【社会】 インドで代理出産の赤ちゃん、依頼主の日本人夫婦が離婚したため国籍不明になり出国できず★4at NEWSPLUS
【社会】 インドで代理出産の赤ちゃん、依頼主の日本人夫婦が離婚したため国籍不明になり出国できず★4 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@九周年
08/08/08 09:24:29 WmOwe/zM0
ネスィタグヴァ

3:名無しさん@九周年
08/08/08 09:25:31 qq2o7p0+0
最近こういう面倒臭いバカばっかり。

4:名無しさん@九周年
08/08/08 09:26:13 VQsshI6U0
>>1
スレ立てありがとうございます。

5:テンプレ
08/08/08 09:27:17 ltotVIQy0
URLリンク(www.babycom.gr.jp)

41才 結婚歴9ヶ月 不妊治療歴9ヶ月の者です。

医師である主人(48才)が以前から関心を持ち調査していた
インドで昨年の11月にIVFに挑戦しましたが、排卵済みで採卵
出来ず、その場で主人が独断でネパール人から卵子提供を受け、
インド人の代理母が8月に出産を予定しています。

私自身はその後、日本で今年5月にAIHを1回、6月にIVFを1回、
挑戦しましたが、本日、リセットしてしまい失敗に終わりました。

今後、そのインドで生まれてくる子供を育てながら不妊治療を
続けようか、来月にでも離婚しようか悩んでおります。

主人との関係はこのインド問題を除いては大変良好で、心から
憎むことが出来ません。彼は子育てしながら、不妊治療を
続けられるかどうかは私次第、精神的にもつかどうかだけだと
申しております。

ただでさえ辛い不妊治療を全く自分の血を引かない赤ちゃんを
育てながら、続けていくことは自信がありませんし、もし、
2年以内に私が妊娠しない場合は、主人はまた、インドで同じことをするつもりでいるようです。私にとって、このインドでの
体験は本当に辛いものでした。

主人の子作りに対する執念は前妻との間の現在17才の娘さんから
そっぽをむかれてしまい、トラウマになっていることに起因して
いることと、田舎の長男で跡取り問題が深刻だからということの
ように思えます。

6:名無しさん@九周年
08/08/08 09:27:17 fM1WSp1GP
子供が欲しいのはわかるけどさ、代理出産は法律の議論が終わるまでは、認めちゃダメだよ。
これで不利益を被るのは子供だからね。

7:名無しさん@九周年
08/08/08 09:28:04 hg4qFicQ0
発覚前に奥さんがネットで相談していた掲示板。

URLリンク(www.babycom.gr.jp)
URLリンク(www.babycom.gr.jp)


8:名無しさん@九周年
08/08/08 09:28:21 VZFQiykM0
これは夫が基地外で元妻は逃げ出して当然
こういうことも起こるから代理出産は禁止しろって言ったのに

という結論でおk?

9:名無しさん@九周年
08/08/08 09:30:21 lRekG/ix0
この夫は今頃簡単に離婚届を出したこと後悔しているだろうよ
ばかだなぁ
前妻を大事にしないからさ

10:名無しさん@九周年
08/08/08 09:31:15 FTYbrNnP0
世界にいる貧しい子ども達は、シンナーや接着剤を与えられて、
脳みそが熔けて(ゆえに食べ物を欲しがらなくなり)
ある日ゴロンと道端で転がって死んでるのに。

11:名無しさん@九周年
08/08/08 09:32:06 0xTL8pb9O
>>8
いいんじゃないの?
あとスレ消費ですか?

キジョの向井スレで
赤ちゃんの名前がどこかにあったらしいと書き込みあった

カワイソ

12:名無しさん@九周年
08/08/08 09:32:17 MuMGioVE0
URLリンク(www.voanews.com)
上記画像元ニュース
URLリンク(www.voanews.com)

BBCがしっかり載せてる
トメ
URLリンク(newsimg.bbc.co.uk)
赤ちゃん
URLリンク(newsimg.bbc.co.uk)

13:名無しさん@九周年
08/08/08 09:32:46 +bQrePZG0
可愛い奥様 sage 2008/08/08(金) 07:02:17 ID:sxwcLW+h0(2)
    ネットにまだあがっていないようなので今日の読売新聞から抜粋。
    【父親談】
    ・独身の時からインドで代理出産を予定していた
     (昨年6月と9月にインドを訪問し9月には実施を決定)←婚前らしい
    ・今回離婚した元妻とは、代理出産を合意の上昨秋に結婚
    ・昨年11月に夫婦で1か月滞在し実施。卵子提供と代理母はいずれもインド人
    ・費用は300万。今後増える可能性もあるが、子供ができたという喜びは大きい
    【祖母談】
    ・代理出産の事実は2~3日前に知った
    ・周囲の人に迷惑をかけた。英語も話せず環境も異なるのでつらい
    ・息子のDNAを持つ子であり、私と息子でしっかり養育したい

****
ドクターヤマダ、最悪だな…
夫婦ものでないと代理出産できないから、最初からインド人の卵子とインド人の妊婦で代理出産するためだけに結婚したんだな。
妻を騙して。

14:名無しさん@九周年
08/08/08 09:34:10 rffqdGXM0
でも、これって血が繋がっている夫婦でも起こりえるよね。

夫婦が離婚で、共に引き取り拒否、
代理母も引き取り拒否なら、どうするんだ?

15:名無しさん@九周年
08/08/08 09:34:11 hg4qFicQ0
怖いのは、こんな倫理観もなければ、命に対する尊厳もおざなりな奴が、
医者だって事だよ。

医療崩壊の中、一生懸命がんばってる医師達に頭が下がるが、
こんな最悪な医者は、医師免許剥奪してしまえ。

16:名無しさん@九周年
08/08/08 09:34:24 ltotVIQy0
・夫は再婚前からインドでの代理出産の情報を集めていた
・再婚してすぐに不妊治療開始、不妊治療2ヶ月目でインドへ
・妻の卵子が取れず、夫の独断でネパール人の卵子提供を受ける
・夫は妻に「あなたが25才ならIVFも失敗しないし、そもそもインドでこういうこともしなかったかもしれない。
 それに、君の老後の面倒を見る子供も必要でしょ。」と発言。妻の離婚の意思が固まる。
・夫はインドの法律を知らなかったのか、すんなり離婚。
・インドの法律に阻まれ、赤ちゃんを日本に連れ帰ることができない。
・慌てた夫は世の同情を引くためにニュースにする。最初の2ちゃんでの反応は妻が叩かれまくる。
・妻が掲示板に詳細を書き込んでいたことが発覚。現在夫がボコボコに。

17:名無しさん@九周年
08/08/08 09:34:31 gH0VyS+p0
>卵子提供と代理母はいずれもインド人
これって不倫中田氏でよくね?

