08/08/10 23:17:47 er4uz1BK0
>>172
>あるいは騙されてた錯誤の場合だけ。
まさに、この件がそうだが。
>>12に書いているでしょ。
> 元妻によると、インドで代理出産の書類に署名させられたが、読む時間を与えられないまま署名を迫られ、
>後で同意書と知らされた。
つまり ID:oS6fc/460 も認めるように、
今回の代理出産において、妻の署名は無効。
URLリンク(www.takadream.com)
民法96条
206:sage
08/08/10 23:17:50 RWwdJ/WP0
>>202
・・・まず叩かれるべきは父親の藪。
と自己擁護しておきながら、結局一番したいのは元妻叩き
↓
>>このあほ元妻は命ってものを全くわかってないんじゃね?
207:名無しさん@九周年
08/08/10 23:17:52 Q4XrDwIb0
>>202
いつも言ってることが変わるんだね。
犯罪行為に巻き込まれたくないって、いままでまっとうに生きてきた人間なら
誰だって思うだろうがよ。元妻だってこのまま逃げるつもりないだろ。弁護士たててるんだから。
自分を利口だと思ってるんだろうけど、たぶんその認識は間違ってるよ。
208:名無しさん@九周年
08/08/10 23:23:27 er4uz1BK0
>>206,207
ID:oS6fc/460の思考。
元妻を悪く言いたい。
↓
父親は悪くない!
↓
しかし父親の主張が不利すぎて、かばうことは難しいと判断。
↓
泣く泣く、父親擁護は諦める。
↓
よって、妻を叩くには、妻を引きずり下ろさなくてはならない。
↓
元妻悪口キャンペーン展開中 ←今ココ
209:名無しさん@九周年
08/08/10 23:24:39 3SP0IaC/0
実際にはこのインド代理出産(インドに限らないかもしれないけど)
戸籍偽造で子供つれて帰っちゃって、日本で
「私が生みました」って普通に育ててるケースが多いんだろうね。
彼らがそれで幸せに育っているのであれば、それはそれで問題ないことだと私は思うけどさ。
しかしこの事件が、今後の日本の代理出産に関する法の整備に
大きく影響するんだろうね。
私も、考えが大きく変わりそうだ。
今まで代理出産に反対するとすれば、母体や卵子提供者の事を考えて…の上でだったけど
夫婦の片方であったり、それに伴い子供の幸せも阻害される事も十分懸念されるのだと実感した。
210:名無しさん@九周年
08/08/10 23:24:58 oS6fc/460
>>203
国籍うんぬんじゃなくて代理出産の話と訂正しとく。
>夫の方の「奥さんの意思に反してサインさせました」っていう署名の方は無視するってのは。
これは夫がはっきりとそう言ってるの?
前から何度も書いてるんだが、大人のサインって重いんだよ。
>>204
違う。その後に自分の子供も産めば別の卵子の子でも同じように育てられるんじゃないか、
と元妻が書いてる。
>>205
錯誤ではない。
元妻のBBSへのカキコ読め。
>>207
私はバカです。まで読んだ。
211:名無しさん@九周年
08/08/10 23:28:11 Q4XrDwIb0
>>208
ありがとう。理解したw
昨日からずーっと継続なんだね。
このニュース、1週間もすれば風化すると思ったけど長引くだろうね。
赤ん坊の出入国はおいといて、とくに代理出産とか、そのへんの問題で。
212:名無しさん@九周年
08/08/10 23:28:45 er4uz1BK0
>>210
>錯誤ではない。
>元妻のBBSへのカキコ読め。
どの部分が錯誤じゃないのか、具体的に指定して。
213:名無しさん@九周年
08/08/10 23:30:01 y4EHp9rk0
>>210
最初にこんなことになって、でもそれでも夫を信じたかったから
自分の子も産めばって話だろうが
今回の件は自分の卵子でって話から始まってたんだろうに
あえてそこは飛ばすんだwwwバカw
214:名無しさん@九周年
08/08/10 23:31:18 Q4XrDwIb0
>>210
はいはいワロスワロス。夏休みでうらやましいよ。
明日も仕事だから風呂はいって寝るわ。
みんな頑張って相手してあげてねw
本人的にはとても白熱した議論やってるみたいだから。
215:名無しさん@九周年
08/08/10 23:32:06 nGKpJp300
>>210
>これは夫がはっきりとそう言ってるの?
「男性医師に書面で誓約させた」らしいからそういう書面があるんじゃね?
>その後に自分の子供も産めば別の卵子の子でも同じように育てられるんじゃないか
それは、サインした→自分の卵子じゃなくてネパール人!?
という経緯の後で、いや、でも、自分にも子供が出来れば
例え遺伝的につながりが無く腹を痛めてない子供でも愛情持って育てられるかも
って思って自分の不妊治療を続けたって話じゃなくね?
この辺は詳しい説明をしてもらわないとわからないけどね。
216:名無しさん@九周年
08/08/10 23:33:15 oS6fc/460
>>212
なんで俺が俺の思考とか馬鹿な妄想膨らませるDQNの相手せんといかんの?
俺の思考が分かるんだろ?
矢印もっと下に進めれば分かるんじゃね?
217:名無しさん@九周年
08/08/10 23:33:57 uqIijGH90
>>208
なんかカッコイイ議論を展開したかったんだろうね。
でも、不妊治療や代理出産、法律も含めて何の知識もないから
早々に蹴散らされて悔しかったんだろう。
そろそろ無視してやるのが思いやりかも。
218:名無しさん@九周年
08/08/10 23:35:25 5h46IUjJO
両親は記者会見するべき。
219:名無しさん@九周年
08/08/10 23:38:01 nGKpJp300
ID:oS6fc/460は停滞しがちなスレの伸びに協力してくれる協力者だと思ってたんだが・・・・w
220:名無しさん@九周年
08/08/10 23:38:35 h2+x3J330
日々のつまらぬ多くの犯罪は9割がバカの起こしたものだ。
要するに、バカのくせに生意気に結婚などし、またバカを生むから、世の中にバカが増えるのだ。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
221:名無しさん@九周年
08/08/10 23:38:54 er4uz1BK0
>>216
やだなー。
敗北宣言するなら、はっきりそう言ってよw
222:名無しさん@九周年
08/08/10 23:39:20 oS6fc/460
>>213
ちょっと違う。
自分の卵子でって話だったのに、自分の卵子を使わないって分った段階でも
署名を撤回しなかったことを俺は問題視してる。
そこで、血の繋がらない子供でもその後に自分の血のつながった子供ができたら(ry
につながるんだが。
>>214
はい、蛆虫一匹消えた。
>>215
>>これは夫がはっきりとそう言ってるの?
>「男性医師に書面で誓約させた」らしいからそういう書面があるんじゃね?
そうじゃなくて、離婚時にサインしたのは自分とは一切関係ないって署名だろ?
無理やりサインさせたってのと血が繋がってないからその後の養育権などの放棄って
書類は別次元でしょ。
223:名無しさん@九周年
08/08/10 23:40:54 y4EHp9rk0
男性は昨秋、関東の医師仲間の紹介で、インドにいるインド人実業家を通じて
現地の病院に「第三者の卵子提供で代理出産をする」ことを依頼。
男性は取材に、代理出産を頼んだ理由について「男として子どもが欲しかった」
と説明した。
その前にはインターネットなどで代理出産について調べ、米国の病院に「独身でも
代理出産を頼めないか」と問い合わせたこともあったが、断られたという。
URLリンク(mainichi.jp)
独身で代理出産を頼めない意味をこの医師はもっと考えるべきだな・・
224:名無しさん@九周年
08/08/10 23:41:58 qG2UfXUB0
>>210
この元妻は自分の卵子でないネパール人の卵子で
旦那との子供を作る代理出産に同意していたの?
225:名無しさん@九周年
08/08/10 23:42:23 nGKpJp300
>>222
署名を撤回って出来るのかな?
離婚か夫婦関係を続けて育てるかで悩んでての「血のつながり」云々だと思ってたんだが。
226:名無しさん@九周年
08/08/10 23:46:15 428sazQr0
>215
細かい時系列がちょっと不明なところがあるからね。
・インドで「夫の精子と自分の卵子で体外受精する」と思って渡航した
・受精卵を自分の腹に戻す体外受精ではなく、代理母を使うと言われた ←たぶんここで同意書に署名?
・採卵したが(これ痛いらしい)駄目だったから別人の卵子を使うと言われた
・悩んだが自分の子供として愛せるよう頑張ろうと思う
・帰国後「夫の精子と自分の卵子で人工受精」を1回試みるが失敗
・翌月、「夫の精子と自分の卵子で体外受精」も1回、試みて失敗(普通は人工授精を5-6回は試す)
・2年たっても生めなかったらまた代理母を頼むと言われる
・インドで生まれるのに合わせて渡航し、出生証明書の偽造に協力しろと言われる
・精神が病みそうになり掲示板に相談
こんな感じか?
227:名無しさん@九周年
08/08/10 23:49:28 qG2UfXUB0
>>226
投稿読んでみたけど、確かに他の人の卵子を使っての代理母に同意したのは採卵に失敗した後のように見える。
228:名無しさん@九周年
08/08/10 23:53:16 uRBOMyya0
>>14
うん、旦那が悪い。
というかクズじゃねぇか、こいつ。
229:名無しさん@九周年
08/08/10 23:56:46 428sazQr0
>227
採卵って痛いらしいし、ホルモン剤とか打たれて精神不安定にもなるんだそうだ。
今採卵できなかったのはお前の卵巣が悪いせい、
来月また高い金かけてここに来て痛い思いしても無理かもしれないぞ、
せっかく用意してある卵子があるんだから、とか迫られたら、
何度か書かれてるけどインドの病院だから財布つかんで一人で家に走って帰ることも出来ないし、
同意、しちゃうかもしれないな。
230:名無しさん@九周年
08/08/10 23:58:42 pV9DdDiw0
>>229
旦那が奥さんのパスポート隠してたりしたらサインするしかないよねぇ?
231:名無しさん@九周年
08/08/11 00:03:48 htmy/yI50
>230
こんな事態になるのは結婚する前でも十分わかるよ
232:名無しさん@九周年
08/08/11 00:06:08 yDywIEBu0
>>227
私も、卵子採取失敗後に、契約書にサインだと思う。
ただし、>>12にあるように、正確な内容を知らされないでのサイン。
卵子採取失敗後、妻が自分を責める異常な精神状態に置いて、
パニックにさせて、そこで書類の内容を読ませずにサインさせている。
これは詐欺でしょ。
外国という舞台を用意したのも夫だしね。
233:名無しさん@九周年
08/08/11 00:08:31 TiOeDcLR0
>>231
そりゃ上から目線てもんだ
そんな事言ったら全て結婚する前からうまく行く相手かどうか見抜けるんじゃないの?
234:名無しさん@九周年
08/08/11 00:09:38 tLQBJklF0
>>226
時系列とは関係ないが、排卵後だったから卵子が取れなかったということなら、
エコーで排卵後であることが確認できれば、採卵(卵巣の中まで針を刺して卵子を吸いだす行為)
まではしなかったのかもしれない。
それでも事前に1ヵ月前後の投薬や毎日の筋肉注射をするから、肉体的精神的な負担は大きいし、
そこまでしんどい思いをしていて、排卵後で卵子が取れないといわれたらショックも大きかったと思う。
(事前準備だけでも最低1ヵ月かかるということは、結婚後2ヶ月でインドで代理母出産というのは
いかに異常なことかわかってもらえると思う。そもそも初めての不妊治療でいきなり高度不妊治療とかありえん)
235:名無しさん@九周年
08/08/11 00:10:42 hooZNplh0
>233
そんな大きな話ではなくて
この男はどんな手を使っても子供が欲しいと思ってるかどうかぐらいわかるだろってこと
236:名無しさん@九周年
08/08/11 00:14:55 TiOeDcLR0
>>235
「一緒に不妊治療頑張ろう」=外国で卵子買って代理出産しよう、君は名前を貸してくれればいい
と、エスパーできるもんなんですか。
237:名無しさん@九周年
08/08/11 00:15:15 oBMQNDKK0
>235
それでもさ、普通の感覚の人間なら
「どんな手を使っても子供が欲しい」を
「匿名の第三者の卵子を使った、自分だけの後継ぎが欲しい」とまでは見抜けないと思うよ。
だってそれなら、40歳で内膜症持ちの自分を選ぶのはおかしい。
それでも自分を選んでくれた→自分を愛してるから、難しくても二人の子供が欲しいんだ
と解釈しちゃうと思う。
238:名無しさん@九周年
08/08/11 00:15:23 zbG9qToK0
>>232
だよね。
元妻と結婚する前にも山田医師は単身で渡印して、代理出産できないか調べてたんでしょ。
全部計画済みっぽいのが怪しい。字面だけ見てると馬の交配みたいだけど、赤ちゃん人間だよ。
元妻はただのサイン&書類上の母親要員、卵子提供者は卵要員、出産してもらうための借り腹要員。
人の命を何だと思ってるんだ。
真実が明らかになればおのずとわかるんだし、ここで不毛なこと言ってもしょうがない。
元妻に罪がないとはいえないが、叩く必要性も感じない。
239:名無しさん@九周年
08/08/11 00:15:27 nGVfJE9A0
>>235
「どんな手」がいくらなんでもこんな手だとは思わんだろw
想像の斜め下すぐるwww
240:名無しさん@九周年
08/08/11 00:15:47 yDywIEBu0
>>235
だとしたら、男はどうして出産前に離婚するような女を
署名用妻に選んだんだろう?
