08/08/10 07:30:49 WyVwUa7l0
田舎の旧家が嫌うパターンだなそれ。
851:名無しさん＠九周年
08/08/10 07:40:09 1N9u+hL3Q
どうせ卵子はインド人のだろ？だから離婚したんだって
あきらめてそのインド女と結婚しろよアホ
852:名無しさん＠九周年
08/08/10 07:41:45 1/820JW60
>>851
代理母のインド人は既婚者。
卵子提供者は、その人とは違うたぶんネパール人。
853:名無しさん＠九周年
08/08/10 07:46:42 Eb2eXmPl0
金にあかせて卵子提供者：ネパール人23歳女性を捜すとかｗ
どっかのTV局抱き込んで、
「代理母問題の渦中、我が子と引き裂かれるY医師。娘を救うために男は立ち上がった！」とか
でっちあげてドキュメンタリー番組に。
父親がY医師にしてある出生届が受理されたって報道もあるようだけど、母親の欄どうしたんだろ？
適当な名前書いて通しちゃった？いつまでも病院でごたついているのもインドにとって迷惑だし。
病院ぐるみどころか、国ぐるみで追い出しに・・・？
854:名無しさん＠九周年
08/08/10 08:10:50 WBattwDB0
BBCへのリークは、お涙ちょうだいや日本に向けて温情措置のアピールじゃなくて
インド側に圧力かけるのが目的だったんじゃないかな？
人気工房（病院）に何回も出向いて大金を払ってオーダーしたのにまだ出荷されないのはどういうことだｺﾞﾙｧ、と。
一番の人気商品にけち付けられた工房は、あわてて対策に走る。
インド政府としても、外貨獲得の一助になる代理出産に水を差されたくないだろう。
一応、独男が一人で育てるわけじゃなくて祖母も育てる気満々だとか、
言葉の通じない異国で苦労する老女の写真とか、工房には不満があるけど製品の出来は素晴らしいとか、
鞭だけじゃなくて飴もしっかり用意して交渉を有利に進めようとしている。
855:名無しさん＠九周年
08/08/10 08:20:52 Eb2eXmPl0
>>854
なるほど。工房への営業上圧力・外貨獲得促進をつつくって考え方するとしっくりくるね。
事を荒立てずにとっとと出国してほしいインドとしては、母親の名義なんてどうでもいいから
書類の体裁だけ整えてもらって受理・処理しちまいたいところだろう。
公文書偽造について追求できるのは、日本警察だけか・・・
（まさか少子化問題解決のために、見てみないふりでうやむやに済ませるのか？）
＞言葉の通じない異国で苦労する老女の写真とか
同国人を見慣れている日本人の目で見ると、ごうつくばりのうぜえ姑顔だって印象だけど、
外国人から見たらけなげで弱々しい上品な老女に見えるんだろうか？
856:名無しさん＠九周年
08/08/10 08:28:56 +lZj9qs60
>>837のソースでは同意していなかった
>>5では、結婚前から代理母出産の承諾を得る
結婚前から承諾しているってソースはどこにあったんだ？
857:名無しさん＠九周年
08/08/10 08:48:18 fCB5v2lwO
>>856
＞ >>5では、結婚前から代理母出産の承諾を得る
＞ 結婚前から承諾しているってソースはどこにあったんだ？
このスレのどっかに、それは父親側の発言って書いてあった。
858:名無しさん＠九周年
08/08/10 08:55:22 i1lubLFS0
>>854
その独男が既に前の妻との間に１７歳になる娘をもうけているという事実はどこも伏せてるよね。
そりゃ前の家族を巻き込むのはいかんが、少なくともこの男が子供がいない哀れな寂しい人だという誤解を与えかねない。
859:名無しさん＠九周年
08/08/10 09:02:53 Eb2eXmPl0
報道だとさすがに嘘はないけど、恣意的に夫に不利な情報を伏せてあるような。
ＢＢＣの目的は不明だが、日本のマスコミの場合は少子化対策か？
どんなに困ってようと、大金払って犯罪に手を染めてまで
子供をほしがるような夫婦なんて、まだまだ少数派だと思うんだけど・・・。
そいつら擁護する事によって、かえって人身売買・詐欺などの犯罪や
不幸な子供が増えてしまうのではないか。
860:名無しさん＠九周年
08/08/10 09:03:39 EGKrsXZ00
>>837のURL
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>元妻によると、インドで代理出産の書類に署名させられたが、
>読む時間を与えられないまま署名を迫られ、後で同意書と知らされた。
離婚されて当たり前
861:名無しさん＠九周年
08/08/10 09:05:18 Eg9dU5uk0
毎日新聞というのが実に惜しい
862:名無しさん＠九周年
08/08/10 09:05:23 pV9DdDiw0
>>858
週刊誌辺りにすっぱ抜いてもらいたい気もするけど前々妻と娘にまで
断ち切ったはずのクソ夫と再び関わるきっかけになったら不幸だよね。
863:名無しさん＠九周年
08/08/10 09:10:14 3JmmI2RL0
>>859
日本の少子化の原因は産み控えだからなあ
もっと子供が欲しい夫婦は沢山居るんだから、
そういう人たちが安心して産み育てられるような方向に対策してった方が効果的だろうに
864:名無しさん＠九周年
08/08/10 09:14:43 7vyPXztN0
元妻は代理母の制度でインドだけは避けるべきというつもりで話を広めたかもしれないが
逆に意志が夫婦でちゃんと固まっていて(奥さんの方はもう絶望的だが夫の遺伝子だけでも引き継いだ
子供が欲しい)それで安価で後腐れのない代理母制度ならインドがいいという宣伝になったような。
865:名無しさん＠九周年
08/08/10 09:21:19 fwrjRfG80
>>741
イ：インドでは、代理出産自体に対する法規制は存在しないのですが、
政府が代理出産を認める指針を出していることから、代理出産を認める国の１つとなっています。
代理出産に関する法規制がないとはいえ、
「出生届には遺伝的な父母を記入することになっており」ということからすると、
インドでは、出生届においては、日本のような「分娩者＝母ルール」を採用していないことが、明らかです。
要するに、遺伝的な親子関係と出生による親子関係とは別であり、
出生届において血縁関係を明確にしておくことが、（代理出産容認の影響もあるでしょうが）
近親婚の防止につながり妥当である、と考えられていることが分かります。
ロ：代理出産に関する法規制がないことから、
「代理出産の赤ちゃんについては、依頼をした夫婦が養子縁組をして引き取ることになって」いるようです。
代理出産により産まれた子供の法的地位の扱いについては、
＜1＞代理出産契約＋養子縁組による方法、
＜2＞代理出産契約＋裁判所の関与による方法の２類型があります。
今回の報道からすれば、インドでは、前者の方法を採用していることになります。
もっとも、インドの病院側は「生物学的な父親なので、本来は養子縁組をする必要はない。」と述べています。
それは、
＜1＞代理出産を巡る法規制がないことから、養子縁組制度を、形式上使用するにすぎないこと、
＜2＞出生届上遺伝的な父母を記入することで、養子縁組をする必要もないという意味であると推測できます。
866:名無しさん＠九周年
08/08/10 09:29:59 P8MvMgFi0
代理出産：元妻「同意していなかった」 インド女児問題
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
日本人の男性医師がインドで代理出産を依頼し生まれた女児が日本に帰国できなくなっている問題で、
男性医師の元妻が毎日新聞の取材に応じ「代理出産に同意していなかった」などと話した。
元妻によると、インドで代理出産の書類に署名させられたが、読む時間を与えられないまま署名を迫られ、
後で同意書と知らされた。その後、子供が医師と自分との子であるよう装う出生証明書の偽装のため
再渡航を求められたが断ったという。元妻は離婚の際「代理出産は私の意思とは無関係」と
男性医師に書面で誓約させたと話している。【石原聖】
