【社会】 インドで代理出産の赤ちゃん、依頼主の日本人夫婦が離婚したため国籍不明になり出国できず★4at NEWSPLUS
【社会】 インドで代理出産の赤ちゃん、依頼主の日本人夫婦が離婚したため国籍不明になり出国できず★4 - 暇つぶし2ch470:名無しさん@九周年
08/08/08 12:02:32 hg4qFicQ0
>>454
日本でも、今の70代辺りの世代くらいまでは、養子は当たり前だよ。
親戚間での養子のやり取りがほとんどだったけど。

今は、養子縁組の基準が厳しくて、養子が欲しくても難しいケースが増えてる。
里子を育てて、ゆくゆくは養子ってパターンが徐々に増えてるが、
里子の親権を手放さない親が多くて、養子となると、里親に金銭要求するケースもある。

471:名無しさん@九周年
08/08/08 12:05:30 n+wIximE0
>>467
それがあなた、田舎っていうのは恐ろしいところで。

472:名無しさん@九周年
08/08/08 12:05:48 x3ga55xmO
結局養子縁組みしたらいいだけなんだろ?
何の問題があるんだ?
実際代理出産って養子になるんじゃなかった?

473:名無しさん@九周年
08/08/08 12:06:24 pVD7NXDo0
>>412
どっちも辛いでいいよ。

474:名無しさん@九周年
08/08/08 12:08:43 gS+WLUxL0
>>470
里親になるのも大変なんだってさ。審査基準が厳しい上に現状にそぐわないものもあるらしくて。

知人の職業は月に3回くらいは夜勤があって海外出張もあるような職種なんだけど、「適切な
養育環境とは認められない」って却下されちゃったよ。
先方が里親に望んでいるのは、夜7時には家族全員が揃って食卓を囲むような家庭らしい。
こういうのもどうにかしないといけないよね。

475:名無しさん@九周年
08/08/08 12:08:57 rdIOsmPKO
>>429
元妻は金目当てっていうか老後の茶飲み友達くらいのつもりだったんじゃね。
一生一人は寂しいもの。そこそこ気が合って年も近いし
お金にも困らないときたら結婚するわな。
で医者の旦那に不妊治療提案されてその気になった。できればいいなくらいだったのかもな。

476:名無しさん@九周年
08/08/08 12:09:20 AuKOHCXB0
>>463
いや日本の法律も養子は実子と同じ権利を持たないよ
特別養子はそうだけど

477:名無しさん@九周年
08/08/08 12:10:51 hg4qFicQ0
>>474
うん、そう、大変なんだよ。
自分も里親になりたいと思って、色々調べたから知ってる。
でも、特別養子縁組とかよりは、まだ基準が甘い。
それだけ、養子の基準が大変って事だけどね。

478:名無しさん@九周年
08/08/08 12:10:56 2Q8wB/qT0
向井亜紀にもムカついたが、このテの問題は
普通に養子縁組が行われる社会的コンセンサス作りが先じゃないか?
代理母制度なんかそのまた後に検討する話だと思うな。

479:名無しさん@九周年
08/08/08 12:10:58 ltotVIQy0
>>474
夜7時ってw
下っ端公務員じゃないと無理だな

480:名無しさん@九周年
08/08/08 12:12:03 VJi04R2B0
>>446
結婚して9ヶ月です

481:名無しさん@九周年
08/08/08 12:12:37 EY6+8HFs0
都市部が日本だというなら、田舎は日本ではない。
田舎が日本だというなら、都市部は日本ではない。

ってくらいに価値観からなにから全然違うからね。
愛媛のド田舎の人間の民度なんてこんなもんだよ。
なに驚いてんの?

482:名無しさん@九周年
08/08/08 12:13:04 VJi04R2B0
>>474
朝ドラの一本木家のような家庭でも認定下りるんですかねえ。

483:名無しさん@九周年
08/08/08 12:14:06 /2ehJp540
>>467
ヒント:卒業大学と現在の勤め先は同じ県にある。

484:名無しさん@九周年
08/08/08 12:15:23 u1VomC4i0
日本でのデザイナーベビー事情はどうなの

485:名無しさん@九周年
08/08/08 12:16:34 FGHB6IAc0
こういう事が起きるから代理出産認めてないんじゃないのかね。


486:名無しさん@九周年
08/08/08 12:18:07 EimAODVb0
この女は死刑だな

487:名無しさん@九周年
08/08/08 12:18:56 KJ0Kvohq0
>>13
あれ?
卵子はネパール人じゃないの?
どっちもインド人だと代理母とは別のインド人なのかな?

488:名無しさん@九周年
08/08/08 12:19:22 vUsV140P0
向井は高田と結婚前から一緒に朝まで大量に酒をよく飲んでいたと言っていた。
結婚したのも酒が強いことが決め手だったと言っていた。
夫婦そろってアル中なんだから子供を生めない体になったことは同情できない。


489:名無しさん@九周年
08/08/08 12:19:35 3wAMHKWj0
スレ読まずに質問なんだけど、夫は娘を引き取りたいと考えているんなら、
どうして出産を待って、子供のことをきちんとしてから離婚しなかったの?

その辺の説明はどこかにあるの?

490:463
08/08/08 12:20:03 jS6zFTq70
>>476
そっか
どうもすみません

491:名無しさん@九周年
08/08/08 12:20:25 L+lFeEmD0
仕事やめて20年親の助けを借りずに育てろ。それで許してやる。



492:名無しさん@九周年
08/08/08 12:21:44 hg4qFicQ0
>>489
>>7のリンク先

493:名無しさん@九周年
08/08/08 12:23:21 6656dXjQ0
>>474
>479が言うように、役所が想定している
「適切な家庭」って、定時に帰れる公務員
それも暇部署限定な人なんじゃないかなあ

494:名無しさん@九周年
08/08/08 12:24:11 EimAODVb0
養子縁組してから離婚しろよ

495:名無しさん@九周年
08/08/08 12:25:22 FwjE9N730
>>494
山田先生こんにちは

496:名無しさん@九周年
08/08/08 12:26:41 jS6zFTq70
>>493
というより、
その法律が決まった頃は、自営業が多かったのでは?

「通勤災害」が認められたのは、1973年。それまでは、
勤務先と自宅とがそんなに離れていなかったんだ

497:名無しさん@九周年
08/08/08 12:26:52 6656dXjQ0
>>476
>日本の法律も養子は実子と同じ権利を持たないよ

普通養子は、なんと!実父母&養父母双方の財産相続の権利がある。
扶養義務とか介護義務も漏れなく付いてくるけどねw

498:名無しさん@九周年
08/08/08 12:28:37 jesOrXSuO
>>493
まあ誰だって貧乏ですれ違いな家族はいいと思わないからね
特に血の繋がりがないとなれば余計に環境が大切だろう
子供の養育環境としては父親は安定した収入の定職があり
母親は専業主婦ってのが一番理想的だろう

499:名無しさん@九周年
08/08/08 12:30:05 rr4gCrTJ0
夫も妻もインドの法律だと戸籍が宙ぶらりんになる事知らないから離婚しちゃったのかな?
離婚せざる得ない状況だと思うけど、もしそうなると分かってたら
せめて、生まれてから離婚したかもしれないね。

500:名無しさん@九周年
08/08/08 12:32:10 jS6zFTq70
>>498
昭和40年代の理想だろう
妻が、医者・弁護士・国家一種レベルの女性であっても、駄目なわけか

まあ、養子は難しいからな・・・いい子に育つとは限らないし・・・
もし、DQNになってしまっても、愛情をもって迎え入れるかどうかの覚悟がいるしねえ

501:名無しさん@九周年
08/08/08 12:34:47 jqqfBYe90
医者を鬼畜だとか叩いている女は頭が膿んでいるとしか思えん。
それに釣られている男も馬鹿なの? この医者の境遇は嫁イラネ、
子供だけ欲しいって男なら他人事じゃないんじゃね?
また、女はこんなに手の込んだ事しなくても、こんな事簡単に出来る。

【社会】 「この子は本当に俺の子?」 嫁の不倫疑う人、離婚後300日内出産の子の判定する人…DNA“親子”鑑定の実態
URLリンク(www.23ch.info)
【社会】 「この子は本当に俺の子?」 嫁の不倫疑う人、離婚後300日内出産の子の判定する人…DNA“親子”鑑定の実態★2
URLリンク(www.23ch.info)
DNA検査したら自分の子ではなかったよー。6
URLリンク(www.23ch.info)
DNA検査したら自分の子ではなかったよー。7
URLリンク(www.23ch.info)
DNA検査したら自分の子ではなかったよー。8
URLリンク(www.23ch.info)
DNA検査したら自分の子ではなかったよー。9
URLリンク(www.23ch.info)
DNA検査したら自分の子ではなかったよー。10【現行】
スレリンク(furin板)


502:名無しさん@九周年
08/08/08 12:35:24 +bQrePZG0
>>498
あまり貧乏だったり、家の中に人がいない場合は
働き手として引き取るのかという懸念もあるしね。
収入の制限があるのはある程度仕方ない。
人柄を見て決めるのが一番いいんだが、世の中には騙すのがうまい人もいるからな。

503:名無しさん@九周年
08/08/08 12:36:23 6656dXjQ0
>>498
>母親は専業主婦ってのが一番理想的

専業主婦が昼間なにもせず遊んでいると思ってる男の発想だね。
今時そんな暇主婦なんていないよ。

504:名無しさん@九周年
08/08/08 12:36:39 jesOrXSuO
>>499
普通に考えたらそのあたりも調べてから離婚するはずだろうが
もともと考えが足りない人らなんだろう
でなかったら代理出産した上に妊娠中に離婚なんて
馬鹿なことになるわけがない
某プロレスラー夫婦しかりマッドドクターに頼る患者らしかり
どう考えても変な奴等ばっかりなのは明らか
よく考えてたらバレる方法なんか使ったりしないだろうしね

505:名無しさん@九周年
08/08/08 12:38:32 jS6zFTq70
>>503
主婦労働を金に換算したら、年収1,000万円以上と言う試算がありますな

506:名無しさん@九周年
08/08/08 12:39:00 ZTT23n+e0
まあ人柱乙ってとこだな
どんどん問題起こして完全規制されてくれ
こういうの支援してるやつって一方面からしか物事を捉えてないから困る

507:名無しさん@九周年
08/08/08 12:39:11 ltotVIQy0
>>503
専業主婦が理想なのは当然じゃね?
鍵っ子だったけど、学校から帰って家に母親がいる時は、なんかすごく嬉しかった
誰もいない家に帰るのは嫌で、友達の家に入り浸ってたよ

508:名無しさん@九周年
08/08/08 12:39:24 VJi04R2B0
>>505
24時間営業の年中無休だからな。

509:名無しさん@九周年
08/08/08 12:41:10 6656dXjQ0
代理出産を基本的に禁止している国
フランス、イタリア、ドイツ、オーストリー等
その内、AIdも禁止している国
フィンランド、ノルウェー、スエーデン等
スェーデンでは過去に匿名の精子提供者を子供が知る権利認めている。
営利目的の代理出産と仲介を禁止しペナルティがある国
イギリス
一部の地域で代理出産を禁止している国
アメリカ等
因にアメリカで50州の内、46州で禁止、わずか4州でのみボランティアによる代理母を容認。
代理母を禁止していない国
韓国、インド
インドでは代理出産の費用が英米に比べ3分の1程度で済むため海外から代理出産に訪れる人も多い。 代理母への謝礼は2800ドルから5600ドル程度だが、一人当たりの年間の国民所得が500ドルのインドでは数年分の年収に当る。
またインドでは毎年、10万人の妊産婦が死亡している。←コレが一番ショックだった。
URLリンク(www.nikkanberita.com)

510:名無しさん@九周年
08/08/08 12:41:45 9Zjq9sdf0
それにしても嫁は掲示板に書いておいて本当に良かった

511:名無しさん@九周年
08/08/08 12:42:10 6656dXjQ0
>>507
そう言う話だったら、理想は祖父母同居の三世代家庭だね。
常に誰かが家にいる状況が理想だって言うなら
今の核家族は全部失格だ。

512:名無しさん@九周年
08/08/08 12:43:08 6656dXjQ0
191 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/03/25(日) 22:38:57 ID:ScJTMXnM0
ちょっと各国の代理出産における法律上の母の規定について調べてみた。
正確性については保証しない。

●代理出産を認める国(州)
アメリカ統一指針・・・契約による。
 要件を満たさない場合は子を出産した女性(人工生殖児の法的地位に関する統一法)
アメリカ(アーカンソー、フロリダ、イリノイ、テキサス、ユタ等)・・・親となる意思を有する者※契約による

