08/08/14 18:05:01 0
★「仕事の満足感低下」が４割＝低賃金が意欲を損なう－労政研究機構
厚生労働省所管の独立行政法人「労働政策研究・研修機構」の調査で、勤労者の
３８．７％が仕事に対する満足感の低下を感じていることが分かった。そのうち
４３．４％が満足感低下の理由として「仕事に見合った賃金が得られない」と回答
しており、低賃金が働く意欲の低下を招いている実態が浮かび上がった。
調査は従業員１００人以上の会社に勤める社員を対象に昨年末実施し、７３４９人が
回答した。それによると、年収が下がるほど仕事への不満を抱く割合は高く、働い
ても生活が苦しい「ワーキングプア」が含まれる年収３００万未満の層は４０．２％が
満足感の低下を訴えた。
>>>URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
2:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:06:13 DQkxiJdX0
満足感が有れば低賃金でいいじゃん
3:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:06:30 iQqsv60f0
甘えすぎだろ。
300万の価値しかない自分を責めずに雇ってくれてる恩人を責めるなんて恩知らずにもほどがあるんじゃないのか？
最近の日本人って古き良き日本人らしさがないよね。
4:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:06:53 fa3c4B0+O
昼休み一時間分時給もらえないのが辛い…。
そんな俺は契約社員…。
5:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:07:29 OMaBAGz50
,／ ,,,,,,,,,,,,"'ヽ、
/ ,,,／" `ヾ, .`ヽ,
./ /" .ヾ, .ヽ
i /o ,,;:::"" ヾ、 ,,i_
i.i0 ",〆,ソ, v, r.i
. i ヽ, ,,〆,,,, ""` ヾ6| ＜今の自分は勝ってると
. ヾ i, , 〆,, ＼, 、 .ヽｊ 思います。
. ヾ, "" , ο). ヽ, i
ヽ /τ",,=ニェ,, ）,、 . i
i, i 〆エェxノ" ii,
ヽ ヽ ヾ-==~ ,ヽ
. ヽ,, ,,ノ ＼
`ヽ ,,,,,__,
ヽ,
6:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:09:55 xauHZYqt0
仕事の満足感が低下→じゃあ文句言わない移民にかえちゃえ☆
これが現実
7:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:12:42 u0yncQfj0
どっともどっち、雇う側と働く側のバランスが壊れて来ているのは事実。
8:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:15:45 Fa/nmQY30
>>6
移民を使っても、口だけ達者で満足に働かない。
それどころが、モラルは低い。
個人情報、機密情報の漏洩、職場からの窃盗、傷害事件等の犯罪が多発。
経営者の思惑通りにはならない。
ことが手遅れになってから、こんなことなら国内の人的リソースを活用した方がマシだったというオチになる。
9:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:20:24 jxVH9ak30
近い将来移民が入ってくると、田畑が確実に荒らされるな。
10:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:21:07 l4cZ9xPb0
元々やる気のないゆとり世代が就労に加わった弊害ってだけちゃうの。
いくら金を積んでも一緒。
11:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:23:36 gA2aLvMJ0
偉そうな話は給料に見合う仕事が出来るようになってから言え
12:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:24:17 G5dBRip70
>>8
移民を入れるのは低賃金労働をさせる為ばかりではなかろう。
高学歴の技術者には優先的に来て貰う。
そもそも、少子高齢化によって、勤労者＝消費者が減少する事が問題の本質。
それを解消する為には移民以外の手段が無い。
例えば、子供一人当たり大学卒業まで月７万円の補助金を出す事にすれば、
急激に出産が増えて少子高齢化は解消するだろうか？
また、その可能性があるとして、それだけの補助金を政府が出すだろうか。
移民導入以外に現実解は無いだろう。
13:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:24:45 s6U17QOp0
ここが変だよ愛犬家
>>5>>11クソワロス
URLﾘﾝｸ(bbs6.meiwasuisan.com)
14:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:26:09 Q/Pu+D3E0
日本で記事になってないのか？
一昨日あたりにモントリオールで移民の暴動あって車数台が全焼してたぞ。
15:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:26:50 EbtAmqM+0
アホとしか言いようがない
仕事を明らかに誤解している。どんだけゆとりなんだ
技能と時間を、賃金と交換するのが仕事なんだ
仕事で満足感を得るべきなんて
どういう経緯でこんな常識が定着したんだろうな？
満足感なら趣味で得ろ
なんかめっちゃ腹立つ
16:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:27:21 u0yncQfj0
>>12
最善策は経済植民地を増やす事だろ
わざわざ移民で補う必要も無い。
17:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:27:50 VsQPdVs00
経営者が恥知らずなので景気がどんどん悪くなる
18:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:29:12 GnJkpGeg0
給料はそここそ、忠誠心もそこそこ。
バランス取れてるでしょ。
19:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:30:04 kAeOW2tY0
調査したのが厚労省の独立行政法人か、捏造だな。
20:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:30:19 5qG47NnK0
また調査か、また調査か、また調査か、
いったいどんだけ調査会社に天下りして、どんだけ随意発注してんだよ、税金どろぼう。
21:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:30:48 S4RhhkiXO
正社員と派遣社員が同じ仕事をしているのに給料が全然違うのはどう考えてもおかしいだろ。
そりゃやる気でるわけない
22:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:32:24 OMaBAGz50
しかし競争を逃避した奉仕者の公務員でさえ平均でも時給４０００円貰っていると言うのに
民間でそれ以下で働いてる人達って、マジで自暴自棄にならんの？
冗談抜きに敗北者は敗北者らしくペロ、〇盗、〇殺、ホームレスでもした方がええよ。
推奨
・〇ルにガソリンを広範囲に撒き着火・線路に置石（たくさん並べないと効果なし
・硫黄＋塩酸＋噴霧器＝風上から風下に噴霧
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･･ﾟ･ _, ._
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。 （・ω・ ）
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･ 。･･ﾟ･｡｡･ﾟ･･ﾟ･｡＝―q~)､ / .i ）￣ヽ
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･;･ﾟ･･ﾟ･｡ ＼ ` |＿/ /|.流｜
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･ ｡･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･。･ﾟ･･ﾟ.･｡ `ー_（ __ノ |化｜
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･｡･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･ （ `（ ､ﾉ〇｜
"．．;．;"．．;．;"． ;．;"．．;ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ 〇
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
国民は公務員の報酬をまだまだ下げろと主張しているな。
23:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:33:07 LUC5KsYdO
>>12
＞ 高学歴の技術者には優先的に来て貰う。
残念ながらそういう人材は日本には来ないよ！わざわざ日本語覚えないといけないしアメリカに行くだろう
基本は学歴の無い移民を育てていくしかないから
日本人雇うよりも日本全体のコストは増えるよ
というか日本は人材を活用してないと思うよ
例えば製造業の派遣とか外国だと普通に字の読めないレベルの者が仕事するレベルだし
24:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:33:54 s5afNOyKO
技術や発想ではなく、喫茶コーナーでだべる事の出来る仲良し
クラブのメンバーか否かが重視されるからな。
25:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:34:29 s8rHNa6NO
>>12
第三次産業の比率を考えると人口減少の影響はそこまで深刻じゃないんじゃね？
勤労者＝消費者であるなら、人口の減少により需要と供給が同じ程度の割合で減少するだけ
そもそも問題になっいるのは少子化じゃなくて、終戦直後からの「急激な」少子化の影響
安楽死でも導入すればどうとでもなる問題ｼﾞｬﾏｲｶ
26:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:36:40 qLrNHPHg0
成果を出しても給料なんて上がらない。
社会に出て１０年働いたら分かる。
一方で、中高年は具体的成果もないのに、権力を握っていて
給料も高い。
27:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:36:41 G5dBRip70
>>16
「経済植民地」なんてものが機能する訳が無い。
どこの国も自国が大事だから、早々に「独立」してしまう。
具体的には、ＢＲＩＣｓは民族資本を育てる一方、
外資が当該国で上げる利益の一部しか本国には移転させなくなる。
帝国主義の時代に、植民地経営は割に合わない事が明らかになっている。
事実、経済植民地を含めて、大規模な植民地経営を行っている国は存在しない。
むしろ、「植民地」は国内に持つべきものだ。米国が、そのモデルで成功している。
日本は「大東亜共栄圏」を国外に作ろうとして武力衝突を招き失敗した。
「大東亜共栄圏」は、移民を導入する事によって、日本国内にこそ建設すべきものだ。
28:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:36:55 oJNsPEzg0
幼少より消費しかしてないから労働という文化に馴染めないだけ
逆に賃金が低い方が「この仕事には何か意義があるに違いない」
という心理が働き割に合わなさを埋めようとやる気が増すという
心理学実験がある
29:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:37:27 UMGpfW3g0
>>23
その分品質が低くなるけどな
傷や破損があっても出荷なんてざらだし
30:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:38:49 mdefK8zfO
世の中金だよ兄貴!と、いうわけで給料分しか働きません。手抜きはしないけどそれなりの仕事で切り上げますw
31:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:38:50 PY2ImoHZ0
>>16
満州国建国？
32:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:41:03 OMaBAGz50
一部分だけ市場原理を無視してきたからだろう。
公務員の応募者倍率２倍以下になるまで待遇下げてみそ。
今の社会情勢からしておそらく年収２００万で募集しても応募者は２倍超えると思うぞ。
33:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:45:31 PZrbZ8KJ0
昔の政治家は、どんなクズな輩でも国民の生活が良くなるよう考えてたふしがあるが
近頃の政治家とやらは、まったくそんな部分が見えてこない・・・。
34:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:46:07 qLrNHPHg0
日本企業にこれから就職する大学生なんかは、ずっとその企業に
勤めようなんて絶対考えない方がよい。給料はまず上がらないよ。
高度成長期でもないし、少子化が続いてるからね。
しかも、退職後の年金も確実じゃない。
企業に勤めて１０年以内に退職して第二の人生を歩むことを意識して
生きていかないと駄目だよ。何らかの方法で一定の利益が見込める
自営業者になることが必要だよ。そうすれば、定年退職はなくなるから、
健康なうちはずっと収入が期待できるからね。
35:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:46:47 nV0SWwKj0
引退後も年金を安心する量を受け取られる、その他保険料が安くして済む