867:名無しさん＠九周年
08/08/10 09:31:29 Eb2eXmPl0
なんかややこしいな。
＞「出生届には遺伝的な父母を記入することになっており」ということからすると、
＞インドでは、出生届においては、日本のような「分娩者＝母ルール」を採用していないことが、明らかです。
卵子提供者のネパール人女性を母とする：捜してもみつからないので母親不在で
出生届が出せない・・・って話だったと思うのだが、
＞男性医師によると、すでに代理母を母とする出生届をもらっている。
こんな説も出ている。どうなってるんだインド。
＞日本大使館からインドでの養子縁組を求められたが、
＞養子縁組を求める自分の名が出生届の父親欄にあるため、
＞養子縁組は難しいと現地で言われたという。
って事は、ネパール人を母とするのは諦めて、法をねじまげてインド人代理母を実母とする
出生届が出されたって事？いいかげんだなあ。
でも、それならそれで改めて養子にする必要ないと思うのだけど。
868:名無しさん＠九周年
08/08/10 09:32:03 fwrjRfG80
１．代理母は既婚者であった場合。
２．インドでは、代理出産は、第三者の細胞を使うことが一般的。
869:名無しさん＠九周年
08/08/10 09:34:47 fwrjRfG80
>>867
＜８月１０日付追記＞
インドは、人的不統一法国であることに注意をしておく必要があります。
「不統一法国」とは、同一国内に内容の異なる複数の私法秩序が並び行われている国のことをいます。
「人的（不統一法国）」というのは、
例えば、インドでは、キリスト、ヒンズー、イスラム、華僑といった人種、社会的階級、宗教籍が存在し、
そうした人的秩序よって異なる私法秩序（家族法）が存在する国のことを言うのです。
このように、インドは、人的不統一法国であるため、他国にとっては極めて分かりにくい私法秩序ですし、
しかも誰がどの宗教を信じているかを証明するものはほとんどないのです。
こうした私法秩序に加えて、外国人である日本人がインドの私法秩序に関わったのですから、
その私法秩序の決定（＝親子関係の存否、国籍の行方）は難しいのです。
報道記事を中心にして法律関係を検討しましたが、
インド法の内容については、新聞報道も含めて真偽は不明であると、指摘しておきます。
なお、この日本人男性に対しては、法律面での調査が不十分だったと批判する向きもあるようですが、
インドが人的不統一法国であることを考慮すれば、そうした批判は妥当ではありません。
Because It's Ｔhere 代理出産児、インドから出国できず～日本人夫婦が誕生前に離婚したことが影響
URLﾘﾝｸ(sokonisonnzaisuru.blog23.fc2.com)
870:名無しさん＠九周年
08/08/10 09:37:03 fwrjRfG80
>>869
各国の国籍法情報 インド
URLﾘﾝｸ(saini-office.web.infoseek.co.jp)
Ⅳ インド憲法原文PDFファイル 1949年11月26日制定2004年（92回目の改正）
PART II CITIZENSHIP
5. Citizenship at the commencement of the Constitution.?At the commencement of this Constitution, every person who has his domicile in the territory of India and?
(a) who was born in the territory of India; or
(b) either of whose parents was born in the territory of India; or
(c) who has been ordinarily resident in the territory of India for not less than five years immediately preceding such commencement, shall be a citizen of India.
871:名無しさん＠九周年
08/08/10 09:40:31 IjRrh5UlO
>>869
この男性の法律面での非難は、インド法でゴタゴタしたことでなく、
日本の戸籍を偽造しようとしたことじゃないかなぁ。
872:名無しさん＠九周年
08/08/10 09:45:30 i1lubLFS0
その日本戸籍の偽造に、女性を一人利用したこともね。
873:名無しさん＠九周年
08/08/10 11:01:47 1QD2rNWA0
この子も日本にこれたとしても世間の目が大変そうだな～
しかしこの父親には別の子もいるんだろ？
その子たちも大変だ…
この子はしょうがない。
しかしこれから先やはり代理出産はやはり禁止されていい
この子が健康だったし父親に引き取るつもりがあったからまだ良かったけどさ
これがこの子に障害があったり親が無責任だったら一体どうなんのよ
874:名無しさん＠九周年
08/08/10 11:21:23 oS6fc/460
過去ログ読んだがなんか偏ったスレだなあ。
また医者か！！！のニュースなのは間違いないけど、なんで山田の名前は出す癖にYukiの本名は出さんの？
詐欺の従犯なんだから元妻の今の名前も出すべき話だろ？
大阪市営地下鉄痴漢でっち上げの阪田真紀子と同レベルの話だぜ？
元妻が現地に行ったときに書類に一切サインしてない、あるいは日本人として入国させようと旦那が計画していたことを
知らずにサインしてしまったのなら元妻も被害者。
糞医者叩きが酷過ぎるぞ。
875:名無しさん＠九周年
08/08/10 11:23:19 yYv09hhw0
自分勝手すぎるだろ。
拘束して責任取らせろ。
876:名無しさん＠九周年
08/08/10 11:25:54 phx745i40
>>874
ほんの少し前のレスに毎日変態の記事が貼ってあるから読んでみ。変態は信用ならんというなら仕方ないが。
877:名無しさん＠九周年
08/08/10 11:31:57 LqRrQ+Gz0
>>874
山田は医師だから容易に本名（漢字表記）が調べられた。
878:名無しさん＠九周年
08/08/10 11:45:46 oS6fc/460
>>876
全部読んだがな。だから何？
大人の世界でサインしたけど意味が分らなかった。なんて言い訳通ると思う？
それに自分が掲示板に暴露したほうでは不妊の負い目もあり納得してサインしたって書いてるだろ？
あとになってパニック状態だったとも書いてるし。
>>877
それは分かるが元妻擁護が酷過ぎるし、旦那叩きばっかで偏り過ぎ。
まあこんなスレなんて感情でしか語れない鬼女が多いからどうしようもないけどな。
879:名無しさん＠九周年
08/08/10 11:48:32 qaWxT6wq0
どうしても子供が欲しいって夫婦が自分たちの卵子と精子で
代理出産って方法を選択するのは理解できるけど、この件に関しては全く賛同できないなぁ
880:名無しさん＠九周年
08/08/10 11:57:06 428sazQr0
>878
元妻と旦那の叩かれ要素を比較したら、
やはり旦那の方が叩かれ要素が格段に多いから、偏って見えるんじゃないかな。
パニック＋読めない契約書にサインした元妻と、そうし向けてサインさせた旦那を
同じくらいに叩けと言うのは無理があるような。
あと、最初は（表のニュースでは今も）元妻側の書き込みが知られてなくて
一読して元妻を悪者扱いしてしまった人は多かった。今でも、そういう今北さんが後を絶たない。
だからつい、元妻を悪者扱いした罪悪感から、自分に都合の悪い事実を伏せていた旦那に
怒りが転化するんじゃないかと思う。
881:名無しさん＠九周年
08/08/10 12:02:18 ba5l0AbZ0
妻が悪者になることを分かっててBBCにリークしたからな、この夫は。
882:名無しさん＠九周年
08/08/10 12:02:28 lL9yt3bK0
元妻って生まれてくる子供がネパール人ハーフってこと知ってたわけだろ？
その時点では離婚は考えてなかった。