●営利目的の代理出産を禁止している国(州)
アメリカ(ネバダ、ニューハンプシャー、ワシントン等)・・・親となる意思を有する者
イギリス・・・依頼者(代理母の斡旋に関する法律30条)※裁判所の決定による
スウェーデン・・・子を出産した女性(親子法典1章7条)
 ※代理出産は遺伝的繋がりの有無に関わらず養子縁組が必要

●代理出産を禁止している国(州)
アメリカ(アリゾナ、ミシガン、ネブラスカ、インディアナ、
 ケンタッキー、ルイジアナ、ミシガン、ニューヨーク等)・・・子を出産した女性
フランス・・・子を出産した女性(民法16条の8)
ドイツ・・・子を出産した女性(民法1591条)

やっぱり日本の法の不備は明らか。
いつまでも態度決められませんじゃ通らないでしょ。
もっとも遺伝子によって母を決定しないからといって「古い、時代遅れ」とかいう批判も的外れだが。
この点、人の尊厳・子の福祉を重視するフランス・ドイツを参考にすべきだと思う。

ドイツは子は守らないといけない存在であり、自らの意思を示すことができないので
国が代わりに守ってやるという観点から、子の福祉に反するので代理出産は禁止。

513:名無しさん@九周年
08/08/08 12:43:53 PYmS6RBS0
昼のニュースだと45歳っていってなかった?
年齢が微妙に違ってる

514:名無しさん@九周年
08/08/08 12:44:15 gS+WLUxL0
>>499
離婚しないまま、母親欄に自分の名前がある出生証明書を持って赤ちゃんを日本国内に入れたら
元嫁も犯罪共犯者になっちゃうからね。
掲示板でもそのへんがあるから「日本の法律があなたを守ってくれるうちに離婚すべき」とアドバイス
している人が多かった。

515:名無しさん@九周年
08/08/08 12:45:40 6656dXjQ0
体外受精をした場合に発生率が跳ね上がる母体へのリスク。
代理出産の場合、そのリスクを負うのはもちろん代理母。
依頼者は安全地帯での傍観者である。

■「リスク告げるべき」体外受精、妊娠異常多い (2007/04/16)

 体外受精による妊娠は、胎盤や臍帯(さいたい)(へその緒)に異常が発生する頻度が
自然妊娠を大幅に上回るとの調査結果を、聖路加国際病院(東京)の酒見智子医師らがまとめた。
京都市で開催中の日本産科婦人科学会で16日、発表する。

 それによると、胎盤が子宮から早くはがれてしまい、
胎児に危険が大きい「胎盤早期はく離」は自然妊娠の約5倍。
(中略)
 胎盤早期はく離は自然妊娠の0・53%に対し体外受精では2・56%。
通常は子宮の上部にある胎盤が下の方にできてしまう「前置胎盤」は、同0・57%に対し5・64%。
へその緒が胎盤ではなく、卵膜につく「臍帯卵膜付着」という異常は、0・53%に対し5・67%だった。

 体外受精の妊婦の方が高齢のため、その影響もあり得るが、
年齢差を補正して分析しても異常は体外受精の方が多かったという。

 妊娠異常をめぐっては米疾病対策センターが今年3月、約16万人の調査で、
体外受精では胎盤早期はく離の割合が自然妊娠の約4倍との結果を発表。
酒見医師は「日本もほぼ同じ傾向であることが今回示された」と話している。
リンク切れ
URLリンク(www.iza.ne.jp)

516:名無しさん@九周年
08/08/08 12:46:46 ltotVIQy0
>>511
それは超理想だなw
つーかうちは超理想の家庭なのに子供来ないお・・・

517:名無しさん@九周年
08/08/08 12:46:48 jqqfBYe90
>>505
戯言。
そういう計算するなら、家賃、光熱費、厚生年金、健康保険ほか
生活の中の諸雑費に至るまで等しく折半になる。逆に夫へ
払わなきゃならんだろうなw

>>508
家、三食、昼寝に小遣い付、便利な家電品で労働からの労働からの開放。
それを踏まえた上での24時間年中無休だよwww

518:名無しさん@九周年
08/08/08 12:47:01 JozckH4BO
愛媛県?
山田先生?
特定まだー?


519:名無しさん@九周年
08/08/08 12:47:53 jS6zFTq70
>>507
まあ、その辺は人それぞれだわさ

俺の家は共働きで、母親は一応QT大卒の高校教師(俺はF級私大だが)、
学校が住んでも学童やらなんやらで、家に帰るのは、母の帰りと同じぐらい、
むしろ、そういう高学歴の母親が自慢だった

520:名無しさん@九周年
08/08/08 12:48:34 6656dXjQ0
●代理出産は不妊治療ではなく、「高度生殖医療技術」

「代理母やAIDを使っての生殖は、
そのカップルの不妊の治療にはならないではないか。
なぜなら、彼ら二人の不妊性はそのまま残るかである。」

(ヤンソン[1989:108])

521:名無しさん@九周年
08/08/08 12:49:37 9Zjq9sdf0
外務省職員ホテル代未払いの件といい、
マスコミの情報って事実をねじ曲げてるのばっかだな

522:名無しさん@九周年
08/08/08 12:53:18 QnYGSN4T0
>>507
自分の母は働いてたんだけど
中学になったとき父の自営業を手伝うんで仕事辞めて家にいるようになったんだ
学校から帰ってきて母がいるってすごく(・∀・)イイ!! って思った記憶がある
働いてるとき寂しいとは思わなかったんだけどね
祖父母もいたし
母親ッ子だったからなんだろうけど

523:名無しさん@九周年
08/08/08 12:53:41 jS6zFTq70
>>517
それら全てを入れての計算だよ

524:名無しさん@九周年
08/08/08 12:54:51 iNrdl+bi0
>>507
子供が小さいうちは、親がいてあげた方がいいだろうね。
宿題を親が見てあげながら、勉強の仕方を覚えていくのが理想的ではないかと。

525:名無しさん@九周年
08/08/08 12:55:54 Tcj+G2Q70
さすがにこの事案は同情できない。医師免許剥奪ぐらいでちょうどいい。
こんな自己中だから前妻との娘にも嫌われるんだよ。

526:名無しさん@九周年
08/08/08 12:55:57 4gcrGoB/O
こういう人身売買まがいのことをやっちゃう基地外が実在するから
外国人は毎日のデタラメ英文ニュースも信じちゃうんだろうな。

527:名無しさん@九周年
08/08/08 12:58:17 jqqfBYe90
>>523
つ過大評価

528:名無しさん@九周年
08/08/08 12:58:45 WvFYiPo10
愛媛のヤマダイクフミ(医師)、要注意やな

529:名無しさん@九周年
08/08/08 12:59:23 8LUWQ40O0
子供のうち、若いうちは
「ママがお家にいてくれて嬉しい~!」だけだが
母親が勤続するのと結婚出産退職→パートコースなのとは
生涯賃金で一億は違う。
一億がはした金と言える一部エリート家庭以外は
子供の進学や結婚の選択肢が全く違ってくるという事実。

530:名無しさん@九周年
08/08/08 12:59:28 AuKOHCXB0
>>497
実子と同じ額もらえないけどね。確か1/2だった記憶

531:名無しさん@九周年
08/08/08 12:59:29 UDMzD2i50
>>519
そういう子供が親を誇りに思えるようなお母さんはいいね、育て方が良かったんだろうね

しかし、母親が高学歴でバリバリ働くあまり家庭教育ほったらかしでダメな子供になる例も多いし
逆に、専業主婦で子供にベットリで子供がおかしくなる人もいるし

ちょっと脱線したが、話を元に戻すと
こんな自分の遺伝子を残すためだけに子供作って、母親はイラネなんて医者父親はキモイな
シングルマザーで不倫の子を勝手に作って生活保護受けてる低学歴DQN女みたいな事、いやもっとキモイ事を
なんで医者がするかな 理解不能だ

532:名無しさん@九周年
08/08/08 13:00:17 ThEkhqoZ0
これ、記事だけ読んだら「なんて自分勝手な女だ」と思ったんだが。
事情を知ったら男のほうがキチガイだったんだな。

実の娘にそっぽ向かれて慌てて跡取りの子供を作ろうとした。
万が一離婚になっても妻に取られないように産めない高齢女と結婚した。
子供一人じゃなにかあったとき不安だからスペアにもう一人作る予定。
こんな男だから元妻にも娘にも後妻にも見放されるんだっつの。

533:名無しさん@九周年
08/08/08 13:00:29 jesOrXSuO
>>523
これが女性様というやつか
いやはやスゴいねこりゃ

534:名無しさん@九周年
08/08/08 13:00:55 8LUWQ40O0
>>530
それ非嫡出子とごっちゃにしてる

535:名無しさん@九周年
08/08/08 13:01:43 KJ0Kvohq0
>>489
妻が文書偽造を拒否ったから

この問題は「養子縁組でもなければ胎内認知でもなかった」ってこと
代理出産で卵子も妻のものではないけど
妻が出産したとして届け出るつもりだったってこと


ところでこの文書偽造実際やって発覚したらやっぱ
夫婦そろって日本国内で捕まるのかな?
海外で犯行実行しても

536:名無しさん@九周年
08/08/08 13:02:29 jqqfBYe90
>>533
だろw
俺はちゃんちゃら可笑しいと思うがなw

537:名無しさん@九周年
08/08/08 13:02:46 nFfMUMwp0
Yahooのみんなのコメントも、未だに母親が悪い扱いのコメが上位に。
そりゃこのニュースソースじゃわからんよなぁ…

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

538:名無しさん@九周年
08/08/08 13:03:17 UDMzD2i50
>>529
その「ママがおうちにいてくれて嬉しい~!」で親思いの子に育っていい大学、いい仕事につくか
親が金ばっかり稼ぐ事に腐心して、三田佳子のトコみたく金はあっても子供の心が腐ってしょうもなくなるか
子供の情操教育は難しいからな
一番いいのは金もあって子供もまともに育つ事だけど

539:名無しさん@九周年
08/08/08 13:03:26 WvFYiPo10
愛媛のヤマダイクフミ(医師)とヤマダエミコ(婆)は
今頃適当な独身女を物色中なんじゃないの?こえぇ

540:名無しさん@九周年
08/08/08 13:04:59 rQ/Ycj+o0
マスゴミは事実を捻じ曲げて報道している
これが当の医師が裏で手回ししていたら怖ろしいな

541:名無しさん@九周年
08/08/08 13:05:38 CyyzBJ0L0
>537 元妻が真実の流れを明かしている掲示板の存在がソースになればなぁ。

542:名無しさん@九周年
08/08/08 13:05:52 6ZggNYNY0
ハーフつーだけでイジメの対象かと

543:名無しさん@九周年
08/08/08 13:06:19 Anr3yJXL0
>>539
それがいちばん簡単な解決法だからな
しかし、これだけの問題起こした後で嫁になろうという
奇特な女がいるかどうか
開業医ならまだしも、勤務医だし

544:名無しさん@九周年
08/08/08 13:06:48 aUDf9hzQ0
代理出産までやっといて何やってんのこのバカは

545:名無しさん@九周年
08/08/08 13:06:50 X8LDSoUF0
>>539
『今度は』うまくやる計画でも練ってるのかもな。
いかにして自分だけに都合のいい子を作り出すか、ってな。
『今度』があるかどうかは謎。

546:名無しさん@九周年
08/08/08 13:07:07 nFfMUMwp0
>541
ソース提示すると、hを抜いてても書き込みできないんだ…

547:名無しさん@九周年
08/08/08 13:07:25 FwjE9N730
>>540
実際BBCは夫の方から垂れ込んだんだろ。それを元に尻馬に乗った日本マスゴミがまた駄目記事を書く。

548:名無しさん@九周年
08/08/08 13:08:19 hg4qFicQ0
BBCに元妻の暴露掲示板を知らせたら、
一体どういうことになるだろうな?

549:名無しさん@九周年
08/08/08 13:08:23 L+lFeEmD0
愛媛の長男がそこまでして守りたいものって何だ?