家賃が大幅に安くなる、だけでかなり安心度が違うと思う。
36:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:47:01 7TVL2o+l0
そりゃクビ切られたら何の保障もされないわ、生活保護レベルの低賃金だわじゃ
やる気なんて出るわけねーだろ。
試しに1週間でもいいから、ワープア生活体験してみろって。経団連の馬鹿どもは。
37:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:50:34 7azDd84R0
竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)
フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
これこそ、一般常識を１８０度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。
マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター＝負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう！
近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」（DAS MANIFEST）を出す日が来るかもしれません。
「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう！」
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
by 竹中平蔵
38:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:51:02 DHS4G1AF0
結局、いくらがんばって仕事をしようが、成果を上げようが、
何時会社側から裏切られるか分からんもんな。
39:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:51:18 g9ZqeVJk0
よし、じゃもっと公務員の給料下げよう そーすればみんな辞めるだろ
40:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:51:27 VlXEzkcn0
低賃金だろうと働く意欲を出さないのは甘え
41:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:54:01 1FFYMmSC0
>>12
高学歴の外国人は今の制度でも受け入れ可能ですが
42:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:55:26 xSYX+WEf0
やる気がないなら辞めろ
43:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:56:38 ZlrOPAhT0
派遣で事務の仕事してて年収３４０万円前後。
まあ正社員の頃より時給にしたら上がったけどさ。
44:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:57:10 0DDevJtv0
賃金ってよりは今後だな。
うちの課は40代ばっか何人もいる。
で、やっぱり出世ラインみたいなのがあって現課長と宜しくやっている奴が
美味しい仕事回してもらって実績挙げて、次の課長になっていく。
個人のアウトプットとかポテンシャルあまり関係ない。
根回しとかゴマスリが嫌いな人は自然とそのラインからは離れて行き、
ずっと下積みの仕事やっておる。
45:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:57:49 CNCfkarP0
無職２ちゃんねらー「過労死しないのは甘えです（笑）」
無職２ちゃんねらー「過労死しないのは甘えです（笑）」
無職２ちゃんねらー「過労死しないのは甘えです（笑）」
無職２ちゃんねらー「過労死しないのは甘えです（笑）」
無職２ちゃんねらー「過労死しないのは甘えです（笑）」
無職２ちゃんねらー「過労死しないのは甘えです（笑）」
46:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:59:21 XuvHwSjG0
高学歴で英語が出来るならむしろ日本に留まる理由がどんどん無くなってる件
技術立国を標榜してるくせにやってる事は使い捨ての鉄砲玉戦法じゃついてくるものがついてこない
特攻魂なんて今時流行らねーっての
47:名無しさん＠九周年
08/08/14 18:59:36 lcPqyUdh0
賃金低いIT土方なんで仕事適当にやってます
有識者が俺だけなんで真面目にやらなくても首切れません、ざまぁｗ
48:名無しさん＠九周年
08/08/14 19:00:05 kAeOW2tY0
こんな小学生のような調査で年収１０００万も貰ってんだから、働いたら負けだよ。
49:名無しさん＠九周年
08/08/14 19:00:13 q1c9kv5mO
マスゴミ、ブサヨが労働法を守らせろだの、労働者は権利を主張すべきだの、ワープアだの非正規増加だのを煽るから満足感が低下するんだろ。
与党も言論統制法案通して、経営者に都合の悪い情報は一切報道させんなよ。
従業員の不満が高まると自由主義社会が危なくなるだろ。
お前らも自由を守るために言論統制しようぜ。
50:名無しさん＠九周年
08/08/14 19:01:07 4jF1c/1J0
在日を奴隷のごとく使えばいいのに
51:名無しさん＠九周年
08/08/14 19:02:36 0DDevJtv0
アニメと漫画がなかったら、こんな国とっくに見捨ててるところだ。
52:名無しさん＠九周年
08/08/14 19:07:29 qLrNHPHg0
成果主義の否定、既得権の維持、社内派閥の跋扈。
中高年のとった一連の行動は、政権の改革派をも弱体化させた。
結果、成果主義を受け入れて努力してきた若手がやる気を失いつつあるということ。
この状況で不景気に突入だからね。もうハイブリッドカーみたいな先進技術で
他国を出し抜くなんて勢いは続かないよ。数年の内に日本企業はバタバタ
倒れるよ。
53:名無しさん＠九周年
08/08/14 19:07:40 iHpinH3F0
大学ランキング
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
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54:名無しさん＠九周年
08/08/14 19:11:26 nTqeChj/O
この独立行政法人は、こんなくだらんことを調査すること以外なんかやってるわけ？
はっきり言って不要だろ。さっさと解体しろ。
55:名無しさん＠九周年
08/08/14 19:12:03 hFG2EmUcO
低賃金で仕事させるくせに、いっちょまえに
仕事に責任感持てとか
仕事は常に改善されるべしとか
お題目ばかりご立派な会社が増える傾向にあるな
だから従業員のテンションが落ちて生産性が低下するんだって事に気付かない経営者大杉
張り切ってるのは取り巻きばかりなのな
56:名無しさん＠九周年
08/08/14 19:12:47 6MTJnRss0
>>1
そりゃそうだろ
そうなるような政策を続けてきたんだから
57:名無しさん＠九周年
08/08/14 19:14:14 DQkxiJdXO
利潤をちゃんと社員に分配しろよ！！
58:名無しさん＠九周年
08/08/14 19:17:05 DQkxiJdX0
低賃金で働いてくれるから消費者が満足してくれるんだろ
消費者＝労働者だから 別になにもおかしくないじゃん
59:名無しさん＠九周年
08/08/14 19:17:37 PqPVttre0
働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り10～20万、年収で200～300万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、いい女（男）を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
60:名無しさん＠九周年
08/08/14 19:18:56 JzBNRrpw0
>>55
ちょっと持ち上げられるとシャカリキになるパートのババもウザイ
61:???
08/08/14 19:20:33 wNupQytC0
理数系から逃げて教育系・心理系に逃げ込む教育ばかりやっていると
満足感は低下するんじゃないか？（ｗ
62:名無しさん＠九周年
08/08/14 19:24:07 G5dBRip70
日本は未だ未だ大丈夫だよ。
大企業は一流の大学や大学院を卒業した優秀な若者を採用しているし、
海外での人材採用も積極的に展開している。
そして、近い将来に移民の大量導入が開始される。
（それ以外に日本国内の労働力と消費を確保する手段は無い。）
その時、日本は第二の高度成長期を迎える。
63:名無しさん＠九周年
08/08/14 19:24:12 kHvSWJGQO
まあボランティアじゃないからな
64:名無しさん＠九周年
08/08/14 19:24:39 ZlrOPAhT0
>>59はちゃんと自殺してくれるからいいけど、たいていは
お金が尽きたら生活保護で税金食いつぶすからどうしようもないね。
65:名無しさん＠九周年
08/08/14 19:26:49 q1c9kv5mO
>>54
メインは労働法や労働経済に関する調査研究。
そこのサイト見てみ。研究成果をきちんと報告してるから。
66:名無しさん＠九周年
08/08/14 19:28:12 hvE15fj70
現代の労働者は多くが滅私奉公で、
御恩と奉公の関係じゃあないから、仕方ないなｗ
67:名無しさん＠九周年
08/08/14 19:30:06 1FFYMmSC0
金に関することはビジネスライクになるくせに、
こっちの人格や将来について土足で口出しする経営者ってなんなの？
68:名無しさん＠九周年
08/08/14 19:31:24 rVBoV3/M0
>>67
「厚顔無恥」と言います。
経済界のトップからしてあのザマだからね
69:名無しさん＠九周年
08/08/14 19:32:34 XK8afsfu0
キリキリ働いてほしけりゃカネ出しなｗ
70:名無しさん＠九周年
08/08/14 19:35:53 lJ/fEFpq0
「低賃金が意欲を損なう－労政研究機構」
それでも公務員の賃金は削ったほうがよい。
71:名無しさん＠九周年
08/08/14 19:36:09 taRdC96HO
この時代に働いてるやつは変態
72:名無しさん＠九周年
08/08/14 19:37:17 /Vfvyrk90
そんなことはわかりきってんだよ。
そっから先をどうすんだよ。何の研究してんだよ。
73:名無しさん＠九周年
08/08/14 19:37:25 VB8lF6de0
満足できなくてもかまわん。
みんな外国人に入れ替えるから。
文句言う日本人はさっさとやめてもらいたいものだ。
by 政府
74:名無しさん＠九周年
08/08/14 19:37:37 nwh0C/5w0
んなのごくごく当たり前な事じゃないか
わざわざ調査するようなことか？アホか
75:名無しさん＠九周年
08/08/14 19:38:42 +zZy5bi60
＼ ／
＼ ／
＼ ｳｪーﾊﾊﾊｯ♪ ／
＼ ∧＿∧ ／
_ <"｀∀´ >_ 自 民 党
／ ＼ ＼
（=m/ ＼＿／ヽ､m=） 中 川 秀 直
/ ヽ、 ﾉ ヽ,
ヽ､ ＼○○ / / 移 民 万 歳
――＝＝＝ （ ） i｀―´i （' ） ＝＝＝――
ヽ,| | |γ⌒ヽ| | |/
（_| | | | | | | | |_） ﾌﾞﾛﾛﾛﾛﾛﾛ～
ヽ|_| | | | |_|ﾉ
／ ｀'ｰ | | | ｰ´ ＼
／ ヽ_i_ノ ＼
76:名無しさん＠九周年
08/08/14 19:39:54 wGpEySi00
>>61
???って理系だったのか。道理で！
今の子どもは理系になっても苦労の割に儲からないって分かっているから、理系から逃げるんだよ。
それを打破してもらわないとなんともできん。
77:名無しさん＠九周年
08/08/14 19:43:11 PaJtVxKW0
★ノンワーキング・リッチ
池田信夫Blog 2008-06-30 / Economics
「ワーキングプア」が消費しつくされたら、今度はその批判で飯を食おうということらしいが、
いい加減うっとうしいので、ここでまとめて書いておく。
先日の秋葉原事件の犯人も、年収は200万円というから、韓国の一人あたりGDPぐらいで、
絶対的基準でみれば「プア」とはいえない。精神異常者というのは一定の確率でいるので、
こういう突出した事件を一般化することはできない。ブルーカラーの待遇は労働需給の
従属変数なので、それ自体を「是正」することは無意味だ。「日雇い派遣」の禁止は、企業が
アンケートに答えているように、（もっと不安定な）アルバイトに置き換わるだけである。
問題はワーキング・プアではなく、その裏側にいる中高年のノンワーキング・リッチである。
私のNHKの同期は、今年あたり地方局の局長になったが、話を聞くと「死ぬほど退屈」だそうだ。
末端の地方局なんて編成権はないから、ライオンズクラブの会合に出たり、地元企業との
ゴルフコンペに参加したりするのが主な仕事で、「あと5年は消化試合だよ」という彼の
年収は2000万円近い。
日本経済の生産性を引き下げて労働需要を減退させ、若年労働者をcrowd outしているのは、
こういう年代だ。彼らは世間的には、それなりの地位について高給を取っているが、本人は「生ける屍」
である。年功序列などという愚かな雇用慣行がなければ、まだ現場で働けるのに、こうして「座敷牢」で
50代を過ごす。官僚の場合は、特殊法人に天下って税金を浪費する。
経済の生産性を決めるのは、人口の5％ぐらいの意思決定を行なう人材の質である。かつては優秀な
人材が製造業に集まって世界進出を果たし、日本経済を牽引した。しかし産業の軸が製造業から
外れたあとも、彼らは衰退する製造業に残り、それにぶら下がる非生産的な銀行や官僚機構でも、
優秀な人材が大量に社内失業している。こんな状況は日本経済にとっても迷惑だし、彼らも幸せではない。
こうしたノンワーキング・リッチを強制的に早期退職させ、その退職金を増額して起業させる政策
というのはとれないものか。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
78:名無しさん＠九周年
08/08/14 19:43:15 L0Izzsrd0
低賃金じゃなくても仕事の満足度は低下するけどね。
毎月80時間も残業してたら満足も何もあったもんじゃない。
金増えてもぽっくり逝ったら終わり。
79:???
