08/08/13 11:40:51 ucUcKgZC0
>>256
まぁ、うちは大家やってんで、その立場から言えば、
皿洗いの料金はこっちで負担するが、皿割ったら弁償
しても貰わないとなってこと。
汚損っていっても、普通に掃除しながら使っている
場合以上なのはあるんでね。特にペット飼っていると。
また、引っ越しの際にゴミを放置してゆくとか、自転車
やタイヤを置いたままにしておくとか結構多いわけで。
279:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:43:51 ucUcKgZC0
>>274
保証人は当然だが、そういう場合のリスク対策が敷金だし。
280:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:44:50 K5PSKRts0
更新料みたいなシステムが成り立つのは京都みたいな不動産屋の
やり口が汚いところと東京みたいに入居者が絶えずいるようなところ
ぐらいでしょ。他の地方は「東京で主流のやり方だから」と真似して、
それで全国に広まると。全国に広まれば、これがスタンダードだと
更新料という存在が定着する。
更新料だけは理解不能だからなんとかならねーかな
281:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:45:32 fubm12/G0
>>278
↑
大家ってどうしうてこう頭悪いやつばっかなんだ？
敷金返還拒否の特約は無効だって話なのに、不法行為やら債務不履行の話しか
してない。わざとなのかヴぁかなのか
282:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:45:42 APS5viTR0
>>231
うわ～酷い発言だね。頭悪そうｗ
勉強してから書き込んだ方がいいよｗ
283:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:48:16 j2sHgyqdO
特別損耗まで大家にみろっていうキチガイ退去者はムカつくな。
綺麗に使ってて文句いう大家、汚く使ってて文句いう退去者。
どっちにも変なのはいるってこった。
284:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:48:38 tkwoKBciO
敷金を最初に納めるのが間違ってんだろ
信用出来ないなら貸さない出る時請求する妥当な金額じゃなかったら
賃借人が訴える取りっぱぐれて逃げられても泣かない
これがリスクだろあまりにも業者はノーリスクだわ
285:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:49:29 qzjzUrzd0
不満や解らないときは行政書士に相談するのが安くていい
286:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:49:29 Zqhz8rWf0
今まで慣例だったため貸手は敷金もアテにしての家賃設定や運営していたため
訴えられて混乱している貸手も多いだろう。
慣習になっていた事を考慮し国が期日を設定して全国一斉に敷金禁止するなど
した方がいいと思う。
287:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:49:38 D+4Zsia60
さすが部落の国あほな法律が残ってるな
288:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:51:46 n13kCqDs0
>>279
だから特別汚してない奴からも敷金引くなって話だろアホか。
酷い入居者のリスクをまともな入居者の敷金まで使ってヘッジするな。
保険じゃねえんだぞ。
289:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:51:50 O5fHFR4/0
おおやさんｗ
どんどん実家暮らしを馬鹿にしないとｗ
290:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:51:56 tkwoKBciO
大体出ていく時の現状回復を契約に盛り込むのは勝手だがハナからいくらかかるかも分からないのに
銭取る方が間違ってるだろレンタルカーや貸しＤＶＤホテルでそんな事やるかよ
291:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:53:24 1N/iCOOa0
例えば敷金の制度に納得いかないとして、都内で敷金・礼金なしの物件を探すとすると
ないことはないだろうけどやっぱりずいぶんと限られてくる
敷金も礼金もある物件の方が圧倒的に多いような状態
そんな状態じゃあいろいろ変わるはずもない
トラブルが減るわけもなく。。
292:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:53:41 kdD230aEO
>>284
