08/08/13 22:56:41 HaxESmzS0
>965
精子提供した方もバカだよね。「自分の子」が
見知らぬところでわんさか誕生する事が、どういう事なのか
想定できなかったのかね？それを利用して子に去られた親と
提供した方も両方自業自得、かわいそうなのは自分の
アイディンティティという生きる上でのもっとも根本に
関わる部分を失った子供たちだよ。
この借り腹でも、事実を知った子が将来どんな精神状態に
陥るのか誰も知らない、考えないで実行されている。外国人の腹から
生まれた子、国内でも行われたばーさんから生まれた子が
将来どんな問題を抱えるのかわからないよ。
968:名無しさん＠九周年
08/08/13 22:57:30 zBI1y65d0
無精子症の夫が精子提供受けて子供作って、
その当時は納得していても、後々家庭崩壊する例とかあるだろうなと思う。
普通の家庭ですら離婚が珍しくないのに、妻と見も知らぬ男の精子でできた子を受け入れるって大変なこと。
969:名無しさん＠九周年
08/08/13 23:01:01 iOqvuT5Q0
>>966
そこまで考え至らないからこそ提供したんでしょうよ。
かわいそうな夫婦なんだから、ってところで思考停止してる。
生まれる子供のことは一切考えてないんだよ。
代理出産に賛成してる人もそうだ。
産む女性とその家族、生まれる子供のことは頭から抜け落ちてて
「かわいそうだからいいじゃん」で思考停止してるんだよな。
970:名無しさん＠九周年
08/08/13 23:06:35 yGO2Y+vm0
>>966
遺伝的な父親を知りたいと思っている子どもたちがいることについては、
６７％が「そう思うのは人情で仕方がない」、１８％が「当然の権利だ」
と答え、理解を示した。
その一方で、匿名が条件でも
「会いたいと思わない」が８８％に上った。
「子どもが会いに来る可能性があるとしたら提供しなかったか」
という質問には６７％が「しなかった」と回答。
「自分の生活や家庭が脅かされる」
「子どもに何らかの責任を取らなければならないと感じる」
などを理由に挙げた。
これ読んでどう思う？
けっこう深く考えずに精子を提出してるみたいね。
しょせん学生、社会経験のないお子様だからな。
ソースは適当に検索してたらヒットしたところからコピってきた。
971:名無しさん＠九周年
08/08/13 23:15:51 1Mgd3lj60
精子提供（AID)をうけて子供をもった夫婦のなかには
子供を望んで納得してAIDを受けたにも関わらず、
やはり自分と似ていない子供が大きくなってくるにつれ
父親が子供に愛情を持てず…っていう例もあるらしいよ。
自分が父親と似ていないこと、
幼少期から父親が愛情薄かったことから
うすうすと疑問を抱いていて
AIDのことを聞かされたときはむしろ納得した、と。
972:名無しさん＠九周年
08/08/13 23:19:03 5kKIAF050
>>971
てか
夫婦が納得したって、その子供が納得するかどうかは別だろうよ
精子提供で産まれて納得するやつがいるのか？
973:名無しさん＠九周年
08/08/13 23:21:20 5kKIAF050
>>970
セックスで子供が出来るとは思わなかった。
てなくらい大馬鹿揃いだなｗ
974:名無しさん＠九周年
08/08/13 23:21:54 1Mgd3lj60
>>972
すまん、言葉が足りなかった。
子が「納得」したというのは、合点がいったという意味での「納得」。
ずっと疑問に感じていたことの解がとけた、という点での。
それと、自分の遺伝上の父親を知りたいと思うこととか、
自分の出生や今までの生育歴に疑問を抱くことは別です。
975:名無しさん＠九周年
08/08/13 23:28:48 Rz7g9Nn50
>>963
ヤマダ医師って、これほど子供を欲しがっていながら
自分で世話したり付き添ってやる気は一切無いんだね。
仕事があるったって、生まれたばかりのわが子が異国で感染症にかかって
危ない状態なのにいっさい他人まかせ？
ひきとった後も祖母やベビーシッターに育てさせるつもりのようだし。
本当に人を注文して作らせる品物のようにしか思ってないんだな。
976:名無しさん＠九周年
08/08/13 23:33:51 pBbup3Ga0
>971
なかには、母親が浮気して生まれた子なんじゃないか、
父親は知ってるんだろうか、自分を見て疑ってるんじゃないだろうか、
なんて一人で悩む子供がいても不思議じゃないよね。
両親が仲良くて本当に納得してて、それで説明されたにしても
本当のお父さんはなんで「精子を提供」なんかしたんだろう？ とか
悩みは尽きない気がする。
代理母の問題は、
「子供が欲しいのに授かれない夫婦あるいは個人の悲痛な思い」と同時に
「代理母になることのリスク、それを強要される恐ろしさ」
「生まれてくる子供の気持ち」を考えなきゃ駄目だ本当に。
同時に考えたらやっぱり反対したくなってしまう。
977:名無しさん＠九周年
08/08/13 23:35:36 E6uTNyHK0
少子化で日本が苦しんでるというのに子供を
作ろうとしないクソ日本人が増えてる中で、