18:名無しさん@九周年
08/08/08 09:34:31 l7ldYADt0
こんな迷惑かけるバカ野郎なヤツは
底抜け網漁船に乗ってマグロでも捕ってこい

19:名無しさん@九周年
08/08/08 09:34:41 2nppV5ri0
インドの赤ちゃんは主人の悲願である「万が一、離婚しても
誰も連れて行かない跡継ぎ」なので、仮に私がこの家を去っても
当面は姑が育てて、その後、主人は私の後の妻を探すようです。
URLリンク(www.babycom.gr.jp)

そして何よりも、「離婚しても必ず自分の手元に残る子供」の確保のためには、
卵子提供と代理母は好都合だったらしいです。
URLリンク(www.babycom.gr.jp)

主人は私と出会う前から、このインドで子供を作る計画を持ち、かなり調べていたようです。
そこに再婚しようとした相手・私が高齢で子宮内膜症持ちだったため、代理母の子宮をお借り出来ればとより簡単と思ったようです。
また、複数の代理母を頼めば、一度に沢山の子供が出来るとも思っていたようです。
URLリンク(www.babycom.gr.jp)

20:名無しさん@九周年
08/08/08 09:34:41 wyJ+4D6Q0
イイハナシダナー
インド人の卵子と腹を金で買うために偽装結婚するなんて
それでも医者か

21:名無しさん@九周年
08/08/08 09:34:43 UFLqzT1U0
命をもてあそんだ売名行為?

22:名無しさん@九周年
08/08/08 09:36:18 pBt/mAGF0
この医者が、インドの国籍取得して出て行けばいいだろ
アホらしい

23:名無しさん@九周年
08/08/08 09:36:35 OAyYB+vT0
>>5
テンプレ乙。
ろくに読まずに夫婦共犯だなんだと元妻を叩きたがるのが多すぎ。

よそのスレでそれを指摘されて、「それでも協力して完全犯罪を成立させろよ!」と
逆ギレしている早合点厨がいて、冷笑されてたw

24:名無しさん@九周年
08/08/08 09:36:45 hg4qFicQ0
不気味なのは、鬼女板にスレが立っていないこと。
ニューススレでも、ほとんど話題にならず(掲示板出てきて妻に同情的な意見で終了)。

鬼女様達はどう思っているんだろう。

25:名無しさん@九周年
08/08/08 09:36:47 dN/8CedY0
>>15
同意であります。

26:名無しさん@九周年
08/08/08 09:37:05 b5O5QHX0O
>>11
どこの記事か忘れたけど書いてあった。
子供は確かに変わった名前。
本名なのかどうか迷ったくらい。

27:名無しさん@九周年
08/08/08 09:37:42 2nppV5ri0
赤ちゃん画像
URLリンク(newsimg.bbc.co.uk)
URLリンク(im.sify.com)
トメ
URLリンク(newsimg.bbc.co.uk)
URLリンク(www.voanews.com)

PCの人はこちらもドゾ
URLリンク(news.bbc.co.uk)
URLリンク(sify.com)
URLリンク(www.voanews.com)
URLリンク(news.google.co.jp)
BBC記事の和訳
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

28:名無しさん@九周年
08/08/08 09:37:49 ltotVIQy0
>>13
あー、やっぱり最初から妻の卵子なんかあてにしたなかったんだな
排卵ずみって、おかしいと思ったよ
普通は薬使ったりして排卵止めておくんだよな
それをせずにインド行くとかどう考えてもおかしい

29:名無しさん@九周年
08/08/08 09:37:58 avnF1/3l0
外国で日本の評判下げるようなことする馬鹿医師は師んで補しい

30:名無しさん@九周年
08/08/08 09:38:03 VZFQiykM0
>24
馬鹿な糞医者、さっさとインドに移住すれば?
とでも思っていそうです。

31:名無しさん@九周年
08/08/08 09:38:47 CyyzBJ0L0
トメ、嫌な顔つきだなw
こんな姑だったらネチネチいじめられそう。

32:名無しさん@九周年
08/08/08 09:40:19 2nppV5ri0
トメの名前がエミコ?
Emiko Yamada looks at her 11-day-old granddaughter Manji Yamada
at a hospital in Jaipur, India, 05 Aug 2008
URLリンク(www.voanews.com)

33:名無しさん@九周年
08/08/08 09:40:34 rdIOsmPKO
>>24
代理母関係の話題は向井アキスレで語られてるよ。
わけたほうがいいってなったら専用スレ立つんじゃないかな。

34:TAKEDA
08/08/08 09:40:38 5eBg4ifh0
OK!

35:名無しさん@九周年
08/08/08 09:40:38 +bQrePZG0
>>12のvoanewsの方には娘の名前まで載ってるけど、なんかDQNネームだな

>>17
不倫だと慰謝料求められたりするし、浮気相手も子供を手放さないだろう。
この夫が欲しかったのは完全に期間限定の「産む機械。」子供産んだら子供を捨てて永遠に消えてくれる女。
それから、代理出産するには夫婦ものでないと契約できないので、書類に署名してくれるだけの妻も必要だった。
夫も最初はインド人が妊娠した後に妻と離婚できてせいせいしてたかもしれん。
もう署名もさせたしインド人が妊娠したら妻は用済みだったから。育児は自分の母親にさせりゃいい。
でも、いざ生まれてみたらインドの法律で自分が女児と養子縁組できず、インドを出国できないことがわかった。
今大慌てで世間の同情買って何とか事態を動かそうとして取材受けたりしてるわけだ。

36:名無しさん@九周年
08/08/08 09:41:42 hg4qFicQ0
>>33
そうだったのか。
向井亜紀嫌いだから、スレすら覗いたことなかったよ。
ちょっと覗いてみてくる。

37:名無しさん@九周年
08/08/08 09:42:07 2nppV5ri0
>>33
以前、代理出産と向井スレは分かれていたんだけど
重複することも多かったので結局、鬼女板では向井スレに一本化し
代理出産専用スレは育児板が主力になったと言う経緯があるです。