ネパール卵子とインド腹を使っても、男の遺伝子を持つ子供を
大人しく無料で面倒を見る女じゃなさそうだってことくらい、
結婚前に分かるだろってこと。
241:名無しさん@九周年
08/08/11 00:19:49 i/PVADAl0
>>239
なんせ犯罪行為まで含まれるんだもんな
流石にそこまで見抜けというのはw
242:名無しさん@九周年
08/08/11 00:20:18 VBalr/pR0
>>225
医学的な署名は通常いつでも撤回可能。
代理母の場合は堕胎の問題が発生するからできない場合もあるけど、
卵子が使える使えないの時期の話だから問題なく撤回できる。
>>226
1番目は最初から借り腹をするかもと妻に伝えてたんだと思う。
じゃないと国内ですべて可能でしょ。
もっと情報が欲しいのは同意。
だから元妻の情報晒せと(ry
243:名無しさん@九周年
08/08/11 00:23:22 hooZNplh0
>236-237
>239
結婚する前に子供のことはきちんと相談するだろ
相手の気持ちを読み取るとか子供みたいなこと言ってないで
きちんと向き合って話を具体的につめとけよ
子供のことは二の次三の次と言われてたならまだしもな
しかしどうも協議離婚で済んでるっぽいのが不思議だな
調停やってたらこんなに簡単に離婚できないだろ
244:名無しさん@九周年
08/08/11 00:24:15 zbG9qToK0
>>241
無理だよねw
どうやら山田医師は「周到に」計画を立てるお人のようだから
元妻と結婚するときもそれは緻密なプランを立てたろうよ。
それこそ「君との子供がどうしてもほしい」とか何とか言ってさ。
245:名無しさん@九周年
08/08/11 00:25:40 i/PVADAl0
>>243
はじめから離婚も視野に入ってたから、離婚そのものはスムーズに済んだんじゃね
246:名無しさん@九周年
08/08/11 00:26:04 vaA/fUAp0
>>243
子供が生まれる前に離婚できたら、生まれた赤ちゃんを母親に持ってかれなくてラッキー
代理出産に同意がアリマセンデシタの書類?署名するする!俺だけの子供だもんねー。
くらいのノリかもしれんよ。
247:名無しさん@九周年
08/08/11 00:26:42 dRqX4zkf0
>>234
ご本人が「リセット」と書いてるから、「取れなかった」は卵子は育ってはいたが排卵により
採卵できなかったの意で間違いないと思う。
ただ気になるのは、この形の失敗はわざとやろうと思えばいくらでもできるんだよね。
微妙なバランスを、ちょこっと排卵側に倒してやればいいだけだから。
(逆に言えば、上手に成熟した卵子を取るというのも神業の積み重ねだったりする)
248:名無しさん@九周年
08/08/11 00:27:41 zbG9qToK0
>>245
あと素直に離婚に応じないと、自分の立てた「スバラシイ計画」を台無しにされると思ったんじゃないかな。
BBSが本物であればだけど、離婚するとき「金輪際関わりません」と一筆書かせたみたいだし。
というか、今の国内にこういう事例に対応できる弁護士っているのかね?
249:名無しさん@九周年
08/08/11 00:28:28 oBMQNDKK0
>242
>226の1番目にある「体外受精」にも、2種類あるんだわ。
「夫の精子と自分の卵子で体外受精し、自分の腹に戻す」と
「夫の精子と自分の卵子で体外受精し、他人の腹に戻す」、これどちらも体外受精。
元妻の情報の一つである、掲示板が消されたのは、もしかして弁護士が絡んできてるからかもね。
裁判か何かに移行すると取材や周囲に言えないことが出てくるそうだし。
250:名無しさん@九周年
08/08/11 00:28:59 hooZNplh0
>245
いやね、こんな問題が含まれているなら
協議離婚で済まさずにきちんと調停もしくは裁判しといたほうがよかったんじゃないかなと思うんだけど
251:名無しさん@九周年
08/08/11 00:29:17 yDywIEBu0
>>243
>結婚する前に子供のことはきちんと相談するだろ
結婚する前に、夫がきちんと、自分の異常な欲望と犯罪計画を説明していないから
こういう問題になっているんでしょうが。
妻がどれほど子供がほしかったのかは知らないが、
少なくとも説明を必要としないほど、普通の範囲だっただろうね。
夫の代理出産に対する欲望は、普通を越えている。説明義務がある。
252:名無しさん@九周年
08/08/11 00:29:55 BhlvSnL40
事の発端となった夫婦の意見の一致
自分の遺伝子を持った子供を作る為に金で女を買う
自分と遺伝的繋がりの無い子供はイラネ
代理母に産ませた遺伝的繋がりのある子供を帰国後に実子と文書偽造
お似合いの夫婦だと思うが
253:名無しさん@九周年
08/08/11 00:31:50 FsiM0CWu0
>>252
4行目はねーよ!!作るなよww
254:名無しさん@九周年
08/08/11 00:33:42 zbG9qToK0
>>249
私もそう思う。
第3者の目にふれたままにするのは、あまりにもデリケートな問題だよね。
このタイミングで削除されてるから、あのBBSは本当に元妻が書き込んだと考えて間違いないと思う。
255:名無しさん@九周年
08/08/11 00:36:33 7xb4eEH/0
毎日新聞が既に元妻に接触してるんだから、
文春か新潮あたりがお盆明けに独占インタビューを掲載するだろう。
時間あるから、山田医師と“インド人の友人”のプロフィールも調べ上げるだろう。
気になるのは、勤務先とされる徳洲会宇和島病院。
病気の腎臓を移植してる万波医師を完全にかばいこんでるこの病院、
山田医師の行為をどの程度まで認めるか、だ。
「プライベートのことは関せず」で通す?
256:名無しさん@九周年
08/08/11 00:38:24 Q6lxYdWI0
元妻の責任は、男を見る目がなかったという事と
堕胎(この事もどうかと思うが)出来る時期までに判断出来なかったのか?という点
しかし、例え堕胎できる時期に離婚し堕胎して欲しいと訴えたとしても
×1の独身時代から代理出産を調べてた経過からして断念するとは思えない
表に出ないだけで、この子は生を受けた可能性は十分考えられる
書類の件は元妻に責任を問うのはどうかと思う
採卵方法とは、男性に例えるならば金○に直接針をさして採取する方法
(男性の場合、精管まで採取する)
をされた後に、外国の密室で言葉の通じない外国人と夫から負い目を責められ
署名をしない女性はいるだろうか?
男性でも断固として断れる勇気があるのは少ないと思うけど…
257:名無しさん@九周年
08/08/11 00:38:26 oNYzhusn0
とりあえずoS6fc/460は議論(?)したいなら
いちいち蛆虫だの死んでくんね?だのの単語を織り交ぜるなと言いたい。
今、スレ来たばっかで自分の意見はまとまってないが
oS6fc/460の口汚さにウンザリした。
罵声吐きたいだけなら自分のブログでも作成すればよかろう。
258:名無しさん@九周年
08/08/11 00:38:40 csntPy5b0
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
最新の記事
このままだと、この子供の父親の思い通りになるかも。
元妻には、この子供のために勇気ある対応を求む。
259:名無しさん@九周年
08/08/11 00:38:41 j/uWsgNt0
今のところ奥さんの書き込みで判明している時系列はこんな感じか。
07年09月 結婚=不妊治療スタート
07年11月 インドにてIVF(体外受精)に挑戦 その場で主人が独断でネパール人から卵子提供を受ける
08年05月 AIH(人工授精)に1回挑戦
08年06月 IVF(体外受精)に1回挑戦
08年06月 件のサイトに相談
08年08月 インド人女性・出産
「インド人の代理母が妊娠してから、私が不妊治療を続けた理由」というのは
08年05月と06月のAIH・IVFのことかなと。
260:名無しさん@九周年
08/08/11 00:40:56 gBSCcYyQ0
>>259
08年07月 「代理出産には係わっていない」という誓約書を交わした上で離婚
261:名無しさん@九周年
08/08/11 00:42:25 j/uWsgNt0
>>243
相談してたから、結婚歴=不妊治療歴なんじゃないの?
そして、夫は犯罪行為をする事は隠していたと。
262:名無しさん@九周年
08/08/11 00:43:13 zbG9qToK0
>>257
同じこと思った。
こういう変な事件があると、意地でも自分の意見を通して「全員バカ」で終了させようとする
変な人間がいるよね。oS6fc/460はまさか女性じゃないよね?もしそうなら人間として終わってるよ。
263:名無しさん@九周年
08/08/11 00:43:45 qNDP2kVU0
>>258
元妻はもう他人ですから何もする必要ないかと
この子が実父の元にいくのはまあしょうがない
やっちゃったもん勝ちって感じで本当に腹立つけどな
264:名無しさん@九周年
08/08/11 00:44:26 TiOeDcLR0
>>260
なるほど、その誓約書があったのですね。
では元嫁さんに代理出産の責任はいっさい無いし
それを医師側も認めてるという事ですね。
265:名無しさん@九周年
08/08/11 00:44:59 gBSCcYyQ0
>>262
ymd医師がお金で雇った某国人だったりしてねw
266:名無しさん@九周年
08/08/11 00:46:19 rWhhx7/u0
>>242
なにお前ジャッジ気取りなわけ?
お前に教える元妻の個人情報なんか教えるわけねーじゃん
山田はいい加減、自分の立場知れよ
愛媛押しかけるマスゴミ対策でも考えてろよ
267:名無しさん@九周年
08/08/11 00:47:02 +it8z1Ls0
>「インド人の代理母が妊娠してから、私が不妊治療を続けた理由」というのは
それ、代理出産にこれっぽちも納得できていなかったってことだよね。
インド渡航に反対したって書いてあったけど、
口だけじゃなくて、本当に嫌で嫌でしようがなかったんだろうな。
「代理出産を押し切られたので、お腹にアンコ入れて偽装したりもしましたが、
結局離婚しました」じゃ、ねらーに突っ込まれまくっただろうし。
代理出産に乗り気だったんじゃねーか、って。
つくづく、この人、ネットで相談していて良かったね。
268:名無しさん@九周年
08/08/11 00:47:45 TiOeDcLR0
>>242
インドでもそうなんですか?
269:名無しさん@九周年
08/08/11 00:48:48 rWhhx7/u0
>>262
そうだな その書き込みが女なら終わっているが
日本人男ならそれが普通の書き込みだからなw
普段でもそんな男ゴロゴロいるしな
270:名無しさん@九周年
08/08/11 00:50:10 Ko+zW+FB0
また迷惑な日本人のイメージが
271:名無しさん@九周年
08/08/11 00:52:55 AXE5q7vI0
そりゃ自分だけでなく親類縁者に関わる一生の大事なんだから悩んで当然だろ。
夫の理解やいたわりがあれば変わったかもしれないのに
普段、悩める患者に接してるはずの医者でありながら
体も心もくたくたな相手に、お前が25歳じゃないからだの跡継ぎが必要だからだの
言われりゃ愛想尽かすわ。
272:名無しさん@九周年
08/08/11 00:53:16 csntPy5b0
263
元妻が事実を公にしなければ、この子供はこの父親に引取られて、問題は終息するだけ。
それは、彼女がやむなく代理出産にサインをしたとしても、彼女が仮に倫理観にもとずく離婚をしたのなら、彼女はこの赤ちゃんに責任を持つ部分があっても良いと思う。
彼女がこの離婚したのは、自分のためでも、この子供の将来には残念ながら関わっている。
離婚したからこの問題は終りにはならない。
273:名無しさん@九周年
08/08/11 00:54:45 zbG9qToK0
>>269
そうだね。
男だったら山田医師と同じで、両生動物のクソをかきあつめた値打ちしかない人間だと思う。
274:名無しさん@九周年
08/08/11 00:55:40 +it8z1Ls0
>>272
元妻も、「もとずく」と書く奴に言われたくないだろうなw
275:名無しさん@九周年
08/08/11 00:58:33 exRMOLIW0
工作なんじゃないか?