必死に工夫して子供を作ったこの人は偉い。
当然、子供には日本国籍を与えるべき。
彼を必死に叩いてる人は日本を少子化で滅ぼそうとしてる某国人だろ。
978:名無しさん＠九周年
08/08/13 23:41:12 1Mgd3lj60
>>976
＞代理母の問題
代理出産の問題には実は
生まれてくる代理出産児が負うリスクの問題ってのも
小さくないんだ。
例えば、
母体の妊娠中に過度の人工女性ホルモンを投与すると
その母体から生まれた子は生殖機能に障害を負う可能性が高くなるというデータがある。
↑ようするに代理出産児は将来的に不妊になる確率が高い
また代理母の家庭の実子がうける精神的影響ってのも小さくなく、
実母が代理出産で依頼者に赤ん坊を引き渡すことを経験して
「いつか自分も母に捨てられるのではないか」と
精神的不安定な状態に陥る代理母家庭の実子もいる、という話もある。
979:名無しさん＠九周年
08/08/13 23:41:46 ZFRIZ8e20
＞親探し
精子提供と卵子提供（今回のケース）は、生まれた子供にとってはまさに一緒ですね。
10年以上前に、アメリカでの精子・卵子提供について
アメリカで金に困った日本人留学生が卵子提供しているケースを織り込みつつ
NHKのTVプログラムで放送していた記憶があります。
精子は精子提供者本人に頭脳・才能・養子等の「売り」が無ければ
あまりお金にはなりませんが、卵子は提供者そのものが限られてくるので
健康な日本人女子の卵子はいいお金になったようです。
マンジちゃんの場合はネパール人女性が卵子提供者でしたが、実情としては似たようなものかも。
マンジちゃんの場合は父親の暴走であったわけだけど、母も同意していたからといっても
マンジちゃんの立場で考えると、「遺伝子上の母を明かされない」事はやはり辛いのではなかろうか。
腹を借りる（貸す）ことと、卵子や精子を提供される（する）ことは、別に考えなければいけないと思う。
卵子および精子提供は、気軽に出来るがこちらの方が罪が重いのではないかと思う。
少なくとも当の子供にとっては
980:名無しさん＠九周年
08/08/13 23:45:15 Cr5n3cZSO
インド代理出産女児関連検証まとめwiki
URLﾘﾝｸ(www36.atwiki.jp)
非常にわかりやすい。
981:名無しさん＠九周年
08/08/13 23:45:20 1Mgd3lj60
>>977
はい、代理出産は少子化対策に役に立つのか？については>>786
>>979
卵子提供は精子提供ほど気軽にできないよ。
麻酔をする手術をうけなければ採卵できないし、
採卵までの準備にホルモン注射を毎日１ヶ月近く打たばければダメだし。
982:名無しさん＠九周年
08/08/13 23:48:37 E6uTNyHK0
>>981
少しは役に立つだろ。
子供を望む人がいるなら国は出来る限りのサポートをするべき。
親となる人の負担能力などを条件に日本でも代理出産を早く認めろ。
983:名無しさん＠九周年
08/08/13 23:51:42 ZFRIZ8e20
>>979
卵子提供の方法及び過程もそのTVプログラムでやってましたので、うっすら覚えています。
>>979さんが書かれているのと、あと、彼女達の将来への影響（将来子供を問題なく持てるか等）も。
そりゃ精子みたいにとはいきませんが、その分、得られる報酬は高いと彼女達が感じる額だったようです。
（私的にはそんなはした金でこんな色々な意味で怖いこと出来るか！と思う額だった記憶がありますが）
984:名無しさん＠九周年
08/08/13 23:52:20 1Mgd3lj60
>>982
柳沢いわくの「数がきまっている産む機械」だったら
稼働率よく働かせることが大事だろ。
それを材料費と工賃ばかりかかるが成功率が低い作業にまわしてたら
よけい稼働率がさがっちまうわ。
985:名無しさん＠九周年
08/08/13 23:54:09 UH6spEaB0
>>984
若いうちに安心して子供を持てる制度でも作った方が
いろんな意味でいいだろうなぁ
986:名無しさん＠九周年
08/08/13 23:54:35 yGO2Y+vm0
>>982
不妊治療経験者の方ですか？
子供あきらめるのもまた人生の選択肢の一つだと思うよ。
987:名無しさん＠九周年
08/08/13 23:54:37 iOqvuT5Q0
>>982
不妊の人間増やすだけで、むしろ少子化推進になるけどね。
そういえば韓国では代理出産が禁止になるそうだから、韓国の斡旋業者は日本で合法化したいと考えてるらしいね。
あなたは韓国の業者の人ですか？
988:名無しさん＠九周年
08/08/13 23:58:04 E6uTNyHK0
>>984
働いてないから金を介在させて少しでも多く働かせるのが代理出産だろ。
金貰って育てなくて良いなら産みたいという女がいる以上、
産ませりゃ良い。子供を欲しいのに出来ない人もいるんだから、
丁度良いじゃないか。外野がとやかく言うのは政治的な意図か
宗教的な意図が有るとしか思えん。
989:名無しさん＠九周年
08/08/13 23:58:04 pBbup3Ga0
>978
その問題もありましたね。
