08/08/10 18:04:50 phx745i40
【下手訳】Baby Manji gets birth certificate with father’s name
ベイビーマンジは父の名前で出生証明書をゲット 2008/08/10
URLﾘﾝｸ(www.indianexpress.com)
ｱｰﾏﾀﾞﾊﾞｰﾄﾞ 8月9日：
2週間前に日本人の父とインド人代理母の間に生まれたヤマダマンジちゃんはついにお家に帰れそうだ。
金曜の夕方にマンジの生まれたアナンドの市議会は彼女の父、Dr.イクフミヤマダの名において出生証明
書を発行した。赤ちゃんが日本に旅立つ最初のチャンスを提示した。
「我々は、父親の名前で彼女に出生証明書を発行した。そのため彼女は父親と日本に行くことが出来る」
セジャルパテルとアナンド市長は言った。しかし、証明書は山田家をとりまく外交的障害の小さなステップ
に過ぎない。出生証明書に基づいてヤマダは現在、月曜日にインド外務省で行う、マンジの”トラベルド
キュメント”を求める交渉に期待している。トラベルドキュメントは保有者に出国許可を与えるが、パスポート
のような国籍の証明ではない。
「赤ちゃんは、日本大使館からビザを得た後にのみ、日本に連れて行くことが出来る」
とヤマダの法律顧問のうちの1人が言った。NCPCR（インドのNGO？子供の権利保護国際協会云々）の
メンバーは、日本大使館の如何にかかっていると感じている。「ビザの無いトラベルドキュメントは無意味だ」
シャンタシンハとNCPCRメンバーが言った。
日本の規制では代理母児についての明確なガイドラインは無く、代理出産を許可しない。
「日本大使館がビザを発行しない場合に備えて、我々は他のオプションを考慮します」
とインディラジェイシング（ヤマダの弁護士）は言った。
※正誤はリンク先要確認
35:名無しさん＠九周年
08/08/10 18:08:51 bSbG52KV0
夫（赤ちゃんの父）の目論見
17歳の娘がいるが、離婚した元妻について行った
次は離婚しても母親に付いていかず、自分と一緒に居てくれる子供が欲しい
↓
第三者の卵子で代理母に産ませたら、遺伝上の母も産みの母も育ての母も
子供を引き取らないだろうから都合がいい、外国で代理母を頼もう！
↓
下準備開始、しかし独身ではダメ、同意書にサインをする「妻」が必要
↓
子宮内膜症で悩む40代女性に「一緒に不妊治療をしよう」と結婚
↓
結婚後たった2ヶ月で、日本で十分な治療も行わないうちにインドに連れて行く
↓
普通は奥さんと代理母の周期を薬で合わせるものなのに、それをせず
「周期があわず卵が採れない、第三者のをもらおう」と無理やり
第三者の卵子提供に同意させる
↓
代理母妊娠
↓
出産後は病院に証明書を偽造してもらい、日本で夫婦の実子として届出←ここで失敗！
36:名無しさん＠九周年
08/08/10 18:12:30 MQDDmU1w0
>>34
この子の名前マンジってつけたの？どんな字書くんだよ。
日本人の女の子として育てるつもりならこんな名前はねーだろ。
出生だけでなく命名もひどいなんて可哀相だ。
37:名無しさん＠九周年
08/08/10 18:14:35 r7OipWSm0
>>36
過去スレではマンジュではないかと推測されている。
インドでは一般的な名前だそうだから、そうおかしな名前ではない。
それにマンジュは仮の名前かもしれないしね。
38:名無しさん＠九周年
08/08/10 18:16:57 Ah2FVDzM0
インドでは普通なんだろうけど、日本で女児に「マン」がつく名前はアレだよなあ。
「万」がつくだけでも気を遣うのに。
39:名無しさん＠九周年
08/08/10 18:17:50 uJfX5pJs0
今北人向けまとめ【女性の証言を追加した改訂版】
旦那は再婚、元妻との間に17歳の娘がいるが親権を元嫁にとられ、娘も父親が大嫌い
↓
次こそは跡継ぎ＋将来の介護要員として子供を手元に置きたい
でも産んだ女性に親権も何もかも持ち逃げされるのは嫌だ
↓
代理母という方法と海外で腹提供＋卵子提供してもらえば、自分の遺伝子だけをいれて子供がつくれる
↓
ただインドでは独身男性の女児の養子縁組は禁止なので夫婦じゃないと行えない
↓
40過ぎの子供を生むのがそろそろ限界の女性を物色。結婚前に、AH,IVFの承諾を得て結婚
↓
結婚直後から、IVFを口実に、何度もインド行の提案するも、日本でも出来るからと断られる
↓
とうとう、女性が折れて、満足に治療もせず、結婚2ヶ月目にしてインドへ渡る。
同意書のサインを求められ、女性はIVFだと思って、詳しい説明も無しに、しぶしぶサインさせれらる
↓
しかし、実は代理母出産の手続きだった。形式的にIVFを行うも、予定通り失敗したため、
男性が事前に準備しおいた他人（ネパール人）の卵子を使う
↓
今年6月、この奥さんが洗いざらい掲示板に暴露
代理母出産期に一緒に行くと自分の実子として出産証明まで用意していることに
嫌気がさして離婚（夫も同意したか、有責のため拒否できなかった）
↓
赤ちゃん誕生、男は離婚して独身なので養子縁組できず、自分の母を連れて行き
面倒をみさせる。母は数日前にことの真相を知ったらしい。
↓
何とかして欲しいからBBCに取材してもらい、元妻が受取拒否と報道
↓
奥さんはとっくに掲示板に暴露済み、旦那への非難が集中 ←今ここ
40:名無しさん＠九周年
08/08/10 18:20:24 7luFjaQj0
【資料4：嫡出の推定により胎児認知のできない日本人男性の子の国籍取得について】
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
＜解説＞
既婚外国人女性が、夫以外の日本人男性との間にもうけた子どもについては、
法律的に夫の嫡出児であるとの推定がなされるため、じっさいの父親による胎児認知ができない。
日本国籍を出生時より取得させるには、迅速な手続きが求められる。
具体的には、出生後３か月以内に親子関係不存在確認の訴を起こし、
家裁での審判が確定後14日以内に認知の届出を出す必要がある。
こうすれば、出生前に認知を行ったばあいと同様に、滞りなく日本国籍が取得できる。
この時間的制限に遅れた場合は、その理由を示す資料を認知届けとともに提出した上で、
法務省民事局長によって可否が判断されることになる。（98年１月30日法務省民事局長発の通達）
41:名無しさん＠九周年
08/08/10 18:27:11 7luFjaQj0
代理出産：女児は無国籍児 出生届の母親欄が「不明」に
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
今年7月にインド人女性の代理出産で生まれた女児が日本に帰国できなくなっている問題で、代理出産を依頼した愛媛県内の
40代の男性医師が毎日新聞の取材に応じ、出生届の母親欄が「Unknown（不明）」と記載され、女児が日本とインドの
どちらにも属さない無国籍児となっていることを明らかにした。男性は「このままでは『孤児』のような状態になってしまう。
一刻も早く帰国させたい」と話した。
男性は昨秋、関東の医師仲間の紹介で、インドにいるインド人実業家を通じて現地の病院に「第三者の卵子提供で代理出産をする」
ことを依頼。男性は取材に、代理出産を頼んだ理由について「男として子どもが欲しかった」と説明した。その前には
インターネットなどで代理出産について調べ、米国の病院に「独身でも代理出産を頼めないか」と問い合わせたこともあったが、断られたという。
代理出産の費用は一部を既に支払っており、医療費や渡航費を含めた総額は400万～500万円かかりそうだと述べた。
代理母の20代後半のインド人女性には約20万ルピー（約56万円）が支払われたと聞いたという。
インドにいる弁護士からの連絡によると、出生届の父親欄がこの男性になっているため、男性は女児を引き取るための養子縁組ができなかった。
また、母親が不明となっているため、インド国籍も取得できない状態になっているという。このため、男性は現地の弁護士に相談するとともに、
女児の帰国について日本の法務省に対応を要請している。
女児は健康状態があまり良くなく、一時は集中治療室にいたが、現在は男性の実母がインドに渡って病院で女児の世話をしている。
男性は交際していた女性がおり、代理出産についても伝えた上で結婚。しかし、女性はインド人女性が産む子どもを
受け入れることについて悩み、2人は女児が生まれる前の今年7月に離婚した。【後藤直義】
42:名無しさん＠九周年
08/08/10 18:29:05 phx745i40
>>36
たぶん本名を伏せたマスコミ的ニックネームじゃないかな。日本人ベイビーは全員マンジュかと。知らんけど。
43:名無しさん＠九周年
08/08/10 18:31:17 7luFjaQj0
ぽこたん、ありがとう。
テンプレ貼ってくれた方々も、ありがとう。
テンプレ、こんなもんかな？
===========
>>14,17,35,39 経緯、まとめ
>>24-30 元妻の今年6月～7月の書き込み。魚拓アドレス。
>>32 最初の報道、BBCニュース。
>>40 このケースで適用される、胎児認知と日本国籍取得について。
>>41 その後の報道、夫は独身でも代理出産ができるか米国に問い合わせていた。
>>12 その後の報道、妻は代理出産について同意していなかった。
>>34 その後の報道、赤ん坊に出生証明書が発行された。
44:名無しさん＠九周年
08/08/10 18:33:10 Fz10IqHH0
>>6 離婚した女性は「感覚がまともな人だったんだよ」
ニュースをよく調べろ。なぜ離婚に至ったか。
45:名無しさん＠九周年
08/08/10 18:37:11 LG+WiEq70
>>37
384 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/08/09(土) 21:08:56 ID:Hth1G12V0
>>367
赤ちゃんの名前がManjhiになってるわ。愛称なの？
マンジって？どういう意味かすぃら。
現地でみんなに心配されてる感じが伝わってきてホッとするわ。
386 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/08/09(土) 21:28:24 ID:ft3Ec2oB0
>>384
マンジュ。
あちらではメジャーな女の子の名前
388 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/08/09(土) 21:38:11 ID:bpwn6Guc0
>>386
マンジュって「満洲」の満州語読みじゃん。
「三人寄れば文殊の知恵」の文殊という意味。
日本で言う
山田太郎とか山田花子とかそういうものだろうか。
46:名無しさん＠九周年
08/08/10 18:40:53 N3VxWz2H0
魚拓
URLﾘﾝｸ(www.babycom.gr.jp)">URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp))
URLﾘﾝｸ(www.babycom.gr.jp)">URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp))
47:名無しさん＠九周年
08/08/10 18:44:42 R/Sm7HiEO
離婚した元妻はかわいそうだね。
利用だけされて詐偽には会うし。
幸せになって欲しい
48:名無しさん＠九周年
08/08/10 18:45:39 phx745i40
【超適当訳】Japanese baby finally gets birth certificate
日本の赤ちゃんついに出生証明書を手に入れる 2008/08/10
URLﾘﾝｸ(timesofindia.indiatimes.com)
ｼﾞｬｲﾌﾟﾙ/ﾊﾞﾄﾞﾀﾞﾗ
16日前に生まれて官僚的な障害にぶつかっていた代理出産ベイビーのヤマダマンジちゃんの帰り道は、
アナンド市が金曜の夕方に彼女の名前で出生証明書を発行したことによって、すっきりするかもしれない。
赤ちゃんは日本行きの前に、インドのパスポートか、日本のビザかどちらかを取らなければいけない。
アナンド市のアカンシャ人工授精センターで7月25日に彼女が生まれて後、アナンドの市役所が証明書の前に
母の名前が必要だと言って譲らなかったので官僚的な障害にぶつかってしまった。日本人家族（ジャイプルの
病院で赤ちゃんの世話をしている）は出生証明書を待っていた。赤ちゃんを日本に連れて行くために必要だった。
「我々は金曜日の夕方に、市役所の課長さんから出生証明書を発行してもらった。その証明書は夜を徹して
人工授精センターに送られた」とアナンド市長セジャルパテルが言った。そして証明書がガンジネガー主任
記録係（出生、死亡統計）から説明を受け、発行されたと付け加えた。
「我々がは法律上の問題に対して、ガンジネガーの説明を受けるだけでは出生証明書を発行はしませんでした。
赤ちゃんには技術的には三人の母親が居て、問題は複雑化した。赤ちゃんの実母・父Ｄｒイクフミヤマダの先妻、
卵子提供者、代理母、我々はそのような場合の出生証明書を発行したコトが無かった。しかし今となっては、
彼女の父の名前だけを記入して証明書が発行された」と彼女は付け加えた。
ジャイプルのヤマダの友人（カマルビジャバジャ）は証明書が土曜日の朝に受け取れると言った。
「マンジのためにトラベルドキュメントを求める交渉はついに始まるのです」と彼は言った。
※ 正誤はリンク先要確認
49:名無しさん＠九周年
08/08/10 18:47:18 lPvgS7000
>>36
ﾏﾝｼﾞｭは病院内での呼び名じゃねーかな
ドラマERでもそういうの付けてた
院内で管理する子たくさん居るのに
番号ふるわけにもいかないしかといって「あの子」「その子」じゃ
通じないし間違えても大変だしね
50:名無しさん＠九周年
08/08/10 18:48:18 N3VxWz2H0
>>49
台風に愛称つけるみたいな感じなのかもね
51:名無しさん＠九周年
08/08/10 18:48:28 X04kGvWp0
ベンガル虎の餌にすればいい。いや、ジョークだよ。何事も慎重にねっ。
52:名無しさん＠九周年
08/08/10 18:51:35 JL6jn13T0
>>51
父親をですね。分かります。
53:名無しさん＠九周年
08/08/10 18:52:02 CuZiwbDi0
この子が幸せになってほしいというのはいいとして
こういう、既成事実だけ作ってさあこの子を認めろ！みたいなやり方は大嫌いだ
山田医師がこれでのほほんとしてるとしたら腹がたつ
54:名無しさん＠九周年
08/08/10 19:02:15 zlnUxqXZ0
>>53
子どもに罪はない。認められるべき。
親は糾弾されるべき。
55:名無しさん＠九周年
08/08/10 19:05:25 gthLLPUW0
