【政治】 "単純所持で罰則" 児童ポルノ禁止法改正、11月成立目指し修正協議…与党案には、アニメ・漫画の影響研究もat NEWSPLUS
【政治】 "単純所持で罰則" 児童ポルノ禁止法改正、11月成立目指し修正協議…与党案には、アニメ・漫画の影響研究も - 暇つぶし2ch455:名無しさん@九周年
08/08/18 00:32:03 8iJUsPr70
しかし女性向け雑誌のアダルトには誰もダメとかいわないんだな、不思議

456:名無しさん@九周年
08/08/18 00:32:15 27caGAP80
>>443
それは、交通違反の取り締まりで、
「制限時速60km/hで、59.9と60.1を厳密に区別できるのか」と
ファビョるのと同じ。

そういう問題になりそうなグレーゾーンは取り締まらないから。
20キロオーバー、とか、誰がどう見てもアウトだろ、というケースだけ。

457:名無しさん@九周年
08/08/18 00:32:18 H905qgx60
>>442
いや、裏だろうがモザイクかかってようが、実写児童ならアウトだろw

458:名無しさん@九周年
08/08/18 00:32:23 tODpeitv0
>>451
別に失業者が増えたって
議員が困る訳では無いな

459:名無しさん@九周年
08/08/18 00:32:40 yJ884s0b0
>>420
おまえパッと見で17歳と18歳の区別つくか?
そもそも絵に描かれた人物(人間とは限らないが)の年齢をどうやって判断するんだよ?
誰がどう見ても小学生とかならともかく、高校生だったら作者が18歳だと言い張ったら
いやこの絵は17歳以下だって誰が決められんの?

460:名無しさん@九周年
08/08/18 00:32:43 5U/2XpRn0
カルト創価の信仰の自由を認めている我々が何故表現の自由や思想の自由を制限されなきゃいけないの?

461:名無しさん@九周年
08/08/18 00:32:59 vPxYM9e80
>>442
> 裏AVのような「被害者のいる児童ポルノ」をどんどん規制してくれれば
> 誰もが満足だと思うんだがなぁ…
まずそれをやるべきなんだよな。

462:名無しさん@九周年
08/08/18 00:33:13 Hxfi+ROh0
>>442
そんな技術があったらノーベル賞じゃないかな。

けどなぁ、こういう法律というのは結構エスカレートしやすい気がするんだよね。
ただの杞憂だったらいいんだけど

463:名無しさん@九周年
08/08/18 00:33:21 xyR26DEm0
>>456
いや出来るだろw

464:名無しさん@九周年
08/08/18 00:33:47 T8MxeUBhO
しかしロリコンかそうじゃないかだけでこんだけ対立が起こるんだから
そりゃ戦争も起きるよな

465:名無しさん@九周年
08/08/18 00:33:51 mzvGVLFq0
つまり2次元は18歳以上と明記しておけば今まで通り問題ないってことでしょ?

466:名無しさん@九周年
08/08/18 00:33:51 RSYO+xFC0
>>420
> この結果として、児童ポルノではなく、大人のポルノで抜けという誘導になってるだろ。

そりゃおまえの勝手な解釈だ。
そんな目的の法律ではない。

> 一部オタやロリコン以外の価値観としては、何の問題もない政策だと思うぞ。
目的外の解釈でもって
法律の意義を語るとは
語るに落ちるとはこのことだな。

正面切って法改正の意義を主張できない、
すなわち、法改正に真っ当な意味は無いと
自ら暴露したようなもんだ。

467:名無しさん@九周年
08/08/18 00:33:56 NqtzZbU10
もえたん所持の現行犯で逮捕される時代がくるのか

468:名無しさん@九周年
08/08/18 00:34:01 DURpe5e40
>>430
>>156>>167>>195>>211>>236>>258>>290>>331>>384>>431追加
そうだな、今からでも遅くないから↓ジャニ汚蛾輪を逮捕しようや!!
URLリンク(kiri.jblog.org)
>週刊文春の記事をめぐり、芸能プロダクション「ジャニーズ事務所」(東京都港区)とジャニー喜多川=
本名・喜多川擴(ひろむ)=社長が発行元の文芸春秋(千代田区)に1億円余の損害賠償などを求めた訴訟
で、最高裁第三小法廷(藤田宙靖裁判長)は24日、ジャニーズ側の上告を棄却する決定をした。所属タレント
へのセクハラに関する記事の重要部分を真実と認め

469:名無しさん@九周年
08/08/18 00:34:02 27caGAP80
>>463
ぶっちゃけ、環境の変化や機械の誤差があるから、ギリギリは取り締まらないよ。
そこでゴネられると警察も痛いから。

470:名無しさん@九周年
08/08/18 00:34:03 VXePc+vk0
ひとつだけ疑問があるんだ・・・・
11月まで政権持つかな・・・?

471:449の続き
08/08/18 00:34:04 lFYpYZ2s0
 少し考えればわかることだが、目を抜き出して捨てたところで問題は解決し
ない。視力を失っても、われわれの心の中で、一層みだらな情念や想像が乱舞
するだけだからである。もし、浄化を徹底するのであれば、意識や精神全体を
「抜き出して捨て」なければならないことになる。これが可能であるとしても、
そのことによってわれわれは信仰心も保てなくなるだろう。
 つまり、どだい無理なのである。無理なのに、無理でないと強弁することの
うちには、偽善と欺瞞が含まれてしまう。あるいは「自分は罪深い人間だ」と
自認することで許される、といった思想が発生してくる。最後に、「あの聖句
は、一種のたとえにすぎない」といった神学的な規制緩和が工夫されてしまう。
つまりは、狡猾と卑怯の度合いが深まるばかりなのだ。
 姦淫に限らず、強欲であれ、嫉妬であれ、殺意であれ、われわれは間断なく
心の中に出没させているのである。しかも自由意志によってではなく、悪心は
どこからともなくやってくる。
 われわれが努力できる余地としては、無意識のうちにそれを自覚しないよう
な心理的小細工を弄するか、あるいは、せめてその悪心を実行に結びつけない
ように自制するか、である。どちらにしても、われわれは「悪い」。
 世の中には、自分の悪心に気づかない悪人と気づく悪人、自分の悪心を行動
に移す悪人と移さない悪人がいるばかりである。

 ― 頼藤 和寛・著『悪と魔の心理分析―満たされない心の深層を探る』
    第6章 日常の中の犯罪~から引用

472:名無しさん@九周年
08/08/18 00:34:12 36sFkgha0
>>420
なら子供同士のセックスはなぜスルー?
ジェンダーフリーと言う過激な性教育を批判しないのはなぜだろうね。
パチンコ規制はやらないの?
何人の子供が死ねば良いんだろうね?

473:名無しさん@九周年
08/08/18 00:34:18 FzWLdYsg0
>>433
>水着の映像が摘発されただろうが。

それで、>>314が言うように、
「3次元のサービスシーンが全て」書店から消えたのか?
女子高生の水着グラビアなんて書店にいくらでもおいてあるが…。
極論にもほどがあるだろ…。

本気で被害妄想に陥ってるのか、
極論を挙げてあがいてるのかどっちなんだ?

474:名無しさん@九周年
08/08/18 00:34:24 F0AxgurX0
>>463
純粋に思った。
出来ないだろ…最近の子は発育もいいんだし…

475:名無しさん@九周年
08/08/18 00:34:52 9Y+RbsWD0
>>456
いや逮捕するよ。つまり、「制限時速60km/hで、50と30も”見た目”が速ければ逮捕する」ということ。



476:名無しさん@九周年
08/08/18 00:34:58 cHKhr5C00
さすが↓を報道しないだけのことはある。
184 :名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/21(水) 23:35:48 ID:iau8Z7Ho0
科学的根拠もなしにこういう信仰が広がるのはまずい。
否定するソースを載せておくので、拡散よろしく!

①アニメゲーム大国である日本の性犯罪率は諸外国に比べて極めて低い。
10代の性犯罪:韓国の強姦犯は米国の2倍・日本の10倍
URLリンク(www.chosunonline.com)

②美少女アダルトゲームが無かった時代の方が強姦が多い
1図 強姦の認知件数・検挙件数・検挙人員の推移(昭和21年~平成17年)
URLリンク(www.jcps.or.jp)

③美少女アダルトゲームの売り上げはピークで2002年度の1,050万4,300本だが、日本で起きている強姦は1000件程度に過ぎない。
PC用美少女ゲームのダウンロード販売が急増、警察庁の研究会で報告
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)

性犯罪の正しい認識と正しい取り締まりが行われなければ、
警官にゲームを捜査して遊ばせることになり、現実の世界の犯罪がかえって増える。
空想の世界の犯人は名探偵コナンに任せて、現実の世界の犯人の取り締まりをすべき。


477:名無しさん@九周年
08/08/18 00:35:00 27caGAP80
>>470
持つも持たないも、チンパンが「辞めます」と言わない限り続くよ。
そして言うと思うかい?

478:名無しさん@九周年
08/08/18 00:35:02 5U/2XpRn0
>>456
日本の体操選手みたいな18歳だったらどうすんだよ?
結局は創価の恣意的判断で不当な逮捕の連続になるだろうな

479:名無しさん@九周年
08/08/18 00:35:09 wJntLGasO
>>358
当方♂ですが
高校の時に痴漢されたり襲われかけたりしましたがなにか?
以来ゲイとか男色系なの苦手です。
いや、そういうの全面的に否定はしないですが
「こっちくんな。」
ったトコです。

480:名無しさん@九周年
08/08/18 00:35:10 G6zYWe3YO
マジレスだが
二次元まで規制すると加藤が大量発生するぞ
サブカルのおかげでギリギリの一線保ってる奴が何万人いると思ってるんだ

481:名無しさん@九周年
08/08/18 00:35:21 sEqMdzY30
>>448
オカマは人格は一般人だろ。常識だってある。
それに対しオタクには負の要素しかない。

482:名無しさん@九周年
08/08/18 00:35:33 tODpeitv0
>>462
いつか少子化対策に「ポルノ全規制」とかになったら笑えるな

女の裸が見たけりゃ恋人作って寝ろ! って

483:名無しさん@九周年
08/08/18 00:36:08 mzvGVLFq0
で、最大の関心事

三次ロリ規制はいいが二次ロリ規制に反対してる党はどこなんだよ

484:名無しさん@九周年
08/08/18 00:36:25 27caGAP80
>>475
全然違うでしょ。

実際の速度はどうであれ、測定された速度(見た目)が60km/hを越えていれば違法。
でも機械の誤差(認識のズレ)があるから、ギリギリは取り締まらない。

という話。
めちゃくちゃな主張にすり替えないの。

485:名無しさん@九周年
08/08/18 00:36:57 Hxfi+ROh0
>>472
子ども対子どもと大人対子どもは精神的に云々とか・・・。
まあでも規制でもいいけどせめて16歳以下に引き下げるってのもありなんじゃないかなぁ。

486:名無しさん@九周年
08/08/18 00:37:00 Yy6mN3MPO
アドルフに告ぐもAKIRAも発禁だぞ!!

487:名無しさん@九周年
08/08/18 00:37:04 4Jyylnqe0
>>473
漫画の表現は多彩でな、障害物で該当箇所を隠してるだけのものもあるんだよ。

衣装によっては、露出度が低めでも「性的姿態」として摘発される可能性もある。

488:名無しさん@九周年
08/08/18 00:37:09 H905qgx60
>>479
バカ、それは「暴行」の被害者であって、
俺が言いたいのはゲイ向け漫画・グラビアでの被害者はいないだろうってこと。
それが、児童ポルノだと漫画ですら被害者が存在する事になってる。

489:名無しさん@九周年
08/08/18 00:37:18 36sFkgha0
>>446
憲法で結婚まで認めているからな。


490:名無しさん@九周年
08/08/18 00:37:40 q9QUqyll0
>>441
そもそも、児童ポルノの定義が曖昧で、取り締まり側の見解次第で
いくらでも児ポ認定できるのだから、家宅捜索する程度の証拠は、
大概の家にあるから。


491:名無しさん@九周年
08/08/18 00:38:06 TfcbiD6Z0
何故、児童ポルノと全く関連性の無いアニメやゲームが児童ポルノ法で禁止されなければいけないのか?

