08/08/12 00:16:36 kKTPF0IU0
>>283
米政府帰還の分析ではノドンに載る原爆を持っている可能性もある、といった
ものだったから常識的に考えてリスクが高い相手より低い相手（イラク 核な
し）に攻撃するのは当たり前だよな。
でも2chねらは北朝鮮をただの侮蔑感情で核はないなんて痛い分析してたし。
で、現実は15ｷﾛﾄﾝ核（ロシア推定）の核実験成功。
299:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:16:49 pz7x7Q5h0
銀行家は儲けのために戦争をする鬼畜。
300:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:16:52 FvBZgh3L0
>>285
相撲取りの国会がそのレス見たら泣くぞ・・・おまえ
301:誇り高き乞食
08/08/12 00:17:29 KngLIIwG0
>>277
そじゃないでしょ。。。
ロシア軍が直々に出てきてるから、米国軍も国連軍も手が出せないだよ。。。
国連なんて、ロシアが拒否すれば何も出来ないからね。。。
ロシア軍があれほど早く出てくるなんて、最初から計画立ててたんでしょうね、オリンピックに合わせて。。。
>>292
㍉。
グルジアの核は、戦略核じゃねえの？
302:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:17:29 kz9r3G3g0
卑怯な方法で侵略するのがロシアのお家芸
303:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:18:22 /pSW/gfX0
五輪のグルジア代表も不憫だな。
帰ったら焼け野原だぞ。
日本は平和だね。
304:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:18:45 sD+Zqhop0
>>302
今回はそうとも言えないよ。
305:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:18:46 eAPOZcuZ0
>>298
北朝鮮の核実験は成功して無い。
フィズルを起こし、爆発の威力は0.4～0.8キロトン程度しかなかった
306:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:19:06 QkR00/cY0
グルジアはアメリカからの軍事顧問に常駐してもらっている親欧州連合の旧ソ連国家。
北オセチアはロシアの自治領でロシア領土。
南が北と合併すれば、そのままロシア領が拡張できる。
ちなみにロシアもオセチアの独立自体は容認していない。
結局米ロの代理戦争の様相になりつつあると思うけど。
307:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:19:14 FZ20Lp120
>>292
有るとしたらミサイルじゃなくて、ドラム缶に入ったﾌﾟﾙﾄﾆｭｰﾑｗ
308:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:19:15 HWyl+ckB0
>>303
飛行機飛んでねえし、帰れないだろ。
日本にでも遊びに来ると良いよ。
309:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:19:39 x564oxuf0
プーチンかっこいいいいいいいいいいいいいいい
日本もここまで決断できるＴＯＰがいれば・・・orz
310:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:20:00 Qp7YNvPm0
国連って本当に役にたたねえのな
311:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:20:02 sD+Zqhop0
>>306
ロシア正規軍が出てる以上代理戦争じゃないだろｗ
312:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:20:08 lbky9wZo0
めっちゃええやん！憲法9条 井上ひさし
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
【論説】 「日本各地に、無防備地域作りたい」 井上ひさしさん、９条から前へ【毎日新聞】
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
井上ひさし - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
元妻西舘好子によって、凄惨を極めた家庭内暴力（DV）を曝露する本『修羅の棲む家』(はまの出版)が出版される
少年時代に動物虐待もおこなっていたと告白
313:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:20:15 AXpR5XTW0
>>298
お前もその2ちゃんねらの片割れだろ。
314:誇り高き乞食
08/08/12 00:20:35 KngLIIwG0
>>298
あの時点で爆撃してれば、核保有宣言される前に潰せてたでしょ。。。
315:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:21:14 kKTPF0IU0
>>305
それは日米が勝手にいっていること。何の根拠もないの。
空間上に核を吊り下げて実験した場合、それぐらいにしかならない場合も多々あるし。
ロシア推定では15KTだ。
つーかマグネチュードはパキスタン核実験とほぼ同程度。
316:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:22:05 pjRWNvqT0
今ネット予告で殺人とか、「誰でもよかった」とかいって通行人刺す事件あったけど
職場の富永は「誰でもよかったといって７人殺して死刑になればいいんだ」とか俺に直接言ってきてフイタｗ
意味わかんねぇこと言ってんじゃねぇよ、お前頭おかしいんじゃねぇかと
317:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:22:36 evzwzVx10
北方領土返せ! 糞露助!!
318:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:22:44 QkR00/cY0
>>311
まあ考え方や細かいことは置いといて、米ロの利権がからんでいる戦争でもあるよ。
ロシアの平和維持軍なんて名目は嘘っぱち。
ただオセチア全域を自国に取り込みたいだけで独立させる気なんてサラサラないよ。
319:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:22:47 c/Qe+L710
これからアルメニア、アゼルバイジャンを併合しイランへの道を開き
中東の支配権を握るためのプーチンの戦いが始まったべ。。。
ロシアの南下政策が再開されたずら。。。
わが国ははやくイラク、インド洋からの撤退を急がないと
トルコイランイラクを舞台にした
露、米二大強国の争いの尖兵に駆り出されるっぺ。。。
320:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:22:53 mPkeba83O
恐ロシアもはや民族浄化のレベル
321:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:23:00 5qAepJSn0
>>268
日本海海戦時のバルチック艦隊は各方面の寄せ集めだったと思うけど。（うろ覚え）
黒海艦隊からは出てなかったのかな。
322:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:23:07 sD+Zqhop0
>>316
そういう風に見られてるんだろｗ
323:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:23:07 9+QHp88z0
>>300
もののついでに恥をさらしておくと、
俺は琴欧州と黒海とバルトの区別がいまいちつかない。
324:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:23:16 4e1qELG20
今グーグルでアフガニスタン周辺の地図をボーッと見てたんだけどさ、
イラク戦争とアフガニスタン制圧、グルジアの騒動を考えるとこれって
イラン包囲網じゃね？そのうち北部のトルクメニスタンも問題が起きそうな幾ガス
325:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:23:18 ycZK55h+0
つか、相手が悪すぎる。
アメリカ相手ならまだなんとかなるだろうがロシアは容赦なさ過ぎる。
326:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:24:08 zvc/lJkn0
つか、ソビエト時代より確実に悪質度アップしてねぇか?>>プーチン帝国
327:誇り高き乞食
08/08/12 00:24:26 KngLIIwG0
>>315
で、北朝鮮の核は、空間上に吊り下げて実験したの？
トンネルの中で。。。
328:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:24:29 cT/AzY6H0
>>305
核としては威力が低いが破壊力は十分じゃないか
329:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:24:48 eAPOZcuZ0
>>315
アメリカ地質研究所のデータではマグニチュード4.2、
韓国の地質資源研究院のデータではマグニチュード3.7、
日本の気象庁のデータではマグニチュード4.9
ロシア科学アカデミー地質研究所情報処理センターではマグニチュード4.0
包括的核実験禁止条約機構ではマグニチュード4.0
パキスタンと同じってソースは？
330:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:24:53 w7lTgvmFO
めどべえやりすぎ
331:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:25:09 uh73cKPF0
秋場所の黒海と露鵬の取組は見物だな。
332:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:25:17 sD+Zqhop0
>>318
つーかオセチア自体が親ロシアなわけだから無理やりオセチアを含んだままのグルジアを親米欧にするのが善というわけでもないしな。
333:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:25:40 B13gPRw00
>>276
首都に居座る部隊を倒して全滅勝ちが普通
334:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:25:59 OVwKbehx0
グルジアももともと一枚岩じゃ無いみたい。反政府活動も盛んだったらしいし
国内を団結させるためにいっちょやってみるべって始めたら気がつけば国内
からも銃口を向けられたりする・・・なあんてオチになったりして。
335:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:26:06 N6hPFVQm0
NATO加盟前に戦争するからロシアが攻めてくるんだ
NATO加盟後にすればよかったのに
336:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:26:39 FZ20Lp120
ある時は、トカゲのシッポ切り。
またある時には、飼い犬に噛まれる。
そのじったいは・・・ ｗｗ
337:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:26:46 bEnbLPTx0
>>19
対艦ミサイルだと思われ。
338:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:26:53 kKTPF0IU0
>>305
ついでにいっとくぞ。
マグネチュードはエネルギーをあらわすんだ。
パキスタン核実験と北朝鮮核実験はほぼ同じエネルギーだった。
でも核の爆発規模が片方が12～15ｷﾛﾄﾝで片方が0.8ｷﾛﾄﾝだなんて、地質の差
を考えても考えられない数値だ。ありえないの。
北朝鮮が核保有国になると困るから単に認めてないだけ。
339:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:27:49 HzzL8LgF0
グルジアが旧ソ連から流出した核でも隠していてボンっとやれば
歴史が変わるのだが。
340:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:28:18 bV/M082TO
>>253
オセアチアへの攻撃防ぐため？
まあ中国様よりもまだましな言い訳か
341:誇り高き乞食
08/08/12 00:28:31 KngLIIwG0
>>334
それじゃ、日本も一枚岩じゃないよね、中国朝鮮から支援されて反政府活動も盛んだから。。。ｗ
武器が渡ってるか、金が渡ってるかの違いだけだよね、日本は。。。ｗ
342:オデッサ軍港で叛乱が起きたのは☆
08/08/12 00:28:37 xYmm562bO
戦艦ポチョムキンね！
∧∧ ﾋﾟｺｯ ☆
( ^o^)っ―[] ／
［￣￣￣］ (＾o＾)正確には《クニャージ・ポチョムキン・タウリチェスキー》ねって♪
343:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:29:04 wzCJdTXe0
>>35
違う。
2敗 1分け.
