08/08/09 17:22:28 vrLR7sx60
>>611
本来はフツーに養子縁組するか
胎内認知するんじゃないの？
もしくはこの病院のように…
一番怖いのは、既にそういうカップルが偽造文書で実子としてるかもしれない
ってことだよなぁ
私は代理出産は卵子・精子は夫婦のものでないといやだなぁ
616:名無しさん＠九周年
08/08/09 17:26:11 zqHZGQ6y0
>>615
文書偽造してる夫婦は普通に居ると思うよ。
向井が騒いだ時に代理出産推進派か経験者か知らんが
「こんな事されたら今までヒッソリやってきたのにやりずらくなるじゃないか！」って
話してた人居たからｗｗｗｗ
617:名無しさん＠九周年
08/08/09 17:26:18 e2Glw6nB0
>>615
今回のはこの父親の異常な計画が引き起こした事態だからな。
最初から離婚するつもりで妻の実子にならないようにしたから
代理母にも正式な手続きをしないという契約だった。
普通に子供を望む夫婦ならこんなことになることは少ないだろうね。
618:名無しさん＠九周年
08/08/09 17:26:40 RTmvWvtl0
>>610
他ならぬ父親自身が、最初から子供を「金で買えるモノ」と認識しているのに、
「モノじゃなくて子供だから」という倫理観に基づいて、
元妻のみが意図していなかった不要な負担を強いられるというのは、何かおかしいと思わない？
代理母がいかんってのには同意。
619:名無しさん＠九周年
08/08/09 17:27:52 QXAFjArs0
>>502
日本の法律的に無理。
日本の法律において、婚姻中の男女の間に生まれた子供は夫の子と
推測される。したがって、相手女性が既婚者なら、たとえ生まれた子を
夫以外の男性が認知しようとしてもできない。（戸籍上、法律的な父親が
いるのに、ほかの男性を父親として戸籍に載せるのはおかしいでしょ。）
これは日本人同士でも、日本人外国人カップルでも同じ。
ymd医師の場合、出産した女性が母という日本の法律によって遺伝上の母でない
インド人女性が母とみなされるが、代理母が婚姻中であるなら、代理母を母と
する子を実子として認知することは不可。
相手女性が独身でなくては認知できない。
620:名無しさん＠九周年
08/08/09 17:30:57 nn6fGOvm0
これが女性を産む機械にした結果です。
当然、社民や女性団体は代理出産に対して批難の声を上げるんですよね？
621:名無しさん＠九周年
08/08/09 17:32:33 nSEtTU340
インドにいる弁護士からの連絡によると、
出生届の父親欄がこの男性になっているため、
男性は女児を引き取るための養子縁組ができなかった。
また、母親が不明となっているため、インド国籍も取得できない状態になっているという。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
インドには代理母に関する法律が存在せず、この女児は現在、インド国籍となっている。
父親の日本人男性が引き取るためには、養子縁組みの必要があるが、
医師や弁護士によると、インドの法律は妻のいない男性が女児を養子とすることを禁じており、
この男性は娘を日本に引き取ることができない状態が続いているという。
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
男性医師によると、すでに代理母を母とする出生届をもらっている。
日本大使館からインドでの養子縁組を求められたが、
養子縁組を求める自分の名が出生届の父親欄にあるため、養子縁組は難しいと現地で言われたという。
さらに、養子縁組については、インドでは独身男性は女子を養子にむかえられないという。
ただ、病院側は「生物学的な父親なので、本来は養子縁組をする必要はない。
インドで生まれたので、市民権を得て、インドのパスポートを取れるはず」と話す。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
622:名無しさん＠九周年
08/08/09 17:34:49 vrLR7sx60
>>616
かねぇ、やっぱ
まぁ、父母共に遺伝子がそのままで腹だけ
ってんならまぁ、ギリ自分的には許容範囲かなぁ…
と思ってしまう部分がなくもｗ
でもやっぱ犯罪だよねぇ…
623:名無しさん＠九周年
08/08/09 17:35:39 ozV/BBAb0
>>618
代理で産む人の事をモノ扱いするのが代理母だから
何か似たもの夫婦に見えてきたんですけど。。。
子供欲しくて追い詰められる気持ちって多分一生わかんないと思うけどさ
だからって、代理で産む人の事も産まれる子供も全部モノ扱いしちゃダメだよなあ。
624:名無しさん＠九周年
08/08/09 17:37:57 gWu/uYXf0
胎児の段階で認知してれば問題なかった話なのにそれをしていなかったのは
「日本人」「普通に結婚した日本人女性との間に生まれた子のように見せる」
にこだわったからなんだろうね。
ここまで用意周到にやったﾔﾂがこの点で抜け落ちてたとはちょっと考えにくいし。＞赤ん坊の父
625:名無しさん＠九周年
08/08/09 17:38:33 DBGpIG8y0
>>622
現状じゃ代理母は日本ですら犯罪でもなんでもないしな
問題は書類偽造しようとしてたっぽいところだけ
626:名無しさん＠九周年
08/08/09 17:42:28 QXAFjArs0
>インドの法律は妻のいない男性が女児を養子とすることを禁じており、
これってやっぱり、養父による性的虐待とか児童売買春を防ぐため？
627:名無しさん＠九周年
08/08/09 17:43:15 uNPVtBFvO
>>621
マスゴミも錯綜www
＞インド国籍も取得できない状態になっているという。 mainichi.jp
＞この女児は現在、インド国籍となっている。 afpbb.com
＞ 男性医師によると、すでに代理母を母とする出生届をもらっている。
＞ 日本大使館からインドでの養子縁組を求められたが、
＞ 養子縁組を求める自分の名が出生届の父親欄にあるため、養子縁組は難しいと現地で言われたという。asahi.com
628:名無しさん＠九周年
08/08/09 17:43:22 vrLR7sx60
>>621
なんかその辺情報が錯綜してるね
ソースは一体ドコなんだろ？
ｙｍｄ医師なら言ってることが二転三転してるってことなのか
１．離婚
↓
２．養子縁組しようとしたら独身男性と女児は不可能
↓
３．なら代理母を母、俺が父！（インドは遺伝子上の母父じゃないの？）
↓
４．結局養子にしたい。でも出生届けが父で養子の父も自分だからできない
↓
？？？？
３が明らかにおかしい
既に出生届が受理されてるなら父は連れて帰れないの？
629:名無しさん＠九周年
08/08/09 17:43:24 DBGpIG8y0
>>624
自分の考えだけで強硬に物事を進めようとした結果
元妻にも感情があって
自分で考える力があるとは思ってなかったとこが
なによりの問題だろうな
医者だけの計画ならうまく事が進んだのかもしれんべ
偽造も黙ってりゃ良いって感じだろ
こんなだから離婚されて娘にもそっぽ向かれるのか
一人になった強迫観念からかは知らんが
630:名無しさん＠九周年
08/08/09 17:45:19 XINtapMC0
代理出産に限らず、養子を実子と届けることは昔からよくあったみたいだよ
つ藁の上からの子
631:名無しさん＠九周年
08/08/09 17:45:28 RTmvWvtl0
>>623
子供をモノ扱いするのと、他人の子宮を借りるのとは、別物と自分は考えてるから、
元妻擁護する気はないけど、責める気にはなれないんだよね。
代理母も、経済的な事情でやむなくとは言え、自分の子宮が商品になると認識しているわけだし。
しかし代理母って、臓器移植に似た感じの、根源的な嫌悪感を感じるな。
踏み込んではいけない領域に踏み込んでるタブー感というか。
632:名無しさん＠九周年
08/08/09 17:45:29 +p/pIeuoP
ということは
日本では独身男性も女子を養子に出来るわけですね
633:名無しさん＠九周年
08/08/09 17:46:19 vrLR7sx60
離婚もｙｍｄ医師が強硬に偽造文書にこだわったせいな気がしてきた
もし「実子がだめなら養子で引き取る！だから引き取るまでは別れないでくれ！
責任などは絶対及ばないようにするから！」
って土下座して頼みこんでればまだ別れなかったんじゃないかなぁ。と思うけどどうだろね
まぁ、嫁はそれでももういやかもしれんが
634:名無しさん＠九周年
08/08/09 17:50:37 XX6CCkM5O
野田聖子は代理母推進派なんだよね？
635:名無しさん＠九周年
08/08/09 17:54:13 QXOo9wf00
この医者は論外だけど元妻も騙されたとしても人として微妙だな
せめて赤ちゃんが日本に来るまで協力してあげれば良かったのに
子供がかわいそうだ勝手に作られて
636:名無しさん＠九周年
08/08/09 17:56:13 vscx4SFE0
その責任はオットにあるじゃん。オットも離婚に同意した。
下調べがチュートハンパなのが敗因。
自分が元妻と同じ立場だったら600さんは
赤ちゃんが入国できるまで離婚をまって
ダンナの目論見どうりに赤の他人の母に戸籍上はなってあげるのだろうか？
元妻の言い分が全面的に事実だったとしてね。
637:名無しさん＠九周年
08/08/09 17:56:51 gWu/uYXf0
この女性の場合は、そのときはすぐに逃げざるを得ない状況だったでしょ。
そのまま婚姻関係を継続していたら、文書偽造されて実子として子供が登録されていたんじゃなかろうか。
そういう男だからこそ、全力で逃げたのでは？とｵﾓﾀ
あくまでも憶測ですが
638:名無しさん＠九周年
08/08/09 17:59:18 jy5KW5Y00
最初からそのために「条件に合う人を調達した」んでしょ
利用価値がなくなったらボロ雑巾のように捨てられた気がするな
だって血がつながってなくても書類上は元妻の実子扱いなわけだし
育てて情が移った挙句に離婚だったら、親権争った時、やっぱり元妻有利じゃん？
一矢報いられて、こんな非人道的行為を世に知らしめられて、よかったんじゃない？
639:名無しさん＠九周年
08/08/09 17:59:20 KVU/nY6A0
>>635
散々ループしている話題だけど
＞せめて赤ちゃんが日本に来るまで協力してあげれば良かったのに
過去ログ漁れとまでは言わないがせめて現行スレを読んでいたら
そう言った発言は出ないと思うんだが。
640:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:00:21 uNPVtBFvO
>>635
赤ちゃんが日本に来るまでで済めばいいけど、実子偽装なんて話になると養育義務や相続なんて話にもなるよ
641:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:01:48 KtfpBh6Y0
おそらくこの鬼畜医師は妻も子供も人とも思わぬ人格障害者だから、
「ちょっと位妻が我慢すればいいじゃないか！僕チンの子供可哀想！！」
ってマジで思ってるんでないかね
この子供はこの父親に引き取られて育てられるのは可哀想だ
642:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:02:23 QK8KXYoQ0
>>640
それにくわえて公文書偽造の共犯。
643:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:03:00 YvoikXub0
>>636
>下調べがチュートハンパなのが敗因。
昨夕の日テレニュースでも、医療関係は詳しくても
法律面は抜けてたんですかね～？みたいに
コメントされてたｗ
644:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:04:35 e1AshCIt0
今北人へ。これがテンプレだ。
>>5,9 経緯、まとめ
>>6 FAQ
>>7 BBC元ニュース、写真
>>534 胎児認知について
>>40 >>41 >>43 >>47 >>51 >>54 >>55
元妻（と見られる女性）のコメント。魚拓アドレス２種。
それぞれが長いので、個別にアンカー付けました。
>>8 外部ブログ
645:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:04:37 QXOo9wf00
>>639
一応読んだけどなざっとだけど読み切れてなかったかｗ
なんで？他人の子供より結局は私情を優先したんでしょ
当たり前だとは思うけど
646:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:08:59 gIbEx0dQO
>>634
あいつは元夫のツルポを精子製造機扱いしてたからな
今回のヤマダ医師と同じで、配偶者や子供をモノ扱いしてるんだろ
647:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:09:30 YvoikXub0
インドは、父親だけじゃなく母親もDNA鑑定で出生届が必要。
ヤマダ氏は当初、病院と結託し妻のDNAと言うことで提出する予定だったが
妻は夫の強引な代理出産、他人の卵子利用などいろいろ積み重なり離婚。
夫も文書偽造がばれると拙いので離婚に承諾。
自分で産むために頑張ろうとした矢先
新婚旅行がインドに代理出産じゃ、イヤにもなるわ。
648:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:10:33 xJtYqr2F0
>>639 >>640
今北のフリして元妻叩きに興じるアレｗの相手はしなくていいよ。
649:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:12:01 QXOo9wf00
>>640
協力しようにもリスクが高いって事ね
それでもちょっと無責任だと思っちゃうよ前にも出てたけど
事の一端を担っている訳で
あくまでも医者が一番クソだと思うが
650:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:12:25 vrLR7sx60
>>645
夫は公文書偽造して他人の卵子で代理出産した子供を
「妻が生んだ子供」としようとした
夫が養子として引き取れるまで待ってくれと頼んだかどうかはしらないけど、
頼んだんなら夫婦でないと養子として引き取れないことは知ってるだろうから
胎内認知するでしょ
しなかったってことは、代理出産のサインさえしちゃえば
あとは別れても子供は引き取れると思ったの可能性が高いと思う
651:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:16:27 2f4m0M6Y0
なんだかよく分からない。