492:名無しさん@九周年
08/08/18 00:38:22 Y/L0mPcs0
法案成立後に犯罪増えてもスルーなんだろな


493:名無しさん@九周年
08/08/18 00:38:32 27caGAP80
>>491
同類と思われているんだよw

494:名無しさん@九周年
08/08/18 00:38:34 9Y+RbsWD0
>>484
残念ながら、18歳以上でも容姿が児童の格好をしていれば逮捕される。
逮捕さえ出来ればどうでもいいからね。あとは無罪になろうと不起訴になろうと知ったこっちゃない。



495:名無しさん@九周年
08/08/18 00:38:55 dnnRtZPa0
>>337
↓これホントかな?SDAと婦人矯風会て日本の嫌煙運動の中心だよね

アグネス・チャンと池田大作と安倍晋三の素敵な三角関係
スレリンク(dqnplus板)

61 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![]:2007/04/11(水) 09:44:43 0
アグネス・チャンがカリフォルニアのベイエリアに住んでいたとき
自分の餓鬼をセブンスデーアドベンチスト教団(SDA)というカルト
キリスト教団の運営する日本人学校に入学させていた。

496:名無しさん@九周年
08/08/18 00:38:55 ypfMy18lO
こんなので捕まるのは嫌

はっきりしてくれ

497:名無しさん@九周年
08/08/18 00:38:58 27caGAP80
>>494
それは君の妄想だな。

498:名無しさん@九周年
08/08/18 00:39:06 jo0cH7Y70
>>330,362
てかロリコンなんて病気はないからね
ペドフィリアとエフェボフィリア(ロリータシンドローム)のことなら
ペドのうちの危険なのだけが精神病に該当するといわれている

乳幼児から高校生まで一緒くたにロリコン扱いしているような日本の大雑把な俗語的概念を
一つの病気としてとらえているなら愚劣愚鈍愚昧といわざるをえないね
その暗愚を立法化しようってのがこの改正案なのだから眩暈がする

だいたい少し古い漫画なんぞみればわかるが
日本人はちょっと前まで普通に中高生大好きな気風であっても、とりたてて問題なかった
アメリカみたいに誘拐多発で子供の蒸発件数が毎年悲惨なんてことは断じてなかった
性犯罪大国のアメリカ・カナダあたりを見習えってのが真逆の発想、そこからおかしくなってきた

499:名無しさん@九周年
08/08/18 00:39:15 5U/2XpRn0
単純所持禁止になんてしたら大混乱するだろうなw
冤罪といっぱいで結局犯罪率に変化なし

カルト創価はアフォなことばっかしやがるな

500:名無しさん@九周年
08/08/18 00:39:19 TG4SJU9A0

一部オタやロリコンの問題に矮小化しようとしていて笑える

501:名無しさん@九周年
08/08/18 00:39:24 lFYpYZ2s0
「きれいごと」に反対しにくい訳

 いわゆる「きれいごと」についても、それを単に処世の方便として表明す
るだけの者から、ほとんど額面通り真に受けている者までがいる。
 たとえば地域の美化や発展のために駅前の地区整備などが必要になった場
合、だれしも総論としては反対しがたい。しかし、そのために自分の家屋や
店舗を涙金で立ち退かねばならないとすると、これは猛然と反対したくなる。
こうした「総論賛成、各論反対」のように、自分の利害がからむと掌を返し
たようにホンネを出してくるようなら、見苦しくはあっても現実認識として
それほど歪んではいないだろう。これに対して、総論が賛成なら各論につい
ても利害を度外視して賛成するのであれば首尾一貫するので潔いし見上げた
ものかもしれないが、やせ我慢であったり理想主義に過ぎたりする。それぐ
らいなら両者とも、いっそ最初から自分の利害を正直に打ち出して総論反対
の旗幟を鮮明にすればいいのだが、それはしづらいらしい。
 なぜなら公益を前面に打ち出した「きれいごと」には反対しにくいからで
ある。つまり極言すれば「きれいごと」は言論上の統制や暴力に近い。この
ため、きれいごとを錦の御旗のように盾にとって相手を威圧したり何かを強
制したりするたちの悪い正義派も少なくない。
 しかし、だれもが表向き反対しにくいからといって、きれいごとが無条件
にわれわれを縛る超越的な規範なのではない。単に、個人がきれいごとに反
対するとなんらかの社会的な不利益を蒙ることがあるというだけのことであ
る。つまりは、きれいごとのパワーといってもその源は集団からの圧力にす
ぎない。これまた結局のところ、ヒト集団内部でのみ成立する掟やルールの
一種なのである。とはいうものの集団内部における強制力は備えているから、
それを振り回して自らを正当化したり周囲になんらかの影響力を及ぼそうと
したりする対人操作を愛用する向きもいる。

502:名無しさん@九周年
08/08/18 00:39:28 UDX2L9e00
>>492
スルーしないよ。
犯罪が増えてるからもっと厳しくしないと駄目だとなる。

503:名無しさん@九周年
08/08/18 00:39:30 vPxYM9e80
ここまでプチエンジェルなし

504:名無しさん@九周年
08/08/18 00:39:35 H905qgx60
>>490
いま想定されてる内容だと、自宅にジャンプの「とらぶる」のコミックが1冊あっただけでアウトだなw

505:名無しさん@九周年
08/08/18 00:39:35 36sFkgha0
>>455
こういうやつね。

【文化】 “強め大人ギャル” 女性誌、付録にセクシー下着や魔性系ガーターベルトなど競争激化…付録やめた途端に廃刊になった雑誌も
スレリンク(newsplus板)l50


506:名無しさん@九周年
08/08/18 00:39:38 MwSwHojg0
残念ながら、朝鮮カルト創価学会の日本政界からの駆除撲滅が必要だってことだよ。

朝鮮カルト創価学会と組む勢力はすべて駆除しなきゃならない。
それが自民党だろうと民主党だろうと、アメリカ大使シーファーであろうと。
全員、徹底的に弾劾し、政治生命を断絶させない限り、日本国家と日本国民の存立はありえない。


507:名無しさん@九周年
08/08/18 00:40:42 q9QUqyll0
>>458
まあ、たかだが70兆円産業を衰退させるだけだものな。

508:名無しさん@九周年
08/08/18 00:40:45 9Y+RbsWD0
>>497
君が過度に信じすぎてるんだよ。


509:名無しさん@九周年
08/08/18 00:40:47 FzWLdYsg0
>>443
18歳以上として合法的に売られているモノだけを見ればいい。

>>466
>目的外の解釈でもって法律の意義を語るとは
>語るに落ちるとはこのことだな。
主目的は児童保護だとちゃんと書いてあるだろ。

その規制の結果として児童ポルノがなくなっても、
性的解消はどうするんだという側面からも、
大人のポルノは合法なんだから、
そっちで抜けば問題はないといってるだけだぞ。

510:名無しさん@九周年
08/08/18 00:40:53 Llto0/VDO
自動車の速度違反には「計測器」がありますわな。
児童か否かを判別するのは「目利き」でしょう?

それにネット掲示板にて「表現の自由」に関わるような問題は優先順位が高くなるのは当然です。
ネットの利用にてパソコンを使わねばならない手前、ウイルスの心配もある。
自動車の速度違反と問題をごっちゃにするのはおかしい。

511:名無しさん@九周年
08/08/18 00:41:05 VUh6j29Z0
>>490
で、捜索する前にどうやって知るの。
きっと持ってるから、では令状は取れない。
「あいつ持ってました。こないだ見た」でも令状は取れない。
具体的におまいさんの心配する「こんな場合に捜索されちゃう!」って例を頼むわ。

512:名無しさん@九周年
08/08/18 00:41:22 AH/ngy0F0
明確な基準が必要だな。
見た目じゃわからない年齢だけでなく、
身長何cm以下はアウトとか、バスト何cm以下はアウトとか、
毛が生えてないとアウトとか。
きちんとした基準が設けられた上で違反で逮捕ってなら納得もいくだろ?

513:名無しさん@九周年
08/08/18 00:41:39 Hxfi+ROh0
>>482
認知されない&中絶の増加だけで終わるだろうね。



514:名無しさん@九周年
08/08/18 00:41:51 0gDzxOFl0
いや、俺もオカマさんに対してどうこう言う気はないんです。
TV見てても自分たちで道を切り開いて、社会的に認められた
んだな、と思ったので。そういう意味でオタクも努力すべきだと思ったんです。

そうじゃなくて、オタクは負の要素しかない、てのは
結局あなたの持論じゃないですか。
いつ、オタクに常識がないなんてことになったんですか?決め付けられても困る

まさか一般人には全員常識があって素晴らしい人間だとでも言う気ですか?
そんなこと言い出したら全ての人間に常識がある・ない人が存在するでしょ

515:名無しさん@九周年
08/08/18 00:42:14 27caGAP80
>>498
俺が中学生くらいのときに買ったエロ漫画だとさ、
モヒカン集団が村を襲って、女を分け合ってるわけ。

で、その中の一人が、「俺はロリコンだからこの女がいいぜー」みたいな台詞をしゃべっていて、
未だにそれを覚えていたりする。

宮崎勤以前の当時は、ロリコンって別に恥ずべきことでもなかったんよ。
ただの「自分の好みのタイプ」を示しているに過ぎなかった。
それがいつの間にか恥ずべきことという方向になっている。

だから、ロリコンはカミングアウトせえよ、と俺は主張しているわけだ。
かつてそうだったように、一つの性的嗜好の方向性としては、別に個人の問題でしょ、と。
隠すから問題が悪化する。

516:名無しさん@九周年
08/08/18 00:42:35 cHKhr5C00
さすが↓を報道しないだけのことはある。
184 :名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/21(水) 23:35:48 ID:iau8Z7Ho0
科学的根拠もなしにこういう信仰が広がるのはまずい。
否定するソースを載せておくので、拡散よろしく!

①アニメゲーム大国である日本の性犯罪率は諸外国に比べて極めて低い。
10代の性犯罪:韓国の強姦犯は米国の2倍・日本の10倍
URLリンク(www.chosunonline.com)

②美少女アダルトゲームが無かった時代の方が強姦が多い
1図 強姦の認知件数・検挙件数・検挙人員の推移(昭和21年~平成17年)
URLリンク(www.jcps.or.jp)

③美少女アダルトゲームの売り上げはピークで2002年度の1,050万4,300本だが、日本で起きている強姦は1000件程度に過ぎない。
PC用美少女ゲームのダウンロード販売が急増、警察庁の研究会で報告
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)

性犯罪の正しい認識と正しい取り締まりが行われなければ、
警官にゲームを捜査して遊ばせることになり、現実の世界の犯罪がかえって増える。
空想の世界の犯人は名探偵コナンに任せて、現実の世界の犯人の取り締まりをすべき。


517:名無しさん@九周年
08/08/18 00:42:42 wJntLGasO
>>360
自分等が隠れて細々と楽しんでたのが
毎日とかのマスコミが針小棒大に取り扱ってくれて
さらに海外配信までされちゃって
こんな事に
ってんで恨む権利はあると思うよ
何せこの法案の原因の一つは例の毎日新聞海外版の記事だし

518:名無しさん@九周年
08/08/18 00:42:43 1RwnNiFe0
>>472
ジェンダーフリーは本来は「過激な性教育」ではなかったんだけどな。

「性別にとらわれない」という自由な思想のはずだったのが、
ところがどこでどう間違ったのか「性差さえ認めない」というおかしな方向として定着してしまった。
これじゃ180度意味が違うじゃないか。

519:名無しさん@九周年
08/08/18 00:43:09 q9QUqyll0
>>504
それは、創作物まで規制されたらの話だね。
まあ、ヤンマガのグラビア、赤ん坊のおむつ姿の写真が写ったチラシ
なんかでも逮捕できるんだけどね。

520:名無しさん@九周年
08/08/18 00:43:22 H905qgx60
>>509
>18歳以上として合法的に売られているモノだけを見ればいい。
仮にその合法的なグラビアから一ページ切り取って街を歩いてるときに職質→持ち物見せろってなったときはどうする。

521:名無しさん@九周年
08/08/18 00:43:25 TG4SJU9A0
>>511
じゃ、譲受罪の創設で足り、単純所持罪にこだわらなくてもいいことにならないか?