日露戦争 引き分け。
日米戦争 敗北。
日ソ戦争 敗北。
日本海海戦に勝ったおかげで、ロシアの南下、渡海は無くなり、
日本はロシアとの戦争では負けが無くなったが、決定的な勝利は掴めなかった。
日ソ戦争では、先に米国との戦いで艦隊を喪失していた為、
日本はソ連のなすがままにされ、大敗北を喫した。
344:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:29:14 eAPOZcuZ0
>>338
ロシアの地質研究所のデータを 「M=0.560 log Y + 4.921」 という公式に当てはめると1キロトン以下になるんだが、15キロトンの算出にどの公式使ったのか教えてくれ
他にもいくつかデータがあるが、ドレに当てはめても15キロトンなんて行かないんだが
それともロシアの地質学研究所の発表データは捏造か？
345:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:30:14 IiS53a/A0
こりゃ早いとこ他国が軍事介入しないと
グルジアが地図から消えるな
346:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:30:22 X2FTLRWX0
あ～あ停戦受け入れてもらえないし
プーチン怒らせちゃったのか
347:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:30:23 sD+Zqhop0
>>343
日露戦争が引き分けって意味わからんがｗ
348:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:30:28 y08ZetF/0
アブハジア自治領を手に入れたら北方領土は返してくれるかな？
いいともー
349:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:31:33 sD+Zqhop0
>>345
残念ながら介入する大義が全くないんだよな。
350:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:32:01 UEfNlHYw0
>>335
同意。加盟していたら今のNATOの出方も変わったろうに。
しかし、なんでこの時期に戦争なのかね。
まさか、プーチンがオリンピック観にいっているからとか、
そういう幼稚な理由ではないと信じたいが・・・
戦争しかけたタイミングがわけわからん。
351:誇り高き乞食
08/08/12 00:32:19 KngLIIwG0
>>343
日本は、ロシアに勝利したから欧米に独立国として認められたワケだが。。。
引き分けで
352:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:32:38 Qp7YNvPm0
>>349
そんなのプーチンの顔つきが気にいらねえで事足りるべ
353:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:33:47 sD+Zqhop0
>>352
ジョークなら (笑) くらい書いとけよｗ
354:誇り高き乞食
08/08/12 00:35:02 KngLIIwG0
>>350
ロシア軍の手際の良さからすると、嵌められたんじゃね？
どっちが先かなんてのも、いろいろ出始めてるらしいからね。。。
355:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:35:13 kz9r3G3g0
ロシアはチェチェン人を虐殺すればするほど大統領の人気が上がる凶悪な国だ。
グルジアは一方的に虐殺されるより核攻撃して一矢報いた方がいいぞ。
356:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:35:34 wzCJdTXe0
>>69
台湾が独立を主張したら？
なんで支那が軍事侵攻なんだ？
そこは、叛徒に占領されている日本領台湾を、
日本軍が回復する！だろうに。
洗脳されているな。聯合国軍に。
台湾の前の持ち主は支那ではない。日本なのだ。
357:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:35:42 kKTPF0IU0
>>344
そういうのは政治的な要素が絡むからな。
捏造はあり得るぞ。
ロシアは最初こういってた。
ロシアのイワノフ国防相は１０日、「少なくとも技術的側面においては、ロシアが
爆発地点から近いため、比較的正確な判断を下すことができる。北朝鮮の核実験に
よる爆発規模は５～１５キロトンに達する」と強調した。
イワノフ国防相は「北朝鮮は９番目の核保有国になったが、国際社会はこの事実を
否定しようとしている」と主張した。ロシアは強大な核保有国である上、地理的に
も実験場所から韓国より近く、このような主張を無視することはできない。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
日本でもこのような分析がある。
358:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:35:55 Na7nGV2B0
もともとソ連領だ。どうでもよろしい。石油価格も反応しないしな。
早めに片付けるように。
359:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:37:17 Hrz32G3R0
>>127
あの辺の国の一部になってミサイル基地が山ほどできるのが目に見えてる
360:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:37:30 FvBZgh3L0
>>350
そんなもん、グルジアがNATOに加盟する前にやっちまいましょうってロシア都合に決まっておるわ
361:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:37:36 RAIxjGW30
着々と粛々と計画通りって感じですね～…
ところで今世紀発の艦隊vs艦隊の戦闘なんじゃないの？知らないけどさw
362:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:37:50 gSyA352aO
>>349
軍事増強した時点で、国際条約違反
363:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:38:12 CRMIZ+u20
今なら北方領土を占領しても誰にも気づかれないんじゃね？
364:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:38:12 wzCJdTXe0
>>149
日露戦争は、勝てないまでも、引き分けには持ち込める見込みでしたよ。
それには日本海軍の大活躍が条件ですが。
365:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:39:05 xzzW77LA0
>>350
そういう幼稚な理由なんだと思う。
平和の祭典中は大規模な反撃は無いとかね。
366:誇り高き乞食
08/08/12 00:39:07 KngLIIwG0
>>358
これからの石油価格支配に関係する地域だからね。。。 今日明日の価格には反応薄。。。
367:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:39:08 sD+Zqhop0
>>362
何の話？
368:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:39:19 eAPOZcuZ0
>>357
ところが、学術的な研究機関による発表のほぼ全てはマグニチュード4前後で収束してる
日米韓露が団結して捏造したのか？
いつからそこまで仲良くなった
学術的な根拠を一切発せず、言いっぱなしなのはロシア国防省だけ。
むしろこっちのが政治的行動だろ
15キロトンの学術的根拠出しなよ
核爆弾の威力を算出する計算式はいくつか有るからさ
369:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:39:44 CXmoP3uo0
ロシア軍、グルジア西部に侵攻
【モスクワ１１日時事】インタファクス通信によると、ロシア国防省は１１日、同国部隊がグルジア西部の町セナキに部隊を進めたことを明らかにした。
国防省当局者は、セナキにグルジア軍部隊が集結していると指摘。ロシア部隊の軍事作戦は、南オセチア自治州への攻撃を防ぐためと説明した。セナキはアブハジア自治共和国近くに位置している。（2008/08/11-23:51）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
370:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:39:55 gqpsDTpX0
なんか、グルジアのロシア人居住地の独立を支援するなら、
チェチェンも独立させてあげればいいのに
と、今回のロシア・グルジア戦争のニュースを聞いての感想
371:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:40:11 cT/AzY6H0
>>364
奉天会戦も結構冷や冷やものだった気が
372:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:41:01 FZ20Lp120
もしも、日本が戦勝国だったらロシアの様になってただろねｗ
373:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:41:17 VBmpnhb/0
>>348
アブハジアって民衆の７０％はイスラム教徒だったかな。
このあたりが今まで勝手に独立を名のっていてもうやむやになってのかな？
ジハード掲げられて泥沼になるの目に見えてるし。。
374:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:42:16 kKTPF0IU0
>>368
しらねーよ。んなことおれに聞く事じゃないだろ。
おまえは失敗したと信じているんだろ？
おまえはそれでいいじゃねーか？
空間で天井から吊り下げて実験するなどしたら全然値が違ってくる事も
わかっているはずだが、それも無視しているだろ？
おれは成功の可能性も信じているだけだ。
スレ違いだからやめとくぞ。
375:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:42:22 FvBZgh3L0
第三次世界大戦？
日本にとってはチャンスチャンス！
376:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:42:24 Tbv6GK220
>>369
すげーなロシア。グルジアから海岸線を奪うつもりだ。
377:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:42:32 RAIxjGW30
で、欧米諸国NATOはどうでるんだろ？
378:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:42:37 sD+Zqhop0
>>370
チェチェンはロシア、ソビエト、帝政ロシア以前からの問題だろ？
379:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:42:46 C+zdKFBW0
この事件最初からの経緯を三行ぐらいで解説してよ！
380:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:42:48 ycZK55h+0
>>321
とりあえずこいつが大祖国戦争という単語が何を指すか理解していないというのは察した。
>>268と噛み合ってないな。
381:誇り高き乞食
08/08/12 00:42:59 KngLIIwG0
>>374
で、北朝鮮の核は、空間上に吊り下げて実験したの？
地下トンネルの中で。。。ｗ
382:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:43:19 As/NV+Q90
>>292
あれ？ソ連時代に核が配備されてたのって、ベラルーシ、ウクライナ、カザフだけじゃなかったか？
>>370
国際政治ではダブル・スタンダードは当たり前。
欧米がコソボでやったこと思い出せよｗ
383:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:43:38 wzCJdTXe0
>>371
日本は会戦には勝ったように見えるが、
包囲殲滅には常に失敗し続けた為に、
ロシア軍の戦闘継続力を奪えなかったな。
384:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:44:29 bTwxLlCe0
黒海艦隊なんて有事の際には海峡閉鎖されて袋のネズミなのに、
何のために存在するの？ｗ
385:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:44:36 R6Vkm8Tg0
>>371
軍隊の勝利って潰走する敵の追跡でほど決まるから。
それができなかった会戦の死者数はそう変わらない。
386:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:44:53 eAPOZcuZ0
>>374
天井で吊り下げたソースをお願いする
そもそも、核爆発装置と核爆弾では全く異なる物だと言う事は？
可能性の問題を言うならば、アイヴィ・マイクのような装置の可能性もあるわけだ
結局何もソース出せねぇじゃん
各国気象観測組織の観測データ覆してくれよ
387:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:45:07 nl33L4cu0
>>375
日本がチャンス？アホかｗ 真っ先に消滅する国だろが。
388:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:45:33 sD+Zqhop0
>>387
なんで？
389:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:45:35 Ttlt1tpXO
琵琶湖のミシガンみたいなもんよ
390:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:45:37 FZ20Lp120
>>377
ロシアとイスラム諸国が弱い者イジメ始めた構図にならない限り何も無いでしょ。
391:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:46:30 c4rrv+xJ0
来場所のロホウとコッカイの取り組みはどうなってしまうん？
コロしあいになってしまうん？
392:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:46:45 VUg6nWoM0
今こそ人権団体はグルジアに行ってロシア軍人を説得しないとな
393:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:47:29 kKTPF0IU0
>>386
