08/08/13 09:14:34 eMyAfvXv0
>>199
俺の地域は更新料ないんだが、契約時にはきちんと説明受けるんだろ？
それなら仕方ないと思うんだけどな。
更新料の説明なしで請求するなら詐欺だが。
201:名無しさん＠九周年
08/08/13 09:20:04 0IiHQ2fj0
賃貸仲介業者が悪質っていうのもあるけど、手数料が安すぎるんだよな。
働いている人は自分自身の1日あたりの人件費を考えてみればいい。
法で定められた正規の手数料だけじゃ成り立たない業界。
202:名無しさん＠九周年
08/08/13 09:26:26 XAE07QS1O
礼金と更新料は消費者側にとっちゃ悪習でしかないのにずっとまかり通ってるよな
203:名無しさん＠九周年
08/08/13 09:29:58 palNPxq40
家賃とは別にあれこれと違う名目で金取るから痛くない腹まで探られる
204:名無しさん＠九周年
08/08/13 09:32:17 GKe3/Ykf0
老朽化に伴う損失は家賃に含まれているから
壁紙を替えるとかいうのは、敷金を返さない理由にはならない
金貸しと一緒、普段何もしないのに金だけ請求するな
205:名無しさん＠九周年
08/08/13 09:37:10 yQGHgBmI0
壁を壊す、壁紙も汚れ放題。フローリングは傷だらけ、風呂場はカビやシミ
だれけ。ドアも傷だらけ。
どれだけ破壊しながら生活してんの？ 敷金じゃたりねーんだよ。
ゴミ低層階級が。 まともな使い方や掃除もできないノータリンが
ワーワーうるさいんだよ。 常識無い奴ほど、敷金返せとかウルサイのよね。
206:名無しさん＠九周年
08/08/13 09:37:59 palNPxq40
じゃぁ低層階級向けのアパート扱うな
207:名無しさん＠九周年
08/08/13 09:39:52 tkwoKBciO
敷金礼金更新料無いとこ探すより法規制で妥当な金額もしくは一部は廃止上限規制
した方が借り易いだろもっと住の問題に目を向けるべきだね
献金受けてるから政治家は触れもしないだろうが
208:名無しさん＠九周年
08/08/13 09:42:34 GA6lF8TQO
いくらなんでも更新料高すぎ
法律で規制してほしい
家賃1ヶ月分以上だからなぁ。
完全にボッタクリ
なんとかならないかなぁ？
209:名無しさん＠九周年
08/08/13 09:45:25 JNnWPi/m0
家賃は全額大家に行くし、仲介業者は手数料で食ってるわけだからなあ。
初めから「管理手数料」として毎月それなりの金額払ってもらえばいいんじゃね？
210:名無しさん＠九周年
08/08/13 09:46:08 +xMQ91jj0
>>195
＞なんで改装費を新規入居者が負担しないといけないんだ
賃貸借は元に戻して返すってのが基本だから
例えば更地を借りて、借主がその上に家を建てていた場合
土地を返す時には建てた家を取り壊して更地で返すのが基本
211:名無しさん＠九周年
08/08/13 09:46:53 gPlSuRrz0
>>186
ＵＲに住んでる奴がいたんで目の前で色んなの目撃してきたけど
叫びながらガラスを叩きわったり、
階段を上り下りする音に反応してドアを蹴りながら叫んでるし、
貧乏ヤクザや偽装離婚してる生活保護者が多いからな
敷金・礼金を払ってでも安全かつ静かな居住空間を求めるよ
212:名無しさん＠九周年
08/08/13 09:47:21 gVUWZX3l0
敷金は修繕費と考えればまぁいいけど、礼金はいらないシステム。
お金出して借りてやるのになんで、お礼しなきゃいけないのかと。
逆に借りてくれてありがとうで金よこせ。
213:名無しさん＠九周年
08/08/13 09:47:37 ifQsXJRdO
契約でいくら合意しようが、民法や消費者契約法等で制限されるってのをわかって欲しい。
214:名無しさん＠九周年
08/08/13 09:55:07 boioFymd0
家賃収入で食ってる奴多いんだな
楽なもんだよ
おれが住んでたマンションのオーナー
１００人ぐらい入居できそーなマンション
３棟ぐらい持ってたな
215:名無しさん＠九周年
08/08/13 10:01:33 +WGQpgaE0
不動産会社勤務だけど
これって実質賃料だから実際には賃料上乗せした方が
いいんだけどでも周りがそうはしてないから
こっちもそうできないんだよ。
家賃を構成する要素は共益費とかもあるけど
消費者に安くみせてぼった来るという手法は
確かに消費者契約法、その上位法独禁法の趣旨には
あってないんだよねー。
でもそこを国で一律に統一してくれないかぎり
いざこざは収まらないよ。
216:名無しさん＠九周年
08/08/13 10:04:06 uRZxRhUq0
>>213
