08/08/10 20:51:07 QVlx/oxZ0
>>106
その、まだ見ぬ理想の養父母が待っててくれる夢のような国が
見つかればいいけど、実際どうすんのよ。
日本なら少なくとも臓器とられたり売春させられたりの
危険性は大幅に減るでしょ。
110:名無しさん＠九周年
08/08/10 20:57:00 E5zOGoto0
>>109
日本政府とインド政府の監視下で、
イクフミヤマダ医師に責任もってやらせるしかない。（病院にも協力させるか？）
彼は抵抗するだろうけど、もうすでに重大な人権侵害を犯したおそれがあるわけだから
そこは行政の権限でやらせないと。
111:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:03:16 bslInHd40
そもそもいくら子供がほしいからって代理母なんていう選択肢自体がどうかしてる
112:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:03:19 uJfX5pJs0
>>106
>私のお母さんは誰で、今どこにいるの？」という問いから生涯逃れられないよ。
これは自分がそうだから（父親のほう）、身につまされる話だ。
この問いは、真実が明らかになるまで、決して消えることがない。
しかし、幸せになることで、この問いから来る苦しみを半減させることはできる。
今の自分は、「父親は誰か」は、「自分の御先祖は誰か」くらいの興味しかないが、
一時は、結構、悩んだから。こんなこと、誰にも相談できんし。
まぁ、とにかく、この女児には、絶対に幸せになってほしい。
現実的には、この父親が引き取る以外の方策は無いのだから、
今回のことで、父親が改心することを期待するしかない。
113:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:05:01 CuZiwbDi0
心底むかつく話だが、今回はこの山田医師のところにいくしかないとは思う
しかしこれからこういうことは許されるべきじゃない
114:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:05:14 L3fB8LGJ0
>現実的には、この父親が引き取る以外の方策は無いのだから、
・・・・・・有り得ん。ｙｍｄ医師丸儲けじゃないか。
115:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:12:43 df0grxeU0
医者、今公開中の映画『闇の子どもたち』を見たほうがいいよ。
向井亜紀んちの父も産婦人科の医者だし、この父親も医者なんて医者の倫理観の無さに呆れるわ。
116:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:13:55 zUv0u47p0
>106
>そして「私のお母さんは誰で、今どこにいるの？」という問いから生涯逃れられないよ。
ｙｍｄの事だから元妻を実母に仕立て上げ、「お前の母親はお前を捨てて家を出ていった」
と言って娘に母に対する嫌悪感を植え付け、自分から逃れられないようにしたに一票。
117:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:14:26 WV7Lmhkc0
>>114
明日は月曜日
宇和島徳なんとか会病院
の整形外科に問合わせが くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
118:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:16:24 nGKpJp300
>>100
なんの共犯？
119:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:17:50 BFONGZ0A0
代理出産推進派って子の福祉を考えない人が多いのかな？
URLﾘﾝｸ(sokonisonnzaisuru.blog23.fc2.com)
諸外国で代理出産が違法なのは生まれてくる子供を保護するのが目的なのに。
120:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:18:09 ukjf4fwb0
>>117
大きな病院って正面入り口の横に医師の名前一覧があるよね。
顔写真を出しているところはないと思うが・・・
121:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:19:35 Q4XrDwIb0
>>106
それに尽きるね。
常軌を逸した方法で代理出産させて子供引き取っても
先妻との娘に捨てられた娘みたいに、言うこと聞かないからって捨てそうだよな。
122:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:21:48 WV7Lmhkc0
>>115
向井実父は埼玉の耳鼻科ね
ずいぶん娘の暴走を止めようとした模様
あちらを責めるのはやや酷かと
向井本人はもう救いようのないあほんだら
だけどさ
そういや本件にコメントでてないね
ネタとりに行ってよ、毎日サンｗ
123:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:23:16 gbJdywiT0
インドや日本より人権意識の高い国もあるだろうが
それはアジアにはないので、アジア人の外見を持つこの子が葛藤を持たずに
育つことは難しいと思う。
それに、もし虐待や事件事故などの問題が起きたとき、
日本政府の規制や保障の範囲外においてしまった事が悪い結果をもたらすかもしれない。
日本国内なら少なくともヤマダ医師や施設の状態は
ある程度だがチェックできるわけだし。
124:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:35:02 uJfX5pJs0
>>114
いや、丸儲けなのは確かだけど、
現実的に、この子を父親から引き離すことは誰にも出来ないわけじゃん？
どんなに、ここで理想を語ってもしょうがない。
それに、この手の話には、難しい問題があって、
出生時に、どんなに卑劣な話があったとしても、
それが、その後の幸・不幸に直接リンクしているわけではない。
最初は恨んでも、時間が解決してくれることもある。
何が最適な方法かなんて、一概に決めることは出来なくて、
結局、ケースバイケースにならざるを得ないんじゃないかな？
まずは経済的に保証されることが第一だと思うけどね。
125:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:37:47 Aq43CKiN0
>>107
ヤマダ氏の場合に限っては、代理出産は関係ないと思う。
ヤマダ氏が代理出産に踏み切ったのは、そもそもが
父親が親権を取りにくい日本の現状が原因なんだから
離婚時に無条件で母親有利になっている子供の親権について
考え直すべきだと思う。
と言ってもヤマダ氏のような人格じゃ、どの道、子供の親権は
取れないと思うけどね～。
126:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:38:40 lPvgS7000
しかしこの愛媛の山田家がどういう家なのか気になる
これだけ無茶苦茶してでも跡取りほしがる程の家って
どんだけご立派な家なのか
ご近所さん降臨せんかな
127:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:43:10 WV7Lmhkc0
>>120
誰か外来受診してみないか？
宇和島のなんとか病院の整形外科
128:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:44:21 gHZ0u4qv0
>>116
今はネットもあるし、実名晒してここまでの騒ぎになったなら、
娘が小さいころは丸め込むことが出来ても、
いつまでも嘘をつきとおすことは出来ないと思うよ。
偽装工作をはかったなどと知れば前妻の娘以上に父を嫌うようになるかもね。
ただそうなった場合でも母不在の子なので頼れる相手を見つけるのが
難しいだろうけど。
129:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:46:11 Aq43CKiN0
前妻の娘とは異母姉妹になるんだね。
17歳のお年頃の娘にしたら、どこの馬の骨の遺伝かわからない
異母姉妹ができたなんて、どんな気分だろうね。
130:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:46:16 CuZiwbDi0
何で海外メディアに名前（別れた妻含む）公開してんだか
自分と家族はいいが元妻巻き込むところじゃないだろうに
本当いやな話だ
131:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:47:37 SKNwVStr0
こういう無責任なやつ逮捕できる法律つくれよ。
132:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:47:44 lB7QsdH10
>>129
しかも、愛のない
ただの「跡継ぎ」としてのためだけに作られた異母妹･･･
133:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:48:40 nGKpJp300
>>129
それはさすがに、両親が離婚して
片一方の親が別の人間と結婚して新しく子供が生まれたケース全てに当てはまるので
そういうことはいっちゃなんねえかと。
134:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:49:20 Aq43CKiN0
>>133
卵子の出所が不明の異母姉妹なんて
普通ないよ
135:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:51:36 r7OipWSm0
>>125
この医師に限っては、娘が小さかったから無条件で母親に親権を取られたとは限らんぞ。
子どもや妻のことを考えていない所業から見て、娘本人または調停員なり裁判官なりが
こいつに子どもを育てる資格がないと判断したのかもしれん。
現に娘には嫌われているようだしな。
136:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:51:42 8jZZaRbD0
>>125
前妻がどんな人物なのか明らかにはされてないが
医者で、跡取り話がでるような家の人物で、
祖母も健在なのに、それでも父親側に親権下りなかったってのが
気になるんだよね。
母親有利なだけじゃないんじゃないかという気がする。
137:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:52:40 W2DeYuXb0
>>92,94
英語は読めるけど、書けない。
英作文できたなら、奥さん（とみられる女性）の書き込みを英訳して、
インドのメディアに送り付けるんだけどな。
でも、インドじゃだめか？
妻の立場が低そうだもんな。妻が夫に無条件に従うのが掟の国っぽいし。
やっぱイギリス系か？
138:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:53:30 nGKpJp300
>>134
それじゃあ卵子の出所さえ判明すればいいのかというものでもないと思うし。
なんというか、この医師夫の悪魔のような所業とは
元娘や前前妻達とは無縁であってあげて欲しいと思うんだよ。
139:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:54:04 ukjf4fwb0
>>126
TVのワイドショーで取り上げるくらいまでいかないと、
なかなかご近所さんは気づかないんじゃないかな。
田舎だとネットの普及率も低かろうし。
140:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:56:28 30SS47wB0
>>130
海外メディア＝外人の同情かってインド政府に圧力かけたい、
でも田舎のご近所にはばれたくない
から？
141:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:57:26 l6quKl460
>>131
だな。夫は最悪の人でなしだし、
掲示板に自分が書いたらしいコメントを見る限り、
元妻だってちょっぴりは逮捕されたほうがいい気がする。
>>136
子供が17歳、別れたころ何歳か知らんが、
十分道理もわきまえて意思表示もできる年だったとすれば、
子供自身の気持ちを尊重したんだろうよ。ものすごく嫌っているようだから。
142:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:58:11 aEbq+USK0
>>136
そもそも離婚はいつだったのかが気になる。
幼児期は圧倒的に母親が有利だけど、今はそれでも母親に生活力がなければ
負ける事もある。おそらく母親自身も職があるか、実家が裕福だったと推測される。
それに小学校にあがるような年齢ならば、子の意思も反映されるし
もっと上になれば、子の意思が一番強くなる。
元々こんな事をするような、子を愛しいとかの気持ちより、跡取り、介護要因と
自分の道具にしか思わない男ならば、子から拒否されても仕方ないかと。
143:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:59:18 BFONGZ0A0
>125
父親でも親権は取れるよ、問題は養育権の方だと思う。
父親が手元に置いておきたくても、実質的に家事や育児出来なければ
養育権は母親側に有利になる。
金に物言わせて優秀なシッター雇えたら話は別だろうけど、
実際問題なければ母親に養育させるだろうね。
当然子供は養育している人に愛着が湧く。
もちろん子供に選ぶ権利があるから嫌な親側に就かない。
ってスパイラル。
144:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:59:37 xXYz63xH0
>>137
持参金目当てに嫁とって金さえ入れば殺したり
夫が死んだら妻まで焼き殺すのが当たり前のような国だからな
インド人の感覚では石女のくせに夫に協力しないこの妻が100%悪い、で決まりだろ
145:名無しさん＠九周年
08/08/10 21:59:46 nGKpJp300
>>125
＞ヤマダ氏が代理出産に踏み切ったのは、そもそもが
＞父親が親権を取りにくい日本の現状が原因なんだから
原因、といっていいのかぁ？
というか、なんで離婚前提なんだよ。
そりゃ、人の人生や人間同士の関係には長くすごしてれば色々あるし、
いざって時の保険は欲しいと思うのも１度失敗してると人情ってのもわからなくはないが、
それでもまずは夫婦円満家族円満で過ごすっていう選択肢が最優先じゃないのかと。
146:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:02:38 pGUNajHyO
>>106
偽善者。
現実にインドでは女は実の子でも売春宿に売られるか、カタワにされて観光客から金をせびる材料にされる。
まして未国籍親無しなんてどんなひどい事されるか想像もできない。
日本で施設育ちのが何倍もまし。ただマシってだけだけど。
147:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:03:36 L3fB8LGJ0
>>145
妻＝署名要員
代理母＝子宮要員
ﾈﾊﾟｰﾙ人女性＝卵子要員
てな人を道具として使いっぷりを見るにつけ、ｙｍｄ」医師は自己愛が相当に肥大した人物だろう。
愛せるのは自分とその分身と認められる血を分けた子供。他人は知ったことではない。
148:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:05:50 r7OipWSm0
医師本人は、自分が父親失格だからというのは認められなくて、
妻の子どもは自動的に妻に親権が行く制度になっているから
娘は妻の元に行ったと思い込んでそうでもあるな。
もちろん現実逃避でしかないんだけど、かなりかわった思考をした人っぽいから。
149:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:07:21 SbGG1MWu0
すばらしい！少子化対策じゃないか！
おれもこの手法で子どもがほしい。
金髪の子。スロベニアで美少女コンテストやって優勝者が遺伝子上の母で
中国の娘と契約婚！
日本のアラフォーを根絶させる最高の手段だ！
150:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:08:16 phx745i40
>>147
子供＝介護要員
151:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:08:38 BFONGZ0A0
>137
日本国内にある外国人記者（駐在記者）なら英語でなくても伝わるかな･･･。
ただ日本の田舎の異常な遺伝子信仰とか古い家父長制度とか
農家脳を把握した上で正確に報道されるかは疑問。
152:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:08:59 oS6fc/460
>>118
国籍を不正取得しようと署名したからにきまってんだろ
153:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:09:06 Aq43CKiN0
>>150
女の子だったから、リアルおしんになりそうな悪寒
154:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:09:32 dDstJKsY0
>>148
医者のくせに医学以外のことはまるで頭回らないのかな。
それはそれですごい。
つーかこの人に患者まかせて本当に大丈夫なのか
155:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:11:02 N3VxWz2H0
>>152
署名を拒否する為に離婚したんだろ
156:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:13:22 oS6fc/460
>>155
インドに行った時にも拒否してればそのとおりで純粋な被害者だわな。
前スレからまともに経緯読めないDQNが必至だな。
馬鹿じゃね？
157:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:13:38 1gkj3TGQ0
代理出産についての、徳洲会の見解って出てる？
どんなに医師会がガイドライン出してても
山田医師の勤め先が徳洲会なら、全然意味ないよね。。。
158:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:14:16 8ZaD/COm0
>>137
外国メディアで、日本に支部があるところなら
の日本語で送っても、大丈夫じゃね。
159:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:15:34 Q4XrDwIb0
>>154
こういっちゃなんだが、専門が整形外科みたいだし
人の命に直結するわけじゃないから、その点は心配ない・・・はず。
160:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:16:11 428sazQr0
>152
してないよ。
署名したのは代理出産の同意書（と夫に通訳されたと思われる書類）。
使う卵子が他人のものだとまで承知しての署名かは不明。
で、子供の出産時期に合わせてもう一度インドに行き、
子供の母親欄＝インドでは遺伝子上の母である卵子提供者のサインが必要な欄に
自分の卵子を使った子供だと認めるサインをしろ、と言われて
恐ろしくなって掲示板に相談→目が醒めて離婚決意
161:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:16:24 LtSZP0EuO
財産分与とかかな？
だけど、代理母出産には妻の同意書も必要なはず
インドの場合、病院のランクの差が大きく、代理母出産を行うクラスならアメリカ医療インド版だから確実に同意書を取ってるはず
医師の妻なら同意書だとわからないはずがないと思う
離婚前提はまずないはず
162:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:18:27 N3VxWz2H0
>>156
まともに経緯読めてないのはそっちの方だが？
インド人医師と夫（こいつも医師）に囲まれて、
おそらく英文の書類見せられてサイン執拗に迫られて、
断れなかったからと言って罪にはならんだろ。
夫の方にサイン強要で何か罪が増える可能性はあるだろうが。
163:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:19:34 nGKpJp300
>>156
正常な状態で正しい説明無く署名させられたサインって無効なんだよ。
164:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:20:01 kUDbFvyU0
>>156
その後、ヤマダ氏本人が代理出産には
妻の意思とは無関係との旨、責任の所在を明確にした
書面で誓約している。この点については？
165:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:20:15 K84siQIF0
>160
元妻は子どもの出産時期にインドには行ってないよ。
渡航する前に実子にする手続きが進められようとしていることに気づいて離婚したので
インドに行ったのは代理出産への受精卵移植時のみ。
本人は自分自身の体外受精と理解して渡航していた可能性が高い。
署名は卵子提供のことも含めたものだったのかどうかは不明だが
精神が混乱した状況で夫と病院スタッフに「夫一人で迎えにこれる」等
虚偽の説明をされ強要されたものだから、悪徳商法で購入を承諾したお年寄りが
購入を承諾したことへの責任を問われないようにこの元妻にも責任は問われないだろう。
うかつではあっただろうけれど責任を問うレベルではない。
166:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:22:55 LtSZP0EuO
あと自分の卵子を使ったというサインというのは理解しがたいんだけどね。
同意書を取って自分の卵子なら、そういう課程をとるから本人の卵子が存在する。
遺伝上の親は代理母依頼者ではなく、医師が書き込む
依頼者がサインするのは遺伝子上の親が卵子提供者であることを承認する欄だと思う。
167:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:24:22 mJXbJ8tE0
この夫、最悪の鬼畜だな
医師会はコイツ追い出せよ！！！
168:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:24:40 lFrQgZkn0
>>106
「孤児」じゃないだろ。
実父は養育費をちゃんと払って里子に出したほうがいいんだよ。
遺伝子上実父の元で幸せになれると思ってたらおめでたい。
こういう身勝手な男は娘も自分の所有物みたいに扱うよ。
元々妻とは離婚し、
実の娘には相手にされず、
元妻には愛想を尽かされ。
日本では法律がないことをいいことに「人身売買」するような男。
恐ろしいわ。
169:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:25:13 lPvgS7000
医学用語専門用語飛び交いまくりの細かい英文の書類出されて
唯一の通訳で医師の旦那から「こことここにサインすればいいからね」と言われりゃ
わけもわからんままサインしちまいそう
つうかインド連れてくのも代理出産のことを伏せて
「不妊治療のためにインドの病院に行くよ」って言っておけば楽ちんに騙せそう
170:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:25:24 jQ7kZhKe0
魚拓
URLﾘﾝｸ(www.babycom.gr.jp)">URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp))
URLﾘﾝｸ(www.babycom.gr.jp)">URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp))
171:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:25:37 WBattwDB0
医師会なんてなんの力もない。
特に勤務医なら影響力０．
172:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:25:50 oS6fc/460
>>160
> で、子供の出産時期に合わせてもう一度インドに行き、
> 子供の母親欄＝インドでは遺伝子上の母である卵子提供者のサインが必要な欄に
> 自分の卵子を使った子供だと認めるサインをしろ、と言われて
> 恐ろしくなって掲示板に相談→目が醒めて離婚決意
>>12に書いてるでしょ。
自分の子と偽装するために現地に行こうとした段階で拒否して離婚。
インドでもまず署名しないと代理出産できないってよ。
たぶん、元夫がだましてるのは間違いないけど、安易にサインした元妻も従犯。
前のスレでもさんざん書いたんだがなあ。。。
>>162
執拗にサインを迫られても、サインを拒否した場合に殺されるとか拉致されるとかじゃないかぎり
サインは有効。
あるいは騙されてた錯誤の場合だけ。
囲まれただけでサインが無効って判例があるんだろ？さっさと出せよ。
ほんまに馬鹿じゃね？
173:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:26:35 cvPC9H7U0
向井亜紀はコメント出せよ
174:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:26:38 nGKpJp300
>>161
＞医師の妻なら同意書だとわからないはずがないと思う
どんな偏見だ。
新婚２ヶ月でインド行きだったらしいよ。
175:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:26:51 8ZaD/COm0
【社会】代理出産の女児、インド出国に道 出生届受理される
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
176:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:27:54 mJXbJ8tE0
>>168
養育権と親権は別で、普通親権は男親のとこに残るのに
こいつはそれさえ剥奪されてる
前の嫁にも相当酷いことやらかしたんじゃね？
177:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:31:41 nGKpJp300
>>172
検察による自白の強要があったと無効になる例ならごろごろと。
178:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:31:51 eZkE8Vch0
>>172
なんかごっちゃになってないｊか
代理出産自体は同意だったんだよ。
遺伝子的に他人でも養子として迎えるならって事だった。
それにサインするのは犯罪ではない。
拒否したのは戸籍を偽ること。これ犯罪。で、妻はこれには関わってない。
179:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:34:32 Ov+z1T4b0
卵子が元妻のものなのか、インド人女性のものなのかは・・・ってあるけど、
インド人女性の卵子×日本人医師の精子＝ハーフちゃんになるの？
180:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:34:38 nGKpJp300
>>172
代理出産すること自体は別に「国籍を不正取得」ではないよね？
181:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:36:46 oS6fc/460
>>177
検察が他に証拠を持たずに偏見で起訴した例とサインの有効性の問題一緒にすんなよ。
ごたくはいいから判例くれよ。
金消とか契約の無効を争った訴訟はゴロゴロあるんだからさ。
>>178
>なんかごっちゃになってないｊか
>代理出産自体は同意だったんだよ。
>遺伝子的に他人でも養子として迎えるならって事だった。
>それにサインするのは犯罪ではない。
へ～。不幸な赤ちゃんを一人生み出して犯罪ではないってねえ・・・
もしかして民事上なら何やってもいいってお人？
毎日の糞捏造ニュースで何書かれようとも平気だと。。。
とりあえず死んでくんね？
182:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:40:09 BFONGZ0A0
こんなの見つけた。
代理出産（借り腹）に関する所見 児玉正幸（代理出産推進派）
URLﾘﾝｸ(reposit.lib.kumamoto-u.ac.jp)
＞同議員が該当法案に反対した主な理由は「子供を生む権利を国が規制するのはおかしい」という点であった。
ｙｍｄ医師のような問題ある人が、子を持つ権利は与えられるのに、
駄目親に育てられる子の権利は守られない日本の現実は考慮されないね。
この児玉って人は日産婦元会長A氏に対して批判的で、
しかも近い未来に起こりえる問題に対しては楽観的。
医療側も色々悩んで試行錯誤してるのが理解できないのか、
それともこの人自信が遺伝子マンセーなのか･･･
俺には理解できんorz
183:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:41:36 lDt69Hm30
命を乱暴に扱うと、不幸が起きるもの。
男性の子供への執着心、そこからの暴走はちょっと理解できないな。
勝手にネパール人から卵子提供を受けちゃうって・・・おい。
子供は自分の持ち物として考えてるのか？
184:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:41:47 aEbq+USK0
なーんか、医師本人が来ているの？？
185:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:44:16 428sazQr0
>184
どうしても妻も従犯だったことにしたい人が前スレから
「なんでわからないかねえ・・・」「馬鹿じゃね？」などと
必死の上から目線でダンシング中です。
単に、妻が従犯説には賛成できない人が多数派なだけなのを
「ここには腐れ鬼女しかいない」とか
「ここは怖いインターネッツですね」とかそろそろ言い出すのでは。
186:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:45:06 nGKpJp300
>>181
あたるとすると強要罪かな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
wiki知識で申し訳ないが
＞強要罪が成立したケース
＞建設業者が、宅地開発を許可しない県庁の課長の腕を掴んで、無理やり公印を押させた。
＞周囲を取り囲み、謝罪文を書かせた。
＞使用者が労働者に解雇か一身上の都合での退職を選べと選択を迫り、