ここは別に学会でもなんでもないんだが？
なんか勘違いしてね？
>>381
？？？
地下トンネルの天井から吊り下げて偽装するテクニックは
中国なんかでよくやっている事と聞くが…
そんな事もできないと思っているわけ？w
おれはただ可能性を言っているだけだ。
科学的な分析を言うなら25キロﾄﾝといっている日本人科学者もいるんだしね。
394:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:47:41 CsVvXhAc0
>>343
ロシア側の損害は、ロシア側の隠蔽した発表で
実際は数倍。
得利寺の会戦あたりだと、５００と言っているが
日本側で２０００の死体を確認してている。
ああ、日本海海戦以降、艦艇大事で海軍の戦意が低下したので、
樺太全島占領とかカムチャッカ侵攻ができなかった。
北樺太は、とうじから石油の自然噴出が確認されていた。
北樺太を領有できなかったという意味はわかるな。
日本海海戦を大勝利というが、
実は、乃木の方が海軍艦艇に対する打撃は海軍より大きい。
395:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:47:43 nA5IRK8J0
>>377
見殺し。
つかグルが自治区放棄してケリだろ。
396:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:48:13 RAIxjGW30
>>390
そか安心した。
397:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:48:25 nl33L4cu0
>>388
核を実戦配備してないし、敵地攻撃能力ないから、ターゲットしやすい国No.１。
398:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:48:50 eAPOZcuZ0
>>393
要は科学的な考察をすれば1キロトン以下
ロシア国防省の発表を無条件に信奉すれば15キロトン
そういう事だな
399:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:49:13 N4Wwd5zB0
ロシア海軍やるぅ。
最近までアメ公の一人相撲でやりたい放題だったからな。
いい感じで世界のミリタリーバランスが取れることを願いたい。
400:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:49:15 ycZK55h+0
>>321
とりあえずコイツの歴史観によると大祖国戦争よりも日本海海戦の方が最近らしいｗ
401:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:49:16 FvBZgh3L0
>>384
トルコや東欧諸国の沿岸都市を攻撃、上陸支援する移動砲台みたいなものですわ
それらの国はロシア国境だけなく海岸線も警戒しなければならない
艦隊決戦のための外洋艦隊じゃないよ、ロシアは陸軍国だもの
402:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:49:31 lJrlDcLo0
この機に乗じて名乗りを上げそうな国は
403:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:49:55 TQ61kkOG0
>>373
東トルキスタンと手を組みんだらどうなるんだ。
404:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:50:06 sOSX1J4Q0
グルジア国内のアブハジア自治共和国独立、南オセチア自治州のロシア・北オセチア共和国への編入を影で後押ししながら、
平和維持軍として駐留し陰に陽に政治・軍事工作を続けられれば頭にくるわな。こんな盗人かヤクザみたいなのが工作し続けているのでは、
いくら民主的選挙やろうが何時までたっても社会が安定しないし、勢い強権的になって人心を押さえつけようとなる。
にしてもロシアに軍事行動を行わせる口実を与えるのはうかつ過ぎる。
405:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:50:32 6w/TLcQu0
久しぶりにチェチェンの首切りでも見るか
406:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:50:44 kKTPF0IU0
>>398
は？
科学的考察？
わらわせんなよ。
それこそ偽装工作の可能性無視してるよな？
ま、根拠もなく信仰しているのはそちらのほうで。
407:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:51:14 fDCB8zck0
>>394
言いたいことだいっときながら、反論されたら逃げるんですかｗｗｗ
なさけねぇなｗなら最初から書き込むなよ。
408:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:52:06 eAPOZcuZ0
>>406
いやだから15キロトンの根拠を出して
偽装工作ならそれこそ核爆弾では無く核爆発装置を使用した可能性もあるんだが、それは無視か
409:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:52:15 ycZK55h+0
>>394
ところで全然関係ないけれど、ノモンハンは日本の勝ちだよなｗ
ソ連の損害の方が大きかったから日本の勝ちｗｗｗｗｗｗ
410:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:52:37 FZ20Lp120
>>402 ｲﾗｲﾗしてるのはトルコでしょ、でも何も出来ない。
411:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:53:04 0MyYzZVG0
おそロシア・・・
412:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:53:53 sD+Zqhop0
>>397
核は別に関係ないんじゃね？ 世界大戦で核つかったらおしまいだからな。
で通常戦闘で日本にどう攻めてこれる国があるんだ？
413:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:54:22 YFdbmVe60
>>343
ロシアの内政問題上引き上げざるを得なかったこともあるしな。
まあ歴史上勝ったとしても、恒常的に勝ったなんて思い込んでいると、
今後必要なときに見誤るから、緊張感を持つことは大事だ
414:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:54:26 kKTPF0IU0
>>408
だからさっきから言っているだろ、ロシアがそういっているって。
そっちが認めないだけだろ。
415:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:54:28 XgfPShEX0
ロシアはどれだけ自治州を刈取れば進軍止めるの？
416:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:55:07 c/Qe+L710
トルコはこれから大変っすね
EU、米、ロシアの板ばさみにあって地獄をみるっす
417:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:55:14 lJrlDcLo0
とりあえずトルコまで歩を進めたい
418:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:56:12 eAPOZcuZ0
>>414
「吊り下げたから低い数値」って言うんならさ、その方式を使った根拠なりだして欲しい。
もちろん、そういった資材が運び込まれた形跡があるから言ってるんだよね？
あと15キロトン言ってるのはロシアでは無くロシア国防省。
ロシア気象庁のデータから計測すれば1キロトン以下になる。
15キロトン以上であるならば、その威力でマグニチュード4に抑える方式を用いたと言う根拠、
あるいはその形跡を突き出せば良いだけだぞ
簡単じゃないか
419:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:56:16 j9BP3iFA0
>>35
昔から我国は大国に挑んだり挑まれたりしてきた
唐；白村江で負けた
モンゴル帝国：台風で自滅してくれた
ロシア：完勝！
イギリス：駆逐
アメリカ：こてんぱんに負けた
420:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:56:18 eVWZXcmC0
北京オリンピック中を狙ったところが凄いな
ただでさえいろいろあるから戦争くらい起きても驚かない
みんな結構冷静に競技を見てるうちに作戦完了
421:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:56:55 sD+Zqhop0
>>413
っていうかｗ 内政問題で引き上げざるを得ないって戦争には関係ないわけでｗ
まあ国力自体には相当な差もあったが、完全防衛を勝ち取った＝勝利で問題ないだろ。
422:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:57:11 c4E9uXnlO
ロシア「南オセチア同志、アブハジア同志、君たちのグルジアからの独立を認めたらチェチェン侵略、チェチェン人大虐殺を正当化できない、だから駐留軍増加で我慢しなさい。」
423:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:58:17 B5B+NVU/0
ゆえに弱小国はテロルに走る。圧倒的軍事力も見えざる敵には使えない。
424:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:58:34 sD+Zqhop0
>>422
？？？
425:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:58:35 sC978u+S0
最近のアメリカが迷走しているのに比べて
ロシアの戦略は計算どおりですね。
恐るべしKGB…
426:誇り高き乞食
08/08/12 00:58:44 KngLIIwG0
>>393
え！？ 地下トンネルで、浮かせて爆発させると爆発規模小さく出来るものなの？ 核爆発の規模でも？
知らなんだ。。。 小さなトンネルで、コンクリートを積めて密封するから関係無いと思ってた。。。
427:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:58:50 FZ20Lp120
>>422
押さえておく所は押さえて有るもんだねｗ
428:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:59:13 wzCJdTXe0
>>394
乃木による旅順占領で、ロシア海軍は有力な泊地を失った。
あとはウラジオストクを落し、カムチャッカの沿岸を焼き払えば、
ロシアは極東から引き上げたかも知れないのに。
ロシア太平洋艦隊の消失で、日本海軍には敵が居なくなったのだから、
（厳密には英海軍、米海軍が居るが、英国とは同盟を結び、
米軍の脅威はこの時点では少なかった）
日本海海戦以後の日本海軍は、全艦艇を磨り潰しても構わなかったのにな。
429:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:59:16 nA5IRK8J0
>>420
しかも事実上の最高指揮官が開会式で拍手してたしｗ
430:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:59:35 I4XVMvy/O
もし先の大戦で日本が勝利してたらどうなってた？
431:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:59:43 eAPOZcuZ0
>>426
俺もそこが気になる
洞窟をコンクリートで密封するのが普通だと思ってたから
432:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:00:38 kF749zoQ0
>>430
ドイツに勝ってもらわないと
日本勝利は１００％ない
そしてドイツの勝利も１００％ない
433:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:01:06 v7qCp7zB0
>>419
ロシアには辛勝じゃね？
434:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:01:26 sD+Zqhop0
>>432
アメリカが参戦した時点で勝利はなくなってるわけで・・・
435:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:01:51 FZ20Lp120
>>430
イスラム圏と西洋と東洋の三つ巴ｗ
436:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:01:58 sD+Zqhop0
>>433
ラッキー勝だな。
437:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:02:03 lJrlDcLo0
>>429
「（この中のどれくらいが我が国になるのかな）」
438:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:02:44 kKTPF0IU0
>>418
は？
おれは15ｷﾛﾄﾝの可能性もあるって言っているだけなんだが･･？
439:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:03:32 eAPOZcuZ0
>>438
>で、現実は15ｷﾛﾄﾝ核（ロシア推定）の核実験成功。
と断言してらっしゃるようですが
440:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:05:32 kKTPF0IU0
>>439
つ（ロシア推定）
441:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:06:50 eAPOZcuZ0
>>440
>地質の差を考えても考えられない数値だ。ありえないの。
という発言は？
442:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:07:00 wzCJdTXe0
>>430
アメリカに攻め込まず、
日本がソビエトロシアに攻め込めば？
ドイツが勝って、日本も負けなかっただろうな。
しかし対ソ戦では、海軍の出番が無くなる。
海軍の予算が減らされるのも明白な為に、海軍が大反対。
陸軍がソ連と戦えないようにする為に、海軍は米海軍の有力泊地である、
真珠湾に殴り込んだ。
省益有って国益無しの海軍によって、日本は敗戦。明治以来の全てを失った。
443:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:08:17 kKTPF0IU0
>>441