ちょっとは貸す側のリスクも考えてやりなよ。
担保としての敷金は不当ではない。
担保すべき債務がないのに還さないのが不当。
293:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:54:36 EZy/gtcS0
敷引って聞かないけど、関西じゃ当たり前なの？
294:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:55:17 ijsFQ+qK0
日本は特別商業地域以外の法定家賃上限を導入しないと滅びるよ
295:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:55:20 tkwoKBciO
最初から敷金取っておいてそれ以上の破損を要する時はどうすんだ
賃借人に払わせるんだろそれ以下だったらどうすんだ賃借人に返すんだろ
だから最初から取るのがおかしいんだよ最初に払っていくら破損しても後は請求しないならまだ分かるがな
296:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:56:16 ucUcKgZC0
>>288
普通はせんよ。京都が特別なだけだ。
あと、家賃にしても回復費にしても、バックくれるのは
圧倒的に借り手の方なんでな。
事前に保証金を取っておくのが悪いとは思えんがね。
297:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:57:47 j2sHgyqdO
>>279
敷金とっててバシバシ空室うまってりゃそれでいいと思う。敷金が保険みたいなね。
しかし現実敷金とってたら埋まりゃしねぇ。
無しにして保証会社つかって毎月の家賃確保。部屋汚してたらキッチリ裁判で回収（出来ない事も多いが）、もしくは常に満室に近い入居率を保っておいて、修繕費用を積立てておくか。
何が一番大事かって埋まってる事だからな。
敷金に頼る経営はコレからの時代にそぐわないと思うんだぜ。
298:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:59:08 kdD230aEO
>>295
担保制度を否定するのは自由だが
それでは高額の取引や長期にわたる取引は怖くてできないね。
299:名無しさん＠九周年
08/08/13 12:00:04 FWtuoMBW0
保証金として預けるのは吝かではないが、ちゃんと利子つけて返せよ
300:名無しさん＠九周年
08/08/13 12:01:48 ijsFQ+qK0
つーか、部屋の壁が汚れたりした程度ではアメリカやヨーロッパでは大家が直したりしない
つーか、壁は住む奴が自分の好きにペイントするよ
301:名無しさん＠九周年
08/08/13 12:03:15 ucUcKgZC0
>>297
まぁ、うちは敷金とってても一応入ってるから、恵まれている
んだろうけど。
敷金相殺がなくなって、いちいち請求しそれに関する各種トラ
ブル対応にかかる経費はどこにいくっていったら、家賃になる
わけだしな。零細大家じゃ対応できないから、不動産屋に管理
を頼むことになりがちだし。
302:名無しさん＠九周年
08/08/13 12:04:08 ijsFQ+qK0
壁にでかい穴を開けたわけでもないのに、
新しく壁紙を変えたいから修理代を寄越せというのは
日本人が頭が狂ってる証拠だよ
303:名無しさん＠九周年
08/08/13 12:08:05 stecmq7s0
大家に預けるんじゃなくて
供託という形にすりゃ一挙両得で解決すると思うんだが
304:名無しさん＠九周年
08/08/13 12:09:47 1uE/HjiAO
>>300
日本だと張り替えられてることが重要視される。
305:名無しさん＠九周年
08/08/13 12:11:01 9ur98RYi0
家賃を上げりゃいいだけのことだろ
家賃で競争できないがなんとかして貸したい
それで妙なシステムつくったり便乗しているのだから叩かれて当たり前
306:名無しさん＠九周年
08/08/13 12:11:27 j2sHgyqdO
一番必要なのはガイドラインだけじゃなく、法律の整備。
307:名無しさん＠九周年
08/08/13 12:13:18 ijsFQ+qK0
>>304
アメリカでもヨーロッパでもそんなのはよっぽど高級なアパートメントだけだよ
庶民相手の商売ではそんなものはありえない
308:名無しさん＠九周年
08/08/13 12:13:43 cpXkAcyv0
昔借家に住んでいて、大家に頼まれて隣に移ったら後日不動産屋から金を要求された。
これは詐欺だよな。
あー不動産屋の名前公表してぇ!
309:名無しさん＠九周年
08/08/13 12:23:02 vZDbcy+k0
家賃に原状回復費用を含めると長く住めば住むほど損になるので礼金や敷引き方式はまだ理解できる。
しかし家賃はその分安くなってるのかというと不明。
純粋な家賃にプラスして原状回復費用も取ってる気がするので一切廃止してもらいたい。
実際のところ敷金(保証金)だけで十分だろ。