離婚したことと、赤ちゃんの処遇が宙ぶらりんになってしまったことは、
全く関係ないよね？
652:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:17:39 QXOo9wf00
>>650
説明ありが㌧
元妻は気の毒だな
でもそうなったらそうなったで慰謝料なりふんだくれんもんかね
一矢報いられるのは医者だけで良かったのに
653:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:19:23 RSxcvwY50
代理出産なんか別にいいじゃぁねぇかよ！！法律法律って糞食らえ。
頭どうかどうかしてるんじゃね、日本国・日本人の常識は
世界に比べたら、自分勝手で、ホントに頭が悪い。
654:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:22:24 kzCvgOZC0
今北用テンプレ。
>>5,9 経緯、まとめ
>>6 FAQ
>>7 BBC元ニュース、写真
>>534 胎児認知について
>>40 >>41 >>43 >>47 >>51 >>54 >>55
元妻（と見られる女性）のコメント。魚拓アドレス２種。
それぞれが長いので、個別にアンカー付けました。
>>8 外部ブログ
655:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:23:03 KVU/nY6A0
>>650
＞代理出産のサインさえしちゃえば
＞あとは別れても子供は引き取れると思ったの可能性が高いと思う
思っちゃったんだろうねぇ…でも実際は男性は女児を引き取れないという
インドの養子制度について深く調べないで
「自分の血を引く子供は手に入ったお！これで嫁は捨ててももう大丈夫！
慰謝料だのなんだの面倒くさいことを言われる前にさっさと離婚するお！」
で、安易に離婚届に判子ついた…と。
でもそこがこの話をややこしくしちゃった要因でもあり
元夫ざまぁ！とﾌﾟｷﾞｬｰされる要因でもあり
元嫁にとってはまさにギリギリの分かれ道でもあり…。
天網恢恢祖にして漏らさずとはよく言ったものだと思うわｗ
656:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:27:04 jy5KW5Y00
どうせなら生まれてから離婚で華麗に親権を主張すればよかったけどな＞元妻ｗ
戸籍上実子扱いなら圧倒的に元妻が有利っしょ、伝統的に。
医者はさすがに公文書偽造は告白できないだろうから「妻の実子じゃないから！」とは言えないし、
ニヤニヤしながら見守ればいい。
ま、元妻は良くも悪くも普通の人みたいだからんな面倒なことしないだろうけど
657:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:28:20 vrLR7sx60
>>652
カネだけは持ってそうだし
このオッサンちょっとキチじみてるから
マトモな人はさっさと縁切って二度と関わり持ちたくないでしょうよ
慰謝料とかなったら裁判やらなんやらで
タダでさえ疲弊してるのにさらに疲弊してしまう
まぁ、弁護士とか色々相談したみたいだから損ばっかりはないかもしれないけど
658:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:30:23 +4uJMEyc0
よしんば元妻が代理母の子供を実子として戸籍に載せることを許したとする。
もちろん、自分の卵子とドクトルymdの精子を使ってできた子供だと思って、だ。
何年かして子供が大きくなってくると、何だか顔立ちが何か日本人ぽくない。
元妻は真相をymdにたずねる。
そうしたら、実は子供の卵子はネパール人だと聞かされる。
元妻は離婚を切り出す。子供は自分の遺伝子なんて何一つないわけだから当然置いてく。
こうすれば離婚しても連れて行かれない子供のできあがり。
こんなこと考えるようなやつに、まともに子育てなんかできるわけないだろ。
大体跡継ぎのいるようなご大層な家なのか？開業医でもないくせに。
659:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:30:41 gWu/uYXf0
>>656
戸籍上実子扱いなら圧倒的に元妻が有利っしょ、伝統的に。
有利？
660:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:33:40 vrLR7sx60
>>651
「独身男性は女児を養子として引取れない」だから
夫婦（既婚）や独身女性は引取れるんじゃない？
つまり偽装がダメだった時点で
妻に土下座して養子にするまで待ってもらうべきだったネ
って話かと
661:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:34:24 AyUmuxmv0
ここまで変な事件だったとは・・・
嫁さんにとっては実子じゃないから耐えられなくなって離婚したのかなとは
推察できたけど、旦那変な人だったのな。
662:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:34:53 2f4m0M6Y0
公文書偽装して、妻が妊娠して生んだ子どもというふうに
日本の法律でごく普通に承認されてしまったら、
「たとえ離婚しても自分が確実に親権を取れる子」にならないんじゃ？
しかし、妻の責任逃れっぷりは驚き。
663:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:35:00 6MFs1zHgO
>>624
日本の法律では、外国人の女性の認知届には女性の独身証明書が必要。
よって婚姻中の女性の胎児には認知届は出せない。
流れを見るとインド人代理母は既婚者だから胎児認知は無理。
664:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:35:33 jy5KW5Y00
>>659
母親が親権を主張したら圧倒的に有利だよ。
しかも夫のシナリオ通りなら、戸籍上は妻の実子じゃん。
本当のこと言ってタイーホされる覚悟があるなら知らんけど。
子ども育てて情が移ってたら、子どもは渡さないって言っても全然不思議ないよ。
人情の機微に疎そうな元夫のシナリオにそんなのなかったろうけどさ。
665:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:40:41 e2Glw6nB0
>>656
ヲイヲイ
元妻が自分の子供でもないのに養育とかしないだろ。
666:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:40:52 wSbEVW9o0
【インド代理出産子供宙ぶらりんニュース・よくある質問と答え】
Ｑ 状況をｋｗｓｋ
Ａ 精子＝夫、卵子＝ネパール人（ネパール系インド人？）23歳、代理母＝インド人（経産婦、恐らく既婚）
Ｑ 41歳じゃなく、もっと若い嫁をもらえばよかったのに／離婚して若い嫁をもらえばいいのに
Ａ 若い嫁が生んだ実子だと、離婚になれば嫁が親権を取る危険あり、17歳実娘にそっぽ向かれたトラウマ持ち夫的には不可
Ｑ 愛人を作って生ませればよかったのに
Ａ 愛人が生んだ実子だと、別れれば愛人が子供を連れて行くから、夫的には不可
Ｑ 養子をもらえばよかったのに
Ａ 夫とその母親的には、血の繋がった子じゃなきゃ駄目なんじゃね？
Ｑ インドで契約で母親になってくれる人もみつければよかったのに
Ａ インド人の名前が跡継ぎの母親として戸籍に載るのは夫的には不可
Ｑ インドの代理母とこの夫が結婚汁
Ａ 代理母はとうに病院から帰宅してる、そもそも既婚者と推察され重婚になっちゃうので×
Ｑ どうせこの妻は医師である夫の財産目当てに結婚したんだろ
Ａ 単に財産目当てなら離婚してないと思われ
Ｑ 元妻が書いたとされる掲示板の内容がこの事件のことかわからんだろ
Ａ インドで代理出産だけでもレア、時期・年齢まで一致する確率は極めて低い
Ｑ 赤ちゃんが可哀相だろ、離婚をちょっとの間我慢して、引き取ってから別れればよかったのに
Ａ 妻が産んだ「実子」として日本に連れ帰る気だった、これ日本の法律違反
667:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:41:28 rezK2evb0
>>653
マジレスすると、代理出産を認めてる国は少ないんだよ。
韓国も事実上禁止になってるしね。
日本は出産した女性が戸籍上の実母と言うスタンスなので
代理出産は認められない。
もしDNAで実母にすると、出産した女性と赤ん坊のDNA鑑定を
全員に義務づけなきゃならなくなるし
日本人女性がコッソリ外国で卵子提供を受けて産まれた子供は
出産した女性と養子縁組せにゃならなくなったり
いろいろ大変なことになるだろうね。
668:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:41:57 zkt09LY60
>>635
元妻の戸籍に傷がつきます。
669:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:42:08 QlyDhqhH0
元妻の卵子を採取出来ても（実際は失敗）
最初から元妻の卵子とネパール人の卵子を混ぜて体外受精する気だった
この夫ってーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
670:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:42:09 49N5G3ZVO
元妻さんの書き込み通り
不妊治療で妊娠していたら
インドの子も実子はかなり無理があるよね
元妻さんが不妊治療受けていた病院もあやしくない？
671:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:43:18 37JICy1j0
インド人もビックリしたんだろうな！
672:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:43:35 dEK1FuI4O
両親の責任
673:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:43:41 XINtapMC0
赤ちゃんは元妻が引き取ったほうが幸せになれたかも。
元妻はまともっぽいから、赤ちゃんを抱いたら母性も芽生えたかも。。
ただ当時は狂った旦那から逃げたい一身だったのでしょうね、
674:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:44:05 e2Glw6nB0
>>670
実際、元妻の人は年齢相応程度で、それほど不妊ではない可能性もある。
元夫がそういう流れにもっていっただけだから。
675:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:44:16 wSbEVW9o0
>>673
自分と縁もゆかりもない子を育てろと？
676:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:45:01 +4uJMEyc0
>>669
色んなところを読んできたが、不妊治療で卵子を取り出すには
ある程度時間がかかり、しかも採取のタイミングが難しいらしい。
絶対はなから元妻の卵子を使う気なんてなかったんだよ。
だって元妻の卵子だったら、離婚したとき連れて行かれるからな。
677:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:45:20 gWu/uYXf0
>>663
いやいや
この場合は認知するのは男性（医師）でしょ
妻は認知する必要なし。つか、自分の遺伝子じゃないし。
678:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:45:32 1OJBSJDg0
日本の恥だな、この夫婦は死んでしかるべき
679:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:46:05 XINtapMC0
>>675
同意してるから縁は無いとはいえないでしょ。
養育費は夫に払ってもらえばよい。
680:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:46:13 zkt09LY60
>>673
他人の子供育てろって鬼か…
681:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:47:41 KVU/nY6A0
>>673
血の繋がらない子でも抱いただけで母性が芽生えるなら
世に幼児や児童虐待事件は蔓延らない訳で…。
682:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:48:00 e2Glw6nB0
>>673
異常者の男と他人の間にできた子供を引き取る理由はゼロだろう・・・・・・。
同意したのは、あくまでも自分の子供についてだけだから。
683:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:49:21 jy5KW5Y00
>>665
オレの従兄弟の2番目の嫁さんはなさぬ仲の子どもたちを可愛がって育ててるよ。
すっげーピザだけどさ。
多分元夫にはこんな人間がこの世に存在するとか想定外だろうな。
人は利己的な動機でしか行動しないとか素で思ってそう。
684:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:51:04 2f4m0M6Y0
>>660
赤ちゃんはインドで出生届を受理してもらえないんでしょ？
だから、赤ちゃんを国外に連れ出すこともできない。
その状況は、この夫婦が離婚していなくても一緒だよね？
>>673
代理母出産のサインをした時点で、既にかなりまともじゃないと思う。
685:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:51:31 QXOo9wf00
>>657
かなり特殊なケースだもんなぁ
しかしこういう勝手な大人側の都合のしわ寄せが子供に行くのってやりきれないないな
医者の娘になって幸せになれるとは思わんがｗ
何がベストなのかも微妙だけどとりあえず赤ちゃんの幸せを祈るわ
686:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:51:42 XINtapMC0
元嫁さんも被害者と思うけれど、何の力もない赤ちゃんを守ることができたのは
彼女だったかもしれないと思っただけ。
掲示板に相談するまで子供を育てることも視野に入れてたわけだからね。
687:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:52:14 zkt09LY60
>>683
あんたの知り合いのことなんか誰も聞いてない。
もめて離婚した夫の血をひいた子に愛情かけられる人は少ない。
自分の子でもないのに。
688:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:53:39 gWu/uYXf0
>>683
それは夫を心から愛し、生涯添い遂げたいと思っているからこそできる事。
この元妻の場合は完全にそうじゃないし、そもそも夫側にある
この妻を子供の認知養育マシンという認識を見出したからこそ
愛も情も消滅し、即座に離婚に至ったわけで。
（この人が件の相談者と一致するならね）
アンタのコメントは、なさぬ仲の子を育てあげた母親達を侮蔑する言葉にすら見える。
689:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:53:41 e2Glw6nB0
>>686
あんたのお花畑ポエムを披露されてもな・・・。
690:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:54:06 YMHI5jJY0
ID赤くて必死なウンコ女ばっかりで笑えるな
691:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:55:27 KVU/nY6A0
>>690
単発IDであんたみたいな発言するクソ男も多くて笑えるよｗｗ
692:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:56:40 rezK2evb0
>>670
日本の病院は判らないけどインドの病院は怪しいね
ヤマダ氏は結婚前からインドの病院に行って、代理出産について
打ち合わせをしていたらしいから
693:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:57:03 wSbEVW9o0
>>683
その嫁さんは立派な人。でも子供を持ってない全ての女性に
「なさぬ仲でも関係ないじゃないですか、育てているうちに母性は沸きますよ」
といって押し付けるなんてことどの世界でも不可能。
694:名無しさん＠九周年
08/08/09 18:59:18 vrLR7sx60
>>684
ああ、そうか
養子にするとしてもインドでの出生届が必要なのか
んでインドだと遺伝上の母が必要で
でも遺伝上の母は匿名卵子なのでムリと
初めから偽造文書出さないとダメなのかｗｗ
695:名無しさん＠九周年
08/08/09 19:04:07 KpGywksF0
日本でも，無国籍児の問題の時に言われたことだけど
いっそいっぺん捨てて、捨て子として届ければ
国籍貰えちゃうんでないの？ダメかね？
696:名無しさん＠九周年
08/08/09 19:08:25 49N5G3ZVO
>>674
受精卵を子宮に入れたフリだけ
だったという可能性はないかな？
この時点でインドの子はお腹にいたわけだし
697:名無しさん＠九周年
08/08/09 19:11:18 rezK2evb0
>>694
＞遺伝上の母は匿名卵子
これ変だよ
インドは欧米からの依頼者が増加しているって話しだけど
中には今回のように卵子提供で子供を作る依頼もあったはず
インドの病院は、日常的に偽造文書で出生届を作ってたんじゃない？
それにヤマダさんがそもそも結婚したのもインドの病院で名目上だけでも
妻がいないと出生届を作れないよ。ってことで
出生届の母欄のためだけに結婚したんじゃないのかな？
698:名無しさん＠九周年
08/08/09 19:11:49 V1xxagPB0
ざっとこんな所？違ったら訂正よろ
■胎児認知
妊娠中に（インド人代理母と日本人父の子ですよと）胎児認知しとけば生まれたときに父の戸籍に入れる。がしかし↓以下注意。
■生後認知
ただし、インド人代理母が既婚女性の場合、胎児認知が出来ないので生後認知で裁判所から認定受けて、それから認知になる。
■養子
出生届の父親が自分なので養子なんてハナからありえナーイ。またインドでは独身男だと女児を養子に出来ません。
■実子
元妻が自分の卵子で代理出産やりましたと偽装するなら実子で簡単に連れ出せる。ただし「公正証書原本不実記載等の罪」
実際に元妻の卵子で代理出産したならば、合法的に実子として連れ出せていた。
699:名無しさん＠九周年
08/08/09 19:17:38 zEI37l4C0
各国の国籍法情報 インド
URLﾘﾝｸ(saini-office.web.infoseek.co.jp)
Ⅳ インド憲法原文PDFファイル 1949年11月26日制定2004年（92回目の改正）
PART II CITIZENSHIP
5. Citizenship at the commencement of the Constitution.?At the commencement of this Constitution, every person who has his domicile in the territory of India and?
(a) who was born in the territory of India; or
(b) either of whose parents was born in the territory of India; or
(c) who has been ordinarily resident in the territory of India for not less than five years immediately preceding such commencement, shall be a citizen of India.
700:名無しさん＠九周年
08/08/09 19:28:20 TAxjiETSO
前提としてこの元夫の立場、状況に置かれたと仮定しても子供、嫁の事を考えると同じ事はしない。
同性として同情する部分もあるが貴方の倫理感には賛同できかねます。
前半にある相談内容が今回の元妻であり100％真実と仮定（この時点でなんかねぇ）して、尚且つ、代理出産契約時に精神的な薄弱状態にあったとする。
何故、貴女は胎堕できる期間中に代理出産契約破棄なり、離婚しなかったのか。
出産間際に離婚する事は、第三者の子供としても夫婦として子供を創造した責任の放棄ではないのか。
戸籍偽造云々で第三者のために犯罪者になる事が嫌だとしたら、何故最初にとどまらなかったのか。
元夫に巧妙に騙されていたとしても、何故判明した時点で関係機関に通報しないのか。第三者なのなら躊躇わないはず。その子供だけでも救う事は考えなかったのか。
（見知らぬ子供が溺れていて自分が泳ぎが得意じゃなかったら通報しますよね）
元妻に多大な責任があるとは思ってはいないが、倫理的に問題あるだろ。人間として。少なくとも被害者ではないね。
結婚してから拉致監禁されていたわけでもないし（代理出産以外は関係は良好ともある）、自立した男性と女性の間の事なのだから全く関係無いとは言えない。（この部分を否定する方は相手を隷属させる、させられる事が結婚なのですかと問いたい）
なんにせよ元妻の擁護も一方的過ぎませんか。
この二人が結婚しなければ元夫の計画も始まらなかっただろう。が、他の女性でもこの元夫は同じ事をすると思ってしまいますが。
産まれた子供の幸せを祈ります。
701:名無しさん＠九周年
08/08/09 19:30:11 NpjWBg49O
他の人に出産までさせといて離婚とかどんだけー
702:名無しさん＠九周年
08/08/09 19:30:20 5RRIc5iGP
（*^_^*）
703:名無しさん＠九周年
08/08/09 19:32:03 WCa70oOO0
( ＾∀＾)
704:名無しさん＠九周年
08/08/09 19:33:04 V1xxagPB0
>>700
元妻らしき人の書き込みというのを信用するならば、
幾分かは他人の子を育てる選択肢も残ってたみたいよ。離婚する直前までは。
ギリギリの時期に、どうにも旦那が信用できなくなって破局みたいだな。
元妻を責める理由はどこにも無い。子供の責任は旦那が取ると言ってるし何の問題も無い。
後は旦那の糞っぷりを非難して、赤ちゃんの幸せを祈るしかないね。
705:名無しさん＠九周年
08/08/09 19:34:16 5RRIc5iGP
（*^_^*）
706:名無しさん＠九周年
08/08/09 19:35:36 zEI37l4C0
>>697
インドでは２００２年に代理母契約が合法化され、
生物学上の父母が生まれた子供を引き取ることが認められた。
しかし独身男性との養子縁組は認めていないため、
離婚した日本人男性は制度上、女児の親になることができないという。
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
インドの代理人から電話があり、
「出生届には遺伝的な父母を記入することになっており、
遺伝的な母は匿名の卵子提供者なので母の欄は空欄だ」と伝えられた。
すると、父母ともにインド人でなくなるため、
子どもはインドの市民権を得られず、
「パスポートを得ることはできないだろう」とも言われたという。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
707:名無しさん＠九周年
08/08/09 19:37:51 VoxiBPvRO
リセットとループの繰り返しだな。
夫が妻に無断で
他人卵子の代理出産を強行し
書類を偽造し、実子と偽って届け出ることを計画していた。
夫の犯罪計画に気付いた妻が逃げた。
真実が報道されることを祈る。
708:名無しさん＠九周年
08/08/09 19:38:06 zEI37l4C0
>>706
元夫が、子供を引き取るには
インド、日本国内の養子縁組に関連する法律の手続きを踏む必要があり、
子供は現在、インドを出国できない状態だという。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
元夫は女児の引き取りを望んでいるというが、
インドで生まれたためインド国籍を持つ女児を国外に連れ出すには、
養子縁組に関する手続きを済ませ、女児がインドの旅券を取得する必要がある。
しかし、インドの法律では結婚していない男性は養子縁組ができない。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
709:名無しさん＠九周年
08/08/09 19:40:37 zEI37l4C0
>>708
出生届の母親欄が「Ｕｎｋｎｏｗｎ（不明）」と記載され、
女児が日本とインドのどちらにも属さない無国籍児となっていることを明らかにした。
インドにいる弁護士からの連絡によると、
出生届の父親欄がこの男性になっているため、
男性は女児を引き取るための養子縁組ができなかった。
また、母親が不明となっているため、インド国籍も取得できない状態になっているという。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
インドには代理母に関する法律が存在せず、この女児は現在、インド国籍となっている。
父親の日本人男性が引き取るためには、養子縁組みの必要があるが、
医師や弁護士によると、
インドの法律は妻のいない男性が女児を養子とすることを禁じており、
この男性は娘を日本に引き取ることができない状態が続いているという。
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
710:名無しさん＠九周年
08/08/09 19:42:49 zEI37l4C0
>>709
男性医師は赤ちゃんを引き取る意向で、
女児はインドのパスポートを取得する方向で検討を始めた。
男性医師によると、すでに代理母を母とする出生届をもらっている。
日本大使館からインドでの養子縁組を求められたが、
養子縁組を求める自分の名が出生届の父親欄にあるため、
養子縁組は難しいと現地で言われたという。
さらに、養子縁組については、
インドでは独身男性は女子を養子にむかえられないという。
ただ、病院側は「生物学的な父親なので、本来は養子縁組をする必要はない。
インドで生まれたので、市民権を得て、インドのパスポートを取れるはず」と話す。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
711:名無しさん＠九周年
08/08/09 19:43:17 A4/1Htlm0
今朝の新聞にもこの事件の続報が載っていたが、夫の言い分だけだった
712:名無しさん＠九周年
08/08/09 19:45:52 V1xxagPB0
>>621>>706>>708>>709>>710 乙
各社報道が同じ部分もあり、バラバラで矛盾する部分もあり、
何が問題点でネックになってるのかいまいちハッキリしないというｗ
朝日が比較的詳しそうか。
713:名無しさん＠九周年
08/08/09 19:47:38 rezK2evb0
出生届おｋ？パスポートおｋ？あとは日本大使館のビザだけ？
Japanese baby gets birth certificate
NDTV Correspondent
Saturday, August 09, 2008, (Jaipur)
Birth certificate has finally been issued to Manjhi, the Japanese baby
who was born to a surrogate mother in India. The issue got engaged in
a legal tussle as her biological mother abandoned her.
Following this, Manjhi's lawyer Indira Jaisingh and her grandmother will
move the Indian government to release travel documents for her.
They will seek visa. The process will begin on Monday.
Under a surrogacy agreement, Manjhi was born to an Indian woman in
Anand in Gujarat two weeks ago.
Her biological father, a divorced Japanese, wanted her custody, but with
no surrogacy law in India, there was a huge dilemma on who she should go to.
The birth certificate was crucial for Manjhi to unite with her family in Japan.