ymd医師が実子偽装の書類をみせたあたりでおかしいことにようやく気づいたのでは？
自分の子でなくても養子として日本に引き取る話であればここまで話はこじれなかったのかも。
しかしこの医師どう考えたって代理出産計画のために結婚してるよな。
計画自体が離婚前提w一生添い遂げる気ならそんな計画いらん。
元妻も相手が医師ってことで浮かれて結婚したんだろうな。
で、徳の医者なんて給料も悪いし（50近くなら地元銀行の方が給料いい）
あまりの狂いっぷりに（徳は変わり者の掃き溜め）
医師ステータスごときでは釣り合いがとれずあっさり離婚･･･じゃねの？
883:名無しさん＠九周年
08/08/10 12:03:32 +uuj0Fjh0
>>822
長男夫婦に子供が生まれなくて、他のきょうだい夫婦に子どもがいるような場合に、
養子にするよう言われたりすることは珍しいことではない。
周りが勝手に、「あなたの妹さんに産んでもらえば？」とか勝手なことを言い出す
ことも増えるかもね。
884:名無しさん＠九周年
08/08/10 12:04:07 uJfX5pJs0
>>837
＞元妻は離婚の際「代理出産は私の意思とは無関係」と男性医師に
＞書面で誓約させたと話している。
既に、マスコミは、元妻とも接触を開始しているらしいな。
885:名無しさん＠九周年
08/08/10 12:04:42 gl7Z9inF0
これは酷い話だな
886:名無しさん＠九周年
08/08/10 12:04:47 53RQs7sb0
2chで突き止めたのは漢字表記と勤務先その他程度で
名前も職業も年齢も元嫁とﾊﾞｰｻﾝの名前も自分でＢＢＣにしゃべってるからなｗ
887:名無しさん＠九周年
08/08/10 12:07:49 3JmmI2RL0
>>882
元妻がなびいたのは、相手が医者であることよりも
己の不妊に理解を示してくれたのがデカかったんじゃないかという気がする
888:名無しさん＠九周年
08/08/10 12:10:39 YnGNNPqB0
定期的に元妻叩きが湧いてくるね。
ymd医師の工作員さんなのかな。
元妻さんは完全に被害者なんだけどね。
被害者に非がないとは言えなくても、まず責めるべきは加害者。
889:名無しさん＠九周年
08/08/10 12:13:00 oS6fc/460
>>880
過去ログ3つ前から読んでるが元妻を叩くのはほんまもんのDQNと
まともに読んで元妻を批判してる二通りある。
前者がスルーなり火病起されるのは分かるが、後者に対してまともなレスが
ほとんどついてないのはバカの壁を感じる。
>>881
もしそれが事実なら空気読めないDQN藪なんだろうね。
でも、不妊BBS読んで誰かがBBCに垂れこんだんじゃないかなあ。。。
BBCに自分から持ち込んだのなら、話せることと話せないことがあるなんて言わないでしょ。
>>882
行く前からケンカって書いてるからそれはない。
ネパールの子どもを育てても自分の子供も産めれば仲良く育てられるかもって
心情だったとも書いてるし。
890:名無しさん＠九周年
08/08/10 12:14:45 OJSriiRmO
代理母を頼む連中は、赤ちゃんを商品の売買程度にしか考えていないのさ。
他人の命を微々たる金で危険に晒して、完全な商品を持ち帰る事しか頭にない。
日本では平成17年に出産で80人近い死者が出ているが、何故か記事が削除されている。
野田聖子議員が医師会の代理母禁止を無視して、法案提出する予定だからかな？
世の中には、養子を育てる立派な人達もいるのにな。
891:名無しさん＠九周年
08/08/10 12:17:00 428sazQr0
>882
一度はサインしたんだからと、何とか生まれてくる子を愛そうと頑張ったっぽい。
帰国後も、日本の医者で人工授精を1度、体外受精を1度、試みている。
自分の卵子でも子供が出来れば、ネパール人卵子の子でも愛せるんじゃないか、とか考えたらしい。
（この辺りの発想はちょっと理解できない人もいるかもしれない）
でも、日本の医者で人工授精や体外受精するのにも、夫の協力が不可欠。
指示された時間に精子取ってもらったり、1回幾らで金かかるし家を空けるし、
心身に負担もかかるから、協力といたわりの言葉があってこそ頑張れる。
しかも普通は、人工授精を半年（５，６回）試して駄目だったら、
また夫婦と医者で相談して「体外受精に切り替えますか？」となる。
人工授精を1回失敗して、次の月にはもう体外受精って、普通は躊躇う。
この過程で、「君の卵子で生みたいなら君の精神力がもつかどうか次第だ、
無理だったらまたインドで卵子もらって2人目作るから」みたいな事言われてたりしたら、
だんだんと愛情も冷めるか、病んでいくよ。
892:名無しさん＠九周年
08/08/10 12:18:16 pV9DdDiw0
>>890
＞世の中には、養子を育てる立派な人達もいるのにな。
この医師は「ボクチンの遺伝子が入っていない子ならイラネ！」が全てなんでしょ。
893:名無しさん＠九周年
08/08/10 12:18:50 ba5l0AbZ0
>>889
>BBCに自分から持ち込んだのなら、話せることと話せないことがあるなんて言わないでしょ。
もったいつけてるだけだよ。
不妊BBSからなら妻にコンタクトとるだろ、書いた本人に裏とる必要があるんだから。
だいたい夫母親が顔出ししてインタビューにまで答えて。
894:名無しさん＠九周年
08/08/10 12:19:38 1QD2rNWA0
旦那も実名まであげて、元妻が悪者に見えるように宣伝してるのに加担してるのがなー
そんなことしなければこんなブーメランにならなかったわけだが
無断で他人の卵子を準備しとくってのもひどいと思う
人情として外国まで行って自分がうまくいかなくて他の準備とか出来てたら
正面から断るのってむずかしいだろ
895:名無しさん＠九周年
08/08/10 12:21:22 pV9DdDiw0
夫の母親も胡散臭い。
子供が産まれるまで代理母が産んだってことを全く知らなかったなんてありえない。
跡継ぎ跡継ぎ！って母親がファビョって医師がならこんな方法もあるよ、って
代理母に生ませると言う具体案を提示した気がする。
896:名無しさん＠九周年
08/08/10 12:25:03 oS6fc/460
>>888
定期的にこんなバカが湧いてくるね。
>>893
そこまでDQNかなあ。
それなら不妊問題以外で夫婦生活が良好だったと元妻が言うとは思えないんだが。
897:名無しさん＠九周年
08/08/10 12:28:41 ba5l0AbZ0
>>896
じゃあどうしてBBCニュースに妻の言葉も姿も何も出てこないんだ？
お人よしだと騙されるんだよ、この妻のように。
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
898:名無しさん＠九周年
08/08/10 12:29:39 Y/xkhFSn0
>>888
第三者からみたら、元妻の言い分は
中国、韓国の工作員と同じ理屈だからだろう
知らなかった、騙された、自分からマスコミにリーク、
片岡ナントカと同じじゃん
899:名無しさん＠九周年
08/08/10 12:32:04 9NKncK6a0
このニュースさ、最初は小さい扱いで1週間もすれば風化するものだと思ってたけど
真相が明らかになったら、病院の裏家業で卵子の売買が裏で行われてたという人身売買問題になりそうだな。
900:名無しさん＠九周年
08/08/10 12:33:14 oS6fc/460
>>897
基本的にマスゴミは持ち込み記事を報道するときは双方の裏取るから、
旦那に妻の連絡先教えろと言うよ。
それも教えてもらえないようだと記事にならない。
901:名無しさん＠九周年
08/08/10 12:35:57 qXXdAMnx0
>>878
>大人の世界でサインしたけど意味が分らなかった。なんて言い訳通ると思う？
>>554
正常な精神状態でなかったことは、あなたも認めているようだが？
>あとになってパニック状態だったとも書いてるし。
902:名無しさん＠九周年
08/08/10 12:36:00 EpNnh9ms0