そんなのは分かってるけど、素直に払う人がいるからやめられない。
217:名無しさん＠九周年
08/08/13 10:05:44 ela1FQ+10
不動産屋は何だかんだ言って敷金残ゼロに帳尻合わせしやがるけど
引越しの時って忙しいから面倒くさくて文句言う気にならん
敷金分が家主に行くなら家賃に組み入れるはずだから、別の誰かに流れてるんだろうな
218:名無しさん＠九周年
08/08/13 10:07:38 +WGQpgaE0
民法は対等だけど
消費者契約法は対等関係を前提としてないから
消費者は情報、判断弱者である為
キチンとした明示が無い限り
不当契約であり無効、あるいは取消可能という
ことにしてる。
独禁法、反トラスト法を元にしてるんだ
バカ共、よく勉強しとけ。
219:名無しさん＠九周年
08/08/13 10:08:19 z+gkjGBv0
>>194
メチャクチャな説明してんじゃねぇ クソ
220:名無しさん＠九周年
08/08/13 10:10:56 +WGQpgaE0
仕入れ値を明示する必要は無い。
だからリフォームの発注先が不動産会社であれば
暴利むさぼった見積もりでもノープロブレム。
ロックフェラーの時代からの常識である。
221:名無しさん＠九周年
08/08/13 10:13:19 +WGQpgaE0
>>219
いえ、江戸時代の人の考え方はそんな感じなんじゃないかな。
その流れが残ってるわけだし。
222:名無しさん＠九周年
08/08/13 10:13:44 z+gkjGBv0
>>201
っていうかたかが賃貸ごときに仲介業者なんていらねぇんだよ
リスクったてたかが知れているし
大家が直接広告出して借りたい奴が問い合わせればOK
家借りるのだけに不動産屋が当たり前のように動いている
国なんて他にあるのか？
223:名無しさん＠九周年
08/08/13 10:14:09 QI6LGu7O0
都のガイドラインだと６年で原状回復費は１００％貸し主負担になってたな、たしか
224:名無しさん＠九周年
08/08/13 10:14:46 on6mmYVQ0
最高裁までやって、はっきりさせてほしいな
225:名無しさん＠九周年
08/08/13 10:16:58 FPOxrvJbO
こういったゴミカス共がいるから
調子に乗る低層のゴミも精算時にゴネるんだよなｗ
持家持てない、ゴミ低所得者の甲斐性のかけらもないカスのくせに笑わせるな。
嫌なら公園にでも住んどけよホームレスのコジキ共ｗ
226:名無しさん＠九周年
08/08/13 10:17:12 on6mmYVQ0
>>210
何を言ってるんだｗ
227:名無しさん＠九周年
08/08/13 10:18:33 FZ5qW+W00
京都の敷金礼金が酷いのは、
借りっ放しで不法占拠するやつらやらのせいらしいからなぁ…。
何人とは言わないけど。
228:名無しさん＠九周年
08/08/13 10:21:22 3u305yfT0
いろんな会社があるな
不動産賃貸会社って・・・
229:名無しさん＠九周年
08/08/13 10:23:09 899Pi19uO
貸してやるから謝礼を払えとは、傲慢もいいところ
敷金は、利子つけて返せよ
230:名無しさん＠九周年
08/08/13 10:25:00 G93tg8NI0
2年に一度、更新費用として家賃3か月分取られて泣きそう。
21万だよ？死んでよねえしんでよ
231:名無しさん＠九周年
08/08/13 10:31:14 FPOxrvJbO
民法の賃貸契約で借地借家法の流れまで持ち出すんじゃねーよカス共ｗ
あくまで貸してやってんだ嫌なら路上で寝ろよ。
232:名無しさん＠九周年
08/08/13 10:32:23 z+gkjGBv0
>>230
ひでぇな
どこの地域だよ
233:名無しさん＠九周年
08/08/13 10:35:56 +WGQpgaE0
>>230
どこ住んでるの？
234:名無しさん＠九周年
08/08/13 10:36:33 G93tg8NI0
>>232-233
京都市伏見区
235:名無しさん＠九周年
08/08/13 10:40:20 /6+GgU3t0
>>231
ID:FPOxrvJbOさんはどこの業者さんですか？
あなたの所は借りないようにするんで教えてください
236:名無しさん＠九周年
08/08/13 10:41:56 SXHXAL0D0
前借りてたアパート出る時に修繕費12万請求されたな(敷金10万なので2万を多く)
壁紙全部交換とかで
最初から汚かったところまで請求されたよ
世間知らずだったから払っちゃったけど、腑に落ちなかったので
敷金トラブルを専門にやってる人に相談したら
「払う必要は無いけど、取り戻すのは難しい」って言われたけど
管理会社に「納得できないから裁判起こす」って言ったら7万返してくれたw