期間が短ければ簡単なクリーニングで済むし長期間ならそれこそ家賃からの積み立てで十分まかなえる。
借主が家賃以外に払う必要があるのは過失があったときだけ。
310:名無しさん＠九周年
08/08/13 12:25:48 1uE/HjiAO
>>307
うちは礼金5～10万、敷金なし家賃6～7万程度のワンルームでもほぼ毎回壁紙張り替えてるけど…
張り替えてから2～3年しか住んでないけど、張り替えないと次の入居者が嫌がるからって。
311:名無しさん＠九周年
08/08/13 12:27:07 n13kCqDs0
>>309
俺は２５万で敷引き２０万だったぞ。
その変わり家賃安いけど。
もちろん、出る時には何時ものように返さないと訴えるとゴネて２０万も返してもらう予定だがなw
>>308みたいに泣き寝入りしてネットで愚痴るくらいしかできない奴ばっかだから
大家もクレーマーには返す分くらいの余裕は大抵残ってる。
・・・よく考えると大家だけじゃなくて俺もこの制度の恩恵受けてるんじゃん。
やっぱりグレーゾーンのままでいいや。
312:名無しさん＠九周年
08/08/13 12:28:03 ijsFQ+qK0
日本の問題ってぜんぶこれだよな
自由化や古い商習慣の改革を進めたがっている一方で、
既得権益の保護を断固として譲らない
結果、全体の矛盾と非効率度合いが大幅上昇
重みに耐えられず日本列島もろとも沈没
そんな衰退パターンだね
313:名無しさん＠九周年
08/08/13 12:28:16 EZy/gtcS0
>>300
日本の法律もアメリカみたいにしてほしいよね。
デポジット１月分オンリーで礼金とか保証人とかなしで。
そのかわり、家賃滞納したら即強制退去。
居座るやつは警察が銃で脅して追い出す。
留学中いろいろアパート借りたけど、礼金とか保証人とか不要で
ほんと楽だったよ。
314:名無しさん＠九周年
08/08/13 12:33:13 ewxxjnDN0
>>25
なんかヤバイコトあるの？
再来年転勤で使うかも知れないから教えてくれ
315:名無しさん＠九周年
08/08/13 12:33:14 H6lGBL6b0
ねえねえ こういう 敷引とか 超高額な入居費用とか って 最近まで 関東では知られていなかったと思うんだけど
東京では信じがたい関西文化みたいのまとめたページってとかないのかな
316:名無しさん＠九周年
08/08/13 12:38:50 ijsFQ+qK0
>>314
言ってる事とやってる事が違うので今裁判中
317:名無しさん＠九周年
08/08/13 12:47:23 WHo40UDxO
>>229
まったくだよ
敷金はあくまで預け金なのに、勝手に又貸し状態で運用して利息を横領している
原状回復費でさらにボッタクり元金さえ返さないヤクザだよ
318:名無しさん＠九周年
08/08/13 12:51:50 WHo40UDxO
>>292
嫌なら貸すなよ
319:名無しさん＠九周年
08/08/13 12:55:33 3wEEfFBt0
敷金礼金は借りる側の我慢の限界に設定しております
320:名無しさん＠九周年
08/08/13 13:03:55 ijsFQ+qK0
ＧＤＰ：年率２．４％減 ４四半期ぶりマイナス成長だってよ
お前らもう終わったな
無職の準備をしとけ
321:名無しさん＠九周年
08/08/13 13:05:39 xROpohol0
>>313
敷金礼金取らないけど家賃滞納を一日すると勝手に部屋に入って中にあるものを
全部処分して鍵まで交換した悪徳業者が訴えられてなかったっけ？
322:名無しさん＠九周年
08/08/13 13:19:25 hKOZlBu3O
経年劣化は大家の責任で直さなきゃいけないのであって、
それで敷金取るのは違法っていうのはみんな知ってるんだよね？
323:名無しさん＠九周年
08/08/13 13:21:58 EY8oxxhE0
>>315
大阪の人だったら自分で作れば
ちょっと自虐こめて大阪民国とかって名前にして
関東人だけど本当に見てみたいぞ
324:名無しさん＠九周年
08/08/13 13:39:35 BsjA4QNK0
>>135
改装費は最低10万かかるぞ
20年も経ってりゃエアコンやコンロや給湯器なども逝かれるだろうし
そうなると20万くらいかかったりする
10～15年ごとに外壁塗装や屋上防水をすると規模にもよるけれど
年収分は丸々飛んでしまうしさ
ま、タバコを吸っていようがいまいがが、3ヶ月しか入居してなかろうが
改装は必要だからな 半年未満の入居じゃ赤字だよｗ
325:名無しさん＠九周年
08/08/13 13:43:14 x174AqzA0
気をつけろ
３０年一括借り上げには
気をつけろ
326:名無しさん＠九周年
08/08/13 13:43:32 BsjA4QNK0
>>149
ゴミの分別ワラタｗ
ポストのチラシもゴミ箱にちゃんと捨てろ
廊下に物置くな
ポイ捨てすんな
ペットを無断で飼うな
家賃は月末までに振り込め
327:名無しさん＠九周年
08/08/13 14:20:50 nzwJX/H90
一度住めば必ず発生する料金は、契約金（礼金）に入れておく。
普通に住んでて発生する経年劣化は、家賃に入れておく。