38:名無しさん@九周年
08/08/08 09:42:14 N3B6H6hC0
元妻ももうババアなのに医者と結婚するという打算的な面があったわけで。

39:名無しさん@九周年
08/08/08 09:43:10 V4uRkZte0
【社会】 インドで代理出産の赤ちゃん、依頼主の日本人夫婦が離婚したため国籍不明になり出国できず★2
スレリンク(newsplus板:877番)
↑で、夫の名前発見。

URLリンク(www.pref.ehime.jp)
↑で、愛媛での勤務先発見。
URLリンク(www.uwatoku.org)
↑確かに病院の勤務表にそれらしき名前あり。

40:名無しさん@九周年
08/08/08 09:43:23 3dQAh0Bb0
アラフォー毒女をこんな手で騙すとは、すごく鬼畜な医者ですね。
子供欲しいならスイーツ(笑)毒女あたりを狙えばよかったのに。

41:名無しさん@九周年
08/08/08 09:43:31 u9wv+0nJ0
書かれてる事が事実だとしたら、夫も糞だが、この婆さんも糞だな…。
少なからず、自分の息子を産んでる女性であるはずなのに、
跡継ぎの為だけに利用される女性の気持ちが分からないって…。

悪く歳を重ねるって、ホントタチ悪いな。

42:名無しさん@九周年
08/08/08 09:43:32 5uhrwkQo0
>>35
>今大慌てで世間の同情買って何とか事態を動かそうとして取材受けたりしてるわけだ。
同情どころか、袋だたきですけどねwww

43:名無しさん@九周年
08/08/08 09:44:00 9yNqQJ0B0
妻がおかしい人間だと思って勘違いしてますた。
最凶のモンスターは旦那と姑だったんですね。

44:名無しさん@九周年
08/08/08 09:45:45 QLnnn3g00
結局、代理出産等容認しているのはこういうクズどもばかりって事か

45:名無しさん@九周年
08/08/08 09:45:49 VZFQiykM0
>43
そういう風に世論誘導して同情買おうとしてるこの医者は本当に糞だよね。
女児もこんな医者の養子になんかならずに、施設で育つ方が健全だと思うよ。

46:名無しさん@九周年
08/08/08 09:45:53 V4uRkZte0
>>40
前々妻のときのように、
離婚したら妻に連れて行かれる危険があるからだろ。

妻と血のつながらない子なら
離婚時に確実に置いていくだろうから、
今回のようなややこしい方法を取ったと思われ。

47:名無しさん@九周年
08/08/08 09:46:14 jLIwgVC60
>>41 この姑もまたおイエの血のためだけに尽くすことを強いられた被害者だったのだろう。。
わたしの代で終わりにしなきゃ、と思う頭がなかったんだな

48:名無しさん@九周年
08/08/08 09:47:38 2nppV5ri0
>>37と書いたあとで見たら
鬼女に専スレ立ってたわ。
既婚女性の皆さんはこちらもどうぞ
日本人夫婦、代理母の出産を待たず離婚
スレリンク(ms板)

49:名無しさん@九周年
08/08/08 09:48:29 VZFQiykM0
前妻の娘も可哀想だな、こんな奴が父親だなんて。

50:名無しさん@九周年
08/08/08 09:48:31 N3B6H6hC0
>>48が立てたんでしょ

51:名無しさん@九周年
08/08/08 09:49:06 IO3RoVLl0
元妻がまず自殺しよう
で、その生命保険で弁護士やとって手続きしてもらえばいい

52:名無しさん@九周年
08/08/08 09:49:23 u9wv+0nJ0
Manji?

53:名無しさん@九周年
08/08/08 09:49:32 0LaZTdUYO
なんだ、旦那がおかしいんじゃないか

54:名無しさん@九周年
08/08/08 09:49:37 hg4qFicQ0
>>33,37
今、ざっと読んできた。
やはり鬼女樣方はすばらしい。
きちんと最初から事件の概要を推測しておられる。

55:名無しさん@九周年
08/08/08 09:50:32 9yNqQJ0B0
いやー、さすが赤ん坊を金で買えるだけあって
おばあ様は嫌な顔つきしてるな。
こんな年寄りにはなりたくないもんだ

>>45
ホントだよな…。
リアルで赤ちゃん逃げてくれって感じだよ。

56:名無しさん@九周年
08/08/08 09:51:24 /yhGr/jJ0
>>24
不気味でもなんでもない(笑)ここで男側悪者にしてんじゃん

57:名無しさん@九周年
08/08/08 09:51:42 pmqYYHKz0
中途半端な気持ちではじめたことなのだろうか
なんとなくというか非常に不愉快な話だ

58:名無しさん@九周年
08/08/08 09:53:10 V4uRkZte0
>>55
でも、インドだからなぁ。
インドで孤児扱いだと、
人間扱いされないんじゃないかと心配だ。

59:名無しさん@九周年
08/08/08 09:53:20 1opG8PkI0
どちらにせよ
この件が日本の代理母法整備に影響するのは間違いないだろう。

んで、ますます海外でコッソリ&トラブル多発でグダグダになる。

60:名無しさん@九周年
08/08/08 09:53:25 u9wv+0nJ0
精子が薄くて、やりまくって、女性が感じてないと、女が産まれやすいって
ベネッセがいってた。

61:名無しさん@九周年
08/08/08 09:54:48 VZFQiykM0
>58
インドって孤児だとやっていけないの?

62:名無しさん@九周年
08/08/08 09:54:49 ltotVIQy0
>>57
中途半端どころかかなりの計画性だと思うが
「計画通り!」って思ってただろうな途中まではw

63:名無しさん@九周年
08/08/08 09:55:02 vP76scvT0
医者の母 見栄っ張り 見境のない教育ママ 自己中心的

医者の嫁 見栄っ張り 名誉欲、金銭欲に強いナルシスト

医者本人 世間知らず 勘違いした万能感覚が無力な男を裸の王様にさせる。

64:名無しさん@九周年
08/08/08 09:55:12 vEaulb3S0
>>46
なるほどね・・・。知的レベルの高い人間が考えそうな
狡猾な手口に吐き気がする。
こんなのが医師だなんて、生命倫理もなにもないな。

65:名無しさん@九周年
08/08/08 09:55:50 3dQAh0Bb0
>>46
そう推理するとますます鬼畜ですね、それww

66:名無しさん@九周年
08/08/08 09:56:21 QT4zVMVE0
>>39
その徳州会っての、腎移植大好き外科医のいたところでね?
なんかヤバめな人多いのかな?