で、あかちゃんは何人いるの？
いっぺんにたくさんはらませて一度に何人も子をとりたいって
計画してたんでしょ？
何人に交配したんだ？
まるでブリーダー。
903:名無しさん＠九周年
08/08/10 12:38:25 lL9yt3bK0
>887
でもさ、この元妻って結婚する前から不妊ってわかってたのか？
確かに子宮内膜症なら不妊率高いし、実際不妊治療で効果が出てないわけだが
結婚の時点では不確定だろ？
だいたいこのスレで散々いわれてることだが
ここまで異常なymdの本性を一番近くにいてなぜ見抜けん？
結婚して2ヶ月で代理出産でインド行き宣告の時点でけんかどころの話じゃねえ。
なんかフィルターがかかってたんかと疑いたくなるわ。
904:名無しさん＠九周年
08/08/10 12:39:08 h5Yliynr0
毎日の妻のインタビューみて驚いた。
「同意書にサインしたが、あとから代理出産のためのものだと知った」って。。。
元の掲示板では、
「インド行く前に夫と代理出産について話し合わなかったのか？」って質問に
「何度も反対したが押し切られた。」
「あなたの同意がなきゃ不可能だと思うが？」に
「執拗に説得され、サインした。パニック状態だったかも。」
って答えてたよね。行く前に知ってたってことでは。
内容知らないでサイン（これもそうとうの馬鹿だけど）じゃなくて
内容しってるけど強要されてサインしたんだよね。
なんでこんなうそつくのかな？
元の掲示板を削除して夫にも誓約書かかせたからばれないとおもったのか。
夫は最低だけど、妻も責任逃れ激しい印象うけてしまうよ。
残念。
905:名無しさん＠九周年
08/08/10 12:39:48 3SP0IaC/0
諸悪の根源である夫が「医師」だったってのも大きいと思うよ。
不妊にしても何にしても、自分より明らかに知識や情報を持っているという人達全員に囲まれ
しかも生涯添い遂げよう、私のことを愛してくれていて、この代理母のことだって
私のことをも思いやって言ってくれている（と当時は思っていた）という夫に
外国で、術後で、病院のどっかの個室で（←この3点が思いっきり夫のテリトリー）
卵子が出なかったという自分に非があるショックな状況（これ本当なんだか？）を突きつけられ
その状況でサインを迫られたら、私も断れなかった可能性が高いと思う。
（しかもこのスレのどこかにも書いてあったが、麻酔が完全に抜けていたかも疑問。その他のことも含め
まともに思考回路が働いている状況ではないだろう。
この状況でサインを迫ることそのものが、医師としてどうよ？と思えることだよね。））
夫側妻側双方ＢＢＣに話せることと話せないことがあるのは
弁護士いれているのであれば当然のことだと思うよ
906:名無しさん＠九周年
08/08/10 12:42:25 3JmmI2RL0
>>904
毎日の報道だけじゃソースに値しないだろ
他社で裏が取れるまで話半分にみといた方が良いんじゃね
907:名無しさん＠九周年
08/08/10 12:42:38 oS6fc/460
>>901
突っ込まれたらコロコロ理由が変わる大嘘吐きって書いてるんだが日本語分らない？
>>904
それに尽きるんだけど、それすら分らない馬鹿が多すぎる。
908:名無しさん＠九周年
08/08/10 12:43:50 ba5l0AbZ0
>>907
山田先生、往生際悪すぎるよ。
909:名無しさん＠九周年
08/08/10 12:44:17 qXXdAMnx0
>>904
「代理出産」の、何を説明されたかが問題なんだよ。
夫の言い分では、結婚前から妻には代理出産について説明していた。
その代理出産とは、不妊治療をたった２ヶ月で切り上げて、他人の卵子を使って
行う行為だと説明したのか？
インドへ代理出産しに行くことに、妻は反対した。
その代理出産とは、納得いくまで不妊治療をせずに、結婚２ヶ月で
他人の卵子を使って行う行為だと説明したのか？
同意書にサインしたのは、その同意書の内容がどのようなものか
きちんと説明されたのか？ 執拗な説得とは、同意書の内容を正しく妻に伝えた上で
行われたものなのか？
910:名無しさん＠九周年
08/08/10 12:45:25 1QD2rNWA0
>>909
>>904のようは人は自分は絶対だまされないと思っているのだよきっと
911:名無しさん＠九周年
08/08/10 12:46:15 428sazQr0
>903
そりゃ結婚する時点でフィルターはかかるでしょう。
結婚も出産も諦めかけてた40歳で、
僕は不妊治療にはすごく詳しいんですって医師が
結婚を望んでくれて頼もしく応援してくれる、とか思っちゃったら。
DV被害者も「普段は優しい人なんです」「お酒さえ飲まなければ良い父親で」とか言うし。
結婚2ヶ月の時点で、何かおかしいと思っても
相手の方が自信満々で何もかも準備していて、普段は優しい夫となったら
混乱しつつも流されそう。
そして少しずつ、おかしいと思う事が積み重なって、
掲示板で相談→アドバイスをもとに考えて夫に相談→ますますおかしいと思う言動に気づく
を繰り返して、やっとフィルターが外れた、と。
912:名無しさん＠九周年
08/08/10 12:46:40 9NKncK6a0
>>905
いえてる。
人の命を扱う職業である医師が、自分のエゴだけで子供を作ろうとした
しかもお金にものを言わせて、というのが本当にたちが悪い。
医師でいる資格がないうえに、人としての資格もない。
このスレを読んでて、人としてまともな感覚を持っているのなら
どう考えてもこのくそったれドクトル山田が諸悪の根源だと思うはずだ。
913:名無しさん＠九周年
08/08/10 12:48:36 ba5l0AbZ0
独身（バツ１）で代理母出産で子供を持つことを画策してたことを白状している以上、
代理母契約に必要な妻を持つためだけに再婚したこと間違いなし。
914:名無しさん＠九周年
08/08/10 12:49:35 2XRBGHk50
>>905
と言うか
新婚2か月目で夫を信用しない妻はいない
その夫が医師で、全部俺に任せろと言われて
誰が疑うだろう？
新妻が外国語で書かれた内容を知らずにサインしたところで
不思議はないよ。
915:名無しさん＠九周年
08/08/10 12:50:09 pV9DdDiw0
騙した疚しさから元妻叩きか…えげつねぇなｙｍｄ先生よー。
元妻に出て来られて洗い浚い喋られたら
さっさと離婚した元妻がいかに冷酷で、自分達は被害者…みたいにマスコミ使って誘導して
美談仕立てにして赤ちゃん日本につれて来ようとした目論見がおじゃんだものねー。
916:名無しさん＠九周年
08/08/10 12:50:33 3SP0IaC/0
>>903
結婚前って大抵フィルターかかってるもんじゃ？
>>904
何語の書類だったんだろう？というのもあるね。
自分は保険の仕事をしているけど、外国語は英語の書類しか用意できない状況が殆ど。
でも、客が外国人の場合、英語または日本語に堪能な人ばかりとは限らない。
その場合は客の国の言葉をしゃべれる人がいればその言葉で必死こいて説明する。
いなければ英語か日本語の相手がわかりやすいほうの言葉で時間をかけて説明し、サイン（捺印）してもらう。
外国語というだけでなく、医学用語とかも沢山はいっているので日本人でさえちゃんと読んでくれない場合も多い書類。
この状況時に客をだますことなど簡単だと思うよ。
この奥さんの場合もそうだったんじゃないかなと思う。
（しかも通訳者が諸悪の根源の旦那）
917:名無しさん＠九周年
08/08/10 12:50:45 1QD2rNWA0
まあ両親共に子供を遺棄しようとしたというわけではないので
今回そこはいい
問題はこれから先こういうケースがあって
子供にそれこそ障害とかあってどっちも引き取らない、という場合
どうなるかだと思う
918:肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY
08/08/10 12:52:40 alyqSiwE0
この日本人夫婦ってバカなの？
ほんとに日本人なの？
919:名無しさん＠九周年
08/08/10 12:56:18 2XRBGHk50