＞退職願（「会社都合」ではなく「一身上の都合」）を書かせた。
実際どうなるかは争ってみないとわからないと思うけど。
187:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:46:53 LtSZP0EuO
法律知らない
遺伝子や戸籍を偽ることとは少し違うんだけどね。
日本では認められていないけど、代理母出産の場合、母が二人いて子には相続権等が発生する。
夫が子が未成年段階で死んだ時にその後見人とかで財産上の問題をややこしくしないために養子を実子扱いとか遺伝子の異なる子を生後一定期間の間実子として扱う制度を設けている。
おそらく実子とすることで代理母の相続権に対する後見人の資格はなくなり、通常の実子出産の時と同じ権利になるものだったのでは？
日本でも、養子縁組の際の実子扱いという特別な期間があったはず
掲示板に弁護士は皆無だったの？
戸籍を偽るのではなく、民法の便宜上の計らいだったと思うけど。勘違いかな？
188:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:48:35 8ZaD/COm0
>>182
Because It's Ｔhere 代理出産児、インドから出国できず～日本人夫婦が誕生前に離婚したことが影響
URLﾘﾝｸ(sokonisonnzaisuru.blog23.fc2.com)
189:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:51:14 rY4hGAJ40
>>185
ID:oS6fc/460＝ID:Wudxvoz30
190:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:53:10 Q4XrDwIb0
>>189
だよねwww
上のほうでも指摘されてたらレッテル貼りだとか言ってるし。レス読んでたら大体わかる。
昨日から一体何がしたいんだ？持論をそんなに認めて欲しいのか？
無理無理。
191:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:54:45 pV9DdDiw0
>>189
ID変えても持論の支離滅裂さでバレバレだよねｗｗ
終始一貫しているのは元妻が悪い！旦那は悪くない！ってことだけｗｗ
ｙｍｄか関係者乙！としか言いようがないｗ
192:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:55:37 LtSZP0EuO
法律的には特別養子と言って、代理母の財産的権利等を断ち切り、子には実子同様の権利を与え、奥さんには従来の妻の権利を残す方法でしょ。
書面に奥さんの権利がなければ、この医師に何かあって子供の後見人になるのは元奥さんか代理母かという問題になり、子の相続権の後見人としての権利が代理母に行く可能性もある。
年齢も年齢だし、奥さんの財産上の権利を守るために特別養子縁組をしたかっただけで、国籍の不正所得は関係ないでしょ。
193:名無しさん＠九周年
08/08/10 22:59:25 LtSZP0EuO
要は特別養子縁組についての知識がなかったか、夫だけが弁護士と話をしていたか、妻が勘違いしていたかのいずれかでは？
194:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:00:47 h5Yliynr0
>>186
妻の腕をつかんでサインさせたのかね。
代理出産契約ってモノを扱うんじゃない、命を扱うもの。質が違う。
「契約の無効」なんて概念が通用するのかな。
まだ生まれてないからクーリングオフ可能とでも思ったのかな。
195:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:01:10 phx745i40
新聞報道された父親側の情報だけを参考に考えてみると・・・
１）匿名の第三者から卵子の提供を受ける
→出生届けの母親の欄に母親名の記載が出来ないのでインド市民権が得られない事が確定しますた。
２）既婚の代理母かあるいは未婚の代理母
Ａ）既婚の代理母だった場合、胎児認知が出来ないので父親の戸籍に入れることが出来ません。
→インド市民権も日本国籍も両方持つ事が出来ません、出世以後に親子関係府存在の訴えを起こし裁判所にて（以下略
Ｂ）未婚の代理母だった場合
→胎児認知するのが常識です。代理母が未婚にもかかわらず胎児認知しなかった父親はモグリです。日本国籍もらえません。
以上のことにより、もうお分かりだと思いますが、この父親は元妻と離婚しようがするまいが、
この女児はインド国籍も日本国籍も貰えず、出国に関してゴタゴタすることは確定していたわけです。
妻と離婚してもゴタゴタ、離婚していなくてもゴタゴタが決定していた。
ゴタゴタぜずに出国しようとするならば、未婚の代理母を選び胎児認知をしておくか、
あるいは「戸籍偽造」を行い「実子」扱いでこっそりつれて帰るしかなくなります。
まさか、
最初から、公正証書原本不実記載等の罪を犯す気マンマンで、
匿名の卵子提供者と既婚の代理母利用したんじゃないでしょうねえ？ｗ
196:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:03:11 oS6fc/460
>>186
>>26
>インドの代理出産には夫婦のサインをさせられました。その時、主人は「君に押し付けることはないから。」と言い、
>病院側も「あなたのご主人が彼の子供を1人で迎えにくるので問題ありません。」と、執拗に迫られ、サインをさせられました。
>私自身、自分の身に起こっていることがあまりに恐ろし過ぎて、パニックだったのではと反省しています。
これとは次元が異なるよね。
ってかその解雇問題なんて内容証明1枚で撤回できる問題を強行して強要になった事例じゃんｗ
>>185
>>189
また中身で反論できなくなったらレッテル貼りねえ。
馬鹿って毎日が幸せだね。
197:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:03:59 nKJcVjxb0
とにかく、事実が誤解されたりしているなら、インドに迷惑、世間に迷惑、赤ちゃんに迷惑。
早く、この夫婦の離婚した理由が報道でくわしく判明しないと駄目でしょう。
プライベート？ 関係ないだろう。
インドという国に迷惑かけたうえに子供は大人の事情に振り回されている。
ましては、まだ理解も認知もされていない代理母出産にしても。
何も処罰がなくこの事件が終わるのなら、問題だ。
最新の記事でもこの夫婦の問題が触れられることなく、子供の出国に関してのみだ。
でもこの子供の父親がもし最悪の人物なら、早く世間に知られるようにすべきだよ。
そのために元妻は、努力すべき。
罪のない子供の未来のためにもね。
198:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:05:27 8ZaD/COm0
>>195
【社会】代理出産の女児、インド出国に道 出生届受理される
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
199:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:07:14 428sazQr0
>192
インドの場合、代理母が認められてるのと、近親婚になるのを防ぐためか、
出生証明書の「母」の欄には、子供の遺伝学上の母が記載される。
この場合、遺伝学上の母は匿名を条件の卵子提供者だった。
（おそらく夫も、母親を名前や顔のある、人格のある個人だと考えたくなかったので
そういう提供者を選んだと思われる）
ところがこの夫は、病院もぐるで（常習的にやってる節あり）
法律上の妻だった女性に、「子供が生まれる時期に合わせてインドにもう一度行き、
お前が卵子の提供者だと偽ってサインしろ」と迫った。
日本の法律では、母親＝実際に出産した女性。
つまりインドで虚偽のサインをして出生証明書を作成すれば、
日本の法律で「私が産み落としました」ということにもなってしまう。
元妻はこの犯罪行為に耐えきれず、二度目の渡印を拒否して離婚を申し出た。
200:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:08:18 XKubqk0u0
こういうワガママな妻が日本でどうどうと暮らせるのが信じられない
201:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:11:13 phx745i40
>>198
えぇ、えぇ、よく存じてますよ。 公正証書原本不実記載等の罪を犯さずに子供を連れて帰るには、
インド側が従来の法律を捻じ曲げて「出生証明書」を発行することが必須でしたからねえ。
ゴタゴタせずに連れて帰ることは、元妻と結婚してようが離婚してようが、無理だったんですねえ。
離婚してようがしていまいが、どちらにしろ、インド側が法律捻じ曲げて
「出生証明書」を発行してくれないことには、出国への最初の一歩すら踏み出せなかったんですから。
インド側が従来の法律を捻じ曲げてくれてよかったですねえ。
202:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:12:37 oS6fc/460
>>200
こんなのばっかでしょ。このスレのアホも。
まず叩かれるべきは父親の藪。
だが自分がサインして代理出産して子供を産ませておきながら、
子供を育てるか、一切関わらないかだのと他人事のコメントBBSに書いて
離婚→その後は一切知らないとほざくこの糞女も叩かれるべき。
このあほ元妻は命ってものを全くわかってないんじゃね？
こいつの情報もっと知りたいんだがなあ。
203:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:13:51 nGKpJp300
>>196
だから実際は争ってみないとどうなるかわからないって書いたじゃん。
別に夫を強要罪に当てはまるかどうかって話をしてるわけでもないし、
というか、元奥さんが「国籍不正取得」うんぬんって話はどうなったのさ。
でも、インドという異国の地で言葉の通じない他人やら
不妊治療の投薬やら色々やらされて判断力が劣化している状態
というのは十分考慮に値すると思うよ。
でも、なんか、ダブルスタンダードだね。
奥さんにはサインサインと言っておきながら、
夫の方の「奥さんの意思に反してサインさせました」っていう署名の方は無視するってのは。
204:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:17:33 nGKpJp300
>>202
「自分の卵子と夫の精子」を代理出産させた子を育てるんだと思ってたって話じゃないの？
205:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:17:47 er4uz1BK0
>>172
>あるいは騙されてた錯誤の場合だけ。
まさに、この件がそうだが。
>>12に書いているでしょ。
> 元妻によると、インドで代理出産の書類に署名させられたが、読む時間を与えられないまま署名を迫られ、
>後で同意書と知らされた。
つまり ID:oS6fc/460 も認めるように、
今回の代理出産において、妻の署名は無効。
URLﾘﾝｸ(www.takadream.com)
民法96条
206:sage
08/08/10 23:17:50 RWwdJ/WP0
>>202
・・・まず叩かれるべきは父親の藪。
と自己擁護しておきながら、結局一番したいのは元妻叩き
↓
>>このあほ元妻は命ってものを全くわかってないんじゃね？
207:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:17:52 Q4XrDwIb0
>>202
いつも言ってることが変わるんだね。
犯罪行為に巻き込まれたくないって、いままでまっとうに生きてきた人間なら
誰だって思うだろうがよ。元妻だってこのまま逃げるつもりないだろ。弁護士たててるんだから。
自分を利口だと思ってるんだろうけど、たぶんその認識は間違ってるよ。
208:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:23:27 er4uz1BK0
>>206,207
ID:oS6fc/460の思考。
元妻を悪く言いたい。
↓
父親は悪くない！
↓
しかし父親の主張が不利すぎて、かばうことは難しいと判断。
↓
泣く泣く、父親擁護は諦める。
↓
よって、妻を叩くには、妻を引きずり下ろさなくてはならない。
↓
元妻悪口キャンペーン展開中 ←今ココ
209:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:24:39 3SP0IaC/0
実際にはこのインド代理出産（インドに限らないかもしれないけど）
戸籍偽造で子供つれて帰っちゃって、日本で
「私が生みました」って普通に育ててるケースが多いんだろうね。
彼らがそれで幸せに育っているのであれば、それはそれで問題ないことだと私は思うけどさ。
しかしこの事件が、今後の日本の代理出産に関する法の整備に
大きく影響するんだろうね。
私も、考えが大きく変わりそうだ。
今まで代理出産に反対するとすれば、母体や卵子提供者の事を考えて…の上でだったけど
夫婦の片方であったり、それに伴い子供の幸せも阻害される事も十分懸念されるのだと実感した。
210:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:24:58 oS6fc/460
>>203
国籍うんぬんじゃなくて代理出産の話と訂正しとく。
>夫の方の「奥さんの意思に反してサインさせました」っていう署名の方は無視するってのは。
これは夫がはっきりとそう言ってるの？
前から何度も書いてるんだが、大人のサインって重いんだよ。
>>204
違う。その後に自分の子供も産めば別の卵子の子でも同じように育てられるんじゃないか、
と元妻が書いてる。
>>205
錯誤ではない。
元妻のBBSへのカキコ読め。
>>207
私はバカです。まで読んだ。
211:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:28:11 Q4XrDwIb0
>>208
ありがとう。理解したw
昨日からずーっと継続なんだね。
このニュース、1週間もすれば風化すると思ったけど長引くだろうね。
赤ん坊の出入国はおいといて、とくに代理出産とか、そのへんの問題で。
212:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:28:45 er4uz1BK0
>>210
>錯誤ではない。
>元妻のBBSへのカキコ読め。
どの部分が錯誤じゃないのか、具体的に指定して。
213:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:30:01 y4EHp9rk0
>>210
最初にこんなことになって、でもそれでも夫を信じたかったから
自分の子も産めばって話だろうが
今回の件は自分の卵子でって話から始まってたんだろうに
あえてそこは飛ばすんだｗｗｗバカｗ
214:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:31:18 Q4XrDwIb0
>>210
はいはいワロスワロス。夏休みでうらやましいよ。
明日も仕事だから風呂はいって寝るわ。
みんな頑張って相手してあげてねw
本人的にはとても白熱した議論やってるみたいだから。
215:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:32:06 nGKpJp300
>>210
＞これは夫がはっきりとそう言ってるの？
「男性医師に書面で誓約させた」らしいからそういう書面があるんじゃね？
＞その後に自分の子供も産めば別の卵子の子でも同じように育てられるんじゃないか
それは、サインした→自分の卵子じゃなくてネパール人！？
