩も前に進めないわけだ。
249:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:38:14 N0z9SmYg0
>>244
いや、もし法律が制定されるとしたら、
塀の上から撮ることまで自己責任とすべきじゃないと思うが。
250:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:39:33 VNxB4u3AO
>>242
活用できないやつは活用できない。
そうやって時代は応用できる者と応用できぬ無能で、
分かれていくんだよ、このネット社会は。
おわかり？
251:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:39:34 CjWgl6mp0
>>237
ストリートビューっていうサービスはおもしろいと思う。
でも四谷とか晴海とか国道県道等の主要な通りだけではなく、細々とした路地に入ってあの高さからの撮影はちょっと....
って普通の人間なら思うと思うんだが。っていうか思ってんだけど.....。ネットだと完璧擁護されてて不思議なんだ。
ニュー速がそういう流れだろ。グーグル完全擁護みたいな。なんかちょっと気持ち悪い気がする。
252:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:39:45 3NAna8peO
>>229
>特定って事は確定するって事ですが？
>あと車のナンバーでどうやって個人を特定するんですか？
まだ実験していないので明言は出来ません。
車のナンバーから持ち主を問い合わせることは個人でも可能なようです。
ネット検索で方法が分かります。Googleじゃなくても。
>>Googleオーストラリアの幹部も認めてますしね。
> 具体的には？
経緯は何度も貼りました。
253:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:39:58 YeOPVtFCO
>>247
関係各所やお偉いかたへの手回しが充分だから
254:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:40:42 tPC9VCjl0
>>244
何か日本人じゃないような論調だな
ところで君は法的に問題なければ何をしたっていいって人か？
255:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:41:03 I/vHU+nA0
>>250
新卒採用で使うとか、自ら無能ですと言ってるようなものだと思うけどねｗ
そんな会社に採用される方がかわいそうだわ。
256:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:41:05 N0z9SmYg0
>>246
悪いっつったって、その場で誰かに見られてしまうことと、
全世界に公開されて、何ヶ月も晒されることは違うだろう。
つまり、こういうシステムは今まで想定外だったってことなんだろう。
257:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:41:23 1P+49rFy0
>>247
正当な目的と、目的を裏付ける傍証。猥褻目的の変質者に間違われない服装・態度。
実際、グーグルカーは警察の職質を受けているが、覗きや盗撮でつかまったりしていない。
「グーグルだってやってるじゃん！俺だって合法だろ！」
みたいな言い訳レベルで行動したら、不審者扱いされるのは当然。
258:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:41:34 9IQoOpui0
>>247
社会的に信用があるかないかの違い
259:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:42:01 eoCk9yHt0
グーグルってのは自分で作ったわけじゃないモノを集めて並び替えるのが仕事。
これはその典型。
260:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:42:27 II8noG0F0
>>1
腰巾着がｗ
論点すり替えも甚だしいな！
261:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:43:18 3NAna8peO
>>253
お偉い方はいくら貰って日本の情報を売ったのやら…………
262:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:43:25 Rbg6/qwi0
>>1
なにこいつ？グーグルの回し者？
263:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:44:34 tPC9VCjl0
>>248
だからさ、そのうろうろが100%代用できないと言い切れる理由はなんなのさ
0か100かって選択は馬鹿のやることだぞ
100%が75%にリスクが減ったら泥棒うれしいだろ？
この話がどうして分からないのさ
264:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:44:51 eoCk9yHt0
ネット上で（工作員に）世界最高の頭脳集団ともてはやされる連中が必死に考え付いたアイディアが「盗撮」
265:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:44:53 CFC2LTfl0
>>246
ふつうね、写真撮るときは
「今から撮りますけど、いいですか？」
ぐらい声かける。
わざわざ無防備な格好してるところを隠し撮りして公開したGoogleのほうが悪い。
マナーに欠けている。
「個人の私生活上の自由の一つとして、何人も、その承諾なしに、みだりにその容ぼう・姿態
（以下「容ぼう等」という。）を撮影されない自由を有する」
「正当な理由もないのに、個人の容ぼう等を撮影することは、憲法一三条の趣旨に反し、許さ
れないものといわなければならない。」
（昭和44年12月24日 最高裁判所大法廷）
266:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:44:56 dowsnAQV0
都合が悪くなると思い出の場所話ｗ
たいして使ってないくせにｗ
利点て無理してるというかひどく幼稚でお粗末だな
267:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:45:21 NytW+UZY0
>227
試しにあなたの家のデジタル画像のリンクを貼ってみては？
方法が分かるかもしれませんよ。
2ちゃんとかの晒しって現地まで有志が出向いて調べるんですよ？
それじゃ個人情報保護法違反とは言いません。
268:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:45:29 J3pFPofM0
うだうだうだうだ
269:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:45:29 VNxB4u3AO
>>255
それが現実。
悪いけどけっこう誰もが知ってる大企業よww
270:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:45:42 2ws+ymdM0
>>258
今回の一件でぐーぐるも無くなったね＞社会的信用
271:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:46:05 3NAna8peO
>>257
>グーグルカーは警察の職質を受けているが、覗きや盗撮でつかまったりしていない。
>「グーグルだってやってるじゃん！俺だって合法だろ！」
>みたいな言い訳レベルで行動したら、不審者扱いされ
たとしても、逮捕も起訴もされないわけだ。
272:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:46:19 vroipmJQ0
グーグル信者は現実見ろよ。
みんな気持ち悪がってグーグルにはアクセスしたくないだとよ。
273:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:46:52 cFuu66nR0
なるほど、津田大介いわく
毒入りカレーおばさんや騒音おばさんは
「先進的で出るくいは打たれてしまったわけですね。
ものはいいようですな
274:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:47:22 CjWgl6mp0
あ、連投悪いんだけど質問。
ストリートビューの画像ってgoogleの著作物なの？
作者（著者）がその画像自体を意図していないから著作物ではない？
サービスは著作物だけど画像は違うのかな？
あとアメリカで訴訟問題の詳細が気になる。知ってる人いたら教えて。
いなかったときのためにアメリカのBBSサイトに行きたいんだけど最大手ってコンピュサーブとアメリカ・オンライン？
ググレ無いのは不便ｗ
275:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:47:31 pYeUKPfa0
ストリートビューで見知らぬ個人を特定って主張する奴が現れる度に根拠が示せず沈没してくよな
馬鹿みたい
276:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:48:24 I/vHU+nA0
>>263
リスクが減るかわりにものすごく効率が悪くなりそうなんだが。
本職の泥棒ってのはそんなにヒマなのか？
277:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:48:34 DDu/P6QH0
ググるなカス
278:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:49:17 NytW+UZY0
>241
>本質的なことです。
★情報の組み合わせにより、特定個人を識別しうる情報