つ（推定形）
444:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:08:23 kz9r3G3g0
>>425
ロシアみたいに人道や報道の自由に配慮しなくても済むなら米国は成功しただろうね。
445:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:08:49 xzzW77LA0
>>409
ベトナム戦争はアメリカの圧勝だったんだよね。
超大国がベトナム土人になんか負けるはず無いもん。
446:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:09:13 XHLOq0ky0
フルボッコじゃん
447:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:09:31 I4XVMvy/O
ありがと！結局負けかｗ
448:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:10:13 eAPOZcuZ0
>>443
なるほど
「あくまで根拠は無いけどこういってたよ」
と言うだけの話だったんですね。
まぁ井戸端会議くらいの信憑性はありますね
449:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:10:24 e53L1MLV0
戦火に巻き込まれるグルジア人の美少女画像
URLﾘﾝｸ(korehodo.blogspot.com)
450:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:11:03 kKTPF0IU0
>>448
だからそれはそっちも一緒だから。
君も根拠がないの。
451:誇り高き乞食
08/08/12 01:11:06 KngLIIwG0
>>443
みなさんは、その「推定」の根拠を聞いているんだと思うが。。。
452:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:11:11 4pfXm58j0
さすがに海軍は関係ねーだろ、、、、
ＮＡＴＯもマジで切れる５秒前か
453:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:12:11 kF749zoQ0
>>409
その理屈だと第二次世界大戦は枢軸国の勝利ってことになるぞ
454:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:12:27 eAPOZcuZ0
>>450
こちらは地質学データを元に、核爆発のエネルギーを計測する公式を用いて語ってますが。
あなたよりは根拠ありますよ
もちろん、その公式に通常とは違うパラメータを導入する根拠があればいくらでも入れますよ？
455:誇り高き乞食
08/08/12 01:13:20 KngLIIwG0
>>453
アジア植民地を失った欧米の負けだよね。。。 長期的に見れば。ｗ
456:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:14:01 kKTPF0IU0
>>454
だからさ、データがデタラメだったり、偽装していた上での
計算なんてなんの意味もありませんが？
457:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:14:01 v7qCp7zB0
>>453
ていうかソ連の一人負け
458:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:14:43 kF749zoQ0
>>457
中国も、ソ連に次いで死にまくりだぜ
459:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:15:06 hDGCWGim0
>>18
俺、北に露、西に中、東に米がある国知ってるんだぜ
460:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:15:35 0iQL1F3E0
>>1によればグルジアの艦船４隻を砲撃とあるがロシア海軍の軍艦は
１００ミリ砲で砲撃したのだろうか
それとも７６ミリ砲なのか あるいは１３０ミリ砲？
461:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:15:47 eAPOZcuZ0
>>456
包括的核実験禁止条約機構のデータもでたらめなんですか？
何時の間にCTBTは北朝鮮やロシアに牛耳られたんでしょうか？
詳しく教えてください。
462:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:16:44 dBi3qzHv0
なんかやばくなってきたんじゃねーの
463:誇り高き乞食
08/08/12 01:16:56 KngLIIwG0
>>456
論理的に有り得る有り得ないの話なら、「根拠」となる公式を示すだけで済むんじゃねえの？
464:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:17:10 wzCJdTXe0
>>455
極東の覇権国だった日本を下し、植民地化した米国の勝ちだろう。
第二次世界大戦で一番トクをしたのは、ソ連だろうけど。
（そして日本が滅び去ったことで、一番トクをしたのは支那）
465:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:17:36 kKTPF0IU0
>>461
偽装工作していた上でのデータに基づく推定に意味はないよ。
466:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:17:52 ose99u5G0
○黒海 [突き出し] ロシア海軍●
467:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:17:53 v7qCp7zB0
>>458
ああ、確かに。
忘れてたｗ
468:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:18:39 eAPOZcuZ0
>>465
どのような偽装工作を行ったのでしょうか？
もしあったのなら、
そのための資材の搬入などの動きが観測されていたはずですが、そのような動きは何処が観測したんですか？
469:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:18:53 FZ20Lp120
>>464
北朝鮮が何処の国に降伏するか？だなｗ
470:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:19:08 +kQJ2dI+0
つかグルジアもこんなに早く停戦を提案するくらいなら最初っから攻撃すんなよ。
露助に口実与えただけじゃねえか。
471:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:19:10 8gzajl9H0
ロイターか。一向に「平和団体」からの抗議の声は出てきませんな。
472:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
08/08/12 01:19:50 d+y7ssx40
>>20
スラヴァ級って、まだ動いているのか？
473:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:20:04 kKTPF0IU0
>>468
それをいうならなぜ「通常」の地下核実験と断定するんでしょうか？
そのような動きは何処が観測したんですか？
474:誇り高き乞食
08/08/12 01:20:08 KngLIIwG0
>>464
そんな貴方には、この言葉を。。。
=======================================================================
アジアにおけるわれわれの過去の目標は、今日表面的にはほとんど達成されたと
いうことは皮肉な事実である。ついに日本は中国本土からも、満州および朝鮮から
もまた駆逐された。これらの地域から日本を駆逐した結果は、まさに賢明にして
現実的な人々が、終始われらに警告したとおりのこととなった。今日われわれは
ほとんど半世紀にわたって朝鮮および満州方面で日本が直面しかつ担ってきた問題
と責任とを引き継いだのである。他国がそれを引き受けている時には、われわれ
が大いに軽蔑していた重荷を、今自ら負う羽目になり苦しんでいるのは、たしか
に意地悪い天の配剤である。
ジョージ・F・ケナン『アメリカ外交５０年』（岩波現代文庫，２０００年）
=======================================================================
475:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:20:29 B3G7n8M60
ロシア軍は親露独立派の為にグルジアと戦いました。
アメリカ軍は同盟国グルジアの危機に何かしましたか？
本当に日本が仲良くすべきはどちらか明らかになりましたね＾＾
476:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:21:10 //bR/mDu0
長期戦になったらどうなるかな
スターリンのごとく徹底的に民族殲滅作戦を行うのかな？
477:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:21:29 NMFUy9hX0
本気のロシアはこええｗ
478:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:21:46 4kPETKQn0
反乱分子を送り込み、蜂起させたのか
479:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:21:54 eAPOZcuZ0
>>473
アメリカ、日本、CTBTOなどが観測してますが
そして、何一つ偽装のための動きは観測されませんでした。
観測されたのであれば、その証明をお願いします
偽装があったと主張する側が、あった事を証明してください。
480:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:21:56 lu4uK9jC0
グルジア完全に涙目だな。
先に手を出したのはグルジアだと思うが。
481:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:23:10 FZ20Lp120
>>475
その時、君は生きてるか？ ｗ
482:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:23:38 kKTPF0IU0
>>479
偽装の動きが観測されていないとだれが判断したんですか？
通常の核実験があった、と主張しているんですから、そうであったと証明して下さい。
483:誇り高き乞食
08/08/12 01:24:10 KngLIIwG0
>>475
てか、ロシアも米国も、仲良くしたいから軍隊出してるわけじゃないからね。。。
自国にとって有益な戦いかどうかだけだよ。所詮、軍事同盟なんてリップサービス。。。
484:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:24:24 kF749zoQ0
>>480
自国の領内の騒乱を鎮圧しようとしただけにも見えるがな・・・
例えば対馬で朝鮮人が暴れて、それを日本の警察や自衛隊が
制圧しようとしたら北朝鮮軍がやってきた、みたいな
・・全然違うかｗ
485:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:24:55 8uXKSmn0O
日本で反戦運動とか９条とか無防備とかやってる人たちは何か声明出さないの？
486:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:25:29 Kf1UM8nR0
もともと自国の領内に敵国軍が駐留してるほうがおかしいだろ
487:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:25:59 eAPOZcuZ0
>>482
リアルで消極的事実の証明の証明を求められるのは初めての体験ですが、一つ聞きます
偽装行為があったという証明は不可能なんですね？
ちなみに、こちらの反証は「偽装行為の事実が観測されなかった」という事実で十分です。
ちなみに、貴方のように消極的事実の証明を相手に求める姿勢は「悪魔の証明」と呼ばれますが
488:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:26:17 rlQTnoqzO
孔明の罠じゃよ～
489:誇り高き乞食
08/08/12 01:26:32 KngLIIwG0
>>482
ところで、地下トンネルで、浮かせて爆発させると規模を小さく出来るってホント？
その時、空洞の大きさはどの程度にするの？
490:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:26:38 +kQJ2dI+0
人間の盾はこんな時こそ出撃しろよ。
何の躊躇いもなく機銃掃射されるだろうけど。
491:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:26:42 LLlZdnyD0
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
492:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:26:55 B3G7n8M60
ほら見ろ、アメリカは信用ならんぞ。いざという時は見捨てられるんだ。
日米同盟を解消して日露同盟を結ぼう。
493:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:28:09 kKTPF0IU0
>>487
悪魔の証明とはなかったことの根拠を求める事です。
こちらは通常の核実験があった、と主張するそちらの根拠を求めているだけです。
494:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:28:27 kF749zoQ0
>>492
日ソ中立条約は見事に破られました
495:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:29:08 eAPOZcuZ0
>>483
特殊な偽装行為を伴う核実験を行うための行動が何一つ観測されなかったからです
496:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:29:12 0oWtMgqj0
>>485
チベット弾圧に反対して長野でデモしたネトウヨと同じだろうな
反米行動や反中行動が目的で人権とか実はどうでもよかったりするからね
497:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:29:21 JRDQW7gt0
おおおなんかロシアｶｯｺｴｴ
498:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:29:27 FZ20Lp120
>>492
同盟とは気が早い。不可侵条約も破られてるしねｗ
499:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:32:01 kKTPF0IU0
>>495
特殊な偽装工作って何ですか？
観測されていないって言うのは民間人であるあなたの関知しないところだと思いますが。
500:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:32:13 Nk77uQPc0
つーか、アメリカなんとかしろよ
501:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:33:42 8gzajl9H0
>>162
それにしてもフランスや欧州各国はちゃんとした対応してるな。
アジアじゃこういうのは望めそうもない…orz
502:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:33:48 5WM2QN6H0
21世紀になっても砲撃とかあるんだ
503:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:34:10 eAPOZcuZ0
>>499
観測されて無い根拠は
各国地質学研究所、及び各国国防機関、及び民間軍事研究所等全ての発表データですが。
嘘だと思うなら反証を見つけて来てください。
これだけは認めて欲しいのですが
「偽装行為を行ったと言う根拠は何もない」
これは間違いありませんよね？
そして行ったはずと言う主張に対しては「そのような行動は何一つ観測されて無い」で十分です
と言うか、そもそもどんな偽装工作を行ったのか聞きたいのはこっちなんですけど
どうすりゃマグニチュードが下がるのかという根拠が欲しいんですが
504:誇り高き乞食
08/08/12 01:34:39 KngLIIwG0
>>499
あなたは民間人？
505:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:35:20 Kf1UM8nR0
日本も攻められる前にごめんなさいするべきだな・・・
506:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:35:27 FZ20Lp120
ペルシャとオスマン・トルコとキリスト教、１０００年昔まで遡るのか？ ｗ
507:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:35:54 xzzW77LA0
>>502
海上保安庁だってやってるぞ。
508:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:36:21 eAPOZcuZ0
>>504
15キロトンをどのように計測したのか根拠となるデータが一つも出てこないだけどどうしよう…
なんかもう、「世界中全ての国家機関はロシア国防省の影響下にある」とか言い出しても驚かないよ俺
509:誇り高き乞食
08/08/12 01:36:52 KngLIIwG0
>>505
ごめんなさいすると言うことは、何かを失うって事なんですよね。。。
子供の喧嘩じゃないんだからね。。。
510:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:37:59 mIF3Ukvp0
>>ロシア海軍、黒海でグルジア艦船を撃沈
うははｗｗ
511:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:39:32 c4E9uXnlO
>>496
欧州のような人権団体は日本には出来ないだろうな。合わないのかもな。
確かに反米か反中が目的の団体しかないし。
512:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:39:58 Oowhu8ey0
日本も移民＆外国人参政権をやったらこうなりそう・・・・
513:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:40:06 e1TEAEEg0
艦砲射撃で撃沈って何年ぶりだ？
日露戦争が最後か？
太平洋戦争ではついになかったが。
514:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:40:22 kKTPF0IU0
>>503
繰り返しますが。
観測されていないって言うのは民間人であるあなたの関知しないところだと思いますが。
>そして行ったはずと言う主張に対しては「そのような行動は何一つ観測されて無い」で十分です
それは論理学上の話であって、現実にあったかなかったかは別問題です。
そんなものは科学上、というより現実的に意味がありません。
というより結局、なんの根拠も出せなかったわけですね。
もうおそいので寝ますので。
515:誇り高き乞食
08/08/12 01:40:38 KngLIIwG0
>>508
民間人には、計算することも許されないみたいだからね。。。ｗ
516:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:41:49 eAPOZcuZ0
>>514
もしもしー
北朝鮮がどのような偽装行為を行ったのか教えてもらいたいんですけど？
で、それが行われた根拠は何処にあるんだか教えてくださいよ
>>515
勝利宣言された(つД｀)
517:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:41:59 wzCJdTXe0
>>474
日本は全力で清朝やロシアにぶつかったが、
アメリカは朝鮮戦争、そしてベトナム戦争でも片手しか使ってないが。
最も日本を滅ぼしたときも、片手間だったな。
（日本も最強の敵アメリカと戦うのに、隻腕だったけど）
518:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:42:21 xzzW77LA0
>>513
厨房？
519:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:42:45 MRIQdySv0
グルジアってﾁｮﾝみたいなヘタレ国家なの？
520:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:43:13 sC978u+S0
>>485
日本をグルジアと同じ目にあわせるために
より一層の9条堅持と無防宣言活動に
励むんでないの
521:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:44:02 pBkDqx7VO
海戦の映像プリーズ
522:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:44:07 FZ20Lp120
>>516
隠蔽工作と偽装行為の違いって何？
523:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:44:41 Et8/SG/q0
>>514
マグニチュード4付近というデータがすべて捏造である可能性を主張してるのか？
524:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:44:49 kF749zoQ0
>>513
ダイナミックな釣りですね
525:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:45:31 Kf1UM8nR0
やられた艦船なんてどうせPLなんとかとかいう巡視船程度だろ
526:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:46:05 eAPOZcuZ0
>>522
あっちに聞いてくれよ
俺に聞かれてもわかんねぇよ
そもそもどんなテク使ったんだよ北朝鮮
なんでも天井から爆弾吊り下げるだけでマグニチュードが劇的に減るらしいが、どういうメカニズムなんだか
>>523
北朝鮮が何かテクニックを使って、15キロトンの核爆発を1キロトン未満の爆発力に偽装したらしい
527:誇り高き乞食
08/08/12 01:46:33 KngLIIwG0
>>514
おっと、寝る前に一つ答えて！！！
中国がトンネルで浮かせて爆発規模を誤魔化してるって情報をどこから手に入れたの？
528:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:48:56 eAPOZcuZ0
>>525
報道を見る限り、2隻保有するミサイル艇のうち1隻
529:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:48:59 FZ20Lp120
>>526
小型化したぞーってつっぱてるダケだねｗ
530:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:50:56 umhHv1KC0
日本の周辺はロシアにいずれ劣らぬピー国家ばかり
無防備宣言の阿呆も少しは目が覚めただろう
武力で侵攻してくる相手を抑止できるのはそれ以上の武力
もしくは侵攻することすらもヤバい物(剥き出しの核廃棄物？)
くらいしかありえない
531:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:52:04 WanUdpYr0
ロシア軍、中部ゴリを制圧＝グルジア、首都防衛強化－全面対決の様相
【モスクワ11日時事】AFP通信がグルジア当局者の話として伝えたところによると、ロシア軍は11日、グルジアに侵攻、
中部の町ゴリを占拠した。南オセチア自治州問題へのロシアの軍事介入は、地上戦に突入したことで、両国の全面対決の様相となった。
ロイター通信は目撃者の話として、ロシア部隊とグルジア軍が同日、ゴリで交戦したと報道。グルジア軍は首都トビリシを守るために
首都近くの陣地を強化しているという。
米CNNテレビは、ゴリからグルジア軍部隊や多数の市民が避難しているとの情報を伝えた。グルジア側はトビリシとゴリの中間に防衛線を築きつつあるという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
地上戦きたーー
532:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:52:49 h47j0hYu0
第二次世界大戦以来初めての露助海軍による撃沈か
533:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:53:35 eAPOZcuZ0
>>529
まさか 「偽装してない証拠を出せ！」 と言われるとは思わなかった
>>531
あー…引っ込むに引っ込めなくなっちまったなぁ…
ツヒンワリとトビリシの距離がもっと開いてれば余裕があったかもしれんが
534:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:53:58 vzofp6b5O
市街戦の映像見てかっけ～とか思ってる俺ｵﾜﾀ。
535:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:54:35 lBqzHlx/0
ほらみろロシアの狙いは南オセチアの開放じゃなくてグルジア侵略じゃん。
では以下ロシア信者の言い訳が延々続きます。どうぞw。
↓
536:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:56:16 eAPOZcuZ0
>>535
「ハナからその気は有ると予想はしてたが、実行に移すとは思わんかった」
正直すまんかった
「南オセチアの開放」なんてのを真正直に信じるほどめでたくは無かったが、ここまでロシアが大胆とは
537:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:56:35 As/NV+Q90
>>442
無理無理。モスクワより東ではドイツ軍の兵站が持たない。モスクワ郊外にたどり着けたのでさえ奇跡に近いんだから。
そして日本軍が極東から西進しても悲劇しか待っとらんわな。
538:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:59:07 B3G7n8M60
>>535
グルジア侵略だって言うならアメリカ軍は助けに行ってやれよ
いざって時に親米国を見捨てるアメリカなんて信用ならんな
539:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:00:30 CbvD0N0W0
ロシアの領土がまた少し広くなるのか
540:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:02:09 eAPOZcuZ0
>>538
なんとか無理矢理にでもNATOに加盟するなり、アメリカと相互防衛条約を結んでおけばよかったのにな
しかし仮に結んでいても、イラクやアフガニスタンに兵力を貼り付けられてて、
さらに陸空の拠点になりそうなトルコはEU、米、ロシアの板ばさみになってるからそうそうアメリカの侵攻に賛同できない
となれば米海軍、海兵隊が進出できるかと言えば、ぐるっと回ってボスポラス海峡渡って黒海までこなきゃならない
どうしたって間に合わん
助けようにもアメリカは動けん
541:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:02:45 VStB4bYi0
>>532
ベトナムんときのは・・一応別の国だっけ
542:誇り高き乞食
08/08/12 02:04:12 KngLIIwG0
>>538
ロシア軍と米国軍は、直接戦闘はやらないから、先に戦場に出た方に主導権ありなんだよね。。。
出遅れた方は、侵略だと言うしか無いんだよね。。。
543:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:05:10 FZ20Lp120
>>540
トルコがイラクからのパイプラインを引きたいとｗ
544:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:05:53 Et8/SG/q0
>>531
ゴリに軍の姿見えず
グルジア側がロシア軍に制圧されたと述べた中部ゴリに軍の姿はないと現地記者。ロイターが報道。
2008/08/12 01:24 【共同通信】
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
だとさ。
545:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:06:47 j61AxMxH0
>>538
親米たって同盟や条約がある訳じゃなしグルジアが先に手出したんだし
助ける義理なんてねーよ。
546:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:08:24 j206giZb0
昨日はロシア擁護のキモい展開のスレだったが、
またグルジア擁護に逆転したな。ｗ
面白い。
547:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:09:58 a9Y9EgkC0
ワルシャワ条約機構軍はどこにいった？ｗ
548:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:10:05 rlQTnoqzO
落下傘部隊って何なの？
歩兵がパラシュートつけてるだけでしょ
着地したらただの歩兵でしょ
549:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:11:00 v7qCp7zB0
>>547
博物館
550:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:11:12 eAPOZcuZ0
アラビア海の米空母部隊が到達するにゃ、
紅海からスエズ運河を通り、地中海からエーゲ海を抜け、ボスポラス海峡を抜けて黒海へ行かなきゃいけない…んだが
トルコってモントルー条約締結国以外にも基本的には空母のボスポラス海峡通過を認めて無いよなぁ…
>>543
トルコとロシアは去年エネルギー分野での協力関係強化に調印してるから、
ココで真正面からロシアを敵に回す選択肢を選ぶかどうかは微妙
トルコは主にロシア、イランから天然ガスや石油を輸入しているし。
551:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:12:50 WanUdpYr0
>>538
心配しなくても大丈夫。もうすぐ来てくれるよ。
米、露のグルジア侵攻に警告 欧州の調停、成果をまず見極め
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞米側はイラク駐留部隊を撤収するグルジア軍に空輸の便宜を図っているが、仮に欧州の調停が進まず、一方的に停戦したグルジアが不利な状況に追い込まれた場合、
＞米側は軍事面を含む、より直接的なグルジア支援にまわる公算が大きく、紛争は新たな局面を迎える。
552:誇り高き乞食
08/08/12 02:13:22 KngLIIwG0
>>545
ベトナム戦争も、北ベトナム軍が攻撃してきたという口実で米国が介入してきたんですよね。。。
553:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:13:29 wzCJdTXe0
>>537
ナポレオン時代と違って、モスクワを失陥したソビエト・ロシアは、
強大国では居られなかったと見られている。
戦場の二正面化で、ドイツの目論見は果たせる。
当面はそれで充分。
日露戦争時さえ、ロシア軍を殲滅出来なかったのに、
機械化を果たしたソ連軍は、皇軍では手に負えなかった可能性が高い。
が、欧州からの後詰めが無いし（来るのは敗残軍。
T-34は重すぎて無理。あっても極少数で、陣容はノモンハンと大差なし）、
米英からの援助も北極海や、中央アジアを経由する以上、
補給に難渋し、戦えば戦うほど、ソ連軍は弱体化しただろう。
勝機はありますよ。
554:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:13:36 M1Dy2y6AO
>>548
特殊部隊だからな。
事前に入っていろんな工作活動を展開する
555:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:15:47 9NBI08ny0
ここらへんで大岡越前の出番だな
556:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:16:23 eAPOZcuZ0
>>554
必ずしも空挺が特殊部隊とは限らんが…この場合は特殊部隊だろうなぁ…
やだなぁロシアの特殊部隊て色んな意味で容赦ないし…
違う部隊だろうけど、学校がテロリストに占拠されたら
人質ごと燃料気化爆弾（正確にはサーモバリック弾）で消し飛ばす連中いたし
557:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:16:39 j61AxMxH0
>>552
それで？無理やり口実作ってまたアメリカが介入しろって事か？ｗ
558:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:17:54 na0BmdlS0
>>7
どっちの国の工作かわからん。
囚人は何人？
559:誇り高き乞食
08/08/12 02:19:45 KngLIIwG0
>>555
残念ながら、国際社会に大岡裁きは無いんですよね。。。
武力の強いのが勝ち。。。 ヤクザの世界。。。
>>557
いやいや、先に攻撃したとか言うのは、あてにはならないって事ですよ。。。
560:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:20:47 83y2GtvKO
ロシア軍と日本の自衛隊がガチで勝負したらどっちが強いの…？
561:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:21:20 eAPOZcuZ0
>>560
それは戦場を何処に設定するか、勝利条件をどう設定するかによる
562:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:22:20 miVUo3o70
>>560
ロシアに決まってるだろ。
どんな条件であれ、日本に勝てる要素は見当たらない。
563:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:22:27 esK1wUi70
>560
色々な状況によるだろうけど
軍事力では日本のほうが上
564:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:22:47 v1piNjgJ0
この辺の奴等の国という単位って、
いまだに日本の戦国時代みたいな感覚なんだろうな。
565:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:24:01 JN0PEiQz0
>>66
プーチン、ロシアじゃ女に大モテらしいぞ。
日本の首相があんなんだったらモテるんじゃないか？
566:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:24:16 7MLeJHZO0
>>553
いずれにしてもアメリカの参戦がなければ、だと思うのだが‥
567:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:24:58 j61AxMxH0
>>559
トンキン湾事件て本当は北ベトナム攻撃してたんだよ知ってる？
２回目の攻撃が無かっただけで。
568:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:25:08 LFYHASvW0
チェチェンの独立は認めないくせに・・・・・・・
569:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:25:22 51Tewaxx0
やっぱり、武力には武力だな。
コッカイは役に立たないことが、これで立証されたようなモノだ。
570:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:26:50 spKKdqLY0
ロシアこええ
571:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:26:53 sDfTVMWZ0
これで完全にロシアによる侵略戦争だったことが確定したな。
オセチアだけならまだ誤魔化せたかもしれないが、同時に
こっちもやった時点で完全に乗っ取りだ・・。
572:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:27:04 chSMwsdV0
>>560
ガチ2国間なら資源のない日本の負け確定
短期決戦で倒せるほど弱い相手でもないし
573:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:27:08 j61AxMxH0
>>530
開戦３０分後に核ミサイルで東京消滅。
574:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:27:28 miVUo3o70
しかし、あんだけ親米で、アメリカべったりでも
いざ戦争になってみると、全然守ってくれないんだな。
アメリカってさ。
日本の場合、善悪関係なく、日本領土犯された場合に、ホントに
安保発動するん？
575:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:28:50 2JTkan9B0
グルジアのチェチェン化が見えてきたな
ところで
＞ポチ方面
が非常に気になるｗ
576:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:29:22 chSMwsdV0
>>574
全てはメリットがデメリットを上回るかどうか
577:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:29:41 lTN8Zd1aO
ロシアが核ミサイルをぶちこめば良いんだよ
578:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:29:41 pPMh92Cp0
日本の国家備蓄弾薬は３日分 定説です。
579:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:30:00 sDfTVMWZ0
>>575
グルジア政府そのものが亡命政府とかその手の政府になって全土ロシアに乗っ取られる恐れがあるね。
580:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:30:29 B5B+NVU/0
撃沈て・・
知らん間に陸海空にわたる全面戦争になってんじゃん
日本のマスゴミはずっと夏休みか？
581:573
08/08/12 02:30:35 j61AxMxH0
>>560
582:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:30:54 gkW+HDYd0
ロシアがチェチェンでやったことからすると、占領されたらグルジアも民族浄化されそうだ。
フランスの外交などサルコジの猿芝居に過ぎないから効力はない。
むしろNATOがこの件に関わると、大きな痛手を被るだろう。
実はNATOには紛争を解決するだけの連帯力も軍事力もないということがバレるからだ。
ブッシュ大統領はやけに落ちついていた。
もしかしたら、事前にこのグルジア紛争が起きることをあらかじめ知っていた！？
中東全域をこれから不安定化させれば、ロシアが軍事行動に出てくる。
そうすればロシアの拡大し過ぎた石油による莫大な収入を戦費に浪費させ、
じわじわとロシアの体力を奪って、アメリカ一国が疲弊してしまう前に
ロシアの力を弱めさせることが出来る。
そのための噛ませ犬としてグルジアに挑発させた？
グルジアのサーカシヴィリ大統領の政権はアメリカの傀儡政権だと言われている。
政権維持のために、内政の対立が表面化してきたために、権力強化と問題の矛先を
逸らすために南オセチアの小規模な地域に侵攻し、緊急事態を意図的に作りだして、
ロシアに自国を攻撃させることによって外国に援助をアピールし、NATOへの加盟が
必要な状況も手に入れて自分の政権を完全に親米・親NATOの政権として
国民全体に承認させ受け入れさせ、戒厳令を長期に維持して選挙は停止、
権力基盤を確立するために今回の戦争を利用しているふしがある。
しかしこれは大博打で、政権安泰どころかグルジア自体がロシア侵攻軍に制圧されかねない。
だがアメリカはそれでもいいと考えているかもしれない。
コーカサスが泥沼化すれば、イラクで莫大な戦費と犠牲と駐屯費用を余儀なくされて動けないアメリカが
ロシアにも戦争と対峙させることでフリーで動けない状態に出来る。
パイプラインが止まれば原油価格が高止まりに出来るかもしれない。
少なくともアメリカは損がないから、傍観している？
583:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:31:27 wzCJdTXe0
>>560
ロシアの核戦力を封じ、戦場を極東に限定すれば、
良い勝負が出来るだろうな。
でも、日露両国共に、相手側に侵攻する能力が無いから、
戦う意味は余り無い。
（実際には、ロシアには核があり、日本には無いから、勝負にならない）
自衛隊が援軍として、極東以外でロシア軍と戦う場合だが、
これは招聘元となる米軍や地元軍による。
（派遣されるのは、陸自や海自だろうから、制空権次第）
584:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:32:33 B3G7n8M60
ロシアは陸軍国だから日本とは相性が悪すぎる
585:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:32:35 esK1wUi70
>>574
その時のアメリカの状況にもよるけど
安保は発動するでしょ
でもその後今まで以上にアメリカのいいなり国家になるでしょうね
やはり日本も核をもつべきですね
586:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:32:46 700P79x00
グルジア＝中尾芳広
ロシア＝ヒース・ヒーリング
587:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:33:21 As/NV+Q90
>>553
うーむ・・・でもモスクワ攻撃の前段階の時点でドイツ軍の兵站が崩壊同然の状況だったのを見ると、「勝利」は厳しいような気もする。
ソ連の軍需産業も疎開先で稼働し始めるだろうし・・・。
まあドイツにとっては生存圏さえ確保できれば御の字なのかもしれんが。
588:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:34:10 7cmCBpgU0
グルジア卑怯すぎ
589:誇り高き乞食
08/08/12 02:34:18 KngLIIwG0
>>564
国境なんて、強い国の都合で引かれる物だったからね。。。
>>567
いやいや、北ベトナムを攻撃している南ベトナム軍をサポートしてたんですよ。ｗ
てか、それって戦闘行為ですがな。。。ｗ
と、言うのを、米国軍的には、「北ベトナム軍が攻撃してきた。」と言うわけで。。。ｗ
なら、どんな戦争も、相手が攻撃してきたと言えるワケで。。。
真珠湾攻撃の前に、なぜか米国潜水艦の攻撃が先にあっても、真珠湾攻撃は奇襲って事になってるわけで。。。
590:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:34:43 XGXBYRc50
なぁ、グルジア軍ってほとんど全滅してないか？
空軍は初日の空戦（ロシア機も落としたけど･･･）と航空基地への空爆で全滅状態だろ。
海軍はロシア黒海艦隊と戦ってこの有様だろ。
陸軍も、機甲部隊は南オセチアに送り込んで敗走してたよな？
もう予備役召集の二線級歩兵部隊以外残っとらんのと違うか？？
591:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:35:09 sDfTVMWZ0
米国がグルジアの戦闘に武力で関与しだしたら、下手したら
日本の米軍基地狙われるかもよ。日本の基地って補給場としてすごく重要だし。
592:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:35:17 lJrlDcLo0
グルジア大統領の顔色が冴えない
593:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:35:26 wzCJdTXe0
>>574
竹島、尖閣だと米軍の動きはなかったな。
だから、どんな事態に陥ろうとも、米軍は何もしない。
（米国のデメリットは、嘘つきと呼ばれることだけど、
これで漸く支那やロシアと同じレベルになるだけ）
594:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:37:33 sDfTVMWZ0
ただ一番あり得そうな解決法は、クーデターで現大統領が暗殺されて
親ロシア系の奴がトップにつくことで、ロシア軍撤退というシナリオだと思うけど。
595:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:37:39 eAPOZcuZ0
>>593
いや、と言うか領土問題でアメリカに直接の軍事支援求めるのはどうよ
フォークランド紛争だってイギリスは後方支援受けただけだったじゃねぇか
自力でやろうよ領土の獲り合いくらい
あと竹島問題に関しては、日本に肩入れすれば「米韓相互防衛条約」に違反するんだよ
日本が安保を破棄すれば悩むことなく韓国の支援を始めちまうかもしれんが
596:誇り高き乞食
08/08/12 02:38:04 KngLIIwG0
>>590
イラクから精鋭部隊が引き返してきますが。。。
何故か、米国の最新兵器を持ってたりして。ｗ
597:＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
08/08/12 02:38:07 3K15r6DA0
誰か教えてくれ
ロシアとグルジアどっちが悪者なのか？
どっちの主張がまともだと思う？
誰か教えてくれ
598:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:38:50 miVUo3o70
>>596
そもそも、引き返せるのか。
599:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:40:06 sDfTVMWZ0
>>598
引き返す自体は問題ないでしょう。ロシア領土に通らなくてもグルジアに戻れるし・・。
600:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:40:37 7w4uVdbP0
>>597
そんなシンプルにまとめられる問題なら誰も苦労しない。
601:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:41:31 chSMwsdV0
>>597
そんな質問してると笑われるぞ
出直してこい
602:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:42:07 j61AxMxH0
>>597
勝った方の言い分が通る。
それだけ。
>>589
それを言うならインドシナ戦争を起こしたのホー・チ・ミンだｗ
603:誇り高き乞食
08/08/12 02:42:27 KngLIIwG0
>>597
歴史的に、勝った方が正義とされる。。。
>>598
米国に協力してイラク展開してるから、それなりの協力はしてもらえるんじゃね？
604:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:43:02 vQmRiZ7b0
実は財宝を運ぶ船で将来引き上げ権を各国が奪い合うと予言しとく
605:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:44:21 wzCJdTXe0
>>595
たかが竹島や北方領土、それに台湾くらいは、
日本が独力で取り返すべきだけど、
そのあたりの簡単な例題でさえ、米軍に頼る発想が多いもので。
旅順や満洲を勢力下に納めようとすれば、単独では難しいが、
606:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:45:09 j61AxMxH0
>>603
それなりの協力
グルジア大統領の亡命を手伝ってくれるとかｗ
607:＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
08/08/12 02:45:31 3K15r6DA0
>>597です
みなさんお返事ありがとうございます
でも たとえば 中国が日本にいきなり攻めた場合
どっちが勝とうと 悪いのは中国ですよね
たとえば チベット虐殺など悪いのは中国ですよね
そういう意味で
ロシアとグルジアどっちの方が より悪いのか？
聞きたいです
よろしくお願いします
608:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:45:47 sDfTVMWZ0
客観的な事実と言えば、自治区とはいえグルジア領にロシア軍が侵攻しているのが事実。
現憲法でも竹島の領土奪還を口実に韓国に対して戦争起こすこと自体は合法なんだよな。
609:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:46:03 As/NV+Q90
>>597
グルジアを擁護すれば、
・南オセチアの問題は国内問題であり、ロシアの行動は内政干渉であり侵略
・つ チェチェン
ロシアを擁護すれば、
・グルジアは以前に結ばれていた停戦協定を破って南オセチアに侵攻。つまり「南オセチアの自治状態回復」まではロシアに正当性有り
・ロシアの平和維持軍（南オセチア・グルジアとの協定により駐屯）が先制攻撃を受けてる
・つ コソボ
単純に「こっちが正しい！」と決められる問題じゃないんだよ
610:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:46:14 QKe3eo4JO
>>574
アメリカは領土問題には口出さないってはっきり言ってるよ
もし日本と韓国が竹島問題で軍事衝突があっても、
日本に肩入れして軍を動かすことは無いだろう
日米安保条約はあるけど米韓も軍事同盟を結んでるし…
和平の仲介ぐらいしか期待出来ないんじゃない？
611:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:47:12 u92C0cSDO
露助のバカは、おフランスに逆らいやがって…知らんぞ。
612:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:48:33 ehmdvpve0
強すぎるロシア
613:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:49:07 gkW+HDYd0
>>597
南オセチアや北オセチアはグルジア共和国の領土になっているよね？
だけどこれにはかなり無理をしてそうさせたらしい。
両オセチアに住んでいるオセット人と呼ばれる人たちはグルジア人ではなくて、
グルジア人の政権は代々どんな政権になろうとも、オセット人を対等には
扱ってこなかったらしいんだよ。
サーカシヴィリ大統領が無血クーデターみたいに大統領になってからも、
オセット人に対する差別や弾圧めいたことが続いていたらしい。
そこにちゃっかりと目をつけていたのがロシア。
ロシアは資源が豊富にあるところに民族紛争の種を播いておいたふしがある。
仲の悪いオセット人をグルジア軍に弾圧させることによって、オセット人の感情を
親ロシアに向けさせ、介入出来る時を待っていたと考えられるよ。
グルジアは単純にアメリカやNATOのこと、EU諸国のことを信じすぎている。
NATOには加盟すらしていないので、今回の紛争にNATOから軍事援助や救援軍が
来ることは絶対になさそうだと読める。
ブッシュ大統領は最初からこのことが起きるのを知っていたとしか思えない余裕の表情だ。
ということは、、、、、、、！
614:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:50:26 hWFPw2/A0
ロシアの夢プーチンの夢、全世界を直轄地にしたいんだろう。
いずれ人間の寿命は尽きるけれど、我々は原始時代に生きている
なあとつくづく感じる。
615:誇り高き乞食
08/08/12 02:50:51 KngLIIwG0
>>606
それも米国の一手ではあるが。。。
正統な代表者をかくまって、ゲリラ戦支援の旗印にするのは良くある話で。。。ｗ
616:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:51:07 j61AxMxH0
>>607
>悪いのは中国ですよね
だが今の状況で100年押し通せばそれが既成事実になる
アメリカもロシアも中国も侵略しまくって今の国になった
今さらニューメキシコを返せ、シベリアを返せ華南を返せなんて言う奴はいない。
617:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:54:36 j61AxMxH0
>>615
かくまっても手足がいないとな
グルジアの大統領って元アメリカの弁護士でしょう
ポーランド亡命政府とが銀河帝国正統政府みたいになりそうｗ
618:＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
08/08/12 02:54:54 3K15r6DA0
>>597です
みなさんありがとうございます
テロウイグルvs中国共産党みたいなものかな？
でもこの場合は中国が弾圧しまくったから中国が悪いと思います
ちょっと勉強してきますね
619:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:56:01 ehmdvpve0
アメリカの弱さ
620:誇り高き乞食
08/08/12 02:56:04 KngLIIwG0
>>616
それでも、朝鮮人なら。。。
621:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:57:20 yikknM1W0
>>583
北海道の戦力を南方に移動してるから、これを北海道に
戻す必要があるな。
日本の第一の敵国はシナでなく、ロシア。
>>618
世界地図見ればどちらが正しいか答えは出る。
その次に歴史を勉強すればいい。
622:＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
08/08/12 02:57:55 3K15r6DA0
>>597です
ロシアvsグルジアは
テロウイグルvs中国共産党 に たとえると
グルジアはテロ側？
でしょうか？
623:名無しさん＠九周年
08/08/12 03:04:22 tVgSMHLP0
>>621
国連憲章にあるじゃあ民族の自決は何処へ？
624:名無しさん＠九周年
08/08/12 03:04:52 As/NV+Q90
>>622
全然違うぞ。
南オセチア（住民感情はロシア寄り）の独立運動をグルジアが弾圧してる。
そこに目をつけたロシアが南オセチアを支援。おそらくロシア自身の利害も絡んでるだろう。
そして南オセチア側の挑発に我慢できなくなったグルジアが軍事侵攻→ロシアが南オセチア側に立って軍事介入。
あとは>>609
てかウイグルに例えるのはわかりにくくなるから止めた方が良い。
625:名無しさん＠九周年
08/08/12 03:07:45 Et8/SG/q0
詳細は異なるが感覚としては
グルジア→中国共産党
南オセチア→テロウイグル
ロシア→その他 か？
626:名無しさん＠九周年
08/08/12 03:10:37 esK1wUi70
んでさこれがWW3に発展する可能性ってあると思う？
627:名無しさん＠九周年
08/08/12 03:12:31 6wP/nvGt0
>>626
プーチン次第だろ。
628:名無しさん＠九周年
08/08/12 03:12:40 tVgSMHLP0
あるわけないだろｗただし、、、、ユーロが弱くなる
629:＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
08/08/12 03:13:19 3K15r6DA0
みなさんお返事ありがとうございます
どっちかといえばグルジアに部が悪い感じですね
まあ ロシアも昔の戦争で日本女性をレイプしまくったから
いい感じがしませんね
大悪魔(グルジア)vs悪魔(ロシア)という感じですね
正義の国 日本 アメリカ イギリス フランス ドイツ？インド？など
悪の国 ロシア 中国 中東
未熟な国 アフリカ
って感じですね
630:名無しさん＠九周年
08/08/12 03:14:07 B3G7n8M60
日本も竹島取り返すついでに朝鮮半島制圧しよう
631:名無しさん＠九周年
08/08/12 03:16:32 As/NV+Q90
>>629
その分類は意味無いと思うよ。
そもそも国際政治においては善悪や正義ってのは「建前」としての面が大きい。
実際に重要なのは「国益」。他国との利害調整（対立と妥協の駆け引き）の中でいかに国益を得るか。
632:名無しさん＠九周年
08/08/12 03:16:47 B0fXQO1C0
>>629
> 正義の国 日本 アメリカ イギリス フランス ドイツ？インド？など
> 悪の国 ロシア 中国 中東
> 未熟な国 アフリカ
おまえ何言ってるの？
633:名無しさん＠九周年
08/08/12 03:17:23 Tjg73tDZ0
>>正義の国 日本 アメリカ イギリス フランス ドイツ？インド？など
冗談だろ？
634:名無しさん＠九周年
08/08/12 03:18:29 tVgSMHLP0
>>630
その半島制圧した後に賠償問題言い出すから嫌だ
竹島は要らないが領海が欲しいが日本の本音
635:582＆613
08/08/12 03:20:06 gkW+HDYd0
>>597.622
少数派民族や小国によるテロと見せかけても、中身を開けて見たら
そこには大国の影があった・・・・・・ということだと思います。
ここからは完全に私見、フィクションの世界です。
どうやらこのグルジア紛争の真の狙い、それは
「ロシアと中国という超大国の、国家としての枠組みを解体させるために、
白頭鷲を国章とする国が仕組んだ民族紛争！？」
ロシアと中国には共通していることがあります。
それは“無理矢理少数民族を併合・弾圧して国を大きくしたこと”です。
嫌だという民族を虐殺したり併合して（チベットやチェチェン）ようやく、
国としてのかたちを無理をして整えているのがロシアや中国です。
カナダやアメリカでも少し昔にはネイティヴ・アメリカンの大虐殺で口封じをして
もはや過去を証言出来る生き証人が生き残っていないから、カナダもアメリカも
平然ともとからあの国は自分達のものだという顔をしています。（続く）
636:名無しさん＠九周年
08/08/12 03:20:07 B0fXQO1C0
ID:3K15r6DA0は、母ちゃんに切り付けられるから、早く寝ろ、な？
【社会】朝4時まで夜更かしの長男に母親が激怒、切りつける…パソコンやテレビに熱中 東京
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
637:名無しさん＠九周年
08/08/12 03:21:26 j61AxMxH0
>>623
民族自決なんて本気で言いだしたら
世界は万人の万人に対する闘争の地獄絵図