お金がすべてということですね
56:名無しさん＠九周年
08/08/10 19:07:17 CuZiwbDi0
子供は罪はないのをいいことに
さあこの子を認めろ！て人質にとるみたいなやり方が許せないよね
57:名無しさん＠九周年
08/08/10 19:07:51 lPvgS7000
>>54
認めたとしてどこ行かせんの？
女3人＋赤ん坊の人権全く無視で
跡取りだけがとにかく欲しい基地外父親のところ？
58:名無しさん＠九周年
08/08/10 19:15:37 RiYdAYWl0
>>57
化石みたいなフェミご苦労さん。
59:名無しさん＠九周年
08/08/10 19:16:07 bU7gdYy10
これｹｺｰﾝする前から綿密に練られた計画なんだね
詰めが甘かったけど
よくできるよ、こんなこと。結婚生活とかよくできたな
60:名無しさん＠九周年
08/08/10 19:16:50 bSbG52KV0
>>54
フランス式に、代理出産依頼人は人身売買罪で逮捕
子供は被害者として保護し、円満な家庭に養子に出す
これが一番でしょうね。
山田医師のように妻や子供の人格をも蔑ろにする
鬼畜に子供を任せるわけにはいきません。
61:名無しさん＠九周年
08/08/10 19:18:15 X04kGvWp0
とりあえず無責任なアホの親を罰して医者は免許剥奪しろよ。
62:名無しさん＠九周年
08/08/10 19:19:44 Ah2FVDzM0
この件はそれで片をつけるとしても、この男、また代理出産で自分の子供をつくろうと企てるだろうなあ。
今度はツメと甘くせずに。
63:名無しさん＠九周年
08/08/10 19:19:54 C8zht0uT0
>>48
この記事だと、
出生証明書
父 Ｄｒ. Yamada
母 Unknown
のまんまなのか。
日本の法務局は、どう判断するのか。
64:名無しさん＠九周年
08/08/10 19:20:41 6MnMwm6GO
貧しいアジアの女性と契約婚して夫婦となり養子縁組する。
子供が手元に来たら
再婚した妻はそのままシッターか安い慰謝料払ってお払い箱。
の計画を練ってるｷｶﾞｽﾙ
65:名無しさん＠九周年
08/08/10 19:23:13 mZQEPXLq0
>>60
そういう罰則規定が必要だね。
作ったもん勝ち、万が一ばれても、
子供を盾にして、親を逮捕したら子供が可哀想ってお涙頂戴に持っていくとこまで
計画しているから、タチが悪い。
代理出産の親に、最も嫌がる罰則を設けなければ、同じ犯罪を犯す者が次々現れ、
赤ん坊と妊婦の人権無視を再生産し続けることになる。
66:名無しさん＠九周年
08/08/10 19:25:18 BFONGZ0A0
>>60
今の日本じゃ無理ぽい。
日本は先進国の中でも最悪なくらい子供の人権意識低い。
だいたい法律作るのが情勢理解できてない爺さんばっかり･･･
児童虐待とかロりの取り締まりも緩いし、児童の法律も形だけで、
児童センターの職員も弱腰、強行できない。
子供の幸せより戸籍上の親の権利が優先される可能性大。
ｙｍｄに育てられたら悲惨なのは間違いなさそう。
67:名無しさん＠九周年
08/08/10 19:27:13 nzSErAHj0
元奥さんのインタビューが出たと聞いたんだけど、
ソース知ってる人いませんか？
68:名無しさん＠九周年
08/08/10 19:28:19 mZQEPXLq0
>>67
インタビューじゃなくて取材。
>>12
69:名無しさん＠九周年
08/08/10 19:28:42 R/Sm7HiEO
代理出産を依頼する為、女性と結婚して犯罪に荷担させようとして今度は若い女性と結婚するって…
またなんかやらかして今度こそ逮捕されるな。
この調子だと
70:名無しさん＠九周年
08/08/10 19:30:29 mZQEPXLq0
>>14,17,35,39 経緯、まとめ
>>24-30 元妻の今年6月～7月の書き込み。魚拓アドレス。
>>32 最初の報道、BBCニュース。
>>40 このケースで適用される、胎児認知と日本国籍取得について。
>>41 その後の報道、夫は独身でも代理出産ができるか米国に問い合わせていた。
>>12 その後の報道、妻は代理出産について同意していなかった。
>>34 その後の報道、赤ん坊に出生証明書が発行された。
71:名無しさん＠九周年
08/08/10 19:32:29 nzSErAHj0
>>68
ありがとう。見落としてた。
72:名無しさん＠九周年
08/08/10 19:40:16 aP6iR8Gt0
子供（命）ってものは授かりモノなんだよ…(´･ω･`)
73:名無しさん＠九周年
08/08/10 19:40:28 C8zht0uT0
NDTV
URLﾘﾝｸ(www.ndtv.com)
NDTVは、インドではメジャーなテレビ局で、ニュースやエンターテイメントなどを配信するテレビ局です。
24時間放送の番組も放送しています。
74:名無しさん＠九周年
08/08/10 19:42:56 CuZiwbDi0
赤ちゃん出国、多難な道のり インド代理出産
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
【ニューデリー10日共同】インド人女性に代理出産を依頼した日本人夫婦が離婚したため、その後誕生した赤ちゃんが
インドを出国できないでいる問題で、インド西部グジャラート州の地元自治体は9日、赤ちゃんの出生証明書を発行した。
だが日本とインド両国の法律が障壁となり、赤ちゃんの出国実現には多くの困難が予想されている。
PTI通信によると、出生証明書の父親欄には赤ちゃんの父親である日本人の医師名が記されているが、母親欄は空白になっている。
現地日本大使館関係者によると、母親名がなければインド国籍は取得できない。また日本では、赤ちゃんは出産した
インド人女性と母子関係があると見なされ、日本国籍を持つことはできない。
そのため出国を可能にするには、特例的にインド国籍を取得した上で、日本への査証（ビザ）を入手するのが最も現実的という。
当事者が人道的配慮によるインド国籍の取得をインドの裁判所に要請し、日本大使館に日本査証の発行を求める可能性がある。
75:名無しさん＠九周年
08/08/10 19:43:14 P8MvMgFi0
代理出産の女児、旅券取得に道＝出生届受理される－インド
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【ニューデリー10日時事】インド人女性に代理出産を依頼した日本人夫婦が子供の誕生前に離婚、
生まれた女児の国籍や親子関係が不明なため出国できないでいる問題で、インド当局は9日、出生届を受理した。
PTI通信などが伝えた。これにより、女児がインドの旅券を取得し、日本のビザを得て出国できる可能性が出てきた。
赤ちゃん出国、多難な道のり インド代理出産
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
【ニューデリー10日共同】インド人女性に代理出産を依頼した日本人夫婦が離婚したため、その後誕生した赤ちゃんが
インドを出国できないでいる問題で、インド西部グジャラート州の地元自治体は9日、赤ちゃんの出生証明書を発行した。
だが日本とインド両国の法律が障壁となり、赤ちゃんの出国実現には多くの困難が予想されている。
PTI通信によると、出生証明書の父親欄には赤ちゃんの父親である日本人の医師名が記されているが、母親欄は空白になっている。
現地日本大使館関係者によると、母親名がなければインド国籍は取得できない。また日本では、赤ちゃんは出産した
インド人女性と母子関係があると見なされ、日本国籍を持つことはできない。
そのため出国を可能にするには、特例的にインド国籍を取得した上で、日本への査証（ビザ）を入手するのが最も現実的という。
当事者が人道的配慮によるインド国籍の取得をインドの裁判所に要請し、日本大使館に日本査証の発行を求める可能性がある。
76:名無しさん＠九周年
08/08/10 19:47:47 lFrQgZkn0
これは、完全な「人身売買」という犯罪だよ。
子供は日本に連れて帰りしかるべき施設に入れ、
この男は逮捕しないと。
これが許されるなら、いたずら目的で子供を作り買う人がいてもわからない。
実際、代理母で生まれた子供を性的虐待して2週間で殺した男もいるぐらいだし。
妻もまったく無罪というわけにはいかないから、とりあえず書類送検ぐらいはありで。
77:名無しさん＠九周年
08/08/10 19:48:42 ZxCgRFwB0
>>27
>日本でもIVFを受けられるのにインドに行った理由は、主人は私と出会う前から、このインドで子供を作る計画を持ち、かなり調べていたようです。
>複数の代理母を頼めば、一度に沢山の子供が出来るとも思っていたようです。
旦那はこの件以外にも同様の子供製造するだったのか。
このネパールハーフの娘を手元に置くことに成功したら
保険として2人目3人目を次はもっと巧妙な手口で調達もくろむんじゃね？
78:名無しさん＠九周年
08/08/10 19:51:11 hyIUrJjM0
>書類送検
罪状はなんだよ？
代理母自体は日印どちらでも違法では無いし
遺伝的にもまったくかかわりが無い。
79:名無しさん＠九周年
08/08/10 19:52:04 lPvgS7000
もともと実子にするつもりが多分養子になるとは思うけど
それ以外は大体ｙｍｄの思惑通り
何があっても嫁に取られない自分の思い通りに動かせる
ロボット跡取りが手に入る事になりそう
元妻の離婚届にサインしても生まれちまえば
「赤ちゃん可哀相」で法ぐらいどうにでもなるって読んでたんだろう
とにかく日本はやったもん勝ちの社会だしなー
やられた方は泣き寝入り、手も足も出ないっての多すぎ
80:名無しさん＠九周年
08/08/10 19:53:46 Ah2FVDzM0
>>78
公文書偽造は未遂でも罰則あり。
81:名無しさん＠九周年
08/08/10 19:55:46 pxdJZo/KO
離婚するくせに子供作るなよカスが
82:名無しさん＠九周年
08/08/10 19:57:17 phx745i40
>>81
旦那と子ども作るつもりだったのが、旦那が勝手に他所の女に子ども妊娠させたので離婚
83:名無しさん＠九周年
08/08/10 19:57:46 CuZiwbDi0
そう！本当これこそ「やったもん勝ち」！！
子供は可哀相だしちゃんと育ってほしいが
子を人質にして社会に訴えるってやり方は本当にいやらしいよ
84:名無しさん＠九周年
08/08/10 19:58:57 E5zOGoto0
>>82
的確だｗ
85:名無しさん＠九周年
08/08/10 19:59:41 uJfX5pJs0
>>80
書類作成のための渡航を拒否した時点で、未遂にさえならんだろ。
86:名無しさん＠九周年
08/08/10 20:04:42 zcN7vcBR0
>>81
旦那は初めから離婚を視野に入れて
戸籍を都合よく利用するためにこの妻を娶ったわけだが
87:名無しさん＠九周年
08/08/10 20:07:26 DjfEKqXd0
>>86
この嫁は贅沢な暮らしに目が眩んでX1医者と結婚したわけだが？
88:名無しさん＠九周年
08/08/10 20:08:52 CuZiwbDi0
>>86
さらにひどいな
89:名無しさん＠九周年
08/08/10 20:09:22 Ah2FVDzM0
>>87
Ｑ どうせこの妻は医師である夫の財産目当てに結婚したんだろ
Ａ 単に財産目当てなら離婚してないと思われ
90:名無しさん＠九周年
08/08/10 20:09:48 JXBGTJU90
>>87
贅沢な暮らしと金に目が眩んだなら、
代理出産赤ん坊を自分の子供として籍に入れれば良かった。
旦那と何かあるたびに、この子は私の子だ。離婚して親権を主張する、と
脅せば良かった。
どうして離婚したんだろうね？
91:名無しさん＠九周年
08/08/10 20:11:07 4n7aSDH+0
>>87
別に金持ちを配偶者に選ぶだけなら問題は無いけど？
貧乏より金あるほうがいいだろう、普通。
犯罪をもくろむ男だったと知れば離婚は当然。
92:名無しさん＠九周年
08/08/10 20:12:02 C8zht0uT0
>>73
インド
■英語のサイトテレビ局・ラジオ局
NDTV.com URLﾘﾝｸ(www.ndtv.com) ニューデリーのテレビ局
Indian Television.com URLﾘﾝｸ(indiantelevision.com) （英語）インドにある子供向けアニメ・特撮のニュースサイト。南インドから配信されるエンタテインメントチャンネル
Sun Network URLﾘﾝｸ(www.sunnetwork.org) 南インド最大のメディアグループ 所有者タミルナドゥ州首相とは親族でもあるMaran兄弟
Radio Bakwaas URLﾘﾝｸ(www.indiaradio.com) ラジオ局のサイト、ヘッドラインニュースが読める
93:名無しさん＠九周年
08/08/10 20:15:27 uJfX5pJs0
でも、妻の書き込みを読む限り、金に目が眩んだ、というよりは、
本当に、旦那のことが好きだったっぽいよ（過去形）。
でなけりゃ、不妊治療なんかしないだろうし。
まぁ、見る目がなかったと言えば、その通りだが、
見る目がなかったことの代償は、本人が十分過ぎるほど払ったわけだから、
第三者が、そのことについて、責め立てても仕方がない。
94:名無しさん＠九周年
08/08/10 20:19:36 C8zht0uT0
>>92
All India Radio News インド国営ラジオ局
Cybernoon.com ボンベイの夕刊紙 「Afternoon Despatch & Courier」のサイト
Daily Excelsior 「EXCELSIOR」紙のサイト
Deccan Chronicle on the web ハイダラバードの「Deccan Chronicle」紙のサイト
Deccan Herald インド西南部「Deccan Herald」紙のサイト
Doordarshan テレビ局「Doordarshan」のサイト
Expressindia.com 「INDIAN EXPRESS」紙のサイト
Gomantak Times ゴアの「Gomantak Times」紙のサイト
Greater Kashmir カシミールの英字紙「Greater Kashmir 」のサイト
HindustanTimes.com 北インドの「HindustanTimes」紙のサイト
Mid-Day Mumbai シティ情報、エンタメ情報充実のサイト
Navhind Times ゴアの英字紙「Navhind Times」紙のサイト
PTI - Press Trust of India インドのPTI通信社のサイト