237:名無しさん＠九周年
08/08/13 10:43:55 5NKs0XUfO
>>225上京してきた大学生に同じ事が言えるのかね？
238:名無しさん＠九周年
08/08/13 10:44:42 +WGQpgaE0
>>236
うちの会社もまあそんなもんすｗ
すみませーん。
でも１２万じゃ足りない場合も結構あるんだよ。
239:名無しさん＠九周年
08/08/13 10:44:43 B79gdxJE0
>>32
＞うる覚え
東京弁ですか？
240:名無しさん＠九周年
08/08/13 10:47:27 5OaDxiSy0
>>24
２年単位で考えると、家賃12万の２ヶ月間空きは、家賃１１万と同じだもんな。
241:名無しさん＠九周年
08/08/13 10:47:30 kdD230aEO
>>231
一般法と特別法の関係も知らんのか。
242:名無しさん＠九周年
08/08/13 10:47:55 stecmq7s0
管理に不動産屋が入ってなければ
二ヶ月ぐらい家賃払わず出て行けば大家はほとんど泣き寝入りだけどな
243:名無しさん＠九周年
08/08/13 10:48:07 z/LoMLKnO
>>239
＞ >>32
＞ ＞うる覚え
＞
＞ 東京弁ですか？
日本語学んでください
244:名無しさん＠九周年
08/08/13 10:53:51 /6+GgU3t0
>>243
うる覚えなんていう日本語は無いですよｗ
うろ覚え
245:名無しさん＠九周年
08/08/13 10:57:53 1uE/HjiAO
>>222
滞納したり夜逃げしたりされた時、仲介業者をはさんでいたら逃げた本人を探したり保証人と話しを付けてきてくれる。
年に数件起きるかどうかのトラブルへの用心みたいな感じ。
246:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:01:26 6+nTkgYcO
東京弁はむずかしいね
247:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:05:16 j2sHgyqdO
敷金取り返せないヤツはただの情報弱者。
簡単だから実践しろ。返せいうて返さなければ少額訴訟。返してもらえないものは特別損耗のみ。
特別損耗に含まれるものは壁紙の落書き（煙草のヤニ汚れはよほど酷い場合のみ）や、床にひどいキズ、壁に穴など。
そういう明らかに借主が原因である場合だけ、敷金から引かれる（厳密に言うとさっぴく事事態ダメ）一度全額返還ってのが原則。手間なんか考えると面倒で守られてないがな。
248:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:09:08 1+/LbSHwO
敷引わかってて契約したんじゃないの？
249:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:10:28 lhZ+00PYO
東京から埼玉に引っ越した時、東京都の条例のありがたさが身にしみた。
東京から出ていく時は部屋のクリーニング費用だけ引いて敷金は返してくれたけど、
埼玉じゃ最初に、敷金は返ってきませんよって言われたもん。
250:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:10:32 IlkjqU40O
死語か・・・。
251:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:13:37 7gXrDP6T0
>>247
敷金返還請求権の発生時期はいつだか知ってる?
252:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:15:35 kdD230aEO
>>248
消費者契約法違反をいってるのだから
敷引特約があることを知っていたかどうかは
問題ではない。
253:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:15:48 DfaVfOZQO
田舎に行けば行くほど理不尽だよ
東京は合理的でスマート
名古屋の大家は酷かった
254:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:18:11 j2sHgyqdO
敷引契約そのものが無効なんだから業者、大家が馬鹿みるだけ。
訴えなければそれこそアホの極み。大家を甘やかすな、ヤツらは金もってんだから。取り返して当たり前!!
俺はそんな大家相手に敷金ゼロにしてもOKな部屋造りをするリフォーム屋さんをしてる。
なのでこの手の話は仕事増えるのでドンドン知れ渡れ!!
255:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:22:00 j2sHgyqdO
>>251
知らん。しかし今までの経験から行くと、敷金精算書送付してから三ヶ月以内までには訴えられてるな(笑)
いつまで請求できんのかは知らない。
256:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:22:41 +WGQpgaE0
>>252
契約は有効、判例においてもスピーチプラスで
安くはない家賃で更に敷金を引くのは不当ということ書いてたと思う。
だから敷引きは全て不当というわけでもない。
ただ、少額訴訟では借り主有利で判決下すらしいから
不動産会社はたまったもんじゃない。
そもそもバカなのは不動産会社でそういう社会の流れとか
を察知してギルド組んで横の繋がりを重視し社会に発言権を
確保しなかったのが悪い。もともとバカが多い業界だからかもしれんが
257:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:23:50 mVCXM6tl0
>>174
Bだからでしょ
258:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:25:10 1uE/HjiAO
>>247
うちも少額訴訟で裁判起こされたことあるけど、裁判官から勧められ和解。
通常は敷引するので原状回復費はよほどの汚破損がない限り請求しないけど、
敷引しない代わりに原状回復費(通常使用の範囲外に当たる汚破損に対して)を請求してもいいと認められて請求。
結果は本来の返還金額よりも１万アップ。
但し返還金額への利息加算は不要、訴訟費用は原告(入居者)負担でした。
よほど敷引金額が高額とかじゃないと、逆に損するケースもあるかも。
259:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:25:26 HAGedkjE0
>>256
まあ、賃貸業が何を貸すかを良く考えれば妥当
ご飯食べに行って、皿の洗い賃を取られるようなもの
そうなれば、不動産業界の奴は猛烈に怒るだろうねｗ
260:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:26:38 2q5l73odO
>>248
法律素人の典型的思考＝契約書ありゃなんでもあり、だな
261:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:27:03 n13kCqDs0
>>248
それ闇金の理論だから。
262:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:27:42 sKLyDqyj0
>>63
でるとこでると言ってみ
手のひら返してくるぞ
263:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:28:25 zUQUQ9gx0
で、こういう制度のワリを食うのは一般消費者なんだよね。
DQNは部屋を汚しまくって家賃滞納して出て行く。
敷引きがあるからOKってね。
不動産屋はその分店子全員の家賃や敷金を値上げする。
264:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:28:49 INPxaUly0
一人暮らしして最初の賃貸物件。
敷金返らないというから、大家にガンガン強く出たら半分返ってきた。
情報弱者・気の弱い人が損をする不公平で不透明なシステムは法律で禁止すべきだろ。
265:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:30:08 0fvdkn3E0
最近の流行
規制のオンパレード
とっとと住宅も規制しろや
敷金、礼金も廃止しろ
266:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:30:50 KUQHDzRC0
いいぞもっとやれ
267:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:31:39 I92HMqP70
親がワンルームマンション持ってるけど、酷い住人っているよ。
ガラス割れている事を隠したまま、ゴミを大量に残したままとか、
掃除を一度もしないで5年とか。信じられない人がいるんだから。
そういう人の為に搾取する金額が増えるのも腹立たしいとは思うけど・・・
家賃払ってる！と偉そうにされるのなら、家賃上げるしかないんだよ。
部屋を元通りに回復するのにもお金がかかるんだから。
268:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:31:53 j2sHgyqdO
>>258はアホの典型だな(笑)
汚く使ってたなら敷引利用しなきゃ損するわな(笑)
珍しいケースだ(笑)
269:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:32:21 fubm12/G0
俺も情報弱者だったから、2回ほどこの特約結ばされたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
270:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:33:44 fHACeq/j0
>>1
ああ俺も京都の大学行ったけど、敷金は返らなかったな。
他の地方では敷金戻ったんで感動した。
敷金なしの地方もある。
京都ってほんとにけちだな。
271:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:35:09 8HyFopqs0