URLﾘﾝｸ(www.ndtv.com)
赤ちゃんどアップ
URLﾘﾝｸ(www.ndtv.com)
714:名無しさん＠九周年
08/08/09 19:48:05 vrLR7sx60
>>700
論理的に矛盾している
１．何故、貴女は胎堕できる期間中に代理出産契約破棄なり、離婚しなかったのか。
→何故、貴方は堕胎できる期間中に離婚まで至れる状況にあったと思うのか
文書偽造はどの時点で発覚したのかしってるの？
２．戸籍偽造云々で第三者のために犯罪者になる事が嫌だとしたら、何故最初にとどまらなかったのか。
→１と同じ。最初から戸籍偽造の話があったのかどうして貴方はしっているの？
戸籍偽造はかなり後になってから聞かされたと私は認識しているけど
３．何故判明した時点で関係機関に通報しないのか。
→赤ちゃんを犯罪者の子供にしたいの？ この父親がもし刑務所はいったら赤ちゃんはどうなるの？
715:名無しさん＠九周年
08/08/09 19:49:00 EfbYeTkcO
これは元妻との結婚前に計画されたもの
はじめからその為だけに不妊症の女性を探して
結婚したというから怖い話だ
子供さえ手に入れば本性を現し、妻を追い出すか
家政婦扱いになってただろうね
716:名無しさん＠九周年
08/08/09 19:55:26 X8L4eWqt0
インドでは独身男性の女児の養子縁組は禁止なので
これが良くなかったな
改定すべき
養子で解決するのが昔から一番良い
717:名無しさん＠九周年
08/08/09 19:56:51 48w/Zuq70
>>716
ソレ解禁にしたら養子と言いつつ女児買い漁れちゃうじゃjん
718:名無しさん＠九周年
08/08/09 20:00:07 zEI37l4C0
brth certficate
出生証明書日本の戸籍抄本などに当たる公式証明書.
surrogate mother
代理母（1）母の役をする人.
（2）人工授精その他の方法で子の無い夫婦の妻に代わって子供を産む女性.
719:名無しさん＠九周年
08/08/09 20:02:35 wSbEVW9o0
>>716
ロリ飼いたいと素直に言えよ。しかしマジで女児の養子縁組だけでなく、男児だって危ないぜこれ。
720:名無しさん＠九周年
08/08/09 20:02:56 KVU/nY6A0
>>716
性的虐待し放題にしろと？寝言は寝てから言え。
この件に関しては禁止していたインドGJ！と心から思うわ。
721:名無しさん＠九周年
08/08/09 20:04:20 fCwI0tk60
しかしこの赤ちゃんの場合、生まれてきた事自体が虐待に等しいな。
722:名無しさん＠九周年
08/08/09 20:04:50 ptMZPTwL0
>>717
元々そう言うことなんだよね。
日本は子供の人身売買に恐ろしく鈍感だけど、海外では
リアルに深刻な問題になってるからね。
普通に父親が子供と2人で海外に旅行に行くと、スゴイ判るよ。
必ず入管でチェックされるから
母子だけならフリーパスなのに父子だと厳しいんだよね。
723:名無しさん＠九周年
08/08/09 20:07:06 X8L4eWqt0
いや
単親→即養子
両親→あれこれいっぱい選択あり、あるいは夫だけ妻だけで十分子供などとてもとても
→最終的に子供か→養子
即恵まれない子供へ金が流れる方が良いので
なにも両親を最低基準に、すえないほうが早いと思うんだが
724:名無しさん＠九周年
08/08/09 20:10:54 48w/Zuq70
>>723
バカだな
ルールってのは最低に合わせて決めるんだよ
大抵はその斜め下行くやつが居るから
725:名無しさん＠九周年
08/08/09 20:12:32 A4/1Htlm0
しかし、これからこの赤ちゃんは、どうなるのかねえ･･･
日本の父親の元に引き取られたとしても、幸せになれるとはとても思えないし
726:名無しさん＠九周年
08/08/09 20:16:19 Q9DBpxShO
この父親が狂ってるのはわかった。
でも元妻が被害者扱い…はどうしても解せない。
やっぱり赤ちゃんにとっては加害者の共犯だよ。
727:名無しさん＠九周年
08/08/09 20:16:27 XINtapMC0
>>714
700じゃないけれど
＞１．何故、貴女は胎堕できる期間中に代理出産契約破棄なり、離婚しなかったのか。
＞ →何故、貴方は堕胎できる期間中に離婚まで至れる状況にあったと思うのか
＞ 文書偽造はどの時点で発覚したのかしってるの？
文書偽造よりも、このような無責任な両親のもとに子供が生まれるってほうが問題じゃない？
元嫁さんについては刑事責任とかはないけど、道義的責任は無いとはいいきれないよ。
＞２．戸籍偽造云々で第三者のために犯罪者になる事が嫌だとしたら、何故最初にとどまらなかったのか。
＞ →１と同じ。最初から戸籍偽造の話があったのかどうして貴方はしっているの？
＞ 戸籍偽造はかなり後になってから聞かされたと私は認識しているけど
犯罪の認識はなかっただろうね。でも、子供が生まれるってことは認識してたはず。
＞３．何故判明した時点で関係機関に通報しないのか。
＞ →赤ちゃんを犯罪者の子供にしたいの？ この父親がもし刑務所はいったら赤ちゃんはどうなるの？
犯罪者になれば赤ちゃんを引き取られず養子にもらわれるかも。
728:名無しさん＠九周年
08/08/09 20:18:53 QXAFjArs0
>>698
>■養子
>出生届の父親が自分なので養子なんてハナからありえナーイ。
インドの法律では無理ということ？
日本国籍もないし、日本人父の認知も無理な様子なので、この子には
インドの法律が適用されるのでしょうけど、日本の民法ならできなくも
ないのですよね。
日本の民法では、「配偶者のあるものが未成年の子を養子とする場合は
夫婦でしなければならない。ただし、配偶者の嫡出子を養子とする場合
もしくは配偶者が自己の意思を表明できないときはこの限りではない」
と定めてあります。
配偶者の嫡出子を養子とする場合は、一方だけが「養親」になるというのはわかりますよね。
~~~~~~~~~~~~~~
これが「配偶者の非嫡出子」の場合はどうなるか？
たとえば、妻の連れ子が非嫡出子で、男性と結婚して、その男性だけが連れ子を
養子にした場合、実親の母親からすると非嫡出子、養父からすると嫡出子という
ことになってしまうので、子供の立場が不安定になります。
配偶者の非嫡出子を養子にする場合は、実親もそろって養子縁組する必要が
あるのです。
729:名無しさん＠九周年
08/08/09 20:22:56 brsLsPIp0
この際大人の事情はお構いなしで
両国の法に則り正しい方法でこの子がビザを得るにはどうすればいいんだ？
・卵子提供者が離婚して、医師と婚姻し実子としてインド国籍を得る
これぐらいしか思い浮かばないんだけど、金で卵子提供する位だから
金積めばやってくれるんじゃね？
娘が可哀想なので見兼ねて名乗り出たとか、美談にすればいいじゃん
それが出来ないならやっぱインド国籍の娘が駄目な理由＞娘だと思うんだよな
金があるなら足繁くインド行って娘抱いてやれよ
730:名無しさん＠九周年
08/08/09 20:23:23 QXAFjArs0
＞１．何故、貴女は胎堕できる期間中に代理出産契約破棄なり、離婚しなかったのか。
つまり「契約は破棄するから、子供は堕ろしてね」ってこと？
こんなことを簡単に考えるなんて、人の体を何だと思っているのか。
「たいだ」じゃなくて、「だたい(堕胎)」ですよ。
731:名無しさん＠九周年
08/08/09 20:24:08 zEI37l4C0
>>710
Commercial surrogacy has been legal in India since 2002
商業代理出産は2002年以降インドで合法的でした
but the child born of such an agreement has to be legally adopted by its biological parents.
しかし、そのような合意の産まれる子供はその実の親によって法的に養子にされなければなりません。
"But, according to Indian laws, a single father cannot adopt a girl child.
「しかし、インドの法律に従って、シングルファーザーも娘を養子にすることができません。
This is the major legal hassle arising in this case.
これは、この場合起こっている大きな法的激論です。
At a time when the practice is still illegal in many countries around the world,
実行が世界中の多くの国でまだ違法なとき、
India has drafted guidelines giving women the right to a fee for surrogacy.
インドは女性に代理出産に対する料金に対する権利を与えているガイドラインを立案しました。
The proposals are expected to be turned into law soon.
提案は、すぐに法律に変えられることになっています。
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
732:名無しさん＠九周年
08/08/09 20:24:40 V1xxagPB0
>>713
超適当訳ちがったらスマン
ジャパニーズベイベー出生証明書ゲットだぜい [NDTV]
2008年8月09日土曜日、(ジャイプル)
インドで代理母から生まれた赤ちゃんに、ついに出生証明書が発行された。
実母がベイビーを捨てたので、法的に混乱した。
この後、弁護士とベイビーの祖母はベイビーの為にトラベルドキュメント
（パスポートみたいなもん？）を発行してもらうためインド政府に掛け合い
ます。彼等はビザ発行を求めます。月曜日から始めるそうです。
代理出産合意のもとでベイビーは2週間前にグジャラトでインド人女性
から生まれた。ベイビーの父（離婚した日本人）は彼女の親権を望んだが、
インドには代理出産法が無いため窮地に立たされました。
出生証明書は日本でベイビーを家族にするために重用でした。
>>728
＞出生届の父親が自分なので養子
インドの出生届には自分が実父と届け出てるのに、実子を養子手続きしても意味ないよ。ってことかな。
733:名無しさん＠九周年
08/08/09 20:24:58 thUKdYHt0 BE:805377964-2BP(10)
代理出産などというものを認めるからこうなるんだ。
強欲にもほどがあるというもの。
734:名無しさん＠九周年
08/08/09 20:26:18 48w/Zuq70
>>727
質問に答える気がないなら答えなきゃいいのに
１．
＞文書偽造よりも、このような無責任な両親のもとに子供が生まれるってほうが問題じゃない？
＞元嫁さんについては刑事責任とかはないけど、道義的責任は無いとはいいきれないよ。
どの時点で発覚したのかの話なので道義的云々は全く無関係
２．
＞犯罪の認識はなかっただろうね。でも、子供が生まれるってことは認識してたはず。
戸籍偽造の話がどの時点で出たのかの話なので言ってることが頓珍漢
誰もそんな話聞いてないし、してすらいない
元々の話どおりなら生まれてくる子供は遺伝上元妻の子供であり、何の問題もなかった
（遺伝上の母の出生届がインドででるからね）
３．
＞犯罪者になれば赤ちゃんを引き取られず養子にもらわれるかも。
戸籍上の問題がどの道解決しないので出生届が出されない
そもそも犯罪者の子供を引取りたがる人間がいるなら君が引取ったら？
735:名無しさん＠九周年
08/08/09 20:28:46 V1xxagPB0
>>731
ぬ、コレはつまり、インドでは代理出産で生まれた子は
出生届けで実子（自分が父親）ってなっててもさらに、
養子手続きが必要って事か？
736:名無しさん＠九周年
08/08/09 20:30:44 IyQKcP2Q0
>726
山田医師（４８）と同じく、愛媛県の山田ゆきさん（４１）も責任は免れ得ない。
離婚するんだったら、赤ちゃんが堕胎できる前ならまだよかった。
きっと自分が妊娠できるかもという淡い期待を持って何度も
不妊治療を続けた結果がこのタイミングでの離婚。
737:名無しさん＠九周年
08/08/09 20:30:55 QXAFjArs0
>>732
日本だと、嫡出子、非嫡出子で法定相続分が違っていたり差があるから
意味があるんだけど、インドだとそんなことは問題じゃないってことかな。
738:名無しさん＠九周年
08/08/09 20:35:27 TAxjiETSO
>>714
1 知りません。元妻本人ではないので。
2 そうでしたか。それは認識不足でした。
3 では貴女にお伺いしますが元夫の養育で大丈夫だと思っているのでしょうか。
経済的にはかなり劣りますが子供のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨにとって、（元妻の意見を信じるならば）擁護施設の方が養育する大人が元夫よりは、しっかりとしているのではないでしょうか。
最後に貴方（女）は、元妻は全く関係無く、被害者だと思っているのでしょうか。
女性に喧嘩を売っているつもりはありませんのであしからず。
女性が妻目線からの元妻の擁護が多く、子供目線からの擁護がない事が、他者の子供ならどうでも良いのかと感じてしまったためです。
739:名無しさん＠九周年
08/08/09 20:35:44 XINtapMC0
>>734
元嫁さんに犯罪の故意はなかっただろうし、違法性の認識もなかったでしょう。
このような子供を作るということ自体が刑法上の犯罪じゃないですし全く責任ないってことですかねｗ
元旦那の言い分どおり「生まれてきただけで幸せ」ってことですね。
子供が幸せになることを心より祈ります。
740:名無しさん＠九周年
08/08/09 20:37:52 Y1ktx16p0
子供には罪はないから、コイツへの莫大な罰金で手打ちできんかのう
741:名無しさん＠九周年
08/08/09 20:38:30 V1xxagPB0
>>737
>>710
>養子縁組を求める自分の名が出生届の父親欄にあるため、養子縁組は難しいと現地で言われたという。
>ただ、病院側は「生物学的な父親なので、本来は養子縁組をする必要はない。
>インドで生まれたので、市民権を得て、インドのパスポートを取れるはず」と話す。
こういうことが言いたかっただけです。分かりにくくてごめん。
742:名無しさん＠九周年
08/08/09 20:42:54 wSbEVW9o0
>>738
>では貴女にお伺いしますが元夫の養育で大丈夫だと思っているのでしょうか。
夫に言えよ。疚しさからか知らんがあっさり離婚して、子供は引き取る気マンマンだった山田医師に。
743:名無しさん＠九周年
08/08/09 20:43:06 EE4eFr0A0
お金でインド嫁を調達してどうにかするんじゃない？
744:名無しさん＠九周年
08/08/09 20:43:17 QXAFjArs0
>>741
いえいえいえ、私がいろいろ考えちゃって。
745:名無しさん＠九周年
08/08/09 20:45:01 r1ocUeKR0
フランスみたいに代理出産依頼人は人身売買罪で逮捕して
子供は被害者として保護して適切な家庭に養子に出しちゃえば良い。
人身売買するような人間に子供を育てる資格はないよ。
746:名無しさん＠九周年
08/08/09 20:50:49 X3GZX+uD0
子供は可哀相っちゃ可哀相だけど鬼畜父の子供だから
どうせなら結局引き取れずに孤児になっちゃって
鬼畜父もめんどくさくなっちゃって、地元にもいられなくなって
結局子供どころじゃなくなて血が絶えればいいなぁ
747:名無しさん＠九周年
08/08/09 20:50:56 IyQKcP2Q0
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
>Ikufumi Yamada, 45, and his then-wife Yuki Yamada, 41, signed a surrogacy agreement in November.