★個人情報は、文字に限りません。音声や映像も含まれます
住所＋自宅画像でどこまで個人が特定出来るか？
あるいは自宅画像という「情報」が流布したらどうなるか？
実験すればはっきりすることでしょう。
その住所はどっから持ってくるんだ？その時点で個人情報だと思うが。
279:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:49:37 dZrevC6z0
うだうだいうなら簡単に違法に出来るよう法整備しかないだろうな
280:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:49:56 zJdfhUTX0
つーかさ、なんでグーグルは画像をアップする前に自分らでチェックしないの？
車のナンバーや半裸のおっさん、高校生がキスしてるとこなんて常識のある人間なら
ネットに載せてはいけないとわかろうが。
その一手間を惜しむからこんなに問題になってるんじゃないの？
281:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:50:00 3NAna8peO
>>267
>2ちゃんとかの晒しって現地まで有志が出向いて調べるんですよ？
>それじゃ個人情報保護法違反とは言いません。
何百人有志が動いても、「自宅画像」が「情報ではない」とすれば
特定不能でしょう？
住所晒しと変わらないということです。
282:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:50:15 CFC2LTfl0
ストビューでパリを見てみよう。
青い道は大通りだけで、いい感じだった。
日本もあの程度で充分だよ。
住宅街に土足でずかずか入り込みやがって、Googleはさすが外人さんだなと思ったよ。
日本の生活文化を１から勉強して出直せ。
283:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:51:06 VNxB4u3AO
女子高生コンクリとか
過去の凶悪犯罪の家の様子とか
そのうち晒しあげられそうだな。
284:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:51:19 T2PKH4sqO
うだ
うだ
285:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:51:21 brGCHwVh0
正直、初日にちょっと触っただけ。何勝手にすばらしい機能扱いしてんだか
286:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:51:49 9IQoOpui0
今は無価値でも、何十年後、何百年後かに今のSVのデータが残っていたなら資料的な価値が出る。
今後戦争が起きて町並みが破壊されても、当時の町並みや文化を後世に残せる。
自分達にとっては無価値でも、孫やひ孫や後の子孫達にとっては宝となる。
287:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:52:17 1P+49rFy0
>>254
フランスでは非合法扱い、だから日本でも！とか言ってるボケっぷりが目に余るだけだよ。
日本では、市民が自ら民主主義を勝ち取ったわけでなく、民主主義を理解していないというのはよく言われること。
投票率の低さ、参政意識の低さなど、枚挙に暇が無い。
人権意識にしたって、公的な義務や責任を果たす意識なしに、ただ国に甘えて要求することばかり多い。
「ストリートビューは憲法に保障されたプライバシー権の侵害である。」
本来はそれで全て片が付くはずのことがここまでｇｄｇｄしてるのも、「プライバシー権」を真剣に欲し、国民自ら要求してこなかったツケと言っていい。
反対意見も感情的意見ばかりで、「公」と「私」の境界を真剣に議論する気も無ければ、権利侵害に毅然と立ち向かおうという意識も無い。
煽りや挑発でなく、この件を不服に思うなら訴えるべきだよ。
それが法治国家というものだ。
288:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:52:28 eoCk9yHt0
>>286
別にネットで常時公開する必要ないよね。それ。
289:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:52:31 7Byp+who0
津田って誰？ 雇うならもう少し有名な人にしたらいいのに
290:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:52:33 3u3wiWjd0
芸能人にプライバシーはないって言ってる芸能レポーターがいたな・・・
芸能人はそれも含めて売ってるからまあいいとして。
一般人は・・・自宅の画像へのアクセス回数に応じた金貰えるの？
公開している画像が常に現実の状態と同期取れてるわけじゃないから、
「情報の信憑性」の観点からも中途半端。
291:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:52:54 3NAna8peO
>>278
>その住所はどっから持ってくるんだ？その時点で個人情報だと思うが。
だから、画像を晒しても問題ないという擁護派の方々に
再三頼んでいるんですが。
292:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:52:58 PK2IUVXv0
グーグルは使いません←これで十分
293:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:53:07 tPC9VCjl0
>>276
暇かもしれんな
むしろ毎日泥棒してる矢通の方が稀だろ？
犯行時間も10分以内だろうしあとはひまだろうな
そもそもGoogle自慢のサービスなんだから
泥棒も時間を忘れてはまるだろw
294:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:53:29 nPaqc6JJ0
グーグルを使うと情報が流されるということを世間に広めないと
295:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:55:03 qkn+KKuf0
>>291
お前みたいな粘着キチガイに住所の画像を見せ、
万が一ご近所だったら怖いだろうが。どうしても知りたきゃ
SVから勝手に探せこの馬鹿。
296:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:56:01 NytW+UZY0
>252
>まだ実験していないので明言は出来ません。
車のナンバーから持ち主を問い合わせることは個人でも可能なようです。
ネット検索で方法が分かります。Googleじゃなくても。
陸運局の正規の手続きを取れば調べられるはずです。が、そこまで実地で調査する
必要がある行為が個人情報保護法違反になるとお思いで？
前にも書きましたが現地で調べれば個人情報は調べられますし個人も特定できますが
それに何の意味もありません。
＞経緯は何度も貼りました。
とりあえず私は知らん。
297:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:56:02 pYeUKPfa0
>>283
コンクリはSV以前に住所わかってる奴は写真も含め晒されっぱなしだぞ
298:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:56:28 mHMUfYYQ0
あってもいいと思うけど、全く見る気しないのはなぜ?
おれおかしいのかな
299:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:56:55 nPaqc6JJ0
人の家を勝手に取り捲るような会社なんだから
メールやデスクトップも当たり前に覗いてるだろうな
覗かない理由なんてない。プライバシーがないと言い切った会社だし
300:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:58:34 3NAna8peO
>>287
>「ストリートビューは憲法に保障されたプライバシー権の侵害である。」
>煽りや挑発でなく、この件を不服に思うなら訴えるべきだよ。
>それが法治国家というものだ。
お願いします。
訴訟料・弁護士費用を出して、何年も争って下さい。
不服が無く、自宅画像で個人特定出来ないというなら
自宅画像を晒してみて下さい。
301:名無しさん＠九周年
08/08/20 00:59:39 SrmHCSxx0
ここでアンチグーグル派の方に質問。
アンチしながらももしかしてGmailは使ってるって人いる？？
いや、素直に聞いてみたくてさ。煽りでも何でもなく聞いてみたい。
302:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:00:15 nPaqc6JJ0
gmailなんて怖くて使えない
ま、大事な話をフリーメールでやる自体問題だと思うけどな。
覗いてるのほぼ確定の組織のは絶対使えない。
モラルのない会社に期待するのはアホ。
303:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:00:17 cqA6mnjj0
この人誰だか知らないけど、まったくもって支離滅裂な文章。出直して来い。
304:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:00:56 buIIU1Kt0
>>299
>メールやデスクトップも当たり前に覗いてるだろうな
実際、メールの本文の内容を分析して、それに合わせた広告表示をやっていますよ。
日本の会社なら電気通信事業法違反で重罪ですけど、サーバが外国にあるので国も規制できないだけで。
305:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:02:22 9IQoOpui0
>>288
そのへんはバランスを考えて、現在表示すべきでないものは隠せばいい。