日銭系かｗ
272:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:35:12 nmgyI7aWO
どうせ敷金返ってこないしってｲﾒ-ｼﾞがついちゃうと
きれいに返す必要がなくなるはな
273:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:35:34 DfaVfOZQO
名古屋の大家、がめつすぎだった
入居時まともにクリーニングしてなかったくせに、退去時は不動産屋や業者と結託してぼったくろうとする
話しが通じない未開人ばっかだったよ
274:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:36:20 j2sHgyqdO
>>267
いや、それくらい当たり前だろ。リスク全く負わずに商売なんざ出来ん。
そういうヤツをなるべく入居させないのが大事だろ。リスク管理出来んならウチにやらせてくれ(笑)
家賃保証会社使って、保証人一人とってればまずとりっぱぐれはないから大丈夫です、やらせてください(笑)
275:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:38:33 HAGedkjE0
>>273
だから話さず少額裁判
276:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:39:43 1N/iCOOa0
不動産賃貸の法整備がきちんとしてないのが問題
だからいつまでもこういう問題が起こり続けて悪徳な業者も増える
いい加減ちゃんと敷金周りの法整備とかしてほしいよ
277:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:40:07 fubm12/G0
>>275 IDがカワイソス
278:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:40:51 ucUcKgZC0
>>256
まぁ、うちは大家やってんで、その立場から言えば、
皿洗いの料金はこっちで負担するが、皿割ったら弁償
しても貰わないとなってこと。
汚損っていっても、普通に掃除しながら使っている
場合以上なのはあるんでね。特にペット飼っていると。
また、引っ越しの際にゴミを放置してゆくとか、自転車
やタイヤを置いたままにしておくとか結構多いわけで。
279:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:43:51 ucUcKgZC0
>>274
保証人は当然だが、そういう場合のリスク対策が敷金だし。
280:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:44:50 K5PSKRts0
更新料みたいなシステムが成り立つのは京都みたいな不動産屋の
やり口が汚いところと東京みたいに入居者が絶えずいるようなところ
ぐらいでしょ。他の地方は「東京で主流のやり方だから」と真似して、
それで全国に広まると。全国に広まれば、これがスタンダードだと
更新料という存在が定着する。
更新料だけは理解不能だからなんとかならねーかな
281:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:45:32 fubm12/G0
>>278
↑
大家ってどうしうてこう頭悪いやつばっかなんだ？
敷金返還拒否の特約は無効だって話なのに、不法行為やら債務不履行の話しか
してない。わざとなのかヴぁかなのか
282:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:45:42 APS5viTR0
>>231
うわ～酷い発言だね。頭悪そうｗ
勉強してから書き込んだ方がいいよｗ
283:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:48:16 j2sHgyqdO
特別損耗まで大家にみろっていうキチガイ退去者はムカつくな。
綺麗に使ってて文句いう大家、汚く使ってて文句いう退去者。
どっちにも変なのはいるってこった。
284:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:48:38 tkwoKBciO
敷金を最初に納めるのが間違ってんだろ
信用出来ないなら貸さない出る時請求する妥当な金額じゃなかったら
賃借人が訴える取りっぱぐれて逃げられても泣かない
これがリスクだろあまりにも業者はノーリスクだわ
285:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:49:29 qzjzUrzd0
不満や解らないときは行政書士に相談するのが安くていい
286:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:49:29 Zqhz8rWf0
今まで慣例だったため貸手は敷金もアテにしての家賃設定や運営していたため
訴えられて混乱している貸手も多いだろう。
慣習になっていた事を考慮し国が期日を設定して全国一斉に敷金禁止するなど
した方がいいと思う。
287:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:49:38 D+4Zsia60
さすが部落の国あほな法律が残ってるな
288:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:51:46 n13kCqDs0
>>279
だから特別汚してない奴からも敷金引くなって話だろアホか。
酷い入居者のリスクをまともな入居者の敷金まで使ってヘッジするな。