522:名無しさん@九周年
08/08/18 00:43:26 36sFkgha0

産まれたばかりの子供を入信させる親は児童虐待で逮捕だな。
そういう宗教も規制の対象に。

523:名無しさん@九周年
08/08/18 00:43:30 t4rULM+iO
>>505
毎日新聞にソースがつくではないか。

524:501の続き
08/08/18 00:43:37 lFYpYZ2s0
 概してタテマエもきれいごとも、額面通りに受け取れば私的な動機を含ま
ないように見える。いや、むしろ私的な動機が前景に出ていないこと自体が
タテマエやきれいごとである第一の条件なのである。しかし、人間は物心と
もに私的な動機なしで、何らかのメッセージを熱心に発することはあり得な
い。むしろタテマエやきれいごととして受け取られたとたんに、その背後に
私的な動機の伏在が疑われているのである。したがって、もしそれを聞く者
に人間知が備わっていれば、タテマエやきれいごとは最初から心理社会的な
胡散臭さを漂わせているものなのだ。
 それでは、正論や道理といったものとタテマエ・きれいごとは見分けられ
るのだろうか。少なくともメッセージの内容だけからでは判別困難、という
より全く同一なのである。なぜなら、私的な動機を背後に潜ませつつ述べら
れる正論や道理こそがタテマエ・きれいごとだからである。ここでの私的な
動機が本人に自覚されているかいないかは、さしあたり問題にならない。人
間は老若男女を問わず自らを欺く達人だからだ。だからといって他人を欺く
達人とは限らない。かくして私的な動機というものは、彼の立場、利害、状
況、経緯などから第三者によって容易に推定されるものである。もし、心理
学の出番があるとすれば、私的な動機がもっぱら内面的な場合であろう。
 われわれは経済的な、あるいは政治的な利害を粉飾し美化するためにのみ
タテマエ・きれいごとを活用するのではない。しばしば自己満足、自尊心、
周囲からの評価を求めて正論や道理を説く。こうした内的欲求はふつう私利
私欲とは呼ばれないが、即物的な満足を求めるのも主観的な満足を求めるの
も私的な動機という点でかわりない。

525:名無しさん@九周年
08/08/18 00:43:46 Y/L0mPcs0
ロリコンにも人権を!


526:名無しさん@九周年
08/08/18 00:44:16 0gDzxOFl0
>>514>>481
へのレスです

527:名無しさん@九周年
08/08/18 00:44:49 kTQn4g540
そもそもが児童犯罪の一番の加害者は近親者なんだからこんなの無意味
いっそ子供は成人するまで近親者と接触禁止にして育てろよ
結局アメリカの言われるとおりに法律作ってるだけだろ

528:名無しさん@九周年
08/08/18 00:45:12 yJ884s0b0
>>509
児童の人権保護が目的ならば、被写体の存在しない漫画やらCGやらが
何故規制の対象になるのかね?

言うに事欠いて絵にも人権があるとかほざいた基地外フェミがいたけどな。

529:名無しさん@九周年
08/08/18 00:45:24 MwSwHojg0
この法律が成立した場合、毎日新聞にたいする内乱罪の構成要件は完遂されるので、
国家公安委員会や警視庁が動かない場合、私人が代位して告訴することが可能になる。


530:名無しさん@九周年
08/08/18 00:45:35 sEqMdzY30
>>498
膿が一気に湧いて出ただけだよ。
それまで表面化もせず、犯罪だと認識すらされず闇に葬られていた数々の暗部が表面化しただけ。

531:名無しさん@九周年
08/08/18 00:45:39 dnnRtZPa0
日本ユニセフ協会や、SDAなどのプロテスタント原理主義的な団体が
日本の一般社会で認知され支持を受けているわけでは全くないのに
為政者に直接的に働きかけて政策決定に影響力を強め始めている
この極めて不自然で異常な事態に抵抗しないのは流石にまずすぎる

532:名無しさん@九周年
08/08/18 00:45:46 H905qgx60
>>525
女子高生コンクリ殺人の犯人に人権があるくらいだから、きっとあるよ。

533:名無しさん@九周年
08/08/18 00:45:58 Hxfi+ROh0
>>514
これは俺の完全なる持論なんだけど
オタクという存在は流行に乗るという事を案外しない人たちだから煙たがれるというのはありそう。
とはいえオタクも流行を追っかけたりするからな・・・。

我が道を行く人たちが目障りな人がいるってことかな。
うまく文には出来ないが

でもさすがに2次元はやり過ぎだなぁ

534:501・524の続き
08/08/18 00:46:11 lFYpYZ2s0
 気をつけなければならないのは、タテマエやきれいごとを語る者が自らそ
れを信じているほどには聞かされる者は信じないものだし、また周囲の面々
に信じてもらえると期待するほどには信じてもらえないものだ、ということ
である。どんなに立派なことを雄弁に語ったとしても、「耳のある者」が聞
けば舞台裏はお見通しである。政治家の公約や私企業の社史の内容を本気で
信じるほどナイーブな現代人は、むしろ少数だろう。
 もちろん自己陶酔は可能だし、相手が愚か者ばかりなら感動してもらえる
かもしれないが、いずれにしても空しい話ではある。

 ― 頼藤和寛・著『人みな骨になるならば―虚無から始める人生論』
    第2章 思い込みの由来~から引用

535:名無しさん@九周年
08/08/18 00:46:14 4Jyylnqe0
ネットに流れているファイルを全て取り締まろうと思ったら、

「政府、公安によるネット監視」を肯定する法案が出てくるだろうな。

536:名無しさん@九周年
08/08/18 00:46:36 27caGAP80
>>532
何にしてもそうだけど、戦わない者に権利はない。
逃げ隠れする限り、人権は認められない。

537:名無しさん@九周年
08/08/18 00:46:40 XMO23d3JO
ポイントは合法か違法。

そこに危険要素の有無は関係ないんだよ。

538:名無しさん@九周年
08/08/18 00:46:46 FzWLdYsg0
>>472
>なら子供同士のセックスはなぜスルー?
スルーじゃないだろ。別の問題なだけ。
別の法律や家庭や教育現場で指導すべきこと。
児童ポルノ規制とは別問題だろ。

>ジェンダーフリーと言う過激な性教育を批判しないのはなぜだろうね。
>パチンコ規制はやらないの?
>何人の子供が死ねば良いんだろうね?

いきなり別の問題挙げて、あっちも悪い!と子供みたいなこと言われないでくれ…。
俺は個人的には、一部ロリコンに対してと同様に、フェミにもパチンコにも批判的だよ。

539:名無しさん@九周年
08/08/18 00:46:55 36sFkgha0
子どもの権利って朝鮮総連も絡んでいるじゃん。

「朝鮮総連系メンバー」に占拠された外務省「児童の権利条約」意見交換会
スレリンク(news板)

540:名無しさん@九周年
08/08/18 00:47:15 CcutDcUi0
漫画の児ポ禁規制したら、
漫画アニメ界完全崩壊するぞ。

541:名無しさん@九周年
08/08/18 00:47:17 gLhfbW+90
これ通ったら出版業界終了じゃん

542:名無しさん@九周年
08/08/18 00:47:44 VUh6j29Z0
>>521
なんで。


543:名無しさん@九周年
08/08/18 00:47:54 M5DB6OdS0
URLリンク(www.arakawa.mydns.jp)

544:名無しさん@九周年
08/08/18 00:47:55 9crpOfce0
おいおい、これこそサイレントマジョリティを考慮してくれよ。

545:名無しさん@九周年
08/08/18 00:48:19 27caGAP80
>>544
じゃあ声を上げろよと。
いつまでサイレントのままでいるのかい?

546:名無しさん@九周年
08/08/18 00:48:36 fttsoeIw0
>>530
数千年数万年人類が続けてきた本能を何今更悪い事にする?
馬鹿じゃねーの 
若い異性を好きになるのは、膿ではなく正しい行為だ。

547:名無しさん@九周年
08/08/18 00:48:41 DURpe5e40
>>530
>>156>>167>>195>>211>>236>>258>>290>>331>>384>>431>>468追加
つか17才の「児童」をこういう目に遭わせるスポーツやNHK受信料は解約してるんだよな?
>121 :名無しさん@八周年:2007/10/28(日) 21:01:59 ID:meXmVk6z0
♪いぇ~~~~い♪死んでるよ~~~~♪ BY 時津風
   ○
  (( () )))
   <|
でもそんなの関係ねぇ!!そんなの関係ねぇ! BY 時津風
  ○∧〃
  / >
  < \
どうみても殺人だ。
URLリンク(www2.himitsukichi.info)
URLリンク(www2.himitsukichi.info) (子供、女性は見るな!!)
この映像を貼るのは 気が進まないけど、皆さんにも判定してほしい。
これが稽古でできた傷なのか?
あまりにもひどい! ひどすぎる!
実家に帰ってきたこの遺体を見た妹さんが、「お兄ちゃーん」と叫んで
半狂乱になった、というニュースを読んだ。それを読んで私も、食事もできない
ほどになった。 これは鬼畜のしわざだ!

こんな傷が稽古でできるのが普通の世界なら、即刻、これは止めなければならない。
国技などという言葉は、今後いっさい使うな、と言いたい。

548:名無しさん@九周年
08/08/18 00:49:04 /AH64lpRO
海外で問題起こりまくりの単純所持規制をしようとしたり
児童と全く関係ないアニメや漫画を規制しようとしてる時点で
子供を守る気がないのがバレバレだな


549:名無しさん@九周年
08/08/18 00:49:16 36sFkgha0
>>511
>「あいつ持ってました。こないだ見た」でも令状は取れない。
痴漢、DVは女性の証言だけで動くでしょ。
応用利かすんじゃないの?


550:名無しさん@九周年
08/08/18 00:49:18 sEqMdzY30
>>536
何?正義の味方のつもり?いいかげん漫画から卒業した方がいいよ。


551:名無しさん@九周年
08/08/18 00:49:20 FzWLdYsg0
>>494
>残念ながら、18歳以上でも容姿が児童の格好をしていれば逮捕される。
それは現行法やこの改正法の問題か?逮捕された例はあるの?
ひょっとして日本ユニセフの主張とごっちゃになって混乱してる?

552:名無しさん@九周年
08/08/18 00:50:00 q5sWCQwzO
キャラクターは全て18才以上と表記したらよし

553:名無しさん@九周年
08/08/18 00:50:10 LYa+k3vF0
性的好奇心を満たす目的ってどうやって判断するんだ?
違いますって言ったら見逃すの?

554:名無しさん@九周年
08/08/18 00:50:19 q9QUqyll0
>>511
平成11年の法務委員会では、ジャニーズの上半身が裸であることさえ、児童ポルノに
抵触するとされている。
実写画像なんて、所持していない家庭の方が少ないから、どこでも捜索可能なんだよ。

出展:「衆議院会議録情報 第145回国会 法務委員会 第11号」から
平成十一年五月十二日(水曜日)
本日の会議に付した案件:
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案
(参議院提出、参法第一四号)
URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)

555:名無しさん@九周年
08/08/18 00:50:37 xyR26DEm0
>>536
あんたどこの国の人だよ・・・
日本では生まれた瞬間から人権保障されるよ・・

556:名無しさん@九周年
08/08/18 00:50:43 A27FONjJ0
取りあえず反対署名するか

557:名無しさん@九周年
08/08/18 00:50:48 JPUYo2lZ0
ブックオフをはじめとする古本屋も全滅だし、レンタルビデオも終わるな。
今回のコミケで署名って結局やったのかな?
行ったとしても犯罪者予備軍リストに名前は書かなかっただろうけど。
署名がそのまま警察に流れて、書いてある奴らみんな家宅捜索されんじゃね?