638:明和高校名古屋大学河合希
08/08/12 03:21:38 3K15r6DA0
>>632
>>633
おかしいかな？
中国 ロシアは少なくても悪魔の国でしょう？
中東もそうだし イラン イラク シリアなども悪魔だよ
拷問がある国だしね 人権がない
アメリカも悪魔イラクをやっつけたから正義だよ
イラクは独裁拷問国家でやばい国だからそれを倒すのは正義だよ
日本やアメリカやフランスやイギリスは民主主義だし
人権を大事にしてるから 善の国でしょう？
インド ドイツ はどうなのだろうか？
639:582＆613
08/08/12 03:22:52 gkW+HDYd0
でもロシアや中国ではリアルタイムで少数民族への差別・虐殺が起き、
それに対する抵抗運動やテロが隠し切れないのでニュースで報道されてしまいます。
一度その問題に火をつければ、ロシアも中国も大量の少数民族を抱えて無理に
今の国の形を整えているので、ひとつのレンガが抜け落ちたら、途端に上のレンガや
そのレンガで支えられてきた壁や家も歪み、瓦解の危機が訪れます。
このような状況に追い込みたいのが白頭鷲を国章とする国なんでしょうね。
どんなに強大な軍事力を持っていても、テロは防げないでしょう。
内政が不安定化してきて、そこへ権力闘争が起き、民族独立運動がそこらじゅうで起きれば、
再び旧ソ連時代のような分裂が生まれ、資源配分や利権が維持出来なくなることが
現実問題化して、国家として機能出来なくなるでしょう。
今ひたすら起きているテロや民族運動の背後にあるものは、純粋な民族独立を信じている人もいるでしょう。
でも、彼等は恐らく白頭鷲を国章とする国から、直接ではなくいろんな団体を装った
迂回してきた資金を得たり、武器支援や訓練を受けたりしているんでしょう。
アルクヮイーダがそうだったように。
ロシアと中国が解体され、分裂するように仕掛けるのに、グルジアのサーカシヴィリ大統領は
白頭鷲を国章とする国に完全に利用されたというのが真意かもしれませんね。
640:名無しさん＠九周年
08/08/12 03:24:47 As/NV+Q90
>>638
あー・・・あのね、もっと色んな本を読んだ方が良い。
お前さんの世界観は随分と偏ってる。
というか国家を善悪で分類するなんて無理だよ。それはただのレッテル貼り。
641:名無しさん＠九周年
08/08/12 03:25:54 X9dzzGJh0
自分が扮装を煽っておいてよく言うなあロシアは
アブハジアじゃグルジア人に対する民族浄化も起きてるんだぜ
642:名無しさん＠九周年
08/08/12 03:26:00 esK1wUi70
そうだ！これはフリーメーソンの仕業だ！
643:明和高校名古屋大学河合希
08/08/12 03:27:11 3K15r6DA0
582＆613さん
詳しい分析ありがとう
ロシアと中国が民主化され人権を大事にする国になればいいですね
後 アフリカと中東がまともになれば世界平和ですね
ある超能力者によれば 数年後 イランが西側に核ミサイルを落として
報復攻撃されイランの首都は壊滅状態になるそうです
その可能性はあると思いますか？
644:名無しさん＠九周年
08/08/12 03:27:18 tVgSMHLP0
>>638
アメリカに拷問が存在しないとでも？
高校生寝ろｗ
645:名無しさん＠九周年
08/08/12 03:28:44 B0fXQO1C0
>>643
おまえ、オカルト板行った方が良いよ。
その方が合ってると思う。
646:名無しさん＠九周年
08/08/12 03:28:59 55SKYjin0
>>41
普通に考えて現代で戦争するならその方法しかないしな
647:名無しさん＠九周年
08/08/12 03:29:25 As/NV+Q90
>>643
あーもう釣りだろこれｗ
てか分類の仕方が大まか過ぎてワロス
648:名無しさん＠九周年
08/08/12 03:32:01 L9/A6vAQ0
一言言わせて下さい
「おそロシア」
649:名無しさん＠九周年
08/08/12 03:32:04 Et8/SG/q0
>>643
釣りか？
善悪とか正義とか悪魔とかそこらのRPGじゃないんだから
一応オカルト板
URLﾘﾝｸ(hobby11.2ch.net)
650:名無しさん＠九周年
08/08/12 03:32:07 tVgSMHLP0
>>647
余程、日本も◎×式の回答による洗脳が進んでるらしい、深刻な問題だな
651:明和高校名古屋大学河合希
08/08/12 03:32:18 3K15r6DA0
>>638
アメリカに拷問が存在しないとでも？
高校生寝ろｗ
↑
少しはあるかもしれないが
ロシアや中国や中東などと違い
拷問は公には認められてないはずでは？
652:名無しさん＠九周年
08/08/12 03:35:03 bp86L1dd0
停戦状態の相手を一方的に殺戮するのはロシアの伝統芸
俺たちは一人でも多くのロシア人を殺そう
653:名無しさん＠九周年
08/08/12 03:35:16 As/NV+Q90
>>651
ロシアや中国や中東では拷問が“公に”認められてるのかｗｗソース出せよｗｗｗｗ
なんか真面目に質問に答えてた自分が馬鹿みたいだｗ
654:名無しさん＠九周年
08/08/12 03:36:05 UYE1BG+wO
バルチック艦隊じゃないのか、まぁ増援する必要もないわな。
655:名無しさん＠九周年
08/08/12 03:39:02 UYE1BG+wO
難癖というか無実の国に罪を着せて戦争仕掛けたアメリカが正義ってなんだよｗｗｗｗｗ
鬼畜米英とか教えたら簡単に洗脳出来そうな奴だなｗ
656:名無しさん＠九周年
08/08/12 03:42:12 GedIvGiiO
マジで世界の発展国の中で一番まともな国は日本な気がしてきた。
お人好しすぎるけど。
657:名無しさん＠九周年
08/08/12 03:42:50 Et8/SG/q0
★★死後には何が起こるかのスレ★★
78 ：明和高校名古屋大学河合希：2008/08/07(木) 10:35:37 ID:fENru8OC0
この世界を創造した神は最低最悪だと思います。
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
↑
狭い視野だな思うがこいつの心の叫びは本当に本当によくわかる
うっかり共感してしまいそうになる
ゴメン，紹介する必要なかったッスねｗｗｗｗｗ
658:名無しさん＠九周年
08/08/12 03:43:05 XGXBYRc50
>>653
拷問行為が別に違法とされていない国って言うのは結構あるよん。
659:名無しさん＠九周年
08/08/12 03:46:55 9YtSC9qP0
結局現代戦においては、ミサイル艇じゃ大型艦には太刀打ちできないことが
明らかになったわけだ。
「はやぶさ」級もチョンの不審船とか密漁漁船相手にしか使い物にならん、と。
660:名無しさん＠九周年
08/08/12 03:46:57 As/NV+Q90
>>657
よく見つけたなｗｗｗ
>>658
マジか。
ソ連の刑法でも違法になってたような記憶があるから（実態はどうであれ）、合法な国はまず無いだろうと思ってたんだが。
中東圏のあたり？
661:名無しさん＠九周年
08/08/12 03:47:12 UMYSuTWy0
>>651
もっと多面的に物事を見れないんかね。
それぞれ色々と事情があるし、正義っていうのは双方にある事も多い
んだよ。
どうもステレオタイプな人間が増えたな。
662:名無しさん＠九周年
08/08/12 03:47:18 Tbv6GK220
>>651
アメリカはつい最近「拷問はやめられない」と公式見解を出したばかりだぞｗ
まあ、どっちがマシかってのを「善悪」って呼ぶのはあまり意味がないと思うな。
それでもあえていえば、アメリカは国民に対してはまあまあ善かもしれんが、
傀儡政権の国民にとっては結構な悪魔だぞ。
663:名無しさん＠九周年
08/08/12 03:49:32 4T2MipXq0
サーカシビリ大統領
コロンビア大学卒
ジョージ・ワシントン大学卒。
ニューヨークの法律事務所勤務後
大統領選に出馬
サーカシビリ大統領による実業家殺害命令でした。
この命令を前国防大臣が暴露した途端に拘束されたことです。
野党勢力は、この対応に猛反発。
サーカシビリ退陣や議会選前倒しを要求し、デモ。
サーカシビリ、軍や警察を使ってデモ隊を鎮圧、
野党議員も拘束。
政権批判のテレビ局も軍が占拠。
664:明和高校名古屋大学河合希
08/08/12 03:49:48 3K15r6DA0
>>651
アメリカはつい最近「拷問はやめられない」と公式見解を出したばかりだぞｗ
↑
詳しく
ソースもお願いします
665:名無しさん＠九周年
08/08/12 03:51:01 e2B/PsCT0
ロシアがやりたい放題になってきたんじゃ・・・
666:名無しさん＠九周年
08/08/12 03:52:27 j61AxMxH0
やりたい放題って地図見ろよ、アメリカがやりたい放題やってるイラクアフガニスタンに比べれば耳くそっだぞｗ
667:名無しさん＠九周年
08/08/12 03:53:18 odKu6HK40
金を持つとロクなことをせんなロシアは。
原油価格を思いっきり下げてやるしかないな。
原油を暴落させれば、ロシアはまた沈むよ。
668:名無しさん＠九周年
08/08/12 03:55:38 4T2MipXq0
>>660
つ 合法な国＞アメリカ合衆国
アフガンでもイラクでもキューバでも、エチオピア、コソボでも
中米・カリブ地域でもアメリカが拷問してない紛争、対立があったら
教えて欲しいくらい
669:名無しさん＠九周年
08/08/12 03:55:44 ibkNsp6nO
アメリカは、拷問を、
実行犯だけ責任を問われ、
過去の幹部の言動については責任を問われない、
と、しっかり法律を事後立法した。
670:名無しさん＠九周年
08/08/12 03:56:04 JN0PEiQz0
>>442
敵の敵は味方、の理屈でアメリカの対日圧力が減ることはなかっただろうね。
要するに、ジリ貧でやっぱりアメリカに屈せざるを得なかった。
レンドリースくらい知ってるっしょ？
671:名無しさん＠九周年
08/08/12 03:56:08 j206giZb0
中東は鞭打ちとかあるじゃん。
シナも良い噂は聞かない。
672:名無しさん＠九周年
08/08/12 03:59:12 YkQhpzsR0
>>664
目の前の箱は何のために有るんだ
アメリカ 拷問 NHK でぐぐれ
673:名無しさん＠九周年
08/08/12 04:00:03 2WkvEYOZ0
取調べで拷問をするのは馬鹿のする事。
と、派遣の尋問専門官が言ってた
まぁコストパフォーマンスにあわないんだよ
674:名無しさん＠九周年
08/08/12 04:00:44 2WkvEYOZ0
>>668
それは隠れて行われてたわけで、表面上は違法だよ？
675:名無しさん＠九周年
08/08/12 04:01:53 vaE6Fyfm0
>>664
米秘密収容所で調べればわかるでしょ
国連で問題視されてるんだから
676:名無しさん＠九周年
08/08/12 04:02:01 JN0PEiQz0
>>530
＞無防備宣言の阿呆も少しは目が覚めただろう
んなこたーない
非武装であったらグルジアが攻められることもなかったのに、というここの釣りレスレベルのことを
ガチで考えるっしょ。
677:名無しさん＠九周年
08/08/12 04:05:40 P2UM5S/r0
ところで「艦船」という表現は分かりづらいのでやめてほしい
軍艦と民間船がそれぞれいくつなのか気になってしょうがない
「死傷者」もそうだけど
678:名無しさん＠九周年
08/08/12 04:12:31 Xt4ksSsVO
詳しく分からんが要するにグルジア国内の南オセチア自治州が分離独立してロシアへ編入したいと主張したらグルジア政府が反対して軍事侵攻したんでしょ？
その行為にロシアが怒って南オセチア自治州からグルジア軍が撤退するように要求したが応じず、グルジアに空爆したり一部の都市を制圧したんでしょ？
679:名無しさん＠九周年
08/08/12 04:14:30 +wZ2tXoK0
イラク、北朝鮮で失態しててもライス擁護派は
「彼女はソ連（ロシア）のスペシャリストだから」って言ってたけど
結局、ロシア関連でもヘマやらかしまくりじゃん。
結論として彼女は『ジーラ博士のお母さん』でいいんだよね。
680:名無しさん＠九周年
08/08/12 04:20:47 weATWG+p0
サーカシビリって典型的なＣＩＡのスパイコースを
卒業してる感じだなｗｗ
681:名無しさん＠九周年
08/08/12 04:22:26 DBEtUljU0
ユーゴスビア化してきたねえ。
コーカサスは２１世紀のバルカン半島だ。
682:名無しさん＠九周年
08/08/12 04:37:26 PvcCkMEh0
親 中 政 治 屋 は 全 世 界 の 敵。 も っ と も 邪 悪 な 偽 善 者
核の砂 中国核実験によるウイグルでの悲惨な死
楼蘭近くであったメガトン級の３回の核爆発で、急性死亡19万人以上を含む死傷者１００万人以上となった核実験災害。
多数の中国軍兵士にも犠牲があったはず。初めての科学報告です。
URLﾘﾝｸ(www15.ocn.ne.jp)
カザフスタン国境調査とRAPSによる計算が根拠
683:名無しさん＠九周年
08/08/12 04:40:24 0iQL1F3E0
>>629
世界で一番正義の国 日本
正義の国 ロシア（荒っぽいが米英の侵略戦争に反対している）
ドイツ 北欧諸国 インド インドネシア マレーシア ベトナムなど
悪の国 アメリカ 中国 朝鮮半島（日本を支配）ベルギー オランダ
スイス（永世中立で平和をむさぼり世界中から富を集める強欲な軍事国家）
実は極悪の国 イギリス（日米など世界を支配） イスラエル（米国を支配）
特に韓国は超極悪で日本の最大の仮想敵国
684:名無しさん＠九周年
08/08/12 04:47:47 e2B/PsCT0
>>676
無防備宣言なんてしたら真っ先に
他の自治区に攻められてたと思うんだが
無防備宣言の国になんて必要な武装は脅す程度で十分だから
685:名無しさん＠九周年
08/08/12 04:50:03 Tbv6GK220
グルジア軍の侵攻はアメリカの指示だっていう話があちこちで出てるが、本当だろうか。
イラクのフセインだって「アメリカの手先」と見られていた時期があったはずだ。
しかし、実際には親米政権の多くは完全にアメリカのコントロール下にあるわけではない。
アルゼンチンの軍事政権もアメリカの意向を受けていたが、フォークランド紛争を起こした。
今回の動きはサアカシビリの独走だとしか思えない。
686:名無しさん＠九周年
08/08/12 04:52:24 H/ZbQ5Z00
自宅幕僚長のみなさん もっと 装備・作戦面から
どういう戦術を取るべきかを具体的に論じてください。
687:名無しさん＠九周年
08/08/12 04:54:16 e2B/PsCT0
例の国が領海侵略してきて
日本ももし威嚇射撃でも使用もんなら・・・
でもそこで無防備宣言であやまれば何とかなるか
688:名無しさん＠九周年
08/08/12 06:09:10 OjYNni5y0
ハリトーノフも従軍してそうだな
689:名無しさん＠九周年
08/08/12 06:20:21 iFJHOk+H0
>>686
ところで統合幕僚本部はどこだ？
690:名無しさん＠九周年
08/08/12 06:58:41 ZJCQBX+b0
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l:::l l `ー‐'､ ,ゝ--､' / `ー‐'､ ,ゝ--､' / 戦争はやめましょう
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