保険じゃねえんだぞ。
289:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:51:50 O5fHFR4/0
おおやさんｗ
どんどん実家暮らしを馬鹿にしないとｗ
290:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:51:56 tkwoKBciO
大体出ていく時の現状回復を契約に盛り込むのは勝手だがハナからいくらかかるかも分からないのに
銭取る方が間違ってるだろレンタルカーや貸しＤＶＤホテルでそんな事やるかよ
291:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:53:24 1N/iCOOa0
例えば敷金の制度に納得いかないとして、都内で敷金・礼金なしの物件を探すとすると
ないことはないだろうけどやっぱりずいぶんと限られてくる
敷金も礼金もある物件の方が圧倒的に多いような状態
そんな状態じゃあいろいろ変わるはずもない
トラブルが減るわけもなく。。
292:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:53:41 kdD230aEO
>>284
ちょっとは貸す側のリスクも考えてやりなよ。
担保としての敷金は不当ではない。
担保すべき債務がないのに還さないのが不当。
293:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:54:36 EZy/gtcS0
敷引って聞かないけど、関西じゃ当たり前なの？
294:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:55:17 ijsFQ+qK0
日本は特別商業地域以外の法定家賃上限を導入しないと滅びるよ
295:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:55:20 tkwoKBciO
最初から敷金取っておいてそれ以上の破損を要する時はどうすんだ
賃借人に払わせるんだろそれ以下だったらどうすんだ賃借人に返すんだろ
だから最初から取るのがおかしいんだよ最初に払っていくら破損しても後は請求しないならまだ分かるがな
296:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:56:16 ucUcKgZC0
>>288
普通はせんよ。京都が特別なだけだ。
あと、家賃にしても回復費にしても、バックくれるのは
圧倒的に借り手の方なんでな。
事前に保証金を取っておくのが悪いとは思えんがね。
297:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:57:47 j2sHgyqdO
>>279
敷金とっててバシバシ空室うまってりゃそれでいいと思う。敷金が保険みたいなね。
しかし現実敷金とってたら埋まりゃしねぇ。
無しにして保証会社つかって毎月の家賃確保。部屋汚してたらキッチリ裁判で回収（出来ない事も多いが）、もしくは常に満室に近い入居率を保っておいて、修繕費用を積立てておくか。
何が一番大事かって埋まってる事だからな。
敷金に頼る経営はコレからの時代にそぐわないと思うんだぜ。
298:名無しさん＠九周年
08/08/13 11:59:08 kdD230aEO
>>295
担保制度を否定するのは自由だが
それでは高額の取引や長期にわたる取引は怖くてできないね。
299:名無しさん＠九周年
08/08/13 12:00:04 FWtuoMBW0
保証金として預けるのは吝かではないが、ちゃんと利子つけて返せよ
300:名無しさん＠九周年
08/08/13 12:01:48 ijsFQ+qK0
つーか、部屋の壁が汚れたりした程度ではアメリカやヨーロッパでは大家が直したりしない
つーか、壁は住む奴が自分の好きにペイントするよ
301:名無しさん＠九周年
08/08/13 12:03:15 ucUcKgZC0
>>297
まぁ、うちは敷金とってても一応入ってるから、恵まれている
んだろうけど。
敷金相殺がなくなって、いちいち請求しそれに関する各種トラ
ブル対応にかかる経費はどこにいくっていったら、家賃になる
わけだしな。零細大家じゃ対応できないから、不動産屋に管理
を頼むことになりがちだし。
302:名無しさん＠九周年
08/08/13 12:04:08 ijsFQ+qK0
壁にでかい穴を開けたわけでもないのに、
新しく壁紙を変えたいから修理代を寄越せというのは
日本人が頭が狂ってる証拠だよ
303:名無しさん＠九周年
08/08/13 12:08:05 stecmq7s0
大家に預けるんじゃなくて
供託という形にすりゃ一挙両得で解決すると思うんだが
304:名無しさん＠九周年
08/08/13 12:09:47 1uE/HjiAO
>>300
日本だと張り替えられてることが重要視される。
305:名無しさん＠九周年
08/08/13 12:11:01 9ur98RYi0
家賃を上げりゃいいだけのことだろ
家賃で競争できないがなんとかして貸したい
それで妙なシステムつくったり便乗しているのだから叩かれて当たり前
306:名無しさん＠九周年
08/08/13 12:11:27 j2sHgyqdO
一番必要なのはガイドラインだけじゃなく、法律の整備。
307:名無しさん＠九周年
08/08/13 12:13:18 ijsFQ+qK0
>>304
アメリカでもヨーロッパでもそんなのはよっぽど高級なアパートメントだけだよ
庶民相手の商売ではそんなものはありえない
308:名無しさん＠九周年
08/08/13 12:13:43 cpXkAcyv0
昔借家に住んでいて、大家に頼まれて隣に移ったら後日不動産屋から金を要求された。
これは詐欺だよな。
あー不動産屋の名前公表してぇ!