どうせ国籍法の所為だとか言うんだろ。
公明や創価が絡んでそうな気がする。
276:名無しさん@九周年
08/08/11 00:59:00 qNDP2kVU0
>>272
子供からしてみれば母親でも何でもないのに
何でこの人が私に関わってくんの?だが
277:名無しさん@九周年
08/08/11 01:00:55 wKf3qStFO
この医者、宇和島に住んでる人間だったんだ。
明日行ってみようかなー。
278:名無しさん@九周年
08/08/11 01:01:13 EL55iyCX0
>>272
これが世間に知られずに成功してたら
この父親は平気でまた金で自由に出来る子供買って来るよ。
>責任を持つ部分
山田医師は彼女に一切責任無いとして誓約書書いたらしい。
実際渡す気も無いだろうし、この妻に倫理的責任どうこういうなら
卵子売ったネパール人や生んで逃げたインド人も同様に
母の責任はないのかと問わなきゃいけないぞ。
279:名無しさん@九周年
08/08/11 01:03:28 tLQBJklF0
>>247
私も妻の採卵を成功させるつもりがあったのか疑問に思ってる。
妻の採卵失敗→第三者の卵子提供(当然こちらも長期間の事前準備が必要)
→代理母への移植 があまりにもスムーズに進みすぎているよね。
280:名無しさん@九周年
08/08/11 01:04:40 j/uWsgNt0
>>270
責任というなら、離婚する事によって
「子供を書類偽造という犯罪に関わらせて引き取りなんて真似に関わらせず、
国籍不明で宙ぶらりん状態でも
筋を通せるよう道を作ったというのも」
ひとつの責任の取り方だわな。
281:名無しさん@九周年
08/08/11 01:06:11 k7OKtsxF0
>>279
不妊治療について全く知識がないのですが、
卵子提供者に、長期間の事前準備が必要って、どのくらいの期間が必要なんですか?
結婚2ヶ月後で、インドへ渡っているけれど、
事前準備が整ったから結婚した、という順番は考えられますか?
282:名無しさん@九周年
08/08/11 01:09:17 GMTJtfQG0
身勝手な糞女に絶望するな
こんなばか子供産む資格ねーよ
てか恥じて氏ねよ
283:名無しさん@九周年
08/08/11 01:11:09 sKnmCcmJ0
>>282
生んだのはインド人
インドでは合法
生みの母は契約どおりに出産後子供を引き渡して去った。
284:名無しさん@九周年
08/08/11 01:11:16 nOyJ4fXc0
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
285:名無しさん@九周年
08/08/11 01:12:34 csntPy5b0
276 :名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 00:59:00 ID:qNDP2kVU0
>>272
子供からしてみれば母親でも何でもないのに
何でこの人が私に関わってくんの?だが
278 :名無しさん@九周年:2008/08/11(月) 01:01:13 ID:EL55iyCX0
>責任を持つ部分
山田医師は彼女に一切責任無いとして誓約書書いたらしい。
実際渡す気も無いだろうし、この妻に倫理的責任どうこういうなら
卵子売ったネパール人や生んで逃げたインド人も同様に
母の責任はないのかと問わなきゃいけないぞ。
彼女が掲示板にこの問題を相談しなければ、発覚せず、ここでで取り上げられなかったからだ。
だから、根本で。
286:名無しさん@九周年
08/08/11 01:12:49 qIJauZp+0
>281
女性の性周期は約1ヶ月のサイクル。
卵子提供者と代理母の月に1度しかない排卵日をあわせなくてはいけない。
そこでホルモン剤を使って排卵までの期間や排卵後の期間を調整して
少しずつずらしてあわせていく。
向井亜紀のときも2~3ヶ月かけて調整していたはず。
最初っから奇跡的にほぼ同じ日に排卵している女性達ならあわせる必要はないが
その可能性は30分の1ぐらい。
今回のケースでは元妻の性周期も、つまり3人の女性の性周期を合わせないと
いけないわけで結婚後からでは準備はまず無理。
卵子提供者と代理母は結婚前から性周期調整を始めており、
元妻の排卵日は正確にあわせるつもりはなかったと見るのが正しいかと。
287:名無しさん@九周年
08/08/11 01:15:38 2StYgstE0
>>285
それじゃこの鬼畜男の思う壺じゃん。
こいつが金で赤んぼ買ってきても誰にも咎められないでいいと?
288:名無しさん@九周年
08/08/11 01:16:14 taYSwGV00
このページだと、
URLリンク(www.sumiyuki.co.jp)
>移植渡米の準備は、希望月の約2~3ケ月前から始めます。
とある。
それにしても、「卵子提供」で、検索すると、
かなり多くのページがヒットした。
289:名無しさん@九周年
08/08/11 01:16:18 TiOeDcLR0
>山田医師は彼女に一切責任無いとして誓約書書いたらしい。
>実際渡す気も無いだろうし、この妻に倫理的責任どうこういうなら
>卵子売ったネパール人や生んで逃げたインド人も同様に
>母の責任はないのかと問わなきゃいけないぞ。
本当にそうだわ。妻をヒハンする人、なぜかネパール人や印度人母の責任はスルーですね
290:名無しさん@九周年
08/08/11 01:16:42 k7OKtsxF0
>>286
ありがとうございます。
では、夫婦の間に結婚の話が固まったあたりから、
調整をはじめたのかもしれませんね。
恐ろしい話です。
291:名無しさん@九周年
08/08/11 01:19:34 dRqX4zkf0
>>281
ありえると私個人は思っている。
以下は5スレ目からのコピペ。
79 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/08/09(土) 13:15:28 ID:QK8KXYoQ0
>>68
前スレでは、卵子提供者は代理母と排卵のタイミングをそろえるために2ヶ月ほど前から
ホルモン投与をうけるはずという書き込みがあった。となると、
医師、単独で渡印するが配偶者が必要なことがわかる。
「んじゃ日本で配偶者調達してきますんで!準備ヨロ!」
↓
日本で配偶者ゲット「僕ちゃんやっぱり医者だから簡単簡単♪」
↓
結婚2ヶ月で渡印「勝手に自然妊娠したりしないかドキドキしたお」
って時系列だったという邪推もできるわけで。
292:名無しさん@九周年
08/08/11 01:20:42 csntPy5b0
287
だから 元妻は、表にでて事実を公表しろ!
と、思ってる。
それなら、この子供の父親は、社会が裁くことが出来る。
293:名無しさん@九周年
08/08/11 01:22:20 JpmjyUU90
>>279
だとすると日本の病院もグルですか?
294:名無しさん@九周年
08/08/11 01:22:24 qIJauZp+0
過去のこのスレに見受けられた不妊基礎知識の大きな誤解
1)夫は17歳娘がいるから種無しじゃない → ×
その17歳娘が生まれたのが数百万分の1ぐらいの奇跡だった可能性もあるし
子どもを授かったばかりの男性でも病気や体調変化で急速に不妊となることもある。
まして18年も前のことなんて種無し疑惑を否定する材料には全くなりません。
2)41歳の子宮内膜症女=不妊
子宮内膜症は確かに不妊要因だし不妊で悩む人に子宮内膜症患者は多いが
その一方で無事出産している人はアホほど多い。
医師がこれは無理かもと診断しても複数子を授かることは全く珍しくない。
たった9ヶ月、それも3回しか不妊治療をしていないこの元妻はまだ不妊とはいえない
不妊の可能性が普通より高いことは否定できないが不妊とは確定していない
295:名無しさん@九周年
08/08/11 01:23:19 zbG9qToK0
>>289
ホントだね。
元妻ばっかり槍玉にあげてるけど、卵子提供者と腹を貸した人はスルーだね。
ますます変なの。
296:名無しさん@九周年
08/08/11 01:28:20 dRqX4zkf0
>>293
結婚9ヶ月・不妊治療暦9ヶ月なんだから、当然当初は日本国内で不妊治療を開始したはず。
だが、再三書かれているように不妊治療といってもまずはオギノ式や生活改善での
自然妊娠を目指しつつ夫婦それぞれの生殖機能の検査をするのが普通の流れ。
女性側生殖機能の検査には周期の問題もあるので2~3ヶ月はあっという間なんだよ。
だから不妊治療2ヶ月でインドのIVFなんてことになる時点で日本の産婦人科医もグルとわかる。
297:名無しさん@九周年
08/08/11 01:29:58 TiOeDcLR0
>>292
なんの必要が有って表に出なきゃならんの?
医師の攻撃が自分に向いたりすればそれもあり得るだろうけど
それは無いわけでしょ?今のとこ。
きち外医者とは一切縁を切りたいとこでしょう。
あなたの知的好奇心wを満たすためにわざわざ元妻がサービスする必要もないでしょうね。
298:名無しさん@九周年
08/08/11 01:30:21 BWCfUvwJ0
まあ子どもの幸せを一番に考えるのが大事だね。
299:名無しさん@九周年
08/08/11 01:32:00 oBMQNDKK0
>296
結婚して、まだ日本の病院での検査結果も出ないうちから
インドに連れて行かれた可能性もないかな?
今ならちょうどタイミングの合う代理母がいるんだ、とか言って。
300:名無しさん@九周年
08/08/11 01:35:54 o/w63FG30
この赤ちゃんはどこでどう育つのが一番幸せなんだろう?
全く関係ない第三者へ養子というのも考えられるけど、これは大きすぎる賭け。
経済的に十分OKで、育児要員も確保(祖母)できている実の父親が
引き取る気満々とあっちゃ、虐待の可能性でもない限りは、やはり
そっちに行ったほうがいいのかなという気がしないでもない。
17歳の娘とやらの意見を聞いてみたいところだけどね。
(実際に、児童相談所的には最重要項目となるだろう)
301:名無しさん@九周年
08/08/11 01:37:18 sMpOy40JO
ちょっと読んだが酷いな…
こんな事したってこの子供が成長したら、また捨てられるんじゃないか
老人ホームに入れっぱなしとかw
子供に期待かけすぎだw
302:名無しさん@九周年
08/08/11 01:38:59 TiOeDcLR0
しかしここまで男を駆り立てるド田舎の跡取り制度スゴス
303:名無しさん@九周年
08/08/11 01:41:16 BWCfUvwJ0
「離婚しても誰も連れて行かない跡継ぎ」ってここまでしないと無理なのかね。
(まあこれでも無理っぽいけど)男だから?
もうちょっと、楽な方法ありそうだけどなあ。
304:名無しさん@九周年
08/08/11 01:43:44 BWCfUvwJ0
女性があらゆる手段を用いて
子どもを持つことへの執念が女としての欲求なら
男性があらゆる手段を用いて子どもを持つことへの執念も
男としての欲求というか本能なのかね。
305:名無しさん@九周年
08/08/11 01:46:23 BWCfUvwJ0
未だろくに接していない養育者の子どもに対する虐待の可能性の検討なんて、
現状を見る限り、児童相談所とか精神科医にも無理そう。
306:名無しさん@九周年
08/08/11 02:10:09 o/w63FG30
跡取り問題もあるけど、17歳娘に捨てられたっつーのがやはり相当ショックなのかなとも思う。
前妻にも実は未練たらたらなんじゃないの?とも思った。
というのもこの一連の「子供を持ちたい」動きが、一種の「意地」を感じさせる行動だなぁと。
そして元々人の痛みに鈍感な割には、自分は人一倍傷つきやすいボクチャンなんじゃないのかなと思った、この医師。
だからこそ、娘には余計に嫌われる。
(ただ、いつ別れたのか知らんが、元々殆どの女の子は、10代の頃は父親を嫌ってるもんなんだけどね。)
・プライド高い(お勉強は出来る)
・男尊女卑
・人の心の痛みに超鈍感なのに自分は人一倍傷つきやすい(こんなヤツなので組織の中で出世はあまりしない)
これ、私の父がこんな感じですわ('A`)
ある意味誠実な男なので、大人になった今は許せる部分も多々あります。
しかし成人してから相当の年月が経っている今でも会えば喧嘩ばかりですね。
マンジちゃんがこの父親に引き取られることになったら…
適当なところで親父に見切りつけて親父を捨てるんだよ~!