東京の次男の俺には意味不明。


550:名無しさん@九周年
08/08/08 13:08:41 AuKOHCXB0
里親施設の厳しいとこ(民間)は専業主婦であることが条件だな

551:名無しさん@九周年
08/08/08 13:09:04 0JPq/ytS0
>>533
全部プロに頼んだとした価格で計算してる額で、
プロ並みに全部できる専業主婦はいない。
それを分かって書いてるんだか不明だよなw

552:名無しさん@九周年
08/08/08 13:09:11 7UTHCvxG0
父親はなぜ、子供が欲しいならもっと若い嫁を見つけようとしなかったのだろう。
謎だな。

553:名無しさん@九周年
08/08/08 13:09:49 8LUWQ40O0
>>538
アキバの加藤の母親は専業主婦だったしな。
ってミクロ事例出し合っても仕方ないけど。

554:名無しさん@九周年
08/08/08 13:10:02 CvqHwHMs0
こんなふざけた奴、医師免許剥脱しろ

555:名無しさん@九周年
08/08/08 13:10:08 nFfMUMwp0
71 :可愛い奥様:2008/08/08(金) 12:41:20 ID:sb4Su/dD0
だーかーらー、「離婚しても必ず自分の手元に残る子供」を確保する為の行為なんだから
子供が生める嫁はいらないってのがこのバカ医師の考えなんだってば!
子供産まれても離婚したら親権はほぼ確実に母親に行くって事を前の前の結婚で踏まえてね。

556:名無しさん@九周年
08/08/08 13:10:35 uvi8FCM70
>>96
ひどすぎる
子供どうなるんだ

557:名無しさん@九周年
08/08/08 13:10:37 tSo+FLRC0
今朝新聞みたら生まれた子供は元妻の生物学上の子ではない
ということは載っていて、これだけでも旦那DQNだなと思ったが

さらに、こういう裏が有ったとは・・・

558:名無しさん@九周年
08/08/08 13:10:52 CyyzBJ0L0
>>552 散々既出だが、若い嫁と結婚して間に子供ができたとしても
離婚した場合、自分の手元からいなくなる可能性が高いことから
こんな姑息な代理出産の手をおもいついた。

559:名無しさん@九周年
08/08/08 13:11:05 WvFYiPo10
>>543
世間的には>>537で「元妻が悪い」だから
ここ見てない女は簡単になびくんじゃね?とも思うけど
元妻のように40代独身女狙うだろうし
その辺の歳の毒女はもう藁でもなんでも掴んじゃうんじゃね?

560:名無しさん@九周年
08/08/08 13:11:46 AuKOHCXB0
>>534
あ、そうだった。ありがとう

561:名無しさん@九周年
08/08/08 13:12:20 4gcrGoB/O
跡継ぎ跡継ぎ!って必死になってる家ってたいした家じゃないんだよな
旧家・老舗の類なら長男の子に拘らずに養子を迎える。(親戚筋からが多いだろうが)
跡継ぎ!長男!って言ってるのって、戦前は小作人だったような膿家脳がデフォ

562:名無しさん@九周年
08/08/08 13:12:39 7UTHCvxG0
>>558
つか、最初から離婚を前提にする発想が分からないんだよね。
元妻の文章を見てもこの件以外の事は悪く書いていないから・・・。

563:名無しさん@九周年
08/08/08 13:13:03 WVEOBkfG0
>>549
D だめだめだけど
N 何としてでも
A 跡取り欲しい

564:名無しさん@九周年
08/08/08 13:13:05 Q6sOdyRG0
>>552
実子をもうけても、また離婚になったら
嫁に取られると思ったんじゃね。

565:名無しさん@九周年
08/08/08 13:13:18 RwVbXByu0
>>537
そこってヤフIDログインしないと書けないのね。

誰かあの掲示板のこと書いて欲しい。

566:名無しさん@九周年
08/08/08 13:13:25 NLR+RxmZ0
>16
>・夫はインドの法律を知らなかったのか、すんなり離婚。

夫バカスw
どこの国が、独身男に赤ん坊との養子縁組を許可するんだ

567:名無しさん@九周年
08/08/08 13:14:20 FwjE9N730
>>566
一回契約したらこっちのもんだと思ってたんだろ。

568:名無しさん@九周年
08/08/08 13:15:06 8LUWQ40O0
>>562
そりゃ欲しい物(跡継ぎ)ゲットしてから本性あらわす予定だったんだろ・・
バツイチで嫁どころか実娘にも嫌われてるんだから
素で振舞ったら嫌われる人間だって自覚ぐらいはある罠

569:名無しさん@九周年
08/08/08 13:15:12 S1+XinUL0
>>549
愛媛の人ねぇ、職場にいたけど
その人はいい意味での「田舎の出身の人」だった
お母さんが、職場の人にもって言って、多めに特産品送ってきたりとかね

この医者の家は、悪い意味での「田舎の人」なんだろうね

570:名無しさん@九周年
08/08/08 13:16:28 CyyzBJ0L0
>>562 この医師は前妻の前に前々妻っつーのがいてな、17歳の娘がいるんだが
その娘もこの医師のことを煙たがってるって話だ。

前々妻も跡継ぎ(男)が生まれなかったことでトメとかからもひどい目にあったと推測される。
話が脱線したが離婚歴があるからこんな手をつかったんだろ。

571:名無しさん@九周年
08/08/08 13:17:04 RwVbXByu0
>>566
と言うか、DNAで実の父子関係が立証されているから
インドの病院の人も、養子の必要も意味もないだろー
と言ってるらしい。

572:名無しさん@九周年
08/08/08 13:17:27 H1WadJEYO
娘取られて病んじゃったのと、跡継ぎのプレッシャーかなぁ
さらに娘に嫌われそうですね

573:名無しさん@九周年
08/08/08 13:17:35 gS+WLUxL0
だから偽装嫁も最初からインドで調達すりゃよかったのに。
卵子提供者・借り腹提供者・偽装嫁を三者別人にしておけば子供を取られるリスクも
少なくビジネスライクにできただろうに。

どうせ「戸籍にインド女の名前なんて載せられないし、跡継ぎの母親がインド人じゃ困る」
とか考えているんだろうけどね…

574:名無しさん@九周年
08/08/08 13:17:48 3xDnDHMG0
>>552
実の娘にもSOPPOされるような男だぞ。
相当イヤな野郎なんだろうよ。
いくら医者で,金持ちだとしてもだ、
若い女が,何が悲しくてそんな爺と結婚するかよw


575:名無しさん@九周年
08/08/08 13:18:19 7UTHCvxG0
>>568 >>570
うーむ・・・。理解し難いなぁ。
もし俺が夫の立場なら若い女と結婚して、離婚しないような生活を目指すけど。
そもそも、離婚が前提なら子供がいてもしょうがないと思う。

576:名無しさん@九周年
08/08/08 13:18:35 /WwK0C9y0
>>543
嫁を階段に打ち付けたりして殺した某歯医者の件もあることだし、
ハズレつかむ女はいるかもね。

577:名無しさん@九周年
08/08/08 13:19:12 BrcHjX2OO
詳しい事情がわかってきたら元妻にも同情されてきたけどやっぱり私は同情できない。そんな高齢まで独身でいて自分が夫選びを見誤ったんじゃん。子供には罪はない…自分には関係ないからと見捨てた女に幸せなんてこなくていいよ

578:名無しさん@九周年
08/08/08 13:19:50 W73vot1X0
>>575
こんな最低男のところに嫁に来てくれる若い女は
いないと思われ。
そもそも、離婚が前提でも、子供がいればいいんだよ、こいつは。



579:名無しさん@九周年
08/08/08 13:20:26 WvFYiPo10
つうか、こんな家潰れちまえばいいと思う

580:名無しさん@九周年
08/08/08 13:20:48 7UTHCvxG0
>>575
医者パーティーとかなら30前半の女もいるから。
何故、敢えて40で子宮内膜症と言う不利な条件の女と結婚したのか。。
子供を産めそうな女と結婚できないなら、最初から子供を欲しがらなければ良いのに。

581:名無しさん@九周年
08/08/08 13:20:53 WVEOBkfG0
女はタネを与えた男を信用しないとなかなか男を産まないと聞いた事がある

582:名無しさん@九周年
08/08/08 13:21:21 FCFzAb7z0
インドで代理出産の赤ちゃん、夫婦離婚し帰国困難に
URLリンク(www.asahi.com)
(中略)
 男性医師によると、すでに代理母を母とする出生届をもらっている。日本大使館からインドでの養子縁組を求められたが、
養子縁組を求める自分の名が出生届の父親欄にあるため、養子縁組は難しいと現地で言われたという。
 さらに、養子縁組については、インドでは独身男性は女子を養子にむかえられないという。ただ、病院側は「生物学的な父親なので、
本来は養子縁組をする必要はない。インドで生まれたので、市民権を得て、インドのパスポートを取れるはず」と話す。
 インドでは04年に代理出産が認められ、海外からの依頼が急増していると言われる。代理母には多額の報酬が支払われる。
経済的理由で貧しい女性が引き受ける場合が多いなどと問題視する声もある。
 女児の場合、かりにインドの市民権、パスポートを得て出国できても、すぐに日本国籍が得られるわけではない。
インド人の代理母を母とする出生届を日本で出すだけでなく、父親が認知のための裁判手続きもする必要があるとみられる。

583:名無しさん@九周年
08/08/08 13:21:44 EZxk0U5E0
>>575
そもそも、離婚が前提なら子供がいてもしょうがないと思う。

つーけど、そこが間違ってるんだわ。
そもそも嫁にとられない自分のDNA持ってる子供ゲットが前提の結婚なので
嫁に自力で産まれちゃ困る。戸籍だけ嫁であり自分の子の母であればいい。
どうしてもって言うなら育てさせてやってもいい。くらいの考えだったんだよ。



584:名無しさん@九周年
08/08/08 13:21:58 CyyzBJ0L0
>>577 知らない間に犯罪者にされようとしてたのを知ってもか?
この元妻にも夫選びを誤ったという落ち度はあるが、それを差し引いても
女としてこれ以上ない屈辱味わったんだぜ

585:名無しさん@九周年
08/08/08 13:22:05 FwjE9N730
>>575
お前の頭にはセクースしかないだろ。

586:名無しさん@九周年
08/08/08 13:22:11 Anr3yJXL0
>>559
多分元妻とは結婚相談所の紹介で結婚したと思うんだ
根拠は、元妻が都会出身だということ(田舎の医者と知り合う機会がない)、
娘の年齢から考えて前々妻との離婚からかなりの年が経っている

もしこれが当たっているなら、この男性は直接知り合った女性からは
相手にされていないし、結婚相談所のほうは紹介する女性にある
ていどきちんと説明しなければならない
これだけのヒモ付きに結婚相談所を介してあえて手を出す女が
いるかどうか

587:名無しさん@九周年
08/08/08 13:22:36 S+X8Ie420
>>580
何度も言われているがわざと妊娠できない女と結婚したの
計画の一部なんだよ

588:名無しさん@九周年
08/08/08 13:24:10 BrcHjX2OO
しかも実の娘にも見捨てられたとか暴露してるけどそんな男としかその歳になるまで結婚できなかった自分はなんなの?
一度は結婚した相手をボロくそに言うのは自分も同等ってこと。まあ鬼畜夫にお似合いなことにいくら血がつながらないとはいえ子供をポイした女だからね

589:名無しさん@九周年
08/08/08 13:24:19 eSkzsfd00
17歳の娘のほとんどが父親うざがってると思うが。
この医師は17年間子育てにも子供自身にも興味がなかったんじゃないかと予想。

590:名無しさん@九周年
08/08/08 13:24:42 S1+XinUL0
>>588
君は幸せになれるよう、がんばれ

591:名無しさん@九周年
08/08/08 13:24:53 7UTHCvxG0
>>583 >>587
なるほど。あまりにも夫の考え方が奇特すぎて訳が分からなかった。

592:名無しさん@九周年
08/08/08 13:25:16 W73vot1X0
>>588
血がつながらない、自分の腹を痛めたわけでもない子供を
愛情のない家庭で育てられるのは多分無理だと思うが。

593:名無しさん@九周年
08/08/08 13:25:25 hg4qFicQ0
>>584
犯罪者になってまで、赤の他人の子供の為に、人生犠牲には出来んよな。

594:名無しさん@九周年
08/08/08 13:25:25 lRekG/ix0

この男セクースができないのかも

595:名無しさん@九周年
08/08/08 13:25:33 8unNl0BTO
>>580
逆なんだと思うよ

596:名無しさん@九周年
08/08/08 13:26:12 0xTL8pb9O
>>582
この記事を信用するなら
胎児認知はしてないのが確定


夫婦の実子として届け出るつもりだったんだね

597:名無しさん@九周年
08/08/08 13:26:37 6i8gVCcX0
で、この屑どもは何時晒されるんだ?
つかこんな救いのないアホは結婚とかホントにするなよ…
子供がマジ可哀想だろう('A`)
バカは他人を不幸にする前に自分から率先して死ねばいいんじゃね('A`)
人間ってなら少しは頭使ってちょっとで良いから先の事を予想して動けと…
盛ってとか欲しいからとりあえず産んだりとかならガキでも出来るっての('A`)

598:名無しさん@九周年
08/08/08 13:27:06 +bQrePZG0
>>575
ニュー即にもたまに
「嫁は要らんから自分の子供だけほしい」
とか言ってる男がいるじゃん。自分の言うなりになる理想の子供を夢見てるらしいが。
この医師もそういう奴なんだろ。

599:名無しさん@九周年
08/08/08 13:27:22 VQsshI6U0
赤ちゃんが出国できないということがわかっていたら、
離婚はしていなかっただろうね。
とりあえず婚姻関係継続のままで旦那が子供を引き取りにいったんだろう。

でも、自分でも産んでもない、遺伝子上にも繋がりのない子供を
「実子」で届けるなんて嫌だな・・・。法律違反でもあるし。
だから奥さん「戸籍が不当に利用される」ことを恐れていたんだな。

600:名無しさん@九周年
08/08/08 13:27:51 4gcrGoB/O
>>588
なら君がこの娘を引き取ったらどうだい?