Ranchi Express Online ビハール州の英字紙「Ranchi Express」のサイト
Rediff.com 英字紙
The Asian Age 大衆紙「The Asian Age」紙のサイト
The Assam Tribune グワハティの「The Assam Tribune」紙のサイト
The Economic Times 経済紙「The Economic Times」のサイト
The Financial Express 経済誌「The Financial Express 」のサイト
The Hindu「The Hindu」 紙のサイト
The Pioneer ニューデリーの英字紙
The Statesman 128年の歴史を持つ英字紙「The Statesman」紙のサイト
The Times of India 「Times of India」紙のサイト
95:名無しさん＠九周年
08/08/10 20:29:33 E5zOGoto0
赤ちゃん日本に来ないほうがいいんじゃないか？
遺伝上の実の父とはいえイクフミヤマダ医師のもとで幸せになれるとは到底思えない。
かといってインドに留め置くのもどうかと思うし。。。
「代理母から買われた命」という呪縛から自由になるには、
日本ともインドとも違う、人権意識の高めな土地で（北欧辺りってことになるのかな）
理解のある暖かい良い家庭に引き取られるのがベストなんじゃないか？
この赤ちゃんが生まれるまでに関わったすべての人、全ての舞台から、
血縁を含めまったく縁のない第三者でないと
この子が将来確実に受けるであろうショックを癒せないような気がする。
本当の両親がわからないという点でいつの日か傷つくのは不可避だろうけど
養父母から愛情がたっぷりある養育を受けられれば、この子の尊厳は守られるはず。。。
「私のお母さんは、愛をもって今まで私を育ててくれたお母さん」と
自信をもってこの子が言えるようになればいいんだけど。
イクフミヤマダ医師は、里親に経済的な援助をするべき。。だろうか。
もう彼が二度と代理母で子どもを得るなんてできないようにしてほしい。
96:名無しさん＠九周年
08/08/10 20:29:54 6MnMwm6GO
人間的感覚を持ってたら
一方的な旦那の計画を知ったら一緒には暮らせないだろ
人格無視して利用されたんだよ
金の為とか、わりきって契約結婚したなら別だが。
97:名無しさん＠九周年
08/08/10 20:30:03 e6KGdvyw0
こういう事例が出たから、法の整備が少し進むのを期待する。
脳が足りない俺は色々考えちゃってダメだわ。
98:名無しさん＠九周年
08/08/10 20:35:07 3SP0IaC/0
>>95
前スレ
787 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2008/08/09(土) 23:26:02 ID:Wfap5UdD0
この子供日本に引き取れなかったら最悪売られるかも。
糞父＋農家脳祖母に育てられるほうがましかもな～
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
99:名無しさん＠九周年
08/08/10 20:35:46 pOiL4OB70
>>96
金目的でとびつく女は探せばいくらでもいただろうな
でも後々、親権を盾に女がつけあがるのを避けたかったから
それをしないような女を狙ったんだろう。
しかし裏目に出たと。
100:名無しさん＠九周年
08/08/10 20:36:04 oS6fc/460
>>47
元妻って単なる共犯者だが？
101:名無しさん＠九周年
08/08/10 20:36:16 GkFnJEI80
この女性の弱みをついて利用したんだな。
ただし、この男性医師の名前を晒して、社会的制裁を加えたら、子供の将来にかかわりそう。
法的に裁くことはできないものだろうか。
102:名無しさん＠九周年
08/08/10 20:36:27 6MnMwm6GO
なんとか子供を引き取って育てても
この子供から捨てられる気がするわ
こんな人格破綻した父親なんて。
そうなったらこれが馬鹿医師にとって一番の誤算になるだろう
103:名無しさん＠九周年
08/08/10 20:36:43 lFrQgZkn0
>>95
インドで混血未国籍の孤児（それも女児）がどんな運命をたどるか・・・
日本に来て施設に入ったほうが絶対にいいよ。
104:名無しさん＠九周年
08/08/10 20:38:59 UFYkN/Ht0
>>101
この赤ちゃんと前妻との娘、どちらも辛い想いをすることになるんだよね。
まったくひどい。
105:名無しさん＠九周年
08/08/10 20:40:44 CuZiwbDi0
そもそもこの医師、離婚した元妻の名なんてのは（今は変わってるんだろうけど）
勝手にさらしたんじゃねーの？それってどうなんよ
106:名無しさん＠九周年
08/08/10 20:43:49 E5zOGoto0
>>103
だからインドも不可だと言ってるだろ。
日本で施設で育つのがいい…？
自分には同意できないな。
日本には「DNA上の実の父親（とその肉親）」が存在するんだよ？
この子は、「同じ国に血を分けた肉親がいることがわかっているのに
なぜ自分は孤児として生きなければならないのか？」ときっと思うよ。
かといって、イクフミヤマダ医師がこの子に無償の愛情をかけるとは思えないし。。
そして「私のお母さんは誰で、今どこにいるの？」という問いから生涯逃れられないよ。
イクフミヤマダ医師のところに、この子を実の子の様に大事に育ててくれる後妻さんがくると思う？
107:名無しさん＠九周年
08/08/10 20:44:11 r7OipWSm0
>>97
どんな法律がいいかが問題だよな。
代理母推進派は
「だから、日本国内でも代理母を合法化しろ」
といいそうだし。
個人的には、詐欺的に妻の同意を得たことも含めてこういう違法行為を行った奴は刑事罰。
子育てについては、児童相談所が監視、または子どものことを考えて子育てできるところに
養子にだすようにすればいいとおもう。
やったものがちっておかしいし、この医師に子どもの幸せを考えた子育てができるとは思えん。
108:名無しさん＠九周年
08/08/10 20:49:45 WV7Lmhkc0
>>107
同意
フランスとおなじだね
109:名無しさん＠九周年
08/08/10 20:51:07 QVlx/oxZ0
>>106
その、まだ見ぬ理想の養父母が待っててくれる夢のような国が
見つかればいいけど、実際どうすんのよ。
日本なら少なくとも臓器とられたり売春させられたりの
危険性は大幅に減るでしょ。
110:名無しさん＠九周年
08/08/10 20:57:00 E5zOGoto0
>>109
日本政府とインド政府の監視下で、
イクフミヤマダ医師に責任もってやらせるしかない。（病院にも協力させるか？）
彼は抵抗するだろうけど、もうすでに重大な人権侵害を犯したおそれがあるわけだから
そこは行政の権限でやらせないと。
111:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:03:16 bslInHd40
そもそもいくら子供がほしいからって代理母なんていう選択肢自体がどうかしてる
112:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:03:19 uJfX5pJs0
>>106
>私のお母さんは誰で、今どこにいるの？」という問いから生涯逃れられないよ。
これは自分がそうだから（父親のほう）、身につまされる話だ。
この問いは、真実が明らかになるまで、決して消えることがない。
しかし、幸せになることで、この問いから来る苦しみを半減させることはできる。
今の自分は、「父親は誰か」は、「自分の御先祖は誰か」くらいの興味しかないが、
一時は、結構、悩んだから。こんなこと、誰にも相談できんし。
まぁ、とにかく、この女児には、絶対に幸せになってほしい。
現実的には、この父親が引き取る以外の方策は無いのだから、
今回のことで、父親が改心することを期待するしかない。
113:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:05:01 CuZiwbDi0
心底むかつく話だが、今回はこの山田医師のところにいくしかないとは思う
しかしこれからこういうことは許されるべきじゃない
114:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:05:14 L3fB8LGJ0
>現実的には、この父親が引き取る以外の方策は無いのだから、
・・・・・・有り得ん。ｙｍｄ医師丸儲けじゃないか。
115:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:12:43 df0grxeU0
医者、今公開中の映画『闇の子どもたち』を見たほうがいいよ。
向井亜紀んちの父も産婦人科の医者だし、この父親も医者なんて医者の倫理観の無さに呆れるわ。
116:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:13:55 zUv0u47p0
>106
>そして「私のお母さんは誰で、今どこにいるの？」という問いから生涯逃れられないよ。
ｙｍｄの事だから元妻を実母に仕立て上げ、「お前の母親はお前を捨てて家を出ていった」
と言って娘に母に対する嫌悪感を植え付け、自分から逃れられないようにしたに一票。
117:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:14:26 WV7Lmhkc0
>>114
明日は月曜日
宇和島徳なんとか会病院
の整形外科に問合わせが くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
118:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:16:24 nGKpJp300
>>100
なんの共犯？
119:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:17:50 BFONGZ0A0
代理出産推進派って子の福祉を考えない人が多いのかな？
URLﾘﾝｸ(sokonisonnzaisuru.blog23.fc2.com)
諸外国で代理出産が違法なのは生まれてくる子供を保護するのが目的なのに。
120:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:18:09 ukjf4fwb0
>>117
大きな病院って正面入り口の横に医師の名前一覧があるよね。
顔写真を出しているところはないと思うが・・・
121:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:19:35 Q4XrDwIb0
>>106
それに尽きるね。
常軌を逸した方法で代理出産させて子供引き取っても
先妻との娘に捨てられた娘みたいに、言うこと聞かないからって捨てそうだよな。
122:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:21:48 WV7Lmhkc0
>>115
向井実父は埼玉の耳鼻科ね
ずいぶん娘の暴走を止めようとした模様
あちらを責めるのはやや酷かと
向井本人はもう救いようのないあほんだら
だけどさ
そういや本件にコメントでてないね
ネタとりに行ってよ、毎日サンｗ
123:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:23:16 gbJdywiT0
インドや日本より人権意識の高い国もあるだろうが
それはアジアにはないので、アジア人の外見を持つこの子が葛藤を持たずに
育つことは難しいと思う。
それに、もし虐待や事件事故などの問題が起きたとき、
日本政府の規制や保障の範囲外においてしまった事が悪い結果をもたらすかもしれない。
日本国内なら少なくともヤマダ医師や施設の状態は
ある程度だがチェックできるわけだし。
124:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:35:02 uJfX5pJs0
>>114
いや、丸儲けなのは確かだけど、
現実的に、この子を父親から引き離すことは誰にも出来ないわけじゃん？
どんなに、ここで理想を語ってもしょうがない。
それに、この手の話には、難しい問題があって、
出生時に、どんなに卑劣な話があったとしても、
それが、その後の幸・不幸に直接リンクしているわけではない。
最初は恨んでも、時間が解決してくれることもある。
何が最適な方法かなんて、一概に決めることは出来なくて、
結局、ケースバイケースにならざるを得ないんじゃないかな？
まずは経済的に保証されることが第一だと思うけどね。
125:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:37:47 Aq43CKiN0
>>107
ヤマダ氏の場合に限っては、代理出産は関係ないと思う。
ヤマダ氏が代理出産に踏み切ったのは、そもそもが
父親が親権を取りにくい日本の現状が原因なんだから
離婚時に無条件で母親有利になっている子供の親権について
考え直すべきだと思う。
と言ってもヤマダ氏のような人格じゃ、どの道、子供の親権は
取れないと思うけどね～。
126:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:38:40 lPvgS7000
しかしこの愛媛の山田家がどういう家なのか気になる
これだけ無茶苦茶してでも跡取りほしがる程の家って
どんだけご立派な家なのか
ご近所さん降臨せんかな
127:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:43:10 WV7Lmhkc0
>>120
誰か外来受診してみないか？
宇和島のなんとか病院の整形外科
128:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:44:21 gHZ0u4qv0
>>116
今はネットもあるし、実名晒してここまでの騒ぎになったなら、
娘が小さいころは丸め込むことが出来ても、
いつまでも嘘をつきとおすことは出来ないと思うよ。
偽装工作をはかったなどと知れば前妻の娘以上に父を嫌うようになるかもね。
ただそうなった場合でも母不在の子なので頼れる相手を見つけるのが
難しいだろうけど。
129:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:46:11 Aq43CKiN0
前妻の娘とは異母姉妹になるんだね。