67:名無しさん@九周年
08/08/08 09:56:24 KCep7Ow+0
元夫に引き取りの意思があっても、
元妻が拒否すればダメなんだね…難しいな(´・ω・`)

68:名無しさん@九周年
08/08/08 09:56:36 FwjE9N730
>>61
売春とか臓器売買とか。

69:名無しさん@九周年
08/08/08 09:56:55 gH0VyS+p0
>>58
そういえばカーストとかどうなるんだろうね
私生児とか扱い悪そうだな

70:名無しさん@九周年
08/08/08 09:57:18 2nppV5ri0
>>50
今、テンプレ貼ってきたけどスレは他の人が立ててた。

71:名無しさん@九周年
08/08/08 09:57:52 ltotVIQy0
>>63
なるほど、医者は結構ピュアだったのか・・・
ねーよwwwwwwwwwww

妻が打算的だとか叩かれてるけど、
この年齢で出会った相手に、生活の安定望むのは当然だと思うがなあ

72:名無しさん@九周年
08/08/08 09:57:57 VZFQiykM0
>68
不憫すぎる…養子になったほうがましなのか…。・゜( ノд`)゜・。

73:名無しさん@九周年
08/08/08 09:58:20 atgpYSC4O
日本の恥。
毎日新聞とかオーストラリア人記者とかこいつらとか、世界に日本の信用貶めた罪みたいのな法律作ってきちんと責任取らせて欲しい。
どれだけの事したのか思い知らせる必要があると思う。

74:名無しさん@九周年
08/08/08 09:58:21 WESE+/EvO
すげー恐ろしい医者だ。酷すぎる。
代理出産に必要な形式上の妻、卵子提供者、産む機械女性…
完璧に道具として扱ってる。

元妻とは何処で知り合ったんだろう。
結婚前からインドでの代理出産目論んでたから、
中高年狙い?
最初から不妊の女性を狙ってたのかな?


75:名無しさん@九周年
08/08/08 10:00:19 xsoU9oRr0
また一つ、人間が嫌いになった。なんでこんなことが出来るんだよ。
男はまだ頑張ってるのが唯一の救いだ

76:tuma
08/08/08 10:00:34 I1yZ33Im0
姑・糞医者、前々妻に「あんた跡取りの男の子産みなさいよ。この役立たず!×100000000」
前々妻「女の子のなにが悪いんじゃ!お前らみたいな吉外相手にしてらんね!離婚じゃボケ!」
姑・糞医者「男産めない役立たずはとっととでてけ!女の子も連れて行け!
        ぼくちんお医者タンだし、すぐ結婚して男の子できるお」
         前々妻と離婚

姑・糞医者「あれ、ぼくちんもう45だけど、なかなか再婚できないお。そうだ。
        こうなれば女の子でいっか。前々妻に女の子よこせっていうお」
前々妻「pgr」
17歳の女の子「は?今更なにいってんの?てゆっかオヤジキモい」

姑・糞医者「こりゃやばいお。再婚して男の子産まれても、また離婚したら連れて行かれるお
       ぼくちんの優秀な遺伝子が残せないお。
       再婚して男の子が産まれても、また離婚したら連れて行かれるお
       そうだ!ぼくちんお金持ちだし、体外受精っていう手があるお
       体外受精するためには独身じゃだめで、配偶者がいるお
       でも、配偶者の卵子を使ったら離婚したらまたもっていかれるお
      
       そうだ!もう産めない女を署名要員として結婚すればいいお
       自分の卵子をつかってないなら離婚しても持っていかれないお
       それに、自閉症とか障害がみつかったら、そいつに押し付けて
       どんどん体外受精すればいいお
       ママンと僕の介護要員として、家政婦としても使えるお
       ぼくちんお金持ちだし、よってくる女はたくさんいるお
       ママン、ぼくちん頭いいお
   
           前妻と結婚



77:名無しさん@九周年
08/08/08 10:00:50 +bJTTu8X0
>>64
どっちかっつーと、俺は離婚すると確実に女が子供を引き取ることになっている
今の世の中の仕組みの方に吐き気を覚えたけども。

78:名無しさん@九周年
08/08/08 10:02:19 V4uRkZte0
>>66
徳州会自体がアレな所だから。

貧乏人に優しく、診療拒否をしないという
モットーでやってるみたいだけどなぁ。
その分、医師使い捨てなんで
わざわざそんなところで働こうとする医者は…という話は
読んだことがある。

近くに徳州会病院無いから行ったことないけど。

79:名無しさん@九周年
08/08/08 10:02:25 /3NTch4Q0
>>1を読むと、元妻が無責任のように見えるが、
相談してたことを読むと、まったく逆に見えるな。

やっぱニュースをそのまま額面通り取るのは危険だな。

80:tuma
08/08/08 10:02:44 I1yZ33Im0
姑・糞医者「2ヶ月不妊治療しても無理だったからあきらめるお!オマエは産めないガラクタだお」
前妻「・・・・・・」
姑・糞医者「インドで君の卵子を摘出して代理出産するお。妻として署名するお」
前妻「・・・・・」
姑・糞医者「君からは卵子摘出できなかったから、インド人(ネパール人?)の卵子使うお」
前妻「!!!!!!!!!!(この人たち本格的におかしい?)」
姑・糞医者「インド人が出産したお。ぼくちんの子供だお。wktkwkk。
        実子として届けだすから完璧だお。胎児認知なんてしなくてもいいお」
前妻「(犯罪じゃんそれ・・・。つきあってらんね!)」
前妻「離婚させていただきます」
姑・糞医者「勝手にすれば~。もう妊娠してるし、オマエは用済みだお。
       ママンと子供と血のつながった家族で過ごすお。
       ママンが子育てできなくなったり介護が必要になったら
       また次の嫁もらうだけだお」

       前妻と離婚。女の子出産。

インド人「てか、独身男性には女の子の赤ちゃんあげられませんけど」

姑・糞医者「聞いてないおーーーーーーーーーーーーーー!!!!!
        そうだ。BCCに出て、同情買って無理通すお。ママンも記事にでるお」


現在、2chにて前妻の書き込みが発見されて、姑・糞医者ブルボッコ




81:名無しさん@九周年
08/08/08 10:03:20 RJzri0PB0
ムカ胃も代理出産利用者はは医者が多いと暴露していたな。
日本人の評判がますます悪くなるからもうやめて欲しいわ ><