という経緯の後で、いや、でも、自分にも子供が出来れば
例え遺伝的につながりが無く腹を痛めてない子供でも愛情持って育てられるかも
って思って自分の不妊治療を続けたって話じゃなくね？
この辺は詳しい説明をしてもらわないとわからないけどね。
216:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:33:15 oS6fc/460
>>212
なんで俺が俺の思考とか馬鹿な妄想膨らませるDQNの相手せんといかんの？
俺の思考が分かるんだろ？
矢印もっと下に進めれば分かるんじゃね？
217:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:33:57 uqIijGH90
>>208
なんかカッコイイ議論を展開したかったんだろうね。
でも、不妊治療や代理出産、法律も含めて何の知識もないから
早々に蹴散らされて悔しかったんだろう。
そろそろ無視してやるのが思いやりかも。
218:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:35:25 5h46IUjJO
両親は記者会見するべき。
219:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:38:01 nGKpJp300
ID:oS6fc/460は停滞しがちなスレの伸びに協力してくれる協力者だと思ってたんだが・・・・ｗ
220:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:38:35 h2+x3J330
日々のつまらぬ多くの犯罪は９割がバカの起こしたものだ。
要するに、バカのくせに生意気に結婚などし、またバカを生むから、世の中にバカが増えるのだ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
221:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:38:54 er4uz1BK0
>>216
やだなー。
敗北宣言するなら、はっきりそう言ってよｗ
222:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:39:20 oS6fc/460
>>213
ちょっと違う。
自分の卵子でって話だったのに、自分の卵子を使わないって分った段階でも
署名を撤回しなかったことを俺は問題視してる。
そこで、血の繋がらない子供でもその後に自分の血のつながった子供ができたら（ｒｙ
につながるんだが。
>>214
はい、蛆虫一匹消えた。
>>215
>＞これは夫がはっきりとそう言ってるの？
>「男性医師に書面で誓約させた」らしいからそういう書面があるんじゃね？
そうじゃなくて、離婚時にサインしたのは自分とは一切関係ないって署名だろ？
無理やりサインさせたってのと血が繋がってないからその後の養育権などの放棄って
書類は別次元でしょ。
223:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:40:54 y4EHp9rk0
男性は昨秋、関東の医師仲間の紹介で、インドにいるインド人実業家を通じて
現地の病院に「第三者の卵子提供で代理出産をする」ことを依頼。
男性は取材に、代理出産を頼んだ理由について「男として子どもが欲しかった」
と説明した。
その前にはインターネットなどで代理出産について調べ、米国の病院に「独身でも
代理出産を頼めないか」と問い合わせたこともあったが、断られたという。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
独身で代理出産を頼めない意味をこの医師はもっと考えるべきだな・・
224:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:41:58 qG2UfXUB0
>>210
この元妻は自分の卵子でないネパール人の卵子で
旦那との子供を作る代理出産に同意していたの？
225:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:42:23 nGKpJp300
>>222
署名を撤回って出来るのかな？
離婚か夫婦関係を続けて育てるかで悩んでての「血のつながり」云々だと思ってたんだが。
226:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:46:15 428sazQr0
>215
細かい時系列がちょっと不明なところがあるからね。
・インドで「夫の精子と自分の卵子で体外受精する」と思って渡航した
・受精卵を自分の腹に戻す体外受精ではなく、代理母を使うと言われた ←たぶんここで同意書に署名？
・採卵したが（これ痛いらしい）駄目だったから別人の卵子を使うと言われた
・悩んだが自分の子供として愛せるよう頑張ろうと思う
・帰国後「夫の精子と自分の卵子で人工受精」を1回試みるが失敗
・翌月、「夫の精子と自分の卵子で体外受精」も1回、試みて失敗（普通は人工授精を5-6回は試す）
・2年たっても生めなかったらまた代理母を頼むと言われる
・インドで生まれるのに合わせて渡航し、出生証明書の偽造に協力しろと言われる
・精神が病みそうになり掲示板に相談
こんな感じか？
227:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:49:28 qG2UfXUB0
>>226
投稿読んでみたけど、確かに他の人の卵子を使っての代理母に同意したのは採卵に失敗した後のように見える。
228:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:53:16 uRBOMyya0
>>14
うん、旦那が悪い。
というかクズじゃねぇか、こいつ。
229:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:56:46 428sazQr0
>227
採卵って痛いらしいし、ホルモン剤とか打たれて精神不安定にもなるんだそうだ。
今採卵できなかったのはお前の卵巣が悪いせい、
来月また高い金かけてここに来て痛い思いしても無理かもしれないぞ、
せっかく用意してある卵子があるんだから、とか迫られたら、
何度か書かれてるけどインドの病院だから財布つかんで一人で家に走って帰ることも出来ないし、
同意、しちゃうかもしれないな。
230:名無しさん＠九周年
08/08/10 23:58:42 pV9DdDiw0
>>229
旦那が奥さんのパスポート隠してたりしたらサインするしかないよねぇ？
231:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:03:48 htmy/yI50
>230
こんな事態になるのは結婚する前でも十分わかるよ
232:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:06:08 yDywIEBu0
>>227
私も、卵子採取失敗後に、契約書にサインだと思う。
ただし、>>12にあるように、正確な内容を知らされないでのサイン。
卵子採取失敗後、妻が自分を責める異常な精神状態に置いて、
パニックにさせて、そこで書類の内容を読ませずにサインさせている。
これは詐欺でしょ。
外国という舞台を用意したのも夫だしね。
233:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:08:31 TiOeDcLR0
>>231
そりゃ上から目線てもんだ
そんな事言ったら全て結婚する前からうまく行く相手かどうか見抜けるんじゃないの？
234:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:09:38 tLQBJklF0
>>226
時系列とは関係ないが、排卵後だったから卵子が取れなかったということなら、
エコーで排卵後であることが確認できれば、採卵（卵巣の中まで針を刺して卵子を吸いだす行為）
まではしなかったのかもしれない。
それでも事前に1ヵ月前後の投薬や毎日の筋肉注射をするから、肉体的精神的な負担は大きいし、
そこまでしんどい思いをしていて、排卵後で卵子が取れないといわれたらショックも大きかったと思う。
（事前準備だけでも最低1ヵ月かかるということは、結婚後2ヶ月でインドで代理母出産というのは
いかに異常なことかわかってもらえると思う。そもそも初めての不妊治療でいきなり高度不妊治療とかありえん）
235:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:10:42 hooZNplh0
>233
そんな大きな話ではなくて
この男はどんな手を使っても子供が欲しいと思ってるかどうかぐらいわかるだろってこと
236:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:14:55 TiOeDcLR0
>>235
「一緒に不妊治療頑張ろう」＝外国で卵子買って代理出産しよう、君は名前を貸してくれればいい
と、エスパーできるもんなんですか。
237:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:15:15 oBMQNDKK0
>235
それでもさ、普通の感覚の人間なら
「どんな手を使っても子供が欲しい」を
「匿名の第三者の卵子を使った、自分だけの後継ぎが欲しい」とまでは見抜けないと思うよ。
だってそれなら、40歳で内膜症持ちの自分を選ぶのはおかしい。
それでも自分を選んでくれた→自分を愛してるから、難しくても二人の子供が欲しいんだ
と解釈しちゃうと思う。
238:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:15:23 zbG9qToK0
>>232
だよね。
元妻と結婚する前にも山田医師は単身で渡印して、代理出産できないか調べてたんでしょ。
全部計画済みっぽいのが怪しい。字面だけ見てると馬の交配みたいだけど、赤ちゃん人間だよ。
元妻はただのサイン＆書類上の母親要員、卵子提供者は卵要員、出産してもらうための借り腹要員。
人の命を何だと思ってるんだ。
真実が明らかになればおのずとわかるんだし、ここで不毛なこと言ってもしょうがない。
元妻に罪がないとはいえないが、叩く必要性も感じない。
239:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:15:27 nGVfJE9A0
>>235
「どんな手」がいくらなんでもこんな手だとは思わんだろｗ
想像の斜め下すぐるｗｗｗ
240:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:15:47 yDywIEBu0
>>235
だとしたら、男はどうして出産前に離婚するような女を
署名用妻に選んだんだろう？
ネパール卵子とインド腹を使っても、男の遺伝子を持つ子供を
大人しく無料で面倒を見る女じゃなさそうだってことくらい、
結婚前に分かるだろってこと。
241:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:19:49 i/PVADAl0
>>239
なんせ犯罪行為まで含まれるんだもんな
流石にそこまで見抜けというのはw
242:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:20:18 VBalr/pR0
>>225
医学的な署名は通常いつでも撤回可能。
代理母の場合は堕胎の問題が発生するからできない場合もあるけど、
卵子が使える使えないの時期の話だから問題なく撤回できる。
>>226
1番目は最初から借り腹をするかもと妻に伝えてたんだと思う。
じゃないと国内ですべて可能でしょ。
もっと情報が欲しいのは同意。
だから元妻の情報晒せと（ｒｙ
243:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:23:22 hooZNplh0
>236-237
>239
結婚する前に子供のことはきちんと相談するだろ
相手の気持ちを読み取るとか子供みたいなこと言ってないで
きちんと向き合って話を具体的につめとけよ
子供のことは二の次三の次と言われてたならまだしもな
しかしどうも協議離婚で済んでるっぽいのが不思議だな
調停やってたらこんなに簡単に離婚できないだろ
244:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:24:15 zbG9qToK0
>>241
無理だよねw
どうやら山田医師は「周到に」計画を立てるお人のようだから
元妻と結婚するときもそれは緻密なプランを立てたろうよ。
それこそ「君との子供がどうしてもほしい」とか何とか言ってさ。
245:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:25:40 i/PVADAl0
>>243
はじめから離婚も視野に入ってたから、離婚そのものはスムーズに済んだんじゃね
246:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:26:04 vaA/fUAp0
>>243
子供が生まれる前に離婚できたら、生まれた赤ちゃんを母親に持ってかれなくてラッキー
代理出産に同意がアリマセンデシタの書類？署名するする！俺だけの子供だもんねー。
くらいのノリかもしれんよ。
247:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:26:42 dRqX4zkf0
>>234
ご本人が「リセット」と書いてるから、「取れなかった」は卵子は育ってはいたが排卵により
採卵できなかったの意で間違いないと思う。
ただ気になるのは、この形の失敗はわざとやろうと思えばいくらでもできるんだよね。
微妙なバランスを、ちょこっと排卵側に倒してやればいいだけだから。
（逆に言えば、上手に成熟した卵子を取るというのも神業の積み重ねだったりする）
248:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:27:41 zbG9qToK0
>>245
あと素直に離婚に応じないと、自分の立てた「スバラシイ計画」を台無しにされると思ったんじゃないかな。
BBSが本物であればだけど、離婚するとき「金輪際関わりません」と一筆書かせたみたいだし。
というか、今の国内にこういう事例に対応できる弁護士っているのかね？
249:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:28:28 oBMQNDKK0
>242
>226の1番目にある「体外受精」にも、2種類あるんだわ。
「夫の精子と自分の卵子で体外受精し、自分の腹に戻す」と
「夫の精子と自分の卵子で体外受精し、他人の腹に戻す」、これどちらも体外受精。
元妻の情報の一つである、掲示板が消されたのは、もしかして弁護士が絡んできてるからかもね。
裁判か何かに移行すると取材や周囲に言えないことが出てくるそうだし。
250:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:28:59 hooZNplh0
>245
いやね、こんな問題が含まれているなら
協議離婚で済まさずにきちんと調停もしくは裁判しといたほうがよかったんじゃないかなと思うんだけど
251:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:29:17 yDywIEBu0
>>243
>結婚する前に子供のことはきちんと相談するだろ
結婚する前に、夫がきちんと、自分の異常な欲望と犯罪計画を説明していないから
こういう問題になっているんでしょうが。
妻がどれほど子供がほしかったのかは知らないが、
少なくとも説明を必要としないほど、普通の範囲だっただろうね。