では「生まれてくる子供の気持ちとその子の身体・精神に及ぼす影響」
追加で「代理母の家族に与える影響」ということで。
しかし、ホルモンの投与という医学的な根拠があるにせよ、
人智を越えた何かの意志を感じるような話ですね。
本来なら淘汰されていたはずの遺伝子を無理に一代つないでも、
自力で次世代を残すための遺伝子が不足しているから（こういう言葉の使い方はおかしいかもだけど）
結局また次の世代を残すには莫大な人為的介入が必要になってしまうのか。
人為的な医療行為で助かる命があることは素晴らしいけど、
作り出される命は別枠で考えた方が良さそう。
990:名無しさん＠九周年
08/08/14 00:00:47 0DRWdaCy0
>>982
同一人物の卵子と子宮でさえ体外受精卵の着床率は低い
他人の卵子と子宮での体外受精卵の着床率はさらに低い
少子化対策をするなら産める人にもう一人産ませる方が
安全確実リスクもない。
991:名無しさん＠九周年
08/08/14 00:01:58 GTBzrzDe0
>>983
＞その分、得られる報酬は高いと彼女達が感じる額
■エッグドナーへの謝礼金
ドナーの方への謝礼金は7000ドル
URLﾘﾝｸ(www.ranshi.com)
通常は$6,500ですが、条件によって違ってくることもあります
URLﾘﾝｸ(www.miraclebaby.us)
本来不必要な多量の人工ホルモンを投与されて
（将来の女性特有ガンの発症リスクを高めて）
前日から物をたべずに麻酔をともなう手術をうけて
膣の内壁から腰までの肉を突き通して針をさして採卵して
将来、実も知らぬ遺伝上の娘・息子があらわれるリスクを背負って。
この謝礼金額が高いと思うかどうかは個人によるだろうね。
992:名無しさん＠九周年
08/08/14 00:02:53 X9LB4Fev0
ほとんどの女性は
993:名無しさん＠九周年
08/08/14 00:03:44 pyMfIAtW0
出国できてﾖｶﾀ
四十路更年期無排卵わがまま女の思い通りにならずにすんでよかったですね
994:名無しさん＠九周年
08/08/14 00:03:58 j8yzGZ5M0
ちなみに産科減ってる理由にも不妊専門医が増えてるから、ってのがあるらしいね。
不妊専門は体外受精とか妊娠するまでは診察するけど、妊娠したら他所の産科に妊婦をまわす。
体外受精の場合、前置胎盤だとか危険な妊娠になる率が高い。
自分達は不妊夫婦から大金をすいとって、リスキーな妊婦は人任せ…
どこが少子化対策だよ。
普通の体外受精よりもさらに危険な代理出産なんて産科潰しみたいなもんじゃねーかｗ
995:名無しさん＠九周年
08/08/14 00:05:25 2VcO03Ii0
>>993
【国際】代理出産は”人身売買” NGO、インド代理出産の赤ちゃん出国禁止求め提訴…出国に遅れか
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
996:名無しさん＠九周年
08/08/14 00:15:55 oRx1deTi0
すみません
>>983＝>>979で
>>983は>>981さんへのレスです。
何もかも間違ってて本当にすみません
あと>>979で書いた「気軽に出来る」というのは
将来的な責任の所在が提供者に来ないという意味で書きました。
（というか、これも番組中言ってた言葉そのものです）
しかし実際は、「自分のルーツ探し」で来られちゃう可能性もあるって事ですよね。
シュワルツネガー主演の「TWINS」（20年前の映画）のテーマがまさにこれだったような。（精子提供）
>>991
ありがとう
学生だから高く感じる額なのかもしれませんね。
業者にとってはまさに思う壺
お腹の提供者の家族への影響…
「ママの職業は代理母よ」
「ママは子供が出来ない人のためにママのお腹を貸してあげてるの」
他の子にうまく言える言葉なんて思いつきませんね。
お腹を貸す＝母の代わり、という概念が外れればまた違うのかもしれませんが
３～４世代交代してもそう変わるのはありえない気がする。
997:名無しさん＠九周年
08/08/14 00:21:17 j8yzGZ5M0
妊娠って全身使うし命がけだけど、知らない人にとっては
「ちょっと太っただけ」程度の認識しかないのかもしれないなｗ
だからこそ「貸し腹」なんて呼称ができたのかもしれない。
998:名無しさん＠九周年
08/08/14 00:36:15 F+LcEn5z0
>>997
DQNの中には実際そういう奴がいるからな
ちょっと太ったと本人もまわりも思ってたら妊娠だった
スーパーのトイレ力んだらウンコじゃなく子供が出た
放置して何事もないような顔して歩いて帰った
999:名無しさん＠九周年
08/08/14 00:44:18 kgyMjqEJ0
この人、子供を自分の思い通りに育てられなかったらどうするんだろう
1000:名無しさん＠九周年
08/08/14 00:46:02 IB/BlL340
１０００ならこの親子は幸せになる！
1001:１００１
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