08/08/14 19:43:33 wNupQytC0
理数系から逃げて理数系よりひどい待遇・地位の人間がごろごろいるわけだが・・・。（ｗ
80:名無しさん＠九周年
08/08/14 19:45:40 lak4zH170
楽な仕事になればなるほど給料高いからな。。きつい仕事になればなるほど
給料安いしな。
81:名無しさん＠九周年
08/08/14 19:48:34 nunkN2Is0
てかタルい。派遣ってだけで非国民扱いだし
もう何かね。面倒臭いから適度に手を抜きます
だって面倒臭いし。気合い入れたら搾取されるだろ
82:名無しさん＠九周年
08/08/14 19:50:14 KK6dErcZ0
>>8
手遅れになってからじゃ遅いんだがなぁ
日本の経営者って頭悪いのかね？
83:名無しさん＠九周年
08/08/14 19:51:34 uWAKfQG30
>>8
日本人には、手遅れにならないと気づかないという習性がある。
日本人ってあんまり賢くないよ。
84:名無しさん＠九周年
08/08/14 19:51:39 9sh1ekkJ0
いい加減、非正規長時間労働を禁止しろよ。
この調査の結果は、やる前から分かっているだろう。
85:名無しさん＠九周年
08/08/14 19:54:07 /Vfvyrk90
労働基準法を「例外なく（医師なども含めてだ）」遵守させるようにしたら
景気も回復するだろ。
低賃金長時間労働で将来の見通しが立たないんじゃ消費が増えるわけない。
資金がない？
年寄りに累進制の高い資産税かけたらいいだろ。
86:名無しさん＠九周年
08/08/14 19:54:26 HzkUWU6k0
>>22
一応通報しとくわ
87:名無しさん＠九周年
08/08/14 19:55:13 kaQa4lML0
厚生労働省所管の独立行政法人「労働政策研究・研修機構」って多額の税金つかって小学生にでもわかる事を調査すんだな。
あほか。
88:名無しさん＠九周年
08/08/14 19:55:55 dLLSTFvf0
でも理系は仕事無いなんて事無いからな。
文系は悲惨だぞ、マジで無い。
89:名無しさん＠九周年
08/08/14 19:56:51 v/erz3L20
低賃金で働かすのは甘え
90:名無しさん＠九周年
08/08/14 19:56:52 fc096G1f0
とりあえず今 稼いでる奴らが早く死ねばいいこと
そうすれば俺たちゆとりが活躍する
91:名無しさん＠九周年
08/08/14 19:58:55 uworIyv5O
やっぱり経営学はテイラーの理論に戻るべき
大事なのはカネだよカネ
何が自己実現だ笑わせるな
92:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:01:04 Su79CAUw0
>>77
一度ゾンビ化すると、リハビリに時間が掛かるし
年取ると現場復帰は無理だな。
イチローが５年野球しないで遊んでたら
タダの人になるのと同じこと。
だからプロは常に研鑽し続けるんだ。
93:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:02:16 y9+Lpuzu0
正社員になれないのは自分が悪いんだよ
94:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:02:50 DQkxiJdX0
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
IT技術者が職場に仕掛けた恐ろしい「報復」の数々
低賃金環境のITならこんな事を簡単にして会社から消えるのさ
あとは派遣労働者は工場の完成品にいろんな不良や傷を仕込んでたりしてるらしいから
低賃金が産む経済構造は恐ろしい時代に成る
お前ら消費者が悪いんだよね
95:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:05:25 9c6Cw/qx0
62 ：名無しさん＠九周年：2008/08/14(木) 19:24:07 ID:G5dBRip70
日本は未だ未だ大丈夫だよ。
大企業は一流の大学や大学院を卒業した優秀な若者を採用しているし、
海外での人材採用も積極的に展開している。
そして、近い将来に移民の大量導入が開始される。
（それ以外に日本国内の労働力と消費を確保する手段は無い。）
その時、日本は第二の高度成長期を迎える。
ｗｗｗ希望観測的バカ発見
96:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:05:27 46xLXOwa0
労働組合とか、こういうときのためにあるんだよな。
組合＝社会悪 みたいな思想を持つネトウヨは、この辺をどう思うんだろうな
97:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:06:30 LrUYYiat0
シナとかから移民受け入れたら犯罪増加しそうで
夜寝られなさそう。
98:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:08:44 60xomADIO
公務員の給与が高すぎる
待遇も良すぎ
格差を感じ、やる気が出ない
99:???
08/08/14 20:09:01 wNupQytC0
労働組合って仕事しているの？していないからいらないと思う人が
いるんじゃないの？組合費はしっかりとっているんだろう？（ｗ
100:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:10:41 DQkxiJdX0
>>97
寝るなよ 起きとけそれだけ人生長く楽しめるし
101:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:10:42 XK8afsfu0
>>99
組合は経営の犬
チクった奴を売り渡して日干しにさせてます＾＾
102:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:14:08 uIN7cX+dO
40歳ぐらいで年収300未満がワープアなんだろ？
そのなかの半分しか不満じゃないんだから凄いと思うよ
103:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:14:29 v3BJETGl0
低賃金もともかく、社内でのいじめやパワハラが本当に多い。
それこそ箸の上げ下ろしにいたるまで難癖付けてネチネチ言うような同僚や上司がいる。
奴らはそれでストレス解消してるのかもしれんが、ターゲットにされたほうはたまらん…。
104:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:15:41 N7QXlfJM0
>>62
とんでもない
一方で、院卒を使いこなせずフリーターさせ、
一方で、外資企業にことごとく吸い取られてるよ
その次は官僚になるから、
日本企業にもはや日本の最高レベルのインテリジェンスは入っていない
105:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:16:21 2pfshkff0
所得、職種、年齢なんかとの関係も見たいな。
これだけじゃ中途半端だろ。
106:ばらまき麻生？
08/08/14 20:16:53 Br7C7sRF0
麻生や福田が、赤字国債で金をばらまき、老人や利権関係者を優遇するらしい。
これがアンチ行政改革
僕たちの老後はどうなるんだろう。
福祉財源は、昔、麻生とか福田とかいう人間が食いつぶしたらしいよ。
107:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:17:22 G5dBRip70
>>95
>>62に書いた大企業の状況は事実だ。移民の導入も既定路線。
確かに、おまえのようなバカ者で、かつ性格に難有りでは、
そりゃ将来に夢も希望も無いだろう。
バカは治らないが、性格は努めて直した方が良いぞ。
108:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:20:24 LbTVmfti0
パワハラ多いよなぁ
５社くらい渡り歩いたけど
パワハラしてない会社は無かったな
中には「あいつ辞めさせたら１万円ずつやるよ」って上司も居たな
まあそいつはトヨタだけどｗ
109:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:21:11 cr+7WcVJO
移民は確実にあるよな
確定しているし
110:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:21:18 GgwQZNOPO
>>103
体鍛え上げてムキムキになったらいじめられないよ。
腕っぷしが強い男がでかい面できるのは、子供の世界も、大人の世界も同じ。
111:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:21:52 t3y8dvpd0
>>107
今後企業倒産率が増加するんだから移民を入れても
人が余るだけだと思うんだけどな。
新規ビジネスへのイノベーションでどれだけカバー出来るかが今後の焦点。
そもそも大企業依存型は崩壊してもいいね。
112:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:22:23 eAvNmgs40
>>99
公務員の給与が高いんじゃない
おまえの賃金が安いだけ
バカで無能なお前を基準に考えるな
>>54
それくらい自分で調べろ阿呆
HPくらい見ろ
113:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:23:17 adRM13Zj0
俺は手取り200万だから仕事中にネットしてますよ。
低賃金でも割りと自由だからそれでもいいけどね。
それで成果出せとか言われたら、辞めますがね。
114:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:23:21 wmY50AAK0
ノン・ワーキングリッチ代表は公務員だろ
仕事できなくてもクビにならないし給料も下がらない。
PC出来なくて若い非常勤に教えて貰ってるのに給料とは天と地の差。
115:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:24:17 sg0Y/6nEO
減税しなくていいからサービス残業を取り締まれよ。
「上官にボコボコにされてありがとうございましたって言ってるようなもんだ」ってなんかの本にあったが、
全くその通り。
116:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:24:42 OMaBAGz50
今のままで移民を受け入れるというのは日本人の学歴と比較して
小学生低学年にも満たない外国人の労働者を認めるという事だけは
全員が認めような。
117:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:25:34 KK6dErcZ0
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
't ト‐＝‐ｧ / おまえら、もうすぐ特亜移民１０００万人くるから。
,＿＿__/ヽ｀ニニ´／ よかったなあ。特亜移民くるぞ特亜移民
r'"ヽ t､ /
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /
| "'ｰ‐‐--
118:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:25:45 LbTVmfti0
最下層の汚いバイトしたことあるけど
ああいうのは日本人やらないだろうと思うし部分的には移民も必要かと思うね
119:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:25:56 G5dBRip70
>>104
うちが採用してる院卒は実に優秀なのばかりだがな。
院卒でも使えないのは、採っても、しょうが無い。
大企業は海外での仕事や留学のチャンスもあるし、
みんな希望を持って入社して来てるがな。
彼らを鍛え、彼らの力を活かす事が、
次世代の会社の発展を築くことだと、みんな良く分かってる。
120:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:26:51 MTxasnrA0
マネーゲームしてる奴らが実利を生み出してないのに儲けてる分、
普通のワーカーの取り分は当然減るわな。
みんながそれに気付き始めてると思うから世界経済は臨界点に近い。
近いうちに破綻すると思うよ。
121:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:28:19 rlP23Er60
>>1
逆にワープアの６割は満足してるのか？ そのほうが驚きだろ
122:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:28:58 iD5IG5Op0
日本人の精神性なら大多数は、多少の低賃金くらいなら
意欲低下なんかしないで、慎ましく暮らしていけるよ。
どう考えても、意欲低下の原因は労働環境。
いい環境にしろって言ってるわけじゃなくて、ただ法律を守って
それに沿った普通の働き方をさせろっていうだけで、
無理難題をふっかけている訳じゃないのに、それすら出来ないってどういう事よ？
123:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:29:27 N7QXlfJM0
>>119
いやきみんとこの会社にきてるのはあまりもののクズだから
あとまあ日本企業がクズだから使いこなせない院卒も相当いるから
124:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:31:07 +xfSOO2EO
働いたら負け
125:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:33:44 LbTVmfti0
日本人の精神性か知らんけど自分で課した試練なら平気で耐えるけど
それを他人に強いられるのは何か違うよな
126:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:37:59 G5dBRip70
>>123
そうか、それは知らなかったよｗ
労働者も企業も二極化が明確になっているからな。
別に最近始まった事ではないのだが、地頭の悪い者が下手に教育を受けると、
身の程を超えた望みばかり大きくなり、それに押し潰されてしまう者も出てくる。
気の毒な事だ。
127:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:38:05 N7QXlfJM0
>>1には、ブラックなんか入ってないから実際の不満度はさらに高いはずだよ
比較的知名度等がある企業で>>1ってことだ
128:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:39:05 MuzOdvfnO
負け組の極地 派遣
129:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:43:05 +MA80UUR0
仕事の報酬は更なる仕事だろうｊｋ
金なんか２の次だろｋｙ
130:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:43:19 aLJ4MQV30
２ちゃんで遊んでる暇があったら、無賃労働しろ。
131:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:45:54 KK6dErcZ0
移民が流入してきたら単純労働の半分以上は職を失うことになるんだろうな
132:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:46:23 tPmmjQNC0
定収入層は健康も悪化しやすいというのが世界疫学の常識
さらにいえば犯罪も自暴自棄型に走りやすい
これは自己責任であり競走の結果だから仕方ないというのが竹中経済
日本では65歳以上の連中がみな凶悪だったのを総中流化によって
世界一の長寿国家 世界一安全な国 にしてきたのに
一人の首相がぶちこわしたんだね
だからといって今ばらまきに戻るのは逆効果
当たり前だが後世代へのつけまわしになるし儲かるのは凶悪世代だもん
過去の公共事業たかり土建屋は死ぬべき
まじめにコツコツ作ったものを高く買ってやれよ
133:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:48:00 7ujdGFjx0
むかしむかし、日本という国があったそうな。
日本人はとても勤勉な国民性ゆえ経済発展したそうな。ところがその勤勉さが仇となり日々の
労働に追われるあまり、政治に無頓着になってしまったそうな。
政治家達の間で、お金持ちの企業団体から平気な顔して、政治献金を貰う風習が当たり前に
なり、『国民のための政治』という政治本来の役割が損なわれ、『お金持ちのための政治』へと
変質したんじゃ。
財界からの献金が、欲しくて欲しくて堪らない自民党は、官僚・経営者にとって都合の良い法律
ばかり作り、そのおかげで庶民は働いても働いても.低賃金・重労働のままで、生活が一向に楽
にならず、子孫も残せず、定職に就くことが出来ない無職・自殺者が年々増大したそうな。
そんな庶民の生活苦もお構いなし、自分達の懐を肥す為に、もっと低い賃金で雇用したい経営
者達は、自民党にどんどん多額の献金を渡して、一千万人規模の大量移民を行ったそうな。
ところが就労者の殆どが素行の悪さで本国から追い出された不良外人ばかりじゃった為、日本
国内の治安は、目茶苦茶にされ身の危険を察知した日本の金持ち達は、みな海外へ逃げ出し
結局、日本に残ったのは、凶暴なシナーとニダーだらけの無法者たちの住む国になったそうな。
低賃金は移民の口実を与えたに過ぎず元より大和民族を滅ぼすのが目的であったのであろう。
. ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ || . ∧ ∧ ﾋｴ～ ::::::::
（ ´Д｀） i (・д・)∧ ∧:::::ﾊﾞｶﾏﾙﾀﾞｼ!!
