08/08/09 13:46:48 Wudxvoz30
>>122
それでも元妻を擁護する理由にはならない。
じゃあ障害児だったら、どうするんだ？
男が欲しいのに、女が生まれた場合は？
詐欺が行われ、誰も引き取り手がない場合の処置は？
代理出産の本質的問題は、何も解決されていない。
130:名無しさん＠九周年
08/08/09 13:46:51 DBGpIG8y0
なんにせよ赤ちゃんがかわいそうだな
事がうまくいってもこんな気違い爺に育てられるんだから
131:名無しさん＠九周年
08/08/09 13:47:31 O227qY+TO
>>119
それは無理じゃない？
自分の決定と行動に責任を持ったつもりでも、夫婦二人の気持ちが何時変わるかなんて当事者にだって分からないよ。
お互いに嫌いになっても子供の為に偽夫婦を演じても、三者共に不幸なだけ。
132:名無しさん＠九周年
08/08/09 13:47:35 KVU/nY6A0
>>116
医学博士 ｙｍｄ郁史でぐぐると著作や出身大学等も出てくるが
徳州会系と言うのはほぼ確定と思って良いのではないかと。
133:名無しさん＠九周年
08/08/09 13:47:51 PL0YNCB70
>>110
日本で多数居る中国人女性に声をかければいいだけ
134:名無しさん＠九周年
08/08/09 13:49:05 OIC93Nlg0
>>119
もうすこしこのスレぐらい読んでくれ…
135:名無しさん＠九周年
08/08/09 13:49:27 ZlskIQBV0
>>133
声をかけてどうするんだ？下手したら一生集られる続けら得ることになるが？
それよりは病院側がビジネスとして契約した女性の方がまだしも安全だと考えるだろうな。
136:名無しさん＠九周年
08/08/09 13:50:02 DBGpIG8y0
>>129
妻の擁護なんかろくにないだろ
夫の方がアホってだけで
そもそもあんたは何を非難したいんだ
代理出産だけ非難したいなら妻も夫も関係なく話し進めてろ
137:名無しさん＠九周年
08/08/09 13:50:11 QK8KXYoQ0
>>102
ネパール人でもネワール族出身なら日本人と見分けがつかないレベル。
自分の話で恐縮だが、カトマンドッの街中で「あなたは私の妹の生まれ変わりだ！」と
突然話しかけられてびっくりした経験がある。
実際お宅にお邪魔して写真を見せていただいたがそっくりだった。
138:名無しさん＠九周年
08/08/09 13:50:12 PL0YNCB70
元妻は自分が離婚したら、その子供がインドから出られないのを知って
嫌がらせ目的で、離婚したんだと思うね
子供さんが可哀想だ
139:名無しさん＠九周年
08/08/09 13:50:19 8NxTji/60
>>129
元妻は詐欺に騙された被害者ポジションに近い
非がないとは俺も思わないし擁護しようとも思わない
でも元夫と同じレベルってこたぁないだろ
>>82とか見る限り。
元夫が鬼畜レベルなのは確か
140:名無しさん＠九周年
08/08/09 13:51:03 KVU/nY6A0
>>134
>>119みたいなやつはいくら言ってもスレの読み込みなんてしないよ。
旦那は悪くない！離婚なんかしやがった元妻が悪いんだお！って言う悪意が前提の書き込みだから
141:名無しさん＠九周年
08/08/09 13:52:32 PL0YNCB70
>>136 妻が離婚しなければ済んだハナシ
142:名無しさん＠九周年
08/08/09 13:52:37 Wudxvoz30
>>125
代理出産という禁じ手に手を出した以上、
騙されたとかは言い訳にならないと思うね。
自分が逃げてよい話ではないだろう。
143:名無しさん＠九周年
08/08/09 13:53:04 OIC93Nlg0
>>140
前スレから、レスを読まず、スレの空気もよめないで
脳内のアンチフェミ思想垂れ流しのバカが沸いてるけど
なんなんだろうねwww
144:名無しさん＠九周年
08/08/09 13:53:39 GmHyNfeW0
>>138
子供さんより、オマエさんの方がもっと可哀相なんだが。
145:名無しさん＠九周年
08/08/09 13:53:41 cHHRWq0+0
>>142
一旦犯罪に手を出したら、最後までやり遂げろって
あんたどんだけ犯罪好きなんですかｗ
146:名無しさん＠九周年
08/08/09 13:54:41 KVU/nY6A0
>>143
キジョの専スレにもそんな感じのが紛れ込んできてますよｗ
147:名無しさん＠九周年
08/08/09 13:55:39 Wudxvoz30
>>145
最後まで責任を取れと言っているんだよ。
それこそ病院やブローカーが詐欺をして
後に自分の子でないと発覚した場合は、どうするんだ？
148:名無しさん＠九周年
08/08/09 13:55:49 V1xxagPB0
>>142
意味が分からないｗ
旦那が妻の合意を得ずに、勝手に海外で勝手に外国人の卵子と自分の精子で代理出産進めてきて、
お前の実子扱いにするから、署名と戸籍の偽装のほうよろしくね・・・と言われたらそら逃げるだろ？
普通なら逃げる。 あくまでもネットの書き込みをソースに推測を重ねた話だけどな。
149:名無しさん＠九周年
08/08/09 13:56:42 OIC93Nlg0
>>146
毎日電凸で大活躍の鬼女姐さん方のことだから、
こんなアホは相手にせず一蹴だろうねww頼もしいwww
150:名無しさん＠九周年
08/08/09 13:57:48 +4uJMEyc0
>>143
ほんと、何なんだろうねwww
夫側の関係者か何かで？と思うよ。頭の悪さ日本語の通じなさが異常w
151:名無しさん＠九周年
08/08/09 13:58:02 V1xxagPB0
>>147
自分の子じゃないと主張するだろ。 普通なら裁判も視野に入れて争うだろ。
なんで実子にしなきゃ如何のだ？と思わないか？ｊｋ
152:名無しさん＠九周年
08/08/09 13:58:20 cHHRWq0+0
>>147
責任とって離婚したじゃないか。
子供を救う方法はいくらでもあったのに、それら全てを蹴ったのは夫の方だよ。
出産前に胎児認知もせず、自分の母親の養子にするわけでもなく、
何とか自分の実子として日本に持ち込もうとして慌ててるんだよ。アホだよね。
よほど養子登録は嫌らしいよ。
153:名無しさん＠九周年
08/08/09 13:59:25 Wudxvoz30
>>148
実際に契約書にサインした以上、通らないだろ。
なんで最初から反対、離婚しなかったんだよ。
154:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:00:06 llb7VMFkO
日本で代理母認めたら、こういうことが頻発するんだろうな。
子どもってのは、自分が腹を痛めて産むからこそ可愛いいんだろ。
155:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:01:02 DBGpIG8y0
>>154
腹を痛めないし産めない父親は子供を可愛く思えないのか？
156:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:01:07 ZlskIQBV0
この可愛い赤ちゃん（お前の腹も痛めてないし遺伝的に関係ﾅｲｹﾄﾞﾅｰ）を実子にするのが嫌だと？？？
この子のために犯罪に手を染めないなんて、お前は鬼畜！！！
という論は受け入れられません。
157:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:02:32 EflNsbsQ0
>>147
最後まで責任とれとは、自分とはまったく血の繋がりのないアカの他人を、
成人するまで立派に育てあげろということですか？
そして自分が死んだ後には、その子に遺産相続をさせるということですか？
どんな罰ゲームだよ
158:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:02:34 zqHZGQ6y0
>>156
違法だしな。
159:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:02:38 8NxTji/60
>>153
嫁さんはどうやら「自分の卵子での代理出産」に同意したつもりらしい
しかも当時パニック状態だったのに医者と夫に強引に迫られたらしい
嫁さんも結婚早々代理出産がどうのと言う男とは別れるべきだったとは思う
むしろ犯罪に加担せずに離婚を選んだのは人間として自然なことだと思う
160:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:03:03 ++wYcJTP0
>>153
まぁ悪徳商法の被害者と同じだな。
大勢の販売員や恐喝によって無理やりサインさせるとかの。
被害者に、サインしてしまった落ち度はあるものの
詐欺罪の被害者でもある。
161:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:03:05 OIC93Nlg0
>>153
その時点では奥さんの卵子を使うって話だったんですがー
ちゃんと読んでます？
162:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:03:16 cHHRWq0+0
この旦那って向井亜紀に似てるよな。
向井の家の条件や子供の生まれた経緯（米で代理母買って産ませた）考えると普通は養子は認められないんだが
最高裁が「子供に日本国籍与えてやらないとかわいそうだから、子の福祉を考えて特別養子縁組が認められるよ」って言ったんだよ。
なのに向井は「私が産んだ・私が実母と登録されないなら子供の日本国籍なんか要らない」って蹴ったんだよなｗ
子供の福祉より自分の戸籍優先ってどんだけ非道だよ。
163:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:04:05 Wudxvoz30
>>151
代理出産に同意して、その子供が生まれる過程に関わってしまったから。
自分以外の遺伝子が使われても、そんなのは代理出産手続を
監視してなかった妻の責任だろ。
一緒に共犯で盗みに入って、後から窃盗物が
自分の気に入らないものだったからと、窃盗責任を負わないのはおかしい。
164:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:04:22 llb7VMFkO
>>155
自分の嫁さんが腹を痛めて出産したなら、そりゃ可愛いだろ。
わけの分からんインド人が産んだガキなんて可愛いくねーだろ。
165:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:05:19 ++wYcJTP0
代理出産の話が出てきたのは、夫側の言い分である結婚前もしくは
結婚早々ではなく、元妻側の言うようにインド渡航後なのでは？
166:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:06:50 cHHRWq0+0
>>163
そのたとえで言うなら、
「このお屋敷に招待されてんだよ、一緒に行こう」と言われて行って家に入って飲み食いしたら
「実は招待もされてないし許可取ってないんだ、つまり泥棒。はいキミは共犯者～」
って言われて動揺してる間にサインさせられるようなもんだなｗ
167:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:06:54 v/k5I08E0
>>147
えー。胎児認知すらしなかった父親が一番のアホじゃんか。すれば日本国籍はすんなりいけたと思うけど？
168:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:07:29 OIC93Nlg0
>>163
>一緒に共犯で盗みに入って、後から窃盗物が
>自分の気に入らないものだったからと、窃盗責任を負わないのはおかしい。
たとえ話がたとえ話になってません。
そういうのは「詭弁」といいます。
>自分以外の遺伝子が使われても、そんなのは代理出産手続を
>監視してなかった妻の責任だろ。
バカ？wずっと医者から離れず病院に常駐監視してるのかお前は？ww
卵子採取って精子とるように簡単なことじゃないんだぞ、手術だよ、手術。
169:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:07:37 yEWO0bOR0
まぁ計画に巻き込まれた人たちは確かにかわいそうだ。
けど日本の民法も悪いよな。
この男の場合人間性がどうなんだ、って言いたくはなるけど、
有無を言わさず親権や養育費は女性が持ってく世情だし、その
背景もあって男性が人間・女性不信になるのは実は結構あるケ
ースだと思う。男性を保護するような民法もあんまないし、泣
き寝入りしている男性はいっぱいいると思うよ。まぁ結局の所
F0UyXhnu0や21gI6rUN0も言うように、女性なら簡単にいく
（それもまぁ簡単ではないが）話が男性だと死に物狂いになら
ないとできないものだったんだと思う。
元妻も精神的にきついことはされたけど、自分の身が危険にさ
らさらされたわけじゃないし、今回はバカな男につかまったっ
てかんじでいいかと思う。大切なのは子供をどうするか。この
男を如何に責めるかじゃなくてそこが肝心。
170:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:07:39 ++wYcJTP0
>>163
どっちかというと盗難された自分の車や身分証が
犯罪に使われたってほうが近いんじゃね。
171:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:08:25 ZlskIQBV0
>>163
>一緒に共犯で盗みに入って、後から窃盗物が
>自分の気に入らないものだったからと、窃盗責任を負わないのはおかしい。
意味が分からん
知らずに盗みの共犯にさせられてて、後で気付いたので盗みなんてできない、
盗もうとしたものだけど自分のものにすることはできません
という話だろ。でも ID:Wudxvoz30は、いったん盗みの共犯になったのなら、最後まで窃盗をはたらけといってるようなもんだ。
172:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:08:25 Wudxvoz30
>>161
それは言い訳にならん。
泥棒が共犯者と一緒に、Ａの絵画を盗むつもりで窃盗を行って、
それがＢの絵画だったからと、責任がないことを主張するのはおかしい。
「自分は共犯者と、Ｂの絵画を盗むことを
計画しただけだ。共犯者に上手く騙された。」
と言っても、泥棒は泥棒だ。
173:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:08:38 EznQjDf60
ID:Wudxvoz30はきっと、結婚した妻がなんらかの理由で
精子バンクから勝手に精子を取り寄せて妊娠しても
ぜったい離婚しないし、実子として認知して育て上げる
立派な方んだよ
174:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:08:42 8NxTji/60
>>163
なんだよ監視責任ってｗｗｗ夫と医者は野生動物かよｗｗｗｗ
第一共犯じゃないし。
気が付くとダシにされた上に共犯者扱いされそうになってたから拒否って逃げたんだろうが
逃げて正解。
できればもっとはやく逃げておくべきだったけど
175:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:09:25 zqHZGQ6y0
>>169
日本の民法は特に女性優位ではないが。
運用がどうのってのは法律の問題じゃないし。
176:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:09:35 v/k5I08E0
>>172
じゃあ、なんで日本で胎児認知しなかったのか説明してよ。
177:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:11:03 Wudxvoz30
>>166>>168
例え話になっているよ。
代理出産を行うことには同意していたんだから
代理出産によって生まれた子供は引き取れよ。
そいつが同意しなければ、当該代理出産自体行われなかっただろ。
結果できた子供が自分の遺伝子かどうかなんて、関係ない。
178:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:11:38 5snZwSvn0
>>50
山田の下が万波さんっつーのがこれまた凄いな
179:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:11:41 +f3FjX1q0
両親が無責任すぎるだろ。子供が生まれて引き取るまで籍を残しておくべきだったのに。
180:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:12:24 v/k5I08E0
>>177
父親が引き取るんだから問題ないでしょ。
アメリカ行って独身でしてくればよかったのに。
181:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:12:30 +4uJMEyc0
>>177
お前は一体何を言ってるんだ？
182:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:12:36 ++wYcJTP0
>>172
>>160>>170
にもこたえてちょーよ、同意の手口になぜ言及しない？
例え夫婦間でもあっていいことじゃないですよ。
まあ何言っても元妻が子供にできることはもう
何もないですね。
183:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:12:46 QIEdpmkC0
男女の掛け合わせが悪いと頑張っても生まれないんだよ。
自然界におけるいけないDNAってことだよな多分。
それを無理に製造しちゃうんだからエゴ以外の何物でもないね。
184:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:12:51 V1xxagPB0
>>172
例えが根本から間違っとるぞ。どうせなら↓こう例えろ。
犯罪者だとは思わずに、絵画を見に行こうと誘われて付いていったのはいいが、
窃盗するから見張りしといてと言われて、慌ててそんなことに協力は出来ないと
逃げてきた。
185:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:13:39 Wudxvoz30
>>174
共犯者だよ。
妻は、「当該代理出産行為」が行われる原因力を与えているだろ。
結果できた子供が、自分の遺伝子ではない、とか喚くのは、無責任すぎるぞ。
186:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:13:45 xM/N96p/0
徳洲会宇和島は金さえ摘めば
ありとあらゆる悩みが解決できる名病院
といかんじで、全国からありとあらゆる金持ちが集まってくる予感。
これも宣伝の一種なんだろう。
187:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:14:00 EflNsbsQ0
>>179
なんか定期的にこういう頭の悪いレスが入るね。
>>1以降のテンプレ読め(棒読み)
188:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:14:06 cHHRWq0+0
しかし監視してろ言う馬鹿って本当に代理出産について何にも知らないんだなｗ
自分が無知なことすら知らないから平気で無知を晒して
ありえないことを言っちゃうし。
>>169
子供を救いたいなら、この医師が胎児認知をしておけばよかったんだよ。
してなかったってことは、要するに妻が産んだ実子で届け出るつもりだった、つまり法を破る気満々だったわけｗ
でももう遅いから、医師の母親の養子にするとか抜け道はあるだろう。
インドの法律では男性はだめでも、女性なら女児を養子にできるようだし。
でもそれもしてないってことは、医師はまだ自分の実子として日本の戸籍に登録したいという思惑があるようだね。
こういうことを言うのはアレだが、一度日本に連れて帰って裁判すれば
子供の福祉を優先して特別措置が取られる可能性は高いから。
子供の身分が宙に浮いてるのは、この医師が意図的にそうやってる可能性が高いな。
189:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:14:24 QK8KXYoQ0
>>177
論理破綻してっぞｗｗｗ
190:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:14:25 OIC93Nlg0
>>183
皇太子さまのとこも…
あ、誰かきたみt
191:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:15:13 V1xxagPB0
>>177
自分の卵子で代理出産には同意していたのに
自分以外の卵子で勝手に代理出産進められたら
同意はどこにも無いじゃないか。
その内、どうやら実子偽装を手伝えだの、おめえの不妊のせいだの、
老後の面倒だの言い始めて、どうにもこうにも協力できねえと、なったようだな。
192:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:15:42 ++wYcJTP0
>>190
弟の方だな。あ、誰かk
193:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:16:27 2UvUmBXi0
>>185
このスレまだ若いから>>1から読んで来い。
話はそれからだ。
194:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:16:54 Wudxvoz30
>>182
同一の手口じゃないだろ。
「代理出産」という人工出生行為に同意しているんだぞ。
どの道、遺伝子は病院で配合されるんだから、
最悪、故意やミスで、夫婦共に遺伝子が使われないという事態もありうるし、
その場合にも、代理出産を依頼した責任は当然あるだろ。
人間の赤ん坊は、クーリング・オフなんてできないんだよ。
195:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:17:25 V1xxagPB0
>>185
原因？与えてないよ。同意して無いもん。
勝手に進められて巻き込まれただけ。 逃げるのがちと遅かった感はあるが。
196:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:17:37 KVU/nY6A0
自分以外のネパール人卵子で代理母もインドの女性で
この元妻に何をどうしろと言うんだｗ
197:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:17:49 8NxTji/60
>>185
だから同意してないだろーが。
妻は自分の卵子での代理出産に合意した（つもり）だった。
でも夫はハナから外国人の卵子で子供を作るつもりだった（書類上の実母は妻）
なんて自分の手を犯罪に染めてまで夫の悪意に手を貸さなきゃならないんだか
198:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:19:12 xGgOKqBj0
こんなオーダーメイド人身売買みたいな行為を許しちゃいけないと思うんだ
199:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:19:18 OIC93Nlg0
>>194
>どの道、遺伝子は病院で配合されるんだから、
>最悪、故意やミスで、夫婦共に遺伝子が使われないという事態もありうるし、
>その場合にも、代理出産を依頼した責任は当然あるだろ。
お前さっき、監視してなかった妻が悪いって言っててだろww
夫婦ともに遺伝子使われなかったら、それはどう考えても引き取る義務はまったくありませんwwwwwww
それが契約ってもんだろwwwwwwww
200:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:19:57 v/k5I08E0
>>194
なんでそんなに母親にこだわるの？
離婚して父親が引き取ることになった
それだけの話だよ。
201:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:20:00 V1xxagPB0
>>194
合意の無い代理出産なんぞ、巻き込まれた以外の何物でもねえよｗ
妻が、旦那と一緒に出産の診察に産婦人科に掛かってたら、
ある日突然、旦那から他所に子供できたからあと宜しくって言われるようなもんだ。
それはもう、おもいっきし離婚の要因ですぜ？
202:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:20:19 Wudxvoz30
>>191
だから、そこを分ける意味はない、と言っているの。
自分の遺伝子であれどうであれ、この赤ん坊が誕生した根本原因は、
夫婦が依頼した点にある。
203:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:20:36 8NxTji/60
ID:Wudxvoz30はドクトル山田並に狂っとるな
204:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:22:10 V1xxagPB0
>>202
不妊治療に夫婦で医者に掛かってたら、
ある日突然、旦那から
「他に子供作ったから、お前の実子扱いにしてよ、署名と戸籍の方よろしく」
って言われたら、そんなの同意はねえっつってんの。それは離婚原因だ。
205:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:22:18 2UvUmBXi0
>>194
> どの道、遺伝子は病院で配合されるんだから、
遺伝子の配合ってなんだよ？
何度も言わせるなよ、>>1から音読して来い。
話はそれからだ。状況の把握もせずに噛み付きまくって住民に迷惑掛けるな。
住民はもっと建設的な話をしているんだから、邪魔するな。
それか、もう来ないで宿題済ませろ。
206:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:22:36 EznQjDf60
>>194
病気になって手術を頼んだ時、
違法な臓器を移植されて更なる病気になっても
頼んだ病人が悪いみたいな、そんな話だな
207:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:22:37 So9zasSHO
もうアレだ！
男性とインド人女性が結婚すれば無問題ｗ
208:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:22:50 Wudxvoz30
>>199
＞夫婦ともに遺伝子使われなかったら、
＞それはどう考えても引き取る義務はまったくありませんwwwwwww
その場合、どこが子供を引き取るわけ？
依頼者が拒否、代理側も拒否、病院も拒否なら、どうするんだよ。
209:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:23:21 7+fWLqqn0
とりあえずこの夫が誰かと結婚したら
娘を引き取れるの？
210:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:24:02 hg2BiCBE0
産み分け可能に思えるのに男の子でないのが不思議だったんだけど、これ、あえて女の子だったのだろうか？
まず介護要員で搾取用の子供が先ということで。
跡取りだと大学行かせなければならないだろうから、今４８歳なら子供が大学卒業するときには７０歳。
田舎脳なら女の子は大学（下手すると高校も）必要なしと考えるだろうから。
211:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:24:16 ySRCqS40O
でもさー、後継ぎ欲しいなら、どうして息子にしなかったんだろ？
今は円心分離器でわけられるはずだよね。なのになんで娘なんだろ。
欲しかったのは本当に後継ぎなのかな？離婚して失った娘を再び手に入れたかっただけなんじゃないかなあ。
212:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:24:22 V1xxagPB0
>>208
依頼者の合意の無い代理出産の場合、引き取るのは勝手に代理出産させた病院だろうな。
213:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:24:23 ZlskIQBV0
>>202
>自分の遺伝子であれどうであれ、この赤ん坊が誕生した根本原因は、
すげー都合のいい根本原因ｗｗ
夫提供の精子ということは確実で、妻側の卵子は使われず。
１７歳の娘さんにそっぽ向かれた山田医師のトラウマ解消にぴったりの根本原因に、遺伝子配合結果でつね。
214:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:25:05 EflNsbsQ0
>>194
>どの道、遺伝子は病院で配合されるんだから、
>最悪、故意やミスで、夫婦共に遺伝子が使われないという事態もありうるし、
>その場合にも、代理出産を依頼した責任は当然あるだろ。
アホか。その場合は完全に病院側の落ち度だろうが。
依頼した側に責任なんてねえよ。
215:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:25:12 8NxTji/60
>>210
一応医者だし、大学は出させるつもりなんじゃね？
何人か子供作ってみるつもりだったっぽいから気に入ったのをチョイスｗだったのかもしれんけど
216:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:25:33 ZlskIQBV0
>>207
> もうアレだ！
>
> 男性とインド人女性が結婚すれば無問題ｗ
Ｑ インドの代理母とこの夫が結婚汁
Ａ 代理母はとうに病院から帰宅してる、そもそも既婚者と推察され重婚になっちゃうので×
217:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:25:36 GmHyNfeW0
>>208
そんな事も知らずに語っていたのか。
218:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:25:37 Wudxvoz30
>>204
本物かどうかは知らんが、
本人らしきレスには、代理契約書にサインさせられたとあるだろ。
219:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:26:26 kqB1nOLHO
日本人の卵子を使いたくないってのが見えるんだよね。
220:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:26:35 OhpZUShK0
仮にこの男が子供を連れ帰れたとしても、子供には子供の人生がある
自分の思い通りに育て傍に置き続けることなんて出来ないし、そんなことをしたら虐待だ
221:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:26:58 V1xxagPB0
>>218
それは例えるなら「不妊治療」の契約書みたいなもんだろ。
不妊治療してんのに突然、他所に子供できたからあとよろしくって言われても関係ねえし。
222:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:27:19 ZlskIQBV0
>>218
「代理契約書にサインさせられた」
受身形ですわな。強要されたってこと。
223:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:27:55 Wudxvoz30
>>214
病院の落ち度って、生まれた子はどうするんだよ。
「君はミスと手違いで、生まれた子供だから、引き取り手が無かったんだ。」
と孤児院に入れるのか？ 鬼畜な制度だな。
224:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:27:56 8NxTji/60
なんだ、ID:Wudxvoz30は契約についての基礎知識もないただの厨か
元妻が合意したのは自分の卵子と夫の精子との代理出産だとここの住民が何度も教えてやってるのに
もしかして文盲？
225:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:27:58 OIC93Nlg0
>>210
産み分けってそんなに簡単なもんじゃないですよ。
受精した卵子がたくさんあったら減胎手術で減らすとかするかもしれんけど、
たいていこういう無理な状況で受精させる場合は、やっと1つ受精成功レベルだったりします。
226:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:28:30 zqHZGQ6y0
しかしこの旦那の治療は受けたくないな。
モラルもへったくれもありゃしねぇ。医者やめろ。
227:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:28:44 QJRXrRNY0
>>211
今だと娘の方が介護する可能性が高いんじゃね？
もう少し前なら息子の嫁が介護要員になりえたが今は義父の介護なんて嫌がるし
結婚できなけりゃ介護要員なしになるからな
228:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:29:08 V1xxagPB0
>>223
当たり前だろｗ
そもそも依頼者が居ないのに、病院が勝手に子供作っちまったら、作った病院が責任取るしかあるまい。
それともアレか、お前は他所の誰かが勝手に作った子供の面倒みるのか？
229:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:29:25 pu9DrIXF0
山田先生へのお問い合わせはこちらから
URLﾘﾝｸ(www.anti-aging.gr.jp)
230:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:31:21 V1xxagPB0
ところで、ネワール族 を画像検索でぐぐってみた
URLﾘﾝｸ(iscariot.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(iscariot.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(iscariot.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(wadaphoto.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
231:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:31:34 KVU/nY6A0
しかし今47だか48歳として、子供が成人する頃まで現役で医者やってられんの？
開業医なら死ぬまで医者でいられるかも知れんが
ただのいち勤務医でしょ？著書も一冊あるらしいがググって見た限りこの一冊ぽっきりで
他にバンバン書いているって訳でもなさそうだし。
この分じゃ論文もそんなに書いているとは思えないしｗ
徳州会退職したら当てあるの？ｗ
仮に開業したとしても軌道に乗せた頃本人がぽっくりあぼーんしそうｗ
232:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:32:21 Wudxvoz30
>>224
代理出産に同意している以上、自分の遺伝子かどうかなんて
言い訳にならん、と何度も言っているんだが。
代理出産行為を発注しておきながら、生産された胎児が、
発注仕様と異なると引き取り拒否することが、許されるのか、と言っているの。
233:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:32:25 2UvUmBXi0
ID:Wudxvoz30 は社会の仕組みについて勉強して理解してから来い。
ここはオマエの感情を収める場でも、オマエの意見を押し付ける場でもない。
234:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:32:38 +4uJMEyc0
ID:Wudxvoz30
すでにID真っ赤。まあ頑張れ。その頑張りだけは認めてあげてもいい。
235:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:32:41 8NxTji/60
>>230
民族衣装かわいいな
236:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:32:45 Q6gHUT+/0
なんか、男も女もｸｽﾞ同士っぽいから、こいつらを在日認定して、
ｽﾚも終わりにしちゃえよ
237:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:32:58 Dd3sQmRA0
在日に選挙権を与えるのには熱心なくせに、こういう生粋の日本人に
日本国籍を与えるのは嫌がるんだな、日本政府は…
238:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:33:17 kqB1nOLHO
嫁のじゃないとこが日本人の卵子を使いたくないってのが見えるんだよね。
自分の監督の元にだけ育てたいとかあるかもね。
思い通りにしたいとかで
239:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:34:00 QJRXrRNY0
ID真っ赤 の意味がわからん。なんで？
240:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:34:14 zqHZGQ6y0
>>223
代理母「契約」だからな。予定されたもの以外が供給されたら拒めるだろう。
そもそも代理母制度自体が生命の営みを契約で行うというインモラルなものだ。
今更鬼畜な制度とか言ってもｗｗ
241:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:34:49 ZlskIQBV0
>>232
>代理出産行為を発注しておきながら、生産された胎児が、
>発注仕様と異なると引き取り拒否することが、許されるのか、と言っているの。
それは代理出産ビジネス根幹を問う問題って事が分かってるのか？？？？
だから代理出産は禁止すべきじゃねえのってこと。
242:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:34:50 dw7MIlo40
今北用テンプレ。定期的に貼ってください。
>>5,9 経緯、まとめ
>>6 FAQ
>>7 BBC元ニュース、写真
>>40 >>41 >>43 >>47 >>51 >>54 >>55
元妻（と見られる女性）のコメント。魚拓アドレス２種。
それぞれが長いので、個別にアンカー付けました。
>>8 外部ブログ
243:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:35:02 OIC93Nlg0
>>236>>237
在日ネタはとりあえずよそでやってくれ
244:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:35:07 Xugwx7QB0
ひどいなこれ
子供の人権なんてまったく考えてないな
介護要員のために作り出された命って・・・
245:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:35:22 8bTvihd/0
>>209
男性だけの養子は認められないってことは
夫婦なら養子にできるんだろうけど、
養子にするのになにか他の要件があったらダメかもしれないね。
インド市民権とか、養い親の家庭がきちんとしていることとかね。
それに男性側が戸籍上実子とすることにこだわったら養子にしないかもしれない。
246:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:35:27 8NxTji/60
>>237
生粋の日本人じゃないだろ
よく読め
247:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:35:31 7+fWLqqn0
>>238
嫁の事好きじゃなかったのかな？
俺の子は欲しいが俺と嫁の子はいらん、とか。
248:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:35:40 Wudxvoz30
>>228
それは発注者が責任取るべきだよ。
人間の子供なんだから、キズがあるとか、注文仕様と異なると言って
契約解除するのは許されないだろ。
249:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:35:48 KVU/nY6A0
>>237
＞こういう生粋の日本人
＞こういう生粋の日本人
＞こういう生粋の日本人
ｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ!!!
。 。
。 ｡ 。 。 ﾟ
。 ｡ﾟ。゜。 ﾟ｡ 。
/ ／/ ／ ／
( Д ) Д)Д))
ｽﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ!!!!!!