夫の代理出産に対する欲望は、普通を越えている。説明義務がある。
252:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:29:55 BhlvSnL40
事の発端となった夫婦の意見の一致
自分の遺伝子を持った子供を作る為に金で女を買う
自分と遺伝的繋がりの無い子供はイラネ
代理母に産ませた遺伝的繋がりのある子供を帰国後に実子と文書偽造
お似合いの夫婦だと思うが
253:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:31:50 FsiM0CWu0
>>252
4行目はねーよ！！作るなよww
254:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:33:42 zbG9qToK0
>>249
私もそう思う。
第3者の目にふれたままにするのは、あまりにもデリケートな問題だよね。
このタイミングで削除されてるから、あのBBSは本当に元妻が書き込んだと考えて間違いないと思う。
255:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:36:33 7xb4eEH/0
毎日新聞が既に元妻に接触してるんだから、
文春か新潮あたりがお盆明けに独占インタビューを掲載するだろう。
時間あるから、山田医師と“インド人の友人”のプロフィールも調べ上げるだろう。
気になるのは、勤務先とされる徳洲会宇和島病院。
病気の腎臓を移植してる万波医師を完全にかばいこんでるこの病院、
山田医師の行為をどの程度まで認めるか、だ。
「プライベートのことは関せず」で通す？
256:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:38:24 Q6lxYdWI0
元妻の責任は、男を見る目がなかったという事と
堕胎（この事もどうかと思うが）出来る時期までに判断出来なかったのか？という点
しかし、例え堕胎できる時期に離婚し堕胎して欲しいと訴えたとしても
×１の独身時代から代理出産を調べてた経過からして断念するとは思えない
表に出ないだけで、この子は生を受けた可能性は十分考えられる
書類の件は元妻に責任を問うのはどうかと思う
採卵方法とは、男性に例えるならば金○に直接針をさして採取する方法
（男性の場合、精管まで採取する）
をされた後に、外国の密室で言葉の通じない外国人と夫から負い目を責められ
署名をしない女性はいるだろうか？
男性でも断固として断れる勇気があるのは少ないと思うけど…
257:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:38:26 oNYzhusn0
とりあえずoS6fc/460は議論（？）したいなら
いちいち蛆虫だの死んでくんね？だのの単語を織り交ぜるなと言いたい。
今、スレ来たばっかで自分の意見はまとまってないが
oS6fc/460の口汚さにウンザリした。
罵声吐きたいだけなら自分のブログでも作成すればよかろう。
258:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:38:40 csntPy5b0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
最新の記事
このままだと、この子供の父親の思い通りになるかも。
元妻には、この子供のために勇気ある対応を求む。
259:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:38:41 j/uWsgNt0
今のところ奥さんの書き込みで判明している時系列はこんな感じか。
07年09月 結婚＝不妊治療スタート
07年11月 インドにてIVF（体外受精）に挑戦 その場で主人が独断でネパール人から卵子提供を受ける
08年05月 AIH（人工授精）に1回挑戦
08年06月 IVF（体外受精）に1回挑戦
08年06月 件のサイトに相談
08年08月 インド人女性・出産
「インド人の代理母が妊娠してから、私が不妊治療を続けた理由」というのは
08年05月と06月のAIH・IVFのことかなと。
260:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:40:56 gBSCcYyQ0
>>259
08年07月 「代理出産には係わっていない」という誓約書を交わした上で離婚
261:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:42:25 j/uWsgNt0
>>243
相談してたから、結婚歴＝不妊治療歴なんじゃないの？
そして、夫は犯罪行為をする事は隠していたと。
262:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:43:13 zbG9qToK0
>>257
同じこと思った。
こういう変な事件があると、意地でも自分の意見を通して「全員バカ」で終了させようとする
変な人間がいるよね。oS6fc/460はまさか女性じゃないよね？もしそうなら人間として終わってるよ。
263:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:43:45 qNDP2kVU0
>>258
元妻はもう他人ですから何もする必要ないかと
この子が実父の元にいくのはまあしょうがない
やっちゃったもん勝ちって感じで本当に腹立つけどな
264:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:44:26 TiOeDcLR0
>>260
なるほど、その誓約書があったのですね。
では元嫁さんに代理出産の責任はいっさい無いし
それを医師側も認めてるという事ですね。
265:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:44:59 gBSCcYyQ0
>>262
ｙｍｄ医師がお金で雇った某国人だったりしてねｗ
266:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:46:19 rWhhx7/u0
>>242
なにお前ジャッジ気取りなわけ？
お前に教える元妻の個人情報なんか教えるわけねーじゃん
山田はいい加減、自分の立場知れよ
愛媛押しかけるマスゴミ対策でも考えてろよ
267:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:47:02 +it8z1Ls0
>「インド人の代理母が妊娠してから、私が不妊治療を続けた理由」というのは
それ、代理出産にこれっぽちも納得できていなかったってことだよね。
インド渡航に反対したって書いてあったけど、
口だけじゃなくて、本当に嫌で嫌でしようがなかったんだろうな。
「代理出産を押し切られたので、お腹にアンコ入れて偽装したりもしましたが、
結局離婚しました」じゃ、ねらーに突っ込まれまくっただろうし。
代理出産に乗り気だったんじゃねーか、って。
つくづく、この人、ネットで相談していて良かったね。
268:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:47:45 TiOeDcLR0
>>242
インドでもそうなんですか？
269:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:48:48 rWhhx7/u0
>>262
そうだな その書き込みが女なら終わっているが
日本人男ならそれが普通の書き込みだからなｗ
普段でもそんな男ゴロゴロいるしな
270:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:50:10 Ko+zW+FB0
また迷惑な日本人のイメージが
271:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:52:55 AXE5q7vI0
そりゃ自分だけでなく親類縁者に関わる一生の大事なんだから悩んで当然だろ。
夫の理解やいたわりがあれば変わったかもしれないのに
普段、悩める患者に接してるはずの医者でありながら
体も心もくたくたな相手に、お前が25歳じゃないからだの跡継ぎが必要だからだの
言われりゃ愛想尽かすわ。
272:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:53:16 csntPy5b0
263
元妻が事実を公にしなければ、この子供はこの父親に引取られて、問題は終息するだけ。
それは、彼女がやむなく代理出産にサインをしたとしても、彼女が仮に倫理観にもとずく離婚をしたのなら、彼女はこの赤ちゃんに責任を持つ部分があっても良いと思う。
彼女がこの離婚したのは、自分のためでも、この子供の将来には残念ながら関わっている。
離婚したからこの問題は終りにはならない。
273:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:54:45 zbG9qToK0
>>269
そうだね。
男だったら山田医師と同じで、両生動物のクソをかきあつめた値打ちしかない人間だと思う。
274:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:55:40 +it8z1Ls0
>>272
元妻も、「もとずく」と書く奴に言われたくないだろうなｗ
275:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:58:33 exRMOLIW0
工作なんじゃないか？
どうせ国籍法の所為だとか言うんだろ。
公明や創価が絡んでそうな気がする。
276:名無しさん＠九周年
08/08/11 00:59:00 qNDP2kVU0
>>272
子供からしてみれば母親でも何でもないのに
何でこの人が私に関わってくんの？だが
277:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:00:55 wKf3qStFO
この医者、宇和島に住んでる人間だったんだ。
明日行ってみようかなー。
278:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:01:13 EL55iyCX0
>>272
これが世間に知られずに成功してたら
この父親は平気でまた金で自由に出来る子供買って来るよ。
>責任を持つ部分
山田医師は彼女に一切責任無いとして誓約書書いたらしい。
実際渡す気も無いだろうし、この妻に倫理的責任どうこういうなら
卵子売ったネパール人や生んで逃げたインド人も同様に
母の責任はないのかと問わなきゃいけないぞ。
279:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:03:28 tLQBJklF0
>>247
私も妻の採卵を成功させるつもりがあったのか疑問に思ってる。
妻の採卵失敗→第三者の卵子提供（当然こちらも長期間の事前準備が必要）
→代理母への移植 があまりにもスムーズに進みすぎているよね。
280:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:04:40 j/uWsgNt0
>>270
責任というなら、離婚する事によって
「子供を書類偽造という犯罪に関わらせて引き取りなんて真似に関わらせず、
国籍不明で宙ぶらりん状態でも
筋を通せるよう道を作ったというのも」
ひとつの責任の取り方だわな。
281:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:06:11 k7OKtsxF0
>>279
不妊治療について全く知識がないのですが、
卵子提供者に、長期間の事前準備が必要って、どのくらいの期間が必要なんですか？
結婚２ヶ月後で、インドへ渡っているけれど、
事前準備が整ったから結婚した、という順番は考えられますか？
282:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:09:17 GMTJtfQG0
身勝手な糞女に絶望するな
こんなばか子供産む資格ねーよ
てか恥じて氏ねよ
283:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:11:09 sKnmCcmJ0
>>282
生んだのはインド人
インドでは合法
生みの母は契約どおりに出産後子供を引き渡して去った。
284:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:11:16 nOyJ4fXc0
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
285:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:12:34 csntPy5b0
276 ：名無しさん＠九周年：2008/08/11(月) 00:59:00 ID:qNDP2kVU0
>>272
子供からしてみれば母親でも何でもないのに
何でこの人が私に関わってくんの？だが
278 ：名無しさん＠九周年：2008/08/11(月) 01:01:13 ID:EL55iyCX0
>責任を持つ部分
山田医師は彼女に一切責任無いとして誓約書書いたらしい。
実際渡す気も無いだろうし、この妻に倫理的責任どうこういうなら
卵子売ったネパール人や生んで逃げたインド人も同様に
母の責任はないのかと問わなきゃいけないぞ。
彼女が掲示板にこの問題を相談しなければ、発覚せず、ここでで取り上げられなかったからだ。
だから、根本で。
286:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:12:49 qIJauZp+0
>281
女性の性周期は約１ヶ月のサイクル。
卵子提供者と代理母の月に１度しかない排卵日をあわせなくてはいけない。
そこでホルモン剤を使って排卵までの期間や排卵後の期間を調整して
少しずつずらしてあわせていく。
向井亜紀のときも２～３ヶ月かけて調整していたはず。
最初っから奇跡的にほぼ同じ日に排卵している女性達ならあわせる必要はないが
その可能性は３０分の１ぐらい。
今回のケースでは元妻の性周期も、つまり３人の女性の性周期を合わせないと
いけないわけで結婚後からでは準備はまず無理。
卵子提供者と代理母は結婚前から性周期調整を始めており、
元妻の排卵日は正確にあわせるつもりはなかったと見るのが正しいかと。
287:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:15:38 2StYgstE0
>>285
それじゃこの鬼畜男の思う壺じゃん。
こいつが金で赤んぼ買ってきても誰にも咎められないでいいと？
288:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:16:14 taYSwGV00
このページだと、
URLﾘﾝｸ(www.sumiyuki.co.jp)
＞移植渡米の準備は、希望月の約2～3ケ月前から始めます。
とある。
それにしても、「卵子提供」で、検索すると、
かなり多くのページがヒットした。
289:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:16:18 TiOeDcLR0
＞山田医師は彼女に一切責任無いとして誓約書書いたらしい。
＞実際渡す気も無いだろうし、この妻に倫理的責任どうこういうなら
＞卵子売ったネパール人や生んで逃げたインド人も同様に
＞母の責任はないのかと問わなきゃいけないぞ。
本当にそうだわ。妻をヒハンする人、なぜかネパール人や印度人母の責任はスルーですね
290:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:16:42 k7OKtsxF0
>>286