82:名無しさん@九周年
08/08/08 10:04:41 v75l4sgt0
>>79
>>1読んでも元妻だけが無責任だとは思わなかったな。

だって離婚成立してるわけでしょ?
つまり、元夫が離婚に同意したか、有責のため離婚を拒否できなかったか。
その時点で元夫もおかしいわけよ。

83:名無しさん@九周年
08/08/08 10:05:12 gh8qe/xl0
女性の人権とやらを守るフェミ団体はこの鬼畜親子に突撃しないわけ?
女がまさに産む機械扱いされてるじゃねーかよwwww

84:名無しさん@九周年
08/08/08 10:06:08 wXdDFf5C0
代理母というけど、妻の卵子ではないんだから
「夫が他の女性に産ませた子」そのものなんだと思うんだけど…
受精が医療的な方法というだけで。

85:名無しさん@九周年
08/08/08 10:06:11 +bJTTu8X0
>>79
ヒント
記事は第三者である記者の主観
リンク先は当事者である妻の主観

まあ多面的に物事を見るのはいいことだけど。
ブレンドの比率もちゃんと考えなきゃだめなんだぜ。

86:名無しさん@九周年
08/08/08 10:07:15 +bQrePZG0
>>65
しかし実際それ以外考えられないよ。
結婚前からインドに通ってインド人の卵子と代理母買う計画建ててて、
わざわざ不妊の41歳という高齢女性と結婚、
結婚して2ヶ月でインドに渡ってインド人と子供作ってる。
「代理出産の書類に署名させるためだけに結婚した」のは明らかだな。

しかも、普通は妻の卵子使うつもりなら妻の排卵周期にきちんと合わせて
(あるいは薬品を投与して排卵周期を整えて)インドに行くはず。
しかし何もせずにインドに行って、卵子とれなかった。当たり前だ。
最初から妻の卵子なんか使う気がなかったってことだよ。

87:名無しさん@九周年
08/08/08 10:07:17 OAyYB+vT0
赤ちゃん、女の子なんだよね?
「Manji」って名前?・・・万治?まさか卍?

88:名無しさん@九周年
08/08/08 10:07:35 W/YDU88n0
離婚って何だよ
ひでーなおい

89:名無しさん@九周年
08/08/08 10:09:51 9mfAVpKM0
お金があれば何でも買えると思ってんだろうね。田舎のエリートにありがちな発想。
奥さん離婚して逃げて正解。赤ちゃんは気の毒だが、誰でも親は選べないからね。

90:名無しさん@九周年
08/08/08 10:10:16 3h3eh0bX0
>>86
41歳の卵子じゃダウン症のリスクは跳ね上がるからね
十分計算済みでしょう

91:名無しさん@九周年
08/08/08 10:10:45 aNGtWhc/0
恥 で検索やっぱり一杯あったw

料金 とか 金 でも検索
最初の方のスレにあったなあ
インドの貧困層なら下手すると10年分の年収?

92:名無しさん@九周年
08/08/08 10:11:03 1j7XQpexO
日本にも孤児いっぱいいるのに

93:名無しさん@九周年
08/08/08 10:11:27 hg4qFicQ0
>>90
知ってるか?
35歳越えた男の精子でも、ダウンのリスクは跳ね上がるんだぜ?
おまけに、自閉症のリスクは、もっと跳ね上がるんだぜ?

94:名無しさん@九周年
08/08/08 10:11:33 2lYNtllYO
普段は問答無用で女を総叩きするおまえらがpgr

95:名無しさん@九周年
08/08/08 10:11:39 V4uRkZte0
>>87
やっぱり卍じゃないか?

96:名無しさん@九周年
08/08/08 10:12:52 VQsshI6U0
10 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/08/08(金) 09:56:01 ID:EIj27E+Y0
旦那は再婚、元妻との間に17歳の娘がいるが
親権を元嫁にとられ、娘も父親が大嫌い

次こそは跡継ぎ+将来の介護要員として子供を手元に置きたい
でも産んだ女性に親権も何もかも持ち逃げされるのは嫌だ

代理母という方法と海外で腹提供+卵子提供してもらえば、
自分の遺伝子だけをいれて子供がつくれる

ただインドでは独身男性の女児の養子縁組は禁止なので
夫婦じゃないと行えない

40過ぎの子供を生むのがそろそろ限界の女性を物色

結婚前から代理母出産の承諾を得る

結婚2ヶ月目にしてインドへ渡り、代理母出産の手続きをとる

今年6月、この奥さんが洗いざらい掲示板に暴露
代理母出産期に一緒に行くと自分の実子として出産証明まで用意していることに
嫌気がさして離婚

赤ちゃん誕生、男は離婚して独身なので養子縁組できず、自分の母を連れて行き
面倒をみさせる。母は数日前にことの真相を知ったらしい。

何とかして欲しいからBBCに取材してもらい、元妻が受取拒否と報道

奥さんはとっくに掲示板に暴露済み、旦那への非難が集中 ←今ここ

97:名無しさん@九周年
08/08/08 10:13:09 dMFh0poC0
父親アスペルガーか?

98:名無しさん@九周年
08/08/08 10:13:20 OAyYB+vT0
離婚しても妻が置いて出ていくように血の繋がらない子を作る、って・・・
離婚しないように努力するのが普通だと思うのだが。

離婚前提か。最初から署名だけさせて追い出すつもりで、わざと体の弱い
高齢女性をターゲットにしたんだろうな。医者、鬼畜すぎ。

99:名無しさん@九周年
08/08/08 10:13:23 hg4qFicQ0
インドで卍って、吉兆の象徴じゃなかったか?
まだ正式な名前もついてないだろうし、便宜上の呼び名じゃないのか?

100:名無しさん@九周年
08/08/08 10:13:32 avNhRB0K0
この女房も契約に同意したわけだろ
最後まで面倒みろっての、女も同罪

101:名無しさん@九周年
08/08/08 10:14:14 lRekG/ix0
卍 インドに伝わるおめでたい印
インドの人が付けてくれたのかもね
赤ちゃんが可哀想で泣けてくる

102:名無しさん@九周年
08/08/08 10:14:15 v75l4sgt0
旦那は再婚、元妻との間に17歳の娘がいるが
親権を元嫁にとられ、娘も父親が大嫌い

次こそは跡継ぎ+将来の介護要員として子供を手元に置きたい
でも産んだ女性に親権も何もかも持ち逃げされるのは嫌だ

代理母という方法と海外で腹提供+卵子提供してもらえば、
自分の遺伝子だけをいれて子供がつくれる

ただインドでは独身男性の女児の養子縁組は禁止なので
夫婦じゃないと行えない

40過ぎの子供を生むのがそろそろ限界の女性を物色

結婚前から代理母出産の承諾を得る

結婚2ヶ月目にしてインドへ渡り、代理母出産の手続きをとる
妻は自分の卵子を使うと思ってたのに、独断で他人の卵子を使われる

今年6月、この奥さんが洗いざらい掲示板に暴露
代理母出産期に一緒に行くと自分の実子として出産証明まで用意していることに
嫌気がさして離婚(夫も同意したか、有責のため拒否できなかった)