…とマジで思う。
精神的DVがある男かどうかは、前妻と子供がある程度証明はしてくれるでしょう。
そんなにひどくない男であることを願う。
(親に経済力があるのはやはり有難いことだしね。
マンジちゃんにとって利用価値のある親なのであれば、それはそれで使いようでしょう。)
307:名無しさん@九周年
08/08/11 02:14:19 JpmjyUU90
インドの観光ビザは六ヶ月有効
おばあちゃんの三ヵ月って何のビザで入ったんだろ。
インドのビザは「発行日から6ヶ月の滞在が許可される」んだそうな。
BBCの間違い?
308:名無しさん@九周年
08/08/11 02:23:18 dRqX4zkf0
>>307
本当だ。
「○月にはばーちゃんのビザも切れて赤ちゃんはひとりぼっちに!」ってお涙頂戴のポイントで
間違えることはないと思うんだけどね。
1)通訳がわりの宝石商がインド的大らかさで少々短く報道陣に伝えた
2)そもそも観光ビザじゃない(宝石商手配ならそれもアリかと)
3)ばーちゃん、実は3ヶ月前に渡印してる(観光ビザがマルティプルだと仮定しての話だが)
309:名無しさん@九周年
08/08/11 02:25:56 aajAqAXG0
ま、こんな女だったら、この女は赤ちゃんを虐め殺しているだろうな。
で、子殺し殺人を事故にして、子殺し女が法廷で嘘泣きすれば無罪だw
文句があるなら、冤罪DVで女の離婚請求を認めて、
女を単独親権者に指定しているフェミ裁判官に言え、クズ女w
>>286
>>296
性根も羊水も腐りきっていたら、
排卵日を医師がどんなに調整しても狂うだろ、ゲラゲラw
>>292
その女が表に出てきたら、とても恥ずかしいだろ、ゲラゲラw
>>306
>17歳娘に捨てられたっつーのがやはり相当ショックなのかなとも思う。
おまえの勝手な脳内妄想を根拠にしてから、後を断定方式で
勝手に決め付けるな、バカ女。
だから、女はバカと言われるのだ。
ただでさえ、17歳女など生理的に父親を毛嫌いする時期だし、
離婚女が17歳女に父親の悪口をあることないこと吹き込んで洗脳しているのだよ。
これがおまえらの「いつものフェミ手口」だw
このスレを見ればよくわかるw
元妻と前妻がどのような精神的DV女か、男性に聞いてこい。バカ女めw
310:名無しさん@九周年
08/08/11 02:40:12 gBSCcYyQ0
ID:aajAqAXG0はあぼ~ん登録でいいかなw
311:名無しさん@九周年
08/08/11 02:46:51 oNYzhusn0
>309
> おまえの勝手な脳内妄想を根拠にしてから、後を断定方式で
> 勝手に決め付けるな、バカ女
↑ここはすごく良いことを言っていると思う。
で、
> ま、こんな女だったら、この女は赤ちゃんを虐め殺しているだろうな。
> 性根も羊水も腐りきっていたら、
> 離婚女が17歳女に父親の悪口をあることないこと吹き込んで洗脳しているのだよ。
↑これ全部脳内妄想ですよね。
元妻が継子をイジメ殺すかどうかなんて、後からの断定方式ですらない空想ですよね。
妄想だけでここまで突っ走れるのもまた稀有な才能(´∀`)y-~~~
> 元妻と前妻がどのような精神的DV女か
これを現段階で妄想でなく語れるのって、この元夫の男性だけですよね(´∀`)y-~~
312:名無しさん@九周年
08/08/11 02:52:48 kgJGsX0c0
新ソースきたぞー
【社会】代理出産の女児、インド出国に道 出生届受理される
スレリンク(newsplus板)
この赤ちゃんが感染症だか敗血症だかいう話はどうなったんだよ・・・
313:名無しさん@九周年
08/08/11 03:13:11 JpmjyUU90
>>308
インド大使館には観光ビザとしかなかったけど
観光ビザはマルチプルだそうな
渡印はしてなくとも三ヶ月前にビザを申請した可能性はあるってことで。
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
によれば
期限切れで申請しても
滞在が一年間で合計180日以上越えるとダメらしい。
案外父親はこれで引っかかっているのかなあ。
314:名無しさん@九周年
08/08/11 03:27:40 m3ASkxy90
>>310
あぼ~んされたのは強欲ワガママ女だろwww
>>306
>精神的DVがある男かどうかは、前妻と子供がある程度証明はしてくれるでしょう。
>>311
>>元妻と前妻がどのような精神的DV女か
>これを現段階で妄想でなく語れるのって、この元夫の男性だけですよね(´∀`)y-~~
じゃあ、>>306こと>>311は元嫁ということだな、バカ女w
いいか?おまいら。ここでこの女を擁護しているバカフェミ女ってのは
この程度のキチガイ女ばかりなのだよ。
315:名無しさん@九周年
08/08/11 03:43:09 oNYzhusn0
>314
ありゃ、こっちにレスあったのか(ノ∀`)シツレーイ
> じゃあ、>>306こと>>311は元嫁ということだな、バカ女w
すいません、僕は306じゃないんですが(;´∀`)y-~~
あと残念ながらチンチン付いてます。
女じゃなくてゴメン(ノ∀`)y-~~
僕が311で言いたかったのは
『m3ASkxy90君は同一レス内ですら、論旨が一貫してないですねー』
ってことです。
僕はこの事件自体に関しては、ソースが少なすぎて
元夫・元妻の責任がどーなのか?とか結論に至ってすらいないんで
フェミフェミバカ女と叩く対象には当たらないデスヨ(´∀`)y-~~
316:名無しさん@九周年
08/08/11 04:04:13 m3ASkxy90
おい、バカ女ども。 これでも読めw アーッハッハッハッ! m9(^Д^)プギャー
★41歳女、新生児殺して逮捕=自宅からさらに2遺体
自宅で産んだ男児を死なせたとして、岡山県警捜査一課などは9日までに、
重過失致死の疑いで、同県井原市笹賀町、青果店員佐々木博美容疑者(41)を逮捕した。
自宅を調べたところ、さらに死後1年以上経過した新生児の2遺体が見つかった。佐々木容疑者は
「(男児以外に)今まで4回、子供を産んで放置した」
「(男児以外に)今まで4回、子供を産んで放置した」
「(男児以外に)今まで4回、子供を産んで放置した」
と供述。県警は2遺体についても、同容疑者が出産したとみて、死体遺棄容疑で捜査する方針。
調べでは、佐々木容疑者は7月23日午前3時半ごろ、自宅3階で男児を出産し、
血をぬぐおうと男児の顔にタオルを巻いて窒息死させた疑い。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
>>315
>>じゃあ、>>306こと>>311は元嫁ということだな、バカ女w
おまえのバカ反論を皮肉って逆に反論してやったことにも気付けないのかw
女を擁護してるバカはこんなバカばっかりだなw
317:名無しさん@九周年
08/08/11 04:32:40 oNYzhusn0
> おまえのバカ反論を皮肉って逆に反論してやったことにも気付けないのかw
僕は『君は同一レス内ですら論旨一貫してないね』と書いたんだが。
306=僕っていうならともかく、別人だし306的な意見すら僕はないんすけど。
そもそもなんで306がピンポイントで出てくるんすか(;´∀`)y-~~
反論するなら僕のレス内の発言のみを引用してくれ(ノ∀`)タハー
『逆に反論』っていうのはな坊や…
> 女を擁護してるバカはこんなバカばっかりだなw
お前に擁護して貰うと、まともな男も理屈で議論できないヴァカ扱いされるから
ド 迷 惑 。
こんな男ばっかじゃないんだドチクショウ。・゚・(ノ∀`)y-~~
318:名無しさん@九周年
08/08/11 04:49:01 maRIGofS0
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー'´ / 「 ド 迷 惑 。 」・・・と。
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 カタカタ -一'''''''ー-、 .
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
___
<ゲラゲラw / \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \ フェミw>
| (__人__) u. |
\ u.` ⌒´ /
/´ ヽ ゲラゲラw>
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
<クスクスw / \!??
/ u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/ スイーツ(笑)>
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
319:名無しさん@九周年
08/08/11 07:01:59 Amed24DV0
ymd医師の火病ぶりをみるにつけ、この人物に赤ちゃんは渡しちゃいかんとますます思う。
320:名無しさん@九周年
08/08/11 07:16:11 TiOeDcLR0
なんでフェミとかの話になってんの?
頭だいじょーぶ?
321:名無しさん@九周年
08/08/11 07:40:01 2tMq4TJ50
>>300
>全く関係ない第三者へ養子というのも考えられるけど、これは大きすぎる賭け。
この父親の手元で養育される方がよっぽど賭けだと思うけど
この子がどんなアイデンティティを獲得できるのか、想像もつかない
322:名無しさん@九周年
08/08/11 07:57:36 TT77ngoy0
女を産む機械としてしか扱わず
元妻は署名要員、代理母と卵子提供者は産む機械、そしてそれら全てをポイ捨て。
この女の子はどういう扱いを受けるのだろうか?
まあ母親の婆さんに任せて自分で育てはしないだろうけど…
母親はこの世のどこにも存在せず、父親と祖母はあんな奴とは。かわいそうな子。本当に。
あとインドって年間10万人の妊婦が死亡してるんだってさ。
妊娠出産と死は隣り合わせの国で代理母をはした金で買って捨てたこの医師には虫唾が走るな。
ま、日本だろうがアメリカだろうが妊婦が子供のために命かけてるのは同じだけど、特にインドで、ってのがますます非道だね
323:名無しさん@九周年
08/08/11 07:58:19 uRs8dVRT0
この子、将来戦闘機に載せればいいと思う。
324:名無しさん@九周年
08/08/11 08:06:08 TT77ngoy0
【奈良】妊婦転送死亡 発生2年 産科医療改善まだ途上、医師や看護師不足に課題
スレリンク(newsplus板)
↑こういうスレでは「妊娠が安全なわけねーじゃん」と毎日新聞を批判する人が多いんだが
やっぱそういう人って代理出産には反対だよな?
マスコミが代理出産マンセーの論調なのってやっぱり
出産くらい平気、100%安全、死にません、死んだら医者が全部悪いのです、って思い込んでるのもあるんだろうか?
325:名無しさん@九周年
08/08/11 08:07:33 APVhFxs5O
祖母ってもう高齢だよね
子育てどころか自身の介護が近いよ。
夫の欲で独裁的計画を押し進めると結局一番弱い者が
被害を受けるという悲劇。
326:名無しさん@九周年
08/08/11 08:12:40 ywi8Dw2o0
なんか話が出来すぎだな。
ネタに思えて来た。
反日勢力が作ったネタだろ。
327:名無しさん@九周年
08/08/11 08:27:42 tLQBJklF0
>>324
反対だなー。
ましてやインドは妊婦の死亡率高いし。
妊婦が危険な状態になって妊娠を継続するか、妊婦の安全を取るかってなったときどうするの。
そういうケースになったときに、「高いお金を出して作った自分の赤ちゃん>赤の他人の代理母」と
なりそうで怖い。
328:名無しさん@九周年
08/08/11 08:28:24 VKZWthJkO
推進派には間が悪いな
329:名無しさん@九周年
08/08/11 08:33:56 TiOeDcLR0
>マスコミが代理出産マンセーの論調なのってやっぱり
>出産くらい平気、100%安全、死にません、
金払えばいいんでしょ、なんか文句あるの?
ってとこだと思う。
330:名無しさん@九周年
08/08/11 08:35:30 VBalr/pR0
>>257
おいおい、昨日から俺を他の人と同じ人などとレッテルを貼ったりしてるのには、
何も言わずに山田だと言ってる連中にはどういいたいんだい?
お前みたいなのって>>273こんなDQNは批判しないんだよな。
お前みたいなのがダブスタっていつものことだからまあどうしようもないか。
死ねば?
331:名無しさん@九周年
08/08/11 08:37:00 TT77ngoy0
>>327
実際代理出産契約ってそうなってるよ。
いや、赤ちゃんの命優先っていうより「依頼主の要望」優先だな。
障害あるのわかったら中絶、双子や三つ子を妊娠したけど1人しかいない場合は間引き、って
事前に契約で決まってる。
生まれた後に障害わかったら引き取り拒否する夫婦も多いし。
332:名無しさん@九周年
08/08/11 08:38:56 VBalr/pR0
>>289
代理出産とか、卵子提供って子宮取ったり卵巣取った女性でも子供を産めるようにする制度なんだが。
契約で腹貸したり卵子提供した人がどうして批判されんといかんの?