17歳のお年頃の娘にしたら、どこの馬の骨の遺伝かわからない
異母姉妹ができたなんて、どんな気分だろうね。
130:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:46:16 CuZiwbDi0
何で海外メディアに名前（別れた妻含む）公開してんだか
自分と家族はいいが元妻巻き込むところじゃないだろうに
本当いやな話だ
131:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:47:37 SKNwVStr0
こういう無責任なやつ逮捕できる法律つくれよ。
132:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:47:44 lB7QsdH10
>>129
しかも、愛のない
ただの「跡継ぎ」としてのためだけに作られた異母妹･･･
133:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:48:40 nGKpJp300
>>129
それはさすがに、両親が離婚して
片一方の親が別の人間と結婚して新しく子供が生まれたケース全てに当てはまるので
そういうことはいっちゃなんねえかと。
134:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:49:20 Aq43CKiN0
>>133
卵子の出所が不明の異母姉妹なんて
普通ないよ
135:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:51:36 r7OipWSm0
>>125
この医師に限っては、娘が小さかったから無条件で母親に親権を取られたとは限らんぞ。
子どもや妻のことを考えていない所業から見て、娘本人または調停員なり裁判官なりが
こいつに子どもを育てる資格がないと判断したのかもしれん。
現に娘には嫌われているようだしな。
136:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:51:42 8jZZaRbD0
>>125
前妻がどんな人物なのか明らかにはされてないが
医者で、跡取り話がでるような家の人物で、
祖母も健在なのに、それでも父親側に親権下りなかったってのが
気になるんだよね。
母親有利なだけじゃないんじゃないかという気がする。
137:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:52:40 W2DeYuXb0
>>92,94
英語は読めるけど、書けない。
英作文できたなら、奥さん（とみられる女性）の書き込みを英訳して、
インドのメディアに送り付けるんだけどな。
でも、インドじゃだめか？
妻の立場が低そうだもんな。妻が夫に無条件に従うのが掟の国っぽいし。
やっぱイギリス系か？
138:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:53:30 nGKpJp300
>>134
それじゃあ卵子の出所さえ判明すればいいのかというものでもないと思うし。
なんというか、この医師夫の悪魔のような所業とは
元娘や前前妻達とは無縁であってあげて欲しいと思うんだよ。
139:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:54:04 ukjf4fwb0
>>126
TVのワイドショーで取り上げるくらいまでいかないと、
なかなかご近所さんは気づかないんじゃないかな。
田舎だとネットの普及率も低かろうし。
140:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:56:28 30SS47wB0
>>130
海外メディア＝外人の同情かってインド政府に圧力かけたい、
でも田舎のご近所にはばれたくない
から？
141:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:57:26 l6quKl460
>>131
だな。夫は最悪の人でなしだし、
掲示板に自分が書いたらしいコメントを見る限り、
元妻だってちょっぴりは逮捕されたほうがいい気がする。
>>136
子供が17歳、別れたころ何歳か知らんが、
十分道理もわきまえて意思表示もできる年だったとすれば、
子供自身の気持ちを尊重したんだろうよ。ものすごく嫌っているようだから。
142:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:58:11 aEbq+USK0
>>136
そもそも離婚はいつだったのかが気になる。
幼児期は圧倒的に母親が有利だけど、今はそれでも母親に生活力がなければ
負ける事もある。おそらく母親自身も職があるか、実家が裕福だったと推測される。
それに小学校にあがるような年齢ならば、子の意思も反映されるし
もっと上になれば、子の意思が一番強くなる。
元々こんな事をするような、子を愛しいとかの気持ちより、跡取り、介護要因と
自分の道具にしか思わない男ならば、子から拒否されても仕方ないかと。
143:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:59:18 BFONGZ0A0
>125
父親でも親権は取れるよ、問題は養育権の方だと思う。
父親が手元に置いておきたくても、実質的に家事や育児出来なければ
養育権は母親側に有利になる。
金に物言わせて優秀なシッター雇えたら話は別だろうけど、
実際問題なければ母親に養育させるだろうね。
当然子供は養育している人に愛着が湧く。
もちろん子供に選ぶ権利があるから嫌な親側に就かない。
ってスパイラル。
144:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:59:37 xXYz63xH0
>>137
持参金目当てに嫁とって金さえ入れば殺したり
夫が死んだら妻まで焼き殺すのが当たり前のような国だからな
インド人の感覚では石女のくせに夫に協力しないこの妻が100%悪い、で決まりだろ
145:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:59:46 nGKpJp300
>>125
＞ヤマダ氏が代理出産に踏み切ったのは、そもそもが
＞父親が親権を取りにくい日本の現状が原因なんだから
原因、といっていいのかぁ？
というか、なんで離婚前提なんだよ。
そりゃ、人の人生や人間同士の関係には長くすごしてれば色々あるし、
いざって時の保険は欲しいと思うのも１度失敗してると人情ってのもわからなくはないが、
それでもまずは夫婦円満家族円満で過ごすっていう選択肢が最優先じゃないのかと。
146:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:02:38 pGUNajHyO
>>106
偽善者。
現実にインドでは女は実の子でも売春宿に売られるか、カタワにされて観光客から金をせびる材料にされる。
まして未国籍親無しなんてどんなひどい事されるか想像もできない。
日本で施設育ちのが何倍もまし。ただマシってだけだけど。
147:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:03:36 L3fB8LGJ0
>>145
妻＝署名要員
代理母＝子宮要員
ﾈﾊﾟｰﾙ人女性＝卵子要員
てな人を道具として使いっぷりを見るにつけ、ｙｍｄ」医師は自己愛が相当に肥大した人物だろう。
愛せるのは自分とその分身と認められる血を分けた子供。他人は知ったことではない。
148:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:05:50 r7OipWSm0
医師本人は、自分が父親失格だからというのは認められなくて、
妻の子どもは自動的に妻に親権が行く制度になっているから
娘は妻の元に行ったと思い込んでそうでもあるな。
もちろん現実逃避でしかないんだけど、かなりかわった思考をした人っぽいから。
149:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:07:21 SbGG1MWu0
すばらしい！少子化対策じゃないか！
おれもこの手法で子どもがほしい。
金髪の子。スロベニアで美少女コンテストやって優勝者が遺伝子上の母で
中国の娘と契約婚！
日本のアラフォーを根絶させる最高の手段だ！
150:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:08:16 phx745i40
>>147
子供＝介護要員
151:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:08:38 BFONGZ0A0
>137
日本国内にある外国人記者（駐在記者）なら英語でなくても伝わるかな･･･。
ただ日本の田舎の異常な遺伝子信仰とか古い家父長制度とか
農家脳を把握した上で正確に報道されるかは疑問。
152:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:08:59 oS6fc/460
>>118
国籍を不正取得しようと署名したからにきまってんだろ
153:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:09:06 Aq43CKiN0
>>150
女の子だったから、リアルおしんになりそうな悪寒
154:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:09:32 dDstJKsY0
>>148
医者のくせに医学以外のことはまるで頭回らないのかな。
それはそれですごい。
つーかこの人に患者まかせて本当に大丈夫なのか
155:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:11:02 N3VxWz2H0
>>152
署名を拒否する為に離婚したんだろ
156:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:13:22 oS6fc/460
>>155
インドに行った時にも拒否してればそのとおりで純粋な被害者だわな。
前スレからまともに経緯読めないDQNが必至だな。
馬鹿じゃね？
157:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:13:38 1gkj3TGQ0
代理出産についての、徳洲会の見解って出てる？
どんなに医師会がガイドライン出してても
山田医師の勤め先が徳洲会なら、全然意味ないよね。。。
158:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:14:16 8ZaD/COm0
>>137
外国メディアで、日本に支部があるところなら
の日本語で送っても、大丈夫じゃね。
159:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:15:34 Q4XrDwIb0
>>154
こういっちゃなんだが、専門が整形外科みたいだし
人の命に直結するわけじゃないから、その点は心配ない・・・はず。
160:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:16:11 428sazQr0
>152
してないよ。
署名したのは代理出産の同意書（と夫に通訳されたと思われる書類）。
使う卵子が他人のものだとまで承知しての署名かは不明。
で、子供の出産時期に合わせてもう一度インドに行き、
子供の母親欄＝インドでは遺伝子上の母である卵子提供者のサインが必要な欄に
自分の卵子を使った子供だと認めるサインをしろ、と言われて
恐ろしくなって掲示板に相談→目が醒めて離婚決意
161:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:16:24 LtSZP0EuO
財産分与とかかな？
だけど、代理母出産には妻の同意書も必要なはず
インドの場合、病院のランクの差が大きく、代理母出産を行うクラスならアメリカ医療インド版だから確実に同意書を取ってるはず
医師の妻なら同意書だとわからないはずがないと思う
離婚前提はまずないはず
162:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:18:27 N3VxWz2H0
>>156
まともに経緯読めてないのはそっちの方だが？
インド人医師と夫（こいつも医師）に囲まれて、
おそらく英文の書類見せられてサイン執拗に迫られて、
断れなかったからと言って罪にはならんだろ。
夫の方にサイン強要で何か罪が増える可能性はあるだろうが。
163:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:19:34 nGKpJp300
>>156
正常な状態で正しい説明無く署名させられたサインって無効なんだよ。
164:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:20:01 kUDbFvyU0
>>156
その後、ヤマダ氏本人が代理出産には
妻の意思とは無関係との旨、責任の所在を明確にした
書面で誓約している。この点については？
165:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:20:15 K84siQIF0
>160
元妻は子どもの出産時期にインドには行ってないよ。
渡航する前に実子にする手続きが進められようとしていることに気づいて離婚したので
インドに行ったのは代理出産への受精卵移植時のみ。
本人は自分自身の体外受精と理解して渡航していた可能性が高い。
署名は卵子提供のことも含めたものだったのかどうかは不明だが
精神が混乱した状況で夫と病院スタッフに「夫一人で迎えにこれる」等
虚偽の説明をされ強要されたものだから、悪徳商法で購入を承諾したお年寄りが
購入を承諾したことへの責任を問われないようにこの元妻にも責任は問われないだろう。
うかつではあっただろうけれど責任を問うレベルではない。
166:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:22:55 LtSZP0EuO
あと自分の卵子を使ったというサインというのは理解しがたいんだけどね。
同意書を取って自分の卵子なら、そういう課程をとるから本人の卵子が存在する。
遺伝上の親は代理母依頼者ではなく、医師が書き込む