ありがとうございます。
では、夫婦の間に結婚の話が固まったあたりから、
調整をはじめたのかもしれませんね。
恐ろしい話です。
291:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:19:34 dRqX4zkf0
>>281
ありえると私個人は思っている。
以下は５スレ目からのコピペ。
79 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/09(土) 13:15:28 ID:QK8KXYoQ0
>>68
前スレでは、卵子提供者は代理母と排卵のタイミングをそろえるために２ヶ月ほど前から
ホルモン投与をうけるはずという書き込みがあった。となると、
医師、単独で渡印するが配偶者が必要なことがわかる。
「んじゃ日本で配偶者調達してきますんで！準備ヨロ！」
↓
日本で配偶者ゲット「僕ちゃんやっぱり医者だから簡単簡単♪」
↓
結婚２ヶ月で渡印「勝手に自然妊娠したりしないかドキドキしたお」
って時系列だったという邪推もできるわけで。
292:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:20:42 csntPy5b0
287
だから 元妻は、表にでて事実を公表しろ！
と、思ってる。
それなら、この子供の父親は、社会が裁くことが出来る。
293:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:22:20 JpmjyUU90
>>279
だとすると日本の病院もグルですか？
294:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:22:24 qIJauZp+0
過去のこのスレに見受けられた不妊基礎知識の大きな誤解
１）夫は１７歳娘がいるから種無しじゃない → ×
その１７歳娘が生まれたのが数百万分の１ぐらいの奇跡だった可能性もあるし
子どもを授かったばかりの男性でも病気や体調変化で急速に不妊となることもある。
まして１８年も前のことなんて種無し疑惑を否定する材料には全くなりません。
２）４１歳の子宮内膜症女＝不妊
子宮内膜症は確かに不妊要因だし不妊で悩む人に子宮内膜症患者は多いが
その一方で無事出産している人はアホほど多い。
医師がこれは無理かもと診断しても複数子を授かることは全く珍しくない。
たった９ヶ月、それも３回しか不妊治療をしていないこの元妻はまだ不妊とはいえない
不妊の可能性が普通より高いことは否定できないが不妊とは確定していない
295:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:23:19 zbG9qToK0
>>289
ホントだね。
元妻ばっかり槍玉にあげてるけど、卵子提供者と腹を貸した人はスルーだね。
ますます変なの。
296:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:28:20 dRqX4zkf0
>>293
結婚９ヶ月・不妊治療暦９ヶ月なんだから、当然当初は日本国内で不妊治療を開始したはず。
だが、再三書かれているように不妊治療といってもまずはオギノ式や生活改善での
自然妊娠を目指しつつ夫婦それぞれの生殖機能の検査をするのが普通の流れ。
女性側生殖機能の検査には周期の問題もあるので２～３ヶ月はあっという間なんだよ。
だから不妊治療２ヶ月でインドのIVFなんてことになる時点で日本の産婦人科医もグルとわかる。
297:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:29:58 TiOeDcLR0
>>292
なんの必要が有って表に出なきゃならんの？
医師の攻撃が自分に向いたりすればそれもあり得るだろうけど
それは無いわけでしょ？今のとこ。
きち外医者とは一切縁を切りたいとこでしょう。
あなたの知的好奇心wを満たすためにわざわざ元妻がサービスする必要もないでしょうね。
298:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:30:21 BWCfUvwJ0
まあ子どもの幸せを一番に考えるのが大事だね。
299:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:32:00 oBMQNDKK0
>296
結婚して、まだ日本の病院での検査結果も出ないうちから
インドに連れて行かれた可能性もないかな？
今ならちょうどタイミングの合う代理母がいるんだ、とか言って。
300:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:35:54 o/w63FG30
この赤ちゃんはどこでどう育つのが一番幸せなんだろう？
全く関係ない第三者へ養子というのも考えられるけど、これは大きすぎる賭け。
経済的に十分OKで、育児要員も確保（祖母）できている実の父親が
引き取る気満々とあっちゃ、虐待の可能性でもない限りは、やはり
そっちに行ったほうがいいのかなという気がしないでもない。
17歳の娘とやらの意見を聞いてみたいところだけどね。
（実際に、児童相談所的には最重要項目となるだろう）
301:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:37:18 sMpOy40JO
ちょっと読んだが酷いな…
こんな事したってこの子供が成長したら、また捨てられるんじゃないか
老人ホームに入れっぱなしとかｗ
子供に期待かけすぎだｗ
302:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:38:59 TiOeDcLR0
しかしここまで男を駆り立てるド田舎の跡取り制度スゴス
303:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:41:16 BWCfUvwJ0
「離婚しても誰も連れて行かない跡継ぎ」ってここまでしないと無理なのかね。
(まあこれでも無理っぽいけど)男だから？
もうちょっと、楽な方法ありそうだけどなあ。
304:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:43:44 BWCfUvwJ0
女性があらゆる手段を用いて
子どもを持つことへの執念が女としての欲求なら
男性があらゆる手段を用いて子どもを持つことへの執念も
男としての欲求というか本能なのかね。
305:名無しさん＠九周年
08/08/11 01:46:23 BWCfUvwJ0
未だろくに接していない養育者の子どもに対する虐待の可能性の検討なんて、
現状を見る限り、児童相談所とか精神科医にも無理そう。
306:名無しさん＠九周年
08/08/11 02:10:09 o/w63FG30
跡取り問題もあるけど、17歳娘に捨てられたっつーのがやはり相当ショックなのかなとも思う。
前妻にも実は未練たらたらなんじゃないの？とも思った。
というのもこの一連の「子供を持ちたい」動きが、一種の「意地」を感じさせる行動だなぁと。
そして元々人の痛みに鈍感な割には、自分は人一倍傷つきやすいボクチャンなんじゃないのかなと思った、この医師。
だからこそ、娘には余計に嫌われる。
（ただ、いつ別れたのか知らんが、元々殆どの女の子は、10代の頃は父親を嫌ってるもんなんだけどね。）
・プライド高い（お勉強は出来る）
・男尊女卑
・人の心の痛みに超鈍感なのに自分は人一倍傷つきやすい（こんなﾔﾂなので組織の中で出世はあまりしない）
これ、私の父がこんな感じですわ('A`)
ある意味誠実な男なので、大人になった今は許せる部分も多々あります。
しかし成人してから相当の年月が経っている今でも会えば喧嘩ばかりですね。
マンジちゃんがこの父親に引き取られることになったら…
適当なところで親父に見切りつけて親父を捨てるんだよ～！
…とマジで思う。
精神的DVがある男かどうかは、前妻と子供がある程度証明はしてくれるでしょう。
そんなにひどくない男であることを願う。
（親に経済力があるのはやはり有難いことだしね。
マンジちゃんにとって利用価値のある親なのであれば、それはそれで使いようでしょう。）
307:名無しさん＠九周年
08/08/11 02:14:19 JpmjyUU90
インドの観光ビザは六ヶ月有効
おばあちゃんの三ヵ月って何のビザで入ったんだろ。
インドのビザは「発行日から６ヶ月の滞在が許可される」んだそうな。
BBCの間違い？
308:名無しさん＠九周年
08/08/11 02:23:18 dRqX4zkf0
>>307
本当だ。
「○月にはばーちゃんのビザも切れて赤ちゃんはひとりぼっちに！」ってお涙頂戴のポイントで
間違えることはないと思うんだけどね。
１）通訳がわりの宝石商がインド的大らかさで少々短く報道陣に伝えた
２）そもそも観光ビザじゃない（宝石商手配ならそれもアリかと）
３）ばーちゃん、実は３ヶ月前に渡印してる（観光ビザがマルティプルだと仮定しての話だが）
309:名無しさん＠九周年
08/08/11 02:25:56 aajAqAXG0
ま、こんな女だったら、この女は赤ちゃんを虐め殺しているだろうな。
で、子殺し殺人を事故にして、子殺し女が法廷で嘘泣きすれば無罪だw
文句があるなら、冤罪DVで女の離婚請求を認めて、
女を単独親権者に指定しているフェミ裁判官に言え、クズ女w
>>286
>>296
性根も羊水も腐りきっていたら、
排卵日を医師がどんなに調整しても狂うだろ、ｹﾞﾗｹﾞﾗw
>>292
その女が表に出てきたら、とても恥ずかしいだろ、ｹﾞﾗｹﾞﾗw
>>306
>17歳娘に捨てられたっつーのがやはり相当ショックなのかなとも思う。
おまえの勝手な脳内妄想を根拠にしてから、後を断定方式で
勝手に決め付けるな、バカ女。
だから、女はバカと言われるのだ。
ただでさえ、17歳女など生理的に父親を毛嫌いする時期だし、
離婚女が17歳女に父親の悪口をあることないこと吹き込んで洗脳しているのだよ。
これがおまえらの「いつものフェミ手口」だw
このスレを見ればよくわかるw
元妻と前妻がどのような精神的DV女か、男性に聞いてこい。バカ女めw
310:名無しさん＠九周年
08/08/11 02:40:12 gBSCcYyQ0
ID:aajAqAXG0はあぼ～ん登録でいいかなｗ
311:名無しさん＠九周年
08/08/11 02:46:51 oNYzhusn0
>309
> おまえの勝手な脳内妄想を根拠にしてから、後を断定方式で
> 勝手に決め付けるな、バカ女
↑ここはすごく良いことを言っていると思う。
で、
> ま、こんな女だったら、この女は赤ちゃんを虐め殺しているだろうな。
> 性根も羊水も腐りきっていたら、
> 離婚女が17歳女に父親の悪口をあることないこと吹き込んで洗脳しているのだよ。
↑これ全部脳内妄想ですよね。
元妻が継子をイジメ殺すかどうかなんて、後からの断定方式ですらない空想ですよね。
妄想だけでここまで突っ走れるのもまた稀有な才能（´∀｀）ｙ－~~~
> 元妻と前妻がどのような精神的DV女か
これを現段階で妄想でなく語れるのって、この元夫の男性だけですよね（´∀｀）ｙ-~~
312:名無しさん＠九周年
08/08/11 02:52:48 kgJGsX0c0
新ソースきたぞー
【社会】代理出産の女児、インド出国に道 出生届受理される
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
この赤ちゃんが感染症だか敗血症だかいう話はどうなったんだよ・・・
313:名無しさん＠九周年
08/08/11 03:13:11 JpmjyUU90
>>308
インド大使館には観光ビザとしかなかったけど
観光ビザはマルチプルだそうな
渡印はしてなくとも三ヶ月前にビザを申請した可能性はあるってことで。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
によれば
期限切れで申請しても
滞在が一年間で合計180日以上越えるとダメらしい。
案外父親はこれで引っかかっているのかなあ。
314:名無しさん＠九周年
08/08/11 03:27:40 m3ASkxy90
>>310
あぼ～んされたのは強欲ワガママ女だろwww
>>306
>精神的DVがある男かどうかは、前妻と子供がある程度証明はしてくれるでしょう。
>>311
>>元妻と前妻がどのような精神的DV女か
>これを現段階で妄想でなく語れるのって、この元夫の男性だけですよね（´∀｀）ｙ-~~
じゃあ、>>306こと>>311は元嫁ということだな、バカ女w
いいか？おまいら。ここでこの女を擁護しているバカフェミ女ってのは
この程度のキチガイ女ばかりなのだよ。
315:名無しさん＠九周年
08/08/11 03:43:09 oNYzhusn0
>314
ありゃ、こっちにレスあったのか(ノ∀｀)ｼﾂﾚｰｲ
> じゃあ、>>306こと>>311は元嫁ということだな、バカ女w
すいません、僕は306じゃないんですが（;´∀｀）ｙ－~~
あと残念ながらチンチン付いてます。
女じゃなくてゴメン(ノ∀｀)ｙ－~~
僕が311で言いたかったのは
『m3ASkxy90君は同一レス内ですら、論旨が一貫してないですねー』
ってことです。
僕はこの事件自体に関しては、ソースが少なすぎて
元夫・元妻の責任がどーなのか？とか結論に至ってすらいないんで
フェミフェミバカ女と叩く対象には当たらないデスヨ（´∀｀）ｙ－~~
316:名無しさん＠九周年
08/08/11 04:04:13 m3ASkxy90
おい、バカ女ども。 これでも読めw アーッハッハッハッ！ m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
★41歳女、新生児殺して逮捕＝自宅からさらに２遺体
自宅で産んだ男児を死なせたとして、岡山県警捜査一課などは9日までに、
重過失致死の疑いで、同県井原市笹賀町、青果店員佐々木博美容疑者（41）を逮捕した。
自宅を調べたところ、さらに死後1年以上経過した新生児の2遺体が見つかった。佐々木容疑者は
「（男児以外に）今まで4回、子供を産んで放置した」
「（男児以外に）今まで4回、子供を産んで放置した」
「（男児以外に）今まで4回、子供を産んで放置した」
と供述。県警は２遺体についても、同容疑者が出産したとみて、死体遺棄容疑で捜査する方針。
調べでは、佐々木容疑者は7月23日午前3時半ごろ、自宅3階で男児を出産し、
血をぬぐおうと男児の顔にタオルを巻いて窒息死させた疑い。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>>315
>>じゃあ、>>306こと>>311は元嫁ということだな、バカ女w
おまえのバカ反論を皮肉って逆に反論してやったことにも気付けないのかw
女を擁護してるバカはこんなバカばっかりだなw
317:名無しさん＠九周年
08/08/11 04:32:40 oNYzhusn0
> おまえのバカ反論を皮肉って逆に反論してやったことにも気付けないのかw
僕は『君は同一レス内ですら論旨一貫してないね』と書いたんだが。
306=僕っていうならともかく、別人だし306的な意見すら僕はないんすけど。
そもそもなんで306がピンポイントで出てくるんすか（;´∀｀）ｙ－~~
反論するなら僕のレス内の発言のみを引用してくれ(ノ∀｀)ﾀﾊｰ
『逆に反論』っていうのはな坊や…
> 女を擁護してるバカはこんなバカばっかりだなw
お前に擁護して貰うと、まともな男も理屈で議論できないヴァカ扱いされるから
ド 迷 惑 。
こんな男ばっかじゃないんだﾄﾞﾁｸｼｮｳ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)ｙ－~~
318:名無しさん＠九周年
08/08/11 04:49:01 maRIGofS0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／ 「 ド 迷 惑 。 」・・・と。
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ ｶﾀｶﾀ -一'''''''ー-､ .