ふたりの赤ちゃんの写真も載ってるよ。
かわいいね。
748:名無しさん＠九周年
08/08/09 20:53:04 r1ocUeKR0
>>747
赤ちゃんどアップ
URLﾘﾝｸ(www.ndtv.com)
ほ乳瓶の赤ちゃん
URLﾘﾝｸ(www.ndtv.com)
749:名無しさん＠九周年
08/08/09 20:54:46 48w/Zuq70
>>738
知りもしないのに
自分に都合のいい勝手な憶測を元に他人を叩くような人間は
ロクな親にはならないでしょうね
＞擁護施設の方が
養護施設って日本の？インドの？
そもそもインドの国籍すらとれない状態で父親が警察に入れば
無国籍のまま放置されるんじゃない？
そうしたらインドの養護施設にも入れないねきっと。
もし入れてもカースト制度万歳のインドでは人以下の扱いされるんじゃない？
それも女児でしょ。インドで女性の立場は酷いもんだよ。
それでかつ犯罪者。国籍もない。
そんな状態は幸せなのですか？
＞最後に貴方（女）は、元妻は全く関係無く、被害者だと思っているのでしょうか。
母親が病気でカネがいる。
そういわれてカネを貸したらそれを元手に犯罪を犯した。
さて。カネを貸した人はその犯罪とまったく関係なく、被害者かどうか
750:名無しさん＠九周年
08/08/09 20:55:40 5Q4jiSds0
>>745
同意。
産ませた犯罪者の独り勝ちみたいな現状はおかしい。
罪のない子供を矢面にたたせて後ろの人買いがおおきな顔してるのみるとぞっとする。
751:名無しさん＠九周年
08/08/09 20:57:53 2S1hcmVc0
国籍ってDNAで決めるのがいまどきだよ。
752:名無しさん＠九周年
08/08/09 21:00:09 2f4m0M6Y0
>>734
元妻が離婚を思い立ったのは、「自分が妊娠できなかったから」でしょ？
文書偽造を知ったのがいつか？なんてどうでもいい話。
実際、離婚する直前まで文字通り「子作り」に挑戦していた。
残念ながら、失敗→このままでは来月にはインドの子が生まれてしまう
→生まれる前に離婚してしまおう。子どものことは(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ。私の遺伝子じゃないしネ。
ってことでしょ。
「自分も授かることができたら、他人の子でも愛せるかもしれない」と
何の根拠も無い中途半端な気持ちで代理出産の契約をし、
特に何の策も打たないまま出産間近まで引き伸ばした罪は軽くはないと思う。
なぜこの元妻がこんなに擁護されるのか、被害者面していられるのか、非常に不思議。
753:名無しさん＠九周年
08/08/09 21:00:16 odDnj+ZR0
今北用テンプレ。
>>5,9 経緯、まとめ
>>6 FAQ
>>7 BBC元ニュース、写真
>>534 胎児認知について
>>40 >>41 >>43 >>47 >>51 >>54 >>55
元妻（と見られる女性）のコメント。魚拓アドレス２種。
それぞれが長いので、個別にアンカー付けました。
>>8 外部ブログ
754:名無しさん＠九周年
08/08/09 21:00:28 xJtYqr2F0
>>746
田舎ってのは怖いもので、有力者の家に仇なす行為でない限り、
そう咎められなかったりする。
陰ではずっと嘲笑し続けるけどね。
血が絶えろってのは同意するが。つか絶えるだろｗ
咎めないまでも、積極的に関わり合いになりたがる物好きはいないだろうから。
755:名無しさん＠九周年
08/08/09 21:04:49 sMJlZiDK0
男性は取材に、代理出産を頼んだ理由について「男として子どもが欲しかった」と説明した。その前にはインターネットなどで代理出産について調べ、米国の病院に「独身でも代理出産を頼めないか」と問い合わせたこともあったが、断られたという。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
最新の記事より。
この男、確信犯でしょ。
756:名無しさん＠九周年
08/08/09 21:05:55 X3GZX+uD0
>>752
344 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2008/08/09(土) 15:24:37 ID:Yii64TH10
>胎児認知なんて知らなかったんじゃないか、と予想。
だと思うよ。
それに、インド人女性だって胎児認知されたくはないだろうし。
なのに、養子縁組するまで離婚を待てなかった妻に、多大な責任を負わせたい
ｙｍｄ本人が来ているようだから。
妻がサインしたことに責任を負わせたいのなら、
妻が正確な知識を教えられ、正常な判断が出来る精神状態で、
サインしてなければならない。
日本で受ける婦人科の検査だって、肉体的、精神的な苦痛をともなうのに、
外国の言葉もろくに通じない国で、
専門知識を納得できるまで説明してもらわなければならないはずの医療行為を受け、
旦那しか頼れる人がいない環境におかれて、その旦那に騙される。
これでは妻の責任を問えないよ。妻にサインさせた旦那の責任は問えるだろうけど。
「股開いて、外人の言葉も通じない医者から、器具突っ込まれておいで」
「お前の卵子がとれなかった」「お前が悪い」
「代理出産しかない」
「ネパール女の卵子にしよう」「インド女の腹を借りよう」
「仕方ない、お前の卵子がとれないんだから」「お前が不妊なのが悪い」
「サインしろ」
「何も心配いらない」「子供を受け取るのは旦那ひとりでできる」
「とにかくサインしろ」
一種の洗脳状態にあったのは、推測できる。
757:名無しさん＠九周年
08/08/09 21:10:18 V1xxagPB0
>>752
＞「自分も授かることができたら、他人の子でも愛せるかもしれない」と
＞何の根拠も無い中途半端な気持ちで代理出産の契約をし、
ココが違ってないか？
自分の卵子で自分の子を代理出産してもらう契約でサインしたのに、勝手に
他人の卵子で話しを進められて、「自分も授かることができたら、他人の子
でも愛せるかもしれない」と、不妊治療を頑張って続けていたにもかかわらず、
お前の実子扱いにするから戸籍偽装よろ～てな話しになってきて、ちょｗｗ
おまｗｗｗアリエネエYO！となり、暴言もあいまって離婚を決意。
じゃないの？
758:名無しさん＠九周年
08/08/09 21:11:14 RKYNnTsU0
>>755
この男になんか刑罰を与えることはできないのかしらねえ。
759:名無しさん＠九周年
08/08/09 21:12:52 wSbEVW9o0
>>748
この顔立ちからして、ネパール人女性の卵子というのは間違いないだろうね。
760:名無しさん＠九周年
08/08/09 21:17:44 2RiL0H3A0
>>736
普通なら2,3年トライして始めて不妊だと診断されるんだよ？
それに排卵は月に一度だし。
何度も不妊治療・・っていうけど、そんな回数なのかな？
そこを突くと、元妻より旦那のほうの異常性が浮きだってくるけど
結婚して二ヶ月でインドで代理出産ケテーイ？
ありえないっしょ、ｊｋ
761:名無しさん＠九周年
08/08/09 21:19:08 A4/1Htlm0
>>757
確かに、そのあたりは元妻も甘いような気がせんでもない。
しかし、外国につれてこられて、不安な精神状態なときに、
夫と医師から、「そうする」といわれたら、
そういう都合のいい考えに陥っても仕方ないような気がする。
762:名無しさん＠九周年
08/08/09 21:22:15 QeQpZ7nZ0
>>755
最新の記事は、多少、経緯が載ってるね。
＞男性は交際していた女性がおり、代理出産についても伝えた上で結婚。
＞しかし、女性はインド人女性が産む子どもを受け入れることについて悩み、
＞２人は女児が生まれる前の今年７月に離婚した。
肝心のﾈﾊﾟｰﾙ人についての情報が欠けてるけど。
763:名無しさん＠九周年
08/08/09 21:22:17 sMJlZiDK0
んん・
764:名無しさん＠九周年
08/08/09 21:24:19 ShNvs+0+0
>>752 医師本人乙
765:名無しさん＠九周年
08/08/09 21:26:01 V1xxagPB0
>>762
その通りだな。
高齢出産掲示板の書き込みが同一人物なのか、どこまで事実を反映しているのか分からないけども、
同意も無いのに旦那が勝手にネパール人の卵子で話しを進めたのが事実なのかどうか、ココを重点
的に取材してもらいたいな。
766:名無しさん＠九周年
08/08/09 21:26:22 48w/Zuq70
>>752
元妻が離婚を決めた最大のきっかけは文書偽造だと思うよ
マジ犯罪を犯すかどうかはかなりの分岐点だ
767:名無しさん＠九周年
08/08/09 21:32:45 F2LjuCwA0
文書偽造もネックだろうけど、自分は欲しくても産めないのに
他人の子供育てるのは大変ｼﾞｬﾈｰﾉ？
768:名無しさん＠九周年
08/08/09 21:33:13 48w/Zuq70
>>755
＞男として子供が欲しかった
既に居るじゃん
>>752
ああ、ついか
＞何の根拠も無い中途半端な気持ちで代理出産の契約をし
何に対する根拠？
元々の代理出産は自分の卵子を使っての代理出産でしょ？
ネパール人の卵子を使って自分が生んだことにするための文書偽造にサインする
ための代理出産に同意したとはあの書き込みからは読み取れないんだけど
つまり妻がやろうとしてた代理出産と実際行われた代理出産は全くの別物
>>758
公文書偽造
未遂でもおｋだったはず。
でも証拠はその病院にあるだろうし、病院は協力しないだろうしそもそも海外だしで難しいかもね
769:名無しさん＠九周年
08/08/09 21:34:24 dcw6ksSw0
しかし、この父親の、他人の気持ちを想像出来ない利用手段扱いや
一人で突っ走って代理出産決めちゃったりするところとか、
知れば知るほど、アスペルガーかなんかじゃないかと思ってしまう。
770:名無しさん＠九周年
08/08/09 21:35:42 QeQpZ7nZ0
>>765
多分、記者は、ある程度のことは、知ってると思う。
でも、これ以上書くと（つまり、第三者からの卵子提供の件）、
倫理的に、かなりヤバイ領域に踏み込むことになる。
父親はともかく、晒される子供がかわいそう。
新聞社としては、慎重になるのは仕方がない。
ネット社会だと、そんなとんでもない情報を、別口で仕入れて議論できてしまう。
ニュ即にしては、良スレだと思うよ。ここは。
771:名無しさん＠九周年
08/08/09 21:38:27 brsLsPIp0
元妻も文書偽造から免れてるけど、夫も病院も免れてるんじゃね？
犯罪者が出なかったのは元妻が思い留まったからじゃないの？
つか金で買った信用は金で裏切られそうだよね
成功してもいつか病院や卵子提供者が脅迫して来ないとも限らない
772:名無しさん＠九周年
08/08/09 21:42:39 S8z4n7QL0
>>751
人種ならまだしも、国籍をDNAで決める？
んじゃアメリカはどうなるん？ｗｗｗｗ
773:名無しさん＠九周年
08/08/09 21:43:19 gWu/uYXf0
例えば女性側が自分も子供ほしいから結婚したのであれば
たとえ自分の遺伝子じゃなくても合意の上で実子（文書偽造）とし
日本につれて帰ってから離婚ってのもあったろうね。
しかしその場合は、離婚後女性に子供をとられる可能性が高いので
（書類上妻の実子でもあるし）この糞医師はそういう女性は選んでないだろう。
ブログだか何だかの相談文書を読む限り、女性は誠実な人と思った。
赤ちゃんの出生を晒すといえば聞こえは悪いが、はっきりさせておくのは
将来の上で赤ちゃんのためにも（そのまま偽造で突っ走るよりは）良い事だと思った。
最終的にはこの赤ちゃんは日本に来て、この祖母に育てられることになるんだろうけど
彼女（赤ちゃん）の幸せを願ってやまない。
774:名無しさん＠九周年
08/08/09 21:48:55 ioZ5luD30
>>765
元嫁の同意の有無なんて当事者しか知り得ない。
取材でどうこうなる話ではない。
775:名無しさん＠九周年
08/08/09 21:53:59 wSbEVW9o0
>>774
結婚９ヶ月＝不妊治療９ヶ月という事実だけで異様なことは誰にでも分かるよ。
776:名無しさん＠九周年
08/08/09 21:56:40 S8z4n7QL0
>>775
ぎりぎりまで、夫の子を産む努力をしたけど
その夫から決定的な言葉をもらっちゃって
離婚を決意したってことかな
777:名無しさん＠九周年
08/08/09 21:59:36 DSU4PDFj0
>>773
まあ、元嫁を騙してそんなことをしようとする男だったら
生まれてくる赤ちゃんは、引き取られないほうがいいのでは?と思う
少なくとも児相の監視がｗ
778:名無しさん＠九周年
08/08/09 22:03:26 Q9zOoX7T0
>>731
5: According to reports, Yuki Yamada no longer wants to adopt the baby.
