08/08/11 10:46:04 NwyWWlhN0
>>224
おそらく代理母の名前で出生届提出、インド政府受理→パスポート発行、
日本入国後、依頼者ｙｍｄ医師が出生前認知をしていたかたちにして
日本人男性の婚外子として出生届受理、
父親が日本人という資格で日本国籍取得、依頼者ｙｍｄ医師の戸籍に入れる、
過去に、アメリカで卵子提供をうけた代理出産依頼をして
依頼者母（５０代）を実母として出生届不受理とされ最高裁まで争った案件は
依頼者夫婦が負けて上記のかたちで
代理出産児の国籍・戸籍はケリがつけられた前例があるから。
（そのケースは依頼者夫の婚外子として、依頼者妻とは養子縁組をした）
241:名無しさん＠九周年
08/08/11 10:48:19 TT77ngoy0
代理出産の女児、旅券取得に道＝出生証明を発行－インド
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
【ニューデリー10日時事】インド人女性に代理出産を依頼した日本人夫婦が子供の誕生前に離婚し、生まれた女児の国籍や
親子関係が不明なため出国できずにいる問題で、インド当局は10日までに、出生証明書を発行した。これにより女児が
インドの旅券を取得し、日本のビザを得て出国できる可能性が出てきた。
女児が入院中の病院の医師によれば、証明書を発行したのはグジャラート州アナンドの地方自治体。女児の代理人が
同自治体に提出していた出生届が受理され、9日に証明書が発行された。
ただ、証明書の母親欄が空白のため、インドの市民権を得て旅券を取得するのは通常では困難。女児の代理人は、
旅券の特例的発行を求め、裁判所に訴えを起こすとみられている。
****
母親欄は空欄のままごり押し発行したようです。
242:名無しさん＠九周年
08/08/11 10:51:33 II9IYynP0
>>19
つまりネパール人とのハーフの子は元妻との子と違って、逃げようにも逃げられないわけだ。
なんか新潟の少女監禁飼育事件を連想するけど・・・・
243:名無しさん＠九周年
08/08/11 10:51:55 tKZ++lsh0
>>240
なるほど、さすがに母親不明のまま出生証明書は出せないって事かな？
アメリカのケースだと、代理母（＝卵子提供者？インドの場合卵子の提供者が
また違うから、遺伝子学上ややこしい事に）の所在がわかっていたから、
改めて依頼して戸籍上の実母になってもらったのだろうか。
そっちの夫婦は結束堅そうだし、子供にもしもの事があっても、夫婦で守り抜くだろう。
しかし今回のケースは・・・うーん・・・。
244:名無しさん＠九周年
08/08/11 10:54:56 SYteTC9Q0
>>241
＞同自治体に提出していた出生届が受理され、9日に証明書が発行された。
＞ただ、証明書の母親欄が空白のため、インドの市民権を得て旅券を取得するのは通常では困難。女児の代理人は、
＞旅券の特例的発行を求め、裁判所に訴えを起こすとみられている。
特例が認められた日には、世界中の独身男が大挙してインドにやってきて
子供ゲットに走るんじゃないかな？
アメリカでさえ独身男の代理出産は認められてないから、独身男の間で
女はシングルでも精子を買って子供を手に入れられるのに
男はできないのは不公平という声が以前からあるからねえ・・・
245:名無しさん＠九周年
08/08/11 10:55:40 TT77ngoy0
>>243
向井亜紀のところは、最高裁が
「特例として特別養子縁組認めるよ、それなら子供に日本国籍与えられるから。」とアドバイスしたんだが
向井が「私が実母と記載されない戸籍以外欲しくない。子供に日本国籍なんか与えてやらないよ」と蹴ったんだよな。
子供より自分優先ｗ
女買って子供産ませてポイする夫婦って、子供より自分優先っていう傾向強いんだよな。
246:名無しさん＠九周年
08/08/11 10:56:15 2AkqP1r90
>特例が認められた日には、世界中の独身男が大挙してインドにやってきて
>子供ゲットに走るんじゃないかな？
まったくもって其の通り。
山田先生、『面倒くさい妻を持たずに自分の子供を入手する方法』てな著書を出せばどぅ？
247:名無しさん＠九周年
08/08/11 10:59:16 TT77ngoy0
おっと訂正。
×私が実母と記載されない戸籍以外欲しくない
○私が実母として記載されない戸籍は欲しくない
だな。
要するに自分が実母と記載されること＞＞＞＞＞＞子供だったわけで…
そういえば代理母妊娠中も「代理母が子供に情涌いて渡さないって言ったらくれてやる」とか言ってたしな。
戸籍上自分が産んだと言い張れれば子供自身はどうでもいいらしい…
子供カワイソス
248:名無しさん＠九周年
08/08/11 10:59:50 tKZ++lsh0
>>241
え、そんなごり押しってありなの？
インドって・・・おおらかだなあ。
>>244
同意。インドはそれで後は野となれ山となれだけど、独身男がホクホクして
自国に母親不在っ子を連れ帰ったら、もめ事起きて収拾つかなくなるのは
その独身男自身が居住する国なんですが。
結局また日本政府が面倒をおしつけられる形に。
さあ、どうする！？押し切られてしまうのか？
>>245
そいつんち忘れてた('A`)
職場の孫ほしい亡者婆さん（娘が赴任）が、向井の信者でさあ・・・実にうざい。
249:名無しさん＠九周年
08/08/11 11:02:59 SYteTC9Q0
>>245
正確には、特例じゃなく通常の手続きを踏めばってことだったと思う。
でも、その通常の手続きで、出生届にアメリカ人代理母の名前を入れなきゃならなくて
それを向井が拒否したので、アメリカ人の子供を同居人として養う事になった。
現在、双子は高田夫妻が後見人として定期的に外国人登録の更新をしつつ
日本に滞在中。と言うことになっている。
250:名無しさん＠九周年
08/08/11 11:05:33 ruOE9zSa0
子供の福祉を前面に出されれば、何らか対応せざるを得なくなってしまうね。
251:名無しさん＠九周年
08/08/11 11:07:08 tKZ++lsh0
>>249
向井んちの子は、日本では無国籍のまま？
アメリカでは、父：高田、母：代理母で籍ができているのだろうか。
向井んちも卵子買ってるんだよね、きっと。
顔立ちでバレないように東洋系の・・・。
252:名無しさん＠九周年
08/08/11 11:07:12 NwyWWlhN0
>>241
出生証明書は発行されても「母親欄」は不明のままか。
きっついね。
依頼者といえども法的な夫以外の子を産んだという記録が残るのは
不倫が法的に罰せられそうなインドではとんでもない、ということか。
赤ん坊が生まれた日時や場所を証明する出生証明書は発行してもらえても
建前上「母親がわからない」ということは「父親もわからない」ということになって
孤児に市民権はﾔﾚﾈってことなのか？
インドの法律がわからんとなんもわからんな。
>>243
アメリカでもサロゲートの場合は
代理母と卵子提供者は違えるのがデフォだよ。
代理母の卵子を使うと、代理母は出産後に子供を手放したがらないケースが過去に多かったから。
あとアメリカでも州によっては
代理出産でも産みの母が実母と定めている州もある。
また、遺伝的なつながりの有無関係なく養育する意思があるものが親として
養育する意思のある者の子供として出生証明書を発行する州もある。
253:名無しさん＠九周年
08/08/11 11:09:13 SYteTC9Q0
>>251
何で無国籍？ｗｗ
アメリカ産まれだからアメリカ国籍があるよ。
254:名無しさん＠九周年
08/08/11 11:09:52 5HdiIOi00
旦那は再婚、元妻との間に17歳の娘がいるが
親権を元嫁にとられ、娘も父親が大嫌い
↓
次こそは跡継ぎ＋将来の介護要員として子供を手元に置きたい
でも産んだ女性に親権も何もかも持ち逃げされるのは嫌だ
↓
代理母という方法と海外で腹提供＋卵子提供してもらえば、
自分の遺伝子だけをいれて子供がつくれる
↓
ただインドでは独身男性の女児の養子縁組は禁止なので
夫婦じゃないと行えない
↓
40過ぎの子供を生むのがそろそろ限界の女性を物色
↓
子宮内膜症の女性見つけ結婚前から代理母なら子供持てるよと騙す
↓
結婚2ヶ月目にしてインドへ渡り、代理母出産の手続きをとる
妻は自分の卵子を使うと思ってたのに、独断で他人の卵子を使われる
↓
今年6月、この奥さんが洗いざらい掲示板に暴露
代理母出産期に一緒に行くと自分の実子として出産証明まで用意していることに
嫌気がさして離婚（夫も同意したか、有責のため拒否できなかった）
↓
赤ちゃん誕生、日本へ出生届出そうと相談するが胎児認知してないなら母方へと
断られる。男は離婚して独身なので養子縁組できず、自分の母を連れて行き
面倒をみさせる。母は数日前にことの真相を知ったらしい。
↓
何とかして欲しいからBBCに取材してもらい、元妻が受取拒否と報道
↓
母親失踪でも母親空欄でインドに出生届を提出でき一段落
↓
奥さんはとっくに掲示板に暴露済み、旦那への非難が集中 ←今ここ
255:名無しさん＠九周年
08/08/11 11:13:44 NwyWWlhN0
>>251
ヒント：アメリカは生地主義国籍
向井んとこはアメリカで生まれているから
出生と同時にアメリカ国籍を取得できている。
高田と向井が子供を日本へ連れてくるときも
子供２人はアメリカ国籍のパスポートで入国しているよ。
そして高田向井夫妻が代理出産で生ませた子を
高田の婚外子としても認めず
養子縁組もしていない現在も
子供２人は「保護者が日本に居住している日本人である」という資格で
定期的に在留許可申請をしているアメリカ人。
256:名無しさん＠九周年
08/08/11 11:13:47 rklbSPMb0
>>241
コレで日本に連れて帰ってきて…で、どうなるんだろう
257:名無しさん＠九周年
08/08/11 11:15:54 au77TSJD0
うわぁ…このケースどう考えても
インドで育ったほうが幸せだと思えるんだけど…
モン父とモン婆が待っている山形の旧家に行くのかぁ
うわぁ…
258:名無しさん＠九周年
08/08/11 11:17:58 W491SpoQ0
>>256
まだ日本に来れるかはわからないよ
仮にインドのパスポート発行が実現しても、次は
日本入国ビザを、現地の日本大使館が発行するかどうか
259:名無しさん＠九周年
08/08/11 11:19:35 WniND27m0
夫は子をひきとるのはいいとしても
元妻を非難するようなことを実名でやらなくてもいいじゃんよ
ちょっとひどいんじゃね？
260:名無しさん＠九周年
08/08/11 11:20:22 2AkqP1r90
>>257
愛媛だお
261:名無しさん＠九周年
08/08/11 11:25:47 w8VJ79za0
>>256
医師のﾏﾏｿが元気なウチはまだいいかもしれないが
娘が大人になる前にﾏﾏｿが亡くなってしまったら
間違いなく地獄のはじまり。
医師のﾏﾏｿ代わり＆所有物として扱われ
跡継ぎ名目でのﾑﾁｬな監禁状態に置かれる。
まぁ単にＡＣでメンヘラな女性が一人増えるだけ
って見方もできる。
真っ当に育ったら奇跡。
262:名無しさん＠九周年
08/08/11 11:30:17 YbirER2U0
>>244
独身女が精子を買って自分の子を産んでも、
・妊娠というしんどい状態に10ヶ月という長期間耐え
・陣痛（初産の場合、3日間続いたとかいう話も珍しくない）、
分娩という想像を絶する痛み、帝王切開後の傷の痛み、
・命のリスク（何の問題もない妊娠期間を過ごし、陣痛・分娩に至っても、
突然容態が急変し母体や赤ちゃんが助からなかったという事態も珍しくない）
これらの肉体的苦痛やリスクを自分の体で負ってるからねえ。
こういう苦痛や命のリスクを全く負わずにすむ男が「不公平」というのは
なんか筋違いのような気がするが。
263:名無しさん＠九周年
08/08/11 11:31:28 NwyWWlhN0
禁煙に興味がある人へ
禁煙パルス療法
開発者：山田郁史
略歴：
愛媛大学医学部卒業
医学博士
整形外科専門医
抗加齢医学会専門医
264:名無しさん＠九周年
08/08/11 11:33:35 tKZ++lsh0
>>252 >>253 >>255
ありがとう。向井んちの子は日本国籍を持ってないが、
アメリカ国籍を取得しているのだね。卵子はどっかの知らん人。
で、アメリカでは母親がだれって事になってるんだろ？代理母？卵子母？向井？
インド同様、母親不在って事はいくらなんでもないよね・・・。
265:名無しさん＠九周年
08/08/11 11:40:37 NwyWWlhN0