558:名無しさん@九周年
08/08/18 00:51:08 MwSwHojg0
朝鮮カルト創価学会が政治にかかわることが違法。
この事実を枉げている事実がこういうさまざまな全体主義的法規を作り出しているんだよ。

公明党を主体とする創価学会を、政治世界から追放しないと
日本国民も日本も滅亡する、ってことだよ。


559:名無しさん@九周年
08/08/18 00:51:30 F6CPSPSv0
悪意ある仕掛けでもっていつのまにかHDD内にロリコン物が仕込まれる→
ガサ入れでパソコンも押収される→(゚Д゚)ウマー
こんな流れになるのはイヤだなぁ。

560:名無しさん@九周年
08/08/18 00:51:47 4Jyylnqe0
>>550
まぁ取り敢えず、ミステリー小説で人間が殺されるのを、

何の感慨も無く見ている人間は君にとっちゃ異常者なんだろうな。

格闘ゲームで殴り合いを楽しむ人間も、君にとっちゃ異常者なんだろうな。

561:名無しさん@九周年
08/08/18 00:51:47 36sFkgha0
>>512
規制派の言うロリコンと反対派の言うロリコンの違いははっきりさせたいね。


562:名無しさん@九周年
08/08/18 00:52:09 cHKhr5C00
さすが↓を報道しないだけのことはある。
184 :名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/21(水) 23:35:48 ID:iau8Z7Ho0
科学的根拠もなしにこういう信仰が広がるのはまずい。
否定するソースを載せておくので、拡散よろしく!

①アニメゲーム大国である日本の性犯罪率は諸外国に比べて極めて低い。
10代の性犯罪:韓国の強姦犯は米国の2倍・日本の10倍
URLリンク(www.chosunonline.com)

②美少女アダルトゲームが無かった時代の方が強姦が多い
1図 強姦の認知件数・検挙件数・検挙人員の推移(昭和21年~平成17年)
URLリンク(www.jcps.or.jp)

③美少女アダルトゲームの売り上げはピークで2002年度の1,050万4,300本だが、日本で起きている強姦は1000件程度に過ぎない。
PC用美少女ゲームのダウンロード販売が急増、警察庁の研究会で報告
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)

性犯罪の正しい認識と正しい取り締まりが行われなければ、
警官にゲームを捜査して遊ばせることになり、現実の世界の犯罪がかえって増える。
空想の世界の犯人は名探偵コナンに任せて、現実の世界の犯人の取り締まりをすべき。


563:名無しさん@九周年
08/08/18 00:52:13 27caGAP80
>>555
与えられた「人権」の上に胡座をかいていれば、踏みにじられるだけなんだけどね。

足を踏まれていたいのは踏まれた側だけ。
悲鳴を上げなければ、踏んだことに気づかないから。

564:名無しさん@九周年
08/08/18 00:52:19 RSYO+xFC0
>>509
話が噛みあわない理由がわかったわ

> その規制の結果として児童ポルノがなくなっても、
> 性的解消はどうするんだという側面からも、
> 大人のポルノは合法なんだから、
> そっちで抜けば問題はないといってるだけだぞ。

そこはこの法律の論点じゃねえんだよ。
・ポルノの定義
・単純所持
主にこの2点

与党案では「違法化」の対象が
児童保護の目的を逸脱して際限なく広がる危険が高い。

性的解消云々なぞ 全 く 関係ない。

565:名無しさん@九周年
08/08/18 00:52:26 mzvGVLFq0
小学館や角川や集英社は戦えよ

566:名無しさん@九周年
08/08/18 00:52:36 MT1PrFpo0
影響の"研究"に反対してる奴が居るのは何でだろうね。
核武装の議論すら許さない反核団体と同じ主張をしてることに気付いているのだろうか。

567:名無しさん@九周年
08/08/18 00:53:03 CcutDcUi0
創作物における表現を規制して良い道理はどこにも無いからなぁ
特にアニメや漫画の場合絵柄というのは人格権が深く絡むことになるから
(絵柄を否定することは、その人の表現という人格を否定することになる)難しいんじゃないの。

568:名無しさん@九周年
08/08/18 00:53:10 Y/L0mPcs0
ロリコン→変態→犯罪者。
ロリコンにも人権を!!



569:名無しさん@九周年
08/08/18 00:53:15 sEqMdzY30
>>548
単純所持が原因で問題が起こったんじゃないだろ。単純所持が切欠で暗部が露見しただけ。
>児童と全く関係ないアニメや漫画を規制しようとしてる時点で
そのアニメや漫画は児童が見るものなんですが。
児童が直接見ることがなくても、身の回りの大人が影響を受けることで間接的に影響を受けるし、
そういったアニメや漫画が許容される空気が社会にあることで、アニメや漫画を読まない人にも間接的に影響する。

かつてのセクハラやストーカーと同じで、こういうものは徹底的に叩き出して、世間全体に正しいイメージを持ってもらわないといけない。


570:名無しさん@九周年
08/08/18 00:53:24 G6zYWe3YO
少し乱暴な理論だが


猟奇殺人犯は被害者の遺体から一部を持ち帰ることがある
これは犯行時のことを思い出し、空想にふけるためだ
この「記念品」がダメになるまでは、犯人は次の事件を起こさないことが多い
性犯罪など発作的な衝動で起きる事件は、自分で衝動を処理する手段をもつ人間は起こしにくい
脳内の空想で完結させられるからだ
この空想を充足させるための代替物が無いと、空想を現実にしようとする者が出て来る
まあ平たく言うとズリネタが豊富なほど世の中平和ってことやね

571:名無しさん@九周年
08/08/18 00:53:24 jo0cH7Y70
>>518
ニユセフのトップは、そのジェンダーフリー教の幹部格
森山○弓の3年後輩、60年来のお仲間

572:名無しさん@九周年
08/08/18 00:53:28 FzWLdYsg0
>>520
>仮にその合法的なグラビアから一ページ切り取って街を歩いてるときに
>職質→持ち物見せろってなったときはどうする。

捜査に協力すればいい。
現行法でも、「一部切り取って販売してる人」が、職質されても一緒のことだね。

>>528
>児童の人権保護が目的ならば、被写体の存在しない漫画やらCGやらが
>何故規制の対象になるのかね?

それは今回の改正法の話じゃないだろ。
「児童の人権保護」という目的は今回の改正法の話だよ。
色々と混乱しすぎじゃないか?

573:名無しさん@九周年
08/08/18 00:53:48 H905qgx60
>>563
たいへんだね

574:名無しさん@九周年
08/08/18 00:53:56 4Jyylnqe0
>>565
小学館は、反対姿勢を明確にしているな。

575:名無しさん@九周年
08/08/18 00:54:05 pDF91WDT0
>>566
影響の研究ではなく、どう見たって、規制強化の下準備請負団体にしか、見えないから。

576:名無しさん@九周年
08/08/18 00:54:06 27caGAP80
>>564
議論慣れしてるなぁ。
つか、しっかり噛み砕いて考えているのな。
そこを混同し出すと、感情論でグダグダになることは目に見えているわけで。

でも匿名掲示板だとグダグダの方が面白いんだけどな。

577:名無しさん@九周年
08/08/18 00:54:37 xyR26DEm0
>>563
そりゃたいへんだ

578:名無しさん@九周年
08/08/18 00:54:37 58YNT6GZ0
性犯罪増加のリスクが一番の問題。

579:名無しさん@九周年
08/08/18 00:54:39 9Y+RbsWD0
>>566
日本では対象例が少なすぎて、研究なんか出来ないことを知っててやってるからな。



580:名無しさん@九周年
08/08/18 00:54:44 0gDzxOFl0
>>566
>議論すら許さない反核団体

というか同じ人種?
メンバー被ってそうだニダ

581:名無しさん@九周年
08/08/18 00:54:48 Dnjf9NQe0
与党案賛成派と民主党案賛成派と両方反対派の比率はどんな感じだろう

与党案賛成派や両方反対派にありがちな論調としては
民主党案賛成派を与党案賛成派は両方反対派と一緒くたにすることや
両方反対派は与党案賛成派と一緒くたにして叩くことがありそうな気がする

582:名無しさん@九周年
08/08/18 00:54:49 lx3mHGO8O
>>557
捜索されるわけないじゃん

583:名無しさん@九周年
08/08/18 00:54:54 DURpe5e40
>>545
>>156>>167>>195>>211>>236>>258>>290>>331>>384>>431>>468>>547追加
↓に意見送っとくよw
487 :名無しさん@八周年:2008/03/12(水) 23:02:55 ID:CyiEvG9N0
反対意見送り先。
自民党
URLリンク(www.jimin.jp)
民主党
URLリンク(www.dpj.or.jp)
首相官邸
URLリンク(www.kantei.go.jp)

584:名無しさん@九周年
08/08/18 00:55:04 27caGAP80
>>573
それは、へんたいだけにたいへんだ、とうオチを目論んだものなのですか?
う、うーん。
笑えるような笑えないような。

585:名無しさん@九周年
08/08/18 00:55:29 TJTZCNEz0
禁止されてるもの程やりたくなるってハルヒが言ってた

586:名無しさん@九周年
08/08/18 00:55:32 CcutDcUi0
>>553
文章上の規定ってだけで、
後は裁判所が判断するのはいつものことじゃん。

587:名無しさん@九周年
08/08/18 00:55:37 ClDRr35i0
>>473
>「3次元のサービスシーンが全て」書店から消えたのか?
>女子高生の水着グラビアなんて書店にいくらでもおいてあるが…。

消えたよ。女子高生の水着が中心だったため休刊したまま消えた雑誌があるよ。

588:名無しさん@九周年
08/08/18 00:55:48 UDX2L9e00
>>511
490じゃないが、他人を貶める目的でターゲットの私物の中に児童ポルノを入れ込んで公にさせる。
銃や麻薬と違って、もし失敗しても複製いくらでも可能だから痛くも痒くもないし、再度やることも出来る。
複数人の協力者がいれば容易に可能。
容易に製造複製可能なものが単純所持で違法になるというのは怖いと思うよ。

589:名無しさん@九周年
08/08/18 00:55:54 fttsoeIw0
単純な話 児童ポルノ法がある社会と無い社会 どちらが日本人にとってより良い社会なのか
どう考えても無い社会に決まっている。人に若い異性を求める本能がある限りね。

>>566
そりゃ捏造あり、結論ありきの「研究」に価値は無いからさ。
てか「研究」て呼ぶな あんな物

590:名無しさん@九周年
08/08/18 00:56:13 36sFkgha0
>>538
それは詭弁。
国が子供にポルノを煽るっているのは異常。
子供を守るならパチンコ規制も当たり前。
別の問題じゃない。
普段、人権、平和、平等を唱える連中が、拉致、チベットに冷たいだろ?
典型的なモラルファシストだよ、規制派は。






591:名無しさん@九周年
08/08/18 00:56:23 4Jyylnqe0
>>569
なら、フィクション内で今後一切犯罪描写はできなくなるな。

君の論理の根底が既におかしい事が分からないのかい。

592:569
08/08/18 00:56:26 sEqMdzY30
続き。

むしろ、ポルノ漫画やアニメは実写と違いほぼノーリスクで簡単に生産が可能で、大衆の手に届きやすい。
そういうものに馴染まされていくことで、性に対する認識がおかしくなっていく。
そういうう意味では、漫画ポルノは実写以上に危険なんだよ。



593:名無しさん@九周年
08/08/18 00:56:28 L8phYSQg0
>>585
さすが

594:名無しさん@九周年
08/08/18 00:56:31 H905qgx60
>>572
その切り取った1ページが、現場の警官なりに「これアウトじゃね?」って判断されたら、とりあえず連行されるだろう。
そこで「○○社から出版された××っていう写真集の一部なんです!」とか言っても、その場でそれが確認取れるとは思えんからな。
で、この時点で「この人チカンです!」で連行されちゃった人と同じ扱いになるんじゃにないのか、と思うわけよ。

595:名無しさん@九周年
08/08/18 00:56:42 27caGAP80
>>581
いや、別にそんなん問題でもないと思うけどねぇ。
興味がない人は、大義名分が整っていればいちいち紛糾させないから。
自分と身内の利権に抵触しない限り、ね。

そうじゃないと、今度は自分が法案提出したときに嫌がらせされちまう。

596:名無しさん@九周年
08/08/18 00:56:42 FzWLdYsg0
>>564
>そこはこの法律の論点じゃねえんだよ。

俺は「法律の論点」だけ語ってるんじゃないぞ。
法律が社会に与える影響や、
その法律の下での行動などに言及してるだけだ。

自分がしたい話と関係ないと思うなら、
レスしなければいいんじゃないか?