>>916
ヤマダ医師は独身の時に
アメリカの病院に「独身男でも代理出産を依頼できないか」と
問い合わせているから、書類は英語だったんじゃない？
インドは旧イギリス領だから英語は国語みたいなものだし
920:名無しさん＠九周年
08/08/10 12:56:57 428sazQr0
>904
「同意書にサインしたが、あとから（他人の卵子を使っての）代理出産のためのものだと知った」
ということかもしれない。
インタビューのやりとりを正確に再現してもらわないと、
本人が書き込んだと思われる掲示板の文章との比較はフェアじゃないよ。
まあ、書き込んだ時点で「もう心が壊れそう」とか書いてるから
記憶が混乱してたか、病んでて自分の都合の良いように事実を違う形で認識してたか、
そういう可能性もあるけど。
921:名無しさん＠九周年
08/08/10 12:58:10 Y+Wu36MoO
t
922:名無しさん＠九周年
08/08/10 12:59:39 2XRBGHk50
>>920
本人も生殖補助医療で自力妊娠を目指していたらしいから
排卵促進剤とか着床しやすいように投与されたホルモン剤で
精神的にかなり不安定な状態だったと思うよ。
923:名無しさん＠九周年
08/08/10 13:00:24 Y+Wu36MoO
>>904
まぎらわしいけど、渡航時点ではインドでの不妊治療の模様。
それすら何度も反対していたということ。
渡航時点では代理出産の話はなかった。
924:名無しさん＠九周年
08/08/10 13:03:50 phx745i40
なんで代理出産のサイン（同意）を、第三者の卵子を使用した代理出産の同意と同一視するんだろう？そんなに一緒か？
何の知識も無い俺からしたら、他人の卵子を使用する、他人の精子を使用する・・・ってのはもう養子をもらう事とあんまり差が無い行為なんだが・・・。
925:名無しさん＠九周年
08/08/10 13:03:57 428sazQr0
>916
通訳が夫というのも元妻の立場を追い詰めてる。
医者に「脱いでそこに寝て」と指示されたり、
「気分が悪くなってきたから少し待って下さい」って訴えるのも、
夫が尽きっきりで、正確に通訳してくれているという信頼がないと無理。
サインを拒否しても、病院から日本の自宅に帰るには夫がいなけりゃ難しい。
日本の病院だったら、最悪、財布掴んで実家に逃げ帰ればいいけど。
926:名無しさん＠九周年
08/08/10 13:04:24 w0wQ8uAo0
わかります。
駒田なんですね。
927:名無しさん＠九周年
08/08/10 13:05:47 Y+Wu36MoO
妻がいつ代理出産のことを知ったかが問題点の一つになることを見越して
誓約書を書いているにもかかわらず、
夫は妻に結婚前から代理出産の話をしていたと言っている。
これ夫はかなり汚いと思うよ。
狂ってしまって妻が相談してたことも取材を受けることも考えられなかったのか…
928:名無しさん＠九周年
08/08/10 13:06:28 2XRBGHk50
>>925
＞サインを拒否しても、病院から日本の自宅に帰るには夫がいなけりゃ難しい。
パスポートや航空券をヤマダ氏が管理していた可能性は大きいよね。
929:名無しさん＠九周年
08/08/10 13:08:10 oS6fc/460
>>908
反論できなくなったらレッテル貼りって無様だね
930:名無しさん＠九周年
08/08/10 13:09:55 udVrS/wu0
>>929
通訳の件はどうなのｗ
931:名無しさん＠九周年
08/08/10 13:10:29 B9ky8/SQ0
元妻は、医者に騙されてたからかわいそうだとは思うんだけど、
インドの子供が産まれて、引き取るまで形だけでも離婚せずいるって事は
出来なかったのかねえ。
騙されてたと気づいて離婚した訳だし、海外での代理出産という特殊な状況下で、
自分が抜ける事で、手続上、産まれてくる赤ちゃんに何らかの影響が出てくるかもしれない
とは予想出来ただろうし。
そりゃ他人の子供だから、そこまでする必要は無いかも知れないけど…。
結果、産まれてくる生命を見捨てた感じで、どうも、元妻にもあまり良い印象をもてない。
932:名無しさん＠九周年
08/08/10 13:14:01 phx745i40
>>931
公正証書原本不実記載等の罪（戸籍偽造の協力要請）を回避したという意味合いもあるみたいだからねえ、一概に人道的な話だけでもない。
933:名無しさん＠九周年
08/08/10 13:14:34 oS6fc/460
>>930
通訳の件って？
もしかして妻の主張だけを一方的に信じて夫や通訳の言い分は
全く確認してないのに鵜呑みにしてるなんて言わないよな？
934:名無しさん＠九周年
08/08/10 13:14:39 53RQs7sb0
>>931
＞Ｑ 赤ちゃんが可哀相だろ、離婚をちょっとの間我慢して、引き取ってから別れればよかったのに
＞Ａ 妻が産んだ「実子」として日本に連れ帰る気だった、これ日本の法律違反
935:名無しさん＠九周年
08/08/10 13:19:02 udVrS/wu0
>>933
妻の実子にする気マンマンだったのはどう言い訳するのさｗ
936:名無しさん＠九周年
08/08/10 13:19:52 428sazQr0
>931
>934に加えて、
ちょっとでも関わるなら、この夫に万一のことがあった時などに
子供の一生を背負い、自分の親兄弟の孫や姪として親族とも繋がらせる覚悟がいるよ。
１００％関わるか、心を鬼にして罪悪感を一生背負いつつ０％で済ませるかの2択と考えたんでしょう。
937:名無しさん＠九周年
08/08/10 13:24:22 9NKncK6a0
ID:oS6fc/460
お前さ、昨日のID:Wudxvoz30だろwww
またみんなに遊んでもらってるのか。よかったな。
938:名無しさん＠九周年
08/08/10 13:24:41 MnBGBee00
>>931
>インドの子供が産まれて、引き取るまで形だけでも離婚せずいるって事は
出来なかったのかねえ。
さんざん既出
本当、定期的に現れるよね、こういうレス。テンプレでもあるのか
939:名無しさん＠九周年
08/08/10 13:26:09 53RQs7sb0
>>933
気候のせいで敗血症云々の話や
出生証明書が出た出ないの錯綜のことはどう受け止めてる？
940:名無しさん＠九周年
08/08/10 13:26:13 uJfX5pJs0
その赤ちゃんは、元妻の与り知らぬところで、生まれてきたわけなので、
元妻が、その子に負う責任は全く無い。
だから、元妻がその赤ちゃんに対し、どう関わっていくかは、元妻の自由。
元妻が、十分悩んで悩みまくって、やっと下した判断を
批判する資格は、第三者には無いと思う。
941:名無しさん＠九周年
08/08/10 13:26:15 n0W2vjjP0
>>938
テンプレも読まずに、アンチ元妻キャンペーンを頑張っているんだろう。
>>866 （元妻は）
>子供が医師と自分との子であるよう装う出生証明書の偽装のため
>再渡航を求められたが断った
>>587 （山田医師は）
>米国の病院に「独身でも代理出産を頼めないか」と問い合わせたこともあったが、断られた
942:931
08/08/10 13:32:18 B9ky8/SQ0
スレ汚しすまん。テンプレ読んだつもりだったんだが。
そういうことだったのか。申し訳ない。
キャンペーンでもなかったんだが言い訳がましいんで、消える。
943:名無しさん＠九周年
08/08/10 13:32:34 oS6fc/460
>>935
だから俺は最初から藪が主犯、元妻も従犯って書いてるだろ？
馬鹿じゃね？
>>937
はい、これがレッテル貼りの見本ですよ～～～～
>>939
敗血症が嘘ってのはさんざん既出だし、出征証明が出ただのパスポートが
取れたけどVISAが（ｒｙってのはまだ情報が確定してないでしょ。
ここまで必死に元妻を擁護するのは頭に蛆が湧いてるんじゃないかと思ってしまう。
もしかして大阪痴漢冤罪でも共犯女を擁護してたんかな？
944:名無しさん＠九周年