>>264
アメリカでは、
向井を「母」とした出生証明書をだすようにネバダ州家庭裁判所に申請して
審議を経たのちそれが許諾され、
家裁が病院・医師に「向井を母とした出生証明書を書くこと」を命令して
その裁判所命令にそった出生証明書が病院から発行されている。
よってアメリカでは、
裁判所の認定をうけて女性養育者である「母」と認められているのは向井だね。
でも、それとは別に裁判所の記録には
代理出産であること、代理母は誰々であること、は残されているんだと思う。
向井が「裁判所の記録を自分たち家族と代理人以外の第三者が閲覧できないように
ロックをかけて申請を代理人を通してしてもらった」と本に書いてるぐらいだから。
266:名無しさん＠九周年
08/08/11 11:44:30 IX6pPsjPO
>>264
卵子は提供されたかは不確実でなかった？
267:名無しさん＠九周年
08/08/11 11:47:12 NwyWWlhN0
>>241
インドで代理出産の赤ちゃん、病院が出生証明書を発行（関連写真1枚）【8月10日 AFP】
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
インド人女性に代理出産を依頼した日本人夫婦の赤ちゃんが、
法的な障壁により日本に帰国できなくなっている問題で、
インドの病院が出生証明書を発行したことで赤ちゃんの帰国の可能性が見えてきた。
病院の医師が9日、AFPに話した。
出生証明書の父親欄には、女児の父親である日本人男性の名が記載された。
女児は生後約2週間で、日本人夫婦の夫（45）の精子とインド人女性の卵子を体外受精し、
その受精卵をインド人代理母の子宮に着床させて生まれた。
Sanjay Arya医師は9日、AFPの電話取材に対し、
「出生証明書には父親の名前が記載された。母親の名前は空白になっている」
と女児が入院している病院から話した。
「インド政府はその証明書に基づいて、女児に出国に必要な書類を与えることができる。
後は、日本大使館が査証を発行するかどうかにかかっている」（Sanjay Arya医師）
代理出産を依頼した日本人夫婦が子どもの出産前に離婚したため、
女児が日本に帰国できなくなるという問題が起きていた。
前月に赤ちゃんが生まれたときには、元妻の女性は赤ちゃんをすでに望んでおらず、
一方父親には子どもとの関係を証明できるものがなかった。
さらに、父親がこの赤ちゃんを養子にすることもできなかった。
この問題に取り組んでいる弁護士によると、
インドの法律は妻のいない男性が女児を養子とすることを禁じているという。
しかし、病院の医師によると、出世証明書が発行されたことで障壁は乗り越えられる見込みとなった。
また、父親は近くインドへ向かう予定だという。現在は、祖母が赤ちゃんに付き添っている。(c)AFP
↑
出生証明は母親不明、父親は日本人医師ｙｍｄ で発行されたんだね。
自分の母親だけインドに置き去りにして自分は日本か。
268:名無しさん＠九周年
08/08/11 11:50:18 2AkqP1r90
ymd母はインドの言葉はもちろん、英語もできないとBBC。
269:名無しさん＠九周年
08/08/11 11:53:07 AERLCQdN0
この夫は奥さんを、書類を偽装するためのダミー妻＆生まれてきた子の乳母、
夫の母親の介護要員など、自分に都合よく利用するために結婚したのかな？
だとしたら夫、外道だな。
270:名無しさん＠九周年
08/08/11 11:56:06 kn6J0ep90
妻にしてみれば結婚詐欺にあったようなようなモンだろ
これから夫に愛され幸せな家庭を築いていくハズだったのに、
夫に妻に対する愛情は欠片もなく(40過ぎの子供を生みにくい女性を選んで結婚しているので疑いようがない)
単なる戸籍の書類上に名前が載るだけの要員
全てが終わった後はそのまま離婚させられる可能性が高い
こんな詐欺かつ戸籍偽装の犯罪者である糞夫と一滴の血も繋がらない別の女の子供を受け入れろって方が無理がある
そもそもこの国籍不明の子供だって、将来この糞男を介護してくれるとは限らんぞ
何せこの件だけでも糞だと分かるのに実の娘にすら嫌われてるんだからな
相当の史上最低男と見た方がいい
271:名無しさん＠九周年
08/08/11 11:57:42 tKZ++lsh0
>>265
じゃ、向井夫妻がアメリカいけばいいじゃん・・・そこまでの犠牲は払いたくないって事か。
で、日本は今回のインド人乳児？を受け入れるのか否か。
これでOKって事にしちゃうと、前例があるって事で独身男性が女児GETしまくり
になってしまうわけだけど。
272:名無しさん＠九周年
08/08/11 12:03:23 tKZ++lsh0
>>270
同意。
土蔵か座敷牢に監禁し、外界からの情報を遮断して、勉強と介護技術だけ教えて
跡取り兼介護役として英才教育をほどこす、なんて現実には無理。
学校などで普通の自由な友達とふれあうことによって、自分の存在の不自然さに
気づいて、長女同様に父親を嫌って飛び出していくだろう。
273:名無しさん＠九周年
08/08/11 12:07:07 TT77ngoy0
元妻、卵子提供者、代理母の3人の女性を人間扱いせずポイ捨てした男が女児を育てるなんて、
いったいどういう育児するつもりなんだか想像もつかんわ
274:名無しさん＠九周年
08/08/11 12:31:11 xopNgNbT0
ヤマダ氏は今回の赤ちゃんを無事入籍できれば
2年後にまた代理出産で赤ちゃんを作る予定らしい。
275:名無しさん＠九周年
08/08/11 12:35:38 yseV6Pw00
日本に子供をつれてきてもその子はいつまでも子供じゃない。
成長するし学ぶようになる。
他人と接して父親に押し付けられた考えとは違う生き方もあると知るかもしれない。
そしたらその父親の元から逃げ出すかもしれないねw
276:名無しさん＠九周年
08/08/11 12:37:49 xopNgNbT0
>>273
元妻に、老後のためにも子供が必要だろ。みたいなことを言ったらしいから
近い将来、祖母の介護要員、いずれ父親の介護要員かなぁ
小学生くらいになったら放課後友達と遊ばせてももらえず家事を強いられ
中学になっても部活もさせて貰えず、リアルおしんに育てる悪寒
277:名無しさん＠九周年
08/08/11 12:37:53 OCJgzUnF0
女は父親不明で子供を作っても非難されず、
男が母親不明で子供を作るとこの騒ぎ。
ほんと男性差別社会だな。
シングルマザーが子供を育てられるんだから
シングルファザーだって子供を育てられるだろ。
しかもＤＱＮマザーと違ってこの男には金も
職業もあるし、祖母もいるし。
外国だと面倒が起き易いから匿名卵子の代理母を
さっさと国内でも認めろよな。
278:名無しさん＠九周年
08/08/11 12:39:09 xopNgNbT0
>>277
妊娠・出産と身体を張って子供を作るか否かの違いは大きいよ。
279:名無しさん＠九周年
08/08/11 12:39:37 H2uh6hQr0
でも、こういう体外受精って女児出来やすいんじゃ？
気のせい？
280:名無しさん＠九周年
08/08/11 12:39:52 2AkqP1r90
いつまでも いるとおもうな おかーちゃんJ( 'ｰ`)し
281:名無しさん＠九周年
08/08/11 12:40:52 bzLy75HN0
将来的に試験管で赤ちゃんが育つようになれば、女は父親不明で子供を作っても、男が母親不明で子供を作っても
同じように処遇されるようになるだろうが、妊娠出産に命の危険がある以上、男が不利なのは仕方が無い。
282:名無しさん＠九周年
08/08/11 12:43:23 tKZ++lsh0
>>274
2回やろうと3回やろうと、結果は一緒だよなあ？
無理して子供作っても、親として慕ってもらえるかは別問題。洗脳したって歪みが生じるかと。
女房に二度も逃げられ、実の娘にも逃げられるほど
人間的魅力に乏しい（老母のご面相から察するに、母親似だとしたら容姿もそれなり）、
愛媛の田舎医者のDNA・・・
なぜそんなしゃかりきになって残そうとするんだろうか？勤務医だし継がせる跡もないだろう。
介護？実の娘だってやってくれると決まったわけじゃなし（長女はそれ以前に逃亡）、
代理母の金貯めておいて、超高級介護ホームに入った方がいいのでは？
283:名無しさん＠九周年
08/08/11 12:50:23 NwyWWlhN0
続報
[08/08/11-09:37]
【インド社会】インドで代理出産の赤ちゃん、ついに父、祖母と帰国か
東京の整形外科医Aさんを父とし、インドのアーメダバード近郊在住の女性を
代理母として誕生した女の赤ちゃんに、インド政府がついに出生証明書を発行した。1
0日付ナブバーラト紙が報じた。
この赤ちゃんを巡っては、Aさんが出生直前の今年6月に離婚、
しかも母となるはずだったAさんの元妻が親権を放棄したために、
インドの法律上、独身の父のみが女児の親となることは認められないことから出生届が受理されず、
日本に帰国するためのパスポートの申請ができなくなっていた。
赤ちゃんを預かっているジャイプル市内の病院に勤める医師、サンジャイ・アルヤ氏は、
「今回は特例が認められたようで、A氏に国際電話で吉報を報せると、電話口で涙声になって喜んでいた。
あとは日本政府が彼女にパスポートを発行するかどうかだ」と記者に述べた。
サンジャイ氏は、弁護士と相談するため日本に一時帰国中のAさんに代わって、
赤ちゃんと、付き添いでインドに残っているAさんの母を保護している
URLﾘﾝｸ(news.indochannel.jp)
284:名無しさん＠九周年
08/08/11 12:54:37 bzLy75HN0
>>283
>この赤ちゃんを巡っては、Aさんが出生直前の今年6月に離婚、
>しかも母となるはずだったAさんの元妻が親権を放棄したために、
>インドの法律上、独身の父のみが女児の親となることは認められないことから出生届が受理されず、
>日本に帰国するためのパスポートの申請ができなくなっていた。
はいダウト。
卵子提供者が匿名で、出生届けに母親の名前を記入できなかったから、出生証明書が発行できなかっただけ。
ついでに代理母が妊娠中に胎児認知もしていなかった（既婚ならそもそも出来ない）ので結局のところ、
日本国籍も取得出来ないということになり、「離婚」と「出生証明書発行不可」にはなんの関係も無い。
この記事は誤報か意図的な捏造のどちらかですね。
285:名無しさん＠九周年
08/08/11 13:01:34 NwyWWlhN0
>>284
＞代理母が妊娠中に胎児認知もしていなかった（既婚ならそもそも出来ない）ので
＞結局のところ、日本国籍も取得出来ない
過去に法務省が
代理出産契約を胎児認知と解釈する離れ業を編み出して
代理出産児に日本人依頼者男性の婚外子として日本国籍を認めた前例がある。
高田は
「それじゃ俺と代理母がダブル不倫したみたいじゃん」と
その手をつかって子供を高田籍にいれて日本国籍とる道を蹴ったけどな。
286:名無しさん＠九周年
08/08/11 13:06:33 gtnG57UP0
>>285
＞それじゃ俺と代理母がダブル不倫したみたいじゃん
その通り
代理出産というのは基本的にダブル不倫で子供を作るようなもんだよ。
287:名無しさん＠九周年
08/08/11 13:10:23 bzLy75HN0
>>285
ぐぐってみた
＞代理出産児に日本国籍 法務省「胎児中に認知」と新解釈
＞今回の代理出産契約は、米国カリフォルニア州の裁判所が出産前に認めており、法務省は、父子関係については、
＞この判決の効力を認めた。ただ、子どもを戸籍に記載するには、米国人女性を母とする出生届を判決文とともに出す必要がある。
インドでの出来事に当てはめるならば、匿名の卵子提供者により出生届不受理（出生証明書発行不可）となっていたので、
「出生届け」＋「判決文（インドの役所の公認？）」が提出できなければ認知できなかったことになる。
代理出産契約を胎児認知と見做す場合においても、「出生届け（出生証明書）」が必要になるので、
どちらにしてもインドの場合、「離婚」と「出生証明書発行不可」は関係が無いことになるね。
288:名無しさん＠九周年
08/08/11 13:18:43 nOyJ4fXc0
配偶者と向き合う気さえない人間が、言うことなんか全然聞かない子供と向き合うのなんか無理。
子供なんてホンットこっちの思い通りになんかならねぇよ。
「オマエ今ちょっと黙ってろ」さえ言う通りにしないもん。それが子供。
子供を育てていく事イコール、自分の思い通りのいい子が出来上がるってﾄﾞﾘｰﾑしてんだろうか？