依頼者がサインするのは遺伝子上の親が卵子提供者であることを承認する欄だと思う。
167:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:24:22 mJXbJ8tE0
この夫、最悪の鬼畜だな
医師会はコイツ追い出せよ！！！
168:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:24:40 lFrQgZkn0
>>106
「孤児」じゃないだろ。
実父は養育費をちゃんと払って里子に出したほうがいいんだよ。
遺伝子上実父の元で幸せになれると思ってたらおめでたい。
こういう身勝手な男は娘も自分の所有物みたいに扱うよ。
元々妻とは離婚し、
実の娘には相手にされず、
元妻には愛想を尽かされ。
日本では法律がないことをいいことに「人身売買」するような男。
恐ろしいわ。
169:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:25:13 lPvgS7000
医学用語専門用語飛び交いまくりの細かい英文の書類出されて
唯一の通訳で医師の旦那から「こことここにサインすればいいからね」と言われりゃ
わけもわからんままサインしちまいそう
つうかインド連れてくのも代理出産のことを伏せて
「不妊治療のためにインドの病院に行くよ」って言っておけば楽ちんに騙せそう
170:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:25:24 jQ7kZhKe0
魚拓
URLﾘﾝｸ(www.babycom.gr.jp)">URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp))
URLﾘﾝｸ(www.babycom.gr.jp)">URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp))
171:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:25:37 WBattwDB0
医師会なんてなんの力もない。
特に勤務医なら影響力０．
172:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:25:50 oS6fc/460
>>160
> で、子供の出産時期に合わせてもう一度インドに行き、
> 子供の母親欄＝インドでは遺伝子上の母である卵子提供者のサインが必要な欄に
> 自分の卵子を使った子供だと認めるサインをしろ、と言われて
> 恐ろしくなって掲示板に相談→目が醒めて離婚決意
>>12に書いてるでしょ。
自分の子と偽装するために現地に行こうとした段階で拒否して離婚。
インドでもまず署名しないと代理出産できないってよ。
たぶん、元夫がだましてるのは間違いないけど、安易にサインした元妻も従犯。
前のスレでもさんざん書いたんだがなあ。。。
>>162
執拗にサインを迫られても、サインを拒否した場合に殺されるとか拉致されるとかじゃないかぎり
サインは有効。
あるいは騙されてた錯誤の場合だけ。
囲まれただけでサインが無効って判例があるんだろ？さっさと出せよ。
ほんまに馬鹿じゃね？
173:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:26:35 cvPC9H7U0
向井亜紀はコメント出せよ
174:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:26:38 nGKpJp300
>>161
＞医師の妻なら同意書だとわからないはずがないと思う
どんな偏見だ。
新婚２ヶ月でインド行きだったらしいよ。
175:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:26:51 8ZaD/COm0
【社会】代理出産の女児、インド出国に道 出生届受理される
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
176:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:27:54 mJXbJ8tE0
>>168
養育権と親権は別で、普通親権は男親のとこに残るのに
こいつはそれさえ剥奪されてる
前の嫁にも相当酷いことやらかしたんじゃね？
177:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:31:41 nGKpJp300
>>172
検察による自白の強要があったと無効になる例ならごろごろと。
178:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:31:51 eZkE8Vch0
>>172
なんかごっちゃになってないｊか
代理出産自体は同意だったんだよ。
遺伝子的に他人でも養子として迎えるならって事だった。
それにサインするのは犯罪ではない。
拒否したのは戸籍を偽ること。これ犯罪。で、妻はこれには関わってない。
179:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:34:32 Ov+z1T4b0
卵子が元妻のものなのか、インド人女性のものなのかは・・・ってあるけど、
インド人女性の卵子×日本人医師の精子＝ハーフちゃんになるの？
180:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:34:38 nGKpJp300
>>172
代理出産すること自体は別に「国籍を不正取得」ではないよね？
181:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:36:46 oS6fc/460
>>177
検察が他に証拠を持たずに偏見で起訴した例とサインの有効性の問題一緒にすんなよ。
ごたくはいいから判例くれよ。
金消とか契約の無効を争った訴訟はゴロゴロあるんだからさ。
>>178
>なんかごっちゃになってないｊか
>代理出産自体は同意だったんだよ。
>遺伝子的に他人でも養子として迎えるならって事だった。
>それにサインするのは犯罪ではない。
へ～。不幸な赤ちゃんを一人生み出して犯罪ではないってねえ・・・
もしかして民事上なら何やってもいいってお人？
毎日の糞捏造ニュースで何書かれようとも平気だと。。。
とりあえず死んでくんね？
182:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:40:09 BFONGZ0A0
こんなの見つけた。
代理出産（借り腹）に関する所見 児玉正幸（代理出産推進派）
URLﾘﾝｸ(reposit.lib.kumamoto-u.ac.jp)
＞同議員が該当法案に反対した主な理由は「子供を生む権利を国が規制するのはおかしい」という点であった。
ｙｍｄ医師のような問題ある人が、子を持つ権利は与えられるのに、
駄目親に育てられる子の権利は守られない日本の現実は考慮されないね。
この児玉って人は日産婦元会長A氏に対して批判的で、
しかも近い未来に起こりえる問題に対しては楽観的。
医療側も色々悩んで試行錯誤してるのが理解できないのか、
それともこの人自信が遺伝子マンセーなのか･･･
俺には理解できんorz
183:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:41:36 lDt69Hm30
命を乱暴に扱うと、不幸が起きるもの。
男性の子供への執着心、そこからの暴走はちょっと理解できないな。
勝手にネパール人から卵子提供を受けちゃうって・・・おい。
子供は自分の持ち物として考えてるのか？
184:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:41:47 aEbq+USK0
なーんか、医師本人が来ているの？？
185:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:44:16 428sazQr0
>184
どうしても妻も従犯だったことにしたい人が前スレから
「なんでわからないかねえ・・・」「馬鹿じゃね？」などと
必死の上から目線でダンシング中です。
単に、妻が従犯説には賛成できない人が多数派なだけなのを
「ここには腐れ鬼女しかいない」とか
「ここは怖いインターネッツですね」とかそろそろ言い出すのでは。
186:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:45:06 nGKpJp300
>>181
あたるとすると強要罪かな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
wiki知識で申し訳ないが
＞強要罪が成立したケース
＞建設業者が、宅地開発を許可しない県庁の課長の腕を掴んで、無理やり公印を押させた。
＞周囲を取り囲み、謝罪文を書かせた。
＞使用者が労働者に解雇か一身上の都合での退職を選べと選択を迫り、
＞退職願（「会社都合」ではなく「一身上の都合」）を書かせた。
実際どうなるかは争ってみないとわからないと思うけど。
187:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:46:53 LtSZP0EuO
法律知らない
遺伝子や戸籍を偽ることとは少し違うんだけどね。
日本では認められていないけど、代理母出産の場合、母が二人いて子には相続権等が発生する。
夫が子が未成年段階で死んだ時にその後見人とかで財産上の問題をややこしくしないために養子を実子扱いとか遺伝子の異なる子を生後一定期間の間実子として扱う制度を設けている。
おそらく実子とすることで代理母の相続権に対する後見人の資格はなくなり、通常の実子出産の時と同じ権利になるものだったのでは？
日本でも、養子縁組の際の実子扱いという特別な期間があったはず
掲示板に弁護士は皆無だったの？
戸籍を偽るのではなく、民法の便宜上の計らいだったと思うけど。勘違いかな？
188:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:48:35 8ZaD/COm0
>>182
Because It's Ｔhere 代理出産児、インドから出国できず～日本人夫婦が誕生前に離婚したことが影響
URLﾘﾝｸ(sokonisonnzaisuru.blog23.fc2.com)
189:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:51:14 rY4hGAJ40
>>185
ID:oS6fc/460＝ID:Wudxvoz30
190:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:53:10 Q4XrDwIb0
>>189
だよねwww
上のほうでも指摘されてたらレッテル貼りだとか言ってるし。レス読んでたら大体わかる。
昨日から一体何がしたいんだ？持論をそんなに認めて欲しいのか？
無理無理。
191:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:54:45 pV9DdDiw0
>>189
ID変えても持論の支離滅裂さでバレバレだよねｗｗ
終始一貫しているのは元妻が悪い！旦那は悪くない！ってことだけｗｗ
ｙｍｄか関係者乙！としか言いようがないｗ
192:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:55:37 LtSZP0EuO
法律的には特別養子と言って、代理母の財産的権利等を断ち切り、子には実子同様の権利を与え、奥さんには従来の妻の権利を残す方法でしょ。
書面に奥さんの権利がなければ、この医師に何かあって子供の後見人になるのは元奥さんか代理母かという問題になり、子の相続権の後見人としての権利が代理母に行く可能性もある。
年齢も年齢だし、奥さんの財産上の権利を守るために特別養子縁組をしたかっただけで、国籍の不正所得は関係ないでしょ。
193:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:59:25 LtSZP0EuO
要は特別養子縁組についての知識がなかったか、夫だけが弁護士と話をしていたか、妻が勘違いしていたかのいずれかでは？
194:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:00:47 h5Yliynr0
>>186
妻の腕をつかんでサインさせたのかね。
代理出産契約ってモノを扱うんじゃない、命を扱うもの。質が違う。
「契約の無効」なんて概念が通用するのかな。
まだ生まれてないからクーリングオフ可能とでも思ったのかな。
195:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:01:10 phx745i40
新聞報道された父親側の情報だけを参考に考えてみると・・・
１）匿名の第三者から卵子の提供を受ける
→出生届けの母親の欄に母親名の記載が出来ないのでインド市民権が得られない事が確定しますた。
２）既婚の代理母かあるいは未婚の代理母
Ａ）既婚の代理母だった場合、胎児認知が出来ないので父親の戸籍に入れることが出来ません。
→インド市民権も日本国籍も両方持つ事が出来ません、出世以後に親子関係府存在の訴えを起こし裁判所にて（以下略
Ｂ）未婚の代理母だった場合
→胎児認知するのが常識です。代理母が未婚にもかかわらず胎児認知しなかった父親はモグリです。日本国籍もらえません。
以上のことにより、もうお分かりだと思いますが、この父親は元妻と離婚しようがするまいが、
この女児はインド国籍も日本国籍も貰えず、出国に関してゴタゴタすることは確定していたわけです。
妻と離婚してもゴタゴタ、離婚していなくてもゴタゴタが決定していた。
ゴタゴタぜずに出国しようとするならば、未婚の代理母を選び胎児認知をしておくか、
あるいは「戸籍偽造」を行い「実子」扱いでこっそりつれて帰るしかなくなります。
まさか、
最初から、公正証書原本不実記載等の罪を犯す気マンマンで、
匿名の卵子提供者と既婚の代理母利用したんじゃないでしょうねえ？ｗ
196:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:03:11 oS6fc/460
>>186
>>26
>インドの代理出産には夫婦のサインをさせられました。その時、主人は「君に押し付けることはないから。」と言い、