報道によれば、ヤマダ・ユキさんは、赤ちゃんを育てることを望んでいない。
And Indian laws prohibit single men from adopting children.
インドの法律は独身男性が子供を育てることを禁じている。
6: Commercial surrogacy has been legal in India since 2002
インドでは、2002年以来、商業的代理出産は法律上認められている
but the child born of such an agreement has to be legally adopted by its biological parents.
が、その合意の下で生まれた子供は遺伝的両親に育てられなければならないと法律は定めている。
9: "But, according to Indian laws, a single father cannot adopt a girl child.
「しかし、インドの法律では、独身の父親は女児を育てることはできないのです。
This is the major legal hassle arising in this case.
これが、この件で生じる大きな法的問題です。」
18: At a time when the practice is still illegal in many countries around the world,
世界中の多くの国で代理出産はまだ非合法である時に、
India has drafted guidelines giving women the right to a fee for surrogacy.
インドは女性に代理出産で収入を得る権利を与える指針をつくっている。
The proposals are expected to be turned into law soon.
それが早く法制化されることが期待されている。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
779:名無しさん＠九周年
08/08/09 22:10:19 2f4m0M6Y0
>>768
文書偽装がきっかけなら、もっと他に適した掲示板に投稿したんでないかな？
あそこって高齢出産関連でしょ？
780:名無しさん＠九周年
08/08/09 22:16:36 gWu/uYXf0
>>779
彼女のあそこへの投稿理由は
「とにかく不妊治療にしても代理母依頼にしても
インドはやめたほうがいいということを伝えたかった」
だし
781:名無しさん＠九周年
08/08/09 22:16:58 V1xxagPB0
>>770
なるほどな。
子どもに対する配慮があるなら、ある程度の報道自粛は仕方ないかもな。
だが、それでも女性に対する一方的に非難めいた内容であればどうかな？と思わないでもないし、
そういったことを隠したまま、代理出産を推進するような報道であるならばそれは許せない。
そうはならない事を祈るしかないが。
782:名無しさん＠九周年
08/08/09 22:38:40 w1l9Lh6b0
今北用テンプレ。
>>5,9 経緯、まとめ
>>6 FAQ
>>7 BBC元ニュース、写真
>>534 胎児認知について
>>40 >>41 >>43 >>47 >>51 >>54 >>55
元妻（と見られる女性）のコメント。魚拓アドレス２種。
それぞれが長いので、個別にアンカー付けました。
>>8 外部ブログ
783:名無しさん＠九周年
08/08/09 22:53:40 nZvuJ9rh0
次スレお願いします。
【社会】 "日本人男性、モテません" 日本人女性、外国人選ぶ人急増…日本は混血のハーフ社会に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
784:名無しさん＠九周年
08/08/09 23:09:02 mHt2vNYv0
>>780
それは後半離婚するって決めてから言い出したんだよ。
最初は
「こんな状態で不妊治療続けられるか自信がありません。」
「ご意見ください」
だよ。
自分の不妊治療成功してれば流されるままだったんだよ。この人。
785:名無しさん＠九周年
08/08/09 23:12:24 glgNbKzD0
とにかく赤ちゃん超かわえええええな
786:名無しさん＠九周年
08/08/09 23:23:19 TAxjiETSO
>>749
＞知りもしないのに自分に都合のいい勝手な憶測を元に他人を叩くような人間はロクな親にはならないでしょうね
貴方（女）は元妻御本人なのでしょうか。元夫ですか。
違うなら上記の文章を素で書けるのは凄い才能ですね。貴方（女）だけは特別な才能があるか、神様ですかね。
そんな方に口答えした私が間違いでした。
つかさ、自分の価値観を押し付けるのは元夫と同じではないのかね。
よく少数派や他者の意見を批難できるね。
建設的な意見をだせよ。
787:名無しさん＠九周年
08/08/09 23:26:02 Wfap5UdD0
この子供日本に引き取れなかったら最悪売られるかも。
糞父＋農家脳祖母に育てられるほうがましかもな～
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
788:名無しさん＠九周年
08/08/09 23:31:00 QXAFjArs0
>>784
自分以外の当事者は、押せ押せドンドンの夫と病院関係者。強引に物事を
進めようとしている。
重大な問題に直面して、このように周りから押し切られようとしている場合に
第三者の意見を聞きたいと思うのは至極まっとうなことだと思いますが。
789:名無しさん＠九周年
08/08/09 23:37:33 ShNvs+0+0
>>788 同意。
気がついたときにはとんでもない状態に巻き込まれていて、
それでいても事態が事態だけに直接人（友人など）には相談できなかったかもしれない。
そこでわらをつかむつもりで匿名掲示板に話を持ち込んだと思うよ。
790:名無しさん＠九周年
08/08/09 23:45:44 mHt2vNYv0
>>788
そう。「自分じゃ判断できないから第三者の意見を聞きたかった。」
それが投稿の理由だったはずなのに、
後半「この話を掲示板に公開したのはインドの代理母システムへの警告のため」って
ひとの意見がなきゃ善悪も自分じゃきめられないのかと。
791:名無しさん＠九周年
08/08/09 23:49:02 Wfap5UdD0
さっきはじめてBBCの記事読んだけど、元妻実名も祖母の写真も出ちゃってるね。
しかも引き取り拒否してる元妻が悪い感じで、夫は子供好きで献身的な書き方。
元妻がどっかで本当の事話してくれないかな。
独身男が女児の養子縁組違法なのは当然だろ･･･
こんなんで騒いでインドの法が改正されたら（無いと思いたいけど）
女子なら売春宿、男子なら臓器売るために人工で子供つくるマフィアが喜ぶだけ。
792:名無しさん＠九周年
08/08/09 23:52:37 ohPXuqry0
>789
ひと一人、いや自分や旦那やその親まで含めれば大勢の人生がかかってることだしね。
計画していた夫でも知っていたか怪しいインドの法律を元妻が熟知しているはずもなし。
言葉も通じない外国に新婚2ヶ月で連れて行かれて、
医者が「足開いて」とか「今から○○します」って言うのも、夫の通訳に頼るしかなかったんじゃ？
つまりデリケートな診察や治療行為にも夫が横でがっつり貼り付き。
これ心強いと感じる女性もいるかもしれんが、人によってはすごい苦痛だ。
包茎手術するとき、妻につきっきりで医師との面談聞いていて欲しいか？
793:名無しさん＠九周年
08/08/09 23:53:44 QXAFjArs0
>>790
>ひとの意見がなきゃ善悪も自分じゃきめられないのかと。
追い詰められた精神状態なら、物事の善悪も判断できない状況もあるでしょう。
「インドじゃこんなことが行われているんです」って、誰かにしゃべって
しまいたい気持ちはあったろうね。ひとりの胸にしまいこんでおくには
問題が大きい。かといって、>>789の通りに、身内や友人にはかえって
言いにくい。
794:名無しさん＠九周年
08/08/09 23:57:37 rWDgjJTM0
ｚｚｚｚ
795:名無しさん＠九周年
08/08/09 23:58:36 ohPXuqry0
>790
最初は混乱して藁にもすがる気持ちだったのが、
大勢の人の意見を聞いて考えるうちに、それまで見る余裕のなかった
インドの代理母システムそのものへの疑問も湧いてきて、
さらに考えを進めるうちに他の人への警告も必要かも、と思い至る
という経緯はあっても不思議じゃないと思う。
796:名無しさん＠九周年
08/08/10 00:12:45 NTyZ5yh60
このURLの翻訳ってどこかにある？
670名無しさん＠九周年2008/08/08(金) 13:44:43 ID:rc25IZOv0
URLﾘﾝｸ(www.thaindian.com)
この記事によると、父親の友人で東京在住のインド人宝石商Kamal Vijayvargiya氏が
現地で色々動いているらしい。
URLﾘﾝｸ(www.lotusk.co.jp)
この会社の人かな？
797:名無しさん＠九周年
08/08/10 00:21:00 w1HvT5Xp0
>>745
ドウ。被害者は赤ちゃんだけ。
大人二人は加害者だ。
798:名無しさん＠九周年
08/08/10 00:27:57 4Mmar3kt0
このY氏は、物凄い異常だわ。
男性は昨秋、関東の医師仲間の紹介で、インドにいるインド人実業家を通じて
現地の病院に「第三者の卵子提供で代理出産をする」ことを依頼。
男性は取材に、代理出産を頼んだ理由について「男として子どもが欲しかった」
と説明した。
その前にはインターネットなどで代理出産について調べ、米国の病院に「独身でも
代理出産を頼めないか」と問い合わせたこともあったが、断られたという。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞米国の病院に「独身でも代理出産を頼めないか」と問い合わせた
＞米国の病院に「独身でも代理出産を頼めないか」と問い合わせた
＞独身でも代理出産を頼めないか
＞独身でも代理出産を頼めないか
＞独身でも代理出産を頼めないか
799:名無しさん＠九周年
08/08/10 00:38:29 428sazQr0
>798
クローンが作れる物ならそっちにも手出してたっぽい。
そこまでするなら金で契約して若い妻を一時的にでももらえよ、
と普通なら思うしテンプレにも入っているが、
「正式に結婚した妻との実子」は
「妻に親権取られて離婚されて逃げられるリスク」があるから嫌だったとしか思えない。
卵子もらって代理出産なら、子供は血の繋がった父から逃げる先がない、と思ったんだろうな。
世の中には、夫の連れ子を引きつれて離婚する女性だっているのに。
万が一、離婚となったら、子供には「お前と母ちゃんは血が繋がってない、親は父ちゃんだけだ」
とか胃って自分の元にとどまるよう強制する計画で。
800:名無しさん＠九周年
08/08/10 00:45:07 aUATd8hb0
>>796
そこの記事を追っていくと
Manji gets birth certificate with father’s name
August 9th, 2008 - 5:03 pm ICT by IANS
URLﾘﾝｸ(www.thaindian.com)
父親の名前の記載された出生証明書を取得したみたいだね。
こんなに大騒ぎする必要があったのか？全世界に配信されているんだよコレ
801:名無しさん＠九周年
08/08/10 00:45:14 s1RIVrBT0
>>796
物語的というか情緒的な味付けの記事だから翻訳しにくいんだよね。
ただ、自分を含む何人かが既にこの記事の内容については断片的にスレに書いてるよ。