／::: Ｙ i ,-C-､ .（ y. (ﾟДﾟ ) ::::::::
/:::: > | /＿＿__ヽ (___､|_y∩∩ ::::
|::::: " ゝ ヽ＿＿ノ (__（Д｀ ） :::::ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅ～ｲ!!
＼:::::＿＿ )／／ ／／ っ⊂L∧ ∧
. ∧ ∧ ( ;;;;;;):::::ｱﾀﾏﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞｶﾖ？
134:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:48:05 F7iCsV070
日本人は理不尽なことにも従うとか思ってるんだろう
んでも違うんだな。
中国人は、日本人を倭（ゆだね従う）人と呼び
理不尽に閑人が騒ぎ出す
とも言った。
日本人は理性的なだけで、根は苛烈な民族だからね
ゆだね従う文化的な側面と同時に、
最凶の首狩族や海賊の伝説も日本人のものなんだぜ
135:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:48:32 LbTVmfti0
サービス業には移民入ってこないだろうと思ったらコンビニの店員が中華だったわ
コンビニのバイトまで取られるかもな
136:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:50:56 5u0hOlgZ0
満足感の低下
「低下」←注意
「低下」だから現状不満足かを測っているわけではないんだな。
しかも、ワーキングプアなんて低下のしようもないほど元々満足度が低いのが実態だろ。
137:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:51:06 6vQn1AEL0
■自民党に献金で作らせた日本人労働者絶滅法案 .／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
│ │ /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
│ACT 1：残業代を無くそう │ /::::::お金で今の地位;〉
│ACT 2：正規雇用を減らそう │ 〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
│ │ /⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! 我々にとって都合よい法律を
│ACT 3：法人税を減らそう │ | （ ｀ー─' |ー─'| 作って労働改革を進めます。
│ACT 4：労働基準監督署を無くそう │ ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
│ │ | ノ ヽ |.
│ACT 5：外国人単純労働者を受け入れよう ....│ ∧ ﾄｪｪｪｲ ./. 学校でも、勤め先でも、外国の方と
│ACT 6：消費税率を上げよう .│ ／＼ヽ / 仲良くしましょうね。. グェッヘヘ
└──────────┘ ／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
日本(３０年前) ┣・・・・・・━━━━━━━・・・・・・・・・・・・・・・・・
日本（１５年前） ┣・・・・・━━━━━━━━━・・・・・・・・・・・・・
【現在】
日本 ┣━━━・・・┫ ┣・・・・┫ ┣・・┫
. ワープア労働層 中流 富裕層
【未来】
━共和制日本（移民政策）・・┫ ┣━━・・・┫ ┣・・┫ ┣━・・・・・・・・・・
日本人低賃金奴隷労働層 シナーニダー移民労働層 シナーニダー富裕層 既得特権(売国奴)階層
138:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:53:43 LbTVmfti0
ドイツの奴が日本来たてのとき
日本の人って薬無しでハイになれるってびっくりしてたわ
139:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:54:13 4Hq9LOR00
「自動車絶望工場」で、トヨタの工員になると金の使い道がないからすぐ車を買う。
駐車場はピカピカの車で満杯。そして結婚するとすぐ家を買う。トヨタを辞めようにも
他にこれらのローンを維持できる給与の職はない。トヨタは金で工員を縛っている、
とか書いてたと思うけど。
でも他の職じゃ特別な技能か学歴が無ければ手に出来ない給与を貰ってるんだから
絶望の一つや二ついいかもなと思った。
昔の「絶望」って結構ヌルいんじゃね？
昔がヌルいんじゃなくて今が信じられないほど劣悪な労働環境だったりしてね。
140:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:54:45 VdVJSnw40
移民？
新しい貧困層を作るだけだろ。
そいつらが強盗団作ったら
107みたいな無防備なやつが殺されるかもな。
141:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:54:50 F7iCsV070
>>135
東京だと、コンビに、飲食店は外人ばかりだぜ。。
さらに、移民計画実行により、文字通り日本人は民族浄化される
チベットやウィグルと一緒さ・・・・
全て手遅れになってから
キャプテン・ハーロックみたいなテロリストが、
最後まで悲しい抵抗をするかもしれないけどな
ウィグルのバステロ犯みたいに
142:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:55:42 nkfZQ2vE0
こんなの当たり前
好きで仕事やってる奴なんているわけないだろ
金の為にしかたなく働いてるんだから
143:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:55:49 gQcn6bO30
真っ当に働いて生活保護世帯より収入が少ないんだから。。。
仕事への満足感もへったくれもないのが
今の実情だからねぇ。
144:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:57:29 cZogyRhi0
もう殖やす元手すら貯まらない
宝くじだけが楽しみ
145:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:58:23 t3y8dvpd0
いたら邪魔になる奴も多いけどね。
企業倒産率が増加するのは本当。
資金繰りが行き詰る企業が増加してるんだし、今後もその傾向は続く。
待った無しの債権者の前では経営者も虫けら同然。
そして根こそぎ差し押さえられる。
146:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:58:47 qQqTot8h0
日本人は怠けてばかりだな。
二流国に転落したという自覚がたりないのだろう。
147:■財界からの政治献金を解禁 狂わされた日本の労働環境と生活■
08/08/14 20:58:56 5IAUMb4+0
┌──────────────────────┐
│ 2001年、小泉政権発足により.市場原理主義に.基づく.”新自由主義”.が日本で本格的に導入された。 │
│ 新自由主義とは、従来.政府が担ってきた経済への調整を、規制緩和等により市場に任せ、各々が . |
│ 市場で.利己的に.競争し合う事により.「見えざる手」が働き市場の均衡が保たれるという理論である。 .│
│ │
│ この理論は実際には弱肉強食の理論であり、構造的に強者と弱者の二極化を促進させ格差社会を . |
│ を生み出す。新自由主義を導入した他国でも.既に同様の問題が引き起こされている。 . |
│ │
│ 財界からの政治献金は、癒着を非難され.ロッキード、リクルート事件を機に停止されていた。 │
│ │
│ 経団連(当時の会長 奥田碩トヨタ)は財界からの政治献金を小泉政権時代に復活させ、政治献金を |
│ 行う際の政策評価基準となる.「政策評価」を毎年発表し、その政策達成率により各党に政治献金を │
│ 行っている。 │
│ │
│ 自民党は、法人税減税・労働規制の.緩和等の経団連からの.要求を.受け入れ経済財政諮問会議に |
│ 多くの経団連のメンバーを送り込んだ事から経団連から毎年25億円程度の政治献金を受けている。. │
└──────────────────────┘
148:名無しさん＠九周年
08/08/14 20:59:38 G5dBRip70
>>140
女の腐ったみたいに嫉妬深い奴だな…
諦める事を学べ。
誰もがそれぞれに学ばなければならないことだ。
149:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:00:10 LbTVmfti0
昔は
「これから良くなるための苦労」だったけど今はほんと出尽くした後の先の見えない絶望だものな
しかも最初に就職に失敗すると滑り台式に落ちていく
仮にブラックをうまく回避したとしても
職場の人間関係まで含めると完全に運だよ
150:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:01:15 Rn6hHs64O
プロスポーツの世界なら実力次第で監督より選手の方が
高い給料貰えるけど、リーマンじゃどんなに頑張っても
結果が良くても管理者の評価が上がるだけだし
151:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:02:06 nLiG2/0u0
頑張ると仕事増やされて給与そのまま過労死だし
後輩を丁寧に育てると用済みで首だしｗ
152:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:02:18 F7iCsV070
皆ワープアになってるんだから、買う人間がいない
当然、企業は売れないから利益が下がる
下がるから、賃金をカットする
さらにワープアが貧しくなるから、買う人間が・・・・
三面等価の法則どおりだろ＞高校レベルの経済学基礎知識
マルクス系の拡大（拡少）再生産でも良いが
日本の政治家、大会社社長は、そういう基本的な学力もないんだろ
153:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:02:57 3J5cdncp0
非正規雇用でも職が欲しい
この国では引きこもり歴がある人間は
前科者と同じ扱いを受ける
年齢差別と単純作業にすら過剰に経験を求める風潮がなければ
生活保護世帯と自殺者を減らせるよ
154:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:03:28 LbTVmfti0
スポーツの世界はフェアだから好き
オリンピック見ながらしみじみ感じたわ
155:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:04:24 t3y8dvpd0
>>150
大半の人間は実力が数字で出る世界に進もうとはしないよな。
それを恐怖と思うからだ。
156:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:04:37 nLiG2/0u0
どこがじゃｗ
157:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:07:32 CixVBA2i0
満足できる仕事なんてあるのか？
158:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:07:41 BnFdWGuk0
今だったらいくらでも稼げる商売あるだろ
こんなサラリーマン続けてる方がおかしい
それにしか成れなかったことを悔やむしかないな
159:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:08:08 5+kUC+730
大半の人間にバトルロワイヤルは無理だと思うが？
160:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:09:50 j6qyVZAj0
>>159
民間に勤める＝バトルロワイヤルに参加することになる
って今の風潮はおかしいよな、どう考えても…
それを回避するには公務員になるしかないって…
161:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:10:23 N7QXlfJM0
>>139
> 今が信じられないほど劣悪な労働環境だったりしてね。
そうだよ
今が日本近代史上最悪の労働環境
162:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:10:55 VdVJSnw40
>>148
すまんが、意味がまったくわからん。
そもそも俺はワープアではないし。
あんたが上から目線でモノをいうやつだというのはわかったけど。
163:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:11:08 LbTVmfti0
失業者へのセーフティーネットが無いっていうか
英国とかと違って日本人は失業者＝無駄飯喰らいの食い詰め者みたいな扱いしてるからおかしな事になるんだろうな
全員がみんな器用に世渡り出来るわけじゃないのに
164:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:11:36 OcMrb0VK0
移民ねえ。連中は不満が臨界点に達したら、日本人みたいにより弱いものに怒りを
ぶつける事はせずに、直接経営者の命を取りにくるぞ。
165:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:13:25 MuzOdvfnO