前から言うように妻が一切サインしなければ妻には何も責任が発生しないし、
こんな問題も発生しないんだが?
そんなことも分からない馬鹿がどうしてレスしてるの?死ぬの?
333:名無しさん@九周年
08/08/11 08:45:03 TiOeDcLR0
>>331
間引きって怖いな、母体に影響ないのかねえ。
死んだコの怨念が宿りそうだ。
334:名無しさん@九周年
08/08/11 08:49:44 TiOeDcLR0
>契約で腹貸したり卵子提供した人がどうして批判されんといかんの?
「代理母」という制度自体に批判的な人なら当然批判の対象にするでしょう。
代理母制度になんの疑問も抱いてない人なら「どうして批判されんといかんの?」
という感想になるんでしょう。
契約、ビジネス云々の観点でいうならこの妻に批判するべき点は無いんじゃないですか?
何しろ当の張本人の医師が「妻はこの代理出産に関係ない」旨の誓約書をかわしてるんですから。
後はこの医師一人が責任を負って解決するべき問題ですよ。
335:名無しさん@九周年
08/08/11 08:51:55 2tMq4TJ50
>前から言うように妻が一切サインしなければ妻には何も責任が発生しないし、
>こんな問題も発生しないんだが?
夫が代理母出産計画を強引に進めなければこんな問題も発生しなかった。
妻には法的にも同義的にも責任はない。
同意書へのサインだって、心身耗弱に近い状態でされたんだし。
(取材にも「代理出産には同意してない」答えている)
336:名無しさん@九周年
08/08/11 08:52:17 TT77ngoy0
>>333
母体に影響ないわけない。命がけだよ。
依頼者にしてみりゃ「金払って契約したんだ、こっちの言う通りするのは当たり前」なんだろうけど。
337:名無しさん@九周年
08/08/11 08:55:50 lPo8A1Tx0
地元愛媛新聞では医師が愛媛県在住であることは書かれていません。
338:名無しさん@九周年
08/08/11 08:56:50 TiOeDcLR0
>>336
間引きの仕方聞いた事あるけど、胎児の心臓めがけて針刺すんだってね。
胎児はそのまま子宮の壁に吸収されるが、ある程度週数が行ってると帝王切開での出産時、
ひからびた状態で取り出されたりするんだそうだ。
母体の安全のためにやむを得ず、とか、胎児に異常が、とかなら仕方ないけど
はじめから成功率あげるためにばんばん受精卵押し込んで多胎にして減数って
人間のやることじゃないよね。
339:名無しさん@九周年
08/08/11 09:01:27 4m3exBMO0
>>332
脳性麻痺発覚後の火病って分かる?
こいつらあれと同レベルだ。
340:名無しさん@九周年
08/08/11 09:01:32 er+7i3d30
リスクの大小だけでなく、ほとんどの妊婦はつわりに苦しんだり、足腰の痛みに耐えたりしているわけで。
しかも元気な子を産むために、飲酒・喫煙・服薬を控え、食事にも気をつけたりすることが必要。
赤の他人の子を産むのに、ここまで頑張ってくれるだろうか。
胎児性アルコール症候群の子を産んだままバックレ、なんて十分あり得る。
341:名無しさん@九周年
08/08/11 09:06:49 II9IYynP0
>>66
海外先進国は日本以上に児童虐待、レイプ、ポルノが氾濫してたから
日本より先に法律が整備されただけ。
342:名無しさん@九周年
08/08/11 09:06:52 IX6pPsjPO
>>332
妻が云々いいだしたら
結婚前に依頼している夫はもっとマズイし
インドの病院もそういうサービス提供するのもマズイし
インドで代理出産OKなのもマズイよ
343:名無しさん@九周年
08/08/11 09:07:53 1fzpTan10
インド人代理母の産んだ女児出国できず、日本人夫婦離婚で親権は? 写真3枚 国際ニュース AFPBB News
URLリンク(www.afpbb.com)
【8月7日 AFP】(一部更新)インド人女性に代理出産を依頼した日本人夫婦が、
子どもの出産前に離婚したため、インドの法律により父親の日本人男性が娘を引き取れない
事態となっている。
生後約2週間のこの女児は、日本人夫婦の夫(45)の精子と
インド人女性の卵子を体外受精し、その受精卵をインド人代理母の子宮に着床させて生まれた。
しかし、代理母が出産する前に男性は妻と離婚。元妻は、子どもの引き取りを拒否している。
インドには代理母に関する法律が存在せず、この女児は現在、インド国籍となっている。
父親の日本人男性が引き取るためには、養子縁組みの必要があるが
、医師や弁護士によると、インドの法律は妻のいない男性が女児を養子とすることを禁じており、
この男性は娘を日本に引き取ることができない状態が続いているという。(c)AFP
ここでは、インド人の卵子を使っているって書いてあるなあ。
そもそも、最初のニュースから、誰の卵子を使ったいるかわからん
なんてニュースが流れていたけど、そんなことありえないじゃん。
日本語が読めれば、ことの詳細がわかるけど
外国のニュースでは、医者側の言い分しか載せてないみたいだなあ。
344:名無しさん@九周年
08/08/11 09:08:14 VBalr/pR0
>>334
その契約書は離婚時に作成した書類なんだが。
前から時系列滅茶苦茶でレスしてるんだが馬鹿なの?
>>335
同じこと夕べも聞かれたんだがスレすら読んでないの?
馬鹿なの?死ぬの?
>>339
そうだわな。
出産時に新生児の障害が分かると医者に責任負わせたり、他人顔するDQNいっぱいいるもんねえ。
産科医は同意書取っててpH測って無責任証明してればいいだけなんだがそれすら理解できないアホも多いし。
ここも同意書へのサインの意味が分ってない馬鹿ばっかだもんなあ。
>>342
夫が主犯と最初から書いてるんだが、馬鹿なの?死ぬの?
345:名無しさん@九周年
08/08/11 09:11:58 Y/Os8RAP0
>66
>日本は先進国の中でも最悪なくらい子供の人権意識低い
海外の方は児童がリアルに侵害されてるので、法整備されているだけで
日本の今の状況が悪いとも思えない
児童じゃないが人権擁護法案なんて危険極まりない法安だしね
346:名無しさん@九周年
08/08/11 09:13:27 TT77ngoy0
>>343
所詮使い捨ての妻と喜び勇んで離婚したものの、養子にできないことがわかった夫がファビョって
海外メディアにネタを売って同情買って、世論動かして超法規的措置とってもらおうと目論んだんだろうJK
347:名無しさん@九周年
08/08/11 09:14:48 4m3exBMO0
>>344
おまえさん同業か。
pH測らない藪もいるから訴訟に巻き込まれるんだよな。
割り箸事件のときのスレ思い出さないか?
思い込みの激しい無知をいくら相手にしても時間の無駄だぞ。
外来始まるんでまた。
348:名無しさん@九周年
08/08/11 09:17:22 OiY6J/Jb0
>>166 >>178
あの掲示板の内容がこの夫婦のことだとすると、
元妻は、自分の卵子を使うつもりで採卵に挑戦したが失敗。
な ぜ か 都合よく、ネパール人女性の卵子をすぐに調達。
さらに、元妻の採卵が成功していてもネパール人女性の卵子は
使うつもりだったらしい。
元妻→自分の卵子で代理出産
医師→はなから第三者の卵子で代理出産
元妻は、代理出産に同意していたとしても、それは「自分の卵子」を
使っての代理出産だった。
他人の卵子を使って、さらにそれを実子として戸籍に載せるつもりはなかった。
349:名無しさん@九周年
08/08/11 09:18:13 VBalr/pR0
>>347
勝手に医者にせんでくれw
医者とは仲良く喧嘩する職業w
350:名無しさん@九周年
08/08/11 09:20:56 2tMq4TJ50
ちょっと前に作られてた時系列をもとに作ってみました。
★・・・元妻らしき人のBBS書込みログより引用
【知り合う以前】 元夫(赤ちゃんの父親)は代理母出産で跡継ぎを得ることが悲願、アメリカ・インドの病院を調査していた
【07年09月】 結婚=不妊治療スタート 結婚前か後か不明だが元妻がインドで代理母出産の計画を知らされる?
★私自身はこのインドの行きの件は、何度も反対し断りました。
★結婚直後はこの問題で何度も喧嘩しましたが、結局、押し切られて渡航してしまいました。
【07年11月】 インドに渡航、IVF(体外受精)に挑戦 その場で元夫が独断でネパール人から卵子提供を受け代理母契約
★インドの代理出産には夫婦のサインをさせられました。その時、主人は「君に押し付けることはないから。」と言い、
★病院側も「あなたのご主人が彼の子供を1人で迎えにくるので問題ありません。」と、執拗に迫られ、サインをさせられました。
★私自身、自分の身に起こっていることがあまりに恐ろし過ぎて、パニックだったのではと反省しています。
【時期は不明だが07年内?】 夫婦共日本に帰国
【08年05月】 AIH(人工授精)に1回挑戦 →失敗
【08年06月】 IVF(体外受精)に1回挑戦 →失敗
【08年06月末】 件のサイトBBSに相談書込み おそらくこの前後?元夫にインドへの再渡航求められる
★インドでの国際養子縁組手続きは大変煩雑なため、この病院からの出生証明書は
私がインドで生んだいう虚実を記載する予定のようで、まるで病院ぐるみの犯罪です。
【08年07月】 「代理出産には係わっていない」という誓約書を交わした上で離婚
★昨夜、離婚届に署名させました。(08/07/01)
★離婚届と同様に今回の事件の責任所在を明確にした誓約書に署名させて来ました。(08/07/04)
【08年07月25日】 インド人女性・女児出産 (仮)マンジュちゃん誕生
【08年08月07日】 マスコミ報道
【08年08月10日】 母親欄空白のままインドの出生証明書受給される ←いまここ
351:名無しさん@九周年
08/08/11 09:23:18 vaA/fUAp0
>>343
>日本人夫婦が、子どもの出産前に離婚したため、インドの法律により
>父親の日本人男性が娘を引き取れない事態となっている
夫婦が離婚前でも、例え結婚したままでも、匿名の卵子提供者と、既婚の代理母を利用した限りにおいては、
赤ちゃんの出生届けは発行されなかったハズだから、その報道は誤報か、あるいは捏造、という事になるね。
合法的に赤ちゃんの出生届けを発行して欲しければ、誰の物か明らかな卵子の提供を受けるかあるいは、
未婚の代理母に妊娠してもらって、胎児認知の手続きを取るしか道は無かった。つまり匿名の卵子と、既婚の
代理母を利用した時点で、赤ちゃんは出生後すぐに出国することは出来なくなっていたということだ。
それでも尚、出生後すぐに日本に移動したいと思うならば、「戸籍偽造」するしか手は無い。
公正証書原本不実記載等の罪を犯すのであれば、出生後妻の実子ですよという虚偽の手続きにより、実子と
して、違法に連れ出す事は出来ていたのかもしれない・・・。
352:名無しさん@九周年
08/08/11 09:26:55 1fzpTan10
>>346
すこし、不思議な現象だなあ。
最初は外国メディアで、実名報道しながら、医者側の言い分しか載せない。
元妻の言い分は載せなくてもいいのか?
外国人は、マンジュちゃんが日本に帰れるかどうかしか関心がないのか?
後追いで、日本で匿名報道しながら、医者側の詳しい情報が少しづつ流され
毎日では、元妻の言い分も記事にした。
掲示板の内容がニュースの続報でそれが真実であることが判明しつつある。
なかなか興味深い現象だ。
353:名無しさん@九周年
08/08/11 09:27:55 icQ2QBzIO
自分が妊娠するまでは、代理出産、まぁいいのかな…なんて思ってたけど、
つわりや浮腫、体のだるさに苦しみ、
アルコールやカフェイン摂取の制限、
厳しい体重管理等々、正直これは
自分の子供だからこそ我慢できると感じた。
他人の子供だったらここまで頑張れる自信がない。
お金もらってても、契約違反な行為をしかねないと思う。
354:名無しさん@九周年
08/08/11 09:31:27 OiY6J/Jb0
>>343
卵子提供者インド人と、代理出産インド人は別の人。
出産した人は分かるかもしれないけど、卵子提供者は「匿名」なので
特定できない→誰の卵子か不明
>>351
そのために医師は元妻を、代理母の出産にあわせてインドに
連れて行きたかったんでしょ。
日本にいながら「インドで出産してきました」なんてあり得ないもの。
355:名無しさん@九周年
08/08/11 09:31:32 IX6pPsjPO
>>351
日本のパスポートのみで帰れるならと前提だけど
離婚しようがしてまいが
元妻さんがインドで出産したことを証明する偽造書類があればいいんじゃないの?