597:名無しさん@九周年
08/08/18 00:57:26 58YNT6GZ0
この手のスレって禅問答繰り返してただレス消費するだけなんだよな


598:名無しさん@九周年
08/08/18 00:57:31 MwSwHojg0
しかし、創価学会は森山真弓のどこをつかんでキチガイにしたてあげたんだろうね。
以前からぶっ飛んだ主張をするところはあったが、
あくまで良識ってものもあったんだが。


599:名無しさん@九周年
08/08/18 00:57:40 27caGAP80
>>593
え。
じゃあ人間って、法律で禁止された殺人に走りたくてしょうがないの?

600:名無しさん@九周年
08/08/18 00:58:22 1jGTH1et0
スレタイみた瞬間、毎日か・・・と悟ったのは、俺だけだろうか?

601:名無しさん@九周年
08/08/18 00:58:31 36sFkgha0
>>557
創価と思われる企業は大丈夫なんじゃね?

602:名無しさん@九周年
08/08/18 00:58:33 onTK5KUJ0
お前ら、ちゃんと就職しろよ。
外に出てきちんと働けば、ロリコンという病気も自然に治っていくからさ。

603:名無しさん@九周年
08/08/18 00:58:36 yJ884s0b0
>>566
己(=規制派)に都合のいい結論出すための御用研究になるのが火を見るよりも明らかだからだよ。
影響は認められないって結論が出たら「そんなはずはない、再度調査する必要がある」って事になる。

「ない」事を証明するのは不可能だから。
悪魔の証明くらい知ってんだろ。

604:名無しさん@九周年
08/08/18 00:58:49 27caGAP80
>>597
禅問答と思うから良くない。

発泡スチロール製の割と安全な棒を振り回して大勢でどつき合う、
ちゃんばらごっこだと思うんだ。

つまり、ただの遊び。

605:名無しさん@九周年
08/08/18 00:59:06 VUh6j29Z0
>>549
痴漢はたいてい現行犯だからな。令状不要。証言のみで後日痴漢として通常逮捕・捜索
された例があればご教示いただきたい。認識を改める。
DVについては、負傷しているという客観的証拠が別途明白に存在する。証言のみではな
いぞな。
>>554
ジャニが児童ポルノであること→実写画像はたいていの家庭にある→よって捜索可能
って論理がおかしいんだが。
ジャニの上半身裸画像を誰でも持っているというのが社会的実態、というのであれば
その理屈が成立するかもな。
もしかして、わが子の画像でも児童ポルノ違法所持にあたるとお考えで?

606:名無しさん@九周年
08/08/18 00:59:07 yv50rSfM0
成立したら毎日新聞社社員全員逮捕されそう

607:名無しさん@九周年
08/08/18 00:59:08 /AH64lpRO
>>592
思い込みだけでものを言われてもなぁ…

608:名無しさん@九周年
08/08/18 00:59:13 5U/2XpRn0
>>511
通報で家宅捜査されるっぽいなw
そうじゃなきゃ個人所有の単純所持禁止する意味がないじゃん
できなきゃ意味のないザル

個人の家にあるモノの決定的な証拠掴むなんて不可能

609:名無しさん@九周年
08/08/18 00:59:14 cHKhr5C00
さすが↓を報道しないだけのことはある。
184 :名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/21(水) 23:35:48 ID:iau8Z7Ho0
科学的根拠もなしにこういう信仰が広がるのはまずい。
否定するソースを載せておくので、拡散よろしく!

①アニメゲーム大国である日本の性犯罪率は諸外国に比べて極めて低い。
10代の性犯罪:韓国の強姦犯は米国の2倍・日本の10倍
URLリンク(www.chosunonline.com)

②美少女アダルトゲームが無かった時代の方が強姦が多い
1図 強姦の認知件数・検挙件数・検挙人員の推移(昭和21年~平成17年)
URLリンク(www.jcps.or.jp)

③美少女アダルトゲームの売り上げはピークで2002年度の1,050万4,300本だが、日本で起きている強姦は1000件程度に過ぎない。
PC用美少女ゲームのダウンロード販売が急増、警察庁の研究会で報告
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)

性犯罪の正しい認識と正しい取り締まりが行われなければ、
警官にゲームを捜査して遊ばせることになり、現実の世界の犯罪がかえって増える。
空想の世界の犯人は名探偵コナンに任せて、現実の世界の犯人の取り締まりをすべき。


>性犯罪の正しい認識と正しい取り締まりが行われなければ、
>警官にゲームを捜査して遊ばせることになり、現実の世界の犯罪がかえって増える。
>性犯罪の正しい認識と正しい取り締まりが行われなければ、
>警官にゲームを捜査して遊ばせることになり、現実の世界の犯罪がかえって増える。
>性犯罪の正しい認識と正しい取り締まりが行われなければ、
>警官にゲームを捜査して遊ばせることになり、現実の世界の犯罪がかえって増える。


610:名無しさん@九周年
08/08/18 00:59:33 0gDzxOFl0
ようわからんが、強姦した奴への罰を強化するのはダメなのか?
特に再犯した奴は死刑でいいだろ

ついでに被害者が子供だったら、更に厳罰にすればいいだけじゃん
レイプ魔を取り締まらないで、日本国民全員を犯罪の危険性があるってレッテル貼って監視の目において
何の得があるわけ?

611:名無しさん@九周年
08/08/18 00:59:43 3p/7tOFg0
>>599そゆこと

612:名無しさん@九周年
08/08/18 00:59:51 DURpe5e40
>>509
>>156>>167>>195>>211>>236>>258>>290及び
>>331>>384>>431>>468>>547>>583追加
URLリンク(pochi74.hp.infoseek.co.jp)
>しかし、世の中はそう甘くはない。いい気になっていた「奇談クラブ」、「風俗草子」、
「風俗科学」は昭和30年4月の第三次取締りにより壊滅的打撃を受けるのであった。
URLリンク(www.cc.matsuyama-u.ac.jp)
>1956(昭和31)年5月24日売春禁止法が公布(翌年4月1日施行)により
形の上では(法的には)存在しなくなった。

数年後
URLリンク(mazzan.at.infoseek.co.jp)
>さらに気になるのは、昭和33年から数年間の強姦件数の多さです。このころの
少年の下半身に何があったのか定かではありません。しかし、一年間に4500件
以上という数字は、尋常ではありません。
幼児レイプ被害数統計
URLリンク(kangaeru.s59.xrea.com) ←注目
↑99年児ポ法施行。02年頃からジュニアアイドルの台頭。
※電車内のチカンは「強制わいせつ罪」で逮捕される場合もある。

オマケURLリンク(kangaeru.s59.xrea.com)
>2人以上が共謀した強姦は昭和33年から非親告罪となり急増している。それ以前の数値は注意。
>特に戦前は強姦の検挙率が100%でほとんど親告がなかったらしい。
↑つまり昭和33年以前もヒドかったかもしれないということ。

613:名無しさん@九周年
08/08/18 01:00:14 4SVu5onC0
1000円でもいいから、反対派の議員に献金しようよ。

規制派は癒着利権団体からの資金援助があるけど、反対派は殆ど無い。



614:名無しさん@九周年
08/08/18 01:00:29 jo0cH7Y70
>>572
>それは今回の改正法の話じゃないだろ。
おい、お前は目がおかしいのか頭がおかしいのかどっちだ
今までの関連記事や与党案の附則が目に入らないのか?
今回の改正案策定がながびいたのはまさに犯意拡大を論じたせい、その結果が新しい附則
それに対して範囲限定を主張する民主案との隔たりがこれからの争点だ

615:名無しさん@九周年
08/08/18 01:00:44 9Y+RbsWD0
>>590
うん。だからこそ「差別される側」ではなく、「差別する側」にまわった方が安全なんだよ。
これは国際的差別の一例が日本に上陸したんだからね。 児童ポルノがらみによる差別は
正当な権利として国際的に保障されてる。 だから日本でも政府直々に差別しても良いと言う
法律を決定してるのだ。

たった一つ、たった一つだけでいい。その嗜好や趣味があるだけで、堂々と差別できる。
近年において、こんな天国はないぞ。


616:名無しさん@九周年
08/08/18 01:00:52 TJTZCNEz0
>>599
だからゲームでやってるだろ?

617:名無しさん@九周年
08/08/18 01:00:53 36sFkgha0
>>571
森山は、男性専用ゴルフ場をたたき、女性専用パスタ店はスルーした奴だな。


618:名無しさん@九周年
08/08/18 01:01:10 CcutDcUi0
>>610
国際社会から理解を得られる。

まぁそんだけだな。
体裁保つためだけに法律通すのは、もう当たり前の世の中になっちゃってるなー

619:名無しさん@九周年
08/08/18 01:01:15 5U/2XpRn0
>>557
だからそーゆう企業に絶対的権力を持つのが創価学会の狙いなんじゃね?

創価学会の言うこと聞かない企業は潰していくんだろ

620:名無しさん@九周年
08/08/18 01:01:32 27caGAP80
>>616
ゲームヲタってのは、殺人したくてたまらない衝動を、ゲームで発散させてるのか。

621:名無しさん@九周年
08/08/18 01:01:51 onTK5KUJ0
法案に反対する前に、まずはお前らが所持している児童ポルノを捨てることが
先じゃないのか?

622:名無しさん@九周年
08/08/18 01:02:00 ClDRr35i0
>>605
>わが子の画像でも児童ポルノ違法所持にあたるとお考えで?

逮捕されるよ。自分が子供の時の写真でもな。

623:名無しさん@九周年
08/08/18 01:02:07 FzWLdYsg0
>>594
うん。
それは販売が禁止されている現行法の下で、
「一部切り取って売ってる人」も同じ問題だね。
現行法でも、児童の人権への配慮が求められてる。

改正後は「持ち歩く人」も児童の人権に配慮して協力しろってだけだろ。

「児童の人権なんて関係ない!俺は抜きたい写真を持ち歩く人権があるんだ!」
と言いたいのかな?
その人権が一部制限されるのは仕方ないだろうなあ。

624:名無しさん@九周年
08/08/18 01:02:35 4Jyylnqe0
>>619
ビデ倫の摘発みたいな展開になるかもな。

625:名無しさん@九周年
08/08/18 01:02:58 4SVu5onC0

1000円でもいいから、反対派の議員に献金しようよ。

仲間に犯罪者が多い規制派は癒着利権団体からの資金援助があるけど、反対派は殆ど無い。



626:名無しさん@九周年
08/08/18 01:03:00 q9QUqyll0
>>605
あたるというのが、法務省の見解ですよ。

627:名無しさん@九周年
08/08/18 01:03:06 vPxYM9e80
>>619
出版界殆ど支配下におけるな(現状はまた別として)

628:名無しさん@九周年
08/08/18 01:03:46 9Y+RbsWD0
>>621
デジタルデータは逃げ道があるかもしれないけど、アナログは捨てて拾われたら譲渡分布罪
だったよ。


629:名無しさん@九周年
08/08/18 01:04:17 UDX2L9e00
>>606
残念ながらそれはない。
与党の妥協「自己の性的好奇心を満たす目的」に絞ったことで、
取材目的ということで新聞社等の所持はお咎め無しになるはず。


630:名無しさん@九周年
08/08/18 01:04:17 Al3pl22L0
ロリコンも、そうでない奴も、皆捕まって終わる面白い法律

631:名無しさん@九周年
08/08/18 01:04:41 LYa+k3vF0
>>586
杜撰すぎるな

>>620
ゲームってのはおおよそ現実でできないことを疑似体験するもんだろ
けど、殺人ゲームなんてそんなにあるか?