移民が実行されたら日本がさらにダメになるな。
166:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:14:06 Nra0Uyao0
>>153
まぁ多分実際に前科者（ムショ暮らし）を疑われてんだけどね。
つまり、昭和時代の考え方だと、
入院とかしてないのに、働いてもない期間があるって、
ムショでお勤めをしていたのかなと、疑われる。
167:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:14:26 DbBL+HCP0
労働者のほとんど全員が不満たらったらなのに
何にも変化しないままなのもすごいね
168:■ 日 本 の 衆 愚 政 治 が 生 み 出 し た 魑 魅 魍 魎 ■
08/08/14 21:15:34 ZSyToajn0
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
（篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林 純一 人材派遣会社クリスタル社長）
169:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:15:40 BtH3N3qy0
おれも給料安いからいかに上手くサボることしか頭使ってねーなｗ
仕事中も携帯ばっかイジッテルｗ なぜか周りの連中も似たような考えみたいで
進捗スピードも皆大差ない。 終業１時間前くらいから真面目になって
様子を伺いにきた社員に軽く進捗報告して、さっさと帰宅ｗ
170:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:17:33 tqk/G0V40
いい国だお、いい国だお（＾∪＾）
171:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:17:54 LbTVmfti0
本来、サムライは弱いものいじめは恥ずべき行為
いまの日本人がやってることは七人の侍の野武士や小汚い百姓と同じじゃないか
172:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:18:20 WFTl4CQi0
低賃金でもマジメに労働意欲を高く持て＝奴隷
173:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:19:07 LrUYYiat0
なんだかんだいろんな競争に勝たないといけない世の中
今までもこれからも
174:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:20:00 WQojjZBe0
高賃金で働かない公務員が最高ですね。
175:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:21:29 o0nmRhyP0
小泉構造改革の真の威力が発揮されてきたな
こうなるよ、とこのニュ+で俺ももう何度書いたかわからないｗ
そのたびに叩かれたが
平均値での可処分所得が減れば、内需の足腰は弱くなる
格差が広がりすぎるとサボる事を考え始める
ギスギスした社会になる、これがおかしな事件を増やす
不安定な雇用は、大きな買い物をさせない要因になるし、子供はますます少子化になる
内需に依存している企業は遠からず苦しくなる、一見良くなった様に見えても先が見えない
いずれも何度も書いたなぁｗ
何年前だか忘れたがｗ
176:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:22:07 SemhDYt70
>>171
むしろ、日本人の気性が数十年で変わるとは思えないから
サムライの時代も似たようなもんだったんだろ常考
177:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:23:04 N7QXlfJM0
>>171
そのことを指して「日本企業の朝鮮化が進んだ」と俗に言われている
いまや朝鮮人まんま
178:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:24:38 7AQgEThb0
>>176
変わったと思うよ
やっぱ戦争に負けてビクビクしてるんじゃない？
以前と違って
179:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:25:36 6+UVkEuj0
>>82
経営者じゃなくて、馬鹿官僚と馬鹿政治家が頭悪い
180:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:25:42 o0nmRhyP0
次にくるのは、
Made in Japanはたいしたことない
というのだろうな
これが海外での評価になると思うぞ
Made in ChinaやTaiwanよりも下と論評される時が来るだろう
が、これも不安定な雇用がもたらした結果だ
日本ブランドが気がついたら地に落ちていると思う
今ならまだ立て直しが効くだろうけど、問題はトヨタやキャノンが今のやり方を改める気がまるでない事
外れればいいけどね
どうなることやら
181:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:25:50 F7iCsV070
>>171
あれは皮肉だからな
正義の侍７人の７倍の野武士（侍）が悪事を働き、
さらにその７倍の百姓が弱者を気取って、７人の侍に戦いを押し付けるという・・・・
182:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:26:42 BWgMyxq+0
>>177
韓国は経済が良くないけど、就労環境は日本よりまともだよ
日本以下の国は世界の上位３０位以下じゃないとないんじゃないかな？
そういう国は、国全体が日本より貧しいけど、
だいたいの国民は日本よりのんびり暮らしていてストレスがない
183:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:26:55 7AQgEThb0
>>171
全然違うと思うけどｗ
七人の侍観たことあんの？
184:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:28:02 cK4GoRKQ0
アメリカ留学経験者は政府中枢に入れてはいけないという
教訓が出来たことはわかった
185:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:28:39 F7iCsV070
>>180
多分、外れないだろう
既に、日本のメーカー品は殆どアジア製品になってる
さらに、最先端技術では、ハイテクではインド、遺伝子系は中国に抜かれてる
それが、一般人にも伝わる局面に過ぎない
＝実は、それは既に今デス
186:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:28:46 Actt5jSi0
派遣は厚生年金に強制加入。
社会保険（国民年金や厚生年金）はその月の最終日（６月なら６月３０日）に加入していた方で引かれます。
しかし、厚生年金に加入した月と厚生年金資格を喪失した月が同じな場合(同月得喪)は社会保険料を二重取りされます。
この場合、働いた分の収入がないどころかマイナスです。
↑派遣やパートから多く取るために収入の少ない月は除外して標準報酬月額が計算されるという詐欺のような法律があるため
（６月１日～６月４日まで働いた場合→６月１日～６月３０まで働いたことにし、標準報酬月額から徴収するというもの）
（３月４日～６月４日の３ヶ月契約の場合→６月分の４日は標準報酬月額からの徴収でパー
月の最終日の１～２日前で契約が終わるようにしないと損。
この場合は５月３１日が月の最終日なので５月３０日に仕事をやめる「おまえのとこで仕事なんかできるかボケ」みたいな）
さらに↓
例えば、派遣先の企業に会社都合で切られる→派遣元に雇用されているので、失業給付金は受けられない→
食べていけないので失業給付金（離職以前２年間で１２ヶ月以上の雇用保険支払い期間が必要）をもらうため
離職票を派遣元の雇用主に要求↓
・派遣元から条件の悪い仕事の紹介がある→断る→仕事を探さない→自己都合となる↓
自己都合→離職票はすぐ作成できるが、職安で３ヶ月の待機期間がある→３ヶ月食べていけない
・派遣元から仕事の紹介がない→見つからない場合、会社都合となる↓
会社都合→１ヶ月離職票の作成ができない。但し職安での待機期間無し→１ヶ月食べていけない
↑１ヶ月離職票の作成ができないのはおかしい↑
・離職以前２年間で１２ヶ月以上の雇用保険の支払い期間がない派遣社員→退職奨励→会社都合となる↓
会社都合→職安での離職票の待機期間無し→食べていけない
↑失業給付金の受給資格がないので離職票の作成が早い↑
結論、派遣は食べていけない。
187:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:29:04 51m/Npfr0
低賃金で勤労意欲が下がるのは当たり前だが、ある程度もらっていても仕事量がハンパじゃないときは仕事するために生きてるみたいでこれもたまらん
ほどほどの賃金でほどほどの仕事（量・質共に）が一番いいのだが、そう都合よくはいかないもんだよねー（＾＾；）
188:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:29:08 1FFYMmSC0
お前らもう海外出て行けよ
日本に税金払うのやめよう
戦国時代みたいにあちこちに日本人街作ろうぜ
189:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:30:01 /Vfvyrk90
>>175
それ書いたのは俺のはずだ。
っつーか当然なのになｗ
190:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:30:23 LbTVmfti0
>>183
ＤＶＤ持ってるけど
191:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:30:36 SemhDYt70
>>178
昔は商売人（経営者）はほとんどボランティア活動してて
幕府（政府）は貧乏人の福祉に尽力し、汚職もせず、
武士（官僚）は身を削って弱者のために尽力してたんですね！！
192:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:31:41 F7iCsV070
>>188
多分、そうなるだろう。
食料自給も出来ない
仕事もない
となったら、その方が幸せだろう
日本の豊かさなんて、電化製品抜かしたら、何もないしな
193:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:31:45 7rhiDfoG0
低賃金ってのもあるけどさ
無茶苦茶な納期や品質要求しておいて
やっぱ中国製の粗悪品の方が安いとか
モラルが無さ過ぎるんだよ＞最近
194:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:32:36 R6urA7g10
仕事の不満ってほとんど人間関係だろ
そっちを改善したら
195:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:32:40 rUIlJKzr0
>>185
実質的にそうなってるのは知ってる
PCとかは完全にそうだからな
だが、まだ「イメージ」そのものは、日本ブランドの方が強い
でも、それがイメージすらなくなる時期がこのままではやってきてしまうということ
みんなが普通に層言い出す様になったら終わりだ
本当はこれに対しての防衛策を立てなければいけないのだが、
企業が合理化を進める事で、日本ブランドの価値を結果として押し下げる事になっている
とりあえず経済財政諮問会議についてはさっさと解散した方がいい
あれは長期的な視点では何一つマシな提言をしてない
日本全体を守るという視点ではむしろ、民から官に主導権を写すべきだな、改めて
ただ、もちろん役所を整理したり、場合によってはむしろ権限強化するという作業が同時に必要だよ
196:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:33:25 XK8afsfu0
>>184
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
日本の大臣と大使の計2名と軍属の1名が、武器商社から
超大金をスイス銀行に貰う見返りに、日本を戦争へ導くよう
に誘導した事を教えられました。
ある一人の大臣が外国からの命を受けて、金銭により懐柔し
た他の2名を使用し、日本を戦争の舞台へ導いたのです。
197:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:34:45 LbTVmfti0
江戸時代くらいが暮らしやすさではベストって説もあるよな
198:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:36:48 F7iCsV070
>>195
既に、それも手遅れだろう。
民も、既に、それを実行出来る人材がいない
政治三流、民間一流は、昔の話だ。
バブル崩壊から二十年
その間、人間を育て無かったから、
企業は人的資源がスカスカってのが実情だろう
最早、カエサルが現れるのに期待するか、
破滅後の復興を思案した方が良い
199:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:38:53 R6urA7g10
社会で思うのは、「自分が最高」ｗ
と思っている人間が多すぎる。
俺は関西系も入ってるから、自分をねたにする余裕はあるがな・・
200:???