どのへんが知りたいのか言ってくれれば抄訳でよければおおざっぱ訳するけど？
802:名無しさん＠九周年
08/08/10 00:49:44 oItceMxF0
ｗｗｗｗ
803:名無しさん＠九周年
08/08/10 00:51:41 MV0opVvN0
この事件は代理母自体の問題意外に2つの問題がある。
一つは夫が自分の目的のために女性3人を利用したこと。
そしてもう一つは・・・・
この夫が医師だってことだー！
804:名無しさん＠九周年
08/08/10 00:52:58 2DBMzWph0
結局ここで騒いでいる根本は、ニュースの主張とは違う元妻側らしき掲示板が発端
しかも、次々出てくる情報も夫側のみ
一方元妻側といったら、消えた掲示板らしきものだけ。という想像でしか議論できないのだから
そこまで完璧に答えを求めるべきではないと思うよ
インド行きだって掲示板の言葉尻で想像するしか出来ない
代理出産を認めて渡航するか、代理出産は万が一など夫側に良い様に言われたかで
元妻側の責任の度合いだって違ってくる
しかし、後者だとして考えると
気候も空気も違う知らない外国で、股開いたりストローみたいなぶっとい針刺された後に
ある密室で外人と本性現われた夫に、自分の負い目や何やらで攻め立てられて
サインしないで帰ってこれる女性は殆どいないと思うよ
男性だったとしても、毅然として断れるだろうか？
805:名無しさん＠九周年
08/08/10 00:53:08 nzSErAHj0
妻の年齢が高齢すぎてアメリカでの代理出産がばれ、日本で裁判起こした夫婦、
あそこも夫の方代理出産に熱心だったんだよね。
妻のインタビューとか読むと、完全に夫の熱意に引っ張られて、流されるがままにやったみたいな。
裁判も、妻は子育てに専念させて、夫一人で奮闘してる感じ。
あれはあれで、男版向井みたいな印象だたな。
806:名無しさん＠九周年
08/08/10 00:55:25 s1RIVrBT0
>>804
同意。
時差ボケもあっただろうし、ホルモン剤の副作用もあっただろうし、本来の判断力が残っている
状態だったかどうかも疑わしいよね。
807:名無しさん＠九周年
08/08/10 00:56:09 RWr1XVVO0
>>799
この医師が欲しかったのは自分に忠実なクローンなんだろうな。
意思持った人間じゃいつか自分から離れるから駄目
だからまず離婚ありきなんだろ。
人間の情ってのが全く分からないのによりによって職業が医師だなんて
悪い冗談だとしか思えない。
それにしてもインドの病院も手際が良すぎる。
おそらくこういうケース（書類偽造とか）初めてじゃないんじゃなかろうか？
なんつうか手口に「やり慣れた感」があるんだよな。
この医師は下手こいたけど、裏には探られたくない事情のある人がたんと居そうだ。
808:名無しさん＠九周年
08/08/10 01:00:54 nzSErAHj0
>>800
自分の名前が父親欄にあるから、養子縁組できなくて困ってるんじゃなかったっけ？
809:名無しさん＠九周年
08/08/10 01:05:07 AkGPtX3E0
捨て子扱いでインドの国籍取得、その後第三国に養子に行くってのが
一番幸せになれそうな気がする。
日本に行ってもインドに残っても不幸になるのは間違いなし。
全世界に報道されたことだし、1組ぐらい養子縁組に名乗りをあげる
夫婦がいるかもしれない。
そのためにはBBCあたりが夫の糞っぷりを報道してくれないと。
詳細な続報＆元妻を含む広い範囲の関係者へのインタビューは
どうやって求めれば良いんでしょう？
810:名無しさん＠九周年
08/08/10 01:07:02 kfvKoXru0
でも自分の跡継ぎとしてなら男児
介護要因としてなら女児って思っていそうなんだけど
（あくまでもこのオヤジの自己中な脳内ではね）
何人も自分の思い通りになる子供を作るつもりだったの？
811:名無しさん＠九周年
08/08/10 01:07:59 2DBMzWph0
卵子に受精させるには、凍結して保存していたものか新鮮なものかしかないからね…
前もって準備していたか
もしくはインドの病院で、精子バンクの様に卵子バンクがあるとしか思えない
医師だとしても、一介の勤務医が何故にネパール人を指定できるのだろうか？
白人でもなくインド人でもなく、あえてこの国の女性にしたのは
写真などの情報が前もってあって選んだとしか思えない
812:名無しさん＠九周年
08/08/10 01:13:22 RWr1XVVO0
>>810
何人も作って、妻に全く育児に介入させないで（特に思想面は念入りに）
自分の言う事をなんでも聞くような英才教育を施せば
作った子供の半数くらいは思い通りの理想の子になるはずと思ったんじゃね？
だがひとつ疑問が。
その場合ハズレの子（自分に反抗する子）をどうするつもりだったんだろな。
なんか怖い考えになってしまうんだが。
813:名無しさん＠九周年
08/08/10 01:14:10 s1RIVrBT0
>>808
・出生証明書が父親の名前で取れたので日本のパスポート発給への展望が明るくなった。
・「出生証明書は今日届いて、早速高等裁判所に送った。判事に今後の指示をあおぐつもり」
（赤ちゃんがいま入院している病院の院長談話）
・イクフミが子供の親権を取れるかどうかはわからないが、彼の名前が入った出生証明書があれば
彼女が日本に帰る日も近いだろう（まとめ）
つまり、インドのパスポートは取れない見込みで、養子縁組うんぬんについてはスルー。
ｙｍｄ先生、いろいろ大変そう。
814:名無しさん＠九周年
08/08/10 01:14:31 aUATd8hb0
>>808
>>2によるとインド市民権も危ういだったからかなり前進でしょ。
815:名無しさん＠九周年
08/08/10 01:22:12 lTBmtLAt0
>>811
いくつか前のスレで、
ネパールのネワール族の女性の卵子を使ったのでは？という
レスを見た。
ネワール族の人は顔立ちが日本人に近くて、
ちょっと彫りの深い日本人て感じらしい。
ネワールの女性×ymdの子どもだったら
日本人と誤魔化せるかも…と考えたのでは。
816:名無しさん＠九周年
08/08/10 01:22:29 nzSErAHj0
もし元奥さんのBBSでの相談話が本当であるなら、という前提での話だけど。
元奥さんには、勇気を出してマスコミの取材を受けて欲しいな。
被害者であることは間違いないけれど、
同時に一番の被害者である赤ちゃんに対する責任を少しでも感じてるなら。
今回みたいに強要された代理出産は、氷山の一角かもしれないんだ。
これから被害者になるかもしれない人達を少しでも減らすには、
先に被害に遭った人からの、勇気ある告発が必要だよ。
817:名無しさん＠九周年
08/08/10 01:29:52 aUATd8hb0
あー自分の英語力なかった。>>814は見なかったことにして欲しい
818:名無しさん＠九周年
08/08/10 01:30:35 s1RIVrBT0
いま、Indian Timesの記事を遡ってざっと見てきた。
最初の記事では「The nine-day-old Japanese baby seeks Indian laws to have a heart」と
インド国内法に温情・融通を求める感じのタイトルになってるんだよね。
でも最近の記事だとあくまで続報として事実を報じるのみになってて微妙に論調違うｗ
一番興味深いのは、最初の記事では医師の名前が「ユクフシ・ヤマダ」になってるんだ。
イクフミが本名だとしたら、これをわざわざ訂正して本名を世界に発信するようにしたのは
一体誰なんだｗｗｗ
819:名無しさん＠九周年
08/08/10 01:35:48 MV0opVvN0
>>816 それこそ元奥さんの精神状態が・・・
モザイク＆変声ならプライバシー保てるかもだが、信憑性が薄くなってしまう品
820:名無しさん＠九周年
08/08/10 01:35:59 RhzBPYY60
>>818
> 一番興味深いのは、最初の記事では医師の名前が「ユクフシ・ヤマダ」になってるんだ。
> イクフミが本名だとしたら、これをわざわざ訂正して本名を世界に発信するようにしたのは
> 一体誰なんだｗｗｗ
案外本人だったりしてｗ
詳しいいきさつを知れば誰でも自分を支持してくれる筈だと思い込んでそうだし。
821:名無しさん＠九周年
08/08/10 01:40:00 wNwvo1X70
友人のインド人の宝石商って、実は友人でも何でもなくて宝石商なんてのも表向きで、
実はこういった代理母、精子・卵子提供の斡旋屋なんだろうね。
日本は金持ち国だから。
臓器売買だってやってるかもね。
822:名無しさん＠九周年
08/08/10 01:40:17 Kbr8Dh4t0
代理母になる側が強要されるケースはよくあるんだろうと
思っていたけど、実際は代理出産を依頼する側も、夫婦のどちらかが
合意を強要されるケースも多いんだろうな。
823:名無しさん＠九周年
08/08/10 01:42:32 phx745i40
>>796
超訳（出鱈目ｽﾏｿ）
法律はこの赤ちゃんを救えるか？ 2008/08/07
ジャイプル、8月7日保育器でぐっすりの赤ちゃんは2週間前、嵐に遭うとは思いもしなかった。
インド人代理母から生まれた日本の赤ちゃんは感染症を患ったが、それは些細な問題だ。
彼女の話題はインドの新聞を駆け巡り、テレビを賑わした。
百万もの・・・多くの瞳がちっちゃな赤ちゃんに注がれた。
赤ちゃんと縁を切ったユキと離婚した後、日本人父ヤマダイクフミは親権を得られるのか？
木曜日にジャイプルのアラヤ病院で赤ちゃんの世話をしている人々は、弁護士に相談していると言った。
「我々は法的助言を求めています。契約によれば、イクフミは離婚の場合、子供の親権を得ます。
両親死亡の場合には祖母が赤ちゃんを要求できます」とカマルビジャバージャ（イクフミの親友で
東京にいる、ジャイプルの宝石商）は言った。
「我々は誰がパスポートを発行するか、インドか日本か、確認しています。しかし現在、赤ちゃんは
感染症を患っており、保育器で隔離されています」と彼は言った。
最高裁判所インディラジャイシンは問題を協議するため、木曜日にジャｲプル入りした。
アナンド（グジャラド）の病院で7月25日に生まれた赤ちゃんには多くの紆余曲折が待ち構えていました。
厄介な嵐はジャイプルに持ち込まれた。
サンジェイアラヤ（赤ちゃんが入院している病床40のジャイプルの病院の医者）は、次のように述べた。
「我々はアナンド地方の役所に出生届を発行するように頼んだ。一旦動けば、解決すると思う」
＜続く＞
824:名無しさん＠九周年
08/08/10 01:45:15 phx745i40
>>823
＜続き＞（出鱈目ｽﾏｿ）
イクフミが移植用卵子（匿名の提供者）とインド人代理母とで体外受精を受けたとき全ては始まった。
卵細胞はイクフミの精子で受精し、胚は昨年11月22日に代理母に移され、そして、今年7月25日に、
体重3kgの赤ちゃんが生まれました。
しかし、一方イクフミと妻のユキは離婚し、ユキは赤ちゃんを捨てた。
実父（イクフミ）が精子を提供した後、離婚があり、受精した卵細胞はグジャラドのアナンドで
インド人代理母に移された。
ユキがイクフミと離婚して、子供との縁を切ったので、子供には待ったく別の運命が待っていた。
イクフミはしかし、徹底的に女児を東京に連れ戻したがっている。しかし彼は実父というだけで、
法律問題が残っています。そして女の子の母親が誰であるかはっきりとした発表はまだありません。
さらに、彼は現在独身の父親で、親権を主張して赤ちゃんを養子に出来ません。
こういったことの最中に、赤ちゃんは祖母やビジャバージャファミリーとの多くの愛も見つけた。
「赤ちゃんはおそらく、世話をせずに放っておく事が出来ません。今のところ70歳の祖母エミコ
だけが赤ちゃんの面倒を見るためにここにいます」赤ちゃんをジャイプルに移すのに尽力した
ヴィジャバージャが言った。 エミコは3ヶ月の観光ビザでやってくるハメになった。
