08/08/11 22:14:31 IKkYmNRG0
>>330
お宮参りは神社だから
お寺に行っても意味ないんじゃないかなあ
もしお宮参りのつもりでお寺に行ったなら
この婆ちゃん、無茶苦茶だなぁ
神罰が下るお
336:名無しさん＠九周年
08/08/11 22:16:55 +yZzAGwo0
>>335
神罰下ってほしいお
337:名無しさん＠九周年
08/08/11 22:17:32 qIJauZp+0
だいたい宮参りだって１ヶ月検診までは最低待つぞ。
生後１５日で外出、しかも衛生状態の悪いインドでって…
本当に生まれた後敗血症等感染症にかかってたんだったら
虐待レベルの行為だよ。
338:名無しさん＠九周年
08/08/11 22:18:17 IKkYmNRG0
>>336
！
たしかにｗ
339:名無しさん＠九周年
08/08/11 22:21:10 TT77ngoy0
>>337
虐待レベルっていうか、もう殺そうとしてるよな。
！！まさか本当に死なせるつもりなんじゃ…
340:名無しさん＠九周年
08/08/11 22:35:02 JpmjyUU90
>>333
おばあちゃんのなまえ
Amico
にみえるなあ。
341:名無しさん＠九周年
08/08/11 22:47:35 46sIdG4t0
>>340
AmyでエミーとかだからAにしたんだろね
342:名無しさん＠九周年
08/08/11 22:49:45 8fl4K8dE0
>>337
日テレが電話インタビューした時は
健康状態は良好だって言ってたんだけどなあ
敗血症って、本当だったのかな
インドの病院って、ウソだらけのようで信用できないや
343:名無しさん＠九周年
08/08/11 23:00:50 pMjI4DoX0
>>340
ヤマダをヤマンダ（Yamanda）と書いている記事もあるよ。
書類を見てではなく、インド人から聞いた発音通りに
英語に起こして記事にしているんだろうね。
344:名無しさん＠九周年
08/08/11 23:11:12 0m/RHokL0
>>171
相当腹黒くて計算高い女性を想定しているようだが
ｙｍｄ氏の足元にも及ばないだろう。
手段を選ばぬ身勝手さも。
345:名無しさん＠九周年
08/08/11 23:37:48 EfcDPWD6O
子供が父親を嫌いとか将来男ができて駆け落ちしたらどうなるかコワい
かなりの確率でＡＣか依存症かボダなど病みそうだ
346:名無しさん＠九周年
08/08/11 23:43:28 fEmjbCNH0
>>333
お参りしたガネーシャで有名なお寺はラクシュミーナーラーヤン寺院じゃないかな。
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
有名なお寺らしいから、赤ちゃんに御利益が有ればいいんだけど。
ちなみに豆知識
ガネーシャとは元々はヒンズーの神様だけど、仏教に取り入れられたとき歓喜天と呼ばれるようになった。
347:名無しさん＠九周年
08/08/11 23:58:38 VDLJRH7L0
医者の名前晒してくり～
348:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:01:08 rSTLGHnO0
>>22
349:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:57:05 uuXg/n1R0
>>328
中国女なら、逆にこの家をのっとって医師を殺し
金持って逃げそうな気がする。
350:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:06:34 u7hZoO060
>>347
超既出
>>263とか
351:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:02:06 MrZL0NZ80
台湾の新聞報道
日男找印度代理孕母生女成人球案漸露曙光
URLﾘﾝｸ(news.chinatimes.com)
朝日と毎日の記事を元にかなり詳しく解説してる。
4月の日本学術会議の報告書の内容にも踏み込んでいる。
該報告書提及有所謂的「找代理生產出國團」一事，建議即使在海外委託人代理生產，
日本政府也應依法懲處。
（機械翻訳）
この報告書は謂の「出国の団を生産することを代理することを捜す」の件があることを
言及して、仮に海外委託者に生産されることを代理すると進言して、日本政府は同様に
法律に照らして処罰することが当然です。
352:名無しさん＠九周年
08/08/12 05:36:10 +y0Y6JfI0
女は、事件後も“悲劇の母親”を演じていた！ ・・・所詮、女はこんなものだw
４歳長男を殺害した母親を逮捕
秋田県大仙市の農業用水路で、保育園児の進藤諒介ちゃん（４つ）が遺体で見つかった事件で、
県警捜査１課と大仙署は１３日、殺人の疑いで母親の無職・進藤美香（３１）と交際相手で
県立大館高校非常勤講師・畠山博（４３）の両容疑者を逮捕した。
両容疑者とも容疑を大筋で認めており、動機について「子どもがうるさかったから」などと供述。
事件前から、諒介ちゃんに対する虐待があったとみられる。
美香容疑者は、事件後も“悲劇の母親”を演じていた。
行方不明になった諒介ちゃんを、泣きながら懸命に捜索。
諒介ちゃんが用水路で発見されたときも「諒介！」と泣き叫んでいた。
火葬でも、ふさぎ込んだ様子を見せていた。虐待の末の凶行だった。
調べでは、美香容疑者らは１０月２３日午後４時すぎ、大仙市内の道の駅「かみおか」に駐車中の車内で、
諒介ちゃんの頭や顔を素手で殴打。口をふさぐなどして瀕死（ひんし）の重傷を負わせ、
午後５時すぎに自宅から約４００メートル離れた用水路に放置、窒息により死亡させて殺害した疑い。
暴行は両容疑者とも行い、暴行後は用水路まで美香容疑者が車で運んだという。
美香容疑者は動機について「子どもがうるさかったから」「言うことを聞かなかったから」と供述している。
近所の住民からは「諒介ちゃんの体はあざだらけだった」との声も出ており、虐待が日常化していた可能性が高い。
２００４年７月には、美香容疑者が諒介ちゃんを虐待しているという通報があり、県中央児童相談所も虐待を把握していた。
しかし、母子が今年１月に転居した大仙市の福祉事務所は「過去は『要保護児童』だったが、
解消していると申し送りを受けた。虐待はないと思っていた」としている。
美香容疑者は当初、県警に対し２３日午後５時ごろに外出先から帰宅したと説明していた。
周囲には、夕食の準備をしていた同５時半ごろに諒介ちゃんがいなくなったと連絡。
同７時ごろ、近くの住民が用水路で諒介ちゃんを見つけた。
諒介ちゃんと２人暮らし。
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
353:名無しさん＠九周年
08/08/12 07:14:39 i3JZHOCY0
"Even if I'd been single, I still would have sought a surrogate birth in India.
たとえ独身だったとしても、私は、まだインドで代理出産（できる女性？）を探し続けていたでしょう。
I want to bring [the baby] to Japan as early as possible,"
私は、できるだけ早く赤ちゃんを日本につれて帰りたいです。
the man said in an interview with The Yomiuri Shimbun.
とその男性は読売新聞の取材で言った。
"It's not only women who want to have their own child--men do too.
自分自身の子供を欲しがるのは女性だけでなく、男性もそうなのです。
I thought I'd be able to raise the child by enlisting the help of my mother and babysitters--even if I wasn't married," the man said.
私は、結婚していなかったのしても
自分の母親の協力やベビーシッターを雇うことよって
子供を育てることが可能であると考えていました。
と彼は言いました。
"I could end up paying more than 5 million yen, but I don't mind, as I'm very happy I was able to have my baby," the doctor said.
私は、500万円以上はらうことなりました、しかし、気にしません。なぜなら、赤ちゃんを手に入れることができたので
その医師は言いました。
Father eager to bring daughter to Japan National DAILY YOMIURI ONLINE (The Daily Yomiuri)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
読売新聞にはなくて、
National DAILY YOMIURI ONLINE (The Daily Yomiuri)にあるのはどうしてなん？
直訳調の日本語訳がおかしいのは勘弁してください。適当に添削してください。
男性は取材に、代理出産を頼んだ理由について「男として子どもが欲しかった」と説明した。
インド代理出産：女児、無国籍状態に 父、早期帰国を要請 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
354:名無しさん＠九周年
08/08/12 08:02:46 IKgkSKdsO
向井もこの元嫁もそうだけど、子供産めないやつは
血の繋がりに対して変な執着があるよね。
血が繋がって無くても愛情かけて育ててる人は
代理出産の数よりもっともっと大勢居るのに。
おかしなこだわりに囚われて、生まれる子を
平気でないがしろにする感覚が信じられない。
子供が欲しくて欲しくてしょうがないのに
産む事ができない！可哀相でしょでしょ！
って言う割にあっさり切り捨てるんだよね。
私は未婚で出産経験も無いし不妊でもないけど、
子供に罪は無いと綺麗ごとじゃなく本当に思ってるのなら
せめて日本で暮らせるようにする位の協力はしてあげてもいいと思う。
355:名無しさん＠九周年
08/08/12 08:15:54 TPxUzTpIO
>>354
元妻は血の繋がり以前に自分の意思を無視された事
自分が利用された事の旦那への不信感で離婚したんじゃないの？
犯罪まで犯して旦那計画に荷担したくないとか
そんな中で自分と血の繋がりのない子供を育てれる自信なんか
もてるわけないじゃん。
356:名無しさん＠九周年
08/08/12 08:16:16 QYfAYXyS0
>>354
血のつながりに異常に固執したのは夫医師であって元妻じゃないよ。
テンプレよく読もうね。
357:名無しさん＠九周年
08/08/12 08:16:47 reBV0RM10
>354
元嫁らしき人の相談内容では
・そもそも自分の不妊治療のための渡印だと思っていたため、
突然他人の子供の母になれと言われても、そこまで気持ちが追いついていない
・インドで生まれて来る子を愛せるか、何とか愛したいと悩み苦しんだ。
・そのためには夫への愛情と信頼が不可欠（愛する夫の愛する子供なら自分も愛せる）なのだが、
代理出産に至った経緯からその後の言動までも、不信を募らせるに十分すぎた。
・子供のためを思うなら、偽造書類の作成に荷担し、夫に万一のことがあった場合は
その子供の一生を背負い、自分の親兄弟をもその子を孫・姪として巻き込む覚悟が必要だった
という感じです。
358:名無しさん＠九周年
08/08/12 08:16:56 wmpN2SGn0
ともあれインドから出られそうでよかった。
四十路更年期女のわがままで一時はどうなることかと思いましたよ。
359:名無しさん＠九周年
08/08/12 08:19:46 QYfAYXyS0
>>354
>子供に罪は無いと綺麗ごとじゃなく本当に思ってるのなら
>せめて日本で暮らせるようにする位の協力はしてあげてもいいと思う。
現時点で元妻にできることは何もないよ。
それとも夫医師の当初の目的通り、元妻の実子として公文書偽造という犯罪を犯せばよかったわかけ？
子供に罪はないけど、夫の罠にはめられた元妻が、子供に責任を負う義務はないよ。
責任を負うべきは、企画立案実行者の夫医師ひとり。
360:名無しさん＠九周年
08/08/12 08:22:23 QYfAYXyS0
>>358
>四十路更年期女のわがままで一時はどうなることかと思いましたよ。
訂正
異常な願望を持った四十路医師のわがままで一時はどうなるかと思いましたよ。
元妻に責任あり、というミスリードをしている輩がいるね。単発IDで。
361:名無しさん＠九周年
08/08/12 08:23:15 r1JXAFk70
>>358
山田先生今日もおはようございます
362:名無しさん＠九周年
08/08/12 08:34:10 8DH/DKCR0
ｙｍｄがどうがんばろうと、地元じゃ「女房に二度も逃げられ、いい年して南洋の土人に子供産ませた男」
って認識されてるだろうになあ・・・。
田舎って「先生」と呼ばれる商売を無条件にあがめているけど、だからってすべてを容認するわけじゃない。
むしろ特権階級へのねたみがすごいから、裏ではすごい勢いで嘲笑している。
そんなところにつれていかれる卍ちゃんかわいそう。
363:354
08/08/12 08:42:32 IKgkSKdsO
レスいっぱいで怖いよｗ
テンプレちゃんと読んだよ。
別に子供出国してから離婚でもいいじゃん。
血の繋がりに固執したのは旦那もそうだけど
元嫁も充分固執してると思うんだけど。
私は産みの苦しみも産めない苦しみも知らないから
なんの説得力もないけどさ、
自分の戸籍が訂正はできても削除はできないとかいう事と
子供が孤児になるかならないかを天秤にかけるなら
とりあえず子供を救いたいと思うよ。
いくら他人の子でも自分の裁量ひとつで人生が左右されるんだよ。
犯罪云々は旦那が勝手にやった事だと
しっかり責任持って一人で罪を被って貰えばいいし
別に育てたくなければ赤ちゃん帰国してから離婚すりゃいいじゃん。
とは言っても旦那は最低だし全く肯定する気はないよ！
なんつーか慈悲の問題だよ。
364:名無しさん＠九周年
08/08/12 08:46:25 reBV0RM10
あー、この夫も>363さんみたいな人を嫁として確保して
とりあえず書類の偽造に協力してもらってから円満離婚すれば
ここまでニュースにはならなかったのかな。
子供を盾に迫っても、なかなかそこまで協力してくれる女性はいないだろうから。
365:名無しさん＠九周年
08/08/12 08:55:00 IKgkSKdsO
そう？
別にどの道離婚するなら
せめて子供が帰国してから離婚でもいいじゃん。
ちょっと離婚の時期を変えるだけで
一人の人間の運命が変わるんだよ？
後で子供との血縁関係訂正すれば済む訳だし。
ここまで協力したんなら慰謝料だって喜んで払いたくなるだろ。
366:名無しさん＠九周年
08/08/12 08:57:23 T58ZktJY0
>354
妻相談のBBS読んだ？
夫が婚姻状態にあって養子縁組手続きとってくれる保証はゼロで
妻の実子として届ける気満々だったんだよ？