08/08/14 21:39:18 wNupQytC0
この掲示板でも理由もなく意味不明なことを言って突っかかっているのが増えてきた
からきっとストレスがたまっているのが増えているんだろうとは想像がつく。（ｗ
201:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:42:07 /hvto1EBO
そりゃそうだ。
今の世の中に、『好きな仕事』を『十分＆満足な給与』で『祝休日は休み』なんて条件で働いてるヤツがどれだけいるものか！
自分は、大っ嫌いな仕事との引き換えに、そこそこの収入と、大体カレンダー通りの休みを得てるかなぁ。
これでもかなり恵まれてる方だと思うんだけど。
202:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:44:31 LbTVmfti0
俺すげー俺すげー
言う奴多いよな
あとは他人の悪口吹いて相対的に自分を良く見せようとする奴
まぁ、みんな褒められたいんだなぁと
満足度なんか案外そんなもんかもよ
世の中意外と単純な奴ばっかりだし
203:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:45:47 F7iCsV070
>>202
君の頭の中身と職場の待遇が１９８０年代なのは解った
204:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:45:55 BWgMyxq+0
大企業で横行している違法、専ら派遣だろうね
同じ職場で同じようなことやって収入が２倍差、３倍差出るんだから当然不満がでかいだろう
逆に、搾取している側はホクホクだがな
勿論、これは蛮行として国際社会から日本は非難されている
マスコミはほとんど伏せている
205:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:46:02 BgjLcPPK0
小泉改革を中高年は受け入れず、若手にばかり押し付けて
来たために、若手が成果のわりに待遇の改善を受けていないと感じていて、
企業から出るチャンスをうかがうものが増えているということなんだが。
このまま行ったら日本企業は終わり。
前のほうに企業が優秀な学生を採っているなどと書いてるやつがいたが、
優秀な学生を受け入れて、散々競争させた挙句、結果も出してるのに、
低賃金で使い続けてるから、不満が積もりまくってんだろ。
優秀なやつらが10年働いて成果も出してるのに待遇が悪かったら、
次にやることは確実に転職だよｗ
206:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:49:03 V+hi6ydo0
民間企業での職務経験のない小泉を首相にするのが悪い。
次の首相もどうせ中年ニートの世襲議員に違いない。
207:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:50:21 wM9kXqug0
転職フェア
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
208:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:51:24 LbTVmfti0
たらればは好きじゃないけど
小渕が殺されなかったらもう少しましな国になってたよな
209:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:51:46 o0nmRhyP0
人材についてはいると思う
定年で引退している人などにはいるはずだ
単純な職業訓練でもダメだしなぁ
例えば、俺としてはインターネットを持って積極的に活用してはどうかと思う
誰でも登録した上で、政府の役所が出した「お題」について討議できる場があればよいのではないかと思える
書き込みは登録しないと出来ないが、読むだけなら誰でも読める様にした上で
そのサイトでは問題なく出せる範囲で官側が持つ資料を素早く検索閲覧し、参照できる様にすればいい
白書とかも分散しすぎていて訳がわからんからなｗ
言ってみれば国が運営する「真面目な討論専門の2ちゃんねる」だ
単なる煽りや言いがかりに近い言動を繰り返すのはしばらくアク禁にすればいいｗ
マシそうな提言がスレでまとまれば、指定された書式にのっとって、管理側（＝官側）に提案し、
それが面白い、もしくは考慮の価値ありと出たら、官側の人間がこっそり名無しで参加する事で煮詰める
そこでのフィルターも突破すれば、正式の提言としてそのサイト発で出せばいい
実際に提言された通りでやる必要はない
多くの日本人が考えたり、そういう意見も出来た、というのが大事なんだと思う
中には本当に使えるものもチラホラ出てくるだろう
衆知を集める気が官側にある、というのが本気で見えれば、不毛な公務員叩きもなくなるだろう
公務員や官僚と普通の市民が敵対しても良い事ないのだがそういう論調が多い、これじゃイカン
暇してるポスドクとかは日本には一杯いるはずだｗ
こういう感じでやってみたらどうかと思うね
210:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:51:58 BgjLcPPK0
３０～４０代は、転職、もしくは脱サラしないと給料が増えない時代
になってる。いつまでも中高年を食わせるために企業に残ってるやつは、
奴隷みたいにこき使われて、不景気になったらポイだ。
211:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:52:11 mYr/cvwEO
>>202
２ちゃんでもそうじゃん、誰にも聞かれてないのに収入や学歴を突然語り始める奴、いるだろ
「年収○千万ですが何か？」みたいな
212:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:52:11 BWgMyxq+0
>>208
小渕の娘は馬鹿なのか？
213:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:54:48 9c6Cw/qx0
>>205
そういうやつがやさぐれて、株ニートになるんだろうなあ。
おれみたいに。今考えると、ほんと企業見限って正解だった。
こういう眼があるから株でもそこそこいけたんだろうと思う。
勝手に死ね。日本企業。
214:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:55:46 pnIW+XBF0
超女脳の暗記馬鹿が社会に影響力あるポストを占め始めたら日本は終わる
とは昔からよく言われてたけど、むしろ末端の製造業の頑張りで
よくここまで持ちこたえられたよな。
どの位置をどの角度から見ても日本が再浮上することはありえない。
215:名無しさん＠九周年
08/08/14 21:56:44 BgjLcPPK0
大学なんかでもポスドク問題なんてのがあるが、仮にアカデミックポストを
ゲットした場合でも、１０年研究やったら、そこで辞めたほうが良い。
死ぬまで研究やる時代じゃない。１０年やってそれで区切りつけたほうが良い。
少子化が進んでで、ポスト削減が、どんどん進んでる。この状況で大学の
新設までやってるが、新設校で教授ポスト手に入れたって、１０年後には、
その大学、学生不足で経営難になるのは確実だぜ。
資格を持ってるなら、資格を生かして民間で自営やったほうが良い。
理系なら、まだ農業のほうが未来がある。
216:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:00:02 CjH1x5qf0
以上の書き込みを踏まえた上で、自分の状況を鑑みると、何とも悲しく思えてきました。
勤める会社に今後毎年1000万以上の利益を得られる仕事を達成しても、
私になんらメリットが無い状況は正直つらいです。
理系が救われないというのは言いえて妙な言葉ですね。
仕事の成功の見返りはまた仕事である。とは私の上司の発言ですが、
今後上昇が見られないこの情勢では、強がりか奴隷気分を払拭するだけである気がしてなりません。
217:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:02:29 LbTVmfti0
ドラクエ５の少年期を延々とやり続ける感覚だよな
218:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:03:15 SemhDYt70
今の50代以上に、30代くらいの惨状言っても
そもそも理解されないのがポイントだよな
「ただの不平不満言ってるダメな奴」みたいな感想しかもたれないのｗ
219:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:03:46 o0nmRhyP0
日本が再浮上する事はあるだろう
というか、その可能性は別にない訳じゃないな
福田は小泉改革の是正にとりかかってる感じだし
それが今リアルタイムで効果的かどうかはまた別として、そういう意図で動いてる感じなのは見える
ただ、長期計画は世界的に不安定な要素が多すぎて非常に組みにくい
でも何か手はあると思う
というのは、ちょっと前と比べるとこのスレを見ても、脳天気な意見は影を潜めてきた
問題を問題と受け止めると最初は暗くなるのは当たり前だ
が、話し合いや真剣に考える土台は出来たとむしろ言ってもいい
だから、そう暗いというほどではない
少なくとも真っ暗ではないな
220:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:06:23 G5dBRip70
>>205
若いうちに高給を取りたければ外資や、所謂「成果主義」を標ぼうする会社に行けば良い。
当然だがクビも切られ易い：
米国本社の業績が悪いのでクビ、関わっていたプロジェクトがぽしゃったのでクビ、…
高給の裏返しの条件なのだから当然だ。
日本の伝統的な企業は、ある程度年齢が上がらないと給与も上がらない事が多い。
これまた、若い人は、それを承知で勤めている。
その代り、会社も若い人はクビにしない。組合員をクビにするのは、もう最後の最後だ。
それぞれに特長があり、選ぶのは本人次第だ。
ただし、後者から前者への移行は比較的容易だが、前者から後者への移行は比較的難しい。
簡単にクビを切られるのに、薄給という会社も勿論存在するだろうが、
そういう会社しか選択肢が無いなら、それは仕方がない。
選択肢の無い事について、何を言っても無意味な愚痴にしかならない。
221:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:07:27 BgjLcPPK0
>>219
小泉改革の是正は正しいことでもなんでもなく、ただの衰退への速度を
早めてるだけだろ。
若い人たちは、競争なんか怖くないし、実際、この数年、不利な状況で
この国の成長を支えてきたといって良い。だが、そういう人たちを軽く
扱い、自分達は企業内の既得権に乗っかってきた中高年や労組、経営者
達が、既得権を維持するために一層の競争を否定し始め、成果を出してきた
若い世代を疎んじさえするような状況になってるから、未来は無いということだ。
222:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:07:35 nLiG2/0u0
>>218
昔の日本とは別の国だからね。
話が通じるわけもない。
223:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:09:47 oGRIPKk40
社員の平均年齢が上がると、給料を維持するだけでも総人件費は増加する。
昔よりハードワークになっているにもかかわらず、給料が上がっていかないのはこのせい。
224:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:10:08 k7U2vNBq0
まさに順調に「戦後レジームからの脱却」が進んでいるわけだ。
労基法やらの労働三法なんて戦後ＧＨＱから押し付けられたものだからな。
まさか戦後レジームが「9条だけ」なんて思ってないだろ？
225:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:10:26 BgjLcPPK0
>>220
大企業は終身雇用を止めているし、むしろ、それは悪いことではない。
いまだに終身雇用を維持しようとして、また、中高年の既得権を維持しようと
して、若手にばかり、期限付き雇用を押し付けているから、若手の不満が
溜まってるんだ。
中高年もいつまでも既得権に甘えるのを止めて、若手と競争してみろ。
パソコンも使えないクズが高給を得てるような企業なんざ、国際競争の
激化する今後に対応できるはずも無いだろ。
226:sage
08/08/14 22:11:10 CjH1x5qf0
>>219
具体的な行動案が欠けているのだと思います。
今は、資源の無い（価値持つ物）日本という国が、食べていくにはどうすればいいのか、
真剣に考えるタイミングなのだと思います。
このタイミングを逸すれば過去の資産を食い潰して生きるだけのジリ貧でしょう。
政治的な内容についてはあまり詳しくないので、政策については言及できませんが、
私は、エネルギー転換を含め、資源獲得競争に動かなければならないと思います。
どうもその当たり、危機管理意識というか、優先順位を間違えているように思います。
今の低賃金の状況は、年齢45以上～のコストアップだけが問題という訳でなく、
日本の持つ資産の内、目減りした分を若者が負担している状況に他ならないと思います。
すみません支離滅裂で、今日は随分酒が進み舞う。
227:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:11:32 BWgMyxq+0
>>220
なんかお前の全てのレスがもう昭和のお花畑から生えてきているようだな
228:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:11:53 fnBnOkMM0
無賃労働で、働く意欲が沸く人間が居るわけ無いだろ。
文句があるなら、総機械化でもすれば？（笑）
229:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:13:21 LbTVmfti0
団塊は良かった頃の日本の幻追いかけてるからな
彼らが同じように今の３０代くらいに戻ったのなら速攻でニートだよ
230:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:13:30 nLiG2/0u0
>>226
考えて特亜にくれてやるんだろう？考えないがましだよ。
231:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:13:58 F9/n7Fh20
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
| （ ｀ー─' |ー─'| 移民１０００万人で