632:名無しさん@九周年
08/08/18 01:05:15 M5DB6OdS0
>>628
なんと・・・消防、厨房のエロ本探索は青春の1コマなのに・・・

633:名無しさん@九周年
08/08/18 01:05:23 CcutDcUi0
取り合えず自分の子供であっても、警察に調べられるのは
アメリカではよくあることだとは言っておく。
子供の裸の写真を撮影することが虐待の疑いアリと見られるため。

634:名無しさん@九周年
08/08/18 01:05:35 27caGAP80
>>631
殺人ゲームなんてそんなにないでしょ?
だから、「禁止されればやりたくなる」は一般則ではない、というのが俺の結論。

635:名無しさん@九周年
08/08/18 01:05:57 Dnjf9NQe0
自分の小さい頃の写真に欲情してそれをオナネタにした場合
「自己の性的好奇心を満たす目的」で児童ポルノを
違法所持することになるのかな

636:名無しさん@九周年
08/08/18 01:06:02 wJntLGasO
>>561
規制派の言うロリコン
・自分より若い女が好きなキモイ奴
・犯罪者予備軍
・所かまわず若い女に触りたがる
・女の敵、いや人類の敵

と、こんな感じかな?
特に女性の場合
幼少時や思春期に性的虐待にあったり
容姿の面で野郎にイジメられたりした場合
極度に男性恐怖、あるいは男性に敵意を持つ可能性は高いだろうね
まさか、とは思うけど
規制推進している女性議員達は幼い頃や若い頃に…

637:名無しさん@九周年
08/08/18 01:07:01 ClDRr35i0
>>605
>証言のみで後日痴漢として通常逮捕・捜索された例

↓これなんかどうよ
URLリンク(enzai.xrea.jp)
守谷駅痴漢冤罪事件の記録

638:名無しさん@九周年
08/08/18 01:07:01 58YNT6GZ0
>>635
なる。

639:名無しさん@九周年
08/08/18 01:07:10 36sFkgha0
>>605
痴漢があったとされたときに、電車に乗っていなかった男性が逮捕拘留された事件があったよ。

>客観的証拠が別途明白に存在する
妻が通報したら警察来るよ。


640:名無しさん@九周年
08/08/18 01:07:32 Hxfi+ROh0
>>631
まあ実際カルトセプトオート(だったっけ)みたいなゲームは少ないな。
RPGなんかの敵を倒したとかいうのは殺人ゲームに・・・当たるのかね。むしろ残虐表現とかかな。

641:名無しさん@九周年
08/08/18 01:07:56 8m5ElYtt0
NHKの児童ポルノの特集番組でアメリカの単純所持禁止の捜査の冤罪やってたけど
未成年の少年が親のPCを無断で使って、知らずにウイルス踏んで警察に踏み込まれて大変なことになってたぞ
結局無罪になってたけど怖すぎるだろ

642:名無しさん@九周年
08/08/18 01:08:01 DUwuMbdf0
>>605
数日前に痴漢被害に遭ったという女性の訴えによって、電車に乗ってもいない男性が逮捕された痴漢冤罪のケースがあった。

643:名無しさん@九周年
08/08/18 01:08:16 VUh6j29Z0
>>588
そうだね。やりやすくなるのは確かだと思う。
しかし法禁物を使って対象の社会的地位を破壊しようという人(グループ)が
いるからやめとこうってのは現実的なカウンターではないのでは。実際、国会
等でもそうした危険は議論の対象になってない。(捜査の濫用とは別枠だろそれ)

>>622
「自己の性的好奇心を満たす目的」で所持してるんだw かわってるね。

>>626
まだ成立してない法案に法務省見解があるというのが驚きなんだが、よろしければ
どちらを参照したのか教えていただけますか。

644:名無しさん@九周年
08/08/18 01:08:22 zp8E1p6W0
>>636
>規制推進している女性議員達は幼い頃や若い頃に…

見向きもされてなかったりしてw

645:名無しさん@九周年
08/08/18 01:08:25 FzWLdYsg0
>>614
今後の展開はその通りだと思うよ。

しかし、それまでのレスの流れ>>509>>528にある
「3次児童ポルノ規制されても、大人のポルノで抜け」という話だ。
これは「児童の人権」が目的の今回の改正法の話。

それなのに、>>528がいきなり「2次はどうだ」と言って来た。
それは別問題で今後の展開の話だね。

いきなり話が別の論点に飛んでるから、混乱するなと書いたんだよ。


646:名無しさん@九周年
08/08/18 01:08:28 H905qgx60
>>623
ちょっと待ってくれ。
俺が言いたいのは、「合法的にOKな写真集」そのものと、
その中に掲載されている写真の内容とが、瞬間的に合致するかどうかだ。

その写真集が合法とされるかどうかと、合法じゃないものを持ちたいと思うかどうかじゃない。

647:名無しさん@九周年
08/08/18 01:08:45 lx3mHGO8O
というより、いいかげんロリコンロリコンうるさいよ

648:名無しさん@九周年
08/08/18 01:08:53 27caGAP80
>>625
より支配しやすい弱い対象に性欲が向かう、ということ自体が、すでに
性的劣等コンプレックスをかかえていることは明白なわけで、
そういうやつは概して低所得層になる。
そういう連中の集合体だから、リアルではまともに抵抗できない。

ま、この社会において、カネがないのは首がないのと一緒。
本当に切実な問題なら、組織化を行い、生活費を切り詰めてでも献金するんだ。

649:名無しさん@九周年
08/08/18 01:09:17 k7Zdg3vE0
ロリコン親父の言うことは理屈ばかりだな。
被害者の立場を考えず、自分の嗜好や趣味の
ために都合のいいことしか言わない。
いい歳して情けないし、ある意味かわいそう
な輩だ。



650:名無しさん@九周年
08/08/18 01:09:28 fttsoeIw0

   この法律は子供の為にもならない

理由1
  児童ポルノ法が厳しい国ほど、性犯罪が凶悪で件数も多い

理由2
  子供も人である以上、若い異性を求める本能を受け継ぐ。
  むしろ、最もこの法案の犠牲になる可能性が高いのは、今から性欲強い時期を迎える子供

理由3
  18歳未満の性はダメという、本能から外れた歪んだ教育は、人格を歪ませる。性欲は3大欲求の一つ

理由4
  恋愛の自由、出会いの機会を失わせる。特に女は劣化が早いから影響大。
  今のアラフォーだの30女だの、歪んだ価値観に汚染され婚期を逃した人間の末路は明らか。

理由5
  言論の自由を奪わせ、表現の自由を奪われる。大人もだが、子供だってこれからこの日本で法の下生きていく。

651:名無しさん@九周年
08/08/18 01:09:52 /AH64lpRO
「禁止されればやりたくなる」ってのは
「この箱は開けたらダメだからな。絶対開けるなよ!」
って言われると開けたくなるってレベルの話だろ

児童ポルノの単純所持が禁じられたからって
「絶対児童ポルノ画像を所持してやる」
って考えるやつはいないはず


だからといってこの法律が悪法であることに変わりはないが

652:名無しさん@九周年
08/08/18 01:10:00 6azYzGU60
ロリコンは病気

653:名無しさん@九周年
08/08/18 01:10:00 yJ884s0b0
>>592
>そういうものに馴染まされていくことで、性に対する認識がおかしくなっていく。

ほほう、で、正常な「性に対する認識」って何を基準にした認識?
カルト宗教や基地外フェミの道徳なんぞ知ったことじゃないんだが。
てめえらが内輪で守るならともかく、外部の者にてめえらの価値観を押し付けるな。
まして法規制など論外。

654:名無しさん@九周年
08/08/18 01:10:09 27caGAP80
>>647
そういうときは、代替となる言葉を提案するんだ。

655:名無しさん@九周年
08/08/18 01:10:16 ss2wqEIK0
アニメや漫画を規制する前に派遣を禁止にしたほうが犯罪が減るんじゃないの

656:名無しさん@九周年
08/08/18 01:10:26 ClDRr35i0
>>643
>「自己の性的好奇心を満たす目的」で所持してるんだw かわってるね。

話をすり替えてごまかそうとするなよ

657:名無しさん@九周年
08/08/18 01:10:48 4Jyylnqe0
>>649
感情論で立法をするとな。

658:名無しさん@九周年
08/08/18 01:11:05 CcutDcUi0
>>654
ロリータフェチあたりで。

659:名無しさん@九周年
08/08/18 01:11:10 36sFkgha0
>>623
つまり、パチンコが原因で子供が死んでももしょうがないと言うことですな。
「児童の人権なんて関係ない!俺はパチンコをやる人権があるんだ!」



660:名無しさん@九周年
08/08/18 01:11:17 q9QUqyll0
>>643
ほれ。
URLリンク(ameblo.jp)

661:名無しさん@九周年
08/08/18 01:11:30 27caGAP80
>>65
ワープアが無職に墜ちて、余計に単純な犯罪に走りそうな気がするが。
まず、派遣というのは、無能を養う仕組みでもあるという事実を認識するんだ。

662:名無しさん@九周年
08/08/18 01:11:30 1RwnNiFe0
で、結局「児童ポルノ」の基準は?
それが明確でない限り賛成も反対もできないじゃないか;

663:名無しさん@九周年
08/08/18 01:11:38 0gDzxOFl0
>>658
先生、違いが分かりません!

664:名無しさん@九周年
08/08/18 01:12:06 H905qgx60
>>658
略してロッチ?

665:名無しさん@九周年
08/08/18 01:12:07 G6zYWe3YO
だから幼女とteenは分けろっての
幅広すぎ

666:名無しさん@九周年
08/08/18 01:12:12 4SVu5onC0
こんな冤罪事件が多く発生するのですね。

声かけで脅迫容疑の近大助教授に無罪 奈良地裁
スレリンク(dqnplus板)

証言だけで起訴。補充捜査もいい加減。検事はオバサン。

> 判決は、まず「15メートルから18メートルの距離で被告がにやにやして近づいてきて、恐怖感を持った」などとする
>母親の証言について検討。
> その距離で入川さんの顔の表情まで判別できたか疑わしいことや、母親が当時かぶっていた入川さんの帽子を覚
>えていなかったことなどを挙げ、「母親の知覚の正確性、客観性に大きな疑問がある」とした。


667:名無しさん@九周年
08/08/18 01:12:15 27caGAP80
>>658
略して、ロリフェチと言ったところか。

E電的だ。
語感的に流行らない予感がするな。

668:名無しさん@九周年
08/08/18 01:12:24 M5DB6OdS0
>>649
被害者って、日本のレイプ犯は全員ロリコン親父って事?

669:名無しさん@九周年
08/08/18 01:12:48 zp8E1p6W0
>>654
ショタと読み替えてみる。

670:名無しさん@九周年
08/08/18 01:13:03 FzWLdYsg0
>>646
>俺が言いたいのは、「合法的にOKな写真集」そのものと、
>その中に掲載されている写真の内容とが、瞬間的に合致するかどうかだ。
>その写真集が合法とされるかどうかと、合法じゃないものを持ちたいと思うかどうかじゃない。

一部切り取り云々は変な例だと思うが、挙げられた以上それを前提にしよう。

現行法でも改正法でも、「瞬間的に合致」しなくても、
児童の人権への配慮が求められている点で何の変わりもないね。

現行法でも、「合法的にOKな写真集」の一部を切り抜いて売っていたら、職質を受ける可能性はある。
これは児童の人権に配慮した上で、負うべきリスクだ。

改正法でも、同様の配慮とリスクが所持者に求められても仕方ないということだよ。

671:名無しさん@九周年
08/08/18 01:13:05 5U/2XpRn0
>>662
創価や日本ユニセフが恣意的に判断する見た目が17歳以下に見える女性もしくはアニメ漫画の女性キャラ

672:名無しさん@九周年
08/08/18 01:13:08 lx3mHGO8O
>>662
定義をもっと明確にすればいいのにな

673:名無しさん@九周年
08/08/18 01:13:27 q9QUqyll0
>>660は訂正
自分自身の幼少時の写真は児童ポルノにあたるだな。

674:名無しさん@九周年
08/08/18 01:13:36 Dnjf9NQe0
>>662
明確でないと解釈が拡大する危険が高まる(警察が「児童ポルノ」といえば
それが児童ポルノになる可能性がある)以上
反対するしかないんじゃね?