代理出産決定時の前科もあるし、
いざ自分の実子として届けられると扶養義務が生じるし
実子や夫になんかあった時は養育責任も問われるし自分の遺産も
血のつながってない子にいくんだよ。
よくそんなことを妻に要求できるなぁ。
夫が「夫婦揃ってないと子が引き取れないから養子縁組完了するまで
ペーパー結婚したままにしておいて」と懇願すれば
夫よりよっぽど子のことを考えていた元妻も受け入れたかもしれんが
この夫じゃ一刻も早く離婚しないと恐ろしすぎ。
367:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:00:19 QYfAYXyS0
>>365
離婚だけじゃすまないんだけど。
生涯 わが子として戸籍に記載される
養育義務が生じる。
もし医師と医師の母親に何かあった場合は元妻が養育しなければならない。
368:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:00:59 T58ZktJY0
>366
そもそも離婚時は夫すら「独身男性だと子が引き取れない」って知らなかったと
推定されるんだから（でなかったらホイホイ離婚しない）
そんな後だしジャンケン今から言われてもねｗ
369:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:03:10 u/2H6mLC0
>>363
赤ちゃんを日本に連れ帰るためには書類を偽造して犯罪者にならなきゃいけない
さて、そこまでする義理はあるのだろうか？
370:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:03:22 COLQ7ovd0
>>367さんのに妄想を＋すると、
男児が出来るまで代理出産繰り返して、
男児ＧＥＴできたあかつきには女児を放置しそうだもんね、このｙｍｄさん。
371:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:03:40 4lOpLDxWO
363は戸籍を悪用されることの怖さがわからないんだね。
戸籍を利用されるということは、相続や次の結婚などに支障が出る。
372:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:04:09 reBV0RM10
>365
うーん、自分だったらと考えたら、私はやっぱり無理だな。
「ちょっと離婚の時期を変えるだけ」じゃなく、「犯罪に荷担」だし
「一人の人間の運命」じゃなくて、自分と、自分の親兄弟や親戚の運命だって変わりかねない。
赤ちゃんの一生に関わることだからこそ、半端な情だけで関わってハイさよならするくらいなら、
罪悪感を一生背負ってでも全てから手を引きたい。
天秤にかけて、赤ちゃんのために鬼畜夫の犯罪に協力できる人は、
それはそれですごいと思う。
373:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:04:40 QYfAYXyS0
>>366
> この夫じゃ一刻も早く離婚しないと恐ろしすぎ。
テンプレを一通り読んだだけでも夫の冷酷な計画性がわかる。
「離婚後 私の名前を利用されるかも」と元妻は心配して弁護士と相談しくぎを刺した。
のちになってこの釘が利いた。
自分の欲望達成のためならここまでやってしまう人間性だからね
>>354みたいに呑気なことを言うような人間ならとことん利用するだろうな。
374:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:13:06 2uokPtG+0
>>354が結婚してあげなよw
お似合いじゃん
＞血が繋がって無くても愛情かけて育ててる人は
＞代理出産の数よりもっともっと大勢居るのに。
＞おかしなこだわりに囚われて、生まれる子を
＞平気でないがしろにする感覚が信じられない。
血のつながりにおかしなこだわりが無いなら赤ちゃん育ててあげれば？
375:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:13:12 dmI/YLvY0
>>363
＞自分の戸籍が訂正はできても削除はできないとかいう事と
＞子供が孤児になるかならないかを天秤にかけるなら
＞とりあえず子供を救いたいと思うよ。
子供を救う？
別に子供は命の危険に晒されてるわけじゃありませんよ？
子供を救いたいならDNA上の実父である山田医師が
万難を排してインドに永住すれば良いんじゃないですか？
日本の国籍や戸籍を与えると言う事は、日本国の根幹を揺るがす事ですよ？
一時的な感情論や同情で、この赤ん坊に日本国の国籍を与えたら
どんな事態を招くか、少しは脳みそ使って考えてもらいたいですね。
それでなくても今は
売国政治家が外国人移民大量受け入れだの
在日外国人参政権だの、非常に危険な状況下にあるんですからね。
376:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:14:56 IKgkSKdsO
DNA検査とかだせば血縁関係を訂正できるんじゃないの？
でも訂正できても抹消できないのが嫌なんでしょ？
それにこの場合は旦那は子供譲らないだろうから
血の繋がって無い子に自分の遺産がどうとかって言うのもなぁ…
377:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:16:00 dmI/YLvY0
>>376
我が日本国は、母親は分娩を以て実母とするスタンスなので
母親特定にDNA鑑定はありません。
378:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:16:20 OfvCK0030
>>375
極端だなオイｗ
379:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:19:35 u/2H6mLC0
血が繋がってなくても戸籍が繋がってたら権利は発生する
何をどうされるか判らない以上、万難は廃しておきたいのも人情
380:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:22:40 dmI/YLvY0
>>378
大袈裟でも何でもありませんよ。
既成事実が増えれば、世論の流れは変わります。
そして国籍や戸籍の改正に繋がる可能性はゼロではありません。
国家の崩壊の発端に、どんな些細な事が起因するか
判らないんですよ。
特に、国家の土台である国籍や戸籍は神経質なほど慎重になっても
足りないほどです。
381:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:23:18 H7tauhpE0
日本のマスコミが露骨に代理出産推進の立場を取り始めたのは
かつて代理母天国だった韓国で代理出産が禁止の流れになってからなんだよね。
そのこと知ってる人けっこう少ないね。
マスコミは「海外ではどこでも普通にやってる」と嘘八百並べて真実を報道しないからな。
政治家で言うと野田聖子が推進派な。とうとう大臣になってしまった。
日本を韓国の子宮にしようという大きな勢力が動いてるんだよ。
382:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:24:31 dmI/YLvY0
フジテレビきた
383:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:27:53 4/NSjN1i0
>>354みたいな人と結婚すればうまくいったのにね山田医師
自分は絶対嫌だわ
384:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:27:56 GDxILh490
フジテレビあげ
385:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:29:07 IKgkSKdsO
>>375
別に親父は日本人だから在日問題とは違くない？
それだとハーフや海外で出生した人も含まれちゃうけどｗ
>>377
戸籍を訂正する手段として
血縁関係を証明する為には有効だと思うよ。
実際、元嫁の卵子を使った事にしようとしてたし
なおかつ分娩もしてないわけだし。
386:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:30:40 4lOpLDxWO
376は戸籍について勉強しなよ。
言ってることめちゃめちゃだよ。
出生届まで偽造しようとしてたんだ。
日本の法律に照らしあわせると、
生母とされているものを鑑定でひっくり返すのは、
虚偽の記載でもっと問題が大きくなるし、
彼女も法律で裁かれることになる。
387:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:30:51 reBV0RM10
>379
レアケースだけど、親の死後に知らない異母兄弟が登場して相続泥沼とかあるもんね。
相続するような遺産なんかなくても、ちょっと援助してくれよとか。
>376
だから、単に実子として戸籍に乗るだけじゃなく、
「この子の卵子は私の卵子です」と署名すると（インドでは母＝遺伝子の母）
「この子を分娩したのは私です」と偽証する（日本では母＝分娩した女性）犯罪になっちゃうの。
犯罪者として、この夫の共犯者としての一生を背負うことにもなるんだって。
388:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:32:32 rnoJ8y670
日本の民法の解釈は
「分娩をもって母とする」となっているので
産んでない女性を母として出生届を出すことは
懲役を科せられる可能性もある犯罪。
刑法 第二編
第百五十七条 【 公正証書原本不実記載等 】
第一項 公務員に対し虚偽の申立てをして、登記簿、戸籍簿その他の権利
若しくは義務に関する公正証書の原本に不実の記載をさせ、
又は権利若しくは義務に関する公正証書の原本として用いられる電磁的記録に不実の記録をさせた者は、
五年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
第百五十八条 【 偽造公文書行使等 】
第一項 第百五十四条から前条までの文書若しくは図画を行使し、
又は前条第一項の電磁的記録を公正証書の原本としての用に供した者は、
その文書若しくは図画を偽造し、若しくは変造し、虚偽の文書若しくは図画を作成し、
又は不実の記載若しくは記録をさせた者と同一の刑に処する。
第二項 前項の罪の未遂は、罰する。
389:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:34:58 VUg6nWoM0
また医者か。医者って本当にろくなやつがいないな。
390:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:36:55 SsVemEFN0
>>380
国家の土台ねえ…
戸籍制度がある国って日本と台湾だけじゃん。
391:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:38:09 rnoJ8y670
ID:IKgkSKdsO はもしかして
戸籍の虚偽記載なんて罪にも問われず
戸籍の訂正も簡単にしてもらえると思ってた？
392:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:42:20 rnoJ8y670
>>390
あと、韓国
ドイツには戸籍とはちょっと違うが
「家族簿」（家族単位の身分登録）がある。
スイスも家族単位の身分登録。
393:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:44:28 0yu7+Pfo0
今北人向けまとめ
旦那は再婚、元妻との間に17歳の娘がいるが親権を元嫁にとられ、娘も父親が大嫌い
↓
次こそは跡継ぎ＋将来の介護要員として子供を手元に置きたい
でも産んだ女性に親権も何もかも持ち逃げされるのは嫌だ
↓
代理母という方法と海外で腹提供＋卵子提供してもらえば、
自分の遺伝子だけをいれて子供がつくれる
↓
ただインドでは独身男性の女児の養子縁組は禁止なので夫婦じゃないと行えない
↓
40過ぎの子供を生むのがそろそろ限界の女性を物色
↓
結婚前から代理母出産の承諾を得る
↓
結婚2ヶ月目にしてインドへ渡り、代理母出産の手続きをとる
妻は自分の卵子を使うと思ってたのに、独断で他人の卵子を使われる
↓
今年6月、この奥さんが洗いざらい掲示板に暴露
代理母出産期に一緒に行くと自分の実子として出産証明まで用意していることに
嫌気がさして離婚（夫も同意したか、有責のため拒否できなかった）
↓
赤ちゃん誕生、男は離婚して独身なので養子縁組できず、自分の母を連れて行き
面倒をみさせる。母は数日前にことの真相を知ったらしい。
↓
何とかして欲しいからBBCに取材してもらい、元妻が受取拒否と報道
↓
奥さんはとっくに掲示板に暴露済み、旦那への非難が集中 ←今ここ
394:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:46:57 xGrBhAtB0
>>390
どちらも国際社会で強固な軍事力や政治力を行使できない国ですね。
395:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:51:11 IKgkSKdsO
>>391
日本で自分が分娩した事にしなきゃなのは知らなかった。
てへ☆
偽証云々は旦那に何も知らされずに
別人の卵子で勝手にやられてたって
今吠えてる事と同じこと言えば
旦那一人で罪被れんじゃない？
旦那擁護派みたいになっちゃってて凄い嫌なんだけど
嫁も自分が泥被んない為に見放してんだから
一番の被害者ヅラされてもあんまり同情できないな。
とりあえず代理出産は全面的に反対だ！
396:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:51:43 reBV0RM10
>390
インドだって、書類に記載される両親は遺伝上の両親、という法律があって
それはその国の事情に合わせて決められたもの。
日本の戸籍制度も、時代に合わなくなりデメリットが増せば
改善する必要はあるが、そのために事実先行でなし崩しにするのは
本来デメリットをこうむっていた人のためにもならない。
397:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:53:15 qEVSSXXW0
>>393
今から母に面倒見させてたらやっぱり将来娘に嫌われるんじゃないの。
洗脳が成功するまで同じ事繰り返すつもりだったら怖い。
398:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:57:14 reBV0RM10
>395
あ、嫁は「一番の被害者ヅラ」なんてしてないよ。
最初に同意書へのサインしてしまったことで、すごい自分を責めてたし
一番の被害者は赤ちゃんで、自分にも責任の一端はあるって書き込んでた。