赤ちゃん誕生、男は離婚して独身なので養子縁組できず、自分の母を連れて行き
面倒をみさせる。母は数日前にことの真相を知ったらしい。

何とかして欲しいからBBCに取材してもらい、元妻が受取拒否と報道

奥さんはとっくに掲示板に暴露済み、旦那への非難が集中 ←今ここ

103:名無しさん@九周年
08/08/08 10:14:19 jEUrNEGf0
これTV見るだけだと元妻ヒドスと思う人多いんじゃね?
元夫が今頃ゆうゆうとしているかと思うとむかつく

104:名無しさん@九周年
08/08/08 10:14:33 TyVXoGoG0
>>13
>・息子のDNAを持つ子であり、私と息子でしっかり養育したい
と母親は言ってるけど、

>・独身の時からインドで代理出産を予定していた
息子はタネがあるなら、わざわざ代理出産なんて面倒なことせず
妊娠~出産可能な嫁をもらえばよかっただけだと思うんだよね。

もしかすると、精子も他人のもののような気がする。
わざわざ40代の女と再婚したのも、
もし周囲に不妊なり代理出産が知られた場合、
人々は勝手に「ああ、奥さんがトシだもんね」と理解されて、
自分に対するタネなし疑惑は湧かないと踏んだ、とか。

こんな騒ぎにさえならなければ。


105:名無しさん@九周年
08/08/08 10:14:43 ltotVIQy0
>>93
えっ、精子でもダウンリスク上がるのか?
卵子は元の細胞が胎児の時に出来上がってるから、年をとるごとに劣化するのはわかるが、
精子は日々新しいのが作られてるんじゃなかったっけ?
自閉症が増えるって話は聞いたことあるけども。

106:名無しさん@九周年
08/08/08 10:15:03 Hd+Fv0Mo0
この元奥さんが相談していた掲示板では、奥さん自身がインドで代理出産とか
を旦那家族はまだ知らないでいる状態とか書いていたよ。
あれを読む限りでは姑さんは、知らないでいたみたい。
夫の暴走がすごいなと思って読んでた。


107:名無しさん@九周年
08/08/08 10:15:43 FwjE9N730
>>85
> >>79
> ヒント
> 記事は第三者である記者の主観

夫とその母が主体となって流させた記事のな。


108:名無しさん@九周年
08/08/08 10:15:52 OAyYB+vT0
卍か・・・まさか「跡取りとして男児しか想定してなかったので、男児の名前しか考えてなかった」
っていうこれまた適当なパターンじゃあるまいな?>>99の説ならいいんだけど。

109:名無しさん@九周年
08/08/08 10:16:25 hg4qFicQ0
>>105
跳ね上がるよ。
卵子のリスク悪化よりは低いけど、精子も跳ね上がる。
最近じゃ35歳以上の妊婦は羊水検査して中絶するが、
夫35歳以上、妻35歳未満だと、羊水検査してもらえなくて、
結果、ダウン症が生まれると言うのが増えている。
カナダだと、夫だけが35歳以上でも、羊水検査推奨だった筈。

110:名無しさん@九周年
08/08/08 10:16:37 V4uRkZte0
>>104
前妻のBBSの書き込みが本当なら、
前々妻のところに17歳の娘がいるので
それはない。

111:名無しさん@九周年
08/08/08 10:16:42 +bQrePZG0
>>98
この医師にとっては母親は邪魔だったんだろ。
前妻と17歳娘に嫌われて、「子供が俺を嫌いになったのは全部妻のせい」とか妻を憎んでるんじゃね。
だから、最初から母親がいない子供、自分の言いなりになる人形が欲しかったんだろう。
そして望みどおり、母親がいない子供ができた。
父親に完全服従の動物になるように育てていくんだろうよ。

112:名無しさん@九周年
08/08/08 10:17:20 ltotVIQy0
>>103
だよなー
掲示板のカキコミなんて不確かなもの、ニュースじゃ流さんだろうし
妻が一方的に悪者にされておしまい
夫は被害者面と善人面して同情されまくるんだろうな

113:名無しさん@九周年
08/08/08 10:17:55 3h3eh0bX0
>>93
過剰な染色体の由来は、卵子4に対して精子1の確率

素因としては女のほうがずっと高いよ

114:名無しさん@九周年
08/08/08 10:18:54 IYFtjOgQ0
世も末だな

115:名無しさん@九周年
08/08/08 10:18:54 FCFzAb7z0
>>77
離婚して女性が子供引き取るとは限らないよ。
クワマンも子供を引き取ったんじゃなかったっけ。

それにしてもこのクソ医者、インドまで行って金かけて世継ぎを作るはずが、
出来たのは女の子か。女の子しかできない種なのかね。

116:名無しさん@九周年
08/08/08 10:19:03 3dQAh0Bb0
>>111
それなんてエロゲ

117:名無しさん@九周年
08/08/08 10:19:06 TyVXoGoG0
>>15
医者って、ある意味そういう感覚は麻痺してると思う。
というか、麻痺するくらいじゃないと
とてもやっていけないような場面の連続という印象。

医師にかぎらず、医療現場(介護なんかも)で働く人たちには
多少の差はあれ、「麻痺」が要求されそうな。


118:名無しさん@九周年
08/08/08 10:19:12 IqVuFoEk0
>>105
精子そのものは新しく作られるが、精巣がヘタっきてるから、不全な精子を作り出す確立が上がってしまう。


119:名無しさん@九周年
08/08/08 10:20:06 V4uRkZte0
>>111
で、思春期に入ってグレた子供は(ry
もし父親に無事に引き取られても、
悲劇にしかならないような気がする。

かといって、インドに残していくのも
悲惨な運命が待っているだろうし。

可哀相すぎるよなぁ、この赤ちゃん。

120:名無しさん@九周年
08/08/08 10:20:10 ltotVIQy0
>>109
>>118
うはw
今から冷凍保存しておきたいんですけど、冷凍庫で大丈夫ですよね

121:名無しさん@九周年
08/08/08 10:20:27 bhD8mKir0
事情がわかると悪いのは全てこの夫で、元妻はしんどい不妊治療を
頑張っていた最中に、夫が強引にインドの代理出産の話を進めていたんだから
結果、離婚になったのも全て夫の自業自得だね