>病院側も「あなたのご主人が彼の子供を1人で迎えにくるので問題ありません。」と、執拗に迫られ、サインをさせられました。
>私自身、自分の身に起こっていることがあまりに恐ろし過ぎて、パニックだったのではと反省しています。
これとは次元が異なるよね。
ってかその解雇問題なんて内容証明1枚で撤回できる問題を強行して強要になった事例じゃんｗ
>>185
>>189
また中身で反論できなくなったらレッテル貼りねえ。
馬鹿って毎日が幸せだね。
197:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:03:59 nKJcVjxb0
とにかく、事実が誤解されたりしているなら、インドに迷惑、世間に迷惑、赤ちゃんに迷惑。
早く、この夫婦の離婚した理由が報道でくわしく判明しないと駄目でしょう。
プライベート？ 関係ないだろう。
インドという国に迷惑かけたうえに子供は大人の事情に振り回されている。
ましては、まだ理解も認知もされていない代理母出産にしても。
何も処罰がなくこの事件が終わるのなら、問題だ。
最新の記事でもこの夫婦の問題が触れられることなく、子供の出国に関してのみだ。
でもこの子供の父親がもし最悪の人物なら、早く世間に知られるようにすべきだよ。
そのために元妻は、努力すべき。
罪のない子供の未来のためにもね。
198:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:05:27 8ZaD/COm0
>>195
【社会】代理出産の女児、インド出国に道 出生届受理される
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
199:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:07:14 428sazQr0
>192
インドの場合、代理母が認められてるのと、近親婚になるのを防ぐためか、
出生証明書の「母」の欄には、子供の遺伝学上の母が記載される。
この場合、遺伝学上の母は匿名を条件の卵子提供者だった。
（おそらく夫も、母親を名前や顔のある、人格のある個人だと考えたくなかったので
そういう提供者を選んだと思われる）
ところがこの夫は、病院もぐるで（常習的にやってる節あり）
法律上の妻だった女性に、「子供が生まれる時期に合わせてインドにもう一度行き、
お前が卵子の提供者だと偽ってサインしろ」と迫った。
日本の法律では、母親＝実際に出産した女性。
つまりインドで虚偽のサインをして出生証明書を作成すれば、
日本の法律で「私が産み落としました」ということにもなってしまう。
元妻はこの犯罪行為に耐えきれず、二度目の渡印を拒否して離婚を申し出た。
200:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:08:18 XKubqk0u0
こういうワガママな妻が日本でどうどうと暮らせるのが信じられない
201:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:11:13 phx745i40
>>198
えぇ、えぇ、よく存じてますよ。 公正証書原本不実記載等の罪を犯さずに子供を連れて帰るには、
インド側が従来の法律を捻じ曲げて「出生証明書」を発行することが必須でしたからねえ。
ゴタゴタせずに連れて帰ることは、元妻と結婚してようが離婚してようが、無理だったんですねえ。
離婚してようがしていまいが、どちらにしろ、インド側が法律捻じ曲げて
「出生証明書」を発行してくれないことには、出国への最初の一歩すら踏み出せなかったんですから。
インド側が従来の法律を捻じ曲げてくれてよかったですねえ。
202:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:12:37 oS6fc/460
>>200
こんなのばっかでしょ。このスレのアホも。
まず叩かれるべきは父親の藪。
だが自分がサインして代理出産して子供を産ませておきながら、
子供を育てるか、一切関わらないかだのと他人事のコメントBBSに書いて
離婚→その後は一切知らないとほざくこの糞女も叩かれるべき。
このあほ元妻は命ってものを全くわかってないんじゃね？
こいつの情報もっと知りたいんだがなあ。
203:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:13:51 nGKpJp300
>>196
だから実際は争ってみないとどうなるかわからないって書いたじゃん。
別に夫を強要罪に当てはまるかどうかって話をしてるわけでもないし、
というか、元奥さんが「国籍不正取得」うんぬんって話はどうなったのさ。
でも、インドという異国の地で言葉の通じない他人やら
不妊治療の投薬やら色々やらされて判断力が劣化している状態
というのは十分考慮に値すると思うよ。
でも、なんか、ダブルスタンダードだね。
奥さんにはサインサインと言っておきながら、
夫の方の「奥さんの意思に反してサインさせました」っていう署名の方は無視するってのは。
204:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:17:33 nGKpJp300
>>202
「自分の卵子と夫の精子」を代理出産させた子を育てるんだと思ってたって話じゃないの？
205:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:17:47 er4uz1BK0
>>172
>あるいは騙されてた錯誤の場合だけ。
まさに、この件がそうだが。
>>12に書いているでしょ。
> 元妻によると、インドで代理出産の書類に署名させられたが、読む時間を与えられないまま署名を迫られ、
>後で同意書と知らされた。
つまり ID:oS6fc/460 も認めるように、
今回の代理出産において、妻の署名は無効。
URLﾘﾝｸ(www.takadream.com)
民法96条
206:sage
08/08/10 23:17:50 RWwdJ/WP0
>>202
・・・まず叩かれるべきは父親の藪。
と自己擁護しておきながら、結局一番したいのは元妻叩き
↓
>>このあほ元妻は命ってものを全くわかってないんじゃね？
207:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:17:52 Q4XrDwIb0
>>202
いつも言ってることが変わるんだね。
犯罪行為に巻き込まれたくないって、いままでまっとうに生きてきた人間なら
誰だって思うだろうがよ。元妻だってこのまま逃げるつもりないだろ。弁護士たててるんだから。
自分を利口だと思ってるんだろうけど、たぶんその認識は間違ってるよ。
208:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:23:27 er4uz1BK0
>>206,207
ID:oS6fc/460の思考。
元妻を悪く言いたい。
↓
父親は悪くない！
↓
しかし父親の主張が不利すぎて、かばうことは難しいと判断。
↓
泣く泣く、父親擁護は諦める。
↓
よって、妻を叩くには、妻を引きずり下ろさなくてはならない。
↓
元妻悪口キャンペーン展開中 ←今ココ
209:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:24:39 3SP0IaC/0
実際にはこのインド代理出産（インドに限らないかもしれないけど）
戸籍偽造で子供つれて帰っちゃって、日本で
「私が生みました」って普通に育ててるケースが多いんだろうね。
彼らがそれで幸せに育っているのであれば、それはそれで問題ないことだと私は思うけどさ。
しかしこの事件が、今後の日本の代理出産に関する法の整備に
大きく影響するんだろうね。
私も、考えが大きく変わりそうだ。
今まで代理出産に反対するとすれば、母体や卵子提供者の事を考えて…の上でだったけど
夫婦の片方であったり、それに伴い子供の幸せも阻害される事も十分懸念されるのだと実感した。
210:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:24:58 oS6fc/460
>>203
国籍うんぬんじゃなくて代理出産の話と訂正しとく。
>夫の方の「奥さんの意思に反してサインさせました」っていう署名の方は無視するってのは。
これは夫がはっきりとそう言ってるの？
前から何度も書いてるんだが、大人のサインって重いんだよ。
>>204
違う。その後に自分の子供も産めば別の卵子の子でも同じように育てられるんじゃないか、
と元妻が書いてる。
>>205
錯誤ではない。
元妻のBBSへのカキコ読め。
>>207
私はバカです。まで読んだ。
211:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:28:11 Q4XrDwIb0
>>208
ありがとう。理解したw
昨日からずーっと継続なんだね。
このニュース、1週間もすれば風化すると思ったけど長引くだろうね。
赤ん坊の出入国はおいといて、とくに代理出産とか、そのへんの問題で。
212:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:28:45 er4uz1BK0
>>210
>錯誤ではない。
>元妻のBBSへのカキコ読め。
どの部分が錯誤じゃないのか、具体的に指定して。
213:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:30:01 y4EHp9rk0
>>210
最初にこんなことになって、でもそれでも夫を信じたかったから
自分の子も産めばって話だろうが
今回の件は自分の卵子でって話から始まってたんだろうに
あえてそこは飛ばすんだｗｗｗバカｗ
214:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:31:18 Q4XrDwIb0
>>210
はいはいワロスワロス。夏休みでうらやましいよ。
明日も仕事だから風呂はいって寝るわ。
みんな頑張って相手してあげてねw
本人的にはとても白熱した議論やってるみたいだから。
215:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:32:06 nGKpJp300
>>210
＞これは夫がはっきりとそう言ってるの？
「男性医師に書面で誓約させた」らしいからそういう書面があるんじゃね？
＞その後に自分の子供も産めば別の卵子の子でも同じように育てられるんじゃないか
それは、サインした→自分の卵子じゃなくてネパール人！？
という経緯の後で、いや、でも、自分にも子供が出来れば
例え遺伝的につながりが無く腹を痛めてない子供でも愛情持って育てられるかも
って思って自分の不妊治療を続けたって話じゃなくね？
この辺は詳しい説明をしてもらわないとわからないけどね。
216:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:33:15 oS6fc/460
>>212
なんで俺が俺の思考とか馬鹿な妄想膨らませるDQNの相手せんといかんの？
俺の思考が分かるんだろ？
矢印もっと下に進めれば分かるんじゃね？
217:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:33:57 uqIijGH90
>>208
なんかカッコイイ議論を展開したかったんだろうね。
でも、不妊治療や代理出産、法律も含めて何の知識もないから
早々に蹴散らされて悔しかったんだろう。
そろそろ無視してやるのが思いやりかも。
218:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:35:25 5h46IUjJO
両親は記者会見するべき。
219:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:38:01 nGKpJp300
ID:oS6fc/460は停滞しがちなスレの伸びに協力してくれる協力者だと思ってたんだが・・・・ｗ
220:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:38:35 h2+x3J330
日々のつまらぬ多くの犯罪は９割がバカの起こしたものだ。
要するに、バカのくせに生意気に結婚などし、またバカを生むから、世の中にバカが増えるのだ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
221:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:38:54 er4uz1BK0
>>216
やだなー。
敗北宣言するなら、はっきりそう言ってよｗ
222:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:39:20 oS6fc/460
>>213
ちょっと違う。
自分の卵子でって話だったのに、自分の卵子を使わないって分った段階でも
署名を撤回しなかったことを俺は問題視してる。
そこで、血の繋がらない子供でもその後に自分の血のつながった子供ができたら（ｒｙ
につながるんだが。
>>214
はい、蛆虫一匹消えた。
>>215
>＞これは夫がはっきりとそう言ってるの？
>「男性医師に書面で誓約させた」らしいからそういう書面があるんじゃね？
そうじゃなくて、離婚時にサインしたのは自分とは一切関係ないって署名だろ？
無理やりサインさせたってのと血が繋がってないからその後の養育権などの放棄って
書類は別次元でしょ。
223:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:40:54 y4EHp9rk0
男性は昨秋、関東の医師仲間の紹介で、インドにいるインド人実業家を通じて
現地の病院に「第三者の卵子提供で代理出産をする」ことを依頼。
男性は取材に、代理出産を頼んだ理由について「男として子どもが欲しかった」
と説明した。
その前にはインターネットなどで代理出産について調べ、米国の病院に「独身でも
代理出産を頼めないか」と問い合わせたこともあったが、断られたという。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
独身で代理出産を頼めない意味をこの医師はもっと考えるべきだな・・
224:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:41:58 qG2UfXUB0
>>210
この元妻は自分の卵子でないネパール人の卵子で