309:名無しさん＠九周年
08/08/13 12:23:02 vZDbcy+k0
家賃に原状回復費用を含めると長く住めば住むほど損になるので礼金や敷引き方式はまだ理解できる。
しかし家賃はその分安くなってるのかというと不明。
純粋な家賃にプラスして原状回復費用も取ってる気がするので一切廃止してもらいたい。
実際のところ敷金(保証金)だけで十分だろ。
期間が短ければ簡単なクリーニングで済むし長期間ならそれこそ家賃からの積み立てで十分まかなえる。
借主が家賃以外に払う必要があるのは過失があったときだけ。
310:名無しさん＠九周年
08/08/13 12:25:48 1uE/HjiAO
>>307
うちは礼金5～10万、敷金なし家賃6～7万程度のワンルームでもほぼ毎回壁紙張り替えてるけど…
張り替えてから2～3年しか住んでないけど、張り替えないと次の入居者が嫌がるからって。
311:名無しさん＠九周年
08/08/13 12:27:07 n13kCqDs0
>>309
俺は２５万で敷引き２０万だったぞ。
その変わり家賃安いけど。
もちろん、出る時には何時ものように返さないと訴えるとゴネて２０万も返してもらう予定だがなw
>>308みたいに泣き寝入りしてネットで愚痴るくらいしかできない奴ばっかだから
大家もクレーマーには返す分くらいの余裕は大抵残ってる。
・・・よく考えると大家だけじゃなくて俺もこの制度の恩恵受けてるんじゃん。
やっぱりグレーゾーンのままでいいや。
312:名無しさん＠九周年
08/08/13 12:28:03 ijsFQ+qK0
日本の問題ってぜんぶこれだよな
自由化や古い商習慣の改革を進めたがっている一方で、
既得権益の保護を断固として譲らない
結果、全体の矛盾と非効率度合いが大幅上昇
重みに耐えられず日本列島もろとも沈没
そんな衰退パターンだね
313:名無しさん＠九周年
08/08/13 12:28:16 EZy/gtcS0
>>300
日本の法律もアメリカみたいにしてほしいよね。
デポジット１月分オンリーで礼金とか保証人とかなしで。
そのかわり、家賃滞納したら即強制退去。
居座るやつは警察が銃で脅して追い出す。
留学中いろいろアパート借りたけど、礼金とか保証人とか不要で
ほんと楽だったよ。
314:名無しさん＠九周年
08/08/13 12:33:13 ewxxjnDN0
>>25
なんかヤバイコトあるの？
再来年転勤で使うかも知れないから教えてくれ
315:名無しさん＠九周年
08/08/13 12:33:14 H6lGBL6b0
ねえねえ こういう 敷引とか 超高額な入居費用とか って 最近まで 関東では知られていなかったと思うんだけど
東京では信じがたい関西文化みたいのまとめたページってとかないのかな
316:名無しさん＠九周年
08/08/13 12:38:50 ijsFQ+qK0
>>314
言ってる事とやってる事が違うので今裁判中
317:名無しさん＠九周年
08/08/13 12:47:23 WHo40UDxO
>>229
まったくだよ
敷金はあくまで預け金なのに、勝手に又貸し状態で運用して利息を横領している
原状回復費でさらにボッタクり元金さえ返さないヤクザだよ
318:名無しさん＠九周年
08/08/13 12:51:50 WHo40UDxO
>>292
嫌なら貸すなよ
319:名無しさん＠九周年
08/08/13 12:55:33 3wEEfFBt0
敷金礼金は借りる側の我慢の限界に設定しております
320:名無しさん＠九周年
08/08/13 13:03:55 ijsFQ+qK0
ＧＤＰ：年率２．４％減 ４四半期ぶりマイナス成長だってよ
お前らもう終わったな
無職の準備をしとけ
321:名無しさん＠九周年
08/08/13 13:05:39 xROpohol0
>>313
敷金礼金取らないけど家賃滞納を一日すると勝手に部屋に入って中にあるものを
全部処分して鍵まで交換した悪徳業者が訴えられてなかったっけ？
322:名無しさん＠九周年
08/08/13 13:19:25 hKOZlBu3O
経年劣化は大家の責任で直さなきゃいけないのであって、
それで敷金取るのは違法っていうのはみんな知ってるんだよね？
323:名無しさん＠九周年
08/08/13 13:21:58 EY8oxxhE0
>>315
大阪の人だったら自分で作れば
ちょっと自虐こめて大阪民国とかって名前にして
関東人だけど本当に見てみたいぞ
324:名無しさん＠九周年
08/08/13 13:39:35 BsjA4QNK0
>>135
改装費は最低10万かかるぞ
20年も経ってりゃエアコンやコンロや給湯器なども逝かれるだろうし
そうなると20万くらいかかったりする
10～15年ごとに外壁塗装や屋上防水をすると規模にもよるけれど
年収分は丸々飛んでしまうしさ
ま、タバコを吸っていようがいまいがが、3ヶ月しか入居してなかろうが
改装は必要だからな 半年未満の入居じゃ赤字だよｗ
325:名無しさん＠九周年
08/08/13 13:43:14 x174AqzA0
気をつけろ
３０年一括借り上げには
気をつけろ
326:名無しさん＠九周年
08/08/13 13:43:32 BsjA4QNK0
>>149
ゴミの分別ワラタｗ
ポストのチラシもゴミ箱にちゃんと捨てろ
廊下に物置くな
ポイ捨てすんな
ペットを無断で飼うな
家賃は月末までに振り込め