122:名無しさん@九周年
08/08/08 10:21:47 OAyYB+vT0
>>111
キモい!
あらゆる意味で不健全だ。
あまり考えたくないけど、姑が育てると言ってるにせよ、女児を1人鬼畜医師の
元に送り込むのは危険だと思う。

呪われた出生をインドでし切り直し、まともな家に養子に出してもらえますように・・・
しかしこの鬼畜は執念深そうだから、手放さないかな。

123:名無しさん@九周年
08/08/08 10:22:00 dMFh0poC0
子供が大きくなってこの記事読んだら
どうするんだろう
グレルよ

124:名無しさん@九周年
08/08/08 10:22:01 FCFzAb7z0
>>120
冷凍庫じゃ無理だよ。液体窒素で凍結、保存しないと。

125:名無しさん@九周年
08/08/08 10:22:12 WESE+/EvO
この話を知ったインドのお金もちが養子にと…
ってなんないかな。
赤ちゃん可哀想。

126:名無しさん@九周年
08/08/08 10:22:32 gh8qe/xl0
インドラの矢にブチ当たれよ、この旦那と姑はさー。

127:名無しさん@九周年
08/08/08 10:22:35 hg4qFicQ0
>>120
無理w
液体窒素かなんか使った冷凍保存じゃないと無理。

35歳までに子供作れ、そして、35歳未満でも羊水検査必ずしろ。
ダウンは、確率は低いとはいえ、若くたって生まれる時には生まれる。

まぁ、自閉症や、単純な知的障害なんかは、羊水検査じゃ分からんし、
2~3歳にならないと障害が発覚しないから、赤ちゃんポストも使えんがな。

128:名無しさん@九周年
08/08/08 10:22:46 6RLlAhN20
妊娠や出産を別腹借りてまでコントロールするのが間違いだと思う。
北京のママ(笑)が、8月8日に産気づかなかったら、帝王切開で産みます!
どうしてもこの記念すべき8月8日に産みたいから、って言ってるレベルと変わらん。
子供ができなきゃできないで夫婦でその現実を受け入れればいいし、跡取り問題などから
どうしても子供が必要なら夫婦合意の下で養子を貰うことを考えればいい。
旦那の人格がおかしいのは当然だけど、この奥さんにもちょっとモニョる。
結果的にとても気の毒だとは思うけど。
人の命まで自分の思い通りになるわけないし、しちゃいけないよ。

129:名無しさん@九周年
08/08/08 10:23:16 bto1JRXV0
>>100
インドまで連れて行かれて、
採卵失敗(=治療失敗)後のショック状態のときに
いきなり他人の卵子提供を持ち出されて
夫・病院のスタッフによってたかって説得された状態の同意だぞ?

まともな同意が得たかったら一度日本に戻ってから、妻をじっくり説得するべきだっただろう。
若い女の卵子をもらって若い女に産ませたこのケースなら
(妻本人の卵子を使うのと違って)日本に帰る時間がおしいということもないんだから。

130:名無しさん@九周年
08/08/08 10:23:26 V4uRkZte0
>>77>>115
大魔神佐々木も
子供を引き取ったよな。

131:名無しさん@九周年
08/08/08 10:23:27 //RfNx9m0
>>5>>16>>19
ひどい旦那だな。
奥さんの立場の無さも勿論だけど、
手段以前の問題として、夫婦の愛情と信頼があって子供を作るという
そもそもの前提すら、全然無いじゃん。
しかも、「妊娠できない自分たちの体の代わりに妊娠出産してもらう」じゃなく、
「自分の遺伝子入れた子供を注文して買ってくる」ような事になってるし。

生まれた子供は健康で五体満足みたいだけど、
これで障害もちだったら、このバカ父は引き取らずに雲隠れするか、
連れて帰ってきても、すぐさまどこかの施設に押し込んで
あっさり見捨てそうな気がするね。

>>15
同意。
医者といっても産科や小児科では無いんだろうなと思ったが、整形外科医か…

そういや昔、整形外科病院の事務職に応募したことがあるけど、
おいらが両親と死別してることでボロクソに言われたよ。
「ウチで働いてるのは、お家でご飯が待ってる人ばかりなんですけどねぇ」
みたいな事まで言われたよ。
唖然として何も言い返せず帰ったけど、今にして思えば
「じゃ、今働いてらっしゃる方々の親御さんが無くなったり、
自分でご飯作る立場になったら、クビにするって事ですよねぇ?」
ぐらい言い返してやりゃ良かったな。

生きるか死ぬかの修羅場を見ることが少なかったり、
生命倫理に直面することが少ない診療科の医者は、こういうモンなのかねぇ?

132:名無しさん@九周年
08/08/08 10:23:52 VQsshI6U0
奥さんが結婚前から代理母出産を承諾していたって言ってるけど、
奥さんは自分の卵子を使うってことで承諾してたんでしょ?

でも旦那は最初から卵子提供者のと混ぜて体外受精、
もしくは代理母出産するつもりでいた。

結婚してわずか2ヶ月でこんなしうちうけたら、
普通の神経を持ってる女性なら誰だって逃げるよ。

133:名無しさん@九周年
08/08/08 10:24:08 hg4qFicQ0
>>129
おまけに、最初から妻の卵子と一緒に、ネパール人の卵子を混ぜる気だったってんだから
この夫は、最初から全部計算づくだろうな。

134:名無しさん@九周年
08/08/08 10:24:11 Iful6+G30
読売新聞に産科学会長だかのコメントが載ってたんだけど
それによると「出産時には夫婦が揃っていることが自然」とか言ってる
これって問題発言じゃね?