675:名無しさん@九周年
08/08/18 01:13:37 36sFkgha0
>>636
まあ16歳で女子が結婚できることを18歳に引き上げたいらしいからなフェミは。
だから18歳未満を児童としている。
でも結婚できると言う矛盾が発生してしまっている現状。
憲法改正が難しいので、条例やら他のやり方で縛ろうとしているんだろうな。

676:名無しさん@九周年
08/08/18 01:13:44 3r1IipWz0
屏風から虎を追い出す技術を開発する話ですね。

677:名無しさん@九周年
08/08/18 01:13:48 L8phYSQg0
犯罪を犯した奴には国家権力による殺人だなんだって言って擁護するくせに、
こういう法案を通して世の中を規制でガチガチにしようとする奴らのほとんどが同じ団体な不思議

678:名無しさん@九周年
08/08/18 01:13:59 fk7ywApN0
>1
バカモノ!今の胸が揺れて公然わいせつパンチらアニメは電通が製作に係わってからのものだ!


679:名無しさん@九周年
08/08/18 01:14:03 1iE6WjOa0
URLリンク(f.hatena.ne.jp)
ロリコンはこれで治せるらしいぞ
やったなおまえら。これで安心して規制を見届けろ

680:名無しさん@九周年
08/08/18 01:14:15 9Y+RbsWD0
>>662
今改正案では

・18歳未満の全て。(合法的なものでも、いきなり逮捕されるのは周知の通り)
・18歳以上の全て。(合法的なものでも、いきなり逮捕されるのは周知の通り)



681:名無しさん@九周年
08/08/18 01:14:29 xyR26DEm0
>>651
その場合だと、箱を開けるのが趣味の奴が
ある日箱にカギかけられて「絶対空けるなよ」
って言われた漢字かな?
もちろん箱を開けるのが趣味じゃない奴も居るが

682:名無しさん@九周年
08/08/18 01:14:46 4SVu5onC0
キチガイ規制派の仲間

反日変態新聞、詐欺募金団体、特ア犯罪者、朝鮮カルト宗教集団、税金泥棒・・・・・。

規制派って犯罪者正規軍の集まりなんだな。

683:名無しさん@九周年
08/08/18 01:14:49 553DnUY50
麻生さんが幹事長になった時点で改正は確定的だろ
ただ麻生さんの案は聖子よりはマシな案

684:名無しさん@九周年
08/08/18 01:14:54 VUh6j29Z0
>>637>>642
「被害者の存在」「被害者の証言」「証人の証言」という三つの証拠があるわけですから、
やむをえないのでは。

>>639
妻が通報して令状がとれるかどうかの話なんですが。
「いま、この人に殴られた」というのは現行犯逮捕可能な状態なんで、通報一本ガサ入れ可能
というのとは状況が異なります。

685:名無しさん@九周年
08/08/18 01:14:58 9nFFEkJcO
【エロゲ発売禁止法案を提出した民主党が在日参政権実現に向け委員会設置】

エロゲ発売禁止法案を提出した民主党は27日の常任幹事会で、永住外国人地方選挙権付与問題に関する党内協議機関
「永住外国人の地方選挙権検討委員会」(仮称)の設置を決めた。党規約23条に伴う
小沢一郎代表の諮問機関とする。座長には渡部恒三最高顧問が付き、岡田克也副代表と
直嶋正行政調会長が補佐をする。

 この問題をめぐっては、岡田氏が会長を務めている推進派の議連が20日に提言を出し、
永住外国人地方選挙権付与法案を早期に策定し、今国会へ提出するよう求めている。

■ソース(産経新聞)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

686:名無しさん@九周年
08/08/18 01:15:05 /AH64lpRO
>>668
まぁロリコン親父が実の娘に(性的)暴行を…
ってケースが一番多いのは事実だな
確か二番目は教師だったな

687:名無しさん@九周年
08/08/18 01:15:18 9SJJ33oo0
ちなみにこの規制法案に積極的なメディアは創価にベッタリの
毎日新聞と読売新聞か

んでやっぱソースの出先は変態毎日新聞か

688:名無しさん@九周年
08/08/18 01:15:23 4Jyylnqe0
>>683
法務部会は幹事長関係ないんじゃないの。

689:名無しさん@九周年
08/08/18 01:15:33 LYa+k3vF0
>>634
まあ、けど禁断の果実ってやつはあるけどな。
元々したいと思ってないことを禁止されでも何ともないが、
興味のある事柄を禁止されると燃え上がるといったとこか。

690:名無しさん@九周年
08/08/18 01:15:44 H+NmgxrI0
注意された事に逆切れして
セルフヌード写真をとって
注意した教師の机にこっそりとその写真を置いた場合
この教師が自分は知らないという主張を警察は聞き入れるだろうか?

携帯使用を注意された事に逆切れして「この人痴漢です」と叫ばれたような事件なんかは
規制派には見えないのかね?

691:名無しさん@九周年
08/08/18 01:15:47 CcutDcUi0
海外では子供が外を出歩くなんてのはまずあり得なくて、
必ず親が迎えに行くかハイスクールバスで下校する。
それほどまでに子供を狙った誘拐事件が多い。

日本も2~3歳を出歩かせると攫われるような世の中になるのは怖いと思う。

692:名無しさん@九周年
08/08/18 01:15:49 t4rULM+iO
>>673
アメリカでは子供の幼児期のスナップ写真保持で親が逮捕されてたな。

693:名無しさん@九周年
08/08/18 01:15:59 FzWLdYsg0
>>659
児ポ改正法の反対派の一部と同様に、
パチンコ規制に反対派の一部はそういう考えかもね。

俺は児ポ改正同様に、パチンコ規制も賛成だよ。


694:名無しさん@九周年
08/08/18 01:16:01 wJntLGasO
>>644
その発想は失念してたわ
見向きもされないから
「それなら私に振り向かせるために偉くなって法律変えてやる!」
って奴?んで
「長年の悲願!必ず通してやる!」
って今躍起になってる?
アメリカの禁酒法制定の頃に活躍した基地外婆ぁ級の精神異常者が議員やってる訳ですか

695:名無しさん@九周年
08/08/18 01:16:32 5U/2XpRn0
今まで見てたグラビアつき雑誌や漫画コミックが明日から違法になりバレれば逮捕
誰かの通報により家宅捜査が開始される・・・。

独裁国家でよくある密告社会の完成だな

696:名無しさん@九周年
08/08/18 01:16:36 vQiAwxtO0

現在、絶賛放送中


ドキュンメント08 証言 集団自決 語り継ぐ沖縄戦
スレリンク(liventv板)


697:名無しさん@九周年
08/08/18 01:16:43 H905qgx60
>>670
と言う事は、ある写真集の15ページ目を持ってる人と、21ページ目を持ってる人とで職質時の扱いが違うのは当然ということでOK?

698:名無しさん@九周年
08/08/18 01:16:50 Cd2fJ1CM0
うるさい連中だ、いっそのこと「女禁止」とか言ってみろ。

699:名無しさん@九周年
08/08/18 01:16:53 27caGAP80
>>692
それくらいやらないと、自分の子供のポルノを売り歩く虐待親を摘発できないからね。
自分の子供の写真でも、普通に服を着せなさい、と。

700:名無しさん@九周年
08/08/18 01:16:58 36sFkgha0
>>643
>「自己の性的好奇心を満たす目的」で所持してるんだw かわってるね。
やはり一方的にレッテル貼るようだな規制派はw
まさしくモラルファシスト。



701:名無しさん@九周年
08/08/18 01:16:59 Hxfi+ROh0
>>675
そうなのか。
これに関してはどうなんだろうね。
つーか俺の個人的思想だけど16歳にもなって児童って何か違うような気がするんだよな。
もうある程度分別は付いてるんじゃないか?と楽観視みたいな意見を言ってみる。

702:名無しさん@九周年
08/08/18 01:17:08 Dnjf9NQe0
与党案を原案のまま与党が2/3使って強行採決してまで成立させる気はあるのかな
自民党内でも慎重派はいるんじゃね?

703:名無しさん@九周年
08/08/18 01:17:40 G6zYWe3YO
こうして日本の文化がまた一つ、いやたくさん失われるわけか

704:名無しさん@九周年
08/08/18 01:17:59 UDX2L9e00
>>643
だから、その法禁物の製造複製が非常に容易というのが危ないんだよ。
現在持ってる人はノーリスクだし、18歳未満の協力者いればいくらでも作れるんだしね。
狡猾な人ならいくらでも悪用方法思いつくと思うよ。
関係ない人が冤罪被害を受けるということが簡単に想定できるんだからそれに対する対策を国会でしっかりと話し合うべきだと思うけどね。
これは一時の怒りなどで容易に実行できる分、十分に怖いよ。

705:名無しさん@九周年
08/08/18 01:18:18 9Y+RbsWD0
>>695
普通に面白いじゃん。差別するな!イジメNO!とか言っときながら、実際は差別天国。
最高じゃん。



706:名無しさん@九周年
08/08/18 01:18:27 LYa+k3vF0
>>649
理屈というのは大事だと思うぞ。
法なんてもんにはなおさらな。

707:公安警察こそ変態の血筋
08/08/18 01:18:33 CwM6uqxC0
児童ポルノの第一人者・渡辺敏郎(元小学校教諭)の父は

58 名前:警察官は非人[age] 投稿日:2006/12/06(水) 20:06:24
【渡辺泉郎・栄光の歴史】


1987.02.06 千葉県警警務部長(前・陸上幕僚監部調査第二課調査別室長)
1988.07.25 青森県警本部長
1989.08.18 警察庁公安二課長
1991.01.10 警察庁公安一課長
1991.04.12 警察庁警備企画課長
1992.09.17 警視庁公安部長
1994.10.18 神奈川本部長
1997.01.17 関東管区警察局長
1998.08.06 警察大学校長

まさに警察庁長官も夢ではない「とんとん拍子」の出世ですねぇ。
新聞記事DBにない時代にも、かつて「謎の調査機関」と呼ばれていた陸自の「調別」にいたんですよ。

そして。
------------------------------------
1999.02.05 ▽辞職(警察大学校長)渡辺泉郎=以上29日の閣議了解を得て発令

元警部補の覚せい剤 神奈川県警元本部長らを聴取 「陽性」報告、隠した疑い
1999.11.03 東京朝刊 1頁 (全643字) 
-------------------------------------
「現職の大学校長じゃあまりにもマズいし、辞職してすぐってワケにもいかんので、今辞職しろ。半年後に捜査開始すっから」みたいな“打診”があったんでしょうな。

そして息子は、キャリアで警察庁に入れば「血筋」を重んじるエリートの公安畑をばく進できたはずなのだが、結局は父親譲りの「職責を汚す」ペド・ネクロフィリアの変態教諭。(^◇^)"キャハハ

708:名無しさん@九周年
08/08/18 01:18:34 t4rULM+iO
>>680
で、ヤクザが北朝鮮経由で販売してボロ儲け。
そしてそれを入手してしまうロリコンは暴力団絡みの法律違反で再逮捕。

709:名無しさん@九周年
08/08/18 01:18:38 27caGAP80
>>703
幼児に対する性的欲望の露出によって成り立った文化なら、
そもそも残すべきではないと思うよ。

710:名無しさん@九周年
08/08/18 01:18:40 4SVu5onC0
>>684
>「被害者の存在」「被害者の証言」「証人の証言」という三つの証拠があるわけですから、
>やむをえないのでは。
ゃあ、ここにいる人達が、示し合わせてID:VUh6j29Z0 を犯人として仕立て上げ、警察がろくに捜査もせずに逮捕しても止むを得ないわけで?