旦那との子供を作る代理出産に同意していたの？
225:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:42:23 nGKpJp300
>>222
署名を撤回って出来るのかな？
離婚か夫婦関係を続けて育てるかで悩んでての「血のつながり」云々だと思ってたんだが。
226:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:46:15 428sazQr0
>215
細かい時系列がちょっと不明なところがあるからね。
・インドで「夫の精子と自分の卵子で体外受精する」と思って渡航した
・受精卵を自分の腹に戻す体外受精ではなく、代理母を使うと言われた ←たぶんここで同意書に署名？
・採卵したが（これ痛いらしい）駄目だったから別人の卵子を使うと言われた
・悩んだが自分の子供として愛せるよう頑張ろうと思う
・帰国後「夫の精子と自分の卵子で人工受精」を1回試みるが失敗
・翌月、「夫の精子と自分の卵子で体外受精」も1回、試みて失敗（普通は人工授精を5-6回は試す）
・2年たっても生めなかったらまた代理母を頼むと言われる
・インドで生まれるのに合わせて渡航し、出生証明書の偽造に協力しろと言われる
・精神が病みそうになり掲示板に相談
こんな感じか？
227:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:49:28 qG2UfXUB0
>>226
投稿読んでみたけど、確かに他の人の卵子を使っての代理母に同意したのは採卵に失敗した後のように見える。
228:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:53:16 uRBOMyya0
>>14
うん、旦那が悪い。
というかクズじゃねぇか、こいつ。
229:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:56:46 428sazQr0
>227
採卵って痛いらしいし、ホルモン剤とか打たれて精神不安定にもなるんだそうだ。
今採卵できなかったのはお前の卵巣が悪いせい、
来月また高い金かけてここに来て痛い思いしても無理かもしれないぞ、
せっかく用意してある卵子があるんだから、とか迫られたら、
何度か書かれてるけどインドの病院だから財布つかんで一人で家に走って帰ることも出来ないし、
同意、しちゃうかもしれないな。
230:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:58:42 pV9DdDiw0
>>229
旦那が奥さんのパスポート隠してたりしたらサインするしかないよねぇ？
231:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:03:48 htmy/yI50
>230
こんな事態になるのは結婚する前でも十分わかるよ
232:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:06:08 yDywIEBu0
>>227
私も、卵子採取失敗後に、契約書にサインだと思う。
ただし、>>12にあるように、正確な内容を知らされないでのサイン。
卵子採取失敗後、妻が自分を責める異常な精神状態に置いて、
パニックにさせて、そこで書類の内容を読ませずにサインさせている。
これは詐欺でしょ。
外国という舞台を用意したのも夫だしね。
233:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:08:31 TiOeDcLR0
>>231
そりゃ上から目線てもんだ
そんな事言ったら全て結婚する前からうまく行く相手かどうか見抜けるんじゃないの？
234:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:09:38 tLQBJklF0
>>226
時系列とは関係ないが、排卵後だったから卵子が取れなかったということなら、
エコーで排卵後であることが確認できれば、採卵（卵巣の中まで針を刺して卵子を吸いだす行為）
まではしなかったのかもしれない。
それでも事前に1ヵ月前後の投薬や毎日の筋肉注射をするから、肉体的精神的な負担は大きいし、
そこまでしんどい思いをしていて、排卵後で卵子が取れないといわれたらショックも大きかったと思う。
（事前準備だけでも最低1ヵ月かかるということは、結婚後2ヶ月でインドで代理母出産というのは
いかに異常なことかわかってもらえると思う。そもそも初めての不妊治療でいきなり高度不妊治療とかありえん）
235:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:10:42 hooZNplh0
>233
そんな大きな話ではなくて
この男はどんな手を使っても子供が欲しいと思ってるかどうかぐらいわかるだろってこと
236:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:14:55 TiOeDcLR0
>>235
「一緒に不妊治療頑張ろう」＝外国で卵子買って代理出産しよう、君は名前を貸してくれればいい
と、エスパーできるもんなんですか。
237:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:15:15 oBMQNDKK0
>235
それでもさ、普通の感覚の人間なら
「どんな手を使っても子供が欲しい」を
「匿名の第三者の卵子を使った、自分だけの後継ぎが欲しい」とまでは見抜けないと思うよ。
だってそれなら、40歳で内膜症持ちの自分を選ぶのはおかしい。
それでも自分を選んでくれた→自分を愛してるから、難しくても二人の子供が欲しいんだ
と解釈しちゃうと思う。
238:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:15:23 zbG9qToK0
>>232
だよね。
元妻と結婚する前にも山田医師は単身で渡印して、代理出産できないか調べてたんでしょ。
全部計画済みっぽいのが怪しい。字面だけ見てると馬の交配みたいだけど、赤ちゃん人間だよ。
元妻はただのサイン＆書類上の母親要員、卵子提供者は卵要員、出産してもらうための借り腹要員。
人の命を何だと思ってるんだ。
真実が明らかになればおのずとわかるんだし、ここで不毛なこと言ってもしょうがない。
元妻に罪がないとはいえないが、叩く必要性も感じない。
239:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:15:27 nGVfJE9A0
>>235
「どんな手」がいくらなんでもこんな手だとは思わんだろｗ
想像の斜め下すぐるｗｗｗ
240:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:15:47 yDywIEBu0
>>235
だとしたら、男はどうして出産前に離婚するような女を
署名用妻に選んだんだろう？
ネパール卵子とインド腹を使っても、男の遺伝子を持つ子供を
大人しく無料で面倒を見る女じゃなさそうだってことくらい、
結婚前に分かるだろってこと。
241:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:19:49 i/PVADAl0
>>239
なんせ犯罪行為まで含まれるんだもんな
流石にそこまで見抜けというのはw
242:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:20:18 VBalr/pR0
>>225
医学的な署名は通常いつでも撤回可能。
代理母の場合は堕胎の問題が発生するからできない場合もあるけど、
卵子が使える使えないの時期の話だから問題なく撤回できる。
>>226
1番目は最初から借り腹をするかもと妻に伝えてたんだと思う。
じゃないと国内ですべて可能でしょ。
もっと情報が欲しいのは同意。
だから元妻の情報晒せと（ｒｙ
243:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:23:22 hooZNplh0
>236-237
>239
結婚する前に子供のことはきちんと相談するだろ
相手の気持ちを読み取るとか子供みたいなこと言ってないで
きちんと向き合って話を具体的につめとけよ
子供のことは二の次三の次と言われてたならまだしもな
しかしどうも協議離婚で済んでるっぽいのが不思議だな
調停やってたらこんなに簡単に離婚できないだろ
244:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:24:15 zbG9qToK0
>>241
無理だよねw
どうやら山田医師は「周到に」計画を立てるお人のようだから
元妻と結婚するときもそれは緻密なプランを立てたろうよ。
それこそ「君との子供がどうしてもほしい」とか何とか言ってさ。
245:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:25:40 i/PVADAl0
>>243
はじめから離婚も視野に入ってたから、離婚そのものはスムーズに済んだんじゃね
246:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:26:04 vaA/fUAp0
>>243
子供が生まれる前に離婚できたら、生まれた赤ちゃんを母親に持ってかれなくてラッキー
代理出産に同意がアリマセンデシタの書類？署名するする！俺だけの子供だもんねー。
くらいのノリかもしれんよ。
247:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:26:42 dRqX4zkf0
>>234
ご本人が「リセット」と書いてるから、「取れなかった」は卵子は育ってはいたが排卵により
採卵できなかったの意で間違いないと思う。
ただ気になるのは、この形の失敗はわざとやろうと思えばいくらでもできるんだよね。
微妙なバランスを、ちょこっと排卵側に倒してやればいいだけだから。
（逆に言えば、上手に成熟した卵子を取るというのも神業の積み重ねだったりする）
248:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:27:41 zbG9qToK0
>>245
あと素直に離婚に応じないと、自分の立てた「スバラシイ計画」を台無しにされると思ったんじゃないかな。
BBSが本物であればだけど、離婚するとき「金輪際関わりません」と一筆書かせたみたいだし。
というか、今の国内にこういう事例に対応できる弁護士っているのかね？
249:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:28:28 oBMQNDKK0
>242
>226の1番目にある「体外受精」にも、2種類あるんだわ。
「夫の精子と自分の卵子で体外受精し、自分の腹に戻す」と
「夫の精子と自分の卵子で体外受精し、他人の腹に戻す」、これどちらも体外受精。
元妻の情報の一つである、掲示板が消されたのは、もしかして弁護士が絡んできてるからかもね。
裁判か何かに移行すると取材や周囲に言えないことが出てくるそうだし。
250:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:28:59 hooZNplh0
>245
いやね、こんな問題が含まれているなら
協議離婚で済まさずにきちんと調停もしくは裁判しといたほうがよかったんじゃないかなと思うんだけど
251:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:29:17 yDywIEBu0
>>243
>結婚する前に子供のことはきちんと相談するだろ
結婚する前に、夫がきちんと、自分の異常な欲望と犯罪計画を説明していないから
こういう問題になっているんでしょうが。
妻がどれほど子供がほしかったのかは知らないが、
少なくとも説明を必要としないほど、普通の範囲だっただろうね。
夫の代理出産に対する欲望は、普通を越えている。説明義務がある。
252:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:29:55 BhlvSnL40
事の発端となった夫婦の意見の一致
自分の遺伝子を持った子供を作る為に金で女を買う
自分と遺伝的繋がりの無い子供はイラネ
代理母に産ませた遺伝的繋がりのある子供を帰国後に実子と文書偽造
お似合いの夫婦だと思うが
253:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:31:50 FsiM0CWu0
>>252
4行目はねーよ！！作るなよww
254:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:33:42 zbG9qToK0
>>249
私もそう思う。
第3者の目にふれたままにするのは、あまりにもデリケートな問題だよね。
このタイミングで削除されてるから、あのBBSは本当に元妻が書き込んだと考えて間違いないと思う。
255:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:36:33 7xb4eEH/0
毎日新聞が既に元妻に接触してるんだから、
文春か新潮あたりがお盆明けに独占インタビューを掲載するだろう。
時間あるから、山田医師と“インド人の友人”のプロフィールも調べ上げるだろう。
気になるのは、勤務先とされる徳洲会宇和島病院。
病気の腎臓を移植してる万波医師を完全にかばいこんでるこの病院、
山田医師の行為をどの程度まで認めるか、だ。
「プライベートのことは関せず」で通す？
256:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:38:24 Q6lxYdWI0
元妻の責任は、男を見る目がなかったという事と
堕胎（この事もどうかと思うが）出来る時期までに判断出来なかったのか？という点
しかし、例え堕胎できる時期に離婚し堕胎して欲しいと訴えたとしても
×１の独身時代から代理出産を調べてた経過からして断念するとは思えない
表に出ないだけで、この子は生を受けた可能性は十分考えられる
書類の件は元妻に責任を問うのはどうかと思う
採卵方法とは、男性に例えるならば金○に直接針をさして採取する方法
（男性の場合、精管まで採取する）
をされた後に、外国の密室で言葉の通じない外国人と夫から負い目を責められ
署名をしない女性はいるだろうか？
男性でも断固として断れる勇気があるのは少ないと思うけど…
257:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:38:26 oNYzhusn0
とりあえずoS6fc/460は議論（？）したいなら
いちいち蛆虫だの死んでくんね？だのの単語を織り交ぜるなと言いたい。
今、スレ来たばっかで自分の意見はまとまってないが
oS6fc/460の口汚さにウンザリした。
罵声吐きたいだけなら自分のブログでも作成すればよかろう。
258:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:38:40 csntPy5b0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
最新の記事
このままだと、この子供の父親の思い通りになるかも。
元妻には、この子供のために勇気ある対応を求む。
259:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:38:41 j/uWsgNt0
今のところ奥さんの書き込みで判明している時系列はこんな感じか。
07年09月 結婚＝不妊治療スタート
07年11月 インドにてIVF（体外受精）に挑戦 その場で主人が独断でネパール人から卵子提供を受ける
08年05月 AIH（人工授精）に1回挑戦
08年06月 IVF（体外受精）に1回挑戦
08年06月 件のサイトに相談
08年08月 インド人女性・出産
「インド人の代理母が妊娠してから、私が不妊治療を続けた理由」というのは
08年05月と06月のAIH・IVFのことかなと。
260:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:40:56 gBSCcYyQ0
>>259
08年07月 「代理出産には係わっていない」という誓約書を交わした上で離婚
261:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:42:25 j/uWsgNt0
>>243
相談してたから、結婚歴＝不妊治療歴なんじゃないの？
そして、夫は犯罪行為をする事は隠していたと。
262:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:43:13 zbG9qToK0
>>257
同じこと思った。
こういう変な事件があると、意地でも自分の意見を通して「全員バカ」で終了させようとする
変な人間がいるよね。oS6fc/460はまさか女性じゃないよね？もしそうなら人間として終わってるよ。
263:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:43:45 qNDP2kVU0
>>258
元妻はもう他人ですから何もする必要ないかと
この子が実父の元にいくのはまあしょうがない
やっちゃったもん勝ちって感じで本当に腹立つけどな
264:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:44:26 TiOeDcLR0
>>260
なるほど、その誓約書があったのですね。
では元嫁さんに代理出産の責任はいっさい無いし
それを医師側も認めてるという事ですね。
265:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:44:59 gBSCcYyQ0
>>262
ｙｍｄ医師がお金で雇った某国人だったりしてねｗ
266:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:46:19 rWhhx7/u0
>>242
なにお前ジャッジ気取りなわけ？
お前に教える元妻の個人情報なんか教えるわけねーじゃん
山田はいい加減、自分の立場知れよ
愛媛押しかけるマスゴミ対策でも考えてろよ
267:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:47:02 +it8z1Ls0
>「インド人の代理母が妊娠してから、私が不妊治療を続けた理由」というのは
それ、代理出産にこれっぽちも納得できていなかったってことだよね。
インド渡航に反対したって書いてあったけど、
口だけじゃなくて、本当に嫌で嫌でしようがなかったんだろうな。
「代理出産を押し切られたので、お腹にアンコ入れて偽装したりもしましたが、
結局離婚しました」じゃ、ねらーに突っ込まれまくっただろうし。
代理出産に乗り気だったんじゃねーか、って。
つくづく、この人、ネットで相談していて良かったね。
268:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:47:45 TiOeDcLR0
>>242
インドでもそうなんですか？
269:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:48:48 rWhhx7/u0
>>262
そうだな その書き込みが女なら終わっているが
日本人男ならそれが普通の書き込みだからなｗ
普段でもそんな男ゴロゴロいるしな
270:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:50:10 Ko+zW+FB0
また迷惑な日本人のイメージが
271:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:52:55 AXE5q7vI0
そりゃ自分だけでなく親類縁者に関わる一生の大事なんだから悩んで当然だろ。
夫の理解やいたわりがあれば変わったかもしれないのに
普段、悩める患者に接してるはずの医者でありながら
体も心もくたくたな相手に、お前が25歳じゃないからだの跡継ぎが必要だからだの
言われりゃ愛想尽かすわ。
272:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:53:16 csntPy5b0
263
元妻が事実を公にしなければ、この子供はこの父親に引取られて、問題は終息するだけ。
それは、彼女がやむなく代理出産にサインをしたとしても、彼女が仮に倫理観にもとずく離婚をしたのなら、彼女はこの赤ちゃんに責任を持つ部分があっても良いと思う。
彼女がこの離婚したのは、自分のためでも、この子供の将来には残念ながら関わっている。
離婚したからこの問題は終りにはならない。
273:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:54:45 zbG9qToK0
>>269
そうだね。
男だったら山田医師と同じで、両生動物のクソをかきあつめた値打ちしかない人間だと思う。
274:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:55:40 +it8z1Ls0
>>272
元妻も、「もとずく」と書く奴に言われたくないだろうなｗ
275:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:58:33 exRMOLIW0
工作なんじゃないか？
どうせ国籍法の所為だとか言うんだろ。
公明や創価が絡んでそうな気がする。
276:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:59:00 qNDP2kVU0
>>272
子供からしてみれば母親でも何でもないのに
何でこの人が私に関わってくんの？だが
277:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:00:55 wKf3qStFO
この医者、宇和島に住んでる人間だったんだ。
明日行ってみようかなー。
278:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:01:13 EL55iyCX0
>>272
これが世間に知られずに成功してたら
この父親は平気でまた金で自由に出来る子供買って来るよ。
>責任を持つ部分
山田医師は彼女に一切責任無いとして誓約書書いたらしい。
実際渡す気も無いだろうし、この妻に倫理的責任どうこういうなら
卵子売ったネパール人や生んで逃げたインド人も同様に
母の責任はないのかと問わなきゃいけないぞ。
279:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:03:28 tLQBJklF0
>>247
私も妻の採卵を成功させるつもりがあったのか疑問に思ってる。
妻の採卵失敗→第三者の卵子提供（当然こちらも長期間の事前準備が必要）
→代理母への移植 があまりにもスムーズに進みすぎているよね。
280:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:04:40 j/uWsgNt0
>>270
責任というなら、離婚する事によって
「子供を書類偽造という犯罪に関わらせて引き取りなんて真似に関わらせず、
国籍不明で宙ぶらりん状態でも
筋を通せるよう道を作ったというのも」
ひとつの責任の取り方だわな。
281:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:06:11 k7OKtsxF0
>>279
不妊治療について全く知識がないのですが、
卵子提供者に、長期間の事前準備が必要って、どのくらいの期間が必要なんですか？
結婚２ヶ月後で、インドへ渡っているけれど、
事前準備が整ったから結婚した、という順番は考えられますか？
282:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:09:17 GMTJtfQG0
身勝手な糞女に絶望するな
こんなばか子供産む資格ねーよ
てか恥じて氏ねよ
283:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:11:09 sKnmCcmJ0
>>282
生んだのはインド人
インドでは合法
生みの母は契約どおりに出産後子供を引き渡して去った。
284:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:11:16 nOyJ4fXc0
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
285:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:12:34 csntPy5b0
276 ：名無しさん＠九周年：2008/08/11(月) 00:59:00 ID:qNDP2kVU0
>>272
子供からしてみれば母親でも何でもないのに
何でこの人が私に関わってくんの？だが
278 ：名無しさん＠九周年：2008/08/11(月) 01:01:13 ID:EL55iyCX0
>責任を持つ部分
山田医師は彼女に一切責任無いとして誓約書書いたらしい。
実際渡す気も無いだろうし、この妻に倫理的責任どうこういうなら
卵子売ったネパール人や生んで逃げたインド人も同様に
母の責任はないのかと問わなきゃいけないぞ。
彼女が掲示板にこの問題を相談しなければ、発覚せず、ここでで取り上げられなかったからだ。
だから、根本で。
286:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:12:49 qIJauZp+0
>281
女性の性周期は約１ヶ月のサイクル。
卵子提供者と代理母の月に１度しかない排卵日をあわせなくてはいけない。
そこでホルモン剤を使って排卵までの期間や排卵後の期間を調整して
少しずつずらしてあわせていく。
向井亜紀のときも２～３ヶ月かけて調整していたはず。
最初っから奇跡的にほぼ同じ日に排卵している女性達ならあわせる必要はないが
その可能性は３０分の１ぐらい。
今回のケースでは元妻の性周期も、つまり３人の女性の性周期を合わせないと
いけないわけで結婚後からでは準備はまず無理。
卵子提供者と代理母は結婚前から性周期調整を始めており、
元妻の排卵日は正確にあわせるつもりはなかったと見るのが正しいかと。
287:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:15:38 2StYgstE0
>>285
それじゃこの鬼畜男の思う壺じゃん。
こいつが金で赤んぼ買ってきても誰にも咎められないでいいと？
288:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:16:14 taYSwGV00
このページだと、
URLﾘﾝｸ(www.sumiyuki.co.jp)
＞移植渡米の準備は、希望月の約2～3ケ月前から始めます。
とある。
それにしても、「卵子提供」で、検索すると、
かなり多くのページがヒットした。
289:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:16:18 TiOeDcLR0
＞山田医師は彼女に一切責任無いとして誓約書書いたらしい。
＞実際渡す気も無いだろうし、この妻に倫理的責任どうこういうなら
＞卵子売ったネパール人や生んで逃げたインド人も同様に
＞母の責任はないのかと問わなきゃいけないぞ。
本当にそうだわ。妻をヒハンする人、なぜかネパール人や印度人母の責任はスルーですね
290:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:16:42 k7OKtsxF0
>>286
ありがとうございます。
では、夫婦の間に結婚の話が固まったあたりから、
調整をはじめたのかもしれませんね。
恐ろしい話です。
291:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:19:34 dRqX4zkf0
>>281
ありえると私個人は思っている。
以下は５スレ目からのコピペ。
79 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/09(土) 13:15:28 ID:QK8KXYoQ0
>>68
前スレでは、卵子提供者は代理母と排卵のタイミングをそろえるために２ヶ月ほど前から
ホルモン投与をうけるはずという書き込みがあった。となると、
医師、単独で渡印するが配偶者が必要なことがわかる。
「んじゃ日本で配偶者調達してきますんで！準備ヨロ！」
↓
日本で配偶者ゲット「僕ちゃんやっぱり医者だから簡単簡単♪」
↓
結婚２ヶ月で渡印「勝手に自然妊娠したりしないかドキドキしたお」
って時系列だったという邪推もできるわけで。