+ ,, * +
" ＋※" + ∴ * ※ *
* * +※ ﾞ* ※ * ＋
+ "※ ∴ * + * ∴ +
* ※"+* ∵ ※ *"
( Д ) Д)Д))
250:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:36:05 q5kWc8FbO
子宮の無駄遣い
251:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:36:12 +4uJMEyc0
>>239
専用ブラウザで見てるからだよ。
おまいも使ってる？便利だよ。
抽出してみると言ってることが支離滅裂。
ドクトルymdと同じくらい頭がアレな人なんだな。
252:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:36:16 EflNsbsQ0
>ID:Wudxvoz30
お前本当に頭悪いな。
もうアレだ。このスレ荒らした責任とって、
お前が赤ん坊を引き取れよ。
↑
お前が言ってるのはこれくらいの暴論だってこと。
夏厨乙。
253:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:36:37 2UvUmBXi0
>>232
その同意が本意からではなく、強制であったとしてもか？
日本の法律では強制された同意は同意とは見なされないが？
で、オマエは何故そこまでして、ここの住民に噛み付き、邪魔を
したいんだ？大人は汚いか？そうだ、汚いんだ。でも皆、そんな
世の中で生きているんだよ。独りで粋がるは現実の世界でしろ。
254:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:37:09 V1xxagPB0
>>248
キズとかそんなこと以前の話だろｗ
生産依頼もしてないのに、勝手に生産されても知らんと言う話だ。そんの契約してないっつーの。
255:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:37:21 ozV/BBAb0
>>191
ヘロインだと思って売買に同意したのに
コカインだったから一抜けした
って感じ？
256:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:37:22 Q+YTbtUR0
>>237
今回の件に限っては、日本政府は何の関係もないだろ。
出国できない理由は全部インド政府側の養子縁組事情だ。
そういった複雑な養子縁組事情をかいくぐって
違法まがいの子供売買クリニックがインドに存在してて、
それに気がついた元妻が「犯罪に加担するのはお断り」と言ったというそういう話。
夫は「犯罪結構」だったというだけ。
257:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:37:32 OIC93Nlg0
>>237
>こういう生粋の日本人に
お前はテンプレ1億回読み直せ、低脳wwwwwwwwww
>>247
お前も2回は読めw
258:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:38:17 8NxTji/60
>>248
なんという自分ルールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいよ、お前は勝手に配偶者が外で作ってきた子供を実子として一生面倒みてやれよ
論点ずれてきてるけど、元妻は自分の子供じゃないから嫌だって言って離婚したわけじゃない
259:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:38:36 KVU/nY6A0
>>239
いまどき専用ブラウザも使ってないのか…便利だよ。
ID抽出してみると一貫して支離滅裂な発言しているのがすぐ分かるしｗｗ
260:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:38:40 3Q0NtEp40
やっぱ代理出産なんてダメだな。こうなることは目に見えていたはずだ。
子供がほしいなら養子を迎えりゃいいだろう。
261:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:39:01 Wudxvoz30
>>253
夫が鬼畜とか妻が同情できるとか、そういう矮小なレベルの話じゃないだろ。
両方糾弾されるべきだし、特に途中で放り出した妻の社会的責任は重い。
法制度としても、こんなものは犯罪として禁止すべき。
262:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:39:26 ZlskIQBV0
>>248
>それは発注者が責任取るべきだよ。
>人間の子供なんだから、キズがあるとか、注文仕様と異なると言って
>契約解除するのは許されないだろ。
だーかーら、それは代理出産ビジネス根幹に関わる問題だって事が分かってるのか？？？？
人間の行うことにはミスが必ずつきものだ。障害なら仕方ないと諦めることができるだろうが、
ミスで他人の精子卵子を取り違える事だってあるぞ。じっさいそういう事件が既に海外で起きてる。
自分の精子が別の男性精子と取り違えられていたら、それでも「発注者が責任取るべき」なんて事言えてますかね？
ねえ、山田先生。
263:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:39:44 V1xxagPB0
>>255
その例えなら小麦粉だと思ったらヘロインだったつー話じゃね？
>>261
途中で放り出すも何も、最初から噛んでいない話に巻き込まれただけじゃねーかｗ
264:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:40:06 2UvUmBXi0
>>261
じゃあ、オマエがその法律を作れ。
でもここでは無理だから、どっか法律の専門家と話しして来い。
265:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:40:34 3mE7lb/F0
>>261
矮小なレベルｗｗｗｗｗ
自分の言い分が間違ってると気づいてきたのか歪曲し始めましたよｗｗｗｗｗｗｗ
266:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:40:44 zqHZGQ6y0
>>259
赤くなるのって何？かちゅ？
Janeだと赤くならない。
267:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:41:09 8NxTji/60
>>261
どこをどうやって歪曲すれば妻が「途中で放り出した」ことになるのやら
268:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:42:01 QhpfoL4C0
>>5-6
母親の親権の方が強い事が原因か
269:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:42:08 QJRXrRNY0
>>251
ありがとうー 専用ブラウザってそうなるのか
270:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:42:11 KVU/nY6A0
>>266
えー？Jane Doe Styleだよ？
271:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:42:15 3EbPZZdI0
>>255
俺の感覚では
オランダにマリファナ吸いに行こうって言われたからついていったのに
出てきたのは覚醒剤だったって感じかな。
272:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:42:20 OIC93Nlg0
大事にしてた反物を和裁屋さんにもってって浴衣作ってと頼んだら、
なぜか出来上がってきたのが、見たこともないケバケバして色彩のサリーで、
「出来ちゃったんだから引き取れ」とか言われてるようなもん…かな
273:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:43:13 nSEtTU340
166. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 11:00
247の相談では夫が48歳とあるけど、今朝の日経新聞だと
夫は45歳とあるね。妻が41歳はビンゴだけど・・
“よくある話”ではないのは確かなので、今回の件の妻自身
の可能性は高いとは思うが、すこし疑問も残りますね。
まあ、ネットで相談にあたって少し事実を変えているの
かもしれないけど。。
274:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:43:37 Xugwx7QB0
介護要員として作られた子供
こんな両親に引き取られるなんてとんでもねえ
だれかいい親が見つかるといいのだが・・
275:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:43:44 V1xxagPB0
>>271
例えがどんどん分かり難い方向へｗｗｗ オランダのマリファナって海外旅行者は非合法扱いじゃなかったっけ？
276:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:44:05 ozV/BBAb0
>>263
え？代理出産自体違法でそ？違法行為の中身が予想と違ったって事じゃん。
奥さん可愛そうだけど、代理出産って言う犯罪行為に加担してたこと事態はゆるぎない事実じゃね？
奥さんには情状酌量の余地ありで
旦那は求刑通り実刑程度の違いしかないと思うけどなー。
もしかして代理母推進派の方のスレ？
277:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:44:45 7+fWLqqn0
>>245
そうか、それなりに条件絞られているかもしれないね。
実子とするってのは、ここまで色々内情が出ている今では
難しいような気もするが。
278:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:44:47 Wudxvoz30
>>262
それでも発注者が責任をとるべきと言っているの。
人為的な生殖に関わった以上、あとは知りませんじゃ困るだろ。
279:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:45:30 v/k5I08E0
>>266
それは設定してないからじゃないの？
設定→設定→拡張１あたりにあるよ。
280:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:46:08 8NxTji/60
>>276
日本じゃ認められてないからインドでやったまでのこと。
別にそれ自体が「犯罪」なわけではない（刑罰とかない）
281:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:46:15 ozV/BBAb0
>>271
それいいねｗ
吸いに行くんじゃなくて、仕入れにしたらばっちりじゃね？
282:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:46:15 PGJwQ7SN0
DNA鑑定で、この母親から受け継いだDNAの痕跡が無かったら「母親」にならなくていいよ。
アホくさ。
283:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:46:49 OIC93Nlg0
>>276
もしもし？代理母は日本国内でも違法でもなんでもありませんよ。
日本国内での代理母は倫理的に認められない、として日本産科婦人科学会が規制してるだけです。
284:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:47:18 V1xxagPB0
>>276
日本国内での施術は控える病院だらけってところじゃね？
違法じゃない国もあるから海外でする人が後を立たないってことかと。
285:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:47:30 nSEtTU340
58. Posted by 餓鬼は引っ込んでろ 2008年08月08日 17:35
お家跡取りへ肉親の妄執、代理子宮の人道的・道徳的問題、
遺伝子父親の子供への妄執、不妊治療を続ける続けさせられる元妻、
色々ｼﾞｭｸｼﾞｭｸﾁｸﾁｸするなぁ。
元夫への負債感から他者の卵子使用に同意したんだろぅが
最低限責任は果たせ。日本に連れて来るまででよいのだから。
元夫は優しさがないな。妻の立場、子供のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨ…。
自分勝手だなお前。まぁ勿論結婚した女も責任あるが。
260. Posted by 名無しクオリティ 2008年08月08日 17:43
>>258
いやだから、両親そろっていても、赤ちゃんを
インドから出国させられないわけ。
この際、もう元妻はまったく無関係ないよ。
養子縁組成っても、特例措置にしない限り日本に
連れてこれないの。
最初からの計画に不備があったのさ。
286:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:47:32 Q+YTbtUR0
>>276
強引に犯罪に加担させられたのと、犯罪首謀者の違いはデカいぞ。
お前も奥さんは情状酌量の余地ありだと思うのだろ？
287:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:47:42 Wudxvoz30
>>280
じゃあ即刻、犯罪化すべき。
違法性について議論の余地は無い。
関わった奴は、無期懲役でいいだろ。
288:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:47:56 zqHZGQ6y0
>>276
代理出産は別に違法じゃないよ。
産婦人科学会が反対してるから日本国内だとできないってだけ。
海外では適法の国も有る。インドはどうだか知らんが
病院の事が大々的に新聞に載るくらいだから適法なんじゃね？
今んとこ国外で代理出産させて日本に連れて帰ってきても処罰する法律なんかない。
(連れてくる課程で実子と虚偽の申告をするなどをしたら違法だが)
289:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:48:01 8S8XEKPd0
男だって妻という不良債権無しに子供が欲しいよ
それを計画して実現しようとした医者に同情する
財力と自分の母親が生きてれば、別に妻なんかいらないだろ
しかも不妊ババアなんて論外
290:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:48:02 2UvUmBXi0
>>278
じゃあ、教えてやる。
オマエが糾弾したい発注者は、日本人医師、つまり旦那だ。