いろいろ問題があるのは解るが、やってみなきゃ進まないってこともあるし、
個人的にはグーグルも柔軟に対応してるしいいんじゃないかと思ってる。
306:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:02:28 qkn+KKuf0
>>300
横槍二度目だがね、お前に見せるのが気持ち悪いんだっつうのが
解らんかね。粘着質の論争相手に自宅画像をみせて、万が一ご近所さん
だったりして、自宅まで押しかけて来られたら怖いだろうが。他人の家を
代わりに晒して、同様の迷惑（の可能性）を他人様にかけるわけにも行かない。
SVに自宅画像が出てるのとは根本的に違うと言うのに、
反対派の中からこの手の頭の悪い反証が消えないのはどうしてなんだ？
307:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:03:05 3NAna8peO
>>296
「『Street View』に抗議：豪紙、Google幹部の個人情報を公開」
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
これ〔Street View〕を受けて、シドニーの新聞『Weekend Australian』紙
は、米Google社オーストラリア・オフィス幹部たちの住所を突き止め、彼ら
の個人情報をいくつか公開した。
この一風変わった少しばかりの攻撃をしかけるにあたって、
★Weekend Australian紙は、Google Australiaの複数の幹部に自宅の写真を撮らせてくれるよう求めたという。
★それに対しGoogle Australiaの広報担当Rob Shilkin氏は、
★「そうした個人情報を提供することは、まったく不適切なことだ」と回答したと、同紙は報じている。
Weekend Australian紙に掲載された記事は、次のような書き出しで始まる。
「彼らは、人々のプライバシーを食い尽くす技術を開発することに日々を費
やしている。ところが、自分たちの個人情報を公開することに話が及ぶと、
Google社の覗き見マップ機能に関わる人たちは協力的とは言えない」
308:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:05:03 pYeUKPfa0
SVで個人が特定されると言う主張する奴が現れる
↓
当然根拠を聞かれる
↓
根拠を示せないor既に書いたとか言うor根拠になってない例などを示す
↓
肯定派に煽られまくる
↓
逃亡or徹底的に長文やコピペで粘着
309:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:05:07 NytW+UZY0
>263
>だからさ、そのうろうろが100%代用できないと言い切れる理由はなんなのさ
0か100かって選択は馬鹿のやることだぞ
それを明確に素人と言動からわかる人物が言うからでしょうな。泥棒のチェック項目を
君は知らん。でも泥棒が下見に使うに違いない。ゼロパーセントじゃないだろうと。
「100%が75%にリスクが減ったら泥棒うれしいだろ？」と書くがリスクが減る仕組みも
私には理解出来ない。つーかどうせ下見するからストリートビューは無駄なんだけどな。
>この話がどうして分からないのさ
半年前の画像見ても何の意味もないからでしょうな。まあ下見するから困らないだろうけど。
たとえるなら本物のバターを使ってケーキを作るケーキ職人にマーガリンを渡すような。
ゼロパーセント、マーガリンが役に立たないとは限らないと君は主張するだろうけど結局は
使わないと思うぞ。
310:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:05:23 1P+49rFy0
「我が家が晒された！」とか、何度も何度も見苦しい。
住所という公的座標に過ぎないものを集積した平面図に、
街路情報の一環として家屋外観データが添付されているだけのことに、
「人の家を勝手に」とか、それのどこがプライバシーかと。
「賛成する奴は住所を晒せ」とか、全く持って論外。
「地図情報の拡張」に賛同することと、「今この場でわざわざ個人情報を晒すこと」の間に有意な関連性は無い。
そんなことも分からんから、まともに有識者が動くことも無く、反対運動も組織化されず、
こんなとっくに勢いの落ちた惰性のスレでいつまでの愚痴愚痴言うしかすることが無いんでしょう。
311:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:06:31 y4P0xqawO
>>244
ありがとう。
てことはこいつの言ってることは支離滅裂な単細胞はわたしですがなにか？ってことだよねＷ
いや俺もそうは思ってたんだが自分に学がないから もっと深い意味があるのかと勘ぐりすぎてしまったよ。
312:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:06:37 qkn+KKuf0
>>307
その新聞社の行動が正しいと思えるようなメンタリティか。
そらまそうだろうね。もしSVにGoogle幹部の自宅が写されて居なかったら
抗議も充分正統だが、名指しでだれそれの家ですーって公開しそうな
連中に、自ら情報を与える馬鹿はいない。
313:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:06:49 pSF9Jh5q0
津田さんみたいな感覚こそ、日本人的だと思うんだよね。
314:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:07:39 CjWgl6mp0
アメリカで訴訟の例；でもこれは違う気がするね
Google Mapsの「Street View」めぐり、プライバシー侵害訴訟
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
315:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:08:20 nPaqc6JJ0
>>308
＞SVで個人が特定されると言う主張する奴が現れる
そんな始まりみたいことないｗ
コピペはどうみても擁護派の十八番でしょう。
それかただ相手方煽るだけか。それが少なく見積もっても8割の擁護派。
316:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:09:11 1P+49rFy0
>>300
>不服が無く、自宅画像で個人特定出来ないというなら
>自宅画像を晒してみて下さい。
地図情報の中に家屋外観情報が含まれることと、
2chでわざわざ自分の住所を晒すことは同義じゃない。
そんなことも分からないから(ry
317:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:10:46 buW6HPBA0
今回のSV対象範囲と、ぽつぽつとした抜け
Googleは擁護派と反対派に分かれるように上手いことやったなーと思うよ
318:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:11:22 qkn+KKuf0
>>316
ホントに不思議なくらい、反対派の人間はこの件を無視するか、
理解出来ないらしいんだよね。この手のスレの発生直後から、ちょくちょく
覗いては「それ違うよ」って教えてあげてるんだが、納得してくれた事が無い。
不思議だねえ。
319:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:11:29 buIIU1Kt0
>>305
>個人的にはグーグルも柔軟に対応してるし
どのへんが？？
320:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:11:39 3NAna8peO
>>296
>が、そこまで実地で調査する必要がある行為が個人情報保護法違反になるとお思いで？
………画像から検索可能な情報です。
>前にも書きましたが現地で調べれば個人情報は調べられますし個人も特定できますが
>それに何の意味もありません。
画像を晒すとどうなるか、実際やってみればいい。
画像が情報特定に何の役にも立たなければ、
誰も現地に辿り着けません。
321:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:11:59 ujbKYf7q0
>>307
あんたまだやってんの？ 高木浩光にケンカを売ったこいつですら、最近
変節を始めてるのんだぜ？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞「Googleは削除要請に応じる義務が全くない」という（多分ありえない）
＞立場でない限り、[届いた削除依頼を]放置することが許されない画像は、
＞[確かにSV内に]いくつか存在するであろうからだ。
[]内はオレが付加した。10日放置されてる依頼もあるのに、いまさら
何を言ってるんだって。MIAUの発起人ですらこれだぜ。
いやサービスを行おうとしたこと自体はオレは責めないし
2chで頭の悪い文章を投下したこともオレはまだ許すが、幹部が「表札を出した
ことでプライバシーは放棄されている」という主張をしたとなれば話は別だろ。
写真に犯罪性のある内容が一切写ってないと仮定しても、今更どう擁護すんの？
322:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:12:22 nPaqc6JJ0
そういや、グーグルは昔から融通利かないところあるみたいだな
323:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:13:43 NytW+UZY0
>281
>何百人有志が動いても、「自宅画像」が「情報ではない」とすれば
特定不能でしょう？
住所晒しと変わらないということです。
残念ですがその何百人の有志は’住所情報を元にして’実地調査して初めてそこの
住人の個人を特定するんですよね？じゃないと有志が動く必要が無いですから。
そこで重要になるのが個人情報保護法の個人情報の定義ですな。