601:名無しさん@九周年
08/08/08 13:27:53 /WwK0C9y0
>>597
顔と名前はすでに海外ニュースでさらされてますが。

602:名無しさん@九周年
08/08/08 13:28:05 7UTHCvxG0
例えば、どうせ離婚するのであれば、妻も子供を引き取ってから離婚すれば、
子供は日本に連れて帰れたのかな??
だとしたら、離婚を伸ばしても良かったように思う。
妻の心境的に無理かな。

子供が一番の被害者だと思うから。。

603:名無しさん@九周年
08/08/08 13:28:34 aNBn/6wE0
なんかもう倫理観が狂ってるな

604:名無しさん@九周年
08/08/08 13:29:02 jesOrXSuO
世の中うまい話はそうないってことだよ
いい年になったらそれくらい気付くのが普通だが
典型的な独身高齢男と典型的な独身高齢女は
この夫婦のどちらかに共通項を多く見出すだろうな

605:名無しさん@九周年
08/08/08 13:29:08 8Al6zdKs0
私は誰の子
だいぶ前に代理出産の問題でこんなのがあったような

受精卵の提供を受ける  だったと思う
代理出産を依頼した夫婦が離婚だかで、両方とも赤ちゃんの受け取りを拒否
代理母も赤ちゃんの受け取りを拒否   母親であることを拒否

赤ちゃん  私は誰の子


606:名無しさん@九周年
08/08/08 13:29:19 S1+XinUL0
>>602
養子として引き取るんならまだしも、実子として
認定されちゃうんじゃなぁ…厳しいだろうなぁ…

607:名無しさん@九周年
08/08/08 13:29:23 jEUrNEGf0
>>588
ちゃんとレス読め
犯罪の仲間入りさせられてまで縁もゆかりもない子供の母親になれる人間なんてそういない

608:名無しさん@九周年
08/08/08 13:29:24 Y2zj4MWf0
>>598
というか言うなりになる理想の子供って、その子供が可哀想だな。
過干渉で育てられて、理想と違ってきたらポイされて加藤みたいな
事になりそう。

609:名無しさん@九周年
08/08/08 13:29:40 z5pK2Xva0
>>9
>この夫は今頃簡単に離婚届を出したこと後悔しているだろうよ
ばかだなぁ
前妻を大事にしないからさ

全くだな。
救いようが無いほど馬鹿な人間。

610:名無しさん@九周年
08/08/08 13:29:57 6i8gVCcX0
>>599
戸籍を不当に利用するとしたらどう考えても女の側だろう、jk。
男性側は医者ってなら金あるだろうし。
奥さんってのがそれ以上の資産家ならまだしもねぇ?
そもそも戸籍ってのも奥さんが男性側に籍入れてるなら
男性側が不当に利用もクソも無いと思うが?



611:名無しさん@九周年
08/08/08 13:30:06 7UTHCvxG0
>>598
俺にはその心境が理解できないから、この件の流れが素で分からなかったよ。
子供って「経済的」にはメリットよりもデメリットの方が大きいけど、
夫婦の愛があってこそ、デメリットよりもメリットが大きくなる、と思っているから。

612:名無しさん@九周年
08/08/08 13:30:06 WvFYiPo10
>>586
なるほどなぁ、結婚相談所か
でも元妻も9ヶ月は騙せたのだからやれそうではある
もっと騒ぎ大きくすれば手を出す女は居なくなるだろうけど
今の状態では世間は「元妻が悪い」が大勢
「元妻が悪い!子供が可哀相!」とお花畑な女も多そう
医師って職業と年収、自分の毒年齢(ターゲットは40~50代)を
天秤にかけて結婚しちゃう女は居るだろうと思う
子供引き取った後にクズ男の本性見て離婚しますとなればますます糞男の思う壺なわけだし

613:名無しさん@九周年
08/08/08 13:30:06 4lt7g8Ul0
>>130
高1の娘とはすでに別居だけどな

614:名無しさん@九周年
08/08/08 13:30:10 IeItjsGp0
>>588
精子は嫌いになってきた元夫のもの。
卵子は他人、お腹もまた赤の他人。
自分は妊娠したわけでもない。

自分の子供として認知するにはかなり無理があるだろ。
妾とか愛人とかの子となんら変わらない。
お前はできるのか?

615:名無しさん@九周年
08/08/08 13:30:12 W73vot1X0
>>608
だから17の娘とも没交渉なんだろう。

616:名無しさん@九周年
08/08/08 13:30:16 MVxtW7+F0
日本でもIVFを受けられるのにインドに行った理由は、主人は私と出会う前から、このインドで子供を作る計画を持ち、かなり調べていたようです。
そこに再婚しようとした相手・私が高齢で子宮内膜症持ちだったため、代理母の子宮をお借り出来ればとより簡単と思ったようです。
また、複数の代理母を頼めば、一度に沢山の子供が出来るとも思っていたようです。
このインドの病院は現地の新聞インディアン・タイムズで卵子と子宮の工場と表現されていましたが、正にその通りの様子でした。

私自身はこのインドの行きの件は、何度も反対し断りました。
結婚直後はこの問題で何度も喧嘩しましたが、結局、押し切られて渡航してしまいました。
恐らく私の中で、婦人科系が弱い自分に対する負い目があったため、負けてしまったのだと思います。

「私がそのインドの赤ちゃんと係ることは赤ちゃんにとっても、私にとっても悲劇」、
「主人は結婚する資格のない人」、「私よりも跡継ぎが大切」、これに尽きる気がしてきました。

数日前に、主人は「あなたが25才ならIVFも失敗しないし、そもそもインドでこういうこともしなかったかもしれない。
それに、君の老後の面倒を見る子供も必要でしょ。」、
この発言を聞いた時に私の中で決心は固まりました。

インドでの国際養子縁組手続きは大変煩雑なため、この病院からの出生証明書は私がインドで生んだいう虚実を記載する予定の
ようで、まるで病院ぐるみの犯罪です。
私が代理母の出産の頃に主人と共にインドに渡航しない場合は、致し方ないため、主人は国際養子縁組の手続きをインド人の友人に頼むつもりのようです。
ただ、この日本の田舎である日突然、海の向こうから現れた赤ちゃんを主人の家族を含め周りの人たちはどう考えるのか想像もつきません。

インドで生まれてくる赤ちゃんを私が笑顔で迎えてあげられないことは、本当に申し訳なく言葉もありませんが、
私も生身の感情のある人間なのです。
もう心が壊れそうです。
URLリンク(www.babycom.gr.jp)

617:名無しさん@九周年
08/08/08 13:30:36 n+wIximE0
>>580
この旦那は、インドの子供工場といわれる病院で
新鮮な卵子を欲しかっただけなの。
あとから親権とか言い出さない、100万円くらい払えば
卵と子宮を提供してくれる人がよかったの。それにはインドが最適だってことも
十分調べて計画したの。
日本人の奥さんは、むしろ自分の血のつながった子を産んで貰っちゃ困るの。

618:名無しさん@九周年
08/08/08 13:30:53 S+X8Ie420
>>597
むしろ頭を使って先のことを考えた末の結果ですよ
かなり綿密に計画していたんだろ病院とも結婚前から打ち合わせしていただろうし
卵子提供者も日本人にかなり近いのを選んでいるはず
詰めは甘かったけど

619:名無しさん@九周年
08/08/08 13:31:21 m5opi7US0
>>547
なんで「取材」しないんだろうね?バカの集団?<マスコミ

620:名無しさん@九周年
08/08/08 13:31:45 7UTHCvxG0
>>606
妻の心境は分かるけど、、養子として受け入れるとか円満な解決方法は
無かったのかな。。
子供が可哀想。

621:名無しさん@九周年
08/08/08 13:31:55 MVxtW7+F0
 インドの代理出産には夫婦のサインをさせられました。
その時、主人は「君に押し付けることはないから。」と言い、
病院側も「あなたのご主人が彼の子供を1人で迎えにくるので問題ありません。」と、
執拗に迫られ、サインをさせられました。
私自身、自分の身に起こっていることがあまりに恐ろし過ぎて、パニックだったのではと反省しています。

そもそも、病院側は成功の可能性を高めるため、私の卵子が採取できたとしても、23才のネパール人の卵子を混ぜるつもりだったようです。
そのため、私の採卵が失敗したことは「あなたの卵巣が悪い。」と言わんばかりに、彼等の行動を正当化する理由にされてしまいました。
この病院では、「赤ちゃんや両親の幸福」より、「成功の可能性を高める」ことが最重要視されているようでした。

主人がインドにこだわった理由は安価であることと、アメリカに比べ、代理母と法廷闘争等のトラブルに発展する可能性が低いと
いう理由で選んだようです。
そして何よりも、「離婚しても必ず自分の手元に残る子供」の確保のためには、卵子提供と代理母は好都合だったらしいです。

私もインドで生まれてくる赤ちゃんは一番の被害者だと思います。
私は今後、この赤ちゃんに100パーセント係っていく覚悟を決めるか、ゼロかのどちらかだと思っています。

主人は「この世に生を受けるだけで幸せ」と、また、勝手な自論を展開しています。

このインドでの事件をこの掲示板で公開しようと思った理由の
1つは、今後、どなたが卵子提供や代理出産を考えることが
あったとしても、「インドという国は避けたほうがいい。」と
お伝えしたかったということもあります。
URLリンク(www.babycom.gr.jp)

622:名無しさん@九周年
08/08/08 13:32:08 hg4qFicQ0
>>616を読むと、奥さんが可哀想すぎる。

623:名無しさん@九周年
08/08/08 13:33:04 S1+XinUL0
>>620
たとえば、今日本にも可哀相に捨てられてしまった子がいるんだけど、
君が引き取れるとして、いいですよって引き取るかって話だよ
それも、戸籍上実子扱いされるとして

624:名無しさん@九周年
08/08/08 13:33:09 SlnzmtsT0
>>599 >>607
でもその犯罪者と結婚して
子供を産ませることに加担したわけでしょ?

それで自分の金の取り分が少ないなら、離婚するわよと

何か間違ってる?

625:名無しさん@九周年
08/08/08 13:33:27 VJi04R2B0
母親に生んでもらえばよかったのに。
卵子はどこかからか提供してもらって。

跡継ぎが欲しいんならそれくらいやるだろ?こいつら倫理観がくるっていたら。

626:名無しさん@九周年
08/08/08 13:33:38 jEUrNEGf0
自分の姉とか身内がこんな目にあったら旦那ボコボコにするわ俺
この元妻も誰か相談できる人がいればよかったのにな…
結婚そうそう代理出産(書類上の)もちかける男なんてろくなことない

627:名無しさん@九周年
08/08/08 13:33:52 FCFzAb7z0
>>619
記者クラブや外信の発表を垂れ流すことしかしませんから>バカの集団
あとは中国に行って遊んでるか、たまに取材したら殴られるか

628:名無しさん@九周年
08/08/08 13:34:05 4gcrGoB/O
この娘はインドのパスポート使って来日すればいいんだろ?
んで、認知すれば子は日本国籍もらえるんだろ?
問題ないんじゃないの?
まさか、戸籍にインド人代理母の名前を載せたくないとか言うんじゃねえよな?

629:名無しさん@九周年
08/08/08 13:34:07 tSo+FLRC0
ヤマダさんは、
・自分のDNAが入った子供が欲しい
・この子供は嫁に取られたくない(以前の離婚で実の娘が嫁の方に行ってしまった)
・そうだ!腹と卵子買えばビジネスライクだし、俺だけの子供GETできる
・でもこれだと、母がインド人になってしまう、これは困る
・そうだ!戸籍上の母を引っ張ってきて、こいつと俺の実子ということにすればよくね?