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿
<ｹﾞﾗｹﾞﾗw ／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼ ﾌｪﾐw>
| （__人__） u. |
＼ u.｀ ⌒´ ／
／´ ヽ ｹﾞﾗｹﾞﾗw>
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
<ｸｽｸｽw ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／ ｽｲｰﾂ(笑)>
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
319:名無しさん＠九周年
08/08/11 07:01:59 Amed24DV0
ｙｍｄ医師の火病ぶりをみるにつけ、この人物に赤ちゃんは渡しちゃいかんとますます思う。
320:名無しさん＠九周年
08/08/11 07:16:11 TiOeDcLR0
なんでフェミとかの話になってんの？
頭だいじょーぶ？
321:名無しさん＠九周年
08/08/11 07:40:01 2tMq4TJ50
>>300
>全く関係ない第三者へ養子というのも考えられるけど、これは大きすぎる賭け。
この父親の手元で養育される方がよっぽど賭けだと思うけど
この子がどんなアイデンティティを獲得できるのか、想像もつかない
322:名無しさん＠九周年
08/08/11 07:57:36 TT77ngoy0
女を産む機械としてしか扱わず
元妻は署名要員、代理母と卵子提供者は産む機械、そしてそれら全てをポイ捨て。
この女の子はどういう扱いを受けるのだろうか？
まあ母親の婆さんに任せて自分で育てはしないだろうけど…
母親はこの世のどこにも存在せず、父親と祖母はあんな奴とは。かわいそうな子。本当に。
あとインドって年間10万人の妊婦が死亡してるんだってさ。
妊娠出産と死は隣り合わせの国で代理母をはした金で買って捨てたこの医師には虫唾が走るな。
ま、日本だろうがアメリカだろうが妊婦が子供のために命かけてるのは同じだけど、特にインドで、ってのがますます非道だね
323:名無しさん＠九周年
08/08/11 07:58:19 uRs8dVRT0
この子、将来戦闘機に載せればいいと思う。
324:名無しさん＠九周年
08/08/11 08:06:08 TT77ngoy0
【奈良】妊婦転送死亡 発生２年 産科医療改善まだ途上、医師や看護師不足に課題
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↑こういうスレでは「妊娠が安全なわけねーじゃん」と毎日新聞を批判する人が多いんだが
やっぱそういう人って代理出産には反対だよな？
マスコミが代理出産マンセーの論調なのってやっぱり
出産くらい平気、100%安全、死にません、死んだら医者が全部悪いのです、って思い込んでるのもあるんだろうか？
325:名無しさん＠九周年
08/08/11 08:07:33 APVhFxs5O
祖母ってもう高齢だよね
子育てどころか自身の介護が近いよ。
夫の欲で独裁的計画を押し進めると結局一番弱い者が
被害を受けるという悲劇。
326:名無しさん＠九周年
08/08/11 08:12:40 ywi8Dw2o0
なんか話が出来すぎだな。
ネタに思えて来た。
反日勢力が作ったネタだろ。
327:名無しさん＠九周年
08/08/11 08:27:42 tLQBJklF0
>>324
反対だなー。
ましてやインドは妊婦の死亡率高いし。
妊婦が危険な状態になって妊娠を継続するか、妊婦の安全を取るかってなったときどうするの。
そういうケースになったときに、「高いお金を出して作った自分の赤ちゃん＞赤の他人の代理母」と
なりそうで怖い。
328:名無しさん＠九周年
08/08/11 08:28:24 VKZWthJkO
推進派には間が悪いな
329:名無しさん＠九周年
08/08/11 08:33:56 TiOeDcLR0
＞マスコミが代理出産マンセーの論調なのってやっぱり
＞出産くらい平気、100%安全、死にません、
金払えばいいんでしょ、なんか文句あるの？
ってとこだと思う。
330:名無しさん＠九周年
08/08/11 08:35:30 VBalr/pR0
>>257
おいおい、昨日から俺を他の人と同じ人などとレッテルを貼ったりしてるのには、
何も言わずに山田だと言ってる連中にはどういいたいんだい?
お前みたいなのって>>273こんなDQNは批判しないんだよな。
お前みたいなのがダブスタっていつものことだからまあどうしようもないか。
死ねば？
331:名無しさん＠九周年
08/08/11 08:37:00 TT77ngoy0
>>327
実際代理出産契約ってそうなってるよ。
いや、赤ちゃんの命優先っていうより「依頼主の要望」優先だな。
障害あるのわかったら中絶、双子や三つ子を妊娠したけど1人しかいない場合は間引き、って
事前に契約で決まってる。
生まれた後に障害わかったら引き取り拒否する夫婦も多いし。
332:名無しさん＠九周年
08/08/11 08:38:56 VBalr/pR0
>>289
代理出産とか、卵子提供って子宮取ったり卵巣取った女性でも子供を産めるようにする制度なんだが。
契約で腹貸したり卵子提供した人がどうして批判されんといかんの？
前から言うように妻が一切サインしなければ妻には何も責任が発生しないし、
こんな問題も発生しないんだが？
そんなことも分からない馬鹿がどうしてレスしてるの？死ぬの？
333:名無しさん＠九周年
08/08/11 08:45:03 TiOeDcLR0
>>331
間引きって怖いな、母体に影響ないのかねえ。
死んだコの怨念が宿りそうだ。
334:名無しさん＠九周年
08/08/11 08:49:44 TiOeDcLR0
＞契約で腹貸したり卵子提供した人がどうして批判されんといかんの？
「代理母」という制度自体に批判的な人なら当然批判の対象にするでしょう。
代理母制度になんの疑問も抱いてない人なら「どうして批判されんといかんの？」
という感想になるんでしょう。
契約、ビジネス云々の観点でいうならこの妻に批判するべき点は無いんじゃないですか？
何しろ当の張本人の医師が「妻はこの代理出産に関係ない」旨の誓約書をかわしてるんですから。
後はこの医師一人が責任を負って解決するべき問題ですよ。
335:名無しさん＠九周年
08/08/11 08:51:55 2tMq4TJ50
>前から言うように妻が一切サインしなければ妻には何も責任が発生しないし、
>こんな問題も発生しないんだが？
夫が代理母出産計画を強引に進めなければこんな問題も発生しなかった。
妻には法的にも同義的にも責任はない。
同意書へのサインだって、心身耗弱に近い状態でされたんだし。
（取材にも「代理出産には同意してない」答えている）
336:名無しさん＠九周年
08/08/11 08:52:17 TT77ngoy0
>>333
母体に影響ないわけない。命がけだよ。
依頼者にしてみりゃ「金払って契約したんだ、こっちの言う通りするのは当たり前」なんだろうけど。
337:名無しさん＠九周年
08/08/11 08:55:50 lPo8A1Tx0
地元愛媛新聞では医師が愛媛県在住であることは書かれていません。
338:名無しさん＠九周年
08/08/11 08:56:50 TiOeDcLR0
>>336
間引きの仕方聞いた事あるけど、胎児の心臓めがけて針刺すんだってね。
胎児はそのまま子宮の壁に吸収されるが、ある程度週数が行ってると帝王切開での出産時、
ひからびた状態で取り出されたりするんだそうだ。
母体の安全のためにやむを得ず、とか、胎児に異常が、とかなら仕方ないけど
はじめから成功率あげるためにばんばん受精卵押し込んで多胎にして減数って
人間のやることじゃないよね。
339:名無しさん＠九周年
08/08/11 09:01:27 4m3exBMO0
>>332
脳性麻痺発覚後の火病って分かる？
こいつらあれと同レベルだ。
340:名無しさん＠九周年
08/08/11 09:01:32 er+7i3d30
リスクの大小だけでなく、ほとんどの妊婦はつわりに苦しんだり、足腰の痛みに耐えたりしているわけで。
しかも元気な子を産むために、飲酒・喫煙・服薬を控え、食事にも気をつけたりすることが必要。
赤の他人の子を産むのに、ここまで頑張ってくれるだろうか。
胎児性アルコール症候群の子を産んだままﾊﾞｯｸﾚ、なんて十分あり得る。
341:名無しさん＠九周年
08/08/11 09:06:49 II9IYynP0
>>66
海外先進国は日本以上に児童虐待、レイプ、ポルノが氾濫してたから
日本より先に法律が整備されただけ。
342:名無しさん＠九周年
08/08/11 09:06:52 IX6pPsjPO
>>332
妻が云々いいだしたら
結婚前に依頼している夫はもっとマズイし
インドの病院もそういうサービス提供するのもマズイし
インドで代理出産OKなのもマズイよ
343:名無しさん＠九周年
08/08/11 09:07:53 1fzpTan10
インド人代理母の産んだ女児出国できず、日本人夫婦離婚で親権は？ 写真3枚 国際ニュース AFPBB News
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
【8月7日 AFP】（一部更新）インド人女性に代理出産を依頼した日本人夫婦が、
子どもの出産前に離婚したため、インドの法律により父親の日本人男性が娘を引き取れない
事態となっている。
生後約2週間のこの女児は、日本人夫婦の夫（45）の精子と
インド人女性の卵子を体外受精し、その受精卵をインド人代理母の子宮に着床させて生まれた。
しかし、代理母が出産する前に男性は妻と離婚。元妻は、子どもの引き取りを拒否している。
インドには代理母に関する法律が存在せず、この女児は現在、インド国籍となっている。
父親の日本人男性が引き取るためには、養子縁組みの必要があるが
、医師や弁護士によると、インドの法律は妻のいない男性が女児を養子とすることを禁じており、
この男性は娘を日本に引き取ることができない状態が続いているという。(c)AFP
ここでは、インド人の卵子を使っているって書いてあるなあ。
そもそも、最初のニュースから、誰の卵子を使ったいるかわからん
なんてニュースが流れていたけど、そんなことありえないじゃん。
日本語が読めれば、ことの詳細がわかるけど
外国のニュースでは、医者側の言い分しか載せてないみたいだなあ。