356:名無しさん@九周年
08/08/11 09:35:11 qIJauZp+0
>308
もうひとつ可能性あり
4)早産の場合も考えて、3ヶ月前に既に観光ビザを取得していた
もしこの場合だったとしたら祖母のパスポートが必要なわけで、
この夫が祖母のパスポートをどうやって持ち出してビザの手配をしたのかが気になる。
仕事が休み取れたらインドに海外旅行に行こうと誘ってパスポートを持ち出したのか
あるいは祖母はその時から既に事実を知っていたか。
357:名無しさん@九周年
08/08/11 09:37:26 g5LMuone0
代理母、代理出産推進派の中には「ヘタこきやがってこのクソ医師!」って
内心舌打ちしてるんだろうなー。
もとより風当たりの強い代理出産に今回のymd医師のケースで
確実に身勝手な親のイメージつけたものねw
358:名無しさん@九周年
08/08/11 09:37:46 vaA/fUAp0
>>354
某掲示板の書き込みによれば、戸籍偽造のために署名しにインドにいけ云々という話があったとか。
最初から偽装する気マンマンだったのかもねえ。
>>355
そう、奥さんが産んだ実子ですよという偽装書類がないと連れ出せない。
各社の報道をあわせて考えるに、合法的に連れ出す手段は結婚してようが離婚してようが存在しなかったポイ。
359:名無しさん@九周年
08/08/11 09:38:25 1fzpTan10
>>354
匿名であっても、何人くらいは、依頼者も分かるのでは?
本当に匿名で卵子提供者の一切明らかにならなければ
とてもじゃないけどその病院では、代理出産を依頼できない。
元妻は、ネパール人の卵子を混ぜるとかいっているし、
医者側は、匿名のインド人といっている。
360:名無しさん@九周年
08/08/11 09:39:22 qIJauZp+0
>352
日本の報道機関ならともかくBBCが元妻に取材すらしてないで
夫の言い分のみ垂れ流してるのが意外だった。
ま、代理出産契約が元妻をだますような形でろくな合意のないまま結ばれたものだなんて
契約社会の人間には想像の斜め上過ぎたのかもしれないけれど、
日本での報道当初から「妻がいやなのに夫が強引に代理出産進めたんじゃ?」って
想像してる人も少なくなかったから元妻に取材ゼロっちゅうのはやっぱりいかんだろうと思う。
この夫がペドだって可能性もあるんだし、離婚の原因は双方に聞かないとね。
361:名無しさん@九周年
08/08/11 09:40:20 TT77ngoy0
>>356
卵子も第三者提供の代理出産の場合は
着床率は通常の不妊治療よりさらに低く、流産率も早産率も高いらしいからなあ。
早めにビザの取得をしていても不思議ではないな。
夫ソースの報道はかなり嘘が入ってそうだな
>>358
「インドでは卵子提供者が匿名だと出生届が出せない」のに今まで問題がなかったあたり、
今までは「依頼主夫婦の実の子」として届出していた可能性が高いんだよなあ。詐欺ビジネス。
362:名無しさん@九周年
08/08/11 09:41:52 Q6lxYdWI0
死ね死ねとすぐ言い出す ID:VBalr/pR0の方も心配になってきた…
大丈夫か?少し落ち着け
少しパソコンから離れて休憩したほうがいいんじゃないか?
363:名無しさん@九周年
08/08/11 09:44:51 g5LMuone0
>>362
●に触っちゃいけません!
364:名無しさん@九周年
08/08/11 09:45:18 1fzpTan10
>>360
英語がよく分からないんで、
詳しく調べたら、元妻側の言い分を載せた記事も出てくるかも知れない。
なんで、250くらいの英語記事があるから、読むのが大変で挫折しました。
365:名無しさん@九周年
08/08/11 09:47:03 luSFZ/sm0
ここまでして子供作る必要はない。
366:名無しさん@九周年
08/08/11 10:00:21 uaAkcb4X0
今初めてこのニュース知った
テレビでやってたっけ?
しかしなんというか・・・被害者がいっぱいいるな
こういうことができる人ってある意味病気でしょう
367:名無しさん@九周年
08/08/11 10:04:16 2AkqP1r90
大部分は夫婦ともに子供を欲しがって、産んでないけど産んだことにして実子入国ということを了解してるんだろうけどね。
これだけでも十分ダークなのに、今回は夫だけが暴走して妻=代理出産で子供を作るためだけの相方を利用。
368:名無しさん@九周年
08/08/11 10:05:38 PWDd5f1i0
サインの重要さを理解しないアホが集まってるスレと聞いて飛んできました。
すべてymdが悪い(笑)ですよね(笑)
369:名無しさん@九周年
08/08/11 10:06:42 2AkqP1r90
婚姻の重要さを理解しないアホが粘着ymd擁護してるスレと聞いて飛んできました。
すべてymdが悪い(笑)ですよね(笑)
370:名無しさん@九周年
08/08/11 10:07:52 hNs6fUhJ0
10ヶ月かけて命懸けの仕事して65万円とかひどい搾取だな
371:名無しさん@九周年
08/08/11 10:08:49 qw8HCZL80
こーいうのみると男性の方が母性がるんじゃね?とか
思っちまう。いや母性といより理性か?
まぁどーいう経緯で代理出産に踏み切ったのかは知らんがね
旦那の方が強行したのかねぇ。。?
372:名無しさん@九周年
08/08/11 10:13:39 2AkqP1r90
>>371
代理出産の赤ちゃん インド市民権も困難
URLリンク(www.asahi.com)
愛媛県の男性医師が、インドの代理母に依頼して生まれた赤ちゃんが帰国できなくなっている問題で、
子どものインドの市民権取得が難しい状況になっていることが8日わかった。男性が、朝日新聞の取材に答えた。
このため、赤ちゃんの帰国がさらに厳しい状態になっているという。
男性は40代で、インド人女性と代理出産契約を結び、地元の不妊治療クリニックから第三者の卵子提供を受けた。
7月25日に女の赤ちゃんが生まれた。男性は現在、日本国内にいる。説明によると、男性は、出生届をインドで出し、
市民権を得て、パスポートを受け取り、
帰国する考えだった。すでに、代理母を母とする出生届が提出されていると思っていたという。
ところが、7日夜、インドの代理人から電話があり、「出生届には遺伝的な父母を記入することになっており、
遺伝的な母は匿名の卵子提供者なので母の欄は空欄だ」と伝えられた。すると、父母ともにインド人でなくなるため、
子どもはインドの市民権を得られず、「パスポートを得ることはできないだろう」とも言われたという。
男性は、まだ独身だった昨春、1人でインドの不妊治療クリニックを訪れ、代理出産を検討していた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
男性は「娘は感染症にかかって入院しており、具合がよくないと聞いている。一刻も早く帰国させたいが、どうやったらいいのか分からない」と話した。
理性という名の計画性。
373:名無しさん@九周年
08/08/11 10:16:34 Wmi9vBo/0
卵子提供者も既婚者かもしれんね
374:名無しさん@九周年
08/08/11 10:21:51 OiY6J/Jb0
>>359
その辺の相違については、ネパール系インド人?という推測も過去スレに書いてあった。
「この人だっ」と個人特定できて初めて「誰の卵子か分かっている」と言えるわけで
現時点で報道側からは分からないから「不明」と報道されているんでしょう?
病院側が公表するはず無いだろうし。
「分からない」=「誰も知らない」と言っているわけではないんですよ。
375:名無しさん@九周年
08/08/11 10:27:40 TT77ngoy0
卵子提供者カタログに書いてあるのはおそらく
国籍、人種、肌の色、目の色、髪の色、年齢、顔だち、身長体重3サイズなど、学歴、病歴、遺伝病有無、喫煙者か否か等
作る子供の健康と見た目に関する情報だろうね。
名前などの個人特定できるデータは契約で明かさないことになってるんだろう。
特にインドじゃあ卵子提供者が出生届に記載されるようだから、
たかだか数万円のために母親として扱われたら困るだろうしな。
376:名無しさん@九周年
08/08/11 10:37:14 BH7U06I9O
生まれた時から不毛な運命…
この子はニュータイプに覚醒するな
377:名無しさん@九周年
08/08/11 10:39:23 cmRzqLOn0
インド系だからララァになるって言いたいの?
378:名無しさん@九周年
08/08/11 11:22:50 hpSawdaf0
>>371
それを母性というかどうかはともかく、
これは夫の方が、自分から逃げられない子供が欲しくて、
再婚前から始めた計画だから、
そりゃあ子供が欲しくて欲しくてたまらんのだろう。
379:名無しさん@九周年
08/08/11 11:35:58 IX6pPsjPO
>>356
亀でスマソ
シングルもあるって
三ヶ月の入国一回のみ有効のもの
観光ビザはネットをググルとほとんど六ヶ月のしか説明ないし
ケータイのブログで
シングルにして失敗談があったよ
380:名無しさん@九周年
08/08/11 12:05:35 oAw6QIo70
>一刻も早く帰国させたいが、どうやったらいいのか分からない
こういう場合も「帰国」になるの?
381:名無しさん@九周年
08/08/11 12:25:45 xopNgNbT0
>>380
僕:日本人
赤ちゃん:ボクチンの娘→日本人
帰国と言ってなにが悪い?
と言うことだと思われ
382:名無しさん@九周年
08/08/11 12:29:04 N3FaLqzv0
まぁ赤ちゃんが一番可哀想だよね。
383:名無しさん@九周年
08/08/11 12:32:49 2tMq4TJ50
>>361
>夫ソースの報道はかなり嘘が入ってそうだな
先週末には、赤ちゃんが敗血症だなんて言ってたしネー
>>380
この元夫目線では「帰国」になるんだろうね
精子は自分ので日本人だから?
本当に、女性側の視点に立つって考えがカケラもない
384:名無しさん@九周年
08/08/11 12:33:07 tKZ++lsh0
そう、赤ちゃんがかわいそう。
問題はその「かわいそう」を振りかざして、鬼畜中年オヤジ医師が、
法をゆがめて横車を押し、元妻やこの子の人権を踏みにじっている事。
自分と実母の介護+跡継ぎ要員として奴隷がほしいだけのくせに
何が「かわいそう」だ。
貴様に連れられて日本に来る方がよほどかわいそうだ。
同じ日本に来るにせよ、こいつの子としてではなく、
しかるべきまともな養父母に引き取られる養子として来るべき。
385:名無しさん@九周年
08/08/11 12:38:21 eje5LxrF0
児童ポルノを積極的に売り出しているクズな出版社
→海王社→ぶんか社
URLリンク(www.kaiohsha.com)
俺もAVとか見るけどさ、小学生とかの水着DVDとかマジでひく。
こんなの許せるのは変態ロリコン野郎くらいだろ。
386:名無しさん@九周年
08/08/11 12:44:13 d+lqxjGf0
ヤマダ卍という名前か一番かわいそう
387:名無しさん@九周年
08/08/11 12:47:23 NwyWWlhN0
やったもん勝ちになるようです。
ってかインド政府マンドクサで放りだすことにした?