配偶者である奥さんは、その発注をしていない。
彼女は卵子の摘出と人工授精に行った。そして両方出来なかっただけだ。
それ以外の計画は旦那とインドの病院で決めた事だ。
291:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:48:52 ozV/BBAb0
>>280
インドでそのまま永住する予定だったって言うならそうだけど
本当ならできた子供は帰国の際に、日本の法律に則った我が子と偽装する予定だったんなら犯罪じゃね？
292:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:49:30 V1xxagPB0
>>281
だから例えが違うってばｗ
日本じゃそういう商売はまだ始まってないから、商売してる国に行ってるだけだ。
293:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:49:38 PGJwQ7SN0
つまり「法律で禁止されてるわけでは無く、病院側が自主規制してるから、
日本での代理母出産が事実上不可能に近い」ってことか。
294:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:49:53 OIC93Nlg0
>>287
犯罪化ってどこの用語だよww
>違法性について議論の余地は無い。
法整備も行われてないのに、なんで「違法性」が議論できるの？
295:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:49:55 8bTvihd/0
>>268
前前妻の娘からも嫌われてるっていうし、
娘自身が「お母さんについていく」っていったのかも知れんぞ。
それに、小さい子の親権が母親にいくことが多いっていったって、
この医師のやり方は異様。
医師がいろいろしでかしたことが離婚の原因になってるし、本末転倒だろ。
というか医師の計画通りにいったとしても、
将来離婚になった時にも、子どもが元妻を選んで
情が移った元妻がこの環境におくよりはと連れて行く可能性は残るよな。
妻の実子として届け出てるなら、別に妻が連れていったって法律的な問題はなさそうだし。
なんか何がしたかったのかよくわからん。単純にネパール人の遺伝子がほしかったのか？
296:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:49:56 EflNsbsQ0
>ID:Wudxvoz30
責任とれとれって言うが、
お前ならこの元妻にどういう責任の取らせ方をさせるんだ？
具体的に述べてくれ。
297:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:50:07 v/k5I08E0
日本の民法は子供を産んだ人が母親として届けろ
決まっているの。
ニュースソースから察するに
この父親は日本の民法だけ見てインドの出生届の方法を知らなかったから
こんなゴタゴタになっただけじゃんか。
298:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:50:10 2UvUmBXi0
>>291
そうだよ。
旦那はそれを知っていて計画を立てていた。
奥さんはその計画を知って離婚した。
299:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:50:47 Wudxvoz30
>>288
代理出産は、国外犯も処罰するべき。
適法な海外で行っても、
国内に帰ったら拘束するようにする。
300:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:51:26 j19LF2Ts0
インド人の妾に子を産ませただけだろ。
何が問題なのよ。
301:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:52:19 2UvUmBXi0
>>300
>>1から読み直して来い。
302:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:52:34 zqHZGQ6y0
>>295
元妻の卵子を使わなければ子供は連れていかれないだろうと
旦那は盲信してるだけじゃない？
自分は代理出産するくらい「実子」に拘るタイプだから元妻もそうだろう、と。
303:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:52:36 ++wYcJTP0
>>276
その犯罪行為も最初は犯罪だと知らされていなかった
（代理出産の件を出されたのは渡航後らしい）
ホルモン投与後の精神不安定状態&圧迫状態での合意の
強要として更に情状酌量の余地はあると見た。
全く責任は無いとは言わんが。
304:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:52:42 v/k5I08E0
>>300
父親が胎児認知してない。
305:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:52:46 nSEtTU340
>>211
875 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/09(土) 08:50:41 ID:KpGywksF0
跡取りつっても、勤務医だろこいつ。
開業医じゃないのに、跡取りもヘチマも。
まあ将来的に開業するあてがあるのか知れんが、
娘だっていいじゃんよ。つうか、むしろ娘の方が良い。
娘が医者になれれば良し、ダメでも、医者の男を婿に迎える事ができる。
息子だと、医者にしようとしてダメだったら、もうどうしようも無いだろw
渋谷の武藤ゆう君みたいな事になったら、目も当てられんw
306:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:52:46 ZlskIQBV0
>>289
その「不妊ババア」の力を求めたのが山田医師だが？
307:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:53:05 Wudxvoz30
>>294
だから違法性を今議論しているんだろ。
代理出産は犯罪として全面規制するべきだよ。
こういう離婚やバカ親が出てきたときの対処法が無いし
あまりに問題が大きすぎる。
308:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:53:12 rF4NHPut0
ID:PL0YNCB70は冤罪推進者
309:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:53:21 ozV/BBAb0
>>283
え、そうなの？日本は代理母は適法だったんだ。知らんかったわ。
じゃ、野田聖子って何をゴチャゴチャ言ってんだ？
>>286
そそ、それ。首謀者と共謀者の違いしかないと思うけどねー。
310:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:54:05 OIC93Nlg0
>>289
僕ちゃんさぁ、仲間にいれて欲しいんなら
テンプレ読んできまちょうねぇ
311:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:54:40 V1xxagPB0
>>297
結婚前から代理出産について調べてた割には、合法的に子どもを
連れて帰る方法は何故か知らなかった見たいだけどな。
312:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:54:51 2UvUmBXi0
>>307
違法性の議論なら、法律板に行って専門家として来い。
ここでは無理だから。
313:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:55:50 3EbPZZdI0
>>307
一人で踊ることを議論とは呼ばないぜ
314:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:55:51 Wudxvoz30
>>309
現状、刑罰は無いが、民事上も認められてはいない。
訴えたら、まず違法行為になるだろう。
だがそれだけでは抑止力にならないので、一刻も早い犯罪化が必要。
315:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:56:02 idDQuqW00
>>5
NHKのニュースで見たっきりなんだが
マジでこんな展開なのか
旦那ひくわ
316:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:56:08 zqHZGQ6y0
>>299
そんな事言ったらオランダで大麻吸って、日本に帰ってきたら逮捕みたいな話になる。
適法な外国で行った行為について、国内で処罰ができるようになる日は永遠に来ない。
法の根幹に関わる。
Wudxvoz30、そろそろ釣りが苦しくなってきてるぞｗ
317:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:56:10 ozV/BBAb0
>>292
だって、持って帰ってくるじゃんすか。仕入れだよ。
318:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:57:02 VFz14LWa0
一番可哀想なのは生まれてきた子供
319:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:57:04 3mE7lb/F0
>>307
＞だから違法性を今議論しているんだろ。
いつの間にこっちにシフトしたんですかｗｗｗｗｗｗ
「矮小な」話にすらまともに答えられないのはどうなったんですかｗｗｗｗｗｗ
320:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:57:04 ++wYcJTP0
>>307
違法性？それを言うなら是非、ではw
321:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:57:35 LjIEpeRC0
１００％女が悪い
322:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:57:47 EflNsbsQ0
>>307
違法性の議論を勝手に展開してるのはお前だけだ
スレ違い
323:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:57:50 V1xxagPB0
>>317
無痛分娩と一緒だよ。日本ではサービスしてないから、サービスしてる国に行くだけの話し。
324:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:57:54 OIC93Nlg0
>>314
>現状、刑罰は無いが、民事上も認められてはいない。
お前…法律の基礎知識もないのに何知ってる単語ならべてるんだよ。
民事？民法といいたいのか？それでも意味不明ww
325:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:58:38 8NxTji/60
>>307
いつだれがお前と「議論」してるんだよ
一人で支離滅裂なこと言い続けてるのを「議論している」とは言わないよ
326:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:58:38 PGJwQ7SN0
>>300
逆に自分の嫁が勝手に韓国行ってガキって帰国してきた時の事を考えてみろ。
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ 「あなたの子供よ」
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼<*｀∀´>/ 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
嫌すぐる・・・
327:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:58:54 Wudxvoz30
>>316
＞適法な外国で行った行為について、国内で処罰ができるようになる日は永遠に来ない。
ところが、そういう法律は存在する。
海外での一部の売春とかが、そうだ。
適法国で遊んでも、国内に帰ったら逮捕される場合がある。
はっきり言って、海外代理出産の違法性は、海外売春の100倍重いと思う。
328:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:59:04 5snZwSvn0
ID:Wudxvoz30
この人なんなの？ｗ
329:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:59:18 ozV/BBAb0
>>322
俺を無視したなーwww
つかさ、奥さん可愛そうってのもわかるけど、
可愛そうだから何でもありって、最近多くて変じゃね？
330:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:59:20 dw7MIlo40
今北用テンプレ。定期的に貼ってください。
>>5,9 経緯、まとめ
>>6 FAQ
>>7 BBC元ニュース、写真
>>40 >>41 >>43 >>47 >>51 >>54 >>55
元妻（と見られる女性）のコメント。魚拓アドレス２種。
それぞれが長いので、個別にアンカー付けました。
>>8 外部ブログ
331:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:59:24 +4uJMEyc0
>>307
えええええええええええ議論してたつもりだったの？
マジでびっくりした。1人で持論を展開することを議論とは言わないよ。
君の場合は、1人で楽しく踊ってるっていうのが正しい。
332:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:59:58 PAgAcnWh0
もう帰ってこないで欲しい。
というより、もうこないで欲しい。
日本人だと思いたくない。
333:名無しさん＠九周年
08/08/09 14:59:58 V1xxagPB0
>>323
一緒じゃないなｗ 日本でも普通にやってるのかｗ 無知を晒してもうたｗ
334:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:00:27 zqHZGQ6y0
>>324
民法上も違法行為じゃない。
日本の民法では産んだ人が母となるので、「父は認知した人、母は代理母」となる。
向井なんかはこれを「母を遺伝的な母(もしくは代理出産を依頼した者)としろ！」とかみついてる。
335:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:00:30 2UvUmBXi0
>>328
まあ、アレだ。