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
| ノ ヽ |
∧ ー‐=‐- ./ お前らをエコ替え
／＼ヽ /
,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ
,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､, l
/ .／ r''"ヽ, ＼, l｀ヽ､
j l ,. / ' l ヽ､ ﾄ, ヽ
,.Lj∠､'´ , i, / ｀ヾ､｀'ヽゝ
l, ／ 二'''" ,;､, ｀''ｰﾞ--､
/ﾞヽ-ｯ-‐'´ .／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿ ノ'i,
／ ／ ,;∠∠,ノ´ ｲ l l, ├''| |､,／ l |
..／ﾉ .／ ／､, ,､' ./ / .l |:::::l,. | ﾞヽ､!_,,､L,
ヽ---ﾂ ∧ ￣￣ / | |:::::::| | r'"/ l,
/ ./ .ト､,_ / | |:::::::|. ! l'´! / |
外国人労働者 受け入れ促進へ論議深めよ（6月3日付・読売社説）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
【格差社会】 「"格差社会"批判は、改革の否定だ」「少子化で、外国人の力が必要に」…奥田・経団連名誉会長
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】移民１０００万人受け入れ 自民党国家戦略本部が提言「外国人が暮らしやすい社会は日本人にも暮らしやすい社会だ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
232:sage
08/08/14 22:16:09 CjH1x5qf0
>>230
特亜含め他国（中東アメリカ含む）に流れるそれは阻止しなければなりません。
穴の開いた桶にいくら水を注いでも、片っ端からもれているようじゃ、意味がありません。
その方法が無くて途方にくれていますな。
考えなきゃ終わりです。
つーか貴方も考えて。
233:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:18:34 p804mwIg0
働くのって楽しい？
234:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:18:49 md/0NFEQO
自分が見たものが全て
自分の考え方が正しい
といった感じで自分の価値観を押しつけた挙げ句説教
別に怒ってないと言いつつ怒り口調で他人には言い方話し方を注意するくせに、自分も悪い
そんな団塊jrな上司がうざい
235:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:19:04 kx34LoqB0
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
日本のIT業界は「ガラパゴス」を脱せるか・専門家はこう見た’08夏（４
ﾁｮﾝばばぁだけきもい
236:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:19:37 t3y8dvpd0
個々の実力が数字で表す事が出来て、それが給与が反映される企業に行けば？
自分がどの程度の人間化を知る良い機会にもなる。
だめっ振りを晒すだけになるか、その反対か・・・
完全歩合の営業とかな。
237:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:20:25 1FFYMmSC0
>>232
俺はもう自分の利益だけ考える
誰も俺の利益を保証してくれないからな
日本のことなんて知るか
お前らも海外出ろよ
日本にいるとジリジリ飼い殺しにされるぞ
カエルをゆでるときは水からじわじわゆでるんだぜ
238:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:21:42 uBsVIfq10
>>236
そういう企業は売れなさそうなものばかりを扱うブラック企業ばかり。
239:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:23:26 rUIlJKzr0
>>221
少なくとも派遣法についての再度の改正は必要だろう
それは福田はやっている
>>226
アクションプランがない、というのはその通りだと思う
国全体が、まず何をするべきか、という目標がかけている
経済界や、労働者や、まあ市民の都合、もろもろひっくるめた上で、何をすべきか
これが確かに見えてない、だから迷走気味なのだと思う
資源獲得、あるいはエネルギー開発についてはその通りだと思う
そちらに力点を明らかに割くべきなんだ
食料もそうだが
現在は経済界の都合が強くなりすぎている
そりゃまあ金が回らないと何も出来ないのがこの社会だから仕方がないが、
結局はエネルギーと食料がないとどうしようもない
そしてそこをまず可能な限り固める事が通過である円の信頼性を長期的には高める事になると思う
日本という市場と生産拠点、治安、生活のしやすさ、諸々の評価が結局は通貨の評価になるからな
「骨太の方針」などという曖昧なものではなく、まず何を確保するのかを国が宣言するべきなんだよ
そしてそれを進めるためには、財政赤字がどうとかも、適当に無視した方がいいと思う
強い方向性がいる
ただし、これなら概ね間違いではない、というものが
240:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:23:39 BgjLcPPK0
今の大学生などは、安定した雇用を望んでいるようだが、高度成長期じゃ
ないんだから、本当にいつまでも給料が上がらないという結果になるぞ。
１０年も企業で働けば、企業を出たり転職したいと思うようになるのが普通。
働いてみれば分かる。如何に一つの企業に残るのがばかげているかが。
241:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:24:12 VV+oQCUoO
福田はバラマキしか能が無さそうだな
242:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:24:58 vMXqCBJ10
低賃金が意欲の低下を招くって、あたりまえだろうが。
くだらん調査に血税つかいやがって、厚労省の天下り機関のくせに、はよ組織解体せいや。
243:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:25:29 vK7zLwqp0
成果主義（笑）
インチキ人事コンサル出てこいやゴルァ
244:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:26:22 F7iCsV070
>>226
エネルギー問題なら解決策はある
１ 水素エネルギー文化への転換
既に水素エンジンは実用段階にある。
ガソリンエンジン以上のパワーがあるこのエネルギーを
基礎とする文明に変換→車等を水素エンジン主体化
→すると、海がある国は水素エネルギー資源強国になる
つまり、日本が有利になるってことだ
２ 太陽電池文明化
四季がある日本だと厳しいが、
大陸だと水素エネルギーだけでは厳しいので
太陽電池文明化→電気自動車等を普及させる
→幸い日本は、この技術に優れるので、
太陽電池産業で儲けを期待出来る
また、水素エンジン文明圏が、
石油エンジン文明圏を飲み込む過程の補助になる
245:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:27:00 t3y8dvpd0
>>238
売れるかどうかは自分の交渉次第。
246:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:27:15 nLiG2/0u0
>>232
考えてどうなるかね？
昔星氏が高額の懸賞をかけて公募すれば良いってな意見だしてたが。
それすらやらん。良い案があっても実行はされまいよ。
247:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:29:10 G5dBRip70
>>225
>>220では、派遣やアルバイトの話はしていない事ぐらいは分かるだろう。
文系であれ理系であれ、一流大学／一流大学大学院卒で、
或る程度の専門性を有する人材の話だ。
派遣やアルバイトでも、語学などの専門性の高い事務職（女子が多いが）は、それなりの給与で遇されている。
それ以外の派遣やアルバイトから見える世界は、
無能な中高年が既得権に胡坐をかいている世界なのかも知れんが、
そういう世界は心配しなくても、そんなに長くはもたない。
そんな世界が未だ残っている方が不思議なくらいのもんだ。
ただし、仕事というのは面白いもので、上の立場に立たないと見えて来ないものというのが有る。
そう言う感覚が理解できないで、キーキー言う奴は、上の立場には行けない。
上から見れば、下の者の仕事の位置づけが良く見えて、相対化される。
本人は大仕事をした積もりで、自分がプロジェクトの主人公のような気でいたりするが、
上から見れば、割り当てた役割を、しっかり果たしてくれたと言う程度の評価だったりするものだ。
248:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:29:40 F7iCsV070
>>244補足
高性能な水素エンジン文化を世界に普及させれば、
水素エンジン文化（車等）と一緒に、水素の輸出も可能になる
ユクユクは、水素輸出だけでも絶大な利益を得るようになるだろう
＞水素エンジン機器の開発で他国に遅れを取るようになったの後も
249:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:31:59 oGRIPKk40
ここに自分の給料を打ち込めば、日本人がどれだけ高賃金なのかがわかる。
URLﾘﾝｸ(www.globalrichlist.com)
250:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:32:01 Ede99aB+O
非正規が3分の1の時点で終わってるだろ
251:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:32:41 YNo25Ash0
>>１
・低年収層ほど仕事への不満が多い
・平均の不満層はは３８．７％
・ワーキングプア層の不満層は４０．２％
平均とワープアでさほど変わらないじゃないか。
年収にかかわらず ほぼ4割が不満を持っているんだな。
で その理由が低賃金と。
はっきり言って、向いてない仕事についてるんじゃないか。
理由についての推測は遠慮するけど。
252:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:33:56 F7iCsV070
>>249
物価との相対化をしない数字だけの評価は無意味だな
まあ、輸入による資源の確保がしやすいという程度の意味しかないよ
253:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:33:58 oTtTNrLv0
低賃金ならそれなりの働きしかしたくない。金出せないなら
上から物言われたくない。
254:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:36:05 oGRIPKk40
>>252
ん？物価の安い国へ行けばスーパーリッチだぜ？
255:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:37:25 t3y8dvpd0
>>252
ジンバブエが君を待っている。
256:sage
08/08/14 22:37:39 CjH1x5qf0
>>239
方向性を示す為の求心力作りは必須ですね。
＞日本という市場と生産拠点、治安、生活のしやすさ、諸々の評価が結局は通貨の評価
確かにこれは経済に対して影響力を持つように感じます。面白い概念ですね。
そして低賃金に対しては大きなウェイトがかかる内容で、はてさて難しい。
私も大風呂敷を広げては見ましたが、結局低賃金である状況はもっと足元から固めていくべきなのでしょう。
それこそ>>237の様に高飛びする事も有りかも知れませんな。
私は日本が好きですから、離れたくはありませんが、色々な考え方に触れられるのはやはり楽しい。
上司の好き、嫌いはさておき、私も何時上に立っても良い様に準備だけは怠れませんね。
257:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:38:44 SemhDYt70
>>255
貨幣価値が低いのと物価が低いのは違うんじゃね
258:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:39:10 BgjLcPPK0
>>247
日本企業の伝統なんてのは、単にできない中高年が高給を
得続けるための言い訳に過ぎん。
上の立場のやつが、ほんとに偉かったら、何でマイクロソフトや
グーグルみたいな企業が日本に生まれてこねーんだ。
ホンダなんかももともと若い技術者が立ち上げた企業じゃねーか。
要するに今の日本企業は、大企業病にかかってんだよ。
その構造的問題を指摘されると、生活に直結すると思ってる
中高年が変化を怖がってるだけ。
259:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:39:31 nLiG2/0u0
>>256
金があるのなら消費地観光地としての日本はいいところだよ。
単純に海外に極楽浄土があるわけでもないだろうしｗ
260:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:39:39 qQqTot8h0
低脳だから低賃金。
261:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:41:06 Bi/eciT5O
人件費削減の煽りで過密スケジュール。
夜勤のくせに仕事を押し込み過ぎで、休憩は一時間なんて取れやしない。
何がSCSEだクソッタレ
262:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:41:33 SemhDYt70
大した仕事してないのに、入社のハードルめっちゃあげといて
優秀な人を取って給料上げずにこき使うとか、すごく・・・いい感じです・・・
263:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:43:06 BWgMyxq+0
>>236>>245
営業だけにしか通用しないな
その上、ブラックは、自分の交渉次第というよりも、
犯罪や詐欺にどれだけ自分が手を染めるかなんだが
お前さんどれくらいやったことあるのか？
264:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:43:09 BgjLcPPK0
使えない中高年と一緒に沈んじまえ。
泥舟大企業どもが。
265:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:43:40 YNo25Ash0
年収にかかわらず ほぼ4割の人間が仕事に不満を持っている。その理由は 低賃金。
多分 賃金が上がっても 不満は解消されないのだろうか。
それか ほとんど全ての年収層で実質賃金が下がっているかな。
まあこれだけ物価高になれば当り前だろう。
266:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:44:08 G5dBRip70
>>258
例えば、SBや楽天は比較的新しい成功例だと思うが。
君は、MSやGoogle、昔のHONDAやSONYのような元気な会社を創業して、自らの有能を証明してくれ。
大歓迎だ。
267:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:44:23 j56a9XB70
__,,,,,,,,,,,,__
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! もう派遣は要らん首だ！首！次の時代は移民だ！移民！
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! 移民労働者！カモ～ン！カルト移民党よ、頼むぞ
| ノ ヽ |
∧ ｰ‐=‐- ./ はあ？秋葉原事件？何ですかそれ？
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
268:国道７７４号線
08/08/14 22:44:43 kRV6t7ng0
まぁ大学同様、一流企業は入るまでが大変であとはどこの企業でも
一緒だからね。
269:sage
08/08/14 22:44:46 CjH1x5qf0
>>244
水素エンジンは水素源の取得が難しいです。
効率は跳ね上がりますけれど、肝心の燃料が経済ベースに乗ってないのでは無かったでしょうか。
(半年前の知識なので不勉強なら申し訳ない）
あと重いとか、劣化が激しいとか、問題が。
海って、Methane hydrateのことですか？
自分は太陽電池を押したいですね。
某社には頑張って欲しい。
270:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:44:49 t3y8dvpd0
>>258
そこで大規模リストラ。
40歳以上を片っ端から切る。
それか40歳以上はまた給与が新卒者と同額になるという事にすればいい。
＞何でマイクロソフトやグーグルみたいな企業が日本に生まれてこねーんだ
既存に執着する人間ばかりで、新しいビジネスを生み出そうという事をしない。
だって日本て基本的に老いも若きも既得権益に執着する国だから
271:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:47:50 o0nmRhyP0
>>270
それは現実的ではないでしょ
というのはさ、子供とかがいる場合がある訳だ、年配者には
日本では教育費に対する国の援助が少ないから、単純にそうしてしまうと、
少子化とDQN化がすすむだけだよ
年配者に対して賃金を上げていくというのは、社会秩序の維持と社会の構成員の再生産と育成から、
どうしてもしょうがないところがある
そうでなければ、国が子供の教育の面倒を見る必要が出てくるね
272:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:49:37 BWgMyxq+0
>>251
> はっきり言って、向いてない仕事についてるんじゃないか。
この世界不況に突入する前までの３年
＝選ばなければ仕事はあるだろという時代
その３年ほどを除いたこの２０年近くの間
＝仕事がなくて選べないという時代
ここ３年の新卒を除いた若手は
選べず、向いてない仕事に回らざるをえなかった者が多かっただろう
これはもう国の責任だ
273:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:49:51 BgjLcPPK0
>>266
今の大企業の「優秀な」「上の人」とやらに、ＳＢや楽天のような
事業を生み出す力があるのかといってる。
むしろ、若い人に頼らなきゃ何もできんくせに、高給ばかり中高年が
むさぼってる。
そして、こういう状況になったのは、若い人が構造改革を受け入れて
競争を奨励して行ったのに対して、中高年が抵抗して、ついには
改革が進まなくなった結果生じた状況だよ。
つまり、若手は、競争を受け入れて新事業を立ち上げる努力も
しているのに、中高年は大企業に居座れるだけ居座って、若手の
出した成果を吸い上げるだけ吸い上げている。
そういう状況に対して、若い人たちの不満が溜まっていて、
いずれ企業を出て行くだろうから、日本企業ももう終わりだね。
274:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:50:10 abATF4gA0
中間管理職全部綺麗に掃除すればいいだけ
派遣会社のマネージャなんて在庫管理経理も
管理も何もしないのに毎月30万ももらえる
275:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:50:40 MWhjdyN9O
俺が辞めたとこ。
12時間労働、サビ残、夜勤代無し、休み時間30分、罵声暴力、だった。デモ幸せでした、ほんとです。
一応フィクションということにしときます。
276:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:50:47 1FFYMmSC0
>>259
海外に極楽浄土はない。そんなものはどこにもない
でも日本で働いて貯めれば途上国でまとまった資金で事業を始めることは可能
そのうちそれも難しくなるだろうけどね。日本はどんどん貧しくなってるから
俺も東南アジアに会社作った。日本には税金払ってない。ざまあみろだ
277:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:51:59 G5dBRip70
>>268
それは誤謬だな。
組合員の雇用と給与とは守られているが、
会社側の人間になると、そうは行かない。
会社の業績に連動して給与は大きく変動するし、
相応の成果を出さないと査定は下がり、挙句、飛ばされたりする。
社内の他部署ならまだしも、子会社に飛ばされる事もあり、
或いは、処遇に不満で、全く別の会社などに出る人もいる。
それほど甘いものではない。
278:sage
08/08/14 22:56:48 CjH1x5qf0
>>275
これもフィクションですが、＋3K職場、15時間労働が私の職場です。
お互い不幸自慢には事欠きませんな。
279:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:57:26 v+ldf6SG0
インチキ製品を客を騙しながら売るのはモチベーションの維持ができない
280:名無しさん＠九周年
08/08/14 22:58:50 ngc4uuL+0
>>270
隣国の半島は大手企業は４５歳で定年というからそれを真似たらいいだろう。企業も団塊の退職が終わった次はバブリー君などの
バブル世代の整理が待ち構えてるからな
>>277
大手は５０越えたら全員原則子会社送りだからな。給与カットされないのはマシなほうでほとんどの場合は相当数カットされる。
それに５０まで本体にいられるかどうかも分からん最近は。
281:名無しさん＠九周年
08/08/14 23:02:58 G5dBRip70
>>273
君が具体的に、どこ会社の何の事を言っているのかは知らんが、
大企業といえども、というより、大企業ほど安閑としてはいられない。
どこの会社もそうだろうが、従業員は、トップから常に、
既存事業で更に利益を出す事、新しい事業の開拓、等々、
それぞれの役割に応じてチャレンジを受けているものだ。
そして、皆が試行錯誤をしながら、頑張っているから、倒れずに立っている。
ＧＭの格付けが悲惨な事になっているのは知っているだろう。
日本の家電メーカーの中には存亡の危機に直面しているところもある。
大きな会社といえども安閑と胡坐をかいている訳には行かないし、
生き延びている会社は、それなりの厳しい闘いを勝ち抜いているという事だ。
君の立場からは、そういった事が見えていないだけだ。
282:名無しさん＠九周年
08/08/14 23:03:52 VK7JHmsL0
>>153
お前のようなレスする奴って、引きこもりだったりするんだな。
この前もいただろう、この板でｗ
283:名無しさん＠九周年
08/08/14 23:04:52 F7iCsV070
>>269
技術的な問題は、洗練されたガソリン文化と現状の水素エンジン文化との比較だな
水素エネルギーの供給については、水素エンジン文化自体が広まっていないから難しいだけで、
水素エンジン文化が広まれば、地球の裏側から採掘して来た石油を精製するガソリンよりも取得は簡単でしょう。
水素エンジン文化に切り替われば、海水から水素を精製するプラントは、
絶大な利益を得る施設に成りえます。
284:名無しさん＠九周年
08/08/14 23:07:03 byT3+hsuO
まあ硬いこと言わずに、楽しもうぜ⊂＝＝＝＝＝(^ω^)＝＝＝＝＝⊃
しょこたんでも見てろ。
285:名無しさん＠九周年
08/08/14 23:10:01 F7iCsV070
しょこたんよりも、もう直ぐ来るであろう内乱が楽しみ。
俺が磨いて来た武術を実際に使えるぜ
286:名無しさん＠九周年
08/08/14 23:10:17 SemhDYt70
>>281
企業によるんじゃね？
業務<<<<<<社内政治
みたいな、超ウンコ企業はノンフィクションで存在する
287:名無しさん＠九周年
08/08/14 23:11:21 CjH1x5qf0
>>283
ちょい待ち！
海水から水素って、電気分解ですか？
inputとoutputの差が結局赤字では？
触媒もまだ未開発でしょう。
ま、それよりガスの既得権から生じる摩擦の解決が先ですが。
スレ違い＆下げてない事に申し訳無い。
288:愚民OTZ
08/08/14 23:12:12 F7iCsV070
>>286
公務員はそうですよ
飲む、買う、打つで人脈作った奴が偉くなる
289:名無しさん＠九周年
08/08/14 23:13:48 BgjLcPPK0
>>281
話をずらすなよ。中高年は若手ほどには努力せずに
利益をむさぼる構造になっている。
これは、リストラを回避するために新卒採用を行わないといった
手法にも現れていたし、若手にだけ期限付きの雇用を強いたり、
若手にだけ成果主義を強いたりしてきた事からも明らか。
いいですか、中高年は、たいした苦労も無く優遇されているんです。
それは明らかに日本特有の現象であり、日本企業の大いなる
弱点となるんです。
若手に対してのみの厳しい雇用形態の採用を行い始めてから、
５～１０年といったところです。今後、一定の経験をつんだ
若い人たちは、企業を出て自立する道を模索し始めますよ。
それは、待遇が悪すぎるからですし、今後、企業に残っても
改善される見込みは無いからです。優秀な人ほど企業を出る
タイミングを見計らってるんです。それに気づかなければ、
日本企業は終わるんです。
不満の根源は競争を成果主義を受け入れようとしない中高年の
態度にある。だから中高年によって泥舟と化した大企業は、
沈む運命なんです。
290:名無しさん＠九周年
08/08/14 23:14:10 be1H0PQJ0
>>281
チャレンジというよりは、パワーポイントでの与太話を要求しているだけだけどな
291:名無しさん＠九周年
08/08/14 23:14:26 CjH1x5qf0
>>288
民間も同じく人脈が幅を利かせられますけれどね。
292:名無しさん＠九周年
08/08/14 23:15:49 nLiG2/0u0
その民間の無能な中高年は結局公務員とのコネで
のさばってるんだよ。だから淘汰されない。
293:名無しさん＠九周年
08/08/14 23:16:17 QbeQy/9C0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
294:名無しさん＠九周年
08/08/14 23:17:13 HTlkXyQdO
仕事の満足感とか馬鹿が考える価値観だと思う
295:名無しさん＠九周年
08/08/14 23:17:40 AUyAiSGO0
低賃金でも頑張ってくれるってのは
少なからずでも昇給制度があった時代の神話
296:名無しさん＠九周年
08/08/14 23:19:30 F7iCsV070
>>287
技術的には、光電気分解等が研究段階にあるでしょ？
インプット、アウトプットとかってのは、規模の経済を考慮してないからじゃないか？
水素エンジン文化の発達は、水素自体の価値を高め
逆に、水素需要による水素の増産は大量生産効果により安価になる
勿論、これは今すぐ明日にも可能ではないが、１０年単位で取り組む価値がある
297:名無しさん＠九周年
08/08/14 23:22:01 VydhRdC80
税金UP＞給料UPだからな
国内需要伸びる事は無い
また、生活保護＞年金
どう見ても日本つぶそうとしてるだろ
298:名無しさん＠九周年
08/08/14 23:22:32 F7iCsV070
>>292
そして、その官民一体となった、飲む買う打つで出来た関係と
そこに流れる金が、日本全体を引っ張る力の一つにもなってる
299:名無しさん＠九周年
08/08/14 23:22:53 u+pb/yZe0
移民だ！移民！
URLﾘﾝｸ(www.sawayan.com)
300:名無しさん＠九周年
08/08/14 23:23:12 be1H0PQJ0
政治（選挙）の重要性を十分に認識した方がいいよ。
【 庶民の年収推移 】
／＼／＼ ／＼← 派遣法改正
／ ￣ ＼ 【 強行採決！】
／ ＼
／＼／＼／ ＼
＼／ 88彡ミ8。 /)＼ ←W.E. サビ残合法化
8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i ))) .＼ 【 強行採決！】
今ココ！＞ |(| ∩ ∩|| / / ＼
从ゝ__▽_.从 / ￣＼←外国人受入
/||＿､＿|| /. ＼ 【 強行採決！】
/ （＿＿＿) ＼
＼(ﾐｌ＿,＿( ＼
/. ＿ ＼ ＼
／_ ／ ＼ _.〉 ＼
／ ／ ／ / ＼
(二/ （二）
あらゆる分野で受け入れを 奥田会長、外国人労働力で
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【政治】自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に永住権や日本国籍取得を認める法案を提出
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)