[08/08/11-09:37]
【インド社会】インドで代理出産の赤ちゃん、ついに父、祖母と帰国か
東京の整形外科医Aさんを父とし、インドのアーメダバード近郊在住の女性を
代理母として誕生した女の赤ちゃんに、インド政府がついに出生証明書を発行した。1
0日付ナブバーラト紙が報じた。
この赤ちゃんを巡っては、Aさんが出生直前の今年6月に離婚、
しかも母となるはずだったAさんの元妻が親権を放棄したために、
インドの法律上、独身の父のみが女児の親となることは認められないことから出生届が受理されず、
日本に帰国するためのパスポートの申請ができなくなっていた。
赤ちゃんを預かっているジャイプル市内の病院に勤める医師、サンジャイ・アルヤ氏は、
「今回は特例が認められたようで、A氏に国際電話で吉報を報せると、電話口で涙声になって喜んでいた。
あとは日本政府が彼女にパスポートを発行するかどうかだ」と記者に述べた。
サンジャイ氏は、弁護士と相談するため日本に一時帰国中のAさんに代わって、
赤ちゃんと、付き添いでインドに残っているAさんの母を保護している
URLリンク(news.indochannel.jp)
388:名無しさん@九周年
08/08/11 12:51:32 tLQBJklF0
>>371
母性がある人間ならこんなことしないよ。
フィギュアやぬいぐるみが欲しいみたいに子どもが欲しいだけ。
子どもの将来のことなんて何も考えてないじゃないか。
389:名無しさん@九周年
08/08/11 12:51:38 TT77ngoy0
>>387
インドも金さえ出せばなんとでもなる社会だと思うよ。
別ソースでは、出生届が受理されても市民権と旅券発行はまた別問題みたいだし
これで出国できるかどうかは微妙。
ま、さらに金積めば旅券は手に入るだろうが
390:名無しさん@九周年
08/08/11 12:52:19 gtnG57UP0
>>387
>あとは日本政府が彼女にパスポートを発行するかどうかだ
出生証明書があっても、戸籍がなければ日本のパスポートは無理でそ
日本大使館は、どうするんだろう?
391:名無しさん@九周年
08/08/11 12:58:01 NwyWWlhN0
>>389
母親不明の日本人男性の子供という出生証明書だから
インドの市民権はとれない=インド人としてのパスポートは発行されない、
しかし、出生地での出生証明書が発行されたことで
日本での出生届けが提出できることになり
依頼者の婚外子として戸籍にいれて日本人としてのパスポート取得して「帰国」を狙っているのでは。
392:名無しさん@九周年
08/08/11 13:02:06 iAe5RgfX0
いったい何のためにに代理出産頼んだんだよ
この夫婦は逮捕でいいよ
393:名無しさん@九周年
08/08/11 13:04:29 3itrFv1A0
>>392
テンプレぐらい読め
394:名無しさん@九周年
08/08/11 13:08:10 TT77ngoy0
>>391
なんという抜け穴…
元は妻が産んだ実子として届け出るつもりだったこの詐欺野郎の思惑通りいくのは許せんが
子供が哀れすぎるな…
395:名無しさん@九周年
08/08/11 13:09:35 gtnG57UP0
>>391
婚外子でも母親不明の出生届を日本が受理する?
396:名無しさん@九周年
08/08/11 13:09:57 g5LMuone0
向井のコメントマダー??なんで真っ先に嘴突っ込みそうな女が今回は黙ってるんだろう?
397:名無しさん@九周年
08/08/11 13:10:44 Xk+1fXHO0
インドってウンコ触った手
洗わないんだぜ
398:名無しさん@九周年
08/08/11 13:11:47 gtnG57UP0
>>396
向井は北海道に家族旅行らしい
399:名無しさん@九周年
08/08/11 13:15:58 2AkqP1r90
>>397
左手で水つけてから洗うのでつかない。
食事には使わんが。
400:名無しさん@九周年
08/08/11 13:20:35 0Hv58uLW0
返品かよ、ひでぇ
401:名無しさん@九周年
08/08/11 13:21:53 KczSL8sL0
なんでこのスレって、テンプレからして印象操作ばっちりでキモイし、
叩く奴も反論する奴もみんなキモイの?
こんなの、医師が出来損ないをこさえたから引き取る、ってだけのハナシじゃん。
402:名無しさん@九周年
08/08/11 13:27:30 nO3QTiFV0
>>401
> こんなの、医師が出来損ないをこさえたから引き取る、ってだけのハナシじゃん。
401にはその程度に見えますか。
頭の中が単純明快でさぞ幸せだろうね。
403:名無しさん@九周年
08/08/11 13:43:40 APVhFxs5O
再び元妻のBBS書き込み
>>24>>25>>26>>27>>28>>29>>30
これが本当なら妻の人格無視した悪行
究極のモラハラだよ。この医師、罰せられてほしい
404:名無しさん@九周年
08/08/11 13:46:03 p2e9bs6X0
>>402
>>363
405:名無しさん@九周年
08/08/11 13:57:51 /cYCWafg0
>>403
つうかさ、「そんなに子供が欲しいなら高齢女性と結婚するな」って事。
女性は35超えると妊娠する確率が極端に落ちるんだから。
勘違いしてもらっちゃ困るが、「高齢女性と結婚するな」って言ってるんじゃない。
そんなもん個人の自由だ。
406:名無しさん@九周年
08/08/11 14:00:04 TT77ngoy0
>>405
その書き込みだけでお前がソースも読めない馬鹿なのが証明されてしまったが
407:名無しさん@九周年
08/08/11 14:00:18 p2e9bs6X0
>>405またガイシュツネタ('A`)
ヤマダ医師は、最初から産める妻は要らなかったの
産めない妻が必要だったの
わかる~?
408:名無しさん@九周年
08/08/11 14:00:58 3itrFv1A0
>>405
テンプレ読み直して出直して来てください。
409:名無しさん@九周年
08/08/11 14:03:01 7xb4eEH/0
>>405
むしろ50過ぎの閉経したおばさんぐらいを娶りたかったはず
410:名無しさん@九周年
08/08/11 14:04:14 p2e9bs6X0
>>409
いっそその方がトラブル無しでスッキリできたかもしらないけど
嫁の方が自分より先に要介護になるのはヤダったんだろうなあ・・・
411:名無しさん@九周年
08/08/11 14:08:25 2AkqP1r90
>>401
印象操作ばっちりキモイは、BBCに同情惹くためのニュースにさせたymd先生に言ってください><
412:名無しさん@九周年
08/08/11 14:09:02 g5LMuone0
ymdってアンチエイジングの学会だか何かに名前出てたよね?
413:名無しさん@九周年
08/08/11 14:09:33 3itrFv1A0
>>409
それだと不妊治療のふりして代理出産になだれ込ませる手が使えなかったのでは。
414:名無しさん@九周年
08/08/11 14:16:11 /cYCWafg0
>>406-409
悪いがそのテンプレ(>>14、>>17)根拠が全くない。だから言ってる。
ウィキペディアなら要出典の文字が並ぶところ。
それを正しいと主張したいならこれから根拠添付でヨロ
(嫁の相談文書とかは駄目だよ、当事者で、しかも既に離婚している人間の言葉に信憑性はない)
415:名無しさん@九周年
08/08/11 14:18:42 nwpFBzgh0
生まれてすぐに実の母親から拒否された赤ちゃん。
どんだけ悲惨な現実だろう。
うんこみたいな女だな>実母
416:名無しさん@九周年
08/08/11 14:19:32 qIJauZp+0
>414
あなたのような人が言うことには信憑性はない
417:名無しさん@九周年
08/08/11 14:20:46 TT77ngoy0
>>414
旦那ソースの海外メディア記事読むだけでも代理出産目当ての結婚であることは明白なのだが。
結婚前からインドに通って代理出産の手はずを整えていた、
通常3年は様子を見る不妊治療なのに結婚2ヶ月でインドに渡った、
通常2ヶ月は要する「ホルモン剤投与による代理母と卵子提供者の月経周期あわせ」がインドに渡った時点で済んでいた、
夫は「妻は代理出産には一切関わっていない」と明言している、
離婚した時点で胎児認知はしていない、など。
418:名無しさん@九周年
08/08/11 14:21:11 6knXmHVy0
この夫は、子孫を残してはいけない種類の人間なのではないか?
419:名無しさん@九周年
08/08/11 14:24:58 xahqwWth0
>>415
実母って誰だ
420:名無しさん@九周年
08/08/11 14:27:04 g5LMuone0
>>415
言っとくが実母は別れた元嫁じゃねーぞ βακα..._〆(゚▽゚*)www
421:名無しさん@九周年
08/08/11 14:27:35 nO3QTiFV0
>>414
目の前の箱でぐぐんなせぇ。
テンプレは今北さんのために簡潔にまとめられたもので作成者の善意。
>それを正しいと主張したいならこれから根拠添付でヨロ
じゃ>>405の主張は何が根拠なわけ?
422:名無しさん@九周年
08/08/11 14:27:55 2AkqP1r90
>>414
当事者の言葉が意味を成さないならBBCを始め元夫の発した言葉に信憑性はない。
ああ、そういえばymdは「子供が感染症だ」とすぐばれる嘘を吐いてたな。信憑性がないことは分かりきってたか。
423:名無しさん@九周年
08/08/11 14:29:31 TT77ngoy0
結局旦那ソースにしても元妻ソースにしても、
旦那が妻を騙して最初からネパール人とインド人で代理出産・戸籍の偽造狙ってたのは明白ってわけだ
424:名無しさん@九周年
08/08/11 14:32:17 oBMQNDKK0
「そんなに子供が欲しいのに高齢女性と結婚した理由」
を考えると、まあ普通なら
「その女性を愛していて、不妊治療に協力する気満々で、
もし生まれなかったら子無しか養子でも構わないと思えるくらい愛してしまった」
なんだけど、
「結婚2ヶ月で代理母を準備しているのは、愛する妻への仕打ちとしてあり得ないし
妻が後に離婚を申し出るほど嫌だったなら、愛する妻が嫌がるのを強行したのが変」
ということになる。
425:名無しさん@九周年
08/08/11 14:34:52 kt4tEip60
>>419
んだねぇ
この赤ちゃんの場合、産まれる前に卵子提供者である遺伝上の母に捨てられ
次に生みの母に捨てられ
わずかゼロ歳にして2回も母親に捨てられているんだよね・・・
426:名無しさん@九周年
08/08/11 14:37:00 Izd2Ykdn0
この医師がとんでもない鬼畜ってのは分かるが、
元妻も、代理出産に同意なんかしなきゃ良かったのに。
今回のケースはかなりレアだが、
もしインドの女性が出産時に死亡でもしたら、どう責任取るつもりだったんだ?
命を作るって行為を余りにも軽んじてるだろ。
金持った先進国が、後進国の子宮を金で売買か。
吐き気がするな。
あ、そういえば向井のコメント無いの?
427:名無しさん@九周年
08/08/11 14:40:10 TT77ngoy0
>>426
旦那も「妻は代理出産には無関係、自分が勝手にやった」って言ってるんだが。
騙して署名させたとバレたら文書偽造の罪に問われるからかもしれんが
どっちにしても騙したことには変わりあるまい。
もし代理母が死んでても、それも含めての契約だろうから「依頼者にとっては」問題はないだろうな。
そもそも代理出産って「無事に五体満足な子供を産んだら支払う」契約になってるのがほとんどだからな。
もし死産や流産をしたり、障害児だったら報酬ゼロなんて当たり前だよ。
なんで依頼者有利になってるかというと、代理母が貧乏で足元見られてるからだよ。
428:名無しさん@九周年
08/08/11 14:41:03 NwyWWlhN0
>>425
>この赤ちゃんの場合、
>産まれる前に卵子提供者である遺伝上の母に捨てられ
>次に生みの母に捨てられ
その間の「養育予定者であった養母候補にも見捨てられ」ってのが抜けてる。
生後15日程度にしてすでに3回捨てられてる。
429:名無しさん@九周年
08/08/11 14:41:48 4q0hxQMX0
>>423
このあたりのことは、だいぶ前からほとんどの人が理解しているのにね。
何度目のループだよと。
議論について行けないなら、黙ってればいいのに…。
430:名無しさん@九周年
08/08/11 14:42:48 2AkqP1r90
>>428
>その間の「養育予定者であった養母候補にも見捨てられ」ってのが
法を破ってまでやらなきゃならない義務はない。
431:名無しさん@九周年
08/08/11 14:43:47 0UgV5SSZ0
どう考えても向井と高田のせい
432:名無しさん@九周年
08/08/11 14:44:55 kt4tEip60
>>428
養母候補ってのは、ヤマダ医師が無理矢理そう仕立てようとしただけじゃん。
433:名無しさん@九周年
08/08/11 14:54:36 bzLy75HN0
旦那側マスコミソースより検討
■卵子提供者が匿名なので出生証明書が発行できなかった
この時点で、元妻との離婚云々は、赤ちゃんの無国籍問題に一切関係が無い事が決定していました。
結婚していようが、離婚していようが、卵子提供者が匿名である限り、出生証明書は発行されなかったハズです。
■胎児認知と生後認知
代理母が既婚か未婚かで違ってきます。未婚の場合胎児認知をすれば生まれたときに父の戸籍に入り日本国籍もらえます。
既婚の場合、日本の裁判所で親子関係不存在の訴というのを起こし、裁判所に代理母と日本人父の子であることを認めてもらい
その後で、生後認知を行い、父の戸籍に入れて後ようやく日本国籍取得となります。
また、代理出産契約があれば胎児認知と見做すという法務省の新解釈においても、カリフォルニア裁判所の判決文と出生証明書の
提出が必要でした。出生証明書が発行できなかった本件ではこの解釈はできないことになります。
■以上の論点により
離婚して先妻が親権を放棄したため養子手続きが取れなかったという趣旨の報道は、誤報か捏造ということになります。
出生後すぐにスムーズに日本に連れて行くならば、誰のものかはっきりとしている卵子の提供を受けるか、未婚の代理母を
利用し事前に胎児認知を受けるか、それとも戸籍を偽造するか。ということになります。
434:名無しさん@九周年
08/08/11 15:05:41 NwyWWlhN0
インド在(?)の個人ブログより
インドでの出生届
おかげさまで、水曜日に無事退院しました。
さて、子供が生まれると次にしなければならないのは出生届。
海外に住んでいても日本人である限りは、日本の出生届の手続きが必要だ。
届け出について、ネットと日本人大使館に直接確認した情報です。(2008年4月現在)
Q;「出生届はいつまでに出せば良いのですか?」
A;「海外で出産の場合は、3か月以内。(日本では2週間以内)」
Q;「出生届はどこに提出しますか?」
A;「日本大使館、または本籍地の役所に郵送で直接提出も可能」
Q;「出生届に必要な書類は?」
A; 出生届(大使館でもらえる)。
出生証明書(デリーの場合は病院の出生証明書で可)。
出生証明書の翻訳。(自分で訳しても可。翻訳者の氏名を記入すること)
デリー市役所に出生証明書を取りに行った
日本の出生証明書は大使館に届け出を済ませたが、
インドの出生証明書を受け取りにデリー市役所(MCD)に行ってきた。
病院で出産後、病院にアンケート用紙を提出し、
その情報をもとに病院から市役所に自動的に届ける仕組みになっているらしい。
そのアンケート用紙に、宗教や両親の最終学歴!!まで書かなきゃいかんのが驚いた。(いったい何のために?)