711:名無しさん@九周年
08/08/18 01:19:02 kPPQKQd70
これは誰でも捕まえようと思えば捕まえられる法律のような気がする。
学会員あたりが、気に入らない奴を徹底的にチクリそうで恐ろしいよ。

712:名無しさん@九周年
08/08/18 01:19:11 FzWLdYsg0
>>673
>自分自身の幼少時の写真は児童ポルノにあたるだな。

全ての写真が該当するわけじゃないだろ。
「児童ポルノ基準に該当すると認められるわいせつな写真」は、
本人の意思と関係なく、保護が要請されるということだろ。

被害者本人がOKと言っても違法性が認めれる犯罪はいくらでもある。

713:名無しさん@九周年
08/08/18 01:19:16 CcutDcUi0
っつーか日本ほど不健全で健全な社会無いと思うんだけどねぇ

そんなにアメリカ化したいもんなのかね?
庭で遊ばせてた3歳児の子供が忽然と消えて、指が送られてくるような社会が望みなのかね?
俺はイヤだけどなぁ

714:名無しさん@九周年
08/08/18 01:19:29 1RwnNiFe0
>>680
だから「ポルノ」に相当するのはどんな物かって事。
18歳未満なら普通に服を着ててもだめなのか?

715:名無しさん@九周年
08/08/18 01:19:38 36sFkgha0
>>645
>それは別問題で今後の展開の話だね。
それこそすりかえ、逃げているよ。
要するにその辺突っつかれると困るんだろ?



716:名無しさん@九周年
08/08/18 01:19:40 sEqMdzY30
>>641
無罪になったなら問題ないだろ。

717:名無しさん@九周年
08/08/18 01:20:13 kWzgSgl10
>>662

この法律において「児童ポルノ」とは、写真、ビデオテープその他の物であって、次の各号のいずれかに該当するものをいう。
一児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写したもの
二他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写したもの
三衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写したもの
※この法律において「児童」とは、十八歳に満たない者をいう。

718:名無しさん@九周年
08/08/18 01:20:47 1jGTH1et0
>>716
無罪と証明されるまで疑われているんだぞ。
正気で居られないだろ。

719:名無しさん@九周年
08/08/18 01:20:53 27caGAP80
>>689
そういう意味ではいじめと同じかもね。
先生に代表される世間が「いじめはいけません」とメッセージを発すると、
余計にエスカレートする。

ところで、そういうメッセージを止めたら、いじめはなくなると思うかい?
俺は思わないね。

720:名無しさん@九周年
08/08/18 01:21:08 5U/2XpRn0
>>709
幼女趣味以外の文化ももろともに消え去るけどなw
幼女趣味から生まれた宮崎ジブリは創価の傘下だから守られるけどな

721:名無しさん@九周年
08/08/18 01:21:10 ClDRr35i0
>>714
捜査官の裁量次第。
そうできるように児童ポルノの定義を曖昧にしてある。

722:名無しさん@九周年
08/08/18 01:21:13 H905qgx60
>>701
名称変えればいいんじゃないか?
後期高齢者みたいな感じで。

723:名無しさん@九周年
08/08/18 01:21:14 fttsoeIw0

             この法律は子供の為にもならない

理由1
  児童ポルノ法が厳しい国ほど、性犯罪が凶悪で件数も多い
理由2
  子供も人である以上、若い異性を求める本能を受け継ぐ。
  むしろ、最もこの法案の犠牲になる可能性が高いのは、今から性欲強い時期を迎える子供
理由3
  18歳未満の性はダメという、本能から外れた歪んだ教育は、人格を歪ませる。性欲は3大欲求の一つ
理由4
  恋愛の自由、出会いの機会を失わせる。特に女は劣化が早いから影響大。
  今のアラフォーだの30女だの、歪んだ価値観に汚染され婚期を逃した人間の末路は明らか。
理由5
  言論の自由を奪わせ、表現の自由を奪われる。大人もだが、子供だってこれからこの日本で法の下生きていく。


2CH世代が子供の頃に、青少年健全育成条例とか出来た訳だが、その事に対して当時「子供」だった我々は今感謝しているか?
この法案を通すことで、子供たちに感謝されるか、それとも恨まれるか 考えるまでもないだろ

724:名無しさん@九周年
08/08/18 01:21:22 t4rULM+iO
>>714
そんなもん知らん。全ては有識者の一存です。

725:名無しさん@九周年
08/08/18 01:21:30 xyR26DEm0
>>709
しょんべん小僧もダビデも違法かもな

726:名無しさん@九周年
08/08/18 01:21:37 4SVu5onC0
>>716
殆ど補償されなくてもOKなんだな。

そうか、拉致被害者に対して、ID:sEqMdzY30 は「解放されたから問題ないだろ」で済ませるんだ。

727:名無しさん@九周年
08/08/18 01:21:54 TfcbiD6Z0
>>493
池沼どもにわが国の法律を改悪されるなんて嫌だなあ

728:名無しさん@九周年
08/08/18 01:21:58 3r1IipWz0
>>704
どこぞの観光客の荷物に空港で麻薬入れて捕まえる国みたいな。


729:名無しさん@九周年
08/08/18 01:22:13 LYa+k3vF0
>>716
失うものは多いぞ

730:名無しさん@九周年
08/08/18 01:22:44 27caGAP80
>>720
ロリコンもの以外を無理矢理巻き込もうと強弁されてもなぁ。
具体的に何が消えるんだい?

731:名無しさん@九周年
08/08/18 01:22:52 1RwnNiFe0
>>717
さんくす。

>児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
>他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態
ここまでは問題だろうが、

>衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
の基準がいまいち不明瞭だな。

732:名無しさん@九周年
08/08/18 01:23:09 /AH64lpRO
>>709
江戸時代の春画が今は芸術として扱われてるじゃないか
この文化は残すべきとか消すべきとか
政治家が決めるのは間違ってるよ

733:名無しさん@九周年
08/08/18 01:23:23 27caGAP80
>>725
もっとキビシイ欧米でそれらは違法になってるかい?

734:名無しさん@九周年
08/08/18 01:23:26 G6zYWe3YO
売春してる奴も逮捕しろよ

735:名無しさん@九周年
08/08/18 01:23:27 4Jyylnqe0
>>709
残念ながら、日本のアニメの大部分はその要素があるんだよ。

なんせ、大抵のアニメに未成年のヒロインが出てくるからな。

「かわいいヒロイン」に対するニーズを性的欲求とするのであれば、
本当に殆どのアニメを否定する事になるな。

736:名無しさん@九周年
08/08/18 01:23:36 VUh6j29Z0
>>710
複数の人が示し合わせて証言し、警察がフシアナならたいていの犯罪で逮捕させる
ことができるよw

737:名無しさん@九周年
08/08/18 01:23:36 As9KXDxg0
日本がマジで終わる・・・

738:名無しさん@九周年
08/08/18 01:23:45 9Y+RbsWD0
>>714
せめて法律を読んでよ。「衣服の一部または全部をつけない」と言ってるんだからね。


739:名無しさん@九周年
08/08/18 01:24:00 xyR26DEm0
>>719
じゃ、余計にエスカレートするかもね、これも

740:名無しさん@九周年
08/08/18 01:24:09 1jGTH1et0
>>737
もう終わっている。

741:名無しさん@九周年
08/08/18 01:24:28 fJKsE7080
所持してるだけでって、どこのファシズム国家だよ…
バルチュスの画集ていどでも、権力者の胸先三寸で逮捕されかねないぞ…

742:名無しさん@九周年
08/08/18 01:24:35 27caGAP80
>>732
西洋の宗教絵画はタブーによってテーマが決まっていましたが、現代では芸術です。

むしろ、後世の「芸術」の可能性のために、
現在の政治をねじ曲げようとするほうが、問題じゃないの?

743:名無しさん@九周年
08/08/18 01:24:41 wbsjyYpz0
自民党の悪性にはうんざり

744:名無しさん@九周年
08/08/18 01:24:50 5U/2XpRn0
>>730
無理やり巻き込んでるのは創価学会と日本ユニセフ。

エロに見えるる漫画・アニメ
17歳以下が出てるグラビアやビデオも禁止
セーラー服着たAV女優が出てくるAVもアウト

745:名無しさん@九周年
08/08/18 01:24:51 CcutDcUi0
>>731
法を解釈して過激でも衣服を一応付けてればOKみたいな抜け道を防ぐために、
そういう一文があるんだと思われ。
具体的には露出が高い水着使ってたグラビアが捕まってるね。

746:名無しさん@九周年
08/08/18 01:25:18 zp8E1p6W0
18未満のアイドル写真集禁止から始めればいいのにね。男女とも。

747:名無しさん@九周年
08/08/18 01:25:42 H905qgx60
>>746
経済活動というものがありまして

748:名無しさん@九周年
08/08/18 01:25:46 27caGAP80
>>739
そうだよね。

いじめと一緒で、止めるためには、
・罰則を明確にする
・しっかり取り締まっていく
という二点が絶対必要なんだよね。

「良くない」と言うだけでは逆効果。
罰こそが愚行を止める唯一の原動力。

749:名無しさん@九周年
08/08/18 01:25:54 /AH64lpRO
>>742
政治をねじ曲げる?
何の話?

750:名無しさん@九周年
08/08/18 01:25:59 UDX2L9e00
>>728
そうそう、麻薬よりも格段にお手軽だけどね。

751:名無しさん@九周年
08/08/18 01:26:01 Hxfi+ROh0
>>739
俺はある程度は効果があるけど、あまり言い過ぎても抑止力にはならないような気がする>いじめ

752:名無しさん@九周年
08/08/18 01:26:07 Cd2fJ1CM0
女性はわいせつなので、なるべく外出をしてはいけない、
外出の際は布などで顔を隠し、むやみに他の男性の劣情を刺激してはいけない、、
既婚の女性は、夫以外の男性と二人きりになってはいけない、
女性の写真、または女性を描いた絵を所持、作成をしてはいけない。



753:名無しさん@九周年
08/08/18 01:26:07 4SVu5onC0
>>736
じゃあ、ますますこんな法は改正させてはいけないよなw

754:名無しさん@九周年
08/08/18 01:26:08 Z0KigpP20
レイプとか児童虐待をもっと刑罰重くしろよ

755:名無しさん@九周年
08/08/18 01:26:13 sEqMdzY30
>>735
だから全否定するんだよ。

756:名無しさん@九周年
08/08/18 01:26:13 yJ884s0b0
>>738
上半身裸の17歳男子高校生の写真とか完全にアウトだね。
この法律、対象は女子だけじゃないからな。

757:名無しさん@九周年
08/08/18 01:26:23 xyR26DEm0
>>742
誰が芸術を芸術と決めるんだろうね

758:名無しさん@九周年
08/08/18 01:26:30 27caGAP80
>>744
申し訳ないんですけど、その種のマンガ、AVは、後世に残さないでいただけますか?
死の直前に焼却してください。

759:名無しさん@九周年
08/08/18 01:26:40 t4rULM+iO
>>732
春画どころか、竹取物語絵巻、伊勢物語絵巻、源氏物語絵巻は全てアウト。
かわりに朝鮮の女が男のおしっこを飲む伝統寸劇がやってきますが、これは合法です。18歳未満じゃないから。

760:名無しさん@九周年
08/08/18 01:26:49 9Y+RbsWD0
>>745
>具体的には露出が高い水着

こんなもの、水着なんか多かれ少なかれ露出してるわ。それを逮捕って、馬鹿馬鹿しいだろ。




761:名無しさん@九周年
08/08/18 01:26:57 XXHMV5pk0
これとおると昔に買ったものでどっかにしまい忘れて
逮捕とかになるんか・・・
他にも人の家の車庫や物置にロリ物置いて匿名で通報<逮捕とかの冤罪たくさんおきるんじゃ・・・


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