「世の中で一番迷惑なものは、勤勉なば○である。」っていう証明かな。
336:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:00:57 PGJwQ7SN0
>>328
超感覚的Fラン文系
337:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:01:30 ozV/BBAb0
>>333
心配すんな。
なｓ・・・無痛分娩ってなんだろうと考え中で、俺はそれどころじゃなかったｗ
338:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:02:39 Wudxvoz30
>>324
民事上はどう考えても違法だろ。
認める法律も無いし、学会だの医師会レベルで禁止しているのに
違法行為とならない理由が無い。
339:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:02:44 nSEtTU340
>>334
ということは、この赤ちゃんは、
日本の戸籍（取得できれば）では、
父 医者 母 代理母のインド人
で登録されるわけ？
340:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:03:15 zqHZGQ6y0
>>334は、>>324× >>314○ だたorz
341:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:03:29 j19LF2Ts0
妻の卵子じゃないのだから、
結局、妾の子と生物学的に同じ。
何が問題なのよ。
342:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:04:29 V1xxagPB0
>>338
既定する法律がなきゃ、違「法」にはならんだろJK。グレーなだけで。 業界が自主規制してるだけの話。
343:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:04:48 8NxTji/60
>>338
じゃぁ「違法」の根拠となる民法教えてくれよｗｗｗ
根拠もないのに「違法」とかﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
契約の効力についても代理出産の法律上の立場も理解していなかったのに何言ってんだかｗｗ
344:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:04:53 8bTvihd/0
>>338
学会が立法機関とは始めて聞いたｗ
てか、お前の話は請負（民法）と刑法とか一緒くたにしてて意味わかんねーよ。
345:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:04:59 reK9a0Dy0
なにやら空恐ろしい話だな。
346:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:05:03 Q+YTbtUR0
>>337
マジレスしてやると、分娩直前に麻酔薬を射ち、
痛みなく産道から出産する技術のこと。
なんでも自然№.１思想が強固な日本では主流ではないが、
産婦が望めば行っているし、外国では割と一般的な出産方法。
347:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:05:32 8S8XEKPd0
>>306
だから不妊ババアは道具として利用されても仕方ない存在って言ってるんだよ
>>310
読んだから言ってるんだよ
バカ？
348:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:05:54 OIC93Nlg0
>>338
>民事上はどう考えても違法だろ。
民法のことなら、代理出産の違法性を問うような条文はありません。
>認める法律も無いし、
禁止する法律がないだけです。
>学会だの医師会レベルで禁止しているのに
禁止してません。自主規制してるだけです。
>違法行為とならない理由が無い。
違法行為となる根拠がありません。
349:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:06:00 2UvUmBXi0
ID:Wudxvoz30 は日本以外の国に住んでいるんだよ。
ID:Wudxvoz30 は住んでいる国の法律家と話をした方がいい。
ここで君の持論は通じない。
350:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:06:20 Wudxvoz30
>>336
・夫は鬼畜、妻は可哀相。
・代理出産の違法性の話なんかしてない。
こういう連中の方が、Ｆラン文系だと思うが。
この夫婦は、身勝手に離婚した妻も糾弾されるべきだし、
制度として、代理出産は国外犯処罰を導入するべき。
351:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:08:26 8NxTji/60
>>350
ID:Wudxvoz30は
「法律についての知識も一般常識も持ち合わせていないのに吼えちゃいたいお年頃」
なのはわかった
352:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:08:33 +4uJMEyc0
今回の場合は、あえて妊娠ができるかどうかはっきりしない女性をあえて妻に迎えて
結婚暦9ヶ月不妊治療9ヶ月で、いきなりインドで不妊治療というおかしな事態。
医者じゃないからよくわからんが、不妊治療だって病気の治療と同じで段階踏んでいくんだろ。
国内でも十分不妊治療なのに、結婚してすぐ不妊治療て。しかも行ってみたらだまし討ち。
犯罪かどうかの判定も黒に限りなく近いチャコールグレー。
大体子供が欲しいのに、初産で高年齢、加えて子宮内膜症がある女性なら
前もって妊娠がすぐに可能かどうかわかりそうなもんだ。整形専門みたいだが医者ならわかるだろ。
353:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:08:48 EflNsbsQ0
>>338
>民事上はどう考えても違法だろ。
>認める法律も無いし、学会だの医師会レベルで禁止しているのに
>違法行為とならない理由が無い。
認める法律はないが、逆に認めない法律はあるのか？
認めない法律がないかぎり違法行為にはならんぞ。
それと、学会や医師会レベルは法律を制定する機関じゃないからｗ
354:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:09:00 1hut13WR0
>次こそは跡継ぎ＋将来の介護要員として子供を手元に置きたい
これがおかしい
でも田舎だとこういう考えのひと多い
女姉妹の家はどちらかが必ず養子結婚 でもそういう家に限って
子供に恵まれず、養子に入ったダンナは居場所がなくなる
355:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:09:03 8S8XEKPd0
これだけ電化製品が発達した現代で、主婦なんか必要無いだろ
寝転がってテレビ見て、ゲラゲラ笑いながら放屁するだけの豚以下
だったら、独身男が子供を作る道をちゃんと法的に整備してほしいよ
まあ、それが出来るようになったら、女なんか代理母としてしか必要無くなるよなｗ
頭は悪いし体力は無いし怠け者だし、出産機能を除けば本当にクズな生き物だ
356:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:09:25 y8RmtPCB0
やっぱり代理母って禁止しないとまずいよねー
357:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:09:55 ozV/BBAb0
>>346
へーなるほど。色々あんのな。
とりあえず俺代理母だけは嫌だわ。牛の種付けみたいで。
で、他のインドで産ませてきた人達はちゃんと養子で届けてんの？
違う気がする・・・
358:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:10:07 08J8hy/j0
>>341
インドの妾の子として届けるならまだいいが、
妻の卵子じゃないのに妻の卵子の子＝実子と捏造して届けを出す予定だった。これ違法。
359:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:10:13 2UvUmBXi0
>>351
きっとスレストの更新記録も作りたいんだと思う。
世の中の女性が誰も口もきいてくれないのは、その女性が悪いんじゃなくて、
自分自身のせいだって事も知りたくないんだろう。
360:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:10:13 OIC93Nlg0
>>348
スレのみんなにまともに相手にされないお馬鹿さんってかわいそう…
独身男宣言までしちゃってww
361:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:10:29 v/k5I08E0
>>329
それ言ったら
子供もてないのは可哀想だからにつながっちゃうよ。
元夫側も病院とどういう契約したかさらしてくれないかなあ。
>>339
のはず
胎児認知していれば、すぐ日本国籍取れたはずなんだけど。
>>341
結婚しないで元彼女が妊娠出産に戻ったよ。
胎児認知してないから日本国籍はすぐに取れない←最重要
母親側の国での出生届が出てない（母親不明のため）←インドからの出国ができない
362:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:11:07 zqHZGQ6y0
>>327
あぁ、国外犯があったね。忘れてた。
まぁあれが適用されるのは「そんなのどこの国でも犯罪だろｗ」ってな
相当な犯罪ばかりだから代理出産程度じゃ無理だと思うよ。
>>339
代理母がバックレちゃったし、戸籍上は父親の実子ってだけじゃないか？
363:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:11:18 Wudxvoz30
>>348
一般条項上、違法行為であるのは、ほぼ確実。
倫理上の根拠は腐るほど上がっているし、
問題の適切な解決方法が提示されていないし、
業界団体の自主規制は違法性の判断に大きな影響を及ぼすから。
ただ、それだけじゃ弱いので、刑法でも明確に禁止すべき。
364:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:11:21 3mE7lb/F0
>>350
＞・夫は鬼畜、妻は可哀相。
誰もそんなことは言っていませんｗｗｗｗｗｗ
＞・代理出産の違法性の話なんかしてない。
あなたが勝手に歪曲してるだけですｗｗｗｗｗｗ
妻の責任がどうこうの話はどうなったんですか？
「矮小」なんて言って逃げちゃダメですよｗｗｗｗｗｗｗ
365:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:15:05 ozV/BBAb0
>>361
そうそれ。子供もてないのは可哀想ってのがベースにあるから
違法じゃないから奥さん悪くないってここの人達は言ってんでそ？
366:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:15:08 Wudxvoz30
>>364
だから、妻にも責任があると言っているだろ。
代理出産に関わった時点で、結果に対して責任を負えよ。
リスクのある人工生殖なんだから、自分の遺伝子かどうかなんて全く関係ない。
367:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:15:18 8NxTji/60
>>363
「一般条項上違法」って、お前日本語わかる？ってか日本人？
つーかお前ルールもだんだん聞き飽きてきた
368:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:15:43 OIC93Nlg0
>>357
君は代理母知識とか出産知識とかが根本的に欠けてるから
このスレにいたいなら、まずはテンプレを熟読してほしい。
>>363
>一般条項上、違法行為であるのは、ほぼ確実。
「一般条項」の意味わかってつかってるのか？w
さっきから聞いたことがある法律用語っぽいもの適当に並べてるだけだろw
369:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:15:56 y1Srqy6y0
子供にはインドの血入ってるから将来きっと美人になるぞ
ぜひ帰ってきていただきたい
父親は知らん
370:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:15:58 V1xxagPB0
>>357
合法的に連れて帰るには夫の戸籍に入って日本国籍をとる「胎児認知」が必要、
あるいはインドの場合、父親と卵子提供者の記入を行って赤ちゃんに市民権を取らせた後、
「生後認知」を行い父親の籍に入れ日本国籍をとらせるか、独身状態を解消し（結婚し）た
後に、養子手続きをとるか・・・
胎児認知・卵子提供者の記入、が無い場合、連れて帰る気ありませんと言ってるような物・・・かも！？
371:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:16:05 12hCpxfh0
夏休みだからな
372:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:16:26 +0xG/c210
婿養子って
出来ちゃった結婚でそれも息子じゃないとつらい思いをする
私の叔父さんも昔だが苦労したらしい
373:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:16:29 j19LF2Ts0
>インドの代理人から電話があり、「出生届には遺伝的な父母を記入することになっており、
インドの民法のほうが妥当だな。
生物学的な両親と法律上の両親が一致している。
374:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:17:43 Wudxvoz30
>>367
お前こそ、知らないなら黙ってろ。
375:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:18:00 dcw6ksSw0
>>337
無痛分娩なら、この辺りを見るといい。
URLﾘﾝｸ(www.olff.net)
URLﾘﾝｸ(www.perineito.com)
376:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:18:11 a84Bq9UL0
母親じゃないと問題があるってんなら、
さっさと男の母親と養子縁組させて連れてくりゃいいんじゃ？
あ、生まれた子どもが女だったから、
このままうやむやにしてインドの孤児院にでも入れたいんだろうなｗ
377:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:18:30 WRmt9hnPO
親戚に頼んで養子にしてもらい 日本に連れてきて手続きとれよ
378:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:18:39 ozV/BBAb0
つかさ、奥さんはもともとどういうつもりだったわけ。
自分の卵子でできた子なら
帰国後には夫婦の実子として届ける予定だったのか
日本の法律に則って旦那の妾の子として届ける予定だったのか。
ここらで奥さんへの処遇って違ってこね？
379:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:18:50 8NxTji/60
>>374
お前が無知なことはこのスレの住民は理解できたと思うよ
「一般条項」で「違法」なんて言う奴は無知のきわみだろ
380:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:18:51 OIC93Nlg0
>>369
だから卵子提供者はネパール人だって何度い(ry
381:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:19:00 z+6118UG0
40代の医者なら出産可能な日本女性といくらでも再婚可能だろうに。
よっぽど前妻（とその娘）との間でいやなことがあったんだろうな。
で、日本の女はいやだと、インド人の血の入った子なら自分に優しくして
くれるだろうと
382:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:19:12 3mE7lb/F0
>>366
＞代理出産に関わった時点で、結果に対して責任を負えよ。
この「関わった時点」ってのにおいての反論が碌にないと言っているのですがｗｗｗｗｗ
散々色んな人が解りやすく例えてくれているのに、それをスルーして「矮小」はないでしょうアホｗｗｗｗ
383:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:20:22 y1Srqy6y0
>>376
インド人の母か父かの名前がないとパスポート取れないとかいてるだろうが
384:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:20:36 zqHZGQ6y0
>>381
日本の女だから、じゃなくて
自分がろくでなしだから女に冷たくされるという事を自覚してないよなｗ
385:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:20:44 Wudxvoz30
>>379
だから知識が無いのなら、黙っていて。無駄だから。
386:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:21:09 brsLsPIp0
インドは見合い結婚とかどうなの？
おｋなら父親がインドの女性と国際結婚して養女にすればいいんじゃね？
純粋に子供が欲しいだけだったなら、まず子供の為に一番良い方法取ればいい
母親についていかないとか、自分から離れていかないで欲しいとか、
そんなの殆どが育て方と時の運だと思うんだが
母親に連れていかれたり、一生会えなくなっても父親が大事って人もいるじゃん
法に楯突いてるくせに守られたがってるのな
あしながおじさんとか小公女とか読んでみればいいと思うよ
387:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:21:34 ZlskIQBV0
>>377
そこまで一肌脱ぐ親戚がいるかどうか。
388:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:22:04 2UvUmBXi0
>>385
誰に向かって言ってるんだ？鏡か？
389:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:23:05 8NxTji/60
>>388
だれうまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
390:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:23:07 nSEtTU340
>>361
このケースは、日本国籍は取得できるけど
インド国籍は、匿名の卵子を使ったから
国籍を取得できなさそう。
この子は、どうしてもインド国籍が取得できないと
日本に行けないの？
それとも、日本国籍を得て、パスポートをとるしかないの？
391:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:23:55 zqHZGQ6y0
>>386
代理出産に利用するためにわざわざ40代の嫁を探してくるくらいだから
外国人と結婚なんて嫌がる気がするが。
子供を連れてくるためにはもうそこまでなりふりかまわない！ってなら
それはそれで良いんだが。
392:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:24:15 Wudxvoz30
>>382
それも散々書いただろ。
あとは価値観の違いとしか言えないな。
コカインとヘロインでも、マリファナと覚醒剤でも何でもいいけど、
自分が同意したのは、ヘロイン輸送についてであって
覚醒剤輸送には責任を負わない、なんて言い分は通らない。
393:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:24:15 y1Srqy6y0
ま、これで簡単にパスポート取れたら人身売買やりたい放題だからな
394:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:24:29 brsLsPIp0
×純粋に子供が欲しいだけだったなら
○純粋に子供が愛しいなら
395:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:24:55 V1xxagPB0
>>378
インドの法律じゃ遺伝上の父母の記入とあるから、父母ともに日本人という話しになって
合法的に出国できるのかもな。知らんけど。
396:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:25:30 2UvUmBXi0
>>386
インドは基本的にお見合い結婚。カーストの低い人は知らんけど。
で、お見合い結婚する人はそれなりの人だから、日本人のこんな変な男とは
結婚もしないだろうし、インド国籍さえもない赤ちゃんを養子にするとも思えん。
それから、これが一番大事なのだが、日本人旦那はこの赤ちゃんだけではなく、
これからも同じ方法で子供を得ようとしていた、しかも、複数同時という方法も
かなり真剣に考えていたという事だ。
こういう人間の所に来た子供は果たして幸せになれるのかな？と考えてしまう。
397:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:25:41 8bTvihd/0
誰の卵子かって、夫婦にとって重要な問題だと思うけどなー。
嫁さんに「そろそろ子どもつくろっか」っていわれて「うん」といったら、
嫁さんが外で種付けしてもらってきたらどうする？
それも子作りに同意してるから「矮小」な問題なのか？
俺も（自分卵子の）代理出産に同意した点については、
他人の子宮を買ったという意味で元妻に多少なりと責任があると思ってる。
でも、この場合赤の他人の卵子を勝手に使われてるからな。
子どもという結果に対しては責任とれとまではいえないな。
398:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:25:47 6f2T3laT0
>>381
つーか普通の日本人女だと離婚時に百パー子供を取られるから予防線張ったんだろ。
最初から自分だけの物にできる子供が欲しかったと。
しかし戦前であれば離縁しても子供は父親のものになるのが普通で、女は子供を置いて
実家帰って再婚なりしたもんだが…。
今は最優先で親権者母親にするからこんなワケわからん手段に訴える男性が出るんだろうな。
気の毒といえば気の毒だ。
399:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:26:05 nSEtTU340
>>362
インド人女性も出産後、契約通り女児を病院に残し帰宅した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
400:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:26:23 8S8XEKPd0
>>378
元妻も、自分の卵子だったら余裕で夫婦の実子として連れ帰っただろｗ
犯罪を犯すつもりでインドに行ったんだよ。
それがもくろみが外れて、腐れ卵子を使ってもらえなかったから
逆ギレして掲示板に書き込んだり、ギリギリの段階で離婚したり。
すさまじく利己的な女だわ。
そりゃ、４０女の腐れ卵子より、２０代のピチピチ卵子がいいに決まってるだろってｗｗｗ
401:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:26:44 zqHZGQ6y0
>>390
胎児認知しなかったのに日本国籍取得できるかねぇ？
生後認知するには代理母の協力が必要そうじゃないか？
402:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:27:19 dcw6ksSw0
>>386
インドの女性って、代理母の事？
それとも、更に第三者の女性って事？
代理母なら、インドでは経産婦に限って認められてるから、
独身じゃないんで結婚出来ないよ。
実際、代理出産済んだあとは、契約にしたがって、代理母の実子３人のいる家に戻ってる。
おそらく夫もいるんだろう。
第三者なら……これ以上、この馬鹿医者の犠牲者増やしてどうするんだよ！！って事だ。
403:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:27:36 V1xxagPB0
>>400
遺伝上の父母が日本人なら、インドでも問題なく出生届が受理されて
市民権が受け取れるのかどうかは知らないがパスポートは発行できたんじゃないか？知らんけど。
404:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:27:36 KVU/nY6A0
インド人の代理母はトンズラ済みでもう連絡取れないとか言ってなかったっけ？
405:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:27:47 3EbPZZdI0
>>378
自分の卵子でできた子なら遺伝上の母親なんだから
インドの書類の母親欄は元奥さんになるんじゃないか？
日本に帰ってきてその書類を提出しても
インド旅行中や駐在中の妊婦が出産したことと書類上変わりないような気がする。
406:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:27:52 Wudxvoz30
>>397
上段は自然分娩の話だろ。代理出産とは事例が違う。
代理出産という、本来起きるはずの無い人工生殖に手を出しておきながら
結果が違うと逃げるのは、認めるべきではない。
407:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:28:30 dw7MIlo40
>>352
違うよー。
結婚歴２ヶ月、不妊治療歴２ヶ月の時点で、インドに行ったんだよ。
９ヶ月なのは、掲示板に書き込んだ時だよ。
９ヶ月でもおかしいのに、２ヶ月じゃ
本当に不妊かどうかも分からないよ。
408:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:28:47 j19LF2Ts0
要するに、インドでは借り腹から生まれた子は人間ではないということだな。
つまり、物であるから、手荷物として出国すればよい。
409:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:29:08 DBGpIG8y0
>>404
代理母はどうでもいい
遺伝上の母親であるネパール人女性が匿名で分からないので
手も足も出ない
410:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:29:48 V1xxagPB0
>>404
俺も、いつのまにかそう思い込んでたけど、家に帰っただけみたいな記事があるようだ。>>399
出生届に記入しなきゃいけなかった遺伝上の母、第三者の卵子提供者は匿名のため不明ってのとごっちゃになったかな。
411:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:30:10 G56lmowu0
>>ID:8S8XEKPd0
どうした？
女性に恨みでもあるか？
412:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:30:22 8bTvihd/0
>>406
なるほど、じゃあ、
じゃあ夫婦で体外受精することにしたとする。
で、実は嫁さんが勝手に「頭いい子どもがいいから」とかそういう理由で
夫以外の男性の精子を使ってもらった場合は？
413:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:30:23 lzgGwuds0
>>392
その例えは変
奥さんが最初に運ぼうとしたのは小麦粉。
小麦粉がヘロインに化けたら断るだろ。
414:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:30:33 ozV/BBAb0
>>400
腐れとかは置いといて、それっぽいよなー。こうなったら真実なんてわかんないだろうけど。
帰国後に出生届を文書偽装する気でインド行ったんなら
責任とってから離婚してやんなよって話になるわな。
あー。だめだわ代理母。早く法律で規制しようよ無茶苦茶だわ。
415:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:30:36 6f2T3laT0
>>400
マジレスしちゃだめだって。
なんかこーゆー面白いネタでもすぐに女叩きのみの話に持っていこうとする
馬鹿がいてすごい白けるよな。
「女」「結婚」この単語が絡むと男女厨が涌いて結局話逸れまくって終了。
416:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:30:47 dw7MIlo40
>>406
だったら、「代理出産という、本来起きるはずの無い人工生殖」を
認めるべきではないでしょ。
今北用テンプレ。定期的に貼ってください。
>>5,9 経緯、まとめ
>>6 FAQ
>>7 BBC元ニュース、写真
>>40 >>41 >>43 >>47 >>51 >>54 >>55
元妻（と見られる女性）のコメント。魚拓アドレス２種。
それぞれが長いので、個別にアンカー付けました。