住所だって正確なものはグーグルではわかりません。リンクを張って場所を地図上で
示し周辺画像がわかるだけです。
個人情報とは生存する個人に関する情報であって、当該情報に含まれる
氏名、生年月日その他の記述等により特定の個人を識別することができるものです。
ただし他の情報と容易に照合することができ、それにより特定の個人を識別することが
できることとなるものを含む。となっております。現地調査が必要な時点で個人情報には
なりません。
324:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:13:49 tPC9VCjl0
>>309
君も泥棒じゃないからほんとのところはわからないわけだよな
たまたま防犯業界にいるサラリーマンなんだろ？
ほんとにそうかは君の自己申告だけだから疑えば切りがないから問わない
俺は確率の話をしてるが君は無駄という
そっちの方が理解できない
そして君はその理由を明らかにしてないってことだ
325:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:14:26 4Wl8YTv/O
「問題ないならおまえの住所晒せ」というバカがここにもいるね。
326:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:14:28 EfHyFszw0
日本で日本人向けにサービスを提供する以上は日本人的感覚にあわせろよ
327:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:15:24 pYeUKPfa0
>>315
ID: 3NAna8peO
いるじゃん。いまさっきもいたじゃん。後コピペは否定派の方が多いと思うよ。
328:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:15:42 fAY/f+7M0
>>301
ホームにしてたけど外した。検索も他のトコ使うようになった。
こんな機能自慢げに出す企業なら裏でもロクでもないことしてそうだし。
329:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:16:08 1P+49rFy0
>>318
・感情的な嫌悪感だけで反発してる。
・法制上の諸問題を理解できない。
「無学者論に負けず」とも言いますし、正直羨ましいです。
330:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:16:40 0lX7exJa0
要するに法律を変えればいいんだよね
せめて住宅地は晒さないって法律を作ってくれないかな
331:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:16:40 qkn+KKuf0
>>326
こういうのが一番まともな反対意見。
ぐだぐだ理由付けせずに、気持ちをそのまま書くのがいい。
Googleだってサービスが存続出来なきゃ困るのだから、
「法的には兎も角、日本人的感覚にもう少し配慮するべき」って声を
なるべく沢山集めて、Googleにぶつければ良いのだ。
332:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:16:55 NytW+UZY0
>291
>だから、画像を晒しても問題ないという擁護派の方々に
再三頼んでいるんですが。
変な人に来られたら困るので遠慮しておきます。変な人が実地で調べにこないと個人が
特定できない時点で個人情報保護法で言う個人情報の定義からは外れてるんですけどね。
333:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:18:39 3NAna8peO
>>306
>自宅画像をみせて、万が一ご近所さん
だったりして、自宅まで押しかけて来られたら怖いだろうが。
つまり「既知の情報と合致すれば危険が生じる」と。
>他人の家を代わりに晒して、同様の迷惑（の可能性）を他人様にかけるわけにも行かない。
当たり前だ。Googleは平気でやっているが。
擁護派の中からこの手の頭の悪い反証が消えないのはどうしてなんだ？
334:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:18:42 nPaqc6JJ0
>>327
どうみてもそこが始まりに見えません。
当然根拠云々は筋違いだし。あんたが好きにまとめてるだけ。
後思うのは勝手だけど間違ってるよ。確実に擁護派のほうがコピペ多い
詰まると最後いつもそれ
335:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:19:03 qkn+KKuf0
>>332
鬼の首を取ったように
『ほら、やっぱり問題があるじゃないですか』
と来る予感。
336:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:19:14 NDVBEquQ0
初めて見るスレなんで、スレを読んでないが。
＞典型的な『日本人的な感覚』を理由にしてる感じがするんだよね」というコメントが話題になっている。
これに対して、許可されてるのはアメリカとオーストラリアの主要都市と日本だけ。
ヨーロッパはフランスのパリだけ。（それも少しだけ）
他の国にはない。
という、日本人的感覚を語るにはサンプルが少なくてかたよ過ぎてる事実を、たぶん、
１００万回ほど、レスがあったかなw
337:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:19:53 4Wl8YTv/O
>>316
2ちゃんに住所を晒さないと結局何もできない
とSVを擁護してるとも受け取れますよ。
338:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:20:48 NytW+UZY0
>307
「『Street View』に抗議：豪紙、Google幹部の個人情報を公開」
どうやって調べたのかな？外国の個人情報保護法の内容はわからない。
だが日本には個人情報保護法の定義がある。現地調査をしてわかりましたと言うので
あれば何の意味も無いんですよ？
339:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:21:08 RJr1JFBE0
在日とか韓国人とか中国人が窃盗の下見をするかもしれないので嫌です
すごく嫌です。それだけです。
340:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:21:18 ujbKYf7q0
写真がGoogleが自称するとおり犯罪性が一切ない、あるいは後から
帳消しにできると仮定して、このSVの問題点は5つ。誰か教えてくれ。
オレは何かコトを起こすつもりはないが、こんなサービスが続くのには
耐えられん。
133ナンバーのクルマで撮影した。
.道路交通法上、自家用車として扱われるので業務に使うのは
問題（白タクと違って法律違反とまでは言えないが）。
2.削除依頼をインターネットでしか受け付けてない。
インターネットをしない人はGoogleアカなんて持ってないけど、
そういう車のナンバーが映ってる件はどう説明すんでしょ。
3.撮影の基準を公開してない。
車が余裕で入れるのにまるきり映ってない区域があったりする。
4.いつ撮影したか、今後更新するのかを公開してない。
少なくとも今載ってる地域には開示する責任があるはずだが。
5.SVを悪用する人の注意喚起をしてない。
本物の撮影者は○○で、いきなり電話をかけてくるようなことは
ありませんぐらい書いとけよ。
341:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:21:38 hZbNmm5m0
ここは日本なんだよグーグル
342:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:21:40 y4P0xqawO
津田大介って今Yahoo!で調べてきた（Googleはつかわなかったお(^ω^)）
若造だなＷ
343:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:21:52 XaW7V5PL0
つうか欧米でもどーのこーの言われてるのにこの人はなんでも日本人でくくりたいんだな
344:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:22:04 pYeUKPfa0
>>334
なに、現れたって表現は単発のカキコとかじゃないといけないの？
このスレのコピペでも数えてなよ。
345:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:22:39 qkn+KKuf0
>>333
相手の文章を孫引きしてインパクトを与えようってか。
見下げた奴だ。既知の情報と合致とか、なに詰まらん屁理屈
こねくり回してる。SVから勝手に探せよ。転がってるからよ。
「俺」と「自宅画像」が繋がった状態で「ここに」晒されるのが
怖いと言っとるのだ。SVと全く関係ない話をしてるのは、お前だぞ。
346:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:23:19 3NAna8peO
>>308
「SVで個人が特定されるなんてアフォ」と主張する奴が現れる
↓
「じゃ自宅画像を晒してみてくれ」とレスがつく
↓
「おまえには見せたくない」などとつじつまの合わないことを言い
絶対に拒否
＋
逃亡or徹底的に長文やコピペで粘着
347:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:24:18 nPaqc6JJ0
>>344
まとめるなら傍目に正確にわかるように書けよ。
その能力ないなら変にまとめるな。
あんたのまとめは自分の都合で書かれた
非常に恣意的なものを感じるので不快
数えなよというならアンタが数えろよ。そうやってすぐ逃げる。
ここでもまたあんたの都合で運ぼうとする。
348:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:25:02 m5RLa9d90
Twitterって何？
先進的アルファブロガーのサイバーフロンティアか何かですか？
349:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:26:28 1P+49rFy0
個人情報保護法の本質はあくまで、企業責任法。
プライバシーの保護を無限に保障してるわけではない。
各企業は、各々自ら収集した個人情報にのみ責任を持つ。
Googleが「街路映像の取得」を目的にとして撮影し、映像全体を座標にのみリンクしていること、写りこんだ人物像を個別に識別・区分して検索目的のインデックス整備を行っていない以上、それは個人情報ではない。
ストリートビュー画像は個人情報だ、と言い張ってる人。
いつまでも、そんな初歩的なFAQの記述に固執してないで、もっと有用な判例でも見つけてきたほうがいいですよ。
350:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:26:30 tzdTlrSLi
>>326が一番納得出来る批判かなぁ。確かにサービス自体
悪いものじゃないんだけどね。
一番バカだと思うのは、
擁護派？に大丈夫と思うならお前の家の写真を晒せとか言ってる奴w
論点ズレてると言うのか、子供の喧嘩かよ！と思うような
稚拙なレスしてる奴ねw
351:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:27:31 4Wl8YTv/O
>>340
＞ 133ナンバーのクルマで撮影した。
＞ .道路交通法上、自家用車として扱われるので業務に使うのは
問題ないないよ。
５ナンバーの会社所有の車で
カーナビのテストをやったことあるけど。
＞ 問題（白タクと違って法律違反とまでは言えないが）。
＞
法律違反といえないなら、何が問題なの？
352:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:27:40 YT8tTVE9O
みんなが反対してるから自分も・・・って思う奴なんていないだろ
関心なかったらわざわざ反対も賛成もしないし
この津田さんはＳＶ賛成派なんだろうか
353:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:28:20 60SbT1pg0
こいつが2chで書き込むとしたら
2chを全体化しておまいらとか言ってる類いのアホだな・・・・・
354:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:28:29 QaDjyUjNO
Googleコンプ大杉w
355:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:28:37 NytW+UZY0
>320
………画像から検索可能な情報です。
個人情報保護法の個人情報の定義を読んだ上でお答えください。
どうやって画像から検索可能なの？
>画像を晒すとどうなるか、実際やってみればいい。
画像が情報特定に何の役にも立たなければ、
誰も現地に辿り着けません。
グーグルでストリートビュー関係無く自宅のリンク張れば間違いなく誰でも現地に
たどり着くよね？たどり着くだけならたどり着くよね？
で、たどり着く前にお答えを。
「生存する個人に関する情報であって、当該情報に含まれる
氏名、生年月日その他の記述等により特定の個人を識別することができるもの」
その個人は誰ですか？
有志が実地で調べますって時点で個人情報保護法の定義から外れてるってわけだ。
現地調査は個人を特定出来なかった証明なんだから。
356:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:29:07 3NAna8peO
>>310
>街路情報の一環として家屋外観データが添付されているだけのこと
それにしては、村上社長の自宅や有名人の家が
数日でネット上に晒されていますが………
>「今この場でわざわざ個人情報を晒すこと」の間に有意な関連性は無い。
★画像が個人情報★なら違法です。
>反対運動も組織化されず、
始めから組織があるから、反対運動がすぐさま起きるんじゃないですかね。
357:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:29:10 pYeUKPfa0
>>346
>>347
恣意的も糞も事実じゃん。
どっちが先かとの主張にこんだけスレ消費した今意味あるの？
いまだに自宅のSV晒せとかアホなこと言ってるし。
358:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:30:58 CjWgl6mp0
アメリカでの訴訟2：これはｗすごいｗ
URLﾘﾝｸ(www.technobahn.com)
359:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:31:14 0lX7exJa0
>>342
興味なかったけど若造と聞いて自分もヤフってきますたｗ
Wikiがあったｗ
360:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:31:37 3NAna8peO
>>312
>自ら情報を与える馬鹿はいない。
つまり、自宅画像は他人に晒されたら困る「情報」なんだろ？
361:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:31:49 TOuXyRHt0
便利でいいじゃないの。
362:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:31:51 nPaqc6JJ0
津田って人の言うことは幼いよね。
日本人的感覚と否定すればいいと思ってるところが。
自分に敵対する意見は部これで封じるつもりだろうなｗ
こんな人が記事書くようになったんだねえ
>>357
前か先の話じゃないな。話には流れがあるでしょ。
始まりのやつがおかしなこというから、
そのおかしな理屈にあわせて反論するってこともあるんだよ。
で、その後のおかしな理屈はおかしいから、
始まりのおかしなやつの側が正しいってなるわけ？
ならないでしょ。そういうことです
363:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:32:07 m5RLa9d90
持ち家の人間と賃貸で暮らしてる人間じゃ危機意識が全然違うよねこれ
364:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:33:07 pYeUKPfa0
大体お前ら家のビュー晒せとか言ってる厨はストリートビューの問題じゃないって気付けよ
SVじゃなくても地図に自分の家の位置書いたもん晒したり、自分の住所を書き込めるのか？
例えばどっかの家のストリートビューを晒した所でそれ自体は
家の外観や車の有無、その家の周囲のくらいしかわからないけど
“２ちゃんに書き込んでる奴”とか“ID: pYeUKPfa0 ”のっていう情報付加したら話変わるに決まってんだろ。
365:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:34:13 qkn+KKuf0
>>360
お前解ってて馬鹿のフリしてるだろ。
そうで無いなら俺とか、他の容認派（敢えてこう書く）の人が
書いてる事に、ちゃんと論理的に反論しろ。
SVに転がってる無数の住宅画像と
「何処そこの何某の家」と記名付きで特定の目的でもって
晒されてる住宅画像は同じではない。
366:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:35:08 4Wl8YTv/O
>>281
それはSVは関係ない話ですね。
367:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:35:40 3NAna8peO
>>316
>2chでわざわざ自分の住所を晒すことは同義じゃない。
「自宅画像」は晒せるでしょう？
個人特定不能で安全な画像なら。
2chでどれだけ閲覧者がいても問題ない。
悪人も手出し出来ないはず。
368:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:35:50 NDVBEquQ0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
津田 大介（つだ だいすけ、1973年11月15日 - ）は、日本のジャーナリスト。東京都北区出身。東京都立北園高等学校、早稲田大学社会科学部卒業。
大学在学中よりライターとして活動。2002年、個人運営のニュースサイト「音楽配信メモ」を立ち上げる。2004年刊の『だれが「音楽」を殺すのか?』（翔泳社）が反響を呼び、
コメンテーターとしての活動機会も増えている。
2006年より、文化審議会著作権分科会において複数の小委員会で専門委員を務めている。
ＴＢＳのラジオ番組で、2008年ギャラクシー賞大賞も受賞した文化系トークラジオ Lifeにもパーソナリティとして出演している。
2007年、小寺信良（コラムニスト、AV・音響機器評論家）・白田秀彰（法政大学社会学部准教授）らと共同でインターネット先進ユーザーの会（MIAU）を設立した。
Googleが提供するストリートビューサービスに対して、
「プライバシーの侵害」という批判が2chを中心に沸きあがった際、「大体ネットでうだうだ言ってるやつは『日本人的な空気嫁的同調圧力』とか『出る杭は打たれる』的価値観で作られる談合社会に対してネガティブな人が多いのに、
ストリートビュー否定するときには典型的な『日本人的な感覚』を理由にしてる感じがするんだよね」[1]と発言し話題になった。
[編集] 主な著書
だからWinMXはやめられない（インプレス・2003年）
ググる―検索エンジンGoogleを使ってネット上の情報を検索すること（毎日コミュニケーションズ・2004年） ←ｗｗｗ
だれが「音楽」を殺すのか？（翔泳社・2004年）
仕事で差がつくすごいグーグル術（青春出版社・2006年） ←これか