そんな奴が子育てしたところで、思い通りにならない子供が結局めんどくさくなって誰かに押し付けて、
子供が歪んで悪いことしたら他人のせいにして逃げるんだよ。子供ｶﾜｲｿ。
289:名無しさん＠九周年
08/08/11 13:22:19 IX6pPsjPO
>>287
離婚してからでも法務省に相談しておけばよかったのに
それを怠っただけなんだよね
法務省も特例措置をそうやすやす適用したくないだろうけど
290:名無しさん＠九周年
08/08/11 13:40:01 ZyAJizgu0
代理出産の子供ばかりを身辺に置いて
意のままに育てようと妄想している風に見えて
気持ち悪くなってくるんだけど
291:名無しさん＠九周年
08/08/11 13:47:34 p2e9bs6X0
>>290
お前らが、この世で頼れるのは俺サマだけなんだぞ
確実に血が繋がってると判明しているのは俺サマだけなんだぞ
と、脅して育てるのかね？
292:名無しさん＠九周年
08/08/11 13:49:25 tKZ++lsh0
そもそも東京の整形外科医ってところがダウトなんじゃないのか？
愛媛だろ。記事の冒頭からいきなり間違えてどうするｗ
>>288
＞「オマエ今ちょっと黙ってろ」さえ言う通りにしないもん。それが子供。
だよねえｗ
アメリカでは独身男性が（どんな手使ったか知らんが）代理出産の赤ん坊を
手に入れて、8ヶ月で虐待死させたとか。
虐待の内容知らないけど、おおかた「夜泣きがうるさい。スイッチついてないのか？」って
キレてボコボコにしてしまったとか、そんなところだと思う。
293:名無しさん＠九周年
08/08/11 13:51:07 LSVcJ8if0
代理出産もインドなら60万くらいでＯＫらしいからな
294:名無しさん＠九周年
08/08/11 13:51:29 ZI48paQg0
子供女の子なんだよね・・・
こんな問題のある父親なんだから、なにかいかがわしいことされないか心配・・・
295:名無しさん＠九周年
08/08/11 13:59:22 NwyWWlhN0
>>292
＞アメリカでは独身男性が（どんな手使ったか知らんが）代理出産の赤ん坊を
＞手に入れて、8ヶ月で虐待死させたとか。
アメリカもいろいろな紆余曲折を経て
ようやく今の代理出産のビジネス形態に落ち着いているから
それまではいろいろあるんだよ。
・心臓疾患を見過ごされていた代理母が代理懐胎中に、妊娠から負担により
心不全で死亡
・依頼者夫婦が代理出産で生まれた男女の双子のうち女児だけの引取りを求め、
男児の引き取りも求めた代理母と裁判になる
・ＨＩＶの代理母から代理出産児に感染、依頼者・代理母ともに引取りを拒否
・代理母が代理出産児の引渡しを拒否し裁判にも勝ち子を取り戻すも、
その後代理母はホームレスになり代理出産児は施設へ
とか、いろいろ。
あと、カリフォルニアだかでは同性愛者（ゲイカップル）でも
代理出産を頼める業者がニュースで紹介されていたこともある。
296:名無しさん＠九周年
08/08/11 14:13:04 83vjSZOk0
これ自分しか頼れない様にしてしまったら、自分に何かあった時子が不幸とか思わないのかね？
>>288
「オマエ今ちょっと黙ってろ」さえ言う通りにしないもん。それが子供。
ｗｗｗｗまったくだよ
眠いのが不快だけどどうやったら寝れるのかわかんなくて
そもそも眠るって概念がなくて一晩中泣くとかさ
297:名無しさん＠九周年
08/08/11 14:15:23 TT77ngoy0
>>292
自分が知ってるケースだと6週間後に虐待死させたそうだが。
元から虐待目的で産ませたんだろうなと思う
298:名無しさん＠九周年
08/08/11 14:19:14 NwyWWlhN0
>>296
＞自分しか頼れない様にしてしまったら、自分に何かあった時子が不幸とか思わないのかね？
■代理出産体験談
私には年の違う2人の子供がいます。
2人とも卵子提供及び代理出産によって授かった子供達です。
上の子供は産まれた時、双子でした。
極早産だったため双子のうち1人は産まれてまもなく亡くなりました。
2年後、幸運にも医療費については私達が支払える範囲の額で決着がつき、
これで平温な生活が送れると喜びました。
私達は子供達にすべてを話していくつもりです。
子供達がどのように産まれたのか、どんな人のお腹から生まれて私達がどれぐらい心配し、
そして待ちこがれていたかを・・・。
私は現在、仕事をしております。周りの同僚や上司もみんな私の事情を知っていて、
子供が産まれた後、育児休暇も取りました。
けれども日本の社会の中で子供に代理出産のことを教え、子供が理解し、
そして周りに理解してもらうのは大変なことです。
すべてを話すことによって子供は悩んでしまうかもしれない。
私達ではその悩みを拭い去ってやれないかもしれない。
そう思っていた時、同じ境遇のきょうだいがいたらどんなに心強いだろうと思ったのです。
そして「２人目を・・・」と思い始めました。
URLﾘﾝｸ(www.ifcbaby.net)
「子が不幸になるかもしれないなら、
一緒に悩みを語り合える同じ境遇の兄弟をつくってやろう！」って発想するのが代理出産依頼者クオリティ！
299:名無しさん＠九周年
08/08/11 14:21:56 N2oxNsRx0
父親の日本国籍剥奪
300:名無しさん＠九周年
08/08/11 14:28:48 hpbuBQLO0
>>216
デタラメなQ&Aだな。
>若い嫁が生んだ実子だと、離婚になれば嫁が親権を取る危険
>愛人が生んだ実子だと、別れれば愛人が子供を連れて行くから、夫的には不可
夫が被害者だ。女の虚偽証言を事実に捏造してまで女が主張する離婚を安易に認めて、
単独親権者を母親に必ず指定するフェミ裁判官が不正なフェミ裁判をする危険がある。
>17歳実娘にそっぽ向かれたトラウマ持ち夫的には不可
17歳は多感な思春期の最中で生理的に父親を毛嫌いする時期でもある。
また、離婚して単独親権者である母親によって父親の悪口を毎日吹聴され洗脳されている。
つまり、親より彼氏進路学校生活に夢中の１７歳が父親にそっぽ向いているかどうかに意味は無い。
また、「そっぽ向く向かない」という曖昧な言葉で父親が悪いと悪意の印象操作をするフェミの汚さがよくわかる。
>養子をもらえば良かったのに
健康な男性がわざわざ他人の養子を作る必要は無い。男女逆のケースとして考えればよくわかる。
子作りできる健康な女性に養子を取るべきだ、と言う意見をフェミは絶対に言わない。
>Ａ インド人の名前が跡継ぎの母親として戸籍に載るのは夫的には不可
不可は全ての人に言えることなのに、わざわざ"夫的に"と付け加えて万人の意を
"夫だけ"に限定するフェミの悪意の印象操作。これも男女逆にして考えればよくわかる。
「未婚母の子供の父親が"見ず知らずの外国籍の外国人"でもいいじゃんねw」とフェミは決して言わない。
>Ａ 単に財産目当てなら離婚してないと思われ
フェミがよってたかって離婚洗脳工作して女を離婚させたことと、
女が夫への嫌がらせで「出産一ヶ月前に突然離婚した」から。こんな感じ↓。酷い女だ。
URLﾘﾝｸ(www.babycom.gr.jp)">URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp))
>Ｑ 赤ちゃんが可哀相だろ、離婚をちょっとの間我慢して、引き取ってから別れればよかったのに
これはまともな意見だ。が、フェミは支離滅裂な言い訳で皆を騙す。女が離婚せず夫婦であれば
実子関係なく養子にすることができ、女は夫の助けで不妊治療続行可能で皆が幸せだったのに・・・
結局、またまた「離婚を煽って離婚工作した悪質なフェミが元凶」の事件でした。
301:名無しさん＠九周年
08/08/11 14:32:57 kt4tEip60
>>298
ひ、ひどい・・・・
そもそもの元凶が自分たちだってのを棚上げして
さらに被害者を作るって・・・('A`)ｾﾞｯｸ
302:名無しさん＠九周年
08/08/11 14:39:04 7CcczggT0
まあ 経済力のある父ちゃんでよかったな。
303:名無しさん＠九周年
08/08/11 14:41:00 oBMQNDKK0
>300
>女が離婚せず夫婦であれば実子関係なく養子にすることができ、
これ違うよ。
養子縁組する手続きじゃなく、妻が卵子を提供した遺伝学上の母だという
虚偽のサインをしろと強制されていた。
304:名無しさん＠九周年
08/08/11 14:50:18 V05FUXgY0
>>229
＞子宮内膜症に”つけこまれ騙されて”結婚
＞肉体的にも精神的にもフラフラになってるところを”無理矢理”インド連れて行かれて
この部分がなんか被害者ぶっててやだ。
最初は自分の意思で結婚したくせに
後になってつけこまれたって表現はおかしくない？
無理矢理インドに連れてかれたってのも
別に拉致られたワケでもないんだろうしさ・・・
子供かわいそうとか言ってるけど
実際は他人の子供なんかどうでもよくて
自分が一番かわいそうって思ってんじゃん。
305:名無しさん＠九周年
08/08/11 14:50:25 nOyJ4fXc0
>>300
>17歳は多感な思春期の最中で生理的に父親を毛嫌いする時期でもある。
>また、離婚して単独親権者である母親によって父親の悪口を毎日吹聴され洗脳されている。
あーあ、ID変えてまだ言ってるよこの人。
親の言ったこと丸々信じるほど子供もバカじゃないよ。
つかあなたは親の言うこと全部信じて善悪の判断する人間なんだなｗｗｗ
俺が育てさえすれば何でも俺の意のままになる子供に成長すると思ってるなら、子供欲しがらないほうがいいよ。
途中で虐待死させるか、子供に反乱される親になるだけだから。
306:名無しさん＠九周年
08/08/11 14:53:22 2AkqP1r90
>また、離婚して単独親権者である母親によって父親の悪口を毎日吹聴され洗脳されている。
ｙｍｄ先生は今度こそは自分の方から子供を洗脳しまくるつもりのご様子。
妻が存在しない子なら洗脳するのは自分だけだもんね。
307:名無しさん＠九周年
08/08/11 14:56:05 /OIbfwNg0
この医者は母親の血にこだわらないならフィリピンや中国の若い嫁でも買えば
良かったのに。なんでこんなややこしいことしたんだ？
308:名無しさん＠九周年
08/08/11 15:01:05 oBMQNDKK0
>307
離婚になったら子供も連れて行かれると考えた、らしい。
子供が母親の方になつくのも、母親が子供を可愛がりしつけを主導するのも
洗脳だと考えていたなら、嫌だっただろうね。
309:名無しさん＠九周年
08/08/11 15:12:07 /OIbfwNg0
>>308
代理出産が完了したら離婚するつもりで
わざと不妊の奥さんもらったってことだったらホラーだな。
310:世界童貞( `皿´)ﾉ ◆gCzWcc5J8U
08/08/11 15:22:07 GBjKpOGD0
帰った瞬間逮捕すべき
311:名無しさん＠九周年
08/08/11 15:28:11 xEmRxkG70
後の黄金聖闘士、ｼｬｶである
312:名無しさん＠九周年
08/08/11 15:28:54 BJVJ7TT20
>>310
残念ながら我が国には、まだ罰則付きの禁止法案がありません。
313:名無しさん＠九周年
08/08/11 15:54:35 k9MbrM4q0
>>304
>>子宮内膜症に”つけこまれ騙されて”結婚
>>肉体的にも精神的にもフラフラになってるところを”無理矢理”インド連れて行かれて
>この部分がなんか被害者ぶっててやだ。 責任転嫁しながら
同意。
>>303も「強制されていた」とか言っているしw
だったら、そもそも「不妊の女」が「実子を望む男性」と何で結婚したんだ？www
ってことになるw
女の狙いはズバリ、「金銭」と「男性の金から自分の不妊治療費を出させてやれw」だったんだろ？w
314:名無しさん＠九周年
08/08/11 15:56:46 Izd2Ykdn0
鬼女板見てきたが、
「この元妻もどうよ？」ってな意見が多くてびっくりした。
315:名無しさん＠九周年
08/08/11 16:02:36 IX6pPsjPO
>>314
朝日新聞の
医師が「元妻は関係ない」とコメントしている
と記事があるよ
316:名無しさん＠九周年
08/08/11 16:02:42 PjMhcbV10
今回産まれてきた女児は血縁関係にあるネパール人の母や産んだインド人の母とは
一生会えないだろうし、成長すれば二人の母は金目当てだった事も理解するだろう。
代理母とか精子バンクのような親の一方的なエゴと欲望のためにあるシステムは
産まれてくる子供にとっては残酷だな........