08/08/10 13:32:59 /gHd5aHFP
今回は娘だけど、
この父親と祖母の元で育てられたら男の子は殺人者になりそうだよな…
医者の子どもってプレッシャーに耐えられずたまにヤバイの出るから。
945:名無しさん＠九周年
08/08/10 13:36:20 phx745i40
>>942
消える事も無い。元から想像もつかんくらい異常な話だから、よく理解できなくても仕方ないと個人的には思う。
946:名無しさん＠九周年
08/08/10 13:36:34 Ah2FVDzM0
>>943
> 敗血症が嘘ってのはさんざん既出だし、
代理出産の赤ちゃん インド市民権も困難
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
愛媛県の男性医師が、インドの代理母に依頼して生まれた赤ちゃんが帰国できなくなっている問題で、
子どものインドの市民権取得が難しい状況になっていることが８日わかった。男性が、朝日新聞の取材に答えた。
このため、赤ちゃんの帰国がさらに厳しい状態になっているという。
男性は４０代で、インド人女性と代理出産契約を結び、地元の不妊治療クリニックから第三者の卵子提供を受けた。
７月２５日に女の赤ちゃんが生まれた。男性は現在、日本国内にいる。説明によると、男性は、出生届をインドで出し、市民権を得て、パスポートを受け取り、
帰国する考えだった。すでに、代理母を母とする出生届が提出されていると思っていたという。
ところが、７日夜、インドの代理人から電話があり、「出生届には遺伝的な父母を記入することになっており、
遺伝的な母は匿名の卵子提供者なので母の欄は空欄だ」と伝えられた。すると、父母ともにインド人でなくなるため、
子どもはインドの市民権を得られず、「パスポートを得ることはできないだろう」とも言われたという。
男性は、まだ独身だった昨春、１人でインドの不妊治療クリニックを訪れ、代理出産を検討していた。
男性は「娘は感染症にかかって入院しており、具合がよくないと聞いている。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
一刻も早く帰国させたいが、どうやったらいいのか分からない」と話した。
嘘つき男を信じ肩を持つID:oS6fc/460って何者よ？
947:名無しさん＠九周年
08/08/10 13:41:01 53RQs7sb0
>>943
いや、夫側も敗血症がどうのなんていう嘘をついてたわけで、
そもそも各社の報道自体が事実関係レベルでいまいち錯綜しているような状況なんだが、
そんな中で＞毎日新聞の取材に応じ「代理出産に同意していなかった」などと話した
の部分だけ文字どおりにまるっきり信じて「コロコロ理由が変わる」なんて言えるもんなのかと思い聞いた。
948:名無しさん＠九周年
08/08/10 13:41:23 fwp8Vubh0
>>904
最初のインド行きはIVFの為と本人は思ってたと
掲示板からも読み取れるぞ。
自分の卵子を使った体外受精（受精卵は妻の子宮に戻す）と
思っていた訳だ。
949:名無しさん＠九周年
08/08/10 13:42:22 y6C0DyvG0
Baby Manji gets birth certificate with father’s name
URLﾘﾝｸ(www.indianexpress.com)
Japanese baby finally gets birth certificate
URLﾘﾝｸ(timesofindia.indiatimes.com)
950:名無しさん＠九周年
08/08/10 13:44:04 LG+WiEq70
海外のニュースとしては、
出生前の性別検査を法律で禁止しているインドで、
2006 年3 月に、この法律に違反して検査を行った医師と
その助手に懲役刑を言い渡す判決が下された例がある
951:名無しさん＠九周年
08/08/10 13:46:00 q7YhMH2Z0
・・・・ばかだなぁ。
952:名無しさん＠九周年
08/08/10 13:49:38 fwp8Vubh0
出生前の性別検査は違法なのか。
それで、受精卵段階で、男児か女児か調べられなかった訳なのか。
男児が生まれるまで、ずっと代理出産する気だったみたいだからなぁ、この父親。
953:名無しさん＠九周年
08/08/10 13:51:56 MnBGBee00
インドでは性別検査が違法なのか。
そんなところはキッチリと法律守っておいて、
もっと重大なところはあっさりスルーって、どんな病院よ。
954:名無しさん＠九周年
08/08/10 13:52:18 oS6fc/460
>>946
敗血症が嘘だってのはさんざん既出って書いてるんだが日本語分らないの？
ってか何が何でも俺が藪を擁護してて元妻だけを攻撃してると読み取りたいんだなｗ
>>947
不妊BBSだけでもコロコロ変わってるのは間違いないでしょ。
955:名無しさん＠九周年
08/08/10 13:55:49 Ah2FVDzM0
>>954
だからその嘘が誰発なんだよって話だよ。
「ボクチンの可愛い可愛い娘が病気なんだよ～早く日本の病院で治療しないと死んじゃうよ～」
と同情を買う意図が見え見え。
956:名無しさん＠九周年
08/08/10 13:56:10 dThHIYBv0
>>943
大阪の痴漢事件でも共犯者擁護してた板だぜ？
957:名無しさん＠九周年
08/08/10 14:01:11 oS6fc/460
>>955
医療かじった人ならすぐわかる。
分らんのならレスすんな馬鹿
>>956
だと思ったｗ
だからこそこんなアホなやりとりが続くんだろうな。
958:名無しさん＠九周年
08/08/10 14:03:04 MeBD+ak/0
>>949
良かったね。birth certificate（出生証明書）は出されたんだ。
大統領が動いたみたいだね。
インドでは、かなり大きい話題になっているんだろうか？
日本の恥さらし……。
"travel document"＝旅行証明書、が
どういう位置付けなのか、検索しても、イマイチ分からないな。
パスポートとは別物だということは理解したけど。
959:名無しさん＠九周年
08/08/10 14:04:39 Ah2FVDzM0
>医療かじった人ならすぐわかる。
あら山田先生はどうしてわからなかったのでしょうｗ
960:名無しさん＠九周年
08/08/10 14:07:14 3SP0IaC/0
夫がそんなにＤＱＮかなぁ？ということについては
一見、ＤＱＮとは程遠い人なのだと思う。
今回のことも、罪悪感は全く無いのだろうね。。。とは思った。
ただ、「思いやり」のポイントの芯たる部分が完全に違うところにある感じ。
敗血症の嘘については…本当は駄目だが多少理解できなくも無い。
なんとかしてマスゴミ動かして等やらないと、役所仕事で
娘ちゃんがいつまでたっても宙ぶらりんのままだし、それなら
色々と恥をさらすことになってもやれることをやって
ちゃんとつれて帰ってやりたいと思ったのだろう。
（実際自分の母親をいつまでもインドにおいておくわけにもイカンだろうし）
こうなってしまったら、やり方として、選ぶ余裕は無かったのでは？とも思う。
961:名無しさん＠九周年
08/08/10 14:10:05 3SP0IaC/0
>>960
自分のコメントに補足
＞一見、ＤＱＮとは程遠い人なのだと思う。
そして実際は真性ＤＱＮと思う。
962:名無しさん＠九周年
08/08/10 14:10:43 IJuXy4Kd0
>>960
> 今回のことも、罪悪感は全く無いのだろうね。。。とは思った。
> ただ、「思いやり」のポイントの芯たる部分が完全に違うところにある感じ。
それを通常は覆うやりがない、と言っている。
思いやりというものは相手のためになって初めて「思いやり」
ためにならないことをして「思いやりを示した」とは解釈されない。
> 娘ちゃんがいつまでたっても宙ぶらりんのままだし、それなら
> 色々と恥をさらすことになってもやれることをやって
> ちゃんとつれて帰ってやりたいと思ったのだろう。
向井と同じように、既成事実をつきつけてなんとかしろとゴネているだけ。