って感じか
でも、最後の誰の実子かを偽るのが余裕で犯罪なので妻は離婚
ヤマダさんの計画は暗礁に乗り上げる、と

630:名無しさん@九周年
08/08/08 13:34:19 Q6sOdyRG0
えーと真相は

医者が、最初から、嫁と血の繋がらない子供を持とうとしていた。
そのため、最初から代理母出産を前提に
一般的に妊娠能力が低いとされる、高齢女性と結婚。

妻は、結婚と同時にインドで不妊治療を始めるが
夫は、妻に無断で、インド人女性の提供卵子で受精を強行。

また、男が、子供を夫婦の実子として届け出るため
書類の偽造をはかっていることを、妻が知り
かねてより夫に不審を抱いていた妻は
犯罪の共犯になることを避けるべく離婚。

これで正しいか。

631:名無しさん@九周年
08/08/08 13:34:28 hg4qFicQ0
間違ってる。

妻は現地で卵子採取されるまで、赤の他人の卵子で代理出産することは知らなかった。

あと、金の取り分なんて、どこから出てきたんだ?

632:名無しさん@九周年
08/08/08 13:34:50 +bQrePZG0
>>624
うん、相当間違ってるw
まあわざとそういう悪意のある解釈してるんだろうし
多分誰に何言われてもその考えは変えるつもりはないんだろ?

633:名無しさん@九周年
08/08/08 13:35:24 SlnzmtsT0
>>622
読んでみたけど

外務省の宿泊費踏み倒されたホテルの女主人に何かが似てる
あの人表向きはいい顔してるけど、裏側まっくろなんでしょ

634:名無しさん@九周年
08/08/08 13:35:27 hg4qFicQ0
>>631>>624宛です

635:名無しさん@九周年
08/08/08 13:35:54 jEUrNEGf0
>>624
DV受けた人に「そんな奴と結婚するお前が悪い」的な発想だな。
元妻も思慮に欠けるところはあったと思うが、それを差し引いても元夫が鬼畜すぎる

金の取り分が少ないから離婚したなんてどこに書いてある?

636:名無しさん@九周年
08/08/08 13:36:10 W73vot1X0
相当ひどい男だね、こいつは。
この女の子も、この男の手元に渡さない方がいい。
「俺だけの子供なんだから、何をしようが俺の勝手だ」と
お年頃になったら娘にとんでもないことをしそうだ。

637:名無しさん@九周年
08/08/08 13:36:10 IeItjsGp0
>>624
元褄は荷担したつもりもないし、拒否の態度だって示してるし、
金の取り分??>>616>>621からは、自分に入ってくる金云々の話なんてしてないのだが?
どこに書いてあるんですか?

638:名無しさん@九周年
08/08/08 13:36:11 7UTHCvxG0
>>623

>>616
>インドでの国際養子縁組手続きは大変煩雑なため

って書いてあるからだった。。
自己解決しました。

639:名無しさん@九周年
08/08/08 13:36:11 Anr3yJXL0
>>625
さすがに70歳前後(男性の年齢から推定)じゃ代理母やるのは
無理だろう

640:名無しさん@九周年
08/08/08 13:36:21 CyyzBJ0L0
>>624 これまでのレスを全部読み直せ。
元妻と結婚する前からこの計画は進行していた。

知らない間に犯罪者の片棒をかつがされていたんだよ。

なんだよ、自分の金の取り分ってw
慰謝料とったなんてソースあったか?

641:名無しさん@九周年
08/08/08 13:36:51 9r60qvKh0
こんな事情があったとは

642:名無しさん@九周年
08/08/08 13:36:55 V4uRkZte0
>>630
おk。

643:名無しさん@九周年
08/08/08 13:37:07 VQsshI6U0
>>577
この元妻が初婚であると決め付けているがソースは?
再婚かもしれないんじゃないの?
まあ今回の場合、初婚も再婚も関係ないけどなw

>>610
お前は下三行だけ読むんじゃなくて、上三行も読めよ。

>>624
間違いだらけだけど、お前のことはどうでもいい。

644:名無しさん@九周年
08/08/08 13:37:13 0xTL8pb9O
昔判例集で読んだ記憶がある
母親側が
他人の子供を実子として届け出したら
裁判してもそのままだったような記憶があるんだけど
あっている?

645:名無しさん@九周年
08/08/08 13:37:29 hg4qFicQ0
>>633
>>616が書かれたのが、このニュースが発覚したあとなら腹黒と思うが
発覚前に、相談という形での書き込み&アドバイスも離婚を勧める意見一色。

君は、夫の関係者か何かかい?

646:名無しさん@九周年
08/08/08 13:38:20 SlnzmtsT0
>>632
ならばどこが間違っているのか論理的に説明してください

どーでもいいけど
代理母反対派の理論って
全員が全員「私が嫌っていったら嫌なの!」なんだよな

そういえば、モンペアも同じ理屈か
同族なんだろうけど

647:名無しさん@九周年
08/08/08 13:38:23 m5opi7US0
>>627
いやいや、これって結構すごい社会問題に発展するだろ?
最初の報道が真実であったならば「インドで借り腹!引き取り拒否!」ということで代理出産やダークな国際医療取引(腎臓移植とかね)の
暴露の発端となるわけで、その功名はかなりのものとなるはず。

だからこそ裏づけ取材や事実確認が大事だと思うのだが。。。

648:名無しさん@九周年
08/08/08 13:38:43 VJi04R2B0
>>639
ルーマニアの66歳代理母出産の例は稀有なものだろうしなぁ。

649:名無しさん@九周年
08/08/08 13:38:45 WvFYiPo10
>>633
あれもマスゴミはテキトーにホテル側の主張だけ流しっぱなし、
ホテル名も関係者の名前もろくに出さんで取材らしきことは全然なし
デヴィ夫人のブログとかには一切触れんよね、続報もないしさ

650:名無しさん@九周年
08/08/08 13:38:54 kFXOOqrQ0
この鬼畜医者は性格悪すぎて結婚しても離婚されるのが目に見えているから、
妻に親権がいかないように最初から妻と血の繋がらない子供を作る計画だったんですね?

651:名無しさん@九周年
08/08/08 13:39:15 jEUrNEGf0
>>646
とりあえず金もらえないから離婚したっていうソース示せよ

652:名無しさん@九周年
08/08/08 13:39:48 W73vot1X0
>>650
娘にエッチな事をしそうだよね。

653:名無しさん@九周年
08/08/08 13:40:10 +bQrePZG0
>>639
60代なら妊娠だけならできるらしいよ。ホルモン剤ばんばんうちまくって。
卵子さえ提供されれば産めるんだってさ。
既に根津という医師が手がけてる。自分の娘の卵子とその夫の精子で作った受精卵で妊娠・出産した女性がいるよ。
つまり孫を産んだわけだ。

しかしそんなことすりゃ死ぬ確率は格段に高いだろうな。ホルモン剤も使用しまくれば発ガン率上がるしね。

654:名無しさん@九周年
08/08/08 13:40:10 VQsshI6U0
>>646
こんな簡単な事柄を「論理的」に説明しないと間違いにも気付かないのか?

お前のレスの自分の金の取り分という発言はどこから?
それをまず説明しろよ、「論理的」にw

655:名無しさん@九周年
08/08/08 13:40:43 S+X8Ie420
>>646
先ずお前さんはこのスレをよく読んでから書き込みしような

656:名無しさん@九周年
08/08/08 13:41:00 Q6sOdyRG0
>>647
今回医者がからんでるわけだしなあ。
たまたま発端は、こんなカタチだったが
当該病院の周辺を叩けば、かなりのホコリが出てきそうだ。
とんでもない大事件が発覚するやも。

657:名無しさん@九周年
08/08/08 13:41:13 R2LBAudh0
>>646
そりゃ自分に降りかかってくるとして
それが嫌なら嫌って反対するのも理由の一つだろう。
勿論、代理母の問題はそれだけじゃないが。

658:名無しさん@九周年
08/08/08 13:41:22 FCFzAb7z0
>>647
本当にすごい社会問題、国際問題、人権問題だよ。

>だからこそ裏づけ取材や事実確認が大事だと思うのだが。。。
大事だけど、今の日本の「マスコミ」がやってきたことみてたら、
そんなことできると思う?

659:名無しさん@九周年
08/08/08 13:42:04 3xDnDHMG0
>>647
下らねえ向井亜紀ドラマを作ったり、
「世界では代理出産は常識になりつつある!」
なんて大嘘広げたりしてたカスゴミが
代理出産の暗黒面を報道しないだろ。

ふた言目には「お隣韓国では…」とやる癖に
この問題に関しては、韓国でも代理出産禁止になりつつある、
という事を、ついにひと言も言わなかったんだぞw

660:名無しさん@九周年
08/08/08 13:42:16 CyyzBJ0L0
今日テレでやってるぞ

661:名無しさん@九周年
08/08/08 13:42:48 EuFBscE80
あーなるほど
戸籍や国籍偽造?という問題にも関わってくるのか

医者がこんな倫理観!ってことばっか考えてたわ

662:名無しさん@九周年
08/08/08 13:43:17 fKTJR5Kc0
やっぱり金の問題なんだろうな

遡って読んでみたが、この元妻の話も二転三転しすぎ

663:名無しさん@九周年
08/08/08 13:43:24 aNBn/6wE0
生まれた子供が不憫で仕方ない

664:名無しさん@九周年
08/08/08 13:43:56 +bQrePZG0
>>646
なるほど、「俺が欲しいったら欲しいの!」で通じると思っちゃってるんだなw
いやほんと、代理出産賛成する奴ってなんでこんなに無知で馬鹿なんだろう。
あと人格的に歪んでるな。悪意のある妄想で論じてる奴が多い。
ま、無知だから賛成してるんだろうけどね…

>>660
妻の卵子でないことはちゃんと触れてた?なんか触れてないっぽいが。
司会の馬鹿が「離婚ちょっと待てばいいのに」、とか言ってるぞw

665:名無しさん@九周年
08/08/08 13:43:58 9yNqQJ0B0
>>616
奥さんもこの際海外メディアに全部告白しちゃいなYO!って気分にさせられるな。
これだけ女として侮辱されて黙ってるいわれは無いと思うぞ。
日本のメディアは代理出産をどうしても進めたいみたいだから
黙殺されるだろうし。

666:名無しさん@九周年
08/08/08 13:44:17 gS+WLUxL0
>>646
ふーん、キミは「元嫁はまっくろ、金目当て」というソースでも持っているの?
それとも関係者から話を聴けるような立場の人?
それならそれで立場を明確にした上でいろいろお伺いしたいなぁ。

667:名無しさん@九周年
08/08/08 13:44:18 7UTHCvxG0
皆さんは代理出産についてはどう思う??
妻の卵子と夫の精子、限定でね。

このケースは妻の卵子じゃなかったから論外だけど。

668:名無しさん@九周年
08/08/08 13:44:21 WvFYiPo10
>>639
日本で婆が孫を代理出産で産んだはずと思ってぐぐったら
50代後半だった
さすがに70は厳しいだろうな

669:名無しさん@九周年
08/08/08 13:44:24 mEvLfjzQ0
>646
>代理母反対派の理論って
>全員が全員「私が嫌っていったら嫌なの!」なんだよな
逆じゃね?
反対派が何言っても
全員が全員「私が産みたいっていったら産むの!」な気がする
正常な繁殖なら誰も文句言わないよ

670:名無しさん@九周年
08/08/08 13:44:43 rc25IZOv0
URLリンク(www.thaindian.com)
この記事によると、父親の友人で東京在住のインド人宝石商Kamal Vijayvargiya氏が
現地で色々動いているらしい。

URLリンク(www.lotusk.co.jp)
この会社の人かな?


671:名無しさん@九周年
08/08/08 13:44:53 VJi04R2B0
この男にとっては

こども=跡継ぎ
女性=跡継ぎを産むための道具
元嫁=子どもを育てるためのナニーにしかすぎないってことだ。

自分と母親の世界を守るためだけに必死。
皇室のようにご大層な家じゃあるまいに。

もしもこの子がこの男に引き取られても、大きくなってから
お父さんの後なんて継がないって言い出したら殺されそうだ。

672:名無しさん@九周年
08/08/08 13:45:30 nu1RCK/R0
>>659
>韓国でも代理出産禁止になりつつある

二次元のお子様の人権を護りたいアグネス・チャンの意見が知りたくなってきた

673:名無しさん@九周年
08/08/08 13:45:42 kFXOOqrQ0
>>671
こんな人を人とも思わないような父親に育てられたら絶対子供も歪むよね

674:名無しさん@九周年
08/08/08 13:46:08 KJ0Kvohq0
>>646
> でもその犯罪者と結婚して
> 子供を産ませることに加担したわけでしょ?