317:名無しさん＠九周年
08/08/11 16:13:18 5HdiIOi00
>>313
↓ここのブログに不妊治療面で詳しく書かれているが、掲示板の相談者のケースで
異常と思えるのが「結婚暦9ヶ月、不妊治療暦9ヶ月」の部分だそうだ。
URLﾘﾝｸ(zerodama.seesaa.net)
普通は自然懐妊を狙って1年ぐらいは努力してそれから辛い不妊治療を夫婦揃って受けるものだそうだが
結婚0ヶ月で不妊治療開始、結婚2ヶ月でインドに渡って採卵、採取に失敗したら若いネパール人のを
使用すると夫が独断決定、不妊治療を続けたがインドで産んだ当人だと書類偽造を強要され結婚10ヶ月で離婚
>女の狙いはズバリ、「金銭」と「男性の金から自分の不妊治療費を出させてやれw」だったんだろ？w
女の狙いは「安定」と「不妊治療が成功しなくても夫と自分の遺伝子の子供を持ちたい」じゃないか？
夫は前の失敗で「妻の遺伝子のない」子供を欲しがって女を裏切ったので離婚に至ったように思う
相談で弟か妹を自分で産めれば二人とも育てていけると感じてるようにも言ってた。
318:名無しさん＠九周年
08/08/11 16:45:33 qIJauZp+0
>317
そのブログ主、不妊治療の知識はしっかり持ってるけど
結婚暦＝不妊治療暦をおかしいと言ってるのはおかしいと思う。
４０オーバーで結婚した人なら結婚と同時に不妊治療スタートで全然おかしくない。
ましてこの元妻は子宮内膜症持ちだから即スタートしておくべき。
高齢妊娠の難しさを知ってる人なら治療ためらわないよ。
だいたい不妊治療始めたとこでいきなり人工授精するとは限らないし。
検査を一通り行いながら子作りにいい性生活のタイミングを指導してもらい、
普通より早いペースでタイミング指導→ホルモン治療→人工授精→体外受精と
進んでいく。
今回のケースでおかしいのは普通なら検査を進めている段階である
不妊治療開始わずか２ヶ月後で代理出産まで進んでいることだ。
319:名無しさん＠九周年
08/08/11 16:51:21 2AkqP1r90
>>318
>結婚暦＝不妊治療暦をおかしいと言ってるのはおかしいと思う。
この場合結婚歴＝高度不妊治療歴という意味でそ。「暦」でなく「歴」ね。
２ヶ月ならまだせいぜい「検査を一通り行いながら子作りにいい性生活のタイミングを指導してもらい」の段階なんだから。
320:名無しさん＠九周年
08/08/11 17:01:16 cN48zDXB0
886 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/08/11(月) 16:57:27 ID:qPCJOlWj0
親戚が四国の某所にいるので
ちょっと話してみたんだけど、やっぱりど田舎だからか
元嫁が悪いみたいな初期の情報を信じてる人が多いみたい。
新聞も朝日とかじゃなくて地元新聞とってる人が多いし。
田舎は医者少ないし選べないから
お医者様は神様みたいなところがあるからね。
田舎のじいさんばあさんは頑固だから、嫁が我儘だから
年老いた姑がインドまで行って
世話して本当に気の毒だわってな話が寄り合いで
されてるって。
元嫁さんは仕事とかしてないなら旦那から慰謝料もらって、
地元から離れて都会に行ったほうがいいと思うなあ。
321:名無しさん＠九周年
08/08/11 17:28:15 2dLgghVx0
あのね、女ってね、この程度の鬼畜動物なんだよ？w
★３１歳の鬼母「子どもがいなければ…」
・浜松東署は１０日、出産直後に女児を殺したとして、殺人容疑で、
浜松市の代行運転手の女（３１）を再逮捕した。
調べでは、容疑者は２月３日ごろ、自宅で出産した後、女児をタオルで巻き、袋に入れて
殺した疑い。死因は窒息死。調べに「子どもがいなければ、今の生活を続けられると
思った」と供述しているという。
同署は７月末、女児の遺体を自宅に放置したとして死体遺棄容疑で容疑者を逮捕、
女児が死亡した経緯を追及していた。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
このスレにいるフェミ女も同種の鬼畜動物なんだよ。
322:名無しさん＠九周年
08/08/11 17:32:48 a0swcMFV0
無茶苦茶だ
子供と元嫁と母親の人生をなんだと思ってんだよ
頭おかしいよ
323:名無しさん＠九周年
08/08/11 17:33:36 nOyJ4fXc0
>>321
俺は母親に愛されないで育った、まで読んだ
324:318
08/08/11 18:03:28 qIJauZp+0
>319
あ、歴の字間違えてたや。訂正ありがと。
結婚歴＝高度不妊治療歴でもおかしくない。
４０オーバー＆内膜症持ちならいきなり人工授精や体外受精からスタートする人もいても
おかしくないよ。初回診察で卵管造影やって両卵管詰ってたら
その後でいきなり体外受精の準備初めて二回目の排卵時、
結婚後２ヶ月程度で体外受精でも子どもを熱望している高齢夫婦ならおかしくはない。
子宮内膜症持ちなら婦人科診察歴あっただろうしね。
ただ結婚後２ヶ月で代理出産まで突き進むのは明らかに異常。
325:名無しさん＠九周年
08/08/11 18:32:23 tLQBJklF0
>>324
卵管造影だって病院行ったその日にできるもんじゃない。
1周期のうちの限られた時期しかできないんだから。
それに妻っぽい人の掲示板の書き込みでは、帰国後人工授精(AIH)をしてる。
卵管が両方詰まってるなんて人はAIHしないでしょ。
最初から卵管閉塞がわかっていたり、重度の男性不妊だったら初めて2ヶ月でIVFというのも考えられるんだけどね。
326:318
08/08/11 18:38:46 qIJauZp+0
>315
初回診察でもできるよ。事前予約は勿論必要だけれど、
生理終了後排卵前だから日程にもある程度余裕がある。
普通電話して予約取る時にいつの受診がベストか尋ねるし
その時点で不妊の疑いが強ければいきなり卵管造影だよ。
私も私の周囲の不妊治療体験者はほとんどが１～２回目診察までに卵管造影終えてる。
あとこの妻が卵管閉塞ではないことは十分理解してる。（AIHやってるぐらいだもんね）
あくまであのブログ主の結婚歴＝（高度）不妊治療歴はおかしい、
という主張だけはおかしいと指摘しておきたかっただけ。
327:名無しさん＠九周年
08/08/11 21:08:39 5Ry3+RDv0
このおっさん、また2年後とかマジ怖すぎる
これで味を占めて代理出産の子供を何人持つつもりだろう
高校教師の桜井幸子を想像してしまうんだ
328:名無しさん＠九周年
08/08/11 21:10:50 TT77ngoy0
このおっさん、2年後に備えてあやしい韓国人とか中国人と結婚しそうな気がする
329:名無しさん＠九周年
08/08/11 21:34:26 fEmjbCNH0
土曜日に退院し、日曜日にお寺にお参りしたらしい。
現地の友人と称するコーディネーターが世話しているのかな？
Japanese surrogate baby taken to temple
URLﾘﾝｸ(www.ndtv.com)
It was a day of thanskgiving for 15-day-old Manjhi, the surrogate
Japanese baby who received her birth certificate on Saturday from
the Anand Municipal Corporation.
Baby Manjhi, whose biological Japanese father Dr Yamada has been
fighting a battle to take his daughter back to Japan with him, is now
hoping to move the Japanese embassy for travel documents on Monday.
Manjhi, who was released from a Jaipur hospital on Saturday after she
was treated for sceptecemia, was taken to a Ganesh temple on Sunday
in a mobile incubator.
330:名無しさん＠九周年
08/08/11 21:38:22 +yZzAGwo0
インドでお祖母ちゃんとお宮参りか。
いかにも同情引きそうなパフォーマンスですね。
331:名無しさん＠九周年
08/08/11 21:43:28 TT77ngoy0
結局敗血症ってのは嘘だったのか誤報だったのか
332:名無しさん＠九周年
08/08/11 21:46:08 +yZzAGwo0
敗血症もパフォーマンスっぽい
333:名無しさん＠九周年
08/08/11 22:04:20 fEmjbCNH0
もうちょっと詳しい記事。 退院じゃなかったかも。
Japan baby visits temple in Jaipur
URLﾘﾝｸ(howrah.org)
Aug. 10: Japanese baby girl Manjhi, who is 15 days old, on Sunday paid
a visit to the famous and auspicious temple of Lord Ganesha at Moti
Dungari in Jaipur. Prayers were offered for her well-being and her reunion
with her family.
Escorted by the staff of a private hospital, Manjhi was taken by her
grandmother Amico to the temple and prasad was offered to Lord Ganesha.
"I pray for the well-being of my granddaughter," said Amico, who performed the rituals.
The doctors and nursing staff also prayed for Manjhi. The priest at the temple
also offered special prayers for Manjhi.
The temple is famous and devotees visit it in a bid to remove all hurdles.
Manjhi visited the temple a day after when she got her birth certificate issued
by the municipality in Gujarat, where an Indian surrogate mother had delivered her.
Amico believes the issuing of the birth certificate will be helpful in getting travel
documents for Manjhi’s journey to Japan.
"God will help us," she said after visiting the temple.
Manjhi was born to a surrogate mother in Anand on July 25 and was shifted to
Jaipur after the serial blasts in Ahmedabad.
She was admitted to Arya hospital in Jaipur after falling ill. The doctors described
her health as satisfactory now.