それが命であるだけに許されないこと。
963:名無しさん＠九周年
08/08/10 14:14:03 MeBD+ak/0
>>960
>>949を読むと、実際に父親がアピールしてマスコミを動かしたおかげで、
インドの出生証明書が発行されたみたいだね。
でも、そのニュースですら、出生証明書が出されたからって、
赤ちゃんが日本に行けるわけじゃない、と冷静に状況が説明されている。
代理出産は日本では認められていないから、というのも書かれている。
既成事実を作って、ワーワー騒げばどうにかなる、と考えているなんて、
医者なのに、論理的思考ができない人なんだろうか。
964:名無しさん＠九周年
08/08/10 14:15:23 DGOpTWAt0
なぜ養子を貰わないのか謎。
なぜ代理出産なのか。
そこまで自分の子でないと愛せないのか。
養子の子を１から育てたいと思う自分からしたら理解できない。
965:名無しさん＠九周年
08/08/10 14:19:23 MnBGBee00
>>964
まあ、それが普通の感覚だわな。理解できなくて当然。
だがこのバカ夫は常識の斜め上を行くんだ。
あくまでも「離婚されても確実に自分の手元に残る、自分の遺伝子を受け継いだ子供」がほしかったんだよ。
966:名無しさん＠九周年
08/08/10 14:25:37 P0TUHQ8Y0
>>958
このニュース、オーストラリアやカナダの新聞でもでっかく載ってたわ
子供ビジネスなんて、欧米人が１００倍やってても日本人が１回やったら大騒ぎさ。
967:名無しさん＠九周年
08/08/10 14:27:33 aEbq+USK0
元妻が離婚しなけりゃ、戸籍の偽造に関わった事になっちゃったよ。
それに元からこの意思は、元妻に対して、愛情もなにも感じられない。
最初から自分の子を、実子、それも日本人との嫡子に仕立てるためだけに再婚したんだろ。
ついでに子を育てる女が欲しかっただけだろうね。じゃなきゃ、子供が欲しいのに４０歳女と
結婚しないだろう。もしこの元妻が好きで選んだんなら、新婚２ヶ月で、すぐ代理母出産へ
向かうはずがない。
968:名無しさん＠九周年
08/08/10 14:30:40 3SP0IaC/0
>>960
論理的思考ができる人なら
とりあえず現状の離婚は回避もしくは延期
できていたのではないだろうかと思う。
>>964-965
この医師、「育ち」より「氏（遺伝子）」が子供をつなぎとめるものと
信じてやまない人なのだろうか？
そういう男性は結構多いとは思うけど。
向井さんの思考も私には理解できなかった。
969:名無しさん＠九周年
08/08/10 14:31:26 9kXnSHmq0
この山田某という医師は、地位や経済力を利用して
自分の支配欲を満足させるために子供が欲しいだけじゃないの？
970:名無しさん＠九周年
08/08/10 14:34:51 MnBGBee00
しかし、この極悪人の所業が一気にネットに広まった背景に、
2ちゃんねらーがいるのかと思うと、ちょっと爽快ではある。
元妻さんの書き込みを発掘した2ちゃんねらー・・・すげーよ。
よく発掘できたな。
971:名無しさん＠九周年
08/08/10 14:35:02 aEbq+USK0
しかし、>>5 であるとおり、元妻が不安を感じて、６月の段階で掲示板にすべての事情を書き
相談していたとは、この医師にとって誤算だったろうね。
最初のニュースでは、代理母出産を依頼したのに、やっぱり他人の遺伝子を使った子は
いらないと元妻が一方的に出て行き、まるで医師は被害者のように振舞っていたからねぇ。
972:名無しさん＠九周年
08/08/10 14:40:22 IJuXy4Kd0
独身者では申込みができない代理出産のために結婚し
子供が生まれたからあっさり離婚を承諾した。
ところが誤算があった。
そこで世論を動かそうと企んだ。
元妻への批判の声を高めさせた。
子供を養子or実子として日本に連れ帰れば妻も用無し。
記事を読み合わせれば容易にわかるこの男のエゴイズム。
そこに「なんとかして子供と つれかえってやりたい」と
まるで子供のことを優先に考えたような推測ができるのが不思議でならないね。
今後も代理出産をする気だったようだが、
男児が生まれたらインドの子も早晩用無しさ。
973:名無しさん＠九周年
08/08/10 14:41:15 HscweVqGO
>>970
ネットをしてる連中のうち
かなりの割合の連中が2ちゃんを見てるからなあ。
くだんのサイトの利用者の中にも、普通にいるだろうな。
特殊な相談事は印象に残るし。
974:名無しさん＠九周年
08/08/10 14:49:32 N3VxWz2H0
この医師って、病気の腎臓の移植で有名な病院に勤務なの？
975:名無しさん＠九周年
08/08/10 14:52:50 428sazQr0
>973
不妊治療に関する相談の掲示板なんだっけ？
不妊に悩んで色々な情報を欲して、2chにも関連スレ見に来てる人もいるだろうし
代理出産などのニュースも目についたら開いてみるだろうね。
夫の方はどうなんだろう？
日本でもマスコミが動いて政府が特例出さないかと、
そろそろニュー速チェックしてるかな。
976:名無しさん＠九周年
08/08/10 14:55:45 3SP0IaC/0
>>960ですが
>>972
＞なんとかして子供と つれかえってやりたい
私のコメントのことかな？
だとしたら、別に医師を擁護しているわけではないよ。
人の感情はどんな場面でも1種類だけじゃないよ。自分だってそうでしょ？
周囲の全ての人にとって、この赤ちゃんに対する感情は一種類だけじゃないと思うし、
この糞医師についても
（彼女のために）連れて帰ってやりたい
という感情と
（俺のために）さっさと連れて帰りたい
という感情
両方あると思う。
子供のことを優先に考えたかどうかは本人に聞かないとわからんけど
こういう感情がゼロでは無いと思うのと、
子供のことを考えた上での敗血症嘘も自分的にはありえると思っただけだよ。
やり方として頭がいい方法とはとても思えないけどね。
977:名無しさん＠九周年
08/08/10 14:57:25 WV7Lmhkc0
>>974
その病院、売買腎臓の移植もやって
家宅捜索うけてたよね
978:名無しさん＠九周年
08/08/10 15:03:07 WV7Lmhkc0
出生の秘密という究極のプライバシーを世界中に晒され、祖母も名前と顔写真入りでマスコミ登場。体の半分は素性しらずのまずしいアジア女性のもの。
これで偏見のこりがちな田舎の狭い社会に連れかえったら、どうなるんだろう。
979:名無しさん＠九周年
08/08/10 15:12:33 6MnMwm6GO
一番怖いのはこの代理出産が結婚前から計画されてた事
妻にはそれにあてはまる「不妊症の女性」を選んだ
何のために自分はつらい思いをして不妊治療をしてたのか
夫としては上部だけの治療。
はなからこの妻との子供は要らなかったわけじゃん。
計画を知ったら普通の感覚じゃ離婚するよ
子供は可哀想だけど悪魔の計画にこれ以上荷担する責任はなし
980:名無しさん＠九周年
08/08/10 15:13:30 r7OipWSm0
>>977
病院自体に医者としての倫理を軽視する風潮があるのかもね
981:名無しさん＠九周年
08/08/10 15:15:12 1BdTp48Q0
自分の卵子による代理出産と
他人の卵子による代理出産とでは天と地の差だぞ
山田氏が前者で説明して元妻にサインさせて
実際の契約書は後者だったりしてな
982:名無しさん＠九周年
08/08/10 15:21:06 rqQ4XmaF0
Family friend of the Yamadas in Jaipur, Kamal Vijayvargiya, said that
the certificate was received on Saturday morning.
"The official process to procure a travel document for Manji would
finally begin," he said.