たぶんここで元妻擁護してる人も、「１％も悪くない」と言い切る人は少ないと思う。
「責任の何割かはあるけど、でも、状況考えたら無理もないかも」って感じで。
「どんな状況だろうと、サインしたのは許せない」って人も一定数いるみたい。
元から代理出産には絶対反対、と信念持ってた人は許せないってなりがちなのかな。
でも多くの人は、「反対だけど、そこまでして欲しい気持ちもわかるかも」って
あいまいな立ち位置で意見保留の状態だから。
ここでも「元妻は状況考えたら理解できる、夫は状況考えてもありえねー！」という反応になる。
399:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:57:21 hlsmtboF0
さっさと代理出産禁止しろ
400:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:59:28 rnoJ8y670
>>395
＞偽証云々は旦那に何も知らされずに
＞別人の卵子で勝手にやられてたって
＞今吠えてる事と同じこと言えば
まず、懐胎分娩していないにも関わらず
自分（妻）の名前を母とした（インドの）出生証明書を使って
日本で出生届をだしたことを問われますよ。
卵子うんぬんいぜんの問題ってのが理解できないかな？
>>396
＞インドだって、書類に記載される両親は遺伝上の両親、という法律があって
インドの法律に詳しくはない（てか、しらん）が
とりあえず
＞書類に記載される両親は遺伝上の両親
というのは、04年にインド政府が定めた代理出産に関する指針によれば
「代理出産の場合、遺伝上の親が親権をもつ。
（よって出生証明書もそれにそった形で遺伝上の親が父母として記載される）」と
なっているだけで、
一般の普通の妊娠出産に関してまでそう決まっているのかは
また別な話だよ。
401:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:02:48 IKgkSKdsO
なんかこんがらがってきたｗ
養子縁組は実子扱いにはならなの？
ならないなら養子縁組完了するまでくらいは
離婚待ってあげてもよかったのに言いたかったの。
402:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:05:23 qGE/27MD0
>>401
なんで夫が勝手に他所で作った子を養子として育てなきゃならないんだ？
犬猫の子だって、いきなりこれを育てろと言われたってできない人間も多いのに。
403:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:05:47 SsVemEFN0
>>401
まあ離婚は片方だけがハンコついてできるもんじゃないしね。
旦那も離婚に同意したってことは、双方思慮分別に欠ける人間だったんだろう。
404:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:06:07 rnoJ8y670
かわいそうに、 ID:IKgkSKdsO は無知なうえに
無知でも平気で自分の知っている範囲のことだけで
決め付けて発言しちゃうほど頭が悪いんだね…。
405:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:06:22 0yu7+Pfo0
>>401
馬鹿じゃないの？
養子縁組するってことの意味わかってるの？
406:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:07:28 xGrBhAtB0
>>401
日本の戸籍制度をどれだけ愚弄するつもりですか？
407:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:08:25 fKMji9GIO
いずれにせよ、子供が一番の被害者だわな。ｶﾜｲｿｽ。
408:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:09:43 i2c4AqzJ0
代理出産を認めたインドと、山田医師の依頼を引き受けた
インドの病院が全面的に責任を取るべきで
今回の件で、日本政府が特例を出したり譲歩する理由は
一切無い。
409:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:11:49 Iagdxohx0
インドの法律で独身男は女児を養子に出来ないという法律があるのに、
わざわざその法律をかいくぐるために偽装結婚しとけというヤツってなんなの？
インドの法律を愚弄する気まんまんじゃん。
つーか離婚と無国籍問題は関係ないじゃん。
410:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:12:23 CqmteMkH0
今北
ID:IKgkSKdsOが頭悪いことだけは理解した
411:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:12:26 8DH/DKCR0
ID:IKgkSKdsOは脳タリンのくせに善人気取りで、そんな自分が大好きなお花畑ちゃんなんだから、
今すぐ愛媛に行って、ymdと入籍してこい。
TVに顔出して号泣して世論を動かして、超法規的措置で卍ちゃんをインドからつれておいでｗ
412:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:13:33 IKgkSKdsO
>>405
うん。わかんないから教えて。
養子縁組して離婚、養子は旦那が引き取る。
これって無理なの？
413:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:15:15 T3JHiYlR0
>>412
本当にわかってないのか・・
414:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:16:22 6s20httQ0
>401
ID:IKgkSKdsOは本当に馬鹿なんだね。
>偽証云々は旦那に何も知らされずに別人の卵子で勝手にやられてたって
>今吠えてる事と同じこと言えば旦那一人で罪被れんじゃない？
戸籍の訂正は、虚偽の記載が抹消されるわけじゃない。
あくまで訂正されるもの。戸籍が汚れるんだよ。
それに届出を出した本人と妻は認定されるから、どう言い訳しようと罰せられる。
>嫁も自分が泥被んない為に見放してんだから
当たり前だろう？泥をかぶったことの代償が大きすぎるだろ。
本当に馬鹿だな。
>養子縁組は実子扱いにはならなの？
養子縁組ってどういう意味だかわかってましゅか？ｗｗｗｗ
離婚しなかったら、この妻は自分の戸籍を永遠に悪用されていた。
死んでからも、このインド赤ちゃんの実母として記録に残る。
もうお前がこの医者と結婚してやれよ。
401になら、間違った博愛精神でどうにかなるだろ。
415:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:16:41 IKgkSKdsO
>>413
わかんないから教えてってば
416:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:17:09 SsVemEFN0
いや、あたしもワカランよ。
>>412ならスムーズに赤ちゃんを日本に連れて帰ることができたんじゃないの？
417:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:17:17 0yu7+Pfo0
>>412
なんでそんな無責任なこといえるの？
馬鹿なのね。
ゲームじゃないんだよ。
リセットできないの。
418:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:19:30 rnoJ8y670
整理な。
まず、それぞれの国の「母親」の定義。
日本では昭和３５年にでた判例によって
民法上の解釈として「分娩の事実をもって『母』とする。」となっているから
日本側の答弁としては
＞「女児は代理母夫婦の子供」
だから代理出産児とは国際養子縁組をしろ、といわざる得ない。
代理母懐胎中に依頼者男性が「胎児認知」していればまた別なんだが、それはあとで述べる。
インドでは
０４年に定められた代理出産に関する指針において
「代理出産で生まれた子供の親権は遺伝上の親にある」と
定めているので、インド側の答弁としては
＞「インドでは出生届けに遺伝的な父母を記入することになっている。」
と答えざるえない。
おそらく今までは卵子提供をうけた代理出産でも
べつにＤＮＡ鑑定書までつけて出生証明書を発行しないから
虚偽記載承知ですべて依頼者夫婦が遺伝上の親という
虚偽記載された出生証明書を発行してきたのであろうと思われるが、
依頼者夫婦であるｙｍｄの離婚でそれもできなくなった。
本来なら母親不明のまま出生証明書は発行できないんだが
今回の件では特例として「母親：不明 父親：依頼者男性ｙｍｄ」で
インドの出生証明書は発行されたが、
インドは国籍法に、日本同様血統主義をとっている国なので
インド人を（遺伝上の）親に持たない子にはインド国籍を与えない、
よってインド人としてのパスポート取得して出国することがこの子はできない。
一回きる。
419:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:20:27 m+ndbPR30
>>412
里親制度
特別養子
普通養子
この区別すらついてなさそう
420:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:21:09 6s20httQ0
>412
ｙｍｄは養子縁組なんて望んでないんだよ。
最初から、元妻との実子であり日本人として届出をしたかった。
あくまでも、ネパール人の遺伝上の母を持つインド人の赤ちゃんとしてではなく、
「日本人」としての戸籍の取得をしたかったわけ。
そのために元妻の戸籍を利用しようとしたんだよ。
それがイヤだったから、元妻は離婚した。
養子にするっていう選択は、ｙｍｄが求めていることとは全く別。
そもそも前提が違うから、アンタ頭悪くなってるんだよ。
421:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:21:23 T3JHiYlR0
>>414
んだねー
大体日本で夫婦が赤の他人の子を養子で引き取って
その夫婦が離婚して、ひきとった側の親が死んだりしたら
当然残された子にはもう一方の親が責任とる必要が生じるのに
そういうこともわかってない愚か者のようだよｗｗｗ
簡単に養子とか引き取るとか言える人ほど何も考えてないんだなあ
422:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:21:31 /EAJJzoB0
戸籍が無いのはかわいそう！
ウソついて自分が産んだことにして取りあえず日本に連れて来ちゃえばいいじゃん
それから離婚すればいいや、あたしは赤ちゃんの将来なんか知～らない☆
って中途半端で余計ひどくない？
元妻さんはそういうことがしたくないから一切関わらない道を選んだんでしょ。
423:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:23:26 H7tauhpE0
やっぱ代理出産に賛成する奴って圧倒的に無知だなｗ
代理出産はおろか、妊娠についても何にも知らない。
知らないからこそ平気で賛成するんだろうということはよくわかった。
424:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:24:24 SsVemEFN0
>>421
結局は赤ちゃんに対して責任取りたくないだけってこと？
425:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:24:28 reBV0RM10
>412
そもそも「養子縁組」が無理。
何故ならインドの法律的に、子供の父親はこの医師だから。
実父なのに養子手続きはできない。
だから、元妻に遺伝上の母を名乗らせ、書類の偽造という
犯罪を手伝わせようとしていたんだって。
426:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:29:25 reBV0RM10
>424
「赤ちゃんに対して責任取りたくないだけ」じゃないと思うよ。
犯罪に協力するのは嫌。
万が一の時は、自分の親兄弟も巻き込む。
これに成功したら、夫はまたインドで代理出産を頼むつもりでいるから怖い。
生んでないのに生んだとされて一生戸籍に残る。
そもそも「赤ちゃんに対して責任を取る」というのは、何をどこまですることなのか？
427:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:30:12 +Aqj3dpxO
もし日本が代理出産認めたら…
「代理母になったせいで娘は死にました」
「代理母になったせいで体に障害が残りました」
なんて、日本に賠償を求めてくる奴が多そう。
こんなのは一例で、実際は今回のケースみたいに想定外のことだらけだろう。
日本は、早く法整備して国の内外に「代理母制度禁止」を示して欲しい。
428:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:30:15 COLQ7ovd0
ID:IKgkSKdsO どこ逝った？
429:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:30:23 m+ndbPR30
>>425
インドの法律ではDNAに基づいて実親とするだから
実父、山田医師：実母、卵子提供者
日本の法律では分娩を以て実母とするだから
実父、代理母の夫：実母、代理母
山田医師が希望通り親子関係を作りたいなら
インドに行ってインドに永住すれば良い。
430:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:30:42 qGE/27MD0
>>424
お前さんのいう「責任とる」ってのは、法律を破れということですか。ああそうですか。
431:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:33:18 SsVemEFN0
>>426
別に血縁がなくたって子供を育てようとしてる夫婦はいるじゃん？
旦那が信頼できないから離婚するってのは分かるけど、仮にも一度は婚姻関係を結んだ男の赤ちゃんなわけで、全く関与せずってのはやっぱ無責任だと思うさ。
432:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:33:21 w0grgXqn0
>>424
なんで「他人の子」の責任を肉親でもない女性が負わなきゃならんのかわからん
433:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:33:52 6s20httQ0
>424
馬鹿？
＞結局は赤ちゃんに対して責任取りたくないだけってこと？
責任取るのはｙｍｄだけだろ？