334:名無しさん＠九周年
08/08/11 22:06:20 TT77ngoy0
少なくとも敗血症じゃ出歩くどころじゃない罠。しかも生後15日で。
敗血症だかなんだかは同情買うための嘘だと判断していいかな。
335:名無しさん＠九周年
08/08/11 22:14:31 IKkYmNRG0
>>330
お宮参りは神社だから
お寺に行っても意味ないんじゃないかなあ
もしお宮参りのつもりでお寺に行ったなら
この婆ちゃん、無茶苦茶だなぁ
神罰が下るお
336:名無しさん＠九周年
08/08/11 22:16:55 +yZzAGwo0
>>335
神罰下ってほしいお
337:名無しさん＠九周年
08/08/11 22:17:32 qIJauZp+0
だいたい宮参りだって１ヶ月検診までは最低待つぞ。
生後１５日で外出、しかも衛生状態の悪いインドでって…
本当に生まれた後敗血症等感染症にかかってたんだったら
虐待レベルの行為だよ。
338:名無しさん＠九周年
08/08/11 22:18:17 IKkYmNRG0
>>336
！
たしかにｗ
339:名無しさん＠九周年
08/08/11 22:21:10 TT77ngoy0
>>337
虐待レベルっていうか、もう殺そうとしてるよな。
！！まさか本当に死なせるつもりなんじゃ…
340:名無しさん＠九周年
08/08/11 22:35:02 JpmjyUU90
>>333
おばあちゃんのなまえ
Amico
にみえるなあ。
341:名無しさん＠九周年
08/08/11 22:47:35 46sIdG4t0
>>340
AmyでエミーとかだからAにしたんだろね
342:名無しさん＠九周年
08/08/11 22:49:45 8fl4K8dE0
>>337
日テレが電話インタビューした時は
健康状態は良好だって言ってたんだけどなあ
敗血症って、本当だったのかな
インドの病院って、ウソだらけのようで信用できないや
343:名無しさん＠九周年
08/08/11 23:00:50 pMjI4DoX0
>>340
ヤマダをヤマンダ（Yamanda）と書いている記事もあるよ。
書類を見てではなく、インド人から聞いた発音通りに
英語に起こして記事にしているんだろうね。
344:名無しさん＠九周年
08/08/11 23:11:12 0m/RHokL0
>>171
相当腹黒くて計算高い女性を想定しているようだが
ｙｍｄ氏の足元にも及ばないだろう。
手段を選ばぬ身勝手さも。
345:名無しさん＠九周年
08/08/11 23:37:48 EfcDPWD6O
子供が父親を嫌いとか将来男ができて駆け落ちしたらどうなるかコワい
かなりの確率でＡＣか依存症かボダなど病みそうだ
346:名無しさん＠九周年
08/08/11 23:43:28 fEmjbCNH0
>>333
お参りしたガネーシャで有名なお寺はラクシュミーナーラーヤン寺院じゃないかな。
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
有名なお寺らしいから、赤ちゃんに御利益が有ればいいんだけど。
ちなみに豆知識
ガネーシャとは元々はヒンズーの神様だけど、仏教に取り入れられたとき歓喜天と呼ばれるようになった。
347:名無しさん＠九周年
08/08/11 23:58:38 VDLJRH7L0
医者の名前晒してくり～
348:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:01:08 rSTLGHnO0
>>22
349:名無しさん＠九周年
08/08/12 00:57:05 uuXg/n1R0
>>328
中国女なら、逆にこの家をのっとって医師を殺し
金持って逃げそうな気がする。
350:名無しさん＠九周年
08/08/12 01:06:34 u7hZoO060
>>347
超既出
>>263とか
351:名無しさん＠九周年
08/08/12 02:02:06 MrZL0NZ80
台湾の新聞報道
日男找印度代理孕母生女成人球案漸露曙光
URLﾘﾝｸ(news.chinatimes.com)
朝日と毎日の記事を元にかなり詳しく解説してる。
4月の日本学術会議の報告書の内容にも踏み込んでいる。
該報告書提及有所謂的「找代理生產出國團」一事，建議即使在海外委託人代理生產，
日本政府也應依法懲處。
（機械翻訳）
この報告書は謂の「出国の団を生産することを代理することを捜す」の件があることを
言及して、仮に海外委託者に生産されることを代理すると進言して、日本政府は同様に
法律に照らして処罰することが当然です。
352:名無しさん＠九周年
08/08/12 05:36:10 +y0Y6JfI0
女は、事件後も“悲劇の母親”を演じていた！ ・・・所詮、女はこんなものだw
４歳長男を殺害した母親を逮捕
秋田県大仙市の農業用水路で、保育園児の進藤諒介ちゃん（４つ）が遺体で見つかった事件で、
県警捜査１課と大仙署は１３日、殺人の疑いで母親の無職・進藤美香（３１）と交際相手で
県立大館高校非常勤講師・畠山博（４３）の両容疑者を逮捕した。
両容疑者とも容疑を大筋で認めており、動機について「子どもがうるさかったから」などと供述。
事件前から、諒介ちゃんに対する虐待があったとみられる。
美香容疑者は、事件後も“悲劇の母親”を演じていた。
行方不明になった諒介ちゃんを、泣きながら懸命に捜索。
諒介ちゃんが用水路で発見されたときも「諒介！」と泣き叫んでいた。
火葬でも、ふさぎ込んだ様子を見せていた。虐待の末の凶行だった。
調べでは、美香容疑者らは１０月２３日午後４時すぎ、大仙市内の道の駅「かみおか」に駐車中の車内で、
諒介ちゃんの頭や顔を素手で殴打。口をふさぐなどして瀕死（ひんし）の重傷を負わせ、
午後５時すぎに自宅から約４００メートル離れた用水路に放置、窒息により死亡させて殺害した疑い。
暴行は両容疑者とも行い、暴行後は用水路まで美香容疑者が車で運んだという。
美香容疑者は動機について「子どもがうるさかったから」「言うことを聞かなかったから」と供述している。
近所の住民からは「諒介ちゃんの体はあざだらけだった」との声も出ており、虐待が日常化していた可能性が高い。
２００４年７月には、美香容疑者が諒介ちゃんを虐待しているという通報があり、県中央児童相談所も虐待を把握していた。
しかし、母子が今年１月に転居した大仙市の福祉事務所は「過去は『要保護児童』だったが、
解消していると申し送りを受けた。虐待はないと思っていた」としている。
美香容疑者は当初、県警に対し２３日午後５時ごろに外出先から帰宅したと説明していた。
周囲には、夕食の準備をしていた同５時半ごろに諒介ちゃんがいなくなったと連絡。
同７時ごろ、近くの住民が用水路で諒介ちゃんを見つけた。
諒介ちゃんと２人暮らし。
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
353:名無しさん＠九周年
08/08/12 07:14:39 i3JZHOCY0
"Even if I'd been single, I still would have sought a surrogate birth in India.
たとえ独身だったとしても、私は、まだインドで代理出産（できる女性？）を探し続けていたでしょう。
I want to bring [the baby] to Japan as early as possible,"
私は、できるだけ早く赤ちゃんを日本につれて帰りたいです。
the man said in an interview with The Yomiuri Shimbun.
とその男性は読売新聞の取材で言った。
"It's not only women who want to have their own child--men do too.
自分自身の子供を欲しがるのは女性だけでなく、男性もそうなのです。
I thought I'd be able to raise the child by enlisting the help of my mother and babysitters--even if I wasn't married," the man said.
私は、結婚していなかったのしても
自分の母親の協力やベビーシッターを雇うことよって
子供を育てることが可能であると考えていました。
と彼は言いました。
"I could end up paying more than 5 million yen, but I don't mind, as I'm very happy I was able to have my baby," the doctor said.
私は、500万円以上はらうことなりました、しかし、気にしません。なぜなら、赤ちゃんを手に入れることができたので
その医師は言いました。
Father eager to bring daughter to Japan National DAILY YOMIURI ONLINE (The Daily Yomiuri)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
読売新聞にはなくて、
National DAILY YOMIURI ONLINE (The Daily Yomiuri)にあるのはどうしてなん？
直訳調の日本語訳がおかしいのは勘弁してください。適当に添削してください。
男性は取材に、代理出産を頼んだ理由について「男として子どもが欲しかった」と説明した。
インド代理出産：女児、無国籍状態に 父、早期帰国を要請 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
354:名無しさん＠九周年
08/08/12 08:02:46 IKgkSKdsO
向井もこの元嫁もそうだけど、子供産めないやつは
血の繋がりに対して変な執着があるよね。
血が繋がって無くても愛情かけて育ててる人は
代理出産の数よりもっともっと大勢居るのに。
おかしなこだわりに囚われて、生まれる子を
平気でないがしろにする感覚が信じられない。
子供が欲しくて欲しくてしょうがないのに
産む事ができない！可哀相でしょでしょ！
って言う割にあっさり切り捨てるんだよね。
私は未婚で出産経験も無いし不妊でもないけど、
子供に罪は無いと綺麗ごとじゃなく本当に思ってるのなら
せめて日本で暮らせるようにする位の協力はしてあげてもいいと思う。
355:名無しさん＠九周年
08/08/12 08:15:54 TPxUzTpIO
>>354
元妻は血の繋がり以前に自分の意思を無視された事
自分が利用された事の旦那への不信感で離婚したんじゃないの？
犯罪まで犯して旦那計画に荷担したくないとか
そんな中で自分と血の繋がりのない子供を育てれる自信なんか
もてるわけないじゃん。
356:名無しさん＠九周年
08/08/12 08:16:16 QYfAYXyS0
>>354
血のつながりに異常に固執したのは夫医師であって元妻じゃないよ。
テンプレよく読もうね。
357:名無しさん＠九周年
08/08/12 08:16:47 reBV0RM10
>354
元嫁らしき人の相談内容では
・そもそも自分の不妊治療のための渡印だと思っていたため、
突然他人の子供の母になれと言われても、そこまで気持ちが追いついていない
・インドで生まれて来る子を愛せるか、何とか愛したいと悩み苦しんだ。
・そのためには夫への愛情と信頼が不可欠（愛する夫の愛する子供なら自分も愛せる）なのだが、
代理出産に至った経緯からその後の言動までも、不信を募らせるに十分すぎた。
・子供のためを思うなら、偽造書類の作成に荷担し、夫に万一のことがあった場合は
その子供の一生を背負い、自分の親兄弟をもその子を孫・姪として巻き込む覚悟が必要だった
という感じです。
358:名無しさん＠九周年
08/08/12 08:16:56 wmpN2SGn0
ともあれインドから出られそうでよかった。
四十路更年期女のわがままで一時はどうなることかと思いましたよ。
359:名無しさん＠九周年
08/08/12 08:19:46 QYfAYXyS0
>>354
>子供に罪は無いと綺麗ごとじゃなく本当に思ってるのなら
>せめて日本で暮らせるようにする位の協力はしてあげてもいいと思う。
現時点で元妻にできることは何もないよ。
それとも夫医師の当初の目的通り、元妻の実子として公文書偽造という犯罪を犯せばよかったわかけ？
子供に罪はないけど、夫の罠にはめられた元妻が、子供に責任を負う義務はないよ。
責任を負うべきは、企画立案実行者の夫医師ひとり。
360:名無しさん＠九周年
08/08/12 08:22:23 QYfAYXyS0
>>358
>四十路更年期女のわがままで一時はどうなることかと思いましたよ。
訂正
異常な願望を持った四十路医師のわがままで一時はどうなるかと思いましたよ。
元妻に責任あり、というミスリードをしている輩がいるね。単発IDで。
361:名無しさん＠九周年
08/08/12 08:23:15 r1JXAFk70
>>358
山田先生今日もおはようございます
362:名無しさん＠九周年
08/08/12 08:34:10 8DH/DKCR0
ｙｍｄがどうがんばろうと、地元じゃ「女房に二度も逃げられ、いい年して南洋の土人に子供産ませた男」
って認識されてるだろうになあ・・・。
田舎って「先生」と呼ばれる商売を無条件にあがめているけど、だからってすべてを容認するわけじゃない。
むしろ特権階級へのねたみがすごいから、裏ではすごい勢いで嘲笑している。
そんなところにつれていかれる卍ちゃんかわいそう。
363:354
08/08/12 08:42:32 IKgkSKdsO
レスいっぱいで怖いよｗ
テンプレちゃんと読んだよ。
別に子供出国してから離婚でもいいじゃん。
血の繋がりに固執したのは旦那もそうだけど
元嫁も充分固執してると思うんだけど。
私は産みの苦しみも産めない苦しみも知らないから
なんの説得力もないけどさ、
自分の戸籍が訂正はできても削除はできないとかいう事と
子供が孤児になるかならないかを天秤にかけるなら
とりあえず子供を救いたいと思うよ。
いくら他人の子でも自分の裁量ひとつで人生が左右されるんだよ。
犯罪云々は旦那が勝手にやった事だと
しっかり責任持って一人で罪を被って貰えばいいし
別に育てたくなければ赤ちゃん帰国してから離婚すりゃいいじゃん。
とは言っても旦那は最低だし全く肯定する気はないよ！
なんつーか慈悲の問題だよ。
364:名無しさん＠九周年
08/08/12 08:46:25 reBV0RM10
あー、この夫も>363さんみたいな人を嫁として確保して
とりあえず書類の偽造に協力してもらってから円満離婚すれば
ここまでニュースにはならなかったのかな。
子供を盾に迫っても、なかなかそこまで協力してくれる女性はいないだろうから。
365:名無しさん＠九周年
08/08/12 08:55:00 IKgkSKdsO
そう？
別にどの道離婚するなら
せめて子供が帰国してから離婚でもいいじゃん。
ちょっと離婚の時期を変えるだけで
一人の人間の運命が変わるんだよ？
後で子供との血縁関係訂正すれば済む訳だし。
ここまで協力したんなら慰謝料だって喜んで払いたくなるだろ。
366:名無しさん＠九周年
08/08/12 08:57:23 T58ZktJY0
>354
妻相談のBBS読んだ？
夫が婚姻状態にあって養子縁組手続きとってくれる保証はゼロで
妻の実子として届ける気満々だったんだよ？
代理出産決定時の前科もあるし、
いざ自分の実子として届けられると扶養義務が生じるし
実子や夫になんかあった時は養育責任も問われるし自分の遺産も
血のつながってない子にいくんだよ。
よくそんなことを妻に要求できるなぁ。
夫が「夫婦揃ってないと子が引き取れないから養子縁組完了するまで
ペーパー結婚したままにしておいて」と懇願すれば
夫よりよっぽど子のことを考えていた元妻も受け入れたかもしれんが
この夫じゃ一刻も早く離婚しないと恐ろしすぎ。
367:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:00:19 QYfAYXyS0
>>365
離婚だけじゃすまないんだけど。
生涯 わが子として戸籍に記載される
養育義務が生じる。
もし医師と医師の母親に何かあった場合は元妻が養育しなければならない。
368:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:00:59 T58ZktJY0
>366
そもそも離婚時は夫すら「独身男性だと子が引き取れない」って知らなかったと
推定されるんだから（でなかったらホイホイ離婚しない）
そんな後だしジャンケン今から言われてもねｗ
369:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:03:10 u/2H6mLC0
>>363
赤ちゃんを日本に連れ帰るためには書類を偽造して犯罪者にならなきゃいけない
さて、そこまでする義理はあるのだろうか？
370:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:03:22 COLQ7ovd0