当初は自分の卵子を使う話だった
しかし夫が勝手に別人の卵子を調達して使っちゃった
つまり騙された

>それで自分の金の取り分が少ないなら、離婚するわよと

妻なんだから金を貰ういわれがない

675:名無しさん@九周年
08/08/08 13:46:20 RjrW6t4a0
怖い怖い(ここの住人が)

>>647
代理出産が広まると困る団体がいるからな

厚生省のエイズぐらい、この闇は深い

676:名無しさん@九周年
08/08/08 13:46:28 jEUrNEGf0
>>667
誰が産むわけ?
金で女の腹買うわけ?
身内の女の腹借りるわけ?

そこらへんのこと「絶対後でもめません」って断言できるなら勝手にどうぞ、ぐらいの気持ち

677:名無しさん@九周年
08/08/08 13:46:37 gG8gv90X0
パックン奥さんを責めてたな

自分もにちゃん見なければ妻叩きに加わってたかもです…

新聞や週刊誌の続報求む

678:名無しさん@九周年
08/08/08 13:46:57 CyyzBJ0L0
>>664 さらっとやっただけだから卵子の話は無かったよ。
夫婦の勉強不足とか司会(?)の「離婚ちょっと待て」発言こそ勉強不足だと思ったね。

うわっつらしか伝えないでよくそんな軽々しくものが言えるなと。

679:名無しさん@九周年
08/08/08 13:47:11 W73vot1X0
>>677
まさかここまで鬼畜な男がいるとは、知らなかったからね。

680:名無しさん@九周年
08/08/08 13:47:42 S+X8Ie420
>>673
歪むだろうし出生の秘密を知ったら父親を恨むだろうね

681:名無しさん@九周年
08/08/08 13:47:53 4GkXlzpP0
>>671
最近、親殺しとか子殺しとか多いけど、
このケースみたいに、無理な作り方してた親子とかいないのかな?

682:名無しさん@九周年
08/08/08 13:48:15 VJi04R2B0
>>667
出産で死ぬこともある。
自分の願望で人様の命を晒すなんて到底考えられませんわ。

札束で顔叩いてるようなもんだ。

683:名無しさん@九周年
08/08/08 13:48:15 3xDnDHMG0
でも、このおっさんも、あれじゃね?
なんつったっけ、ネズミとか言われてた、あの産科医。
あれと同類じゃねえの?
医学的な興味からやってみたくなっただけかもな。


684:名無しさん@九周年
08/08/08 13:48:50 R2LBAudh0
前妻との子にも嫌われてるみたいだし、
人として何か欠けた部分があるのかもね。

685:名無しさん@九周年
08/08/08 13:49:57 nu1RCK/R0
小梨かと思ったら17歳の子供がいるのか!
あれか
女だからイラネとか言ったんじゃないだろうな?
跡継ぎが欲しかったのにとかまさか本人に言ってないだろうな?

686:名無しさん@九周年
08/08/08 13:50:05 FwjE9N730
>>683
自分じゃやってないぞ。産婦人科医師じゃないし。

687:名無しさん@九周年
08/08/08 13:50:10 8unNl0BTO
>>667
アリだと思ってるよ
産む側、産ませる側のどちらにも自分がなりたいとは思わないけどね

688:名無しさん@九周年
08/08/08 13:50:27 Y2nAM/vp0
>>665
精神的にも肉体的にもボロボロで、そんな余力はないんじゃないかな
不妊治療って女性の負担がものすごく大きいらしいし
その上、亭主の非道にズタボロだと思うよ。
インドの病院とダンナから寄ってたかって、代理出産に同意させられただけでも
罪の重さにパニックだったみたいだしね。

689:名無しさん@九周年
08/08/08 13:50:28 S+X8Ie420
>>682
札束で命が買えたら安いものだと思う人のほうが多いと思うけどねぇ

690:名無しさん@九周年
08/08/08 13:50:32 KJ0Kvohq0
>>647
つか、その病院そこそこでかいんだろ
そして文書偽造が一般的だったんだろ。その病院

実際の犯罪が行われてたってこととしては
結構な大問題だと思うよ
今までもバレなかっただけで自分の子じゃないのに偽造して自分が生んだとして
日本国内に持ち込まれた赤ん坊がいたかもしれないってことだよ

691:名無しさん@九周年
08/08/08 13:50:34 kFXOOqrQ0
>>681
無理に生ませるとかじゃないにしても、
子供を自分の道具のようにしか思っていない親が殺されていると思う。
例えば子供の意思は無視で見栄の為に偏差値高い学校に行かせたりとか。
形は違うけどこの鬼畜医者の考えと大差ないと思うよ。

692:名無しさん@九周年
08/08/08 13:50:47 392bRHp50
自分の子の誕生を金で買った赤の他人に任せるって気が狂ってるだろ。

693:名無しさん@九周年
08/08/08 13:50:58 iw9jdOi/0
この子供になんかあったときには、
この夫を殺すために死刑制度を変更せんとならんな。
死刑制度はそうあるべき。

694:名無しさん@九周年
08/08/08 13:51:30 VQsshI6U0
奥さんのあの掲示板を読むまでは
奥さんのことを無責任だと思ってたよ。

695:名無しさん@九周年
08/08/08 13:52:01 7UTHCvxG0
>>676 >>682
なるほど。代理母には反対なんですね。
俺は個人的には賛成なのだけど、反対の意見はよく理解できます。

賛否は性別によっても違うのかな。。興味がある。

696:名無しさん@九周年
08/08/08 13:52:36 RjrW6t4a0
>>669
某医者の団体の中では賛成派にもいろいろあって、
法律改正を望む派閥や、単に技術的なことを問題視する派閥もあるよ
問題点が多すぎてなかなか統一されないという一面がある

でも反対派は何が何でも嫌、話さえしたくない
というのがやっぱり多いね


697:名無しさん@九周年
08/08/08 13:52:43 gS+WLUxL0
>>670
乙。
しかし赤ちゃんの名前がManjiってのは微妙じゃないか…

698:名無しさん@九周年
08/08/08 13:53:18 kFXOOqrQ0
ネパール人の血が入ってたりすると目がクリクリの可愛い子だと思うから、
こんな父親と生活させるのが心配になる。

699:名無しさん@九周年
08/08/08 13:53:20 7UTHCvxG0
>>687
うちも不妊治療の合間に自然妊娠したから子供が欲しい親の気持ちが良く分かりますね。

700:名無しさん@九周年
08/08/08 13:53:27 WvFYiPo10
性別は男の種で殆ど決まると聞いたことあるんだが
産まれるのが女ばっかりなのはこのクズ男のせいだろ

701:名無しさん@九周年
08/08/08 13:53:31 KJ0Kvohq0
>>667
やる本人が同意してるならいいんじゃない

ただし、タダで
あ、妊娠中の生活費くらいはだすけど

702:名無しさん@九周年
08/08/08 13:53:36 sGycA5Aa0
今回の件、「国」として無視できないと思うんだが。

国が動けば、当然元妻にも事情聴取が行われるわけで・・・
夫のやった事、なにか罪に問えるんだろうか。

703:名無しさん@九周年
08/08/08 13:54:02 wh8E9rwi0
遺伝子診断みたいなので証明する制度ってできないのかね?

704:名無しさん@九周年
08/08/08 13:54:04 FCFzAb7z0
>>697
>>361

705:名無しさん@九周年
08/08/08 13:54:24 QN1cqqEh0
>>76
そういう事ならそうと前置きした上で嫁募集すりゃ良かったのに
ヘンに隠し立てするからコトがややこしくなるんじゃないか
十分な大金つめばこのくらいビジネスとして引き受けてくれる女はいそうなもんだけどなあ

どうせ田舎の医者の家柄って事で
見栄があったんだろうけどさ。

706:名無しさん@九周年
08/08/08 13:54:32 Q6sOdyRG0
>>690
文書偽造がOKな病院なんて
ちょっと考えただけでも、いろんな犯罪に利用できるね。

707:名無しさん@九周年
08/08/08 13:54:37 QnYGSN4T0
>>694
あの掲示板がなかったらどういうことになっていたかと考えると恐いよ

708:名無しさん@九周年
08/08/08 13:54:49 Y2zj4MWf0
ママンと僕チンの介護要員なんだよな…
だとすると仮によく育ったとしても、子供世帯に物凄い干渉して
結局出て行かれるパターンです。

709:名無しさん@九周年
08/08/08 13:55:20 Y2nAM/vp0
>>699
子どもが欲しい。というのと
子供を産みたい。は全然違う。

710:名無しさん@九周年
08/08/08 13:55:36 VJi04R2B0
>>689
人の命を危険に晒してまでほしいものなんてあるのかねえ。

711:名無しさん@九周年
08/08/08 13:55:54 Y2nAM/vp0
>>701
産後ケアについてはどう考えてる?

712:名無しさん@九周年
08/08/08 13:56:08 kFXOOqrQ0
この医者は何かで罰して欲しい。酷すぎる。

713:名無しさん@九周年
08/08/08 13:56:12 /eypBnv20
自分に精子ないからって独断で他人の精子使って妊娠、子供産んで
「あんた、愛情もって育てて」とか言われても、はぁ?だよな。
この旦那自己中すぎ。

714:名無しさん@九周年
08/08/08 13:56:32 S+X8Ie420
>>710
自分の命だろ?
もしくは自分の妻の命

715:名無しさん@九周年
08/08/08 13:56:44 RjrW6t4a0
で、今更ながら掲示板を読んできた

この手のお涙頂戴ものに騙されちゃう人って
創価学会に入っちゃうような人なんだろうなーと感じた


716:名無しさん@九周年
08/08/08 13:56:59 KJ0Kvohq0
つか冗談抜きで警察動いた方がいいんじゃない?

つっても場所がインドじゃ証拠集められないか
一応実子となっててインドで出産された子はぜんぶしらべたほうがいいんじゃないか?

717:名無しさん@九周年
08/08/08 13:57:11 FwjE9N730
>>715
山田先生こんにちは

718:名無しさん@九周年
08/08/08 13:57:21 7UTHCvxG0
>>708
何故、介護要員が欲しかったのか?
介護なら金があれば解決出来るはず。むしろ、子供を育てる方が金はかかる。
実子じゃなきゃ嫌だとしても、実子が将来介護をしてくれる保障は無いのに。

夫の考えがマジで分からん。

719:名無しさん@九周年
08/08/08 13:57:29 Y2nAM/vp0
>>713
海外の都市伝説かもしれないけど
女がコンドームから採取した精子で勝手に妊娠出産して
養育費を請求されてパニクった男の話を読んだことがある。

720:名無しさん@九周年
08/08/08 13:58:29 Y2nAM/vp0
>>718
一言で言うなら農家脳

721:名無しさん@九周年
08/08/08 13:58:38 7UTHCvxG0
>>709
すまん。俺は男なんだ。
この手の不妊・代理出産の問題って性別間で意見が分かれると思う。

722:名無しさん@九周年
08/08/08 13:58:54 kFXOOqrQ0
>>719
空気に触れたら精子は死ぬんじゃないか?

723:名無しさん@九周年
08/08/08 13:58:57 Y2zj4MWf0
>>718
こればっかりは
本人に聞いてみないことにはわからん。

724:名無しさん@九周年
08/08/08 13:59:08 iw9jdOi/0
そもそもさ・・・・受け入れる法律が無い ではなくて、
生命倫理に関する罰則法律を作らないいけない段階だろ。

725:名無しさん@九周年
08/08/08 13:59:26 392bRHp50
>>718
介護ってエサをぶら下げればあっさり納得すると踏むような
心の貧しい男だったんじゃないか?

726:名無しさん@九周年
08/08/08 13:59:31 /WwK0C9y0
>>720
no.「膿家脳」


727:名無しさん@九周年
08/08/08 13:59:55 k7Q9WY25O
家庭板の農家スレみて昔の日本の恐ろしさを知ったけど、いまの日本でも鬼みたいな親子がいるんだな。

まあネットで相談とか出来る環境になって家庭内の問題が明るみに出せるのは良いことだと思った。

728:名無しさん@九周年
08/08/08 13:59:59 hg4qFicQ0
掲示板消されたぞ。
誰か魚拓とってないか?

729:名無しさん@九周年
08/08/08 14:00:02 jEUrNEGf0
>>721
俺も俺の彼女もねーちゃんもねーちゃんの彼氏も「代理出産はねーよ」派だけど?
子供ができないなら二人で生きていけばいいだけじゃん。
何か問題でも?