327:名無しさん＠九周年
08/08/13 14:20:50 nzwJX/H90
一度住めば必ず発生する料金は、契約金（礼金）に入れておく。
普通に住んでて発生する経年劣化は、家賃に入れておく。
敷金は、あくまで、イレギュラーな損傷や家賃延滞に対する保証金。
こういうことだろ、法的には。
それを守って値付けすれば、裁判を起こされても何の問題もないのに、
敷金を見込んで、家賃を低くして顧客を騙そうとするから、問題になるんだよ。
328:名無しさん＠九周年
08/08/13 14:49:56 0SO1C5GZO
>>45
京都で同じ手口で敷金巻き上げられたぞ。多分同じ会社だろう。
被害の再発防止のため、名前晒しとこかな。
いや、やっぱりやめとこう。
329:名無しさん＠九周年
08/08/13 15:04:27 E35XofSX0
>>135
それなら、敷金と言わずに、退去時の原状回復で
これだけ掛かります＆前金でもらっておきます
とアナウンスしなきゃ詐欺だよ。
330:名無しさん＠九周年
08/08/13 15:15:35 6hPiWf8u0
京都の不動産屋はあくどい。
敷引だけでなく、１年に１か月分の更新料なんかもとったりする。
最低。
331:名無しさん＠九周年
08/08/13 15:24:55 YBkyYYQ80
要は、透明性の確保じゃろ。
・入居契約時に敷金の使途を具体的に示す
・退去時に大家が敷金から差し引いた金額を領収書つきで示す
この二点が守られれば、借り手も納得するんでないの？
332:名無しさん＠九周年
08/08/13 15:57:40 77YpyRKe0
引越して賃貸マンションなどを出るとき、どのくらいの
カネが返ってくるのか（あるいは追加がいるのか）とか
一方的な業者の見積もり（しかも貸して側の立場やつ）を
こちらは飲まされるわけだが、これってなんとかならんもんかなぁ。
どっかに依頼して、その値段が適正かどうか、判定してもらうってのは
出来ないものかと、引っ越すたびに思うオレ(´･ω･`)。
333:名無しさん＠九周年
08/08/13 16:06:15 xo4q8SRoP
>>332
退去時の立会い調査時に、こちら側からも業者を呼んで相対で
見積もり取らせればいいんじゃない？
334:名無しさん＠九周年
08/08/13 16:34:39 BsjA4QNK0
礼金敷金はやめて新装費用+２～３か月分の担保をとれば問題なし
335:名無しさん＠九周年
08/08/13 17:14:52 BC9TNylF0
>>230
家賃が安いんでしょ
336:名無しさん＠九周年
08/08/13 17:22:21 jV7TVYAI0
大和リビング涙目ｗｗ
337:名無しさん＠九周年
08/08/13 17:58:15 z0NQwQJb0
原状回復もよく分からない
借りようが空き部屋のままだろうが劣化する部分はあるだろ
338:名無しさん＠九周年
08/08/13 18:12:37 O5fHFR4/0
>>337
自然劣化は敷金での修復対象にならない
けど難癖つける大家が多いからとらぶる
339:名無しさん＠九周年
08/08/13 19:05:43 BqlMSrUg0
敷金取られてもちょっと頭使えば損することはないよ。返せという必要もない。
少し面の皮を厚くする必要はあるけどね。
340:名無しさん＠九周年
08/08/13 19:07:17 H6lGBL6b0
>>323
いや もれは 東京なんだよ ＿|￣|○
341:名無しさん＠九周年
08/08/13 19:09:19 qtY2l1sd0
243 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/13(水) 10:48:07 ID:z/LoMLKnO
>>239
＞ >>32
＞ ＞うる覚え
＞
＞ 東京弁ですか？
日本語学んでください
342:名無しさん＠九周年
08/08/13 19:12:37 qtY2l1sd0
低脳頭狂人のレス
315 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/13(水) 12:33:14 ID:H6lGBL6b0
ねえねえ こういう 敷引とか 超高額な入居費用とか って 最近まで 関東では知られていなかったと思うんだけど
東京では信じがたい関西文化みたいのまとめたページってとかないのかな
343:名無しさん＠九周年
08/08/13 19:27:33 P1Jb8l650
>>342
異文化について知りたいと思うのはいいことだと思うけど？
アメリカとかヨーロッパだけじゃなく
もっと近い大阪民国や北朝鮮などの国にももっとみんな関心を持つべきだと思う。
大阪公務員の大石さんとかには大きく考え方の隔たりを感じた。
こういうのも解説してほしいね。
344:名無しさん＠九周年
08/08/13 20:57:20 VIDMKvDf0
>>343
君も東京のマスゴミの情報操作の被害者なんだと思う。
日本もメディアリテラシーを学校教育に取り入れるべきだと思うよ。
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
345:名無しさん＠九周年
08/08/13 22:05:24 +VXOQ0Fe0
>>211
市営とURは違うぞ
市営は最高所得制限があり、
URは最低所得制限がある