>>8 外部ブログ
417:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:30:51 08J8hy/j0
>>411
こんな俺を産んじゃったかーちゃんに恨みがあるんだよｗｗ
418:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:30:59 3mE7lb/F0
>>392
価値観の違いなんて言ってたら、違法性云々もそれで片付きますが何かｗｗｗｗｗ
そんな穴だらけで「議論」とか言ってるから、
俺みたいな厨房丸出し野郎にも馬鹿にされるんだぞｗｗｗｗｗ
419:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:32:17 V1xxagPB0
>>414
インドの出生届に記入しなきゃいけない遺伝上の親が、父母ともに日本人だったらパスポート出るんじゃねーの？
知らんけど、新聞記事読んだだけではなんとなくそれっぽくね？
420:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:32:30 cx60r3490
ﾊﾞｶｽｗ
夫婦は死刑にして見せしめにするべき
421:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:32:32 KVU/nY6A0
>>409
ああそうか、問題はインド人の代理母じゃなくてネパール人の卵子提供者とされる人物の方か。
>>410
私もごっちゃになってたみたいだ。>>399の記事を改めて読み直した。
422:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:33:29 8NxTji/60
ID:Wudxvoz30は皆から散々バカにされてもめげない強い子だなぁｗｗｗｗｗｗｗ
卵子提供者は行方不明っていうけど、そもそもどういうルートでゲットしたのが気になる。
叩けば卵子売買ルートとか出てきそうだな
423:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:34:18 EflNsbsQ0
ネパール人が匿名だからわからないっていってもなー。
病院側は把握してるんじゃないかな。年齢だってわかってるんだし。
仮に病院がバカ父に卵子提供者を教えたとしても、
実子にこだわるバカ父は、母親欄にネパール人の名前なんざ書かせないだろうな。
424:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:34:33 ozV/BBAb0
>>413
変じゃねえ。
帰国後に偽る予定だったなら、それは只の小麦じゃねえ。
425:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:35:16 vGB1RizsO
>>361
インドでは胎児認知できないって過去スレで何度か出てた。
夫婦の養子にして連れ帰るつもりだったって言うけど、
これだけ計画的にやっといて養親は独身男性NGだとymd医師は知らなかったらしい？
→もし知っていたとしたら、離婚届に判を押したymd医師も引き取る気なし、ということになる。
→妻のことを責める権利はないわな。
知らなかった！でもきちんと自分は引き取るつもりだった！と言うのなら、
養子じゃなく実子として連れ帰る予定（出生届捏造する予定）だったから
そこまで調べてませんでした～（ｱﾜｱﾜ
としかならないだろｊｋ
妻の書き込みがなくても馬脚現しまくりだろ。
そして、そこに敢えて触れないお優しいマスゴミの皆様でした。
426:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:35:24 V1xxagPB0
>>424
帰国後に、「何を」偽る予定だったの？
427:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:35:47 DBGpIG8y0
>>422
匿名の精子バンクがあるくらいなんだから
卵子バンクもあるわな
428:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:36:00 Wudxvoz30
>>412
それは、このケースと同じなわけ？
この夫婦は色々ゴチャゴチャあったみたいだが。
>>413
君は相当、代理出産という行為を、軽く見ているようだね。
429:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:36:49 nSEtTU340
>>401
代理母は、家に帰っただけし、
医者も、弁護士と相談するといっていたから、
弁護士と代理母の話し合いになるのかなあ。
ここで、代理母が既婚者だった場合
話がややこしくなるような。
匿名の卵子がネパール人のものなら
ネパールの法律で考えないといけないよねえ。
430:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:37:31 ozV/BBAb0
>>426
夫婦の実子としての出生届でそ。
日本は生んだやつがカアチャンじゃん。そこを偽造じゃん。
431:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:37:37 rKlzVGYd0
引き取り拒否の母親
代理出産を頼む母親
ろくな親じゃねぇな
432:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:38:14 OIC93Nlg0
>>431
テンプレ読めない子はいりませんw
433:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:38:16 DBGpIG8y0
>>423
例えば精子バンクに匿名を条件に精子を登録してて
それを使われました
で子供が産まれたので書類には正式に父親として登録しときますね！
ってへんだろw
434:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:38:16 V1xxagPB0
>>425
「胎児認知」は日本の制度なので、日本の役所（海外においては大使館や領事館？）で手続きとるだけの話しって過去スレに何度かでてた。
・胎児認知の手続きとって無い
・卵子提供者が不明でインド市民権が取れない
・独身で養子に出来ない
合法的に連れて帰る気あったのか？とｒｙ
435:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:38:53 ZlskIQBV0
>>423
完全匿名という条件で卵子提供契約してるんでないかい。
それがトラブルが起こったからといって、引っ張り出されるのは困るということでは。
436:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:39:15 e2Glw6nB0
>>430
>>405
437:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:40:01 Wudxvoz30
もう離婚妻もせめて子供が日本に入国できる数ヶ月位は協力しろ。
あとは離婚でも慰謝料でも何でもいいけど。
438:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:40:07 8bTvihd/0
>>428
お前の論理だと同じだろ
「自然ではありえない生殖方法」を医師に発注しているところも同じ、
頼んだものと違うものが出てきたのも同じ。
子どもが同意した人の遺伝的な子供でないところも同じ。
代理母の腹を使用してないところは違うが、これまでお前は代理母の点は
問題にしてこなかったから、そこは問題にならないよな。
それとも妻の卵子かどうかは同意に重要なことじゃなくて
夫の精子かどうかは同意の重要な要素になるわけ？
439:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:40:39 ozV/BBAb0
>>436
だから、その脱法行為を働く気だったわけでそ？
だったら最後まで付き合ってやって、それから離婚するなり訴えるなりすればいいじゃん？
440:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:40:39 V1xxagPB0
>>430
連れて帰るだけならインドでパスポートが発行できればいいわけだから、
遺伝上の父母（その例えならば日本人父と日本人母）が判明してれば、
合法的に連れて帰れたのではないかなーと思う。
※ 本当にそれでパスポートが発行されるかどうかは知らんけど。
日本の戸籍において、父日本人、母インド人代理母ってのは合法的に父の実子にできるでしょ。
母と子どもは養子になるかもだけど。
441:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:40:40 3EbPZZdI0
>>430
>>405で俺一生懸命考えたのに無視しやがって。
俺の予想では法の抜け穴をついた脱法行為だとは思うが
現状では書類上虚偽は書いていないから偽造はしておらず違法ではない。
442:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:40:52 v/k5I08E0
>>425
日本で胎児認知すれば父親が日本国籍を有するんだから自動的に日本国籍取得できるでしょ。
インド国籍どうこうより、日本国籍あれば日本に入国可能なんだし。
出生届には父親の名前があるのに養子縁組できるかも分からんとコメントもBBCかアサヒの記事にあったよ
だから胎児認知を離婚した後ですらしてないのは>>1の外務省云々で分かっていることだしさ
443:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:41:14 vGB1RizsO
>>434
そうだったね。ありがとん。
インドは胎児認知ないって書き込みを何度か読んでたから
そっちが頭にあったわ。
444:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:41:35 nSEtTU340
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
[ 認知・子の国籍 ]
Q１ 認知とは？
A ：胎児認知と出生（親子関係）認知があります。
前者は胎児の父親は自分であると法的に認めることであり、母親の承諾を得て出生前に市町村に届出することが必要です。
これにより外国籍母と日本籍父の間に生まれる子供は両親の婚姻状態と無関係に出生と同時に日本籍を取得できます。
母親が日本人の場合には出生の事実が自ずと日本国籍取得の事実を現しているので認知という要素は存在しません。
後者は出生後に親子関係を認めることです。認知する時期が両親の婚姻の前か後かによりその後の子供への法的影響の
現れも差異が生じます。（準正の項参照ください。）
Q２ 婚外子の認知手続きは？
日本人父と外国籍母の間に日本で生まる予定の婚外子について、その日本国籍取得を目的とした胎児認知の手続きは？
A 外国籍の母親がその本国に於いて未婚か既婚かで対応が異なってきます。
i )未婚の場合： 胎児である間に、日本の役所に届け出ることが必要です。
届出には母親の独身証明（婚姻要件具備証明）書の添付が求められます。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
１．胎児認知の場合について
胎児認知の手続きは、市区役所で行います。
日本国外の在住者は、大使館又は領事館が窓口となります。
445:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:41:40 EznQjDf60
>>437
離婚して逃げなければ、実子として迎え入れるハメになったんじゃね
446:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:42:55 ozV/BBAb0
>>440
そこらへんで良さそうな気がするけどね。ややこしいよな。
>>441
おれは優しい子だから無視なんてしてなーいっすよｗ
447:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:43:43 yVPsnBKP0
これはひどい
生まれるのはわかってたんだよな
子供を放置するためにわざと生まれる前に離婚したとしか思えん
448:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:44:06 +4uJMEyc0
>>407
マジで？！
じゃなおさら変じゃないか。完全に以前から計画を立ててたんだな。
代理母出産をさせても変じゃない女性を探して結婚して。
ymdは医者になる資格のない人間だな。むしろ人間に向いてない。
449:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:44:08 brsLsPIp0
>>396
㌧
自分もこの父親ではちょっと…と思う
450:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:44:18 V1xxagPB0
>>444
それプラス、最近の最高裁判例で、結外子の生後認知も日本国籍取得おｋってのがあるみたいだね。
URLﾘﾝｸ(geocities.yahoo.co.jp)
451:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:44:44 MZByzEgm0
今北人向けまとめ
旦那は再婚、元妻との間に17歳の娘がいるが親権を元嫁にとられ、娘も父親が大嫌い
↓
次こそは跡継ぎ＋将来の介護要員として子供を手元に置きたい
でも産んだ女性に親権も何もかも持ち逃げされるのは嫌だ
↓
代理母という方法と海外で腹提供＋卵子提供してもらえば、
自分の遺伝子だけをいれて子供がつくれる
↓
ただインドでは独身男性の女児の養子縁組は禁止なので夫婦じゃないと行えない
↓
40過ぎの子供を生むのがそろそろ限界の女性を物色
↓
結婚前から代理母出産の承諾を得る
↓
結婚2ヶ月目にしてインドへ渡り、代理母出産の手続きをとる
妻は自分の卵子を使うと思ってたのに、独断で他人の卵子を使われる
↓
今年6月、この奥さんが洗いざらい掲示板に暴露
代理母出産期に一緒に行くと自分の実子として出産証明まで用意していることに
嫌気がさして離婚（夫も同意したか、有責のため拒否できなかった）
↓
赤ちゃん誕生、男は離婚して独身なので養子縁組できず、自分の母を連れて行き
面倒をみさせる。母は数日前にことの真相を知ったらしい。
↓
何とかして欲しいからBBCに取材してもらい、元妻が受取拒否と報道
↓
奥さんはとっくに掲示板に暴露済み、旦那への非難が集中 ←今ここ
これが一番わかりやすいな
452:名無しさん＠九周年
08/08/09 15:45:10 ZlskIQBV0
>>447
遺伝的に何のつながりもない子を「実子」として妻に受け入れさせようとしたんだが。
激しくがいしゅつな問いだが、お前なら嫁さんが他所の男の間で作った子を自分の「実子」として受け入れられるのか？