730:名無しさん@九周年
08/08/08 14:00:08 l/FPCNYt0
>>646
もういい、お前はもう一切書き込むな

>>697
そうかな?政次、万治 蔓持 鰻地… 
ごく普通に感じる。翔とかのドキュン名よりはマシだろw
不自然な方法で産まれちゃったせによ、赤ちゃんには
何の罪もないから幸せになってほしいね。

731:名無しさん@九周年
08/08/08 14:00:11 8unNl0BTO
>>699
あ、私は別に子供が欲しい親の気持ちがわかるわけではないのだけどw
そういうことではなく、単純に倫理的な問題としての、
遺伝上と実際に産んだ人間が違うくらいどうでもいいでしょって思ってるだけ
試験官ベイビーだろうが自然妊娠だろうが、そういうことも含めて。

732:名無しさん@九周年
08/08/08 14:00:12 +bQrePZG0
>>707
昨日と今日の海外メディアの報道だけでも大体のところは想像つくけど、
掲示板の書き込みでよりはっきりした、って感じだね。
ニュースソースだけを見て考えると

・胎児認知はしていない→最初から養子登録する気はなかった。実子で届け出る気満々。病院もグル?
・奥さんが出産直前に離婚して引きとり拒否
 →おそらく奥さんの卵子は使われていないだろう。また、奥さんがどうしても子供欲しくて代理出産契約したのなら、出産後に離婚して親権争うはず
・夫側の母親がインドへ渡航→母子べったり親子?
・結婚前から代理出産計画済み、子供欲しいのに41歳女性と結婚、わずか2ヶ月でインドへ渡航・代理出産
 →通常の不妊治療ではわずか2ヶ月、1~2回で不妊とは判断されない。最初から妻の卵子はあてにしていなかった行動

これくらいはわかる。

733:名無しさん@九周年
08/08/08 14:00:12 wh8E9rwi0
>>722
空気に触れたらっていっても空気に触れてるのなんて表面の精子だけだろ

734:名無しさん@九周年
08/08/08 14:00:47 WvFYiPo10
>>727
なんつっても愛媛だしなー

735:名無しさん@九周年
08/08/08 14:00:49 4GkXlzpP0

奥さんも、無責任とは思わんが、
結婚9ヶ月、不妊治療9ヶ月って、
ちょっと頭が悪いんじゃないかと。。。



736:名無しさん@九周年
08/08/08 14:00:54 FwjE9N730
>>722
よくその手の書き込みは見るが、精子1匹1匹全部を空気に触れさそうとしたら、
プレパラートのごとき板に薄く精液をのばすぐらいでないとできんよ。

737:名無しさん@九周年
08/08/08 14:01:03 7UTHCvxG0
農家脳??
こんな考えの椰子等が日本にまだいるのか。。まったく理解に苦しむ。

738:名無しさん@九周年
08/08/08 14:01:06 jqqfBYe90
日本女の常識(その1)

ひっぱってくれる男性が好き・・・私の好みを先読みして楽しませて当たり前。
話し合いましょう・・・私の主張を全面的に受け入れなさい、でも二人で決めたことよ。
器が小さい・・・私の幼稚でわがままな要求を聞いてくれない男性。
家事・・・昼間仕事をせずにどれだけ遊んでいようと、夫も平等に負担するもの。
仕事・・・男性は家族を養うために絶対にしなければならないもの。
     女はしてもいいし、したくなければしなくてもいいもの。
離婚・・・女が相手に愛想つかしたら、慰謝料「もらって」するもの。
     男性が相手に愛想つかしたのなら慰謝料「払って」するもの。
養育費・・・女が子供を引き取ったら、相手の男性からむしり取るもの。
      逆の場合は払わなくてよいもの。
自分磨き・・・同じことを男性がやれば、ただのくだらない趣味。
       でも女がやれば自分の価値が向上すると思い込んでいるもの。
生命保険・・・男性だけが多額の保険料を負担するもの。
       夫の命を担保にして、一生働きたくない賎業の立場を保証するためのもの。
賎業主婦・・・とっても尊い「お仕事」で、外で働くよりもずっと大変。
       どんな怠慢な手抜きをしても「愛情がこもっている」とわめき散らせば、
       決して解雇されない三食昼寝つきの”立派な”「職業」。
       仕事をしたくない女や、就職できない女のための生活保護制度。

739:名無しさん@九周年
08/08/08 14:01:12 V4uRkZte0
>>705
自分が生んだわけでもない、
自分と血のつながっていない子供を
自分の実子扱いにすることに同意する女って
余りいないんじゃないか?

実子扱いなら、自分の資産もその子供に相続されるし。

それこそ、自分や実家に資産があって甥や姪がいたら、
血のつながらない子より
血のつながりのある甥姪に相続させたいと思う人が多いんじゃないか?
だったら、同意する人ってかなり限られると思う。

740:名無しさん@九周年
08/08/08 14:01:14 CvqHwHMs0
>>718
実家を継いでくれて、将来自分の介護をしてくれるペットが欲しかったんだろう。

741:名無しさん@九周年
08/08/08 14:01:18 iw9jdOi/0
>>722
瞬間的に死なないだろ。
鮭の人工授精なんて、手で混ぜてるし。

742:名無しさん@九周年
08/08/08 14:01:56 R2LBAudh0
出産って殆どがうまくいくけれど、時には出血多量で死に至る事もあるし、
出産時の事故で子供に障害が出たり、先天的なハンディを背負っていたりすることもある。
そういう事になった場合どう対処するか、代理母出産だとややこしいことになりそうだ。

743:名無しさん@九周年
08/08/08 14:02:02 jxa87dq20
夫側が跡継ぎ欲しくて必死だったって事?

744:名無しさん@九周年
08/08/08 14:02:06 W73vot1X0
>>735
そういう鬼畜男っているよ。
知り合いは、やっぱり医者だったな。

745:名無しさん@九周年
08/08/08 14:02:14 FwjE9N730
>>735
40超えてて子宮内膜症抱えてて子供子供と追い立てられたら、急がなきゃなんない?という気にうっかりなるだろうさ。

746:名無しさん@九周年
08/08/08 14:02:18 gG8gv90X0
>>695
女だけど反対、献血や骨髄バンク
臓器移植はOK、受けないと死んじゃうから、
でも子供はいなくても生きていけるでしょ

代理母はマジで生む機械扱いじゃん
義姉妹や姑から代理母頼まれて断れず苦しむ女性が出てくる
今だって夫婦で子供無しの人生を受け入れても
両親の圧力で不妊治療を続ける人もいるのに

貧困国のどこかが仮腹村になって、先進国の金持ちは代理出産
そのうち自力で出産=貧乏人 の扱いになる
「あなたはどちらに依頼なさったの?」
「いえ…我が家は余裕がなかったので、自力出産です。」
「まあ、、、オホホホホ」
みたいな世界はいやだね

747:名無しさん@九周年
08/08/08 14:02:21 jEUrNEGf0
農家の暗部まとめスレは恐ろしいぞ…まじでこの愛媛糞医者みたいな男がゴロゴロ

748:名無しさん@九周年
08/08/08 14:02:40 Q6sOdyRG0
今回の問題は、代理出産の問題より
代理出産を利用した犯罪が存在するらしい、ということだろう。

749:名無しさん@九周年
08/08/08 14:02:55 Anr3yJXL0
>>721
そのあたりを深く掘り下げて話がしたいなら専門板に行ったほうが
いくないか?
どの板が該当するのかは知らんが

750:名無しさん@九周年
08/08/08 14:03:24 +bQrePZG0
>>728
消されちゃったのか…
もしかしたら警察の捜査に必要になるかもしれないというのに。
まあ元嫁の女性が直接警察に言えばいいことだけどさ

751:名無しさん@九周年
08/08/08 14:03:27 V4uRkZte0
>>715
徳○会の先生、こんにちは。

>>730
女の子の名前だが。

752:名無しさん@九周年
08/08/08 14:03:27 QnYGSN4T0
>>713
ちがくね?

753:名無しさん@九周年
08/08/08 14:03:44 FCFzAb7z0
>>724
技術の急速な発展と、今まででは思いもつかない展開に法律が全くついていってない。
日本でも一応議論はされてるけど、机上の空論ばかりで全然ダメ。
そこを長野のあの医師なんかが「患者の希望で」とかいって無茶苦茶なことしている。

754:名無しさん@九周年
08/08/08 14:03:53 jqqfBYe90
日本女の常識(その2)

妻の小遣い・・・夫が長時間労働に苦しんでいる間に、ママ友とランチ代として浪費するもの。
夫の小遣い・・・とことん切り詰めるべきもの。
専業主夫・・・家事育児すべてを「完璧に」こなさなければ、絶対に専業と認めない。
給料財産・・・夫のものは私のもの、私のものは私のもの。
借金負債・・・夫の借金は私と無関係。でも私の借金は夫が尻拭いして当たり前。
マザコン・・・男性が親孝行すること。女性の場合はそのまま親孝行。
厚生年金・・・長年結婚「してやった」見返りに、夫から半額を合法的に奪い取るもの。
税金年金・・・一切払わなくてよいもの。
       家事育児で間接的に社会に貢献している、などという愚ともつかぬ屁理屈
       を持ち出せば、公共サービスや社会保障制度にタダ乗りできる。
男女平等・・・女の「権利」を主張するときにだけ用いる言葉。
       平等な「義務」を課せられるときは、「女子供」になって拒否できるもの。
白人男性・・・レディーファーストをしてくれる、優しくてとっても理想的な男。
       DV殺人・妻への日常的な暴力の実態は、白人男性さまにはありえない。
レディーファースト・・・女を甘やかす概念だけを都合よく「常識」として輸入する一例。
        女に義務を要求される外来概念は「日本の常識に合わない」と
        断固として輸入を拒否する。
DV・モラハラ・・・女様にとって気に入らない男の言動は、一方的に悪と断罪できる伝家の宝刀。

755:名無しさん@九周年
08/08/08 14:04:18 hg4qFicQ0
>>695
反対。
ただし、身内間での代理母&夫婦の受精卵のみ賛成。

あと、他人の精子の提供を受けてする体外受精は(日本だと卵子提供は禁止されてたよな?)、
代理母ではなくても絶対に反対。

756:名無しさん@九周年
08/08/08 14:04:20 FwjE9N730
>>752
男女逆転した場合にはこうなるでそってことだろ。

757:名無しさん@九周年
08/08/08 14:04:22 VQsshI6U0
掲示板消えたね・・・。奥さんが消したのか、旦那から通報されたのか、どっちだ?

758:名無しさん@九周年
08/08/08 14:04:33 BEuI9KmY0
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

yahooのIDが無くても投票はできる。35、40、41辺りを投票してコメント上げてくれ。
元奥さんかわいそうすぎ。

759:名無しさん@九周年
08/08/08 14:04:58 392bRHp50
>>721
姉が姪っ子を身ごもってた時の事を思い出すと
賛成する奴の気が知れないわ。
あれが、金くれた他人の子だったと想定するとグロすぎだ。

760:名無しさん@九周年
08/08/08 14:04:59 CyyzBJ0L0
>>728 魚拓別スレにあるぞ。

761:名無しさん@九周年
08/08/08 14:05:06 KJ0Kvohq0
>>701
妊娠に関わる部分に関しては依頼者が負担するべきだと思う
まぁ、どこまでってのは難しいだろうけど
あくまで「必要経費」はだすべきだけど、「報酬」はだしたらアカンと思う

まぁ、そんなこといっても必要経費に報酬含めるようになるんだろ受けドサ

762:名無しさん@九周年
08/08/08 14:05:38 gG8gv90X0
>>748
戸籍を偽造してるって時点で犯罪の上、
今回のケースでわかったのは
意図的に戸籍のない子を作ることができるということ
自分の臓器移植用に飼っておく、業者に売り飛ばすのも可能だね

怖い((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル

763:名無しさん@九周年
08/08/08 14:05:48 orpUHoy80
おーい掲示板なくなってるぞ。
さっきまで見れたのに、誰か魚拓とって無いですか。

764:名無しさん@九周年
08/08/08 14:05:57 hg4qFicQ0
>>760
お、ありがとう、探してくる。

765:名無しさん@九周年
08/08/08 14:06:01 S+X8Ie420
>>755
身内内は禁止した方が良いよ
絶対殺人事件が起きるよそのうち

766:名無しさん@九周年
08/08/08 14:06:02 7UTHCvxG0
>>746
なるほど。よく理解できました。

>>749
スレ曲げちゃってスマソ。これ以上は、突っ込んだ話はふらない様にします。
皆さんの意見を見ていると、賛成・反対どちらとも言えなくなっちゃうなぁ・・・。

767:名無しさん@九周年
08/08/08 14:06:24 rQ/Ycj+o0
URLリンク(zerodama.seesaa.net)