CONTENT'S FUTURE ポストYouTube時代のクリエイティビティ（翔泳社・2007年） - 小寺信良との共著
ジャーナリストじゃないだろw
ただのライター。 しかも、ビンボであたま悪そうな御用ライターじゃねえか。
こんなウンコの言うことは、どうでもいいわ。
369:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:35:59 pYeUKPfa0
>>362
始まりがおかしいとかそういうのはあんた個人の主観的かつ恣意的な判断だよ。
おかしくない？人のこと恣意的とか言っといて何を言いだすのよ？
370:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:36:10 xY5fzsKG0
この現象が日本人的なのかは甚だ疑問だが、百歩譲って日本人的だとして問題がどこにあるのか？
371:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:37:37 RJr1JFBE0
犯罪者がネットを使える環境である限りこういうのは反対されて当然
372:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:37:57 nPaqc6JJ0
>>369
まだすっとぼけんのか
じゃあこれも真ってことだね>>346
晒せば？
後のうだうだは無意味。晒してこそ次の議論に写れる
それ以外は逃げてると判断します。
373:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:39:12 1P+49rFy0
>>356
>それにしては、村上社長の自宅や有名人の家が
有名人の住所情報を晒す行為は、SV以前に2chでは削除対象。
また一般人と違い、有名人の個人情報には財産権・プライバシー権保護が認められ、公開停止の処分が行われた明らかな判例がある。
SVだから、という理由にはならない。
374:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:39:26 UNEdpxqY0
日本人感覚で否定して当たり前だここは日本だ。
それとは別に日本感覚に対する批判があるというのは自浄作用の表れであり、いい事だろ。
マンセーするか１００％批判かの二極しかないのか？
なんとかビュー擁護ってこういう馬鹿が多いのかな？ｗ
375:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:40:43 4Wl8YTv/O
>>367
だからそれはSVは関係ない話だろ？
376:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:41:01 NytW+UZY0
>324
>君も泥棒じゃないからほんとのところはわからないわけだよな
たまたま防犯業界にいるサラリーマンなんだろ？
それで飯食ってますからな。
>ほんとにそうかは君の自己申告だけだから疑えば切りがないから問わない
俺は確率の話をしてるが君は無駄という
君はわからないかもしれない。でも分かる人がみれば分かる程度には書いてます。
センサーライトのところとかね。警備強化って言ったらやること決まってますし。
>俺は確率の話をしてるが君は無駄という
そっちの方が理解できない
そして君はその理由を明らかにしてないってことだ
それが分からないと言うから君は無駄だと。現地をうろうろするリスクが無くなるって
話で現地をうろうろする理由を理解していったのか？と私は聞きましたな。でも君は
わからない。泥棒が入る。それに基づいて各契約先事に警備計画を練る。はっきり言って
警備診断とは泥棒の視点に立つんですよ。センサー設置するだけじゃないんですね。
お客さんに指導もするんですね。裏の勝手口に補助錠付いてますかね？裏の窓には格子
が入ってますかね？ネジ目は潰れてますかね？裏庭の植生はどうですかね？
ストリートビューで何がわかるの？
377:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:41:07 3NAna8peO
>>323
>’住所情報を元にして’実地調査して初めてそこの
>住人の個人を特定するんですよね？
画像だけでいい、と何回も書いています。
>個人情報とは生存する個人に関する情報であって、当該情報に含まれる
>氏名、生年月日その他の記述等により特定の個人を識別することができるものです。
>ただし他の情報と容易に照合することができ、それにより特定の個人を識別することが
できることとなるものを含む。
実際やってみますよ。
SVリンク晒しは既にありますしね。
378:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:41:43 ujbKYf7q0
>>351
白タクが何で法律違反かというと、たとえばタクシーと自家用車じゃ
税率が違う。しかし自家用車でタクシーが明確に法律違反なのは、
タクシーの法律で決まってるからなんだ。
しかしここまで厳しくはないにせよ、実はSVカーは情報を発信する
放送中継車に該当するだろ。個人の趣味で撮影したってのは
ちょっと苦しい。
カーナビのテストだとこれは車が情報を受ける側だから問題ないわけ。
ところで2.～5.に答えてくれよ。
379:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:41:46 pYeUKPfa0
>>372
とぼけてるのはお前では？
>>346が書いた流れ自体を否定したっけ？
俺だって全部読んでる訳じゃないからこんなの否定出来ないよ。
ところでお前は恣意的に物事を判断してないの？
主観で流れ見てるのはお前も同じじゃないの？
あとまだ晒せとか抜かすなら>>364読めよ
380:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:41:55 nPaqc6JJ0
>>369
いい忘れた。オレのは恣意的ではない。
これまでそんな始まりは見たことないからみたことないといったし、
しっかりその人の発言No.を確認して発言した。
その人もある人のレスからの発言、そういうのが脈々と続いてる。
それなのにお前は部分的に拾ってきた。そこに作為を感じた。
381:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:42:35 tPC9VCjl0
ねらーにIDとリンクして自宅画像だけさらすより
犯罪者にSVで住所リンクで家形状特定される方がよほどリスクが高いわけだが
擁護派はそのリスクが低い行為すら否定して自己矛盾状態だしな
382:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:44:02 pYeUKPfa0
>>380
言いきりｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!!
何を根拠にそんなこと言ってるの？すごいねえ。
383:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:44:22 buW6HPBA0
>>363
SV気にならない奴の大半が
持ち家じゃないんじゃないんじゃねーの？
もしくは、今回対象地区だったけど写ってなくて今後も安泰って奴
384:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:44:23 3NAna8peO
>>332
>変な人に来られたら困るので遠慮しておきます。
「変な人に来られたら困る」から
個人情報保護法があるのでは………………
385:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:44:31 qkn+KKuf0
>>381
＞犯罪者にSVで住所リンクで家形状特定される方がよほどリスクが高いわけだが
え？何々？犯罪者心理がそんなに良く解るの？あんた何者？
つか両者の危険度の差異なんて、だれか定量的に計った事あんの？ｗｗｗ
386:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:44:54 CjWgl6mp0
高木さん？の日記ってブログ？
検証画像の2枚の写真のうち（検証用写真：google社の写真）google社は自社の写真を消去している。
これはつまりブログに載せたら消去されるってこと？
だとしたら拍子抜けがする。これも不思議。
URLﾘﾝｸ(takagi-hiromitsu.jp)
387:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:44:58 9WROP9/g0
ストリートビューでプライバシーがどうの言ってるやつは、グーグルアースの時点で言っとくべきだったね。
住宅の見取り図が分かるくらいの航空写真を野放図に公開してる時点で、グーグルの目指してる共有知ってのがどういうもんかわかるだろうに。
388:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:44:58 NytW+UZY0
>333
>つまり「既知の情報と合致すれば危険が生じる」と。
だがそれ自体は個人情報の定義とは何の関係もありません。
>擁護派の中からこの手の頭の悪い反証が消えないのはどうしてなんだ？
「つまり「既知の情報と合致すれば危険が生じる」と。」と書いた時点で頭が悪いと思うが。
だから何？個人情報保護法に抵触しないんだけどと言われたらなんと反証を？
389:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:45:27 H2UlUQZW0
向河原駅前見れん
390:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:46:29 nPaqc6JJ0
>>379
とことん自分都合で運ばないと気がすまないタイプだねえ。
あんたが勝手にまとめた意見など見る価値ない。
また逃げてますね。
つきあうと調子乗ってうやむやにするの目に見えてるので付き合いません。