なんで元妻まで責任取らなきゃならないんだよ？ｗｗｗｗｗ
つか、この元妻はむしろ被害者的な立場だろ？
戸籍を利用するために、結婚したんだから。
ｙｍｄは、元妻との子供ではなく、代理母が生んだ彼だけの遺伝子を持つ赤ちゃんを
最初から欲しかったんだよ。
元妻の遺伝子はいらなかったから、最初からエッグドナーを用意してた。
調べたら採卵するって大変なのな。
採卵するのに適した時期を計るために排卵誘発剤を使って何度も検査するんだな。
しかも採卵するのに、卵胞？がとれる時間って1日ほどしかないのな。ビックリだよ。
それをいきなりインド行きます、採卵します、採卵失敗です、ってのは
最初から失敗させるつもりでインドに渡航してるとしか思えない。
それを見越してるから、ネパール人のエッグドナーを待機させてたんだろ。
ｙｍｄって怖いわ。
434:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:33:58 Iagdxohx0
１）卵子提供者が匿名、だから出生証明書が発行できなかっただけ。だから結婚してようが離婚してようが一連のゴタゴタとは一切関係なし。
２）インドの法律では母親は不明のまま父は日本人、日本の法律では母親はインド人代理母、父は代理母の夫と推定される。
よって、インドの法律ではインド国籍は取得できず、日本の法律では日本国籍が取得できない。子どもの無国籍と離婚は一切関係ない。
３）インドの法律で、この赤ちゃんの実父はイクフミヤマダである。よって実父と実子で養子縁組なんて意味なし。
独身男に女児の養子は禁止なんてのはしょせん、インドの法律からみて目くらましの歪曲報道に過ぎない。離婚は一切関係ない。
435:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:34:22 m+ndbPR30
>>431は
この夫婦の事情をどれだけ知ってて
そんなに上から目線で語ってんの？
436:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:35:21 QYfAYXyS0
代理出産賛成派 = 無知
激しく同意。物事を物凄く軽々しく考えてるし
感傷に浸る小学生並みの精神。
437:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:36:22 w0grgXqn0
>>431
里子でも愛し育てることができる夫婦はいるさ
それは最初に双方が里子を引き取ることを納得してるからだ
今回の夫婦の場合は納得していない
納得していないのに突然他人の子を育てろといわれても無理
438:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:36:48 qEVSSXXW0
じゃあ、卵子くれたネパール人と結婚すればいいじゃん。
439:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:37:08 rnoJ8y670
すでに面倒くさくなってきた。が、やろう。
インドの代理出産に関する指針に反することを承知で
女児を代理母夫婦の子供として出生証明書を出し、
女児にインド国籍をとらせたうえで依頼者ｙｍｄと国際養子縁組をする道だが
これはインドの法律で「独身男性は女児を養子にできない」ときめれられているので不可。
また、お花畑が主張している
元妻が、女児と国際養子縁組が成立するまで離婚をまってやるべきだったじゃん！論だが
国際養子縁組の手続きは煩雑でとても時間がかかるので
成立までに何年かかかる可能性もあるうえ、必ずしも養子縁組が認められるとは限らない。
また、国際養子縁組が成立して女児を日本に連れてこられるようになるまで
インドで誰かが女児を養育する必要性もある。
現実的にハードルが多すぎる道だ。
そこで
インドの法律＞父親：遺伝上の父 ｙｍｄ
日本の法律＞父親：分娩者（代理母）の配偶者
をすり合わせるために
日本人男性と既婚外国人女性の間に生まれた、日本人男性の非嫡出子として扱う、と
いう手がでてくるのだが、
このケースで生まれた子に日本国籍をみとめるためには
出生前に日本人男性が「胎児認知」をしている必要性がある。
440:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:37:49 SsVemEFN0
>>435
これが問題視されたのは「赤ちゃんが日本に帰ってこれない」からでしょ？
離婚のタイミングが違えば、少なくとも赤ちゃんの出国に関しては何の問題にもならなかったわけでしょ。
赤ちゃんが無事に帰国してから離婚、そこから「こんな下種な男がいます！」と糾弾する分には、どんどんやるべきだと思うよ。
441:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:38:35 T3JHiYlR0
一度は婚姻関係を結んだ男ｗｗｗ
男女問わず
一度は婚姻関係を結んだら、その相手の子はずっと面倒を見なきゃいけないということですかそうですか
そんな理屈聞いたこともねええええ
442:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:38:40 QYfAYXyS0
>>431
> 旦那が信頼できないから離婚するってのは分かるけど、
>仮にも一度は婚姻関係を結んだ男の赤ちゃんなわけで、
>全く関与せずってのはやっぱ無責任だと思うさ。
離婚した時点で責任ありません。
自分の子供でない子供に責任を持てってどこの法律？
あああんただけの脳内法律ね。
443:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:39:02 6s20httQ0
ID:IKgkSKdsO は ID:SsVemEFN0 ですな。
>431
もう、わからないなら、黙っとけ。
どう元妻が、「関与」すればいいんだよ？
先々戸籍を悪用されないように、実子とされないように、自分は育てなくてもいいように、
元妻が一生関わらなくてもいいように、
一時的にこの子供に「関与」するのには元妻はどうすればよかったんだよ？
元妻が自分の戸籍、自分の一生、そして自分の死後の戸籍を悪用されても
我慢すれば良いとでも？
431は馬鹿なんじゃね？
444:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:40:30 XRy8JNgi0
>>440
結婚してようと離婚してようと最初から独身だろうと
この子を合法的に日本に連れて来ることは元々できなかったわけだが
445:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:40:46 T3JHiYlR0
>>440
あんたのように
「一度は婚姻関係を結んだのだからその子に関して責任持て」
なんていう輩がいるから、今回元奥は離婚という手段を選んだんじゃんｗｗ
446:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:41:32 QYfAYXyS0
>>440
> これが問題視されたのは「赤ちゃんが日本に帰ってこれない」からでしょ？
> 離婚のタイミングが違えば、少なくとも赤ちゃんの出国に関しては何の問題にもならなかったわけでしょ。
> 赤ちゃんが無事に帰国してから離婚、そこから「こんな下種な男がいます！」と糾弾する分には、どんどんやるべきだと思うよ。
忘れてないか？その時は妻も公文書偽造で裁かれる。
なんでそこまで元妻に責任を負わせたいの？
447:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:42:14 6s20httQ0
>440
だからお前馬鹿だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>赤ちゃんが無事に帰国してから離婚
どうやってこの赤ちゃんを帰国させるんですか？
その方法を教えてください。
但し元妻の戸籍に入れないのを前提でな。
448:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:42:59 qGE/27MD0
>>438
匿名で契約してるだろJK
そんなのとどうやって結婚するってんだ。向こうからお断りだろ。
449:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:43:09 SsVemEFN0
>>445
婚姻関係を結んだだけじゃなく、インドで代理出産を依頼することも同意してたんでしょ？
450:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:43:32 +JG1hwFHO
>>440
＞ 離婚のタイミングが違えば、少なくとも赤ちゃんの出国に関しては何の問題にもならなかったわけでしょ。
いいや。
卵子提供者が匿名で既婚の代理母を利用した時点で、この赤ちゃんはこうなる運命が確定していた。
離婚は一切関係ない。
451:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:43:37 w0grgXqn0
>>440
帰国できるかできないか、そこまで事前に調べずに
軽々しく子供を作らせたから帰国できなくなってしまった
命を軽々しく扱ったことが原因である
452:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:44:15 QYfAYXyS0
ID:IKgkSKdsO は ID:SsVemEFN0 ですな。
携帯とPC駆使して御苦労さん。
なんでそこまでして「元妻責任とれ」を多数派に見せる必要があるんだろう。
山田先生の縁者？
453:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:44:53 8DH/DKCR0
さっきからバカみたいな質問何度も繰り返してるのって、ｙｍｄの身内？
ここで何度も同じ事話してたら、そのうち親切で物知りな人が通りがかって
夢のようにラクチンな悪だくみを教えてくれると思ってる？
んなお手軽な事あるわけないじゃんｗ ネットに期待しすぎ。
454:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:45:50 qGE/27MD0
>>449
> 婚姻関係を結んだだけじゃなく、インドで代理出産を依頼することも同意してたんでしょ？
835 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/08/11(月) 15:37:08 ID:G4Dae0hd0
今日の朝日新聞朝刊。
asahi.comに記事が出ていなかったので、スキャンして
一部起こしました。
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
男性は昨年６月、代理出産のクリニックを探すためにインドを訪れた。卵子は現地で
第三者から提供してもらうつもりだった。秋には不妊治療クリニックが見つかった。紹
介されたインド人女性に代理母を依頼。１０月に日本で結婚したが、代理出産の計画は
進め、卵子提供を受けて、今年７月２５日に女の赤ちゃんが生まれた。だが、女性とは
誕生前に別れた。男性は「今回のことは私が一人でやったことで前妻は無関係」と言う。
＞男性は「今回のことは私が一人でやったことで前妻は無関係」と言う。
＞男性は「今回のことは私が一人でやったことで前妻は無関係」と言う。
＞男性は「今回のことは私が一人でやったことで前妻は無関係」と言う。
455:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:46:22 6s20httQ0
ID:SsVemEFN0 は、自分の旦那が不倫して他の女に子供を生ませても、
「一度は婚姻関係を結んだのだからその子に関して責任持てる」奴なんだろうなぁｗｗｗ
ｙｍｄと結婚すればいいのに。
456:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:46:23 m+ndbPR30
>>440もう一度貼るね。
インドの法律ではDNAに基づいて実親とするだから
実父、山田医師：実母、卵子提供者
日本の法律では分娩を以て実母とするだから
実父、代理母の夫：実母、代理母
日本国及び日本国民としては「インド人の赤ちゃんが来日できない」なら判るけど
帰国できない。と言うのは、間違いなんだよ。解るかな？
457:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:47:25 q5LYrcfU0
この親父は子供より代理母使って出産、帰国成功させた名声みたいなもんが
欲しいのかな。母親の存在とか何も考えて無さそう
本気で産む機械だな
458:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:47:31 lKFRSTs80
元妻「同意していなかった」 インド女児問題
8月10日3時21分配信 毎日新聞
日本人の男性医師がインドで代理出産を依頼し生まれた女児が日本に帰国できなくなっている問題で、男性医師の元妻が毎日新聞の取材に応じ「代理出産に同意していなかった」などと話した。
元妻によると、インドで代理出産の書類に署名させられたが、読む時間を与えられないまま署名を迫られ、後で同意書と知らされた。その後、子供が医師と自分との子であるよう装う出生証明書の偽装のため再渡航を求められたが断ったという。
元妻は離婚の際「代理出産は私の意思とは無関係」と男性医師に書面で誓約させたと話している。
もっと知りたい方は「アクアマリン」「代理出産」で検索をかけてください。アクアマリンはこの離婚した妻のハンドルネームだそうです。
★という記事を見つけた
459:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:47:47 IKgkSKdsO
>>428
ごめん電話かかってきてた☆
でもさーだったら嫁の卵子つかってても
分娩したって嘘つくのは同じなんじゃないの？
460:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:48:13 u/2H6mLC0
>>449
してない
元妻にとって渡印はあくまでも不妊治療のため
そこで採卵を失敗してはじめて代理出産を持ちかけられた
461:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:48:22 xzzW77LA0
出国できる可能性でてきたんだから、出国させて日本で無国籍として
父子で仲良く幸せに暮らせばそれでいい。
462:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:48:32 w0grgXqn0
>>452
1 ｙｍｄ
2 ｙｍｄの長女
3 代理出産を望んでる部外者
4 向井
463:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:49:16 T3JHiYlR0
>>461