>>367さんのに妄想を＋すると、
男児が出来るまで代理出産繰り返して、
男児ＧＥＴできたあかつきには女児を放置しそうだもんね、このｙｍｄさん。
371:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:03:40 4lOpLDxWO
363は戸籍を悪用されることの怖さがわからないんだね。
戸籍を利用されるということは、相続や次の結婚などに支障が出る。
372:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:04:09 reBV0RM10
>365
うーん、自分だったらと考えたら、私はやっぱり無理だな。
「ちょっと離婚の時期を変えるだけ」じゃなく、「犯罪に荷担」だし
「一人の人間の運命」じゃなくて、自分と、自分の親兄弟や親戚の運命だって変わりかねない。
赤ちゃんの一生に関わることだからこそ、半端な情だけで関わってハイさよならするくらいなら、
罪悪感を一生背負ってでも全てから手を引きたい。
天秤にかけて、赤ちゃんのために鬼畜夫の犯罪に協力できる人は、
それはそれですごいと思う。
373:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:04:40 QYfAYXyS0
>>366
> この夫じゃ一刻も早く離婚しないと恐ろしすぎ。
テンプレを一通り読んだだけでも夫の冷酷な計画性がわかる。
「離婚後 私の名前を利用されるかも」と元妻は心配して弁護士と相談しくぎを刺した。
のちになってこの釘が利いた。
自分の欲望達成のためならここまでやってしまう人間性だからね
>>354みたいに呑気なことを言うような人間ならとことん利用するだろうな。
374:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:13:06 2uokPtG+0
>>354が結婚してあげなよw
お似合いじゃん
＞血が繋がって無くても愛情かけて育ててる人は
＞代理出産の数よりもっともっと大勢居るのに。
＞おかしなこだわりに囚われて、生まれる子を
＞平気でないがしろにする感覚が信じられない。
血のつながりにおかしなこだわりが無いなら赤ちゃん育ててあげれば？
375:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:13:12 dmI/YLvY0
>>363
＞自分の戸籍が訂正はできても削除はできないとかいう事と
＞子供が孤児になるかならないかを天秤にかけるなら
＞とりあえず子供を救いたいと思うよ。
子供を救う？
別に子供は命の危険に晒されてるわけじゃありませんよ？
子供を救いたいならDNA上の実父である山田医師が
万難を排してインドに永住すれば良いんじゃないですか？
日本の国籍や戸籍を与えると言う事は、日本国の根幹を揺るがす事ですよ？
一時的な感情論や同情で、この赤ん坊に日本国の国籍を与えたら
どんな事態を招くか、少しは脳みそ使って考えてもらいたいですね。
それでなくても今は
売国政治家が外国人移民大量受け入れだの
在日外国人参政権だの、非常に危険な状況下にあるんですからね。
376:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:14:56 IKgkSKdsO
DNA検査とかだせば血縁関係を訂正できるんじゃないの？
でも訂正できても抹消できないのが嫌なんでしょ？
それにこの場合は旦那は子供譲らないだろうから
血の繋がって無い子に自分の遺産がどうとかって言うのもなぁ…
377:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:16:00 dmI/YLvY0
>>376
我が日本国は、母親は分娩を以て実母とするスタンスなので
母親特定にDNA鑑定はありません。
378:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:16:20 OfvCK0030
>>375
極端だなオイｗ
379:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:19:35 u/2H6mLC0
血が繋がってなくても戸籍が繋がってたら権利は発生する
何をどうされるか判らない以上、万難は廃しておきたいのも人情
380:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:22:40 dmI/YLvY0
>>378
大袈裟でも何でもありませんよ。
既成事実が増えれば、世論の流れは変わります。
そして国籍や戸籍の改正に繋がる可能性はゼロではありません。
国家の崩壊の発端に、どんな些細な事が起因するか
判らないんですよ。
特に、国家の土台である国籍や戸籍は神経質なほど慎重になっても
足りないほどです。
381:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:23:18 H7tauhpE0
日本のマスコミが露骨に代理出産推進の立場を取り始めたのは
かつて代理母天国だった韓国で代理出産が禁止の流れになってからなんだよね。
そのこと知ってる人けっこう少ないね。
マスコミは「海外ではどこでも普通にやってる」と嘘八百並べて真実を報道しないからな。
政治家で言うと野田聖子が推進派な。とうとう大臣になってしまった。
日本を韓国の子宮にしようという大きな勢力が動いてるんだよ。
382:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:24:31 dmI/YLvY0
フジテレビきた
383:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:27:53 4/NSjN1i0
>>354みたいな人と結婚すればうまくいったのにね山田医師
自分は絶対嫌だわ
384:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:27:56 GDxILh490
フジテレビあげ
385:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:29:07 IKgkSKdsO
>>375
別に親父は日本人だから在日問題とは違くない？
それだとハーフや海外で出生した人も含まれちゃうけどｗ
>>377
戸籍を訂正する手段として
血縁関係を証明する為には有効だと思うよ。
実際、元嫁の卵子を使った事にしようとしてたし
なおかつ分娩もしてないわけだし。
386:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:30:40 4lOpLDxWO
376は戸籍について勉強しなよ。
言ってることめちゃめちゃだよ。
出生届まで偽造しようとしてたんだ。
日本の法律に照らしあわせると、
生母とされているものを鑑定でひっくり返すのは、
虚偽の記載でもっと問題が大きくなるし、
彼女も法律で裁かれることになる。
387:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:30:51 reBV0RM10
>379
レアケースだけど、親の死後に知らない異母兄弟が登場して相続泥沼とかあるもんね。
相続するような遺産なんかなくても、ちょっと援助してくれよとか。
>376
だから、単に実子として戸籍に乗るだけじゃなく、
「この子の卵子は私の卵子です」と署名すると（インドでは母＝遺伝子の母）
「この子を分娩したのは私です」と偽証する（日本では母＝分娩した女性）犯罪になっちゃうの。
犯罪者として、この夫の共犯者としての一生を背負うことにもなるんだって。
388:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:32:32 rnoJ8y670
日本の民法の解釈は
「分娩をもって母とする」となっているので
産んでない女性を母として出生届を出すことは
懲役を科せられる可能性もある犯罪。
刑法 第二編
第百五十七条 【 公正証書原本不実記載等 】
第一項 公務員に対し虚偽の申立てをして、登記簿、戸籍簿その他の権利
若しくは義務に関する公正証書の原本に不実の記載をさせ、
又は権利若しくは義務に関する公正証書の原本として用いられる電磁的記録に不実の記録をさせた者は、
五年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
第百五十八条 【 偽造公文書行使等 】
第一項 第百五十四条から前条までの文書若しくは図画を行使し、
又は前条第一項の電磁的記録を公正証書の原本としての用に供した者は、
その文書若しくは図画を偽造し、若しくは変造し、虚偽の文書若しくは図画を作成し、
又は不実の記載若しくは記録をさせた者と同一の刑に処する。
第二項 前項の罪の未遂は、罰する。
389:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:34:58 VUg6nWoM0
また医者か。医者って本当にろくなやつがいないな。
390:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:36:55 SsVemEFN0
>>380
国家の土台ねえ…
戸籍制度がある国って日本と台湾だけじゃん。
391:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:38:09 rnoJ8y670
ID:IKgkSKdsO はもしかして
戸籍の虚偽記載なんて罪にも問われず
戸籍の訂正も簡単にしてもらえると思ってた？
392:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:42:20 rnoJ8y670
>>390
あと、韓国
ドイツには戸籍とはちょっと違うが
「家族簿」（家族単位の身分登録）がある。
スイスも家族単位の身分登録。
393:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:44:28 0yu7+Pfo0
今北人向けまとめ
旦那は再婚、元妻との間に17歳の娘がいるが親権を元嫁にとられ、娘も父親が大嫌い
↓
次こそは跡継ぎ＋将来の介護要員として子供を手元に置きたい
でも産んだ女性に親権も何もかも持ち逃げされるのは嫌だ
↓
代理母という方法と海外で腹提供＋卵子提供してもらえば、
自分の遺伝子だけをいれて子供がつくれる
↓
ただインドでは独身男性の女児の養子縁組は禁止なので夫婦じゃないと行えない
↓
40過ぎの子供を生むのがそろそろ限界の女性を物色
↓
結婚前から代理母出産の承諾を得る
↓
結婚2ヶ月目にしてインドへ渡り、代理母出産の手続きをとる
妻は自分の卵子を使うと思ってたのに、独断で他人の卵子を使われる
↓
今年6月、この奥さんが洗いざらい掲示板に暴露
代理母出産期に一緒に行くと自分の実子として出産証明まで用意していることに
嫌気がさして離婚（夫も同意したか、有責のため拒否できなかった）
↓
赤ちゃん誕生、男は離婚して独身なので養子縁組できず、自分の母を連れて行き
面倒をみさせる。母は数日前にことの真相を知ったらしい。
↓
何とかして欲しいからBBCに取材してもらい、元妻が受取拒否と報道
↓
奥さんはとっくに掲示板に暴露済み、旦那への非難が集中 ←今ここ
394:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:46:57 xGrBhAtB0
>>390
どちらも国際社会で強固な軍事力や政治力を行使できない国ですね。
395:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:51:11 IKgkSKdsO
>>391
日本で自分が分娩した事にしなきゃなのは知らなかった。
てへ☆
偽証云々は旦那に何も知らされずに
別人の卵子で勝手にやられてたって
今吠えてる事と同じこと言えば
旦那一人で罪被れんじゃない？
旦那擁護派みたいになっちゃってて凄い嫌なんだけど
嫁も自分が泥被んない為に見放してんだから
一番の被害者ヅラされてもあんまり同情できないな。
とりあえず代理出産は全面的に反対だ！
396:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:51:43 reBV0RM10
>390
インドだって、書類に記載される両親は遺伝上の両親、という法律があって
それはその国の事情に合わせて決められたもの。
日本の戸籍制度も、時代に合わなくなりデメリットが増せば
改善する必要はあるが、そのために事実先行でなし崩しにするのは
本来デメリットをこうむっていた人のためにもならない。
397:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:53:15 qEVSSXXW0
>>393
今から母に面倒見させてたらやっぱり将来娘に嫌われるんじゃないの。
洗脳が成功するまで同じ事繰り返すつもりだったら怖い。
398:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:57:14 reBV0RM10
>395
あ、嫁は「一番の被害者ヅラ」なんてしてないよ。
最初に同意書へのサインしてしまったことで、すごい自分を責めてたし
一番の被害者は赤ちゃんで、自分にも責任の一端はあるって書き込んでた。
たぶんここで元妻擁護してる人も、「１％も悪くない」と言い切る人は少ないと思う。
「責任の何割かはあるけど、でも、状況考えたら無理もないかも」って感じで。
「どんな状況だろうと、サインしたのは許せない」って人も一定数いるみたい。
元から代理出産には絶対反対、と信念持ってた人は許せないってなりがちなのかな。
でも多くの人は、「反対だけど、そこまでして欲しい気持ちもわかるかも」って
あいまいな立ち位置で意見保留の状態だから。
ここでも「元妻は状況考えたら理解できる、夫は状況考えてもありえねー！」という反応になる。
399:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:57:21 hlsmtboF0
さっさと代理出産禁止しろ
400:名無しさん＠九周年
08/08/12 09:59:28 rnoJ8y670
>>395
＞偽証云々は旦那に何も知らされずに
＞別人の卵子で勝手にやられてたって
＞今吠えてる事と同じこと言えば
まず、懐胎分娩していないにも関わらず
自分（妻）の名前を母とした（インドの）出生証明書を使って
日本で出生届をだしたことを問われますよ。
卵子うんぬんいぜんの問題ってのが理解できないかな？
>>396
＞インドだって、書類に記載される両親は遺伝上の両親、という法律があって
インドの法律に詳しくはない（てか、しらん）が
とりあえず
＞書類に記載される両親は遺伝上の両親
というのは、04年にインド政府が定めた代理出産に関する指針によれば
「代理出産の場合、遺伝上の親が親権をもつ。
（よって出生証明書もそれにそった形で遺伝上の親が父母として記載される）」と
なっているだけで、
一般の普通の妊娠出産に関してまでそう決まっているのかは
また別な話だよ。
401:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:02:48 IKgkSKdsO
なんかこんがらがってきたｗ
養子縁組は実子扱いにはならなの？
ならないなら養子縁組完了するまでくらいは
離婚待ってあげてもよかったのに言いたかったの。
402:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:05:23 qGE/27MD0
>>401
なんで夫が勝手に他所で作った子を養子として育てなきゃならないんだ？
犬猫の子だって、いきなりこれを育てろと言われたってできない人間も多いのに。
403:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:05:47 SsVemEFN0
>>401
まあ離婚は片方だけがハンコついてできるもんじゃないしね。
旦那も離婚に同意したってことは、双方思慮分別に欠ける人間だったんだろう。
404:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:06:07 rnoJ8y670
かわいそうに、 ID:IKgkSKdsO は無知なうえに
無知でも平気で自分の知っている範囲のことだけで
決め付けて発言しちゃうほど頭が悪いんだね…。
405:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:06:22 0yu7+Pfo0
>>401
馬鹿じゃないの？
養子縁組するってことの意味わかってるの？
406:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:07:28 xGrBhAtB0
>>401
日本の戸籍制度をどれだけ愚弄するつもりですか？
407:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:08:25 fKMji9GIO
いずれにせよ、子供が一番の被害者だわな。ｶﾜｲｿｽ。
408:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:09:43 i2c4AqzJ0
代理出産を認めたインドと、山田医師の依頼を引き受けた
インドの病院が全面的に責任を取るべきで
今回の件で、日本政府が特例を出したり譲歩する理由は
一切無い。
409:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:11:49 Iagdxohx0
インドの法律で独身男は女児を養子に出来ないという法律があるのに、
わざわざその法律をかいくぐるために偽装結婚しとけというヤツってなんなの？
インドの法律を愚弄する気まんまんじゃん。
つーか離婚と無国籍問題は関係ないじゃん。
410:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:12:23 CqmteMkH0
今北
ID:IKgkSKdsOが頭悪いことだけは理解した
411:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:12:26 8DH/DKCR0
ID:IKgkSKdsOは脳タリンのくせに善人気取りで、そんな自分が大好きなお花畑ちゃんなんだから、
今すぐ愛媛に行って、ymdと入籍してこい。
TVに顔出して号泣して世論を動かして、超法規的措置で卍ちゃんをインドからつれておいでｗ
412:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:13:33 IKgkSKdsO
>>405
うん。わかんないから教えて。
養子縁組して離婚、養子は旦那が引き取る。
これって無理なの？
413:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:15:15 T3JHiYlR0
>>412
本当にわかってないのか・・
414:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:16:22 6s20httQ0
>401
ID:IKgkSKdsOは本当に馬鹿なんだね。
>偽証云々は旦那に何も知らされずに別人の卵子で勝手にやられてたって
>今吠えてる事と同じこと言えば旦那一人で罪被れんじゃない？
戸籍の訂正は、虚偽の記載が抹消されるわけじゃない。
あくまで訂正されるもの。戸籍が汚れるんだよ。
それに届出を出した本人と妻は認定されるから、どう言い訳しようと罰せられる。
>嫁も自分が泥被んない為に見放してんだから
当たり前だろう？泥をかぶったことの代償が大きすぎるだろ。
本当に馬鹿だな。
>養子縁組は実子扱いにはならなの？
養子縁組ってどういう意味だかわかってましゅか？ｗｗｗｗ
離婚しなかったら、この妻は自分の戸籍を永遠に悪用されていた。
死んでからも、このインド赤ちゃんの実母として記録に残る。
もうお前がこの医者と結婚してやれよ。
401になら、間違った博愛精神でどうにかなるだろ。
415:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:16:41 IKgkSKdsO
>>413
わかんないから教えてってば
416:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:17:09 SsVemEFN0
いや、あたしもワカランよ。
>>412ならスムーズに赤ちゃんを日本に連れて帰ることができたんじゃないの？
417:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:17:17 0yu7+Pfo0
>>412
なんでそんな無責任なこといえるの？
馬鹿なのね。
ゲームじゃないんだよ。
リセットできないの。
418:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:19:30 rnoJ8y670
整理な。
まず、それぞれの国の「母親」の定義。
日本では昭和３５年にでた判例によって
民法上の解釈として「分娩の事実をもって『母』とする。」となっているから
日本側の答弁としては
＞「女児は代理母夫婦の子供」
だから代理出産児とは国際養子縁組をしろ、といわざる得ない。
代理母懐胎中に依頼者男性が「胎児認知」していればまた別なんだが、それはあとで述べる。
インドでは
０４年に定められた代理出産に関する指針において
「代理出産で生まれた子供の親権は遺伝上の親にある」と
定めているので、インド側の答弁としては
＞「インドでは出生届けに遺伝的な父母を記入することになっている。」
と答えざるえない。
おそらく今までは卵子提供をうけた代理出産でも
べつにＤＮＡ鑑定書までつけて出生証明書を発行しないから
虚偽記載承知ですべて依頼者夫婦が遺伝上の親という
虚偽記載された出生証明書を発行してきたのであろうと思われるが、
依頼者夫婦であるｙｍｄの離婚でそれもできなくなった。
本来なら母親不明のまま出生証明書は発行できないんだが
今回の件では特例として「母親：不明 父親：依頼者男性ｙｍｄ」で
インドの出生証明書は発行されたが、
インドは国籍法に、日本同様血統主義をとっている国なので
インド人を（遺伝上の）親に持たない子にはインド国籍を与えない、
よってインド人としてのパスポート取得して出国することがこの子はできない。
一回きる。
419:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:20:27 m+ndbPR30
>>412
里親制度
特別養子
普通養子
この区別すらついてなさそう
420:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:21:09 6s20httQ0
>412
ｙｍｄは養子縁組なんて望んでないんだよ。
最初から、元妻との実子であり日本人として届出をしたかった。
あくまでも、ネパール人の遺伝上の母を持つインド人の赤ちゃんとしてではなく、
「日本人」としての戸籍の取得をしたかったわけ。
そのために元妻の戸籍を利用しようとしたんだよ。
それがイヤだったから、元妻は離婚した。
養子にするっていう選択は、ｙｍｄが求めていることとは全く別。
そもそも前提が違うから、アンタ頭悪くなってるんだよ。
421:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:21:23 T3JHiYlR0
>>414
んだねー
大体日本で夫婦が赤の他人の子を養子で引き取って
その夫婦が離婚して、ひきとった側の親が死んだりしたら
当然残された子にはもう一方の親が責任とる必要が生じるのに
そういうこともわかってない愚か者のようだよｗｗｗ
簡単に養子とか引き取るとか言える人ほど何も考えてないんだなあ
422:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:21:31 /EAJJzoB0
戸籍が無いのはかわいそう！
ウソついて自分が産んだことにして取りあえず日本に連れて来ちゃえばいいじゃん
それから離婚すればいいや、あたしは赤ちゃんの将来なんか知～らない☆
って中途半端で余計ひどくない？
元妻さんはそういうことがしたくないから一切関わらない道を選んだんでしょ。
423:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:23:26 H7tauhpE0
やっぱ代理出産に賛成する奴って圧倒的に無知だなｗ
代理出産はおろか、妊娠についても何にも知らない。
知らないからこそ平気で賛成するんだろうということはよくわかった。
424:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:24:24 SsVemEFN0
>>421
結局は赤ちゃんに対して責任取りたくないだけってこと？
425:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:24:28 reBV0RM10
>412
そもそも「養子縁組」が無理。
何故ならインドの法律的に、子供の父親はこの医師だから。
実父なのに養子手続きはできない。
だから、元妻に遺伝上の母を名乗らせ、書類の偽造という
犯罪を手伝わせようとしていたんだって。
426:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:29:25 reBV0RM10
>424
「赤ちゃんに対して責任取りたくないだけ」じゃないと思うよ。
犯罪に協力するのは嫌。
万が一の時は、自分の親兄弟も巻き込む。
これに成功したら、夫はまたインドで代理出産を頼むつもりでいるから怖い。
生んでないのに生んだとされて一生戸籍に残る。
そもそも「赤ちゃんに対して責任を取る」というのは、何をどこまですることなのか？
427:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:30:12 +Aqj3dpxO
もし日本が代理出産認めたら…
「代理母になったせいで娘は死にました」
「代理母になったせいで体に障害が残りました」
なんて、日本に賠償を求めてくる奴が多そう。
こんなのは一例で、実際は今回のケースみたいに想定外のことだらけだろう。
日本は、早く法整備して国の内外に「代理母制度禁止」を示して欲しい。
428:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:30:15 COLQ7ovd0
ID:IKgkSKdsO どこ逝った？
429:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:30:23 m+ndbPR30
>>425
インドの法律ではDNAに基づいて実親とするだから
実父、山田医師：実母、卵子提供者
日本の法律では分娩を以て実母とするだから
実父、代理母の夫：実母、代理母
山田医師が希望通り親子関係を作りたいなら
インドに行ってインドに永住すれば良い。
430:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:30:42 qGE/27MD0
>>424
お前さんのいう「責任とる」ってのは、法律を破れということですか。ああそうですか。
431:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:33:18 SsVemEFN0
>>426
別に血縁がなくたって子供を育てようとしてる夫婦はいるじゃん？
旦那が信頼できないから離婚するってのは分かるけど、仮にも一度は婚姻関係を結んだ男の赤ちゃんなわけで、全く関与せずってのはやっぱ無責任だと思うさ。
432:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:33:21 w0grgXqn0
>>424
なんで「他人の子」の責任を肉親でもない女性が負わなきゃならんのかわからん
433:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:33:52 6s20httQ0
>424
馬鹿？
＞結局は赤ちゃんに対して責任取りたくないだけってこと？
責任取るのはｙｍｄだけだろ？
なんで元妻まで責任取らなきゃならないんだよ？ｗｗｗｗｗ
つか、この元妻はむしろ被害者的な立場だろ？
戸籍を利用するために、結婚したんだから。
ｙｍｄは、元妻との子供ではなく、代理母が生んだ彼だけの遺伝子を持つ赤ちゃんを
最初から欲しかったんだよ。
元妻の遺伝子はいらなかったから、最初からエッグドナーを用意してた。
調べたら採卵するって大変なのな。
採卵するのに適した時期を計るために排卵誘発剤を使って何度も検査するんだな。
しかも採卵するのに、卵胞？がとれる時間って1日ほどしかないのな。ビックリだよ。
それをいきなりインド行きます、採卵します、採卵失敗です、ってのは
最初から失敗させるつもりでインドに渡航してるとしか思えない。
それを見越してるから、ネパール人のエッグドナーを待機させてたんだろ。
ｙｍｄって怖いわ。
434:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:33:58 Iagdxohx0
１）卵子提供者が匿名、だから出生証明書が発行できなかっただけ。だから結婚してようが離婚してようが一連のゴタゴタとは一切関係なし。
２）インドの法律では母親は不明のまま父は日本人、日本の法律では母親はインド人代理母、父は代理母の夫と推定される。
よって、インドの法律ではインド国籍は取得できず、日本の法律では日本国籍が取得できない。子どもの無国籍と離婚は一切関係ない。
３）インドの法律で、この赤ちゃんの実父はイクフミヤマダである。よって実父と実子で養子縁組なんて意味なし。
独身男に女児の養子は禁止なんてのはしょせん、インドの法律からみて目くらましの歪曲報道に過ぎない。離婚は一切関係ない。
435:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:34:22 m+ndbPR30
>>431は
この夫婦の事情をどれだけ知ってて
そんなに上から目線で語ってんの？
436:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:35:21 QYfAYXyS0
代理出産賛成派 = 無知
激しく同意。物事を物凄く軽々しく考えてるし
感傷に浸る小学生並みの精神。
437:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:36:22 w0grgXqn0
>>431
里子でも愛し育てることができる夫婦はいるさ
それは最初に双方が里子を引き取ることを納得してるからだ
今回の夫婦の場合は納得していない
納得していないのに突然他人の子を育てろといわれても無理
438:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:36:48 qEVSSXXW0
じゃあ、卵子くれたネパール人と結婚すればいいじゃん。
439:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:37:08 rnoJ8y670
すでに面倒くさくなってきた。が、やろう。
インドの代理出産に関する指針に反することを承知で
女児を代理母夫婦の子供として出生証明書を出し、
女児にインド国籍をとらせたうえで依頼者ｙｍｄと国際養子縁組をする道だが
これはインドの法律で「独身男性は女児を養子にできない」ときめれられているので不可。
また、お花畑が主張している
元妻が、女児と国際養子縁組が成立するまで離婚をまってやるべきだったじゃん！論だが
国際養子縁組の手続きは煩雑でとても時間がかかるので
成立までに何年かかかる可能性もあるうえ、必ずしも養子縁組が認められるとは限らない。
また、国際養子縁組が成立して女児を日本に連れてこられるようになるまで
インドで誰かが女児を養育する必要性もある。
現実的にハードルが多すぎる道だ。
そこで
インドの法律＞父親：遺伝上の父 ｙｍｄ
日本の法律＞父親：分娩者（代理母）の配偶者
をすり合わせるために
日本人男性と既婚外国人女性の間に生まれた、日本人男性の非嫡出子として扱う、と
いう手がでてくるのだが、
このケースで生まれた子に日本国籍をみとめるためには
出生前に日本人男性が「胎児認知」をしている必要性がある。
440:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:37:49 SsVemEFN0
>>435
これが問題視されたのは「赤ちゃんが日本に帰ってこれない」からでしょ？
離婚のタイミングが違えば、少なくとも赤ちゃんの出国に関しては何の問題にもならなかったわけでしょ。
赤ちゃんが無事に帰国してから離婚、そこから「こんな下種な男がいます！」と糾弾する分には、どんどんやるべきだと思うよ。
441:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:38:35 T3JHiYlR0
一度は婚姻関係を結んだ男ｗｗｗ
男女問わず
一度は婚姻関係を結んだら、その相手の子はずっと面倒を見なきゃいけないということですかそうですか
そんな理屈聞いたこともねええええ
442:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:38:40 QYfAYXyS0