敷金は、あくまで、イレギュラーな損傷や家賃延滞に対する保証金。
こういうことだろ、法的には。
それを守って値付けすれば、裁判を起こされても何の問題もないのに、
敷金を見込んで、家賃を低くして顧客を騙そうとするから、問題になるんだよ。
328:名無しさん＠九周年
08/08/13 14:49:56 0SO1C5GZO
>>45
京都で同じ手口で敷金巻き上げられたぞ。多分同じ会社だろう。
被害の再発防止のため、名前晒しとこかな。
いや、やっぱりやめとこう。
329:名無しさん＠九周年
08/08/13 15:04:27 E35XofSX0
>>135
それなら、敷金と言わずに、退去時の原状回復で
これだけ掛かります＆前金でもらっておきます
とアナウンスしなきゃ詐欺だよ。
330:名無しさん＠九周年
08/08/13 15:15:35 6hPiWf8u0
京都の不動産屋はあくどい。
敷引だけでなく、１年に１か月分の更新料なんかもとったりする。
最低。
331:名無しさん＠九周年
08/08/13 15:24:55 YBkyYYQ80
要は、透明性の確保じゃろ。
・入居契約時に敷金の使途を具体的に示す
・退去時に大家が敷金から差し引いた金額を領収書つきで示す
この二点が守られれば、借り手も納得するんでないの？
332:名無しさん＠九周年
08/08/13 15:57:40 77YpyRKe0
引越して賃貸マンションなどを出るとき、どのくらいの
カネが返ってくるのか（あるいは追加がいるのか）とか
一方的な業者の見積もり（しかも貸して側の立場やつ）を
こちらは飲まされるわけだが、これってなんとかならんもんかなぁ。
どっかに依頼して、その値段が適正かどうか、判定してもらうってのは
出来ないものかと、引っ越すたびに思うオレ(´･ω･`)。
333:名無しさん＠九周年
08/08/13 16:06:15 xo4q8SRoP
>>332
退去時の立会い調査時に、こちら側からも業者を呼んで相対で
見積もり取らせればいいんじゃない？
334:名無しさん＠九周年
08/08/13 16:34:39 BsjA4QNK0
礼金敷金はやめて新装費用+２～３か月分の担保をとれば問題なし
335:名無しさん＠九周年
08/08/13 17:14:52 BC9TNylF0
>>230
家賃が安いんでしょ
336:名無しさん＠九周年
08/08/13 17:22:21 jV7TVYAI0
大和リビング涙目ｗｗ
337:名無しさん＠九周年
08/08/13 17:58:15 z0NQwQJb0
原状回復もよく分からない
借りようが空き部屋のままだろうが劣化する部分はあるだろ
338:名無しさん＠九周年
08/08/13 18:12:37 O5fHFR4/0
>>337
自然劣化は敷金での修復対象にならない
けど難癖つける大家が多いからとらぶる
339:名無しさん＠九周年
08/08/13 19:05:43 BqlMSrUg0
敷金取られてもちょっと頭使えば損することはないよ。返せという必要もない。
少し面の皮を厚くする必要はあるけどね。
340:名無しさん＠九周年
08/08/13 19:07:17 H6lGBL6b0
>>323
いや もれは 東京なんだよ ＿|￣|○
341:名無しさん＠九周年
08/08/13 19:09:19 qtY2l1sd0
243 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/13(水) 10:48:07 ID:z/LoMLKnO
>>239
＞ >>32
＞ ＞うる覚え
＞
＞ 東京弁ですか？
日本語学んでください
342:名無しさん＠九周年
08/08/13 19:12:37 qtY2l1sd0
低脳頭狂人のレス
315 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/13(水) 12:33:14 ID:H6lGBL6b0
ねえねえ こういう 敷引とか 超高額な入居費用とか って 最近まで 関東では知られていなかったと思うんだけど
東京では信じがたい関西文化みたいのまとめたページってとかないのかな
343:名無しさん＠九周年
08/08/13 19:27:33 P1Jb8l650
>>342
異文化について知りたいと思うのはいいことだと思うけど？
アメリカとかヨーロッパだけじゃなく
もっと近い大阪民国や北朝鮮などの国にももっとみんな関心を持つべきだと思う。
大阪公務員の大石さんとかには大きく考え方の隔たりを感じた。
こういうのも解説してほしいね。
344:名無しさん＠九周年
08/08/13 20:57:20 VIDMKvDf0
>>343
君も東京のマスゴミの情報操作の被害者なんだと思う。
日本もメディアリテラシーを学校教育に取り入れるべきだと思うよ。
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
345:名無しさん＠九周年
08/08/13 22:05:24 +VXOQ0Fe0
>>211
市営とURは違うぞ
市営は最高所得制限があり、
URは最低所得制限がある