今回はもう生まれてしまった以上そうするしかないんだよな
464:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:49:36 5oCJk+dK0
>>454
(ノ∀｀)アチャー
465:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:49:53 QYfAYXyS0
>>459
夫は元妻の卵子をハナから使う気がなかったと何度言えば(ry
466:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:49:56 KgABfusdO
誰か養子にもらってあげろよ
467:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:50:13 HeYmkzHq0
ここで戸籍なんてどうでもいいとかいってるやつは日本からでていけよ。
468:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:50:40 Iagdxohx0
■卵子提供者が匿名なので出生証明書が発行できなかった
この時点で、元妻との離婚云々は、赤ちゃんの無国籍問題に一切関係が無い事が決定していました。
結婚していようが、離婚していようが、卵子提供者が匿名である限り、出生証明書は発行されなかったハズです。
■胎児認知と生後認知
代理母が既婚か未婚かで違ってきます。未婚の場合胎児認知をすれば生まれたときに父の戸籍に入り日本国籍もらえます。
既婚の場合、日本の裁判所で親子関係不存在の訴というのを起こし、裁判所に代理母と日本人父の子であることを認めてもらい
その後で、生後認知を行い、父の戸籍に入れて後ようやく日本国籍取得となります。
また、代理出産契約があれば胎児認知と見做すという法務省の新解釈においても、カリフォルニア裁判所の判決文と出生証明書の
提出が必要でした。出生証明書が発行できなかった本件ではこの解釈はできないことになります。
■以上の論点により
離婚して先妻が親権を放棄したため養子手続きが取れなかったという趣旨の報道は、誤報か捏造ということになります。
出生後すぐにスムーズに日本に連れて行くならば、誰のものかはっきりとしている卵子の提供を受けるか、未婚の代理母を
利用し事前に胎児認知を受けるか、それとも戸籍を偽造するか。ということになります。
469:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:52:22 qEVSSXXW0
インドってわざわざ行くほど不妊治療のメッカなの？
日本のほうが進んでるイメージがあるけど。
470:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:52:29 O9d0Q1qW0
>>459
いざというとき親権主張されて子供を妻側に取られる可能性があるから×
つーか何度も何度も言われているんだから少しはログ読め！
いつまでズレたこと言ってるんだ？
471:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:52:45 6s20httQ0
>お花畑馬鹿
ｙｍｄはなー
>複数の代理母を頼めば、一度に沢山の子供が出来るとも思っていたようです。
っていう奴なんだぞ。
これでたくさんの子供が生まれてたら、全部元妻が産んだ子にさせられてるんだぞ。
その怖さがわからないのか？
472:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:53:33 XRy8JNgi0
>>434
>>468
詳しく乙ですよ
離婚がどうのだのとにかく連れて帰ってから離婚しろだの
言う奴はこれじっくり読めばいいと思う
473:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:54:01 rnoJ8y670
>>461
無国籍者を簡単に入国させたらダメだろ
474:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:54:03 O9d0Q1qW0
>>469
ガイドラインで代理出産が禁止されているのが日本
インドは合法で、アメリカ等より安上がり
475:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:54:07 m+ndbPR30
>>454
前妻関係有りにすると、また子供を取られると思ったのかな
疚しいことをするやつは、疑心暗鬼にとらわれる。
476:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:54:37 IKgkSKdsO
>>452
違うけど。
あと何度も言うようですが旦那擁護派じゃないから。
代理出産も反対派だから。
でも生まれちゃうんだから最大限なんか方法考えなきゃじゃん。
477:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:54:44 w0grgXqn0
>>462
5 代理出産女無しで子供が作れるぞ！と喜んでる男性同性愛者
478:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:55:25 qGE/27MD0
>>469
代理母ビジネスは認可されてる。不妊治療だけなら日本も進んでるだろうが、
なにせ結婚したばかり（当時はそれなりに愛情もあっただろう）の医師が
「インドの医療は素晴らしい、君の不妊治療もきっと成功するさ」と甘言をささやけばそれに乗せられても仕方ないだろ。
何しろ医師が言うことなんだから。
479:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:55:59 m+ndbPR30
>>469
インドは旧イギリス領で上流は英語も母語状態
優秀なインド人はアメリカにスカラシップで留学し知識や技術を会得し
インドに帰って活躍している
ITで有名だが、最近は代理出産など生殖補助医療技術でも
有名になってきている。
なにより物価が安いからね。
480:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:56:00 H7tauhpE0
>>469
ちゃうちゃう、インドは人身売買が盛ん。
貧民層がいくらでもいるから、たった50万円程度の報酬でも命かけるっていう人がたくさんいるんだよ。
それくらい金に困ってる。
あとやはり女性蔑視や男尊女卑が強いので、夫から強要される女性も多いんだろう。
アメリカでも代理出産が認められている州は数少ないが、代理母やるのは貧困家庭ばかりだ。夫が破産してたりとか。
最近はイラクに派兵されてる米兵の妻が夫の留守中にやる場合も増えてるらしい。
イラクの最前線行くような兵士って年収100万円以下の移民か貧民層が多いからね。
代理出産の現実なんてこんなもんだ。結局貧乏人が富裕層に体を売って命を削る商売なんだ。
481:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:57:09 6s20httQ0
＞男性は「今回のことは私が一人でやったことで前妻は無関係」と言う。
ってるんだけど、お花畑馬鹿的にはどうなのよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それからｙｍｄは元妻と離婚して、後妻を探すつもりでもいたみたいだなｗ
482:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:57:55 O/qYuIWL0
日本ユニセフ協会は、在日作家が書いたフィクションをネタに募金活動ってギャグですか？
「闇の子供たち」が映す臓器移植の課題
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
>---映画では、子供の心臓移植とともに、臓器売買の問題を描いていますが、現実にはない、
>これは映画のフィクション部分というのは、どこなんでしょうか。
>「まずはタイで、日本人が心臓移植を受けた例はないということですよね。
>次に、心臓移植を受けようと思っている子供の両親が、よその子供を殺してまで自分の子供を助けたい、
>精神的にそう思っている人は、一人もいないということです。
>親だから、子供をなんとしても助けたいという思いはあっても、みんな我慢して死んでいっている。
>人を殺してまで、生きたい、生かしたいという親はいません。
>もう一つ、心臓移植はリスクが高すぎて、儲けということでは成立しないかもしれない。
>というのも、心臓移植をしようと思ったら、心臓を止めている間に人工心肺の器械を動かしていないと
>いけないし、手術するためにはたくさんの人がいる。
>腎臓移植なら、ある程度うまい人がいたら、助手と二人で手術をすますことができる。でも心臓の手術は
>ぜったい少人数ではできませんから。それはありえない」
>心臓麻酔の専門医と、人工心肺の器械をまわすのに1人、手術医が3人と看護婦という具合に計算していくと、
>エキスパートが8人は揃わないと心臓移植は行えないという。
>「8人を口止めして、儲けも出そうなんて考えたら、ビジネスとして儲からへん。それに、見つかったとき
>には心臓だったら死刑でしょう。タイの外科医といえばエリートの人たちです。その人たちがいくらなんでも、
>そんな危ないことに手を貸すとは思えない。映画では、なんらかの事情があってということにしているけれど、
>そこは医療の現場にいる者の目からすると、映画のフィクションといえるでしょう」
闇の子供たち ２ちゃんねるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
483:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:58:12 rnoJ8y670
>>477
アメリカでは男性同性愛者カップルなら代理出産を受け付けている業者がある。
484:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:59:03 tGuhiSR+0
>>476
で、方法はこれしかないとか言われて
無知なまま自分が犯罪に加担するんだな
詐欺師に騙されないよう気をつけたほうがいいよ
485:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:01:02 mTLe25x20
結局のところ、諸条件を確認した後、超法規措置で日本に入国させることになるんだろうな。
日本人のゴミ医師が引き起こした問題は、日本で引きとらなきゃならんだろ。
仮に合法で処理するとしたら、
１。父親がインドに帰化し、インド国籍取得後、再度日本に帰化。
２。代理母を日本に帰化させ、日本国籍を取得。
になるのかな？あってる？
ほかに方法はあるの？
486:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:01:15 zmlP4bHv0
これ、妻が不妊治療をしていて、子ができず、
夫は子がほしくてネパール人の卵子にインド人の代理出産をすすめ
しかし妻が自分の子でないのでいやがり、代理出産を承認せず
離婚したというのが真相だろ？
>>468のとおりなら妻はなおさら関係ない。
自分の子でもないのに育てられるかということだ。
しかし夫は男の跡継ぎがほしかったはず。どうするんだ？
代理出産を選ばず、出産可能な嫁をもらえばことは単純だった。
487:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:01:53 NnvgzI2z0
この赤ちゃんは少なくともインド人としての身分は保障されたということ？
だったらとりあえず良かった。
この先のこの子の人生は大変なものになるとは思うけど。
488:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:02:09 T3JHiYlR0
>>476
で、元妻が協力しろとｗ戸籍を汚せ、とｗｗ
489:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:02:48 6s20httQ0
ID:SsVemEFN0 が急に出てこなくなったのはなんで？
また電話かかってきちゃった？ｗｗｗｗ
490:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:03:57 zmlP4bHv0
日本ユニセフは営利団体ですか ちくしょ 募金してしまったじゃないか。
491:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:05:02 NnvgzI2z0
>>490
日本ユニセフとユニセフは別団体ですよー
492:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:05:27 74NbSbID0
>>486
自分の腹を痛めて実の子を産む嫁じゃダメなんだよ
母親に懐いてしまうから
親権を取られてしまうかもしれないから
必要なのは「子供を生んだ後いなくなってしまう母親」
しかしなあ よっぽどトラウマでもあるのか
好いた相手と生涯添い遂げるとか考えないのかこの医者
493:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:05:50 u/2H6mLC0
>>486
しかし事はそう単純ではない
この医師は前の離婚時に娘の親権を元妻に持って行かれたことにトラウマを抱いており
そうならないために自分以外には縁のない子供が欲しかったわけで
そこがこんなに話をややこしくした原因
494:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:06:03 rtld/5V60
どうでもいいけど、このスレ
はげしくオバサン臭くて気持ち悪いスレですね
495:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:06:06 w0grgXqn0
>>486
言うのは簡単だが実際は、バツイチで高校生の娘の養育費を
払っている47歳の中年男のところに嫁にきてくれる若い女は
いなかったということだな
496:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:06:23 IKgkSKdsO
>>470
＞ いざというとき親権主張されて子供を妻側に取られる可能性があるから×
なんで旦那と元嫁の言い分をまぜて言い訳すんの？
嫁が犯罪に荷担されそうになったとか言って
実際嫁の卵子使ったとしてもどっちにしても
分娩したって結局嘘つく事になる訳じゃないの？
>>489
しらねーよ
ＰＣ持ってねーよ
497:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:06:33 6s20httQ0
>490
ちょｗｗｗｗ
黒柳徹子のほうが本物。アグネスチャンのほうが偽物だぞ。
このお茶目さんめｗｗｗ
498:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:07:13 qGE/27MD0
>>486
>しかし夫は男の跡継ぎがほしかったはず。どうするんだ？
Ｑ 血の繋がった跡継ぎが欲しいなら、どうして男子をつくらなかったのか
Ａ インドじゃ代理母ビジネスは認めてるけど、出生前性別検査は法律で禁止
だから何度でも繰り返す気マンマンだった。いっぺんに複数の代理母と契約すればそれだけ子供が入手できるとも。
499:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:07:43 H7tauhpE0
>>487
出生届は出せたが市民権はないらしい。
500:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:07:44 XRy8JNgi0
>>485
代理母は普通経産婦使う＝既婚者だろうから2はできないだろうね
501:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:10:00 6s20httQ0
ID:SsVemEFN0 について、別に496に聞いているわけじゃないんだがｗｗｗ
過剰反応だなぁｗｗｗｗｗ
あとさー496は今までのいきさつとか読んでるわけ？
電話かかってきてるｗｗｗｗ時の皆の書き込みを読み返せよ。
496が馬鹿だってことがよくわかるからｗｗｗ
502:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:10:56 H7tauhpE0
ちなみに代理母に経産婦を雇う理由は
・既に何人か産んだ実績がある（初産だと不妊かどうかわからないし、出産時にトラブルがある可能性も高いから）
・既に家族がいてこれ以上子供を引き取る余裕がない人でないと、産んだ子に情が涌いて渡さないとか言い出すかもしれないから
どんだけ依頼者の我侭聞いてんだ？って感じですが
所詮人身売買、売られる側には文句は言えません
503:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:11:24 rnoJ8y670
>>485
あってない。
ｙｍｄと病院が結んだ代理出産契約を胎児認知とみなし、
母親不明のまま、胎児認知をされた日本人男性の非嫡出子として
女児に日本国籍を認め、パスポートを発行する。
が精一杯の合法的な救済方法。
504:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:12:43 74NbSbID0
生んだらきれいさっぱり別れてくれる女性募集！
男の子でも女の子でも 親権はこちらが取り
責任を持って養育します！経費もすべて負担します！
って募集かければよかったのに・・・
でも１０ヶ月も腹に入れてるとやっぱり母性沸いてきちゃって
「やっぱり私が育てます！」とかゴネられたら
面倒だって思ったのかな
505:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:12:43 gjEP+lfc0
>>503
代理母は既婚者だから、山田氏の胎児認知は無理。
不倫を認めるような法律なんて日本にはないよ。
506:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:13:31 GWUCmnwj0
102 名前: 可愛い奥様 Mail: 投稿日: 2008/08/12(火) 10:45:46 ID: zhhczQwh0
気になったことがあるのですが、
>>14によると、
山田医師は６月に渡印、秋にも渡印してちゃくちゃくと代理出産の計画を
進めていた。
その後１０月に結婚し、後日代理出産の書類に妻ともどもサインして実行。
７月２５日に赤ちゃんが生まれているのだから、
例え１０月１日に結婚したとしても、２ヶ月も不妊治療はできませんよね。
１０月半ばから１１月頭にかけて妊娠している計算になるのでは、と。
不妊治療というか、この段階だと不妊相談をせいぜい１ヶ月した程度で
インドへ連れて行かれたという可能性も。
107 名前: 可愛い奥様 Mail: sage 投稿日: 2008/08/12(火) 10:52:55 ID: UsL2A5840
>>102
自分も計算してみたんだけど、
確かに、その時期の妊娠ですよね。
10月に結婚したのは、報道から確定なんだよね？
とすると、2ヶ月も治療してないじゃない。
2ヶ月も早産したようにも、全然見えませんもんね。
110 名前: 可愛い奥様 Mail: 投稿日: 2008/08/12(火) 10:58:57 ID: orK8unq80
>>107
代理母が無事に着床するまでは、妻の不妊治療で暇つぶし
代理母が着床し大丈夫そうだと解って夫婦で渡印
正式に契約、と言う流れだったのかな？
114 名前: 可愛い奥様 Mail: sage 投稿日: 2008/08/12(火) 11:06:28 ID: UsL2A5840
>>110
あぁ、それなら、安定期にも入って安心ってことね。
って事は、その場で卵子提供の提案自体嘘じゃん。
507:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:13:50 rnoJ8y670
>>487>>499
インドは日本と同じ国籍法が血統主義なので
母親不明・父親日本人なのでインド人としては認められていない。
とりあえず、どこの病院でいつ生まれたということが証明される
出生証明書はインド行政にだしてもらえた。
問題はその母親不明の出生届けをもとに提出されるであろう
日本への出生届けを日本大使館がどう処理するか。
508:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:14:25 B/iwe9vC0
このキティ医者がインドで暮らせば無問題。
509:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:14:31 y84mJmnm0
>>487
>>45
国籍がありません。
510:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:15:04 IKgkSKdsO
>>501
電話かかってきちゃった？
とか吹っ掛けといて何が過剰反応だ
511:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:15:50 vf/r5FYG0
>>486
> これ、妻が不妊治療をしていて、子ができず、
> 夫は子がほしくてネパール人の卵子にインド人の代理出産をすすめ
順番おかしくない？不妊治療より前から、代理出産やる気マンマンだたんだろ？
512:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:15:55 6s20httQ0
父親談
・独身の時からインドで代理出産を予定していた
（昨年6月と9月にインドを訪問し9月には実施を決定）←婚前
513:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:16:16 0qsCV7SR0
つ-か、後継ぎが欲しいなら養子で良いだろ。
なんで代理母なんてメンドクサイ事したんだ？
血の繋がりは譲れんとかだったら我儘極まりないぞ。
514:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:17:15 0nWHOHKq0
>>483
でもそれだとさ、友達に頼むなりなんなりしてホモカップルを装えば、
独身男がヨカラヌ目的のために女の子供を手に入れる事ができちゃうんじゃないの？
そこらの対策はちゃんとできてるの？
515:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:17:43 rnoJ8y670
>>505
過去に法務省が、
既婚アメリカ人代理母が産んだ代理出産児に対して、
事前の代理出産契約を通して外国裁判所がだした
「依頼者を親とする」決定を「胎児認知」と認めて、
「胎児認知」されたＷ不倫のすえの子として日本国籍を認めた例がある。
向井のとこにすすめのもこの方法（向井了承せず、
あそこは日本国籍取得させなかったけど）
516:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:18:01 gjEP+lfc0
>>507
日本の法律は、代理母（分娩者）とその夫が実親だから
山田氏はインドの人妻と不倫して子供を作った事になるから
代理母の夫に嫡出子否認してもらわないと、手続きに入れない。
517:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:18:58 XRy8JNgi0
>>516
結局そこでも偽装が必要なわけだ
518:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:20:16 qGE/27MD0
>>504
どんだけ人間を道具扱いしてるんだｗｗｗｗ
519:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:22:26 6s20httQ0
>510
馬鹿はちゃんと読み直して返事くれよｗｗｗｗｗｗｗ
いきなり今までの書き込みな無かったことになっちゃったのか？
馬鹿は都合がいいなぁ。
＞元妻によると、インドで代理出産の書類に署名させられたが、
＞読む時間を与えられないまま署名を迫られ、後で同意書と知らされた。
＞その後、子供が医師と自分との子であるよう装う出生証明書の偽装のため
＞再渡航を求められたが断ったという。
520:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:25:16 H7tauhpE0
>>514
人身売買斡旋業者としては生まれた赤子さえ引き取ってもらえれば何でもいいわけで。
放り出されると後始末が面倒だからね。まあ大抵孤児施設に放り込んで終了らしいが。
521:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:26:12 6s20httQ0
102 名前: 可愛い奥様 Mail: 投稿日: 2008/08/12(火) 10:45:46 ID: zhhczQwh0
気になったことがあるのですが、
>>14によると、
山田医師は６月に渡印、秋にも渡印してちゃくちゃくと代理出産の計画を
進めていた。
その後１０月に結婚し、後日代理出産の書類に妻ともどもサインして実行。
７月２５日に赤ちゃんが生まれているのだから、
例え１０月１日に結婚したとしても、２ヶ月も不妊治療はできませんよね。
１０月半ばから１１月頭にかけて妊娠している計算になるのでは、と。
不妊治療というか、この段階だと不妊相談をせいぜい１ヶ月した程度で
インドへ連れて行かれたという可能性も。
107 名前: 可愛い奥様 Mail: sage 投稿日: 2008/08/12(火) 10:52:55 ID: UsL2A5840
>>102
自分も計算してみたんだけど、
確かに、その時期の妊娠ですよね。
10月に結婚したのは、報道から確定なんだよね？
とすると、2ヶ月も治療してないじゃない。
2ヶ月も早産したようにも、全然見えませんもんね。
110 名前: 可愛い奥様 Mail: 投稿日: 2008/08/12(火) 10:58:57 ID: orK8unq80
>>107
代理母が無事に着床するまでは、妻の不妊治療で暇つぶし
代理母が着床し大丈夫そうだと解って夫婦で渡印
正式に契約、と言う流れだったのかな？
114 名前: 可愛い奥様 Mail: sage 投稿日: 2008/08/12(火) 11:06:28 ID: UsL2A5840
>>110
あぁ、それなら、安定期にも入って安心ってことね。
って事は、その場で卵子提供の提案自体嘘じゃん。
522:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:30:32 Oda5Yx+U0
>>513
その「我儘極まりない」理由だと思われます。
523:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:30:36 JPeNZ6pQ0
>>507
日本国籍でもない、日本で産まれたのでもないので日本に出生届を出す必要もないし
出されても受理されないのだが。
>インドは日本と同じ国籍法が血統主義なので
日本は厳密に言うと「妊産婦とその法的婚姻者が親」なのであって、遺伝子上の
両親が割り込む余地はまったくない。「胎児認知」は出産の300日以上前から
独身の母親に対しての制度であり今回の場合は日本が求めるのは
代理母とその夫の資料だけであり精子提供者も卵子提供者も関係ない。
今回の例でymd医師に都合のいい法解釈がされた場合は、人買いが性的奴隷に
しようと海外で女の子を買ってきた場合に数年前に病院が発行したと証する
書類さえあれば入国できるようになってしまう。
変な前例は作らないで日本政府には毅然と対応してもらいたいと思う
524:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:31:59 9Nah2ZBK0
>>515
じゃあ今回のケースもこれでいけるんでは？
「依頼者の親」が現時点で離婚してたらダメなの？
525:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:32:44 B/iwe9vC0
>>513
あくまでも実子が欲しかったようです。この 父 親 は。
526:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:32:48 rnoJ8y670
>>516
しかし、インドが出した出生証明書は「母親不明」
不明の女性の旦那に嫡出子否認してもらうってのも難しい話だなｗ
527:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:33:12 rQta+yY9O
この医師だいぶ感覚ズレてるね
528:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:33:43 Oda5Yx+U0
>>527
ズレてるからバツ2で最初の母子からも思いっきり嫌われてるんでしょう
529:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:35:05 rnoJ8y670
>>523
＞日本で産まれたのでもないので日本に出生届を出す必要もない
おまっｗ それ言ったら海外で生まれている日本人夫婦の子供はｗｗｗ
530:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:42:09 JPeNZ6pQ0
>>529
>おまっｗ それ言ったら海外で生まれている日本人夫婦の子供はｗｗｗ
日本国籍である子供の場合は在外公館を通じて出せばいい。
もちろん片親だけが日本人で永住してても将来日本国籍を取りたいかもと