URLﾘﾝｸ(timesofindia.indiatimes.com)
Kamal Vijayvargiyaって、これ↓と同じ人？それとも単なる同姓同名の偶然？
370 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/08/09(土) 20:19:31 ID:wN689ZgM0
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
板橋区板橋のKamal Vijayvargiyaがお友達？
392 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/08/09(土) 21:51:07 ID:NCQbZJqV0
>> 370
060329 独立行政法人国立博物館 東京国立博物館 営業開発部長 吉田 靖
（東京都台東区上野公園13－９）
13 南アジア絵画 インド細密画 193枚26
Kamal Vijayvargiya
東京都板橋区板橋３－５－１
126,000,000
983:名無しさん＠九周年
08/08/10 15:21:30 6MnMwm6GO
この夫は手元に置ける自分の分身が欲しかっただけなんだね
しかしなんとか日本に連れてこれても
子供には子供の意思があるし、父親に従順に育つ保証はない
むしろ最初に離婚した妻の元にいる娘のように
嫌われる事の方が可能性が。
人の心を無視した罰を受けるがいい。
984:名無しさん＠九周年
08/08/10 15:28:35 428sazQr0
>983
その時のために、
「お前の母は匿名の卵子提供者で生んだ女性もお前を置いて逃げた、
お前が頼れるのは血の繋がった俺だけなんだ、その俺に従い敬愛し感謝しる」
と言えるような子供を作ったんだよ…
985:名無しさん＠九周年
08/08/10 15:31:47 rqQ4XmaF0
夫（赤ちゃんの父）の目論見
17歳の娘がいるが、離婚した元妻について行った
次は離婚しても母親に付いていかず、自分と一緒に居てくれる子供が欲しい
↓
第三者の卵子で代理母に産ませたら、遺伝上の母も産みの母も育ての母も
子供を引き取らないだろうから都合がいい、外国で代理母を頼もう！
↓
下準備開始、しかし独身ではダメ、同意書にサインをする「妻」が必要
↓
子宮内膜症で悩む40代女性に「一緒に不妊治療をしよう」と結婚
↓
結婚後たった2ヶ月で、日本で十分な治療も行わないうちにインドに連れて行く
↓
普通は奥さんと代理母の周期を薬で合わせるものなのに、それをせず
「周期があわず卵が採れない、第三者のをもらおう」と無理やり
第三者の卵子提供に同意させる
↓
代理母妊娠
↓
出産後は病院に証明書を偽造してもらい、日本で夫婦の実子として届出←ここで失敗！
986:名無しさん＠九周年
08/08/10 15:31:51 E5zOGoto0
>>979
>はなからこの妻との子供は要らなかったわけじゃん。
うん。
「産む機械」扱いも女性に対する人権侵害だと思ってたけど
それをさらにパーツ化して
「法規準を満たすためだけの記号」扱い
「受精卵をあかんぼに生成するためだけの哺育器」扱い
「卵子を採取するだけの卵子製造器」扱い
という、その上を行く人権蹂躙が存在するとは。。。
バイオテクノロジーの進歩（てか、科学技術全般にいえるのだろうけど）は
本当に人類にとって諸刃の剣ということか。
987:名無しさん＠九周年
08/08/10 15:38:09 Ah2FVDzM0
>>985
>第三者の卵子提供に同意させる
ここは妻が訳分かってないうちに署名させた可能性あるね。なんたってインドの現地、書類は全部英語。
988:名無しさん＠九周年
08/08/10 15:48:22 LG+WiEq70
>>949
いやー、このニュースはネット上の世界中に知られてしまったなあ。
次スレ考えないとまずい。
989:名無しさん＠九周年
08/08/10 15:54:44 N3VxWz2H0
何がなんだか訳わかんなくても、
病室で夫とインド人医師に「サインしてよ」と強く迫られたら、
つっぱねられなくてサインしちゃうよね。元妻さん可哀想に。
無実でも取り調べで自白してしまうのと似たような環境だよ。
990:名無しさん＠九周年
08/08/10 16:01:26 ohIONFpr0
>>988
英語じゃなくて、分かりやすいニュースソースがあればいいんだけどね。
とりあえず、最初のスレ立てが2 008/08/07(木) 15:05:00 だから、
まだ継続スレでも大丈夫だと思う。
991:名無しさん＠九周年
08/08/10 16:11:49 Ah2FVDzM0
【インド代理出産子供宙ぶらりんニュース・よくある質問と答え】
Ｑ 状況をｋｗｓｋ
Ａ 精子＝夫、卵子＝ネパール人（ネパール系インド人？）23歳、代理母＝インド人（経産婦、恐らく既婚）
Ｑ 元妻が書いたとされる掲示板の内容がこの事件のことかわからんだろ
Ａ インドで代理出産だけでもレア、時期・年齢まで一致する確率は極めて低い
Ｑ 41歳じゃなく、もっと若い嫁をもらえばよかったのに／離婚して若い嫁をもらえばいいのに
Ａ 若い嫁が生んだ実子だと、離婚になれば嫁が親権を取る危険あり、17歳実娘にそっぽ向かれたトラウマ持ち夫的には不可
Ｑ 愛人を作って生ませればよかったのに
Ａ 愛人が生んだ実子だと、別れれば愛人が子供を連れて行くから、夫的には不可
Ｑ 養子をもらえばよかったのに
Ａ 夫とその母親的には、血の繋がった子じゃなきゃ駄目なんじゃね？
Ｑ 血の繋がった跡継ぎが欲しいなら、どうして男子をつくらなかったのか
Ａ インドじゃ代理母ビジネスは認めてるけど、出生前性別検査は法律で禁止
Ｑ インドで契約で母親になってくれる人もみつければよかったのに
Ａ インド人の名前が跡継ぎの母親として戸籍に載るのは夫的には不可
Ｑ インドの代理母とこの夫が結婚汁
Ａ 代理母はとうに病院から帰宅してる、そもそも既婚者と推察され重婚になっちゃうので×
Ｑ どうせこの妻は医師である夫の財産目当てに結婚したんだろ
Ａ 単に財産目当てなら離婚してないと思われ
Ｑ 赤ちゃんが可哀相だろ、離婚をちょっとの間我慢して、引き取ってから別れればよかったのに
Ａ 妻が産んだ「実子」として日本に連れ帰る気だった、これ日本の法律違反
992:名無しさん＠九周年
08/08/10 16:12:37 N3VxWz2H0
>>990
誰かまとめwiki立ち上げてくれる方が居てくださったらいいんですが。
993:名無しさん＠九周年
08/08/10 16:13:43 LG+WiEq70
>>990
1.このスレを継続してたてる。
代理出産：元妻「同意していなかった」 インド女児問題
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
日本人の男性医師がインドで代理出産を依頼し生まれた女児が日本に帰国できなくなっている問題で、
男性医師の元妻が毎日新聞の取材に応じ「代理出産に同意していなかった」などと話した。
元妻によると、インドで代理出産の書類に署名させられたが、読む時間を与えられないまま署名を迫られ、
後で同意書と知らされた。その後、子供が医師と自分との子であるよう装う出生証明書の偽装のため
再渡航を求められたが断ったという。元妻は離婚の際「代理出産は私の意思とは無関係」と
男性医師に書面で誓約させたと話している。【石原聖】
２．上記のニュースソースでスレたてする。
なんかさ、自分がν速で、スレたてや継続スレをお願いすると記者にスルーされるから
だれか、代わりにしてください。
994:名無しさん＠九周年
08/08/10 16:16:23 Ii6gOuWR0
自分の卵子と夫の精子で代理母を頼むのかと思ってインドへ行ったら、
卵子が採取できず、
しかしすでにネパール人の卵子が用意してあって代理母妊娠強行。
そもそも卵子が取れても成功率を上げるためにネパ卵も混ぜるつもりだったと聞かされる。
納得できなくて揉めるが、おめーの身体が悪いせいだって責め立てられ、
すでにグルだった夫と病院にサインを迫られる。
しかも、自分の実子として偽装されるとわかり、耐え切れず離婚。
ってことでいいのかね？
995:名無しさん＠九周年
08/08/10 16:28:03 1gkj3TGQ0
山田医師は欲ばり過ぎたんだな。
「不妊を負い目に感じてて、文句言わずに代理出産で生まれてくる子どもを育ててくれる女」
じゃなくて、
「偽装の出産証明書にサインもしてくれる金に困った女」
と籍を入れれば済んだ話しなのに。
996:名無しさん＠九周年
08/08/10 16:49:35 aLP6gj3a0
子供がかわいそうなので何とか日本に…
997:名無しさん＠九周年
08/08/10 16:51:47 428sazQr0
>995
それだと弱みを握るのではなく握られる側になる
998:名無しさん＠九周年
08/08/10 17:30:46 /YwKeMpU0
ネパールハーフの子供なんて日本に連れて来てどうすんだろ。
999:名無しさん＠九周年
08/08/10 17:37:28 1BdTp48Q0
1000げと
1000:名無しさん＠九周年
08/08/10 17:37:43 bSbG52KV0
痛い板のスレ
インドで代理出産を頼んだ日本人夫婦が出産前に離婚
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