一つだけいうと、そのあんたがID出した人だけど、住所つきで、って話じゃないよ。
あんた教えたIDの人なのにアンタのほうが見てないとはｗ
ID検索しろよ。
391:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:46:35 ujbKYf7q0
>>381
実はGoogleの場合少し難しくて、飲み屋の写真のように
オヤジが自分の意志で写真を晒してる場合が過去から
運用されてて、その既存のサービスとかぶるんだよね。
つまりオヤジがGoogleに送った宣伝写真のすぐ横に、
うっかり自宅の電話番号が映ったSVが公開されてるわけ。
もっと言えば宣伝写真に隣の家の屋根が写ってることも、
これまで問題なかったのにトラブルを招く場合があるだろ。
なるほど一企業のサービスをことさらに叩くのはよくない
という主張はわからんでもない。しかし悪用やトラブルの
芽は早く摘んでおくに限ると思うが。
392:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:46:45 1P+49rFy0
>>378
グーグルカーを、「放送中継車」と看做すに足る根拠は無い。
2.～5.に関しては、本来グーグルストリートビューの情報は、航空写真地図に準じた扱い＝問題画像は存在しないという扱いにすべきだと思う。
肖像権判例における「顔面モザイク」の不備や、「猥褻物の写りこみ」が存在するのであれば、本人以外の閲覧者からの申告でも対処は可能。
「自宅の写りこみが不快だから消してくれ」という選択肢は、グーグルからすれば一種のアンケートであって、必ず履行します、という意味ではないだろう。
393:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:46:52 Svuk20td0
日本人的感覚ってのはそんなに悪いのか？そろそろ日本人は
欧米崇拝から卒業しようぜ。アメリカに一年住めば、アメリカの
生活なんてたいしたレベルじゃないと誰でもわかる。
394:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:49:22 xziMudlB0
なんか物凄い痛い人なん？＞津田大介
アメリカでは、「プライバシー侵害」で訴訟とかあるんじゃなかったっけ？
わざわざ「日本人的」というキーワードに拘って批判してるのは本人じゃん。
外国かぶれか何か？
395:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:49:38 pYeUKPfa0
>>390
恣意的じゃない人はすごいなあ。
俺は恣意的に判断して勝手にまとめたことを否定はしてませんよ。
ただ流れとして事実あったことじゃん。
あと後半意味が分からないから伝える気があるなら書き直してくれ。
396:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:49:41 4Wl8YTv/O
★「問題ないならおまえの自宅画像晒せ」とか言ってる頭のおかしい人読みなさい
①自宅画像をネットで晒す
②２ちゃん等で「この家の情報求む」とか言って
情報を募る。
③ある人が「ここじゃないか？」と住所を晒す。
どこにSVが関係あるの？
397:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:49:54 0lX7exJa0
>>383
マンションでも窓が目の前に写ってる１Ｆ住人は怒ってるよ
398:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:50:00 NytW+UZY0
>360
>つまり、自宅画像は他人に晒されたら困る「情報」なんだろ？
個人情報の定義は「他人に晒されたら困る「情報」」かどうかという観点では無い。
頭の悪そうなレスですな。
399:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:51:38 nPaqc6JJ0
>>395
>>364
ストリートビューの話をしている。
住所の話などしていない。
伝える気うんぬん。ほんといつも自由が上なんでねｗ
あれであんたが話がみえないというのは、あんたが人の話を適当に聞いてる証拠。
勝手なまとめしてるからそういう癖付いてるんだろうなｗ
400:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:52:14 tPC9VCjl0
>>376
画像の解像度の問題があるから君の挙げた項目はわからないだろうね
でも先に挙げた逃走経路はどうだい？
また電信柱は標識のことも書いた
住宅街はそれほど変わらないことも書いた
下見もすること事も書いた
それらを全て勘案して泥棒のリスク管理に影響がないとする理由はなんだい？
SVが一般人に便利なら泥棒にも何らかのメリットが生じるはず
その影響をかたくなにまで認めないのはなぜだい？
それとそんなに役に立たないサービスなら細かい路地まで写すことを
どう思うんだい？
大通りだけでもいいとは思わないか？
その辺りの意見を聞かせてくれ
401:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:52:24 ujbKYf7q0
>>392
敗訴しない限りテコでも動かんてかい。確かにGoogleはその認識だろうな。
とりあえず本人以外からの申告を受け付ける、削除を履行しない場合がある
って言い切るのはまずいんじゃねーの？
402:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:53:06 3NAna8peO
>>396
①自宅画像をネットで晒す
②２ちゃん等で「この家の情報求む」とか言って
情報を募る。
③ある人が「ここじゃないか？」とSVリンクを晒す。
あるいは、
②手掛かりを見つけ、SV検索
403:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:53:14 9IQoOpui0
時が経てば歴史的な資料としての価値が出てくるんだから、多少のリスクは我慢しようよ。
例えば、自分のおばあちゃんが子供時代の頃の町並みをSVで見れたら、
たまには田舎に帰って墓参りしようとか思うでしょ。
将来、自分に孫ができたらそう思ってくれるかもしれないじゃん。
404:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:53:16 aNoMFYI40
>>396
出来る出来ないで言ったらＳＶなくても出来るが
しかし非常にやりやすくなるな
405:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:53:25 NDVBEquQ0
>>385
横レスだけど。
夕方のニュースで「元刑事」だか「泥棒」だか知らんが、空き巣の心理に詳しいオヤジいるじゃん。
あのオッサンが、よくやってる。
「こういう塀は入りやすいんですよ」とか「こういう構造はダメなんです」とか塀と屋根の関係を示唆してる。
他にも一杯あるんじゃないの。
空き巣狙いから見たら。それを特定できるとしたら、ストリートビューは宝の山かも。
ふつうは「足で稼ぐ」しかないわけで、写真なんぞ撮ったら怪しまれる。
その写真を無料で提供しちゃってるわけだよ。
これはどう見ても、防犯上、問題がある。
プライバシーじゃない。
防犯の問題なのだ。
406:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:54:18 3Sp7WJ2s0
つーか、誰やねん、お前。
オッサン、誰やねん。
407:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:54:24 dGeBidbR0
津田大介の自宅をストリートビューで見たい
408:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:54:25 qkn+KKuf0
>>402
SV以前の地図等で充分代替可能だという話なのに、
全く読み取れてないのな。
409:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:54:40 jpbOXGmv0
オレ日本人だし
410:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:54:42 pYeUKPfa0
>>399
同じことだよ。そんなこともわからないくらい馬鹿なの？
地図なら晒せるの？ねえ？
あと自由が上って何？日本語不自由なの？
411:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:54:58 /LCJx51m0
津田もこれでジャーナリスト(笑)の仲間入りか。
カスラック関係では割とまともだと思ったけど
所詮はこんなもんか。
412:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:55:34 NbWRy21w0
津田大介？だれ？Google使って売名？
だれ？Google使って売名？津田大介？
Google使って売名？津田大介？だれ？
413:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:55:45 xziMudlB0
SVは、いい使い方の場合はさておき、
情報を悪意で使う人にとっても、格好の検索ネタではあるわな
従来で言えば、
「住所が判明した→実地に実際赴いたスネーク祭り」のところが、
「住所が判明した→ネット上ｸﾞｸﾞﾙSVで「二階建ての白い家、車は○○・・・」」
が判明
興味半分で、晒し上げ祭りがあった場合、
個人情報の晒し上げ被害までのハードルが、一つ減るわな。
実際に実地に行くのと、ｸﾞｸﾞﾙSVでなんとなく検索するのでは、ハードルの高さが違う。
414:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:56:27 m5RLa9d90
津田はどうせ賃貸暮らしだろうから都合が悪くなれば
部屋引き払って引っ越せばいいんだろうけど