思えば最終国籍を留保すると宣言した出生届けを在外公館を通じてしとけばいい。
531:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:42:53 rnoJ8y670
>>524
アメリカでの場合は裁判所の決定という公的なお墨付きがあったから
さかのぼって胎児認知を認めたわけだけど、
今回のインドではたんなる病院との契約自体を胎児認知を認めるかどうかが
またひとつの問題になりうる。
あと、「母親不明」なのに胎児認知だけしてるってのも変。
アメリカの場合は、産んだのは代理母というのは認めたうえで
裁判所を通して「でも、この子の養育者である親は依頼者ですよ」って形で
出生証明書を出させられてる（裁判所が病院に対してそういう形で書けって命令を出す）。
改めてインドの行政が
分娩者を母とした出生証明書をつくってくれるなら
話はもうすこしスムーズなんだろうけど、
それはインドの代理出産に関する決まりごと（遺伝上の親が親権をもつ）を
曲げることになるからどうなんだろう。
532:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:43:26 L0fbw8uUO
>>1
元々インドで出生届はとっくに出てて
母親不明の記載だから
インド国籍も貰えず
日本の旅券も発券出来ないんじゃなかったん？
533:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:44:28 Ft6z9jRr0
>>526
嫡出子否認というのは日本の法律での話しなのだから、要は日本における法律上の母親、
つまりインド人代理母（と夫？）に協力してもらって親子関係不存在の訴がとおればいいんじゃないかな？どうだろね。
534:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:44:33 9ZmrJ09I0
>>492
育った環境が悪かったんだろうな、としか言えないね
子供は親の嘘を見抜く能力だけはあるから
535:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:45:19 rnoJ8y670
>>530
まず重国籍保有者とそうでない者にわけて話を整理しようよ。
あと一応この代理出産児も一応
＞もちろん片親だけが日本人
な。
536:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:45:50 NnvgzI2z0
>>499
>>507
>>516
ありがとう。なるほどね。まだまだこれからなんだな。
ほんと迷惑極まりない遺伝子上の父だな。子供可哀想。
超法規的に不倫の子として日本国籍取れたらいいのに。
しかしこのｙｍｄって男には引き取らせたくないな。
537:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:47:25 L0fbw8uUO
また金使って
代理母に一時認知して貰って
連れて帰って養子縁組するしかないんじゃん
538:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:47:36 JPeNZ6pQ0
>>532
日本国籍でない人に日本の旅券は出ません。
インド市民権を持てばインドの旅券と日本の査証(ビザ)を申請でき、
それを受け取ったらら日本へ出国できます。
539:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:51:12 L0fbw8uUO
>>538
もしインド国籍になったら
帰化してから養子縁組するの？
そのままで養子縁組？
ビザて旅行用とかだよね…
540:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:56:32 9Nah2ZBK0
>>531
じゃあ、分娩母にお願いして出生証明書に署名してもらって
親権も放棄してもらえばよくない？
541:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:58:15 Ft6z9jRr0
１）日本国籍取得の為には？
代理母（既婚）に協力してもらって、日本の裁判所で親子関係不存在の訴を起こす。
代理母の夫と代理母の出産した子の間に、親子関係が無いことを裁判所が認めた後、
生後認知の手続きが取れる。これでようやく、日本の法律において実子と認められる。
２）養子縁組は？
インドの法律では、実父はイクフミヤマダなので、実父と実子の養子縁組なんて意味無い。
てか無理？独身男と女児の養子縁組は出来ないというがそれ以前の話。
３）インド国籍入手の為には？
最後の手段として、卵子提供者に名乗り出てもらって、出生届けに卵子提供者の名前書く。
すると女児はインド人母の子供と認められ、インド国籍入手可能になる。
あるいはインドが出生証明書の発行と同様に法律を捻じ曲げるか。
542:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:58:44 L0fbw8uUO
ああそっか
男は離婚して独身だから
認知されてもされなくても
自分の子供として養子縁組できないや
543:名無しさん＠九周年
08/08/12 11:59:23 IKgkSKdsO
>>519
なんかあんたのレス全部煽るのに必死すぎてわかりずらいんだよね。
とりあえず嫁の卵子使おうが使うまいが
分娩してないからどのみち母親にはなれない
ってのはわかった。
あと戸籍が訂正されたとしても記録自体は残る事が
親族含めて尋常じゃないくらい不利益を被るってことかｗ
勿論旦那が一番最低なのはわかってるよ。
544:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:00:14 HESzrgOi0
>>539
向井の家のアメリカ人双子と同じく
山田家はインド国籍の子供を外国人登録して
山田氏を保証人にして日本に滞在させる事は可能
だと思う。
545:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:01:31 T3JHiYlR0
>>543
何かあったとき、あんたのような人間が尋常じゃない不利益をもたらすから
気楽に籍など入れられないということだよｗｗｗ
546:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:02:49 L0fbw8uUO
母親も養子縁組できない…
となると
もしこの親子が死んだ時に
相続するのは別れた嫁の娘な訳か
赤さんが一番可哀相だな
547:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:03:28 XRy8JNgi0
自分の基地外な我侭で他所の国の法まで曲げようって根性がまずイカン
548:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:04:16 H7tauhpE0
>>540
金さえ払えばなんでもしてもらえるかもしれんが、
おそらく代理母は既婚者だし、サインすりゃ不倫・不貞を働いたことになる。世間体が悪い。へたすりゃ殺される。
どうせ妊娠中は「夫の子」と言って出産後は「死産だった」と説明してるだろうし。
そもそもこれ以上の面倒には関わりたくないと、既に金を受け取って行方をくらませている。
549:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:05:14 9Nah2ZBK0
>>541
2）について、インドでは
実父が既婚者であれば
子は父の婚外子
母とは養子縁組
という養子縁組ができるってことでわ？
だから実父が独身なのが問題なのかと。
550:◇◇◇
08/08/12 12:05:15 6pTr4T040
お花畑の旦那擁護厨は，代理出産賛成・反対論者双方の敵だな。
無知・軽薄・低脳・非人道・偽博愛・悪平等の鳩の糞。
551:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:05:18 6s20httQ0
>543
だから？
お花畑馬鹿の言ってることがありえないことばっかりなのはわかったか？
552:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:06:54 rnoJ8y670
>>544
インド国籍がとれればね。
553:◇◇◇
08/08/12 12:08:08 6pTr4T040
世界の子宮は，札束握った馬鹿共に狙われているよ。
立法担当者にもＭ夫妻にも当事者意識が欠けている。
マスゴミはミスリードで裁判所の判決を捻じ曲げて報道するのはやめろ。
おかげさまで裁判員制度までできちゃったじゃねーか。
554:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:09:12 L0fbw8uUO
ドラマみたいだけど
二人が年老いても、その女の子は介護や周囲の噂など嫌がり
金持って家出するのがｵﾁな気がする
555:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:10:05 LArLffS70
売春以下の下劣な商売だよなぁ
556:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:11:53 IKgkSKdsO
>>550
いくらなんでもそこまで言われる筋合いないよ。
>>551
やっぱり自分が不妊でしかも高齢なら育てると思うよ。
557:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:11:57 j/7ENS9e0
日本が代理出産を禁止してて、離婚時の共同親権を認めないから
こういう事件が起こるんだろ。
出産や子供に関する権利を握って奴隷亭主を作りたい女の思惑なんか無視して
法律をさっさと改正して、すっきりしろよ。
558:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:13:23 Ft6z9jRr0
>>549
インド法詳しくないから知らんけど、遺伝上の父母が法律上の父母ということならば、父の婚外子でも実子は実子になる・・・ハズ？
母とは養子縁組が可能というならば、離婚した先妻なんか無視して、とっととエミコヤマダと養子縁組すればよくね？
559:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:13:32 8BGvedtu0
育てる気はあるんか
560:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:15:44 L0fbw8uUO
>>558
元母親は引き取りも戸籍に入れるのも拒否なんじゃ？
561:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:16:28 9Nah2ZBK0
>>558
実父とは実子だからそもそも養子縁組の必要はなくて、
実父の配偶者との養子縁組を
すれば夫婦の養子として日本国籍は取得できるのでは。
ってことなんだけど。。。
562:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:16:55 rnoJ8y670
>>560
横だがエミコ・ヤマダは依頼者男性である医師の実母、
代理出産児の祖母な。
563:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:18:27 6s20httQ0
>556
もうちょっとちゃんと読め。
ｙｍｄは最初から元妻の卵子なんかいらなかったんだよ。
鬼女さんのコピペにもあっただろ？
そもそも卵子提供から時期がおかしいんだよ。
あくまでも元妻の戸籍を利用するために結婚したとしか言えん。
「生粋の日本人」にしたかったんだよ。
元妻の戸籍を利用して、日本人に。
でも提供卵子は（当然だが）元妻のではないから、離婚してもｙｍｄ一人の子供だから無問題と。
それでもアンタはたとえ元妻の立場でも、育てられるのか？
最初から愛がなくて、利用されただけの結婚でも？
自分の実子として戸籍に記載され、ｙｍｄが死んだ後も自分が責任を持ち、
自分が死んだら、自分の親兄弟にも扶養の義務が生まれる可能性がある。
それでもアンタが育てられるというなら、それはそれで「ご立派」だと思うよ。
564:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:18:44 Ft6z9jRr0
>>561
＞実父の配偶者との養子縁組をすれば夫婦の養子として日本国籍は取得できるのでは。ってことなんだけど。。。
その実父の配偶者が離婚してるんだから、日本国籍を取得させたければ祖母の養子にすればよくね？ってことなんだけど。
565:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:19:10 JPeNZ6pQ0
>>539
インド国籍になったらこういう流れじゃないのかな
インド旅券と日本の居住ビザを取る
↓
日本で父親と生活(外国人としてビザ、登録の更新)
↓
成人になってから帰化
二重国籍を選択せずに海外の妻と暮らしてて妻と死別して外国籍の子供と
日本へ戻る例はゴマンとあると思われるので外国籍のままの娘として
暮らす分には法整備はちゃんとしてると思う。
ゴリ押しで未成年の間に日本国籍というのは難しいだろうけど
566:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:19:43 T3JHiYlR0
>>556
おまえが育てるのはおまえの勝手
おまえが最低なのは他人にその価値観を押し付けてるところ
567:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:21:14 lwrgj4D30
インドにしたら、出生受理しないでいつまでも
こんなDQN日本人が国内にいられたら迷惑なだけだろ。
つか、こんな自己中で倫理観ゼロの非常識なのが医者やってるって
こえーな
568:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:21:34 LQLNNU0v0
>>541
＞３）インド国籍入手の為には？
＞ 最後の手段として、卵子提供者に名乗り出てもらって、出生届けに卵子提供者
＞の名前書く。
＞ すると女児はインド人母の子供と認められ、インド国籍入手可能になる。
なんとなく、卵子提供者は日本人っぽいんだけど。
569:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:21:56 L0fbw8uUO
>>561
DNA上の実子でもダメなんじゃん
母親が一度認知しないと日本で出生届出せないじゃん
インド人として国籍登録するには、母親不在だから無理なんじゃ
結局、誰か母親いないと孤児扱い？
570:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:22:29 rnoJ8y670