344:名無しさん＠九周年
08/08/11 09:08:14 VBalr/pR0
>>334
その契約書は離婚時に作成した書類なんだが。
前から時系列滅茶苦茶でレスしてるんだが馬鹿なの？
>>335
同じこと夕べも聞かれたんだがスレすら読んでないの？
馬鹿なの？死ぬの？
>>339
そうだわな。
出産時に新生児の障害が分かると医者に責任負わせたり、他人顔するDQNいっぱいいるもんねえ。
産科医は同意書取っててpH測って無責任証明してればいいだけなんだがそれすら理解できないアホも多いし。
ここも同意書へのサインの意味が分ってない馬鹿ばっかだもんなあ。
>>342
夫が主犯と最初から書いてるんだが、馬鹿なの？死ぬの？
345:名無しさん＠九周年
08/08/11 09:11:58 Y/Os8RAP0
>66
>日本は先進国の中でも最悪なくらい子供の人権意識低い
海外の方は児童がリアルに侵害されてるので、法整備されているだけで
日本の今の状況が悪いとも思えない
児童じゃないが人権擁護法案なんて危険極まりない法安だしね
346:名無しさん＠九周年
08/08/11 09:13:27 TT77ngoy0
>>343
所詮使い捨ての妻と喜び勇んで離婚したものの、養子にできないことがわかった夫がファビョって
海外メディアにネタを売って同情買って、世論動かして超法規的措置とってもらおうと目論んだんだろうJK
347:名無しさん＠九周年
08/08/11 09:14:48 4m3exBMO0
>>344
おまえさん同業か。
pH測らない藪もいるから訴訟に巻き込まれるんだよな。
割り箸事件のときのスレ思い出さないか？
思い込みの激しい無知をいくら相手にしても時間の無駄だぞ。
外来始まるんでまた。
348:名無しさん＠九周年
08/08/11 09:17:22 OiY6J/Jb0
>>166 >>178
あの掲示板の内容がこの夫婦のことだとすると、
元妻は、自分の卵子を使うつもりで採卵に挑戦したが失敗。
な ぜ か 都合よく、ネパール人女性の卵子をすぐに調達。
さらに、元妻の採卵が成功していてもネパール人女性の卵子は
使うつもりだったらしい。
元妻→自分の卵子で代理出産
医師→はなから第三者の卵子で代理出産
元妻は、代理出産に同意していたとしても、それは「自分の卵子」を
使っての代理出産だった。
他人の卵子を使って、さらにそれを実子として戸籍に載せるつもりはなかった。
349:名無しさん＠九周年
08/08/11 09:18:13 VBalr/pR0
>>347
勝手に医者にせんでくれｗ
医者とは仲良く喧嘩する職業ｗ
350:名無しさん＠九周年
08/08/11 09:20:56 2tMq4TJ50
ちょっと前に作られてた時系列をもとに作ってみました。
★・・・元妻らしき人のBBS書込みログより引用
【知り合う以前】 元夫（赤ちゃんの父親）は代理母出産で跡継ぎを得ることが悲願、アメリカ・インドの病院を調査していた
【07年09月】 結婚＝不妊治療スタート 結婚前か後か不明だが元妻がインドで代理母出産の計画を知らされる？
★私自身はこのインドの行きの件は、何度も反対し断りました。
★結婚直後はこの問題で何度も喧嘩しましたが、結局、押し切られて渡航してしまいました。
【07年11月】 インドに渡航、IVF（体外受精）に挑戦 その場で元夫が独断でネパール人から卵子提供を受け代理母契約
★インドの代理出産には夫婦のサインをさせられました。その時、主人は「君に押し付けることはないから。」と言い、
★病院側も「あなたのご主人が彼の子供を1人で迎えにくるので問題ありません。」と、執拗に迫られ、サインをさせられました。
★私自身、自分の身に起こっていることがあまりに恐ろし過ぎて、パニックだったのではと反省しています。
【時期は不明だが07年内？】 夫婦共日本に帰国
【08年05月】 AIH（人工授精）に1回挑戦 →失敗
【08年06月】 IVF（体外受精）に1回挑戦 →失敗
【08年06月末】 件のサイトBBSに相談書込み おそらくこの前後？元夫にインドへの再渡航求められる
★インドでの国際養子縁組手続きは大変煩雑なため、この病院からの出生証明書は
私がインドで生んだいう虚実を記載する予定のようで、まるで病院ぐるみの犯罪です。
【08年07月】 「代理出産には係わっていない」という誓約書を交わした上で離婚
★昨夜、離婚届に署名させました。（08/07/01）
★離婚届と同様に今回の事件の責任所在を明確にした誓約書に署名させて来ました。（08/07/04）
【08年07月25日】 インド人女性・女児出産 （仮）マンジュちゃん誕生
【08年08月07日】 マスコミ報道
【08年08月10日】 母親欄空白のままインドの出生証明書受給される ←いまここ
351:名無しさん＠九周年
08/08/11 09:23:18 vaA/fUAp0
>>343
＞日本人夫婦が、子どもの出産前に離婚したため、インドの法律により
＞父親の日本人男性が娘を引き取れない事態となっている
夫婦が離婚前でも、例え結婚したままでも、匿名の卵子提供者と、既婚の代理母を利用した限りにおいては、
赤ちゃんの出生届けは発行されなかったハズだから、その報道は誤報か、あるいは捏造、という事になるね。
合法的に赤ちゃんの出生届けを発行して欲しければ、誰の物か明らかな卵子の提供を受けるかあるいは、
未婚の代理母に妊娠してもらって、胎児認知の手続きを取るしか道は無かった。つまり匿名の卵子と、既婚の
代理母を利用した時点で、赤ちゃんは出生後すぐに出国することは出来なくなっていたということだ。
それでも尚、出生後すぐに日本に移動したいと思うならば、「戸籍偽造」するしか手は無い。
公正証書原本不実記載等の罪を犯すのであれば、出生後妻の実子ですよという虚偽の手続きにより、実子と
して、違法に連れ出す事は出来ていたのかもしれない・・・。
352:名無しさん＠九周年
08/08/11 09:26:55 1fzpTan10
>>346
すこし、不思議な現象だなあ。
最初は外国メディアで、実名報道しながら、医者側の言い分しか載せない。
元妻の言い分は載せなくてもいいのか？
外国人は、マンジュちゃんが日本に帰れるかどうかしか関心がないのか？
後追いで、日本で匿名報道しながら、医者側の詳しい情報が少しづつ流され
毎日では、元妻の言い分も記事にした。
掲示板の内容がニュースの続報でそれが真実であることが判明しつつある。
なかなか興味深い現象だ。
353:名無しさん＠九周年
08/08/11 09:27:55 icQ2QBzIO
自分が妊娠するまでは、代理出産、まぁいいのかな…なんて思ってたけど、
つわりや浮腫、体のだるさに苦しみ、
アルコールやカフェイン摂取の制限、
厳しい体重管理等々、正直これは
自分の子供だからこそ我慢できると感じた。
他人の子供だったらここまで頑張れる自信がない。
お金もらってても、契約違反な行為をしかねないと思う。
354:名無しさん＠九周年
08/08/11 09:31:27 OiY6J/Jb0
>>343
卵子提供者インド人と、代理出産インド人は別の人。
出産した人は分かるかもしれないけど、卵子提供者は「匿名」なので
特定できない→誰の卵子か不明
>>351
そのために医師は元妻を、代理母の出産にあわせてインドに
連れて行きたかったんでしょ。
日本にいながら「インドで出産してきました」なんてあり得ないもの。
355:名無しさん＠九周年
08/08/11 09:31:32 IX6pPsjPO
>>351
日本のパスポートのみで帰れるならと前提だけど
離婚しようがしてまいが
元妻さんがインドで出産したことを証明する偽造書類があればいいんじゃないの？
356:名無しさん＠九周年
08/08/11 09:35:11 qIJauZp+0
>308
もうひとつ可能性あり
４）早産の場合も考えて、３ヶ月前に既に観光ビザを取得していた
もしこの場合だったとしたら祖母のパスポートが必要なわけで、
この夫が祖母のパスポートをどうやって持ち出してビザの手配をしたのかが気になる。
仕事が休み取れたらインドに海外旅行に行こうと誘ってパスポートを持ち出したのか
あるいは祖母はその時から既に事実を知っていたか。
357:名無しさん＠九周年
08/08/11 09:37:26 g5LMuone0
代理母、代理出産推進派の中には「ヘタこきやがってこのクソ医師！」って
内心舌打ちしてるんだろうなー。
もとより風当たりの強い代理出産に今回のｙｍｄ医師のケースで
確実に身勝手な親のイメージつけたものねｗ
358:名無しさん＠九周年
08/08/11 09:37:46 vaA/fUAp0
>>354
某掲示板の書き込みによれば、戸籍偽造のために署名しにインドにいけ云々という話があったとか。
最初から偽装する気マンマンだったのかもねえ。
>>355
そう、奥さんが産んだ実子ですよという偽装書類がないと連れ出せない。
各社の報道をあわせて考えるに、合法的に連れ出す手段は結婚してようが離婚してようが存在しなかったポイ。
359:名無しさん＠九周年
08/08/11 09:38:25 1fzpTan10
>>354
匿名であっても、何人くらいは、依頼者も分かるのでは？
本当に匿名で卵子提供者の一切明らかにならなければ
とてもじゃないけどその病院では、代理出産を依頼できない。
元妻は、ネパール人の卵子を混ぜるとかいっているし、
医者側は、匿名のインド人といっている。
360:名無しさん＠九周年
08/08/11 09:39:22 qIJauZp+0
>352
日本の報道機関ならともかくBBCが元妻に取材すらしてないで
夫の言い分のみ垂れ流してるのが意外だった。
ま、代理出産契約が元妻をだますような形でろくな合意のないまま結ばれたものだなんて
契約社会の人間には想像の斜め上過ぎたのかもしれないけれど、
日本での報道当初から「妻がいやなのに夫が強引に代理出産進めたんじゃ？」って
想像してる人も少なくなかったから元妻に取材ゼロっちゅうのはやっぱりいかんだろうと思う。
この夫がペドだって可能性もあるんだし、離婚の原因は双方に聞かないとね。
361:名無しさん＠九周年
08/08/11 09:40:20 TT77ngoy0
>>356
卵子も第三者提供の代理出産の場合は
着床率は通常の不妊治療よりさらに低く、流産率も早産率も高いらしいからなあ。
早めにビザの取得をしていても不思議ではないな。
夫ソースの報道はかなり嘘が入ってそうだな
>>358
「インドでは卵子提供者が匿名だと出生届が出せない」のに今まで問題がなかったあたり、
今までは「依頼主夫婦の実の子」として届出していた可能性が高いんだよなあ。詐欺ビジネス。