その土地を動けない人はいっぱいいるわけで
415:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:56:33 nPaqc6JJ0
>>410
ずっと逃げてるね
ストリートビューの話してるのに
違うものを例に出して煙に巻いてるところがまさしく。
なぜ晒せないの？ 既にそれが答えだね。
こんなので特定できないんじゃなかったっけ？
既に誤字で煽るだけ。ほらないったろ。大半そっちが煽るって
お前がいい証拠。
416:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:57:26 3NAna8peO
>>398
>個人情報の定義は「他人に晒されたら困る「情報」」かどうかという観点では無い。
NytW+UZY0が何者かを示す情報ってことだよな。
自宅画像が何の手掛かりにもならないなら問題ないだろ？
「こわい人が家に来ちゃう～～～」
てのは個人を特定する情報だからじゃないか。
417:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:57:27 maOj7iGm0
海外でも訴訟おきとるがな
418:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:58:43 os4/YO550
不動産業を営む叔父はぜひ導入したいシステムって言ってたぞ
419:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:59:06 4Wl8YTv/O
>>402
＞ ③ある人が「ここじゃないか？」とSVリンクを晒す。
あらかじめ住所を知っていることが前提でSVは何も加担してない。
＞ ②手掛かりを見つけ、SV検索
「手がかり」がなんだか知らんが、これもあらかじめ情報を得ていることが前提でSVは何も加担してない。
420:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:59:20 ujbKYf7q0
>>392
おいおい航空写真だって撮影日付は当然公開するよ。3.と4.への答えになってないぞ。
421:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:59:27 uWmzswN90
プライバシーとかよくわかんねえ理屈はおいといて
この気持ち悪さを解決してくれる方法はないの？
やべぇさらされる・・・と布団にもぐってｶﾞﾀｶﾞﾀ震える前に
「うちに近寄るんじゃねぇ」とはっきりNOを言う方法はないの？
削除依頼出せばいいじゃんって言われても、それはすでに手遅れの状態だよな
422:名無しさん＠九周年
08/08/20 01:59:54 qkn+KKuf0
>>405
SVで下見しつつ目星を付け、車で全国窃盗ツアーかい？
SVの手順を省いて通りすがりのカモっぽい家に入れば済む事だな。
別の人も言ってるが、不確実な情報（SV)を元に「わざわざ」動く泥棒は居ないと
思うぞ。お前さんが泥棒の足しになるかも知れないと思ってるのと同じくらいにね。
423:405
08/08/20 02:00:02 NDVBEquQ0
夕方の日テレだったと思う。
ちょっと問い合わせて、あの空き巣に詳しい専門家のオヤジが、ストリートビューを見て、
「これは問題ない」というのであれば、安心だが。
「問題ですね」というなら、専門家のお墨付きで危険なサービスと言える。
ちょっと問い合わせてみようか。
忘れちゃうかもしれんから、誰か、複数で問い合わせよう。
424:名無しさん＠九周年
08/08/20 02:00:07 xziMudlB0
ていうか、
万が一、人物が画像に写りこんでいた場合、
その人がデジタルディバイド（ネット使ってない人）な人の場合、
そもそも、写っていて、晒されている事は知りようがないわけで・・・それはどうなんだろうか。
まさか、googleSVは、その個人を全部特定して許可を取ってるわけでもあるまい。
だから皆さん、侃々諤々なわけだわな。
それに、顔をモザイクで隠したところで、隠れきってないとか、
あるいは他の身体的特徴があるとか、そういう問題もあるように思う。
425:名無しさん＠九周年
08/08/20 02:00:22 pYeUKPfa0
>>415
日本語まともにかけない上に読解力ねえのな。
けむにまくも糞も画像があるないの違いだけで出来る出来ないが決まるなら画像無しでやってみろっつってんの。
そこがSVの問題なら地図では出来るのにSVでは出来ないはずだろ？
ほれやってみ？
426:名無しさん＠九周年
08/08/20 02:00:45 3NAna8peO
>>408
②手掛かりを見つけ、SV検索
なんで無視すんだよ。
427:名無しさん＠九周年
08/08/20 02:01:10 nPaqc6JJ0
>>425
馬鹿といったのはお前。
読解力ねえのなと煽ってるのもお前。
誤字程度で煽ったのもお前。
余裕のなさの現われだろ。
分が悪いから煽るんだろ。反論できないから煽るんだろ。
擁護派は大半煽りだっていったとおりだろ。お前がいい証拠。
なんやかんやいってオレ人がいいから割とお前の話しつきあったぞ。
ほれ、早く晒せよ
428:名無しさん＠九周年
08/08/20 02:01:22 9WROP9/g0
SVが防犯の障害になるというなら、家の見取りが分かるグーグルマップの航空写真も一緒に規制しないとな。
空き巣にとっちゃどっちも有益な情報だろうよ。
429:名無しさん＠九周年
08/08/20 02:01:37 0Bs58zeZ0
日本人なのに日本人的感覚でどこが悪いの？
日本人的感覚でネットしたらダメなの？
このバカ誰？
ジャーナリストをバカのくせして名乗るなよ。
430:名無しさん＠九周年
08/08/20 02:03:08 ujbKYf7q0
>>424
つまりさあ、今後永久に更新しません、インターネット経由で申請がない
顔とナンバーは永久にさらし者にしますって言ってるようにしか思えないんだよね。
それがこれまで一応問題ないということになってたライブカメラ、ブログ
の写真、果てはGoogle自身の過去のサービスまでやり玉に挙げられる
危険があるだろ。なんてのかな、余計なことをしてくれたと思う。
431:名無しさん＠九周年
08/08/20 02:03:33 Ng1CnmVxO
先進のテクノロジーに寛容なアンテナ高い自分をアピールしたいだけでしょ
Google擁護してる奴って
432:名無しさん＠九周年
08/08/20 02:03:45 qkn+KKuf0
>>416
もういいから寝たら？馬鹿のフリすんの疲れるだろ。
その画像を見て「あ、この家知ってる」となる可能性が
怖いって話しなの。SVに転がってるって話じゃないの。
自宅情報が個人情報足りえるか？
ココに「俺の家」と言いつつ晒せば個人情報足りえるが、
その写真がSVの中で晒されてる場合は個人情報足り得ない。
違うものを同列に扱うなってば。
433:名無しさん＠九周年
08/08/20 02:03:48 pYeUKPfa0
>>427
そりゃもう相手しないとか宣言しといて煽られると出てきちゃうかわいそうな子だからね。
なに煽り禁止みたいなローカルルールでもあるの？
＞画像があるないの違いだけで出来る出来ないが決まるなら画像無しでやってみろっつってんの。
＞そこがSVの問題なら地図では出来るのにSVでは出来ないはずだろ？
＞ほれやってみ？
ところでなんで一番肝心なとこスルーしてるの？
434:405
08/08/20 02:04:20 NDVBEquQ0
>>422
>>423に同じ。
おまえはバカだね。
スチール写真で周りの環境まで分かるんだから、たとえば狙いを付けた家があったら、時間無制限で研究できるだろ。
そういう想像性は働かないのか？
俺が空き巣なら、かりに狙いを付けた家があれば、ストリートビューを軽視するんじゃなくて、熟考できるいい資料として活用するだろね。
435:名無しさん＠九周年
08/08/20 02:04:24 aNoMFYI40
実際のところ、よっぽどデカい祭りにでもならんと
現地までスネークしに行く行動力のある奴ってなかなかいないんだよ
定性的には今までと同じかもしれんが、程度問題は無視できんわなあ
436:名無しさん＠九周年
08/08/20 02:04:44 IRhrXjrO0
ジャーナリスト？だれ、これ。
すくなくともジャーナリステックな分析ゼロじゃんww
何こいつwww
437:名無しさん＠九周年
08/08/20 02:05:57 NytW+UZY0
>400
>画像の解像度の問題があるから君の挙げた項目はわからないだろうね
でも先に挙げた逃走経路はどうだい？
また電信柱は標識のことも書いた
住宅街はそれほど変わらないことも書いた
危機感が全然足らん。私の挙げた項目は全てでは全然無い。現地行かなきゃ
わからんわけ。
そのとき半年前の画像データでなくリアル風景を見るから問題ありません。
住宅がはそれほど変わらない？じゃあ変わっていたら？道路工事やっていたら？
道路拡張などで駐車禁止エリアになったり標識が変わっていたら？
それほど変わらないじゃない。変わっていないならそれが確定してなきゃ意味がないの。
変わっているならそれを知っていなきゃ意味が無い。
>下見もすること事も書いた それらを全て勘案して泥棒のリスク管理に影響がないとする理由はなんだい？
私も現地での下見の事を書いた。それでリアルデータがいくらでも手に入るから。
たぶん君が泥棒が欲しいと思っているに違いないと考えてる情報と、私が泥棒が収集
するであろうと考えてる情報は違うんだろうなあと思う今日この頃。逃走経路情報も
君と私では内容が違うだろうな。
438:名無しさん＠九周年
08/08/20 02:06:17 9WROP9/g0
>>421
誰もお前の家なんか見てないから。お前が赤の他人の家に興味ないのと一緒でな。
439:名無しさん＠九周年
08/08/20 02:06:29 qkn+KKuf0
>>426
取っ掛かりから既におかしいから。
>>432に書いたから良かったら読んでよ。
俺もう寝るわ、おやすみ。
440:名無しさん＠九周年
08/08/20 02:07:11 0lX7exJa0
>>430
＞インターネット経由で申請がない
＞顔とナンバーは永久にさらし者にしますって言ってるようにしか思えない
するする
だから余計に嫌悪感を感じる