>>431
> 旦那が信頼できないから離婚するってのは分かるけど、
>仮にも一度は婚姻関係を結んだ男の赤ちゃんなわけで、
>全く関与せずってのはやっぱ無責任だと思うさ。
離婚した時点で責任ありません。
自分の子供でない子供に責任を持てってどこの法律？
あああんただけの脳内法律ね。
443:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:39:02 6s20httQ0
ID:IKgkSKdsO は ID:SsVemEFN0 ですな。
>431
もう、わからないなら、黙っとけ。
どう元妻が、「関与」すればいいんだよ？
先々戸籍を悪用されないように、実子とされないように、自分は育てなくてもいいように、
元妻が一生関わらなくてもいいように、
一時的にこの子供に「関与」するのには元妻はどうすればよかったんだよ？
元妻が自分の戸籍、自分の一生、そして自分の死後の戸籍を悪用されても
我慢すれば良いとでも？
431は馬鹿なんじゃね？
444:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:40:30 XRy8JNgi0
>>440
結婚してようと離婚してようと最初から独身だろうと
この子を合法的に日本に連れて来ることは元々できなかったわけだが
445:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:40:46 T3JHiYlR0
>>440
あんたのように
「一度は婚姻関係を結んだのだからその子に関して責任持て」
なんていう輩がいるから、今回元奥は離婚という手段を選んだんじゃんｗｗ
446:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:41:32 QYfAYXyS0
>>440
> これが問題視されたのは「赤ちゃんが日本に帰ってこれない」からでしょ？
> 離婚のタイミングが違えば、少なくとも赤ちゃんの出国に関しては何の問題にもならなかったわけでしょ。
> 赤ちゃんが無事に帰国してから離婚、そこから「こんな下種な男がいます！」と糾弾する分には、どんどんやるべきだと思うよ。
忘れてないか？その時は妻も公文書偽造で裁かれる。
なんでそこまで元妻に責任を負わせたいの？
447:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:42:14 6s20httQ0
>440
だからお前馬鹿だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>赤ちゃんが無事に帰国してから離婚
どうやってこの赤ちゃんを帰国させるんですか？
その方法を教えてください。
但し元妻の戸籍に入れないのを前提でな。
448:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:42:59 qGE/27MD0
>>438
匿名で契約してるだろJK
そんなのとどうやって結婚するってんだ。向こうからお断りだろ。
449:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:43:09 SsVemEFN0
>>445
婚姻関係を結んだだけじゃなく、インドで代理出産を依頼することも同意してたんでしょ？
450:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:43:32 +JG1hwFHO
>>440
＞ 離婚のタイミングが違えば、少なくとも赤ちゃんの出国に関しては何の問題にもならなかったわけでしょ。
いいや。
卵子提供者が匿名で既婚の代理母を利用した時点で、この赤ちゃんはこうなる運命が確定していた。
離婚は一切関係ない。
451:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:43:37 w0grgXqn0
>>440
帰国できるかできないか、そこまで事前に調べずに
軽々しく子供を作らせたから帰国できなくなってしまった
命を軽々しく扱ったことが原因である
452:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:44:15 QYfAYXyS0
ID:IKgkSKdsO は ID:SsVemEFN0 ですな。
携帯とPC駆使して御苦労さん。
なんでそこまでして「元妻責任とれ」を多数派に見せる必要があるんだろう。
山田先生の縁者？
453:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:44:53 8DH/DKCR0
さっきからバカみたいな質問何度も繰り返してるのって、ｙｍｄの身内？
ここで何度も同じ事話してたら、そのうち親切で物知りな人が通りがかって
夢のようにラクチンな悪だくみを教えてくれると思ってる？
んなお手軽な事あるわけないじゃんｗ ネットに期待しすぎ。
454:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:45:50 qGE/27MD0
>>449
> 婚姻関係を結んだだけじゃなく、インドで代理出産を依頼することも同意してたんでしょ？
835 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/08/11(月) 15:37:08 ID:G4Dae0hd0
今日の朝日新聞朝刊。
asahi.comに記事が出ていなかったので、スキャンして
一部起こしました。
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
男性は昨年６月、代理出産のクリニックを探すためにインドを訪れた。卵子は現地で
第三者から提供してもらうつもりだった。秋には不妊治療クリニックが見つかった。紹
介されたインド人女性に代理母を依頼。１０月に日本で結婚したが、代理出産の計画は
進め、卵子提供を受けて、今年７月２５日に女の赤ちゃんが生まれた。だが、女性とは
誕生前に別れた。男性は「今回のことは私が一人でやったことで前妻は無関係」と言う。
＞男性は「今回のことは私が一人でやったことで前妻は無関係」と言う。
＞男性は「今回のことは私が一人でやったことで前妻は無関係」と言う。
＞男性は「今回のことは私が一人でやったことで前妻は無関係」と言う。
455:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:46:22 6s20httQ0
ID:SsVemEFN0 は、自分の旦那が不倫して他の女に子供を生ませても、
「一度は婚姻関係を結んだのだからその子に関して責任持てる」奴なんだろうなぁｗｗｗ
ｙｍｄと結婚すればいいのに。
456:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:46:23 m+ndbPR30
>>440もう一度貼るね。
インドの法律ではDNAに基づいて実親とするだから
実父、山田医師：実母、卵子提供者
日本の法律では分娩を以て実母とするだから
実父、代理母の夫：実母、代理母
日本国及び日本国民としては「インド人の赤ちゃんが来日できない」なら判るけど
帰国できない。と言うのは、間違いなんだよ。解るかな？
457:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:47:25 q5LYrcfU0
この親父は子供より代理母使って出産、帰国成功させた名声みたいなもんが
欲しいのかな。母親の存在とか何も考えて無さそう
本気で産む機械だな
458:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:47:31 lKFRSTs80
元妻「同意していなかった」 インド女児問題
8月10日3時21分配信 毎日新聞
日本人の男性医師がインドで代理出産を依頼し生まれた女児が日本に帰国できなくなっている問題で、男性医師の元妻が毎日新聞の取材に応じ「代理出産に同意していなかった」などと話した。
元妻によると、インドで代理出産の書類に署名させられたが、読む時間を与えられないまま署名を迫られ、後で同意書と知らされた。その後、子供が医師と自分との子であるよう装う出生証明書の偽装のため再渡航を求められたが断ったという。
元妻は離婚の際「代理出産は私の意思とは無関係」と男性医師に書面で誓約させたと話している。
もっと知りたい方は「アクアマリン」「代理出産」で検索をかけてください。アクアマリンはこの離婚した妻のハンドルネームだそうです。
★という記事を見つけた
459:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:47:47 IKgkSKdsO
>>428
ごめん電話かかってきてた☆
でもさーだったら嫁の卵子つかってても
分娩したって嘘つくのは同じなんじゃないの？
460:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:48:13 u/2H6mLC0
>>449
してない
元妻にとって渡印はあくまでも不妊治療のため
そこで採卵を失敗してはじめて代理出産を持ちかけられた
461:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:48:22 xzzW77LA0
出国できる可能性でてきたんだから、出国させて日本で無国籍として
父子で仲良く幸せに暮らせばそれでいい。
462:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:48:32 w0grgXqn0
>>452
1 ｙｍｄ
2 ｙｍｄの長女
3 代理出産を望んでる部外者
4 向井
463:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:49:16 T3JHiYlR0
>>461
今回はもう生まれてしまった以上そうするしかないんだよな
464:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:49:36 5oCJk+dK0
>>454
(ノ∀｀)アチャー
465:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:49:53 QYfAYXyS0
>>459
夫は元妻の卵子をハナから使う気がなかったと何度言えば(ry
466:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:49:56 KgABfusdO
誰か養子にもらってあげろよ
467:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:50:13 HeYmkzHq0
ここで戸籍なんてどうでもいいとかいってるやつは日本からでていけよ。
468:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:50:40 Iagdxohx0
■卵子提供者が匿名なので出生証明書が発行できなかった
この時点で、元妻との離婚云々は、赤ちゃんの無国籍問題に一切関係が無い事が決定していました。
結婚していようが、離婚していようが、卵子提供者が匿名である限り、出生証明書は発行されなかったハズです。
■胎児認知と生後認知
代理母が既婚か未婚かで違ってきます。未婚の場合胎児認知をすれば生まれたときに父の戸籍に入り日本国籍もらえます。
既婚の場合、日本の裁判所で親子関係不存在の訴というのを起こし、裁判所に代理母と日本人父の子であることを認めてもらい
その後で、生後認知を行い、父の戸籍に入れて後ようやく日本国籍取得となります。
また、代理出産契約があれば胎児認知と見做すという法務省の新解釈においても、カリフォルニア裁判所の判決文と出生証明書の
提出が必要でした。出生証明書が発行できなかった本件ではこの解釈はできないことになります。
■以上の論点により
離婚して先妻が親権を放棄したため養子手続きが取れなかったという趣旨の報道は、誤報か捏造ということになります。
出生後すぐにスムーズに日本に連れて行くならば、誰のものかはっきりとしている卵子の提供を受けるか、未婚の代理母を
利用し事前に胎児認知を受けるか、それとも戸籍を偽造するか。ということになります。
469:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:52:22 qEVSSXXW0
インドってわざわざ行くほど不妊治療のメッカなの？
日本のほうが進んでるイメージがあるけど。
470:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:52:29 O9d0Q1qW0
>>459
いざというとき親権主張されて子供を妻側に取られる可能性があるから×
つーか何度も何度も言われているんだから少しはログ読め！
いつまでズレたこと言ってるんだ？
471:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:52:45 6s20httQ0
>お花畑馬鹿
ｙｍｄはなー
>複数の代理母を頼めば、一度に沢山の子供が出来るとも思っていたようです。
っていう奴なんだぞ。
これでたくさんの子供が生まれてたら、全部元妻が産んだ子にさせられてるんだぞ。
その怖さがわからないのか？
472:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:53:33 XRy8JNgi0
>>434
>>468
詳しく乙ですよ
離婚がどうのだのとにかく連れて帰ってから離婚しろだの
言う奴はこれじっくり読めばいいと思う
473:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:54:01 rnoJ8y670
>>461
無国籍者を簡単に入国させたらダメだろ
474:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:54:03 O9d0Q1qW0
>>469
ガイドラインで代理出産が禁止されているのが日本
インドは合法で、アメリカ等より安上がり
475:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:54:07 m+ndbPR30
>>454
前妻関係有りにすると、また子供を取られると思ったのかな
疚しいことをするやつは、疑心暗鬼にとらわれる。
476:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:54:37 IKgkSKdsO
>>452
違うけど。
あと何度も言うようですが旦那擁護派じゃないから。
代理出産も反対派だから。
でも生まれちゃうんだから最大限なんか方法考えなきゃじゃん。
477:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:54:44 w0grgXqn0
>>462
5 代理出産女無しで子供が作れるぞ！と喜んでる男性同性愛者
478:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:55:25 qGE/27MD0
>>469
代理母ビジネスは認可されてる。不妊治療だけなら日本も進んでるだろうが、
なにせ結婚したばかり（当時はそれなりに愛情もあっただろう）の医師が
「インドの医療は素晴らしい、君の不妊治療もきっと成功するさ」と甘言をささやけばそれに乗せられても仕方ないだろ。
何しろ医師が言うことなんだから。
479:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:55:59 m+ndbPR30
>>469
インドは旧イギリス領で上流は英語も母語状態
優秀なインド人はアメリカにスカラシップで留学し知識や技術を会得し
インドに帰って活躍している
ITで有名だが、最近は代理出産など生殖補助医療技術でも
有名になってきている。
なにより物価が安いからね。
480:名無しさん＠九周年
08/08/12 10:56:00 H7tauhpE0
>>469
ちゃうちゃう、インドは人身売買が盛ん。
貧民層がいくらでもいるから、たった50万円程度の報酬でも命かけるっていう人がたくさんいるんだよ。
それくらい金に困ってる。
あとやはり女性蔑視や男尊女卑が強いので、夫から強要される女性も多いんだろう。
アメリカでも代理出産が認められている州は数少ないが、代理母やるのは貧困家庭ばかりだ。夫が破産してたりとか。
最近はイラクに派兵されてる米兵の妻が夫の留守中にやる場合も増えてるらしい。
イラクの最前線行くような兵士って年収100万円以下の移民か貧民層が多いからね。
代理出産の現実なんてこんなもんだ。結局貧乏人が富裕層に体を売って命を削る商売なんだ。