彼の妻スウェタも、日本人家族にとても必要な手助けをしています。
「妻は火曜日に自分の女の赤ちゃんを産んでおり、日本人赤ちゃんの世話も引き受けます」
とビジャバージャは言った。
エミコはこの２日間眠る事が出来なかったが、医者に休むように言われている。
アラヤ病院曰く「彼女はほとんど子供の世話をしていた。彼女は日本語以外言葉が判りません。
しかし身振り手振りで、我々と意思疎通を図り、赤ちゃんのために必要な物をリクエストするのです。
「子供が法律問題で、出国できず、祖母は動揺しています。議員達は解決の糸口を見つけなければならない。 （終り）
825:名無しさん＠九周年
08/08/10 01:45:39 428sazQr0
>812
年齢や不妊かもしれない体質に負い目のある妻を選んだところは、
妻に子供の教育へ口を出させない伏線でもあるような気がしてきた。
前々妻との17歳の娘も、医者になれとか医者と結婚しろとか言われて逃げたなら、
その母親は当然、娘の味方だったんだろうし。
妻と血のつながりがなければ、しつけや進路で夫婦の意見が対立した時
「お前はこいつの母親じゃないんだから黙ってろ」とか言えるもんね。
で、ハズレだった部分は「母親の血だ」
「お前が生めなかったせいなんだから責任取れ」と。
826:名無しさん＠九周年
08/08/10 01:46:15 nzSErAHj0
>>819
いんじゃない？
元旦那の方だって、日本のマスコミには顔も名前も出してないんでしょ？
週刊誌に仮名・モザイクで告白のレベルでもいいよ。
とにかく代理出産って、マイナス面の実態報道が少なすぎる。
代理出産で子供を手に入れて、みんながハッピーになりましたとか、
代理出産は私たちの最後の望みなのに、それを国が潰そうとして酷いんです、とか
代理出産で傷ついた人は必ずいるはずなのに、
推進していきたい人に有利な情報ばかり流れている。
これは公平な報道じゃないと思うから。
827:名無しさん＠九周年
08/08/10 01:50:57 S7SrHFAJ0
独占業務の出産でさえ外注
日本女は糞揃い
828:名無しさん＠九周年
08/08/10 01:51:04 1mb4bg8d0
父親がインド人になったらいいんじゃね？
829:名無しさん＠九周年
08/08/10 01:53:46 rbthrnW40
人は人種や出生で差別されるべきではない。
赤ちゃんには何の罪もない。
830:名無しさん＠九周年
08/08/10 01:55:40 R0Lr9xZm0
>>818
>一番興味深いのは、最初の記事では医師の名前が「ユクフシ・ヤマダ」になってるんだ。
>イクフミが本名だとしたら、これをわざわざ訂正して本名を世界に発信するようにしたのは
>一体誰なんだｗｗｗ
元妻で愛媛県在住の山田ゆき以外にないやろｗ
831:名無しさん＠九周年
08/08/10 02:06:22 htmy/yI50
まだやってたんだな、このスレ
832:名無しさん＠九周年
08/08/10 02:06:32 mZQEPXLq0
>>829
赤ちゃんには幸せになってほしい。
だけど、赤ちゃんには何の罪もなくても、
正直、この赤ちゃんと、自分の子供を結婚させたいとは思わない。
遺伝子組み換え大豆ですら、食べるのをためらうのに、
体外受精＋遺伝子選択＋借り腹の、人工１００％の人間が
子孫を残すことに抵抗がある。
ごめん、狭量で。
既にアメリカの試験管ベビー第１号が、結婚して出産している時代に、
古くさい考えかもしれないけど、だけどかなりの範囲の生殖医療に抵抗がある。
妊娠と出産は、神の手が加わることが必要だと思うんだ。
833:名無しさん＠九周年
08/08/10 02:13:34 a1rYHPcS0
卵子提供してもらった第三者（ネパール人？）に逃げられた医師が悪い
834:名無しさん＠九周年
08/08/10 02:34:33 fCB5v2lwO
>>809
テンプレにあるような説明書いて詳しい取材希望とBBCにメールするのがいいんじゃない？
東京支局宛てならメールは日本語でもいいと思う。
835:名無しさん＠九周年
08/08/10 02:40:06 1/820JW60
>>832
＞正直、この赤ちゃんと、自分の子供を結婚させたいとは思わない。
どっちも成人してたら止められないけどねー。
っつーか、先走りすぎ。
この赤子が大人になった頃の常識って、
どうなってるかわからんし。
836:名無しさん＠九周年
08/08/10 02:44:19 rbthrnW40
>>832
幸せになってほしいが自分の身の回りは勘弁と。
ぶっちゃけあなたは幸せになってほしいなんて毛頭も願っていないんだよ。
837:名無しさん＠九周年
08/08/10 03:36:46 kfvKoXru0
＜代理出産＞元妻「同意していなかった」 インド女児問題
8月10日3時21分配信 毎日新聞
日本人の男性医師がインドで代理出産を依頼し生まれた女児が
日本に帰国できなくなっている問題で、男性医師の元妻が毎日新聞の
取材に応じ「代理出産に同意していなかった」などと話した。
元妻によると、インドで代理出産の書類に署名させられたが、
読む時間を与えられないまま署名を迫られ、後で同意書と知らされた。
その後、子供が医師と自分との子であるよう装う出生証明書の偽装のため
再渡航を求められたが断ったという。
元妻は離婚の際「代理出産は私の意思とは無関係」と男性医師に
書面で誓約させたと話している。【石原聖】
少しずつ真実が明らかになってきてるみたいね。
838:名無しさん＠九周年
08/08/10 03:45:40 JhooSQVx0
それにしてもこの医師（夫）を生殖に駆り立てた原動は何だったのだろう。
田舎じゃ、「跡取りなし＝種無し＝無能」みたいな図式でも確立してんのか。
一体どんな重圧があるんだよ。
前妻と１７実子とこじれてコンプレックスがあるにしても、
複数の代理母を当たるって、尋常じゃないきがするんだが……。
839:名無しさん＠九周年
08/08/10 04:08:22 8hcsOEbJ0
17歳の娘に嫌われたトラウマってのもあるだろうけど
実際は、自分の言いなりになる跡取りの子が欲しいんだろうねえ
複数産ませれば、一人くらいは男の子ができる
複数いれば、一人くらいは言いなりになってくれる
840:名無しさん＠九周年
08/08/10 04:41:02 Hf8BRDFq0
>>837
＞元妻は離婚の際「代理出産は私の意思とは無関係」と
＞男性医師に書面で誓約させたと話している。
元妻がしっかりしているのか、男性医師が自分に有利だと思って
そういう方向へ持っていったのか・・・
結婚・インド行き自体、元妻がうっかりさんというより、
不妊に対する負い目に上手く付け込まれてしまった
ってのが正解っぽいな。
841:名無しさん＠九周年
08/08/10 06:22:18 thYMovw/0
わがままなやつに付き合ってられない。
被害者はいつも弱い側。
子供は工業生産品じゃねぇんだっつうの。
842:名無しさん＠九周年
08/08/10 06:55:58 Eb2eXmPl0
>>799
＞「正式に結婚した妻との実子」は
＞「妻に親権取られて離婚されて逃げられるリスク」があるから嫌だったとしか思えない。
この発想が異常だよね。
一生添い遂げる覚悟がある夫婦が、長年努力しても子宝に恵まれず、
熟慮の末踏み切るのが人工授精・代理出産ではないのか？
離婚前提ってなんだそれ。そりゃ女房も逃げるわ。
と、常人には理解できない感情が前提となっているので、乗り遅れた今北さんが
何人もしつこく「金で契約して若い妻を一時的にでももらえ」と書き込んでしまうのだろう。
そりゃー、離婚前提・子供を逃がさない策略、なんて誰も想像できない。
やっぱりこの医師狂ってる。
843:名無しさん＠九周年
08/08/10 06:59:19 qNTGGCkc0
このバカ夫婦死刑にしろよ
844:名無しさん＠九周年
08/08/10 07:01:55 Eb2eXmPl0
>>805
これまた痛いな強烈だな。50代の夫婦だっけ。
男版向井という表現に笑った。その人本を出したりサイトを作ったりは
していないのだろうか？
>>807
＞なんつうか手口に「やり慣れた感」があるんだよな。
＞この医師は下手こいたけど、裏には探られたくない事情のある人がたんと居そうだ。
同意。日本の警察が本気になって調べたら公文書偽造てんこもりかと。
しかしインドの警察が協力してくれるかどうか・・・日本人容疑者も口を噤むだろう。
>>808
策略が片っ端から裏目に出てしまい、オツムの出来だけで褒められ続けた
田舎のエリート坊や（と、そのママ）はパニックに陥っているかと。
>>810
跡継ぎは男児で、介護はその嫁でしょ。
845:名無しさん＠九周年
08/08/10 07:05:13 pV9DdDiw0
>>844
でも嫁には介護義務はないんだよね。多くの舅姑が勘違いしているけれど
介護義務があるのは実子だよね。配偶者には義務はない。
846:名無しさん＠九周年
08/08/10 07:05:19 DTT+aIV7O
とりあえず父親の国籍ははっきりしてるんだから養子でもなんでもして父親と一緒に生活するようにしろよ
法律を無視している以上、無国籍であるのは仕方ないと思うね
代理出産なんて良くねーよ
847:名無しさん＠九周年
08/08/10 07:11:01 HlbuiN4x0
バカな男。
こんなあほなまねしないで
借金に困ってる女に借金を肩代わりする代わりに
子供を作る偽装にりようさせろって言えばよかったのに。
やってくれる人けっこういたとおもうけど？
848:名無しさん＠九周年
08/08/10 07:24:44 PRiYkWKs0
>>847
それだと後々強請られる心配があるんじゃない？
849:名無しさん＠九周年
08/08/10 07:29:31 pV9DdDiw0
>>848
じゃあ、「家のない」女の人でも探せば良かったのでは…？
どうせクソ医師的には書類に署名だけしてくれて体裁さえ整えば良かったんだろうから。
850:名無しさん＠九周年
08/08/10 07:30:49 WyVwUa7l0
田舎の旧家が嫌うパターンだなそれ。
851:名無しさん＠九周年
08/08/10 07:40:09 1N9u+hL3Q
どうせ卵子はインド人のだろ？だから離婚したんだって
あきらめてそのインド女と結婚しろよアホ
852:名無しさん＠九周年
08/08/10 07:41:45 1/820JW60
>>851
代理母のインド人は既婚者。
卵子提供者は、その人とは違うたぶんネパール人。
853:名無しさん＠九周年
08/08/10 07:46:42 Eb2eXmPl0
金にあかせて卵子提供者：ネパール人23歳女性を捜すとかｗ
どっかのTV局抱き込んで、
「代理母問題の渦中、我が子と引き裂かれるY医師。娘を救うために男は立ち上がった！」とか
でっちあげてドキュメンタリー番組に。
父親がY医師にしてある出生届が受理されたって報道もあるようだけど、母親の欄どうしたんだろ？
適当な名前書いて通しちゃった？いつまでも病院でごたついているのもインドにとって迷惑だし。
病院ぐるみどころか、国ぐるみで追い出しに・・・？
854:名無しさん＠九周年
08/08/10 08:10:50 WBattwDB0
BBCへのリークは、お涙ちょうだいや日本に向けて温情措置のアピールじゃなくて
インド側に圧力かけるのが目的だったんじゃないかな？
人気工房（病院）に何回も出向いて大金を払ってオーダーしたのにまだ出荷されないのはどういうことだｺﾞﾙｧ、と。
一番の人気商品にけち付けられた工房は、あわてて対策に走る。
インド政府としても、外貨獲得の一助になる代理出産に水を差されたくないだろう。
一応、独男が一人で育てるわけじゃなくて祖母も育てる気満々だとか、
言葉の通じない異国で苦労する老女の写真とか、工房には不満があるけど製品の出来は素晴らしいとか、
鞭だけじゃなくて飴もしっかり用意して交渉を有利に進めようとしている。