なんて酷い話なんだ・・・
人の命を完全にモノとして扱っている
生まれた子も大変かわいそうだが、元妻もつらい・・・
しかも、この元妻はこれからも辛い戦いをしていかなければならない訳だ
不幸になった分、幸せになれるまで頑張ってほしい

768:名無しさん@九周年
08/08/08 14:06:38 RjrW6t4a0
>>646
もういい、お前はもう一切書き込むな

あ、そうそうこんな感じw
反対派の医者と話をする機会があったんだけど、話を遮って
同じように最近の子供の名前がどうこう言ってたw
別人だとは思うけど、あまりにも似すぎてるんで笑ってしまった

769:名無しさん@九周年
08/08/08 14:07:02 QnYGSN4T0
>>756
ああ、アナル

770:名無しさん@九周年
08/08/08 14:07:36 4GkXlzpP0
>>744 >>755
いやー、ワッシは頭が単純だから、
結婚する前に、健康診断ちゃんとしろよ、
で、病気持ちだったら結婚を辞退しろよ
っておもたんだ。

41にもなって、まだいけます
て単純には思えないんでは?
その年じゃ、結婚しようと言われたときに、
単純には喜べないし、かなり警戒して普通だと思う。
今時のあらふぉ~は、そこまでスイーツなわけ?と思った。

771:名無しさん@九周年
08/08/08 14:08:00 K+w612hV0
養子でいいじゃんね、日本には良いシステムあるのに

772:名無しさん@九周年
08/08/08 14:08:44 oI3MczS60
メディアは元妻に非があるって路線なの?
掲示板の内容が元妻本人なら(こんな特殊な事案そうないだろうけど)
元妻が可哀想すぎる。
せめて卵子は妻の物なのか?ってとこだけでも伝えてほしいよ。



773:名無しさん@九周年
08/08/08 14:08:48 WvFYiPo10
今赤ちゃんに付いてる名前は病院内の仮の呼び名みたいなもんでしょ
ERでもそういうのあったよ

774:名無しさん@九周年
08/08/08 14:08:54 EuFBscE80
前妻の子に嫌われたのがトラウマとか…おっさんこの年齢で未成年に罪を被せるのってどうなの?
元妻の摘出失敗したからとか、人のせいにばっかしてる気がする
新聞だと祖母も息子のDNAが入ってるからどうのこうのって言い方が変な感じ
子供は可愛いから早く連れて帰りたいとかお涙頂戴に失敗したふいんき

775:名無しさん@九周年
08/08/08 14:09:46 9ZQdIpzh0
1から全部読んだけど
元妻を擁護してる人達はなにかの宗教なの?

あきらかに奥さんが悪いでしょ

776:名無しさん@九周年
08/08/08 14:09:58 l/FPCNYt0
>>751
ああ、マンジュなんだね
女の子としてイイ感じだと思う。

777:名無しさん@九周年
08/08/08 14:10:31 wSNVZmOOO
男は不能者らしい

778:名無しさん@九周年
08/08/08 14:10:43 /WwK0C9y0
>>775の目は節穴

この暑いのに釣りお疲れ様です


779:名無しさん@九周年
08/08/08 14:11:08 jSKiBX570
ID:RjrW6t4a0 ←

780:名無しさん@九周年
08/08/08 14:11:11 iNrdl+bi0
ここまで自分の遺伝子を持った跡継ぎにこだわらなきゃならんのは
日本では皇室くらいだと思うんだがなー。

781:名無しさん@九周年
08/08/08 14:11:15 jEUrNEGf0
>>770
誰かも書いてたけど、たぶんこの二人は結婚相談所かなんかで出会ってるかも試練。
で、奥さんは打算もあったかもしれんが今後二人で生きようとか思っていたのかも試練。
奥さんの思考回路は正直なぞ。

で、夫のほうが新婚早々代理出産といいつつ書類偽造の片棒担げと言い出す鬼畜だった。

奥さんがスイーツだったとしても、これは逃げていいレベル。

782:名無しさん@九周年
08/08/08 14:11:34 G10NL0FiO
柳沢を殺した日本じゃ代理出産は程遠いな

783:名無しさん@九周年
08/08/08 14:12:06 hg4qFicQ0
魚拓、いただいてきた

URLリンク(www.babycom.gr.jp)">URLリンク(s01.megalodon.jp))
URLリンク(www.babycom.gr.jp)">URLリンク(s04.megalodon.jp))


784:名無しさん@九周年
08/08/08 14:12:22 Y2nAM/vp0
>>775
>1から(都合の良い部分だけ)全部読んだけど
ですよね わかります。

785:名無しさん@九周年
08/08/08 14:12:27 NukKw5J90
また籍入れればいいんじゃね?

786:774
08/08/08 14:12:41 EuFBscE80
あれ同じIDの人がいるw初めてだww

787:名無しさん@九周年
08/08/08 14:13:24 CyyzBJ0L0
>>775 ど・こ・が?

それともこのニュースの当事者の元夫本人か?

788:名無しさん@九周年
08/08/08 14:13:57 gS+WLUxL0
>>765
身内に関しては、生体肝移植でも相当生臭いことになって問題になってる。
肝臓の方だと適合性の問題があるからピンポイントで「あなたしかいない」って状況に
追い込まれてしまうんだよね。
病院の狭い小部屋で担当医(移植実績つくりたい)と患者(なにをしても生きたい)に
取り囲まれるように長時間説得された例も聞いたことがある。

789:名無しさん@九周年
08/08/08 14:13:58 OUpEDnihO
卵子もインド人のならわざわざインド行かなくても愛人に産ませて認知したほうが早くね?

790:名無しさん@九周年
08/08/08 14:14:13 W73vot1X0
>>785
いや、この鬼畜男から元妻と赤ちゃんを守った方がいい。
こんな奴の手に赤子を渡すな。

791:名無しさん@九周年
08/08/08 14:14:33 VQsshI6U0
>>775
あきらかに奥さんが悪いって、どの辺りでそう思う?
>>1からちゃんと読んだっていうなら「論理的」に説明してみてw

792:名無しさん@九周年
08/08/08 14:14:43 2FxflTIe0
で、声高に代理母出産の正当性を唱える向井某は
この件に対する恒久的な解決方法を教えてくれるんだよな

793:名無しさん@九周年
08/08/08 14:15:03 +bQrePZG0
大臣・野田聖子は代理母合法化推進してる。
かつて内縁の夫と不妊治療(これ、法律違反ではないか?)して妊娠するも流産しかけ
医師から「仕事休んで安静に」と言われるが無視して仕事を続けて流産。
で、「私は忙しいんだから妊娠してる暇ないわ」と代理出産を合法化することを思いついた。
「代理母のリスクなんて考える必要ない」と言い放ち、代理母合法化のためにかけまわってる最中です。

ちなみに内縁の夫は「俺は精子製造マシンじゃない」と言って逃げました。

794:名無しさん@九周年
08/08/08 14:15:45 Y2nAM/vp0
>>789
卵子と子宮が同一人物では困る。
それが代理理出産依頼人の本音。

795:名無しさん@九周年
08/08/08 14:15:47 jEUrNEGf0
>>789
さんざんガイシュツだけどさ、夫は「母親不在の子供」が欲しかったんだとよ
離婚しても連れて行かれない俺様だけのお子様がいいんだろ

796:名無しさん@九周年
08/08/08 14:16:05 HQPQG7iY0
代理出産そのものが人の道に外れた行為。
人として絶対に許してはならない。

代理出産を得意顔で語る向井なんとかというタレント?
頭おかしいんじゃないの。

代理出産は人が人でなくなる第一歩。
犬畜生だってそんな愚かなことはしない。
つまり畜生以下。

797:名無しさん@九周年
08/08/08 14:16:06 wmevN5mk0
これ男性医師ってフジマキだろ

798:名無しさん@九周年
08/08/08 14:16:31 FwjE9N730
>>789
愛人なんて面倒くさいだろ。金を払い続けなきゃならないし、旧家は強請られたりするのも恐れる。

799:名無しさん@九周年
08/08/08 14:16:55 hg4qFicQ0
>>765,788
基本的には代理母も、精子提供も反対なんだ。
治療の末夫婦間の受精卵で、妻が出産出来る不妊治療だけ賛成。
代理出産なんか、どんだけ妊娠出産が大変か分かってないからな。
だが、身内に子供を産む事を責められる嫁ってのもいるから、
じゃぁ、身内で責任もってやってくれよって事だ。
他人を巻き込むなって話しだな。

800:名無しさん@九周年
08/08/08 14:17:03 lLX6yUD50
>>758
>URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
>yahooのIDが無くても投票はできる。35、40、41辺りを投票してコメント上げてくれ。
>元奥さんかわいそうすぎ。

投票してきた>35,40,41,39,44
(そのままクリックしたらサーバーが見つかりませんて出たからコピペした)
あれみると、事情をよく知らないままにレスする人が多いな
自分も今後気をつけなくちゃ

801:名無しさん@九周年
08/08/08 14:17:05 MqORkF4O0
素朴な、素朴な疑問なんだけど。

この元妻は、40or41歳で結婚してしかも内膜症持ちで。
自力で子供産むのがかなり難しいのは、婚前から火を見るより明らかだったんだよね?
そんな状況で。子供を欲しがってる男と結婚したの、て・・・、
どういう心境、経緯のうえなんだろう?
普通、結婚前に子供のこととか、全く話さないとかないよね?
この年で、しかも内膜症もちで結婚する、て場合。
この元夫が、「いいよいいよ、子供なんて。君さえいればいいんだよ(はあと)」とか
口先三寸かまして騙してた、てことなの?


802:名無しさん@九周年
08/08/08 14:17:57 WvFYiPo10
>>797
愛媛のヤマダイクフミ(医師)です

803:名無しさん@九周年
08/08/08 14:18:05 orpUHoy80
>>783
ありがとう。

804:名無しさん@九周年
08/08/08 14:18:05 392bRHp50
>>796
肉牛とかの技術を人間に転嫁したんだよなw

805:名無しさん@九周年
08/08/08 14:18:33 H1WadJEYO
離婚して子供を取られることを病的に恐れてた感じだね

806:名無しさん@九周年
08/08/08 14:18:47 3nv2dlQV0
最低すぎる…

807:名無しさん@九周年
08/08/08 14:18:51 4GkXlzpP0
>>795
こうなると男は哀れだな。
女は、自分の意志だけで、相手の男には赤ん坊ができたことも知らせず
シングルマザーとして産んで、あたしの子よってやれるもんな。

808:名無しさん@九周年
08/08/08 14:18:53 KJ0Kvohq0
>>775
先生お疲れ様
今は日本にいるの?

809:名無しさん@九周年
08/08/08 14:19:18 LZM5NFxB0
一旦再婚して引き取ってから離婚しろ!無責任過ぎるぞ

810:名無しさん@九周年
08/08/08 14:19:21 P0sXZIl30
>>770
鬼畜医者はそういう女をわざわざ選んだんだろ

811:名無しさん@九周年
08/08/08 14:19:50 V4uRkZte0
>>788
河野さんち…は大丈夫だな。
あの息子はそれくらいで折れるような息子じゃないから
自発的だったんだろう。

政治家引退する約束破られたのは計画外にせよw

812:名無しさん@九周年
08/08/08 14:20:12 W73vot1X0
>>809
こんな男に赤子を渡していいのか??

813:名無しさん@九周年
08/08/08 14:20:14 3xDnDHMG0
>>794
夫は要らないけど子供は欲しいわ、っていう女は
結構居ると聞いたが…男にもそんなのが居たとは。.



814:名無しさん@九周年
08/08/08 14:20:53 392bRHp50
>>799
肝移植の話を考えると、身内の方がおどろおどろしいが。

815:名無しさん@九周年
08/08/08 14:21:08 Y2nAM/vp0
>>801
二人で不妊治療がんばろう!と言われたら
その気になるでそ。

816:名無しさん@九周年
08/08/08 14:21:49 Q6sOdyRG0
>>809
何事も、脊髄反射で反応せず
よく背景を知った上で
自分の頭で考えて、慎重に発言しないといけないと思ったよ。

817:名無しさん@九周年
08/08/08 14:21:57 lLX6yUD50
>>801
読売朝刊に載ってる夫への取材によると、夫は
「独身の時からインドで代理出産を頼むつもりだった」そうだ
結婚するときにそんなことを説明して納得する女がいるはずが無い
うまく隠して騙したんだろ


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