>>561
＞実父とは実子だから
インドの代理出産に関する指針ではそう認めれられていても
実父の籍のある日本の法律に照らし合わせると
外国人既婚女性との間に生まれた非嫡出子にあたるから
まず手続きを踏まないと実父の子であるとも法的に認められず
日本国籍が取得できないの。
あと、インド国籍のまま国際養子縁組しても
自動的に日本国籍が認められるわけじゃなく
またべつな煩雑な手続きを踏んで申請して許可されないと日本国籍はおりないよ。
インドの法律と日本の法律と国際私法に通じている弁護士が
いろいろいじくりまわしてやっと抜け穴みつけられるか、られないかって問題だろ、コレ。
571:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:22:52 Ft6z9jRr0
>>568
もしそうならインド国籍もらえないな。というか偽者の卵子提供者なんかいくらでも用意できたりしてｗ
572:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:23:47 6s20httQ0
>568
ネパール人が卵子提供したと報道にあるよ。
573:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:24:11 H7tauhpE0
>>567
ｙｍｄ医師の友人だとかいう宝石商がおそらく人身売買の仲介業者なんだろうが、
金払ってもらえるならウェルカムなんじゃね。
金払うわけでもなく逗留されると邪魔だろうな。
ゴタゴタ起こして目立つと違法ビジネス目当ての客が来なくなっちまう。
574:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:24:37 vsGCcNwW0
インドの母と離婚した医師が結婚してインドで暮らせば法律的な問題はないんだろ
575:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:26:08 9Nah2ZBK0
>>564
じゃあ日本国籍をとるためには
1）代理母に母親欄に署名してもらい、「依頼者を親とする」「胎児認知」する。
2）配偶者を見つけて（元妻に一時的に復縁してもらうとか）養子縁組する。
3）祖母と養子縁組。
インド国籍をとるには
4）卵子提供者に母親欄に署名してもらう
ってことかな。
どれも難しそうだな。
576:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:28:58 L0fbw8uUO
>>562
ああゴメン
出生はしてないから
もし出生届に母親として書いたら違法なんでそ
片親だと養子縁組出来ないんじゃ？条件厳しいとか
もし出来ても実子で兄妹に…
>>574
しかしインド代理母は既婚…
577:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:30:55 rnoJ8y670
無国籍児と養子縁組しても自動的に日本国籍が取得できるわけじゃない。
578:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:32:28 LL0GInPD0
>>556
>やっぱり自分が不妊でしかも高齢なら育てると思うよ。
女性はAIHを行っているから、不妊じゃない。
不妊治療を一切すっとばして、夫は結婚前から計画していた
代理出産作戦を遂行した。
というより、結婚すら代理出産計画の一環だった。
>>454よめ。
579:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:32:49 6s20httQ0
出生届が受理された以上、実母はunknown記述のままということだよね？
インドから出国出来たとしても、日本ではどういうふうに戸籍作成されるのだろうか？
580:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:33:00 H7tauhpE0
>>575
1 →代理母はおそらく既婚者なので無理ぽ。あとは後述の4と同じ理由
2 →女性は拒否するだろうし、別れた経緯も考えると養子縁組のためだけの結婚となると偽装結婚に問われかねんのでは？
3 →これなら実現の可能性はありそうだが、医師が拒否しそうだ。あくまでも自分の実子として届け出ようとしてるからこそ今暴れてるんだろう
4 →卵子提供者にこれやらせると、もうこの人身売買業者に卵子提供してくれる女性がいなくなる。だから業者が拒むはず
3が一番実現可能性が高いというか、3以外は不可能だろうな…
581:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:33:40 qdUL6tTb0
>>572
じゃあ、インド国籍はアホ医師がインド人になる以外は無理そうだな。
ところで、日本が遺伝上の親を親と認めない理由って何があるの？
582:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:34:24 9Nah2ZBK0
>>575
そら簡単じゃないよ。裁判とか手続きが必要と思う。
可能かどうかわからないけど、考えられる方法ってことで。
583:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:35:24 Ft6z9jRr0
>>575
1）代理母に日本の法律上の母親として、親子関係不存在の訴に協力してもらい、実子と認める「生後認知」する。
2）配偶者を見つけて（元妻に一時的に復縁してもらうとかどっかの誰かとか）養子縁組する。
3）祖母と養子縁組。
ぐらいかなぁ・・・。
584:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:36:47 9Nah2ZBK0
あ、ごめん。
>>582
>>577
へのレスね。
585:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:37:51 L0fbw8uUO
>>581
日本は産んだ人が実母になるから
卵子提供者だと母になれないかも
母親重視なんかね
586:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:38:03 Ft6z9jRr0
>>577
なるほど、養子縁組しても「日本国籍取得」はまた別の手続きとか次第ってことか。
587:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:38:50 LL0GInPD0
祖母と養子縁組って、実父が父親と登録してしまった後なんだけど、
インドの法律では可能なのか？
588:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:39:01 eW5cNRNXO
テスト
589:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:40:44 Ft6z9jRr0
>>587
日本の法律なら可能だけどインドじゃわからんなぁ。
590:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:40:44 rnoJ8y670
>>581
>>418
あと、親の定義を遺伝上の親と定めると
親不明者が多数出てきたり、
実子が何十人とか何百人単位で現れる元慶応医大生が何人もいたり、
相続問題がややこしくなったりと新しい問題がでてくる。
また、すべての出生届けにＤＮＡ鑑定書の添付を義務付けるには
金もかかるし施設も足らん。
それをつけないならわざわざ遺伝上の親を親と定める意味が薄いし。
また、同じ高度生殖医療でも
精子提供者や卵子提供者やサロゲートマザー型代理出産と
ホストマザー型代理出産での整合性をどうとるか、という問題もある。
591:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:42:56 rnoJ8y670
>>585
母親重視というよりも、
妊娠期間を通して母性は育まれるという観点からも
分娩者を実母とすることに不都合はない、ってのが
昭和３５年の判例の理由だったはず。
592:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:46:28 L0fbw8uUO
>>591
なるほど
育った期間が重要みたいな
該当者には申し訳ないけど
孤児の場合の戸籍てどうなってるか気になる
例えば赤ポスみたいな
593:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:46:29 0V03OeQ8O
ちょっと前までは東南アジアに小金持った老人を輸出してた日本だが、
最近は精液も輸出するんだな。
インドの工場で加工して、日本に逆輸入っすかｗｗ
594:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:47:47 GWUCmnwj0
127 名前: 可愛い奥様 Mail: 投稿日: 2008/08/12(火) 11:27:24 ID: 0OOGvdj20
>>122
どこかの報道で山田氏は6月と9月に渡印して9月には病院側と
代理出産をする事を決めた。とあったから9月に山田氏の精子を採取
卵子提供者も代理母も決まっていて
卵子提供者や代理母にホルモン剤投与して採卵したり
受精卵を育てたり、準備期間に一ヶ月、受精卵が着床確認まで一ヶ月
その間に山田氏は結婚、新婚旅行かどうか知らないけど11月
代理母の子宮に受精卵が着床した頃、夫婦で渡印
形ばかり妻の卵子を取って不妊治療のフリをするも共犯の病院側は
「役に立たない卵！」と切って捨て、卵子提供と代理出産契約に
サインさせた・・・こんな感じ？
146 名前: 可愛い奥様 Mail: sage 投稿日: 2008/08/12(火) 12:13:39 ID: W9RKzUCc0
>>142
卵子提供者と代理母の周期あわせに関しては
フレッシュにこだわらず凍結受精卵を使えば気にしなくて済む。
９月に精子採取して凍結させておいて
そのときに卵子提供者も選別、
あとはインドの病院に丸投げで卵子提供者から採卵、
凍結精子を使って受精卵作成、
うまく受精すれば凍結受精卵にして保存。
１１月に元妻が渡印したときに
採卵がうまくいっていたとしても成功率をあげるために
医師は卵子提供者との受精卵も一緒に代理母の子宮に移植するつもりだったらしい、と
アクアマリンが書いてなかったっけ。
595:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:49:57 rnoJ8y670
こういうややこしいことが起きる可能性があるし、
医学的倫理的にみても代理母にリスクを負わせてまで
子を得たいという欲求がみとめられるものでもない、という方針を
２００３年時点で厚生省がまとめて
代理出産禁止法案を国会にあげる手はずを整えたんだけど、
野田聖子をはじめとする一部の議員が強硬に反対して
国会での審議にさえ取り上げてもらえなかったんだよ。
そして紆余曲折あって向井の件もあり
やっぱなんらかの規制を代理出産にはかけたほうがいいってことになり
昨年から今年にかけて
法務省と厚労省が連名で学術会議に検討依頼をだし、
その結果「基本的に代理出産禁止、海外でやってきても刑罰対象」という骨子を
学術会議でまとめてこれにそって法制化ヨロと
省庁に返したんだが、
議員は医師会から献金に響いたり、世論がどっちになびくか玉虫色でわからないから
法制化に二の足を踏んでいる。
596:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:51:20 WM9JIwtn0
>>592
親不明なら子供単独の戸籍を作成。
なまじ親が判明していると面倒なんだよね。
例えば日本に出稼ぎに来ている外国人女が
子供を産み捨てた場合。
母親が外国人だと判明していると戸籍が作れない。
しかし母親が行方不明だと、子供の国籍も
明確に出来ないから、無国籍になる。
597:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:51:58 XRy8JNgi0
野田はなんで議員なってんのか解らんよな
資質とか全然ないのに大臣ですよ
598:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:52:12 rnoJ8y670
>>592
孤児は親不明で１人だけのまっさらな新しい戸籍をつくる。
名前とかは、そこの行政の長がつけたりするみたい。
599:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:53:58 gvGxB69EO
日本に来てこの糞医師に育てられることは、赤ちゃんにとって幸せなんだろうか。
でもインドの施設とかもあんま良くなさそうなイメージ…
600:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:54:56 Ft6z9jRr0
>>595
フェミは母体の安全や健康、医療上の倫理を無視してでも、女が子供をおもちゃみたいに金で買えるようにしろって騒いでるわけかな。
こいつらの理屈で言うならば、独身男が金で卵と子宮を買うのも当然の権利という主張になるんだろうか？じゃないと理屈が歪になる希ガス
601:名無しさん＠九周年
08/08/12 12:55:07 L0fbw8uUO
>>596
なるほど勉強になります
子供の幸せが一番だよね
602:名無しさん＠九周年
08/08/12 13:08:02 L0fbw8uUO
>>599
それ以前に
人を物扱いしてるから
子供も絶対的に言う事を聞かせようとするのが見えて
(有無を言わせない用意周到さを見ても)
引き取られても自由がなさそうな気がする
603:名無しさん＠九周年
08/08/12 13:08:41 gpvsqRxA0
>>600
男なら金で精子と子宮を買うのも、だろ
卵を提供してくれる嫁は自分で探さないと
女は精子を買えるようにしろとは言ってないんだから(精子は旦那のものだろ)
604:名無しさん＠九周年
08/08/12 13:28:41 IKgkSKdsO
>>563
＞ ｙｍｄは最初から元妻の卵子なんかいらなかったんだよ。
わかってるって。
旦那の策略や嫁の言い分を言ってるんじゃなくて
正式な母親になるのは無理だったらってことを言いたいの。
あと愛情なかったかどうかはわかんないじゃん。
元々の結婚生活自体は上手くいってたんでしょ？
結婚に至るまでの交際期間も含めて。
結婚までの経緯とこんな複雑なやり方するまでに
至った理由についてちょっと疑問だった。
嫁側の言い分だけだといまいち状況わかんない。
旦那も自分で勝手にやったって認めてるし
離婚にも応じてるからいうほどでもない気がした。
状況は違うから関係ないかもしれないけど
バツイチ男性と結婚して、その後離婚して
相手の連れ子を引き取ってちゃんと本当に
母親として愛情かけて育ててくれた人がいるよ。
なんか戸籍汚れるって表現はやだな。