病院の届け出後、2週間で受け取れるとのことで、
病院で届け出番号と市役所(グリーンパークにある南部地区出張所)の住所が書かれた紙をもらった。
その紙を持って出生証明書を取りに行ってきた。
惑う異邦人を不憫に思ったのか、職員のおじさんが5人抜きで処理してくれた。
出生届の登録番号をパソコンに打ち込み、その場で証明書を印刷。これなら書類がなくなる心配なし。
Rs.20/通で2通もらってきた。苦労して手に入れた出産証明書。良い記念になるであろう。
//hindi.exblog.jp/8100273/
435:名無しさん@九周年
08/08/11 15:14:27 4q0hxQMX0
>>433 まとめ乙。テンプレ化希望。
436:名無しさん@九周年
08/08/11 15:18:11 qvySxv+G0
★ こ れ ほ ど 醜 い 日 本 人 女 性 ★
【まとめサイト1ソフトコア専用】
URLリンク(handicap.scenecritique.com)
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【反・男性差別軍】
URLリンク(kira1452.mad.buttobi.net)
【女を優遇する社会に反対する会】
URLリンク(uglyjap.web.fc2.com)
【hopeのブログ】
URLリンク(japgenocide.blogspot.com)
本スレ・【creepy】これほど醜い日本人女性385【japs】
スレリンク(diet板)
437:名無しさん@九周年
08/08/11 15:18:17 /cYCWafg0
>>421
ググっても信憑性のあるものが一切ないから言っている。
単に感情的になってグダグダ言う人間(好例:>>416)がいる時点で既に信用できない。
さらに>>417のように旦那ソースの海外メディアと言いながらURLを貼れない奴もいる始末。
(その手のものが信用でできないのはクソ毎日で既に実証されている)
438:名無しさん@九周年
08/08/11 15:18:59 NwyWWlhN0
出生届と国籍について
子供の国籍は、生まれた国の国籍が与えられる生地主義と、民族的な血統主義に大別さ れますが、
国によっては更に父親の国籍だけを引き継ぐ父系主義と父母両系主義に別れて います。
生まれた子が生地主義国で生まれた場合には,その子は二つ以上の国籍をもつ重国籍者となります。
出生届と同時に,国籍留保の届出をしないと,その子は,生まれた時にさかのぼって日本の国籍を失います。
また,重国籍者は,22歳までにいずれか一つの国籍を選択しなければなりません。
●父母両系血統主義が原則の国
アイスランド、イタリア、 イ ン ド 、 エチオピア、エルサルバドル、オーストリア、オランダ、ギリシャ、
スウェーデン.スペイン.タイ、中国、デンマーク、トルコ、日本、ノルウェー、フィンランド、フランス、
ブルガリア、ポーランド、ルーマニア、ロシア
父母がともに日本国籍の場合
父母の法律上の結婚の有無にかかわらず、 その間に出生した子は日本国籍を取得します。
父が日本国籍、母が外国国籍の場合
父母の婚姻中に生まれた子は日本国籍を取得します。
父母の離婚後300日以内に生まれた子は日本国籍を取得します。
父母の婚姻前に生まれた子は日本国籍を取得しません。
ただし、日本人父が胎児認知した子は、日本国籍を取得します。
そして、 国籍法第12条は「出生により外国の国籍を取得した日本国民で国外で 生まれたものは、
戸籍法の定めるところにより日本の国籍を留保する意思を表示しなければ、
その出生の時にさかのぼって日本の国籍を失う。」と定めています。
このように、出生によって日本国籍と外国国籍を取得する重国籍の子が外国人配偶者の国で生まれた場合に、
生まれてから「三ヶ月以内に」 日本国籍を留保した出生の届出をしないと、
子は出生の時にさかのぼって日本の国籍を失ってしまいますのでご注意下さい。
URLリンク(www.comet-sys.com)
439:名無しさん@九周年
08/08/11 15:22:16 BJVJ7TT20
>>437
もしかしてググっているのは日本語サイトだけ?
英語サイトとかは見てないの?
440:名無しさん@九周年
08/08/11 15:25:24 Wmi9vBo/0
>>437は英語読めないから
海外旅行いって通訳に
「こことここにサインすれば大丈夫です、問題ありません」
といわれて何の書類だか解らんものに即サインしちゃうタイプ
441:名無しさん@九周年
08/08/11 15:26:43 2AkqP1r90
>>440
その通訳がまだ新婚ほやほやで信頼している夫なんだからなあ。
442:名無しさん@九周年
08/08/11 15:27:50 /cYCWafg0
>>433-434
>>438
ありがとう、こういう事実は助かるね。
少なくとも離婚した妻のヒステリックな妄想よりは遥かに。
結果、男の方が悪い上にアホって事になってもそれはそれでOK
実言うと俺はこの裏にはもっと禍々しいものがある事を勘ぐってるんだよ。
人身売買組織とか。
443:名無しさん@九周年
08/08/11 15:29:02 4q0hxQMX0
>>437が何を根拠に「信憑性」を判断するのかが今後の見どころ。
444:名無しさん@九周年
08/08/11 15:30:38 BJVJ7TT20
>>443Σ(゚Д゚ )ハッ!そうか
>>437にとって信憑性があるニュースソースは彼の国発なのか・・・?
445:名無しさん@九周年
08/08/11 15:31:46 g5LMuone0
>>443
「医師は何も悪くない!悪いのは元妻!」と書いてくれるソースしか
認めない、信用しないと思いますよww>>437は
446:名無しさん@九周年
08/08/11 15:32:01 qIJauZp+0
海外メディアのURLなんて関連スレにさんざん貼られて来たじゃん、何をいまさらw
447:名無しさん@九周年
08/08/11 15:36:08 BPesiAbC0
過去ログ漁ってこいよ。海外メディアのURL貼られてたはずだよ
448:名無しさん@九周年
08/08/11 15:39:09 4q0hxQMX0
自分が思いついたことぐらい、とっくに誰かが指摘しているはず。
そんなことも予測できないかわいそうな人です。
つーか7スレ目なんだからさー。
偉そうにほざくのは危険だな、ぐらい思えないのかと。
449:名無しさん@九周年
08/08/11 15:42:18 2AkqP1r90
>>442
> 実言うと俺はこの裏にはもっと禍々しいものがある事を勘ぐってるんだよ。
> 人身売買組織とか。
今回はこの妻が逃げ出したおかげで発覚したけど、夫婦単位でなら子供つくって持っていってもいいなら、
金目当ての女とそれこそ契約結んで、自分専用の生きた玩具にするために子供をこしらえるなんてことも大有りだもんな。
450:名無しさん@九周年
08/08/11 15:43:31 oBMQNDKK0
>442
あなたいわくの妻のヒステリックな妄想である、掲示板の書き込みソースなので申し訳ないけど、
この元妻が離婚を決意した大きな理由が、
「代理母が生む子供の、卵子は自分が提供したという、虚偽のサイン」を
夫と病院側に求められたことなんだそうだ。
インドでは 母=遺伝学上の母=卵子提供者 なので、卵子提供者が匿名である以上、
誰かがウソついて私の卵子ですとサインするか、今のように空欄で出してごたごたするしかない。
つまり、病院は、そういった違法行為を依頼者に勧めるようなところだった。
裏にある禍々しいものを感じ取って病院も夫も恐ろしくなり、
虚偽のサインして犯罪者になるより離婚することを選んだ、と。
451:名無しさん@九周年
08/08/11 15:48:40 7xb4eEH/0
835 名前:可愛い奥様 投稿日:2008/08/11(月) 15:37:08 ID:G4Dae0hd0
今日の朝日新聞朝刊。
asahi.comに記事が出ていなかったので、スキャンして
一部起こしました。
URLリンク(uproda.2ch-library.com)
男性は昨年6月、代理出産のクリニックを探すためにインドを訪れた。卵子は現地で
第三者から提供してもらうつもりだった。秋には不妊治療クリニックが見つかった。紹
介されたインド人女性に代理母を依頼。10月に日本で結婚したが、代理出産の計画は
進め、卵子提供を受けて、今年7月25日に女の赤ちゃんが生まれた。だが、女性とは
誕生前に別れた。男性は「今回のことは私が一人でやったことで前妻は無関係」と言う。
452:名無しさん@九周年
08/08/11 15:51:17 fS+xpcNC0
代理母を嫁にすれば一気に解決!
453:名無しさん@九周年
08/08/11 15:52:22 NwyWWlhN0
>>449
白血病だかの我が子に骨髄移植させるために
その子とHLAが合う子が生まれるまで弟妹をつくったって
アメリカ人家庭の話を昔テレビでみたな。
肝炎とか患っていたら、
自分の言うことは絶対として受け入れてくれる、
生体肝移植できる、血縁間がある親族…ほしいのかなぁ…。
454:名無しさん@九周年
08/08/11 15:54:55 Wmi9vBo/0
>>452
代理母は既婚者だろ常考
455:名無しさん@九周年
08/08/11 15:55:57 mmRILaVV0
>>452
>>451の記事によると代理母は人妻。
だから日本側としては、ヤマダ氏がインドで人妻と不倫して子供を作った事になり
人妻が産んだ子供は、人妻とその亭主の子供。
だからヤマダ氏が子供を引き取りたいなら、インドの人妻夫婦から
養子として引き取る以外にない。
しかし、インドでは独身男が養子を貰うのは不可。
と両国の法律の板挟みという話。
456:名無しさん@九周年
08/08/11 15:59:12 k9MbrM4q0
>>450
>病院も夫も恐ろしくなり、
この女の方が恐ろしいわw
女の汚い算段を隠して女だけが被害者に成りすます「女のいつもの手口」だなw
「不妊女」が男性医師の金と名声と地位に釣られて、
日本では非合法のため、インドにホクホクしながら出かけて行ったが、
タイミングが合わず他人卵子使用と相成った。
そこで、「不妊女」が養子(他人卵子)を実子として実子と変わらず育てるか、
冷酷に捨てるか、の不妊女の「人間としての覚悟」の選択をしなければならなくなった。
そこで、「不妊女」が「やっぱり、自分の卵子じゃなきゃ嫌w」とワガママを言い出し、
そこにフェミが群がって離婚工作をして、
女を「夫への嫌がらせ」のために「突然、出産一ヶ月前に離婚」した。
が真相だろw
それなのに、フェミはこのことを隠して必死に男性バッシング、だ。
まったく、これじゃいつまで経っても永遠にダメだな。女って「動物」はw
女は「人間」じゃないねw