135:名無しさん@九周年
08/08/08 10:24:25 5i2oMqau0
>>115
子供が10歳以下だと女性が親権放棄しない限りほぼ間違いなく女性に親権行くよ。
今は一昔前と違って男性が家事・育児をかなり分担しているケースが増えてきてるから
今後この司法慣習は改めていかなければならないだろう。

ただ今回のこの医者の場合は、娘が17歳だったから娘の意思をかなり尊重される
はずだから、この医者が娘の親権失ったことを日本の司法のせいするのはお門違い。

136:名無しさん@九周年
08/08/08 10:24:40 FwjE9N730
>>125
この子以外に、悲惨な状況に遭ってる子はいくらでもいるぞ。
たまたま変わったニュースでスポットライトが当たって目立っているだけ。

137:名無しさん@九周年
08/08/08 10:26:17 +FikNcAV0
そんなに子供育てたいんだったら里子もらってこいや。
血のつながってる子供でも捨てるときは捨てるんだろうが。

138:名無しさん@九周年
08/08/08 10:26:36 9mfAVpKM0
>>120
卵ク液で薄めて専用容器に封入し、液窒に漬けておくんだ。

139:名無しさん@九周年
08/08/08 10:27:25 ltotVIQy0
>>127
冷凍庫は冗談だw
しかし、羊水検査って、1/200くらいの確率で流産するんじゃなかったっけ?
健康だったのに流産とか酷すぎなんだが

実はうちも嫁が不妊症で、ずっと治療やってる
治療費で年額100万は越えてる
だからこのスレ開いたし、最初は妻叩いてたわ
正直インド行きたいと思う気持ちも無いでも無い

140:名無しさん@九周年
08/08/08 10:27:48 JbnIG4UK0
インドだと合法的に代理母出産が可能で、通常の場合は養子縁組という形で特に問題なく代理母出産&養子縁組が執り行われるんだけど
代理母出産の方の制約は良く知らないけど、独身男性が養子を取る事が法律的に出来ないんだよね

>>5を見る限り元々夫婦間での意思統一が出来ていなかった事が原因なんだろうけど、この夫婦ってどちらも自分勝手だよねぇ
妻に独断で自分の血だけ残そうとした旦那も我侭だし、自分の血が繋がっていないからと罪も無い赤子の身柄が不安定になる事も厭わず離婚する妻も我侭
インドでの養子縁組の制約くらいは当然知ってただろうに、自分と血の繋がらない子を育てる自信が無いといっても養子縁組以降に離婚とはいかなかったのかね

141:名無しさん@九周年
08/08/08 10:27:48 NFf0QH6J0
産む機械って発言した政治家いたけど、
この医者の男の言動見てると、
それを耳にした時よりもゾクゾク寒気がするな…


142:名無しさん@九周年
08/08/08 10:28:03 WESE+/EvO
>>136
そっか、そうだね。

143:名無しさん@九周年
08/08/08 10:28:38 dWuBFpCTO
卵子もインド人でいいなら最初からインド人の女と結婚すればよかったのに(´・ω・`)

144:名無しさん@九周年
08/08/08 10:28:38 N3B6H6hC0
>>127
羊水検査は流産の原因にもなる

145:名無しさん@九周年
08/08/08 10:28:40 rr4gCrTJ0
代理出産って言うか、奥さんの卵子も同意も何も無いんだから
有料出産屋なだけじゃないか。
代理出産でもなんでもなく、行きずりの女に子供出産させるみたいなものだなあ。

146:名無しさん@九周年
08/08/08 10:28:58 TyVXoGoG0
>>136
だけどさ、たとえば同じ「死んだ」という悲惨な状況でも、

・事故で死んだ
・他人の過失で死ぬ羽目になった
・犯罪者に理由もなく殺された
・親に保険金目的で殺された

では、全然ちがうように思うんだが。
本人にとってはどれでも同じ「死」で、同じな「悲惨な状況」なのか?


147:名無しさん@九周年
08/08/08 10:29:04 gh8qe/xl0
>>136
ソース忘れたけど、障害を持って生まれちゃったから
代理母側も依頼者側も引き取り拒否して施設へ放り込まれた、とか
手違いで明らかに人種の違う子供が出来ちゃったから(ry
とかいう心温まる話もあるらしいな。

148:名無しさん@九周年
08/08/08 10:29:55 ltotVIQy0
>>128
俺も、自分の嫁の不妊がわかるまではそう思っていました・・・
でも実際に自分の身に降りかかってみると、他人事のきれい事は言えなくなるよ
もっとできた人間なら言えるのかもしれないけどね

149:名無しさん@九周年
08/08/08 10:30:02 YDpEhSKe0
最初から「これこれこういう事情で、しばらくのあいだ書類上だけの妻になってくれ」って
どっかのホームレス女でも雇えばよかったのに。

150:名無しさん@九周年
08/08/08 10:30:14 S+X8Ie420
>>143
それでは駄目なんだな
こいつが欲しいのは母親の居ない子供

151:名無しさん@九周年
08/08/08 10:31:20 FCFzAb7z0
>>139
>健康だったのに流産とか酷すぎなんだが

羊水検査は危険なものだから仕方ないんじゃ?
絶対安全な検査なんてないよ。


152:名無しさん@九周年
08/08/08 10:31:21 V4uRkZte0
>>140
でも、この夫は(病院もグルで)
インドでこの妻が産んだ実子として
出生届を出そうとしていたわけで。

書類偽造の片棒を担がされそうになった妻(前妻)が
拒否して離婚するのは我侭とは思えないよ。

153:名無しさん@九周年
08/08/08 10:31:36 lRekG/ix0
>自分の血が繋がっていないからと罪も無い赤子の身柄が不安定になる事も厭わず離婚する妻も我侭

妻も旦那も離婚したら子供を引き取れなくなるとは想定してなかったのではないかな
解っていたら旦那は絶対離婚届に判子を押さないだろう


154:名無しさん@九周年
08/08/08 10:32:58 S+X8Ie420
>>149
次はそうするんじゃない?
というより現時点で準備していそうだ
まさに代理母(書類用)

155:名無しさん@九周年
08/08/08 10:33:02 hYztc1xb0
>>39
BINGO!

つか、万波さんとこかよ、、、、
徳洲会さんも大変だな。

156:名無しさん@九周年
08/08/08 10:33:07 +bQrePZG0
>>133
不妊治療2ヶ月で(おそらく試行は1回か2回しかやってない)
しかも何の調整もせず妻の卵子で代理出産のために渡航するってのがありえないんだよな。
普通は不妊治療はもっと長くやってから「不妊」と判断する。そもそも2ヶ月じゃ不妊とは判断されん。
それに、渡航したら妻から卵子がとれなかった、ってのも普通の代理出産ならありえん。
1ヶ月以上かけて毎日ホルモン剤を注射し、妻と代理出産する女性の月経周期を合わせるのが普通だ。

つまり、この医師は最初から妻の卵子は使う気がなかった、と考えるのが自然。
妻の卵子は要らなかった。
もし妻の遺伝子で子供が生まれてしまえば、妻に子供をとられるかもしれないからだろう。
子作りに妻は邪魔だったんだよ。
ただ、代理出産の契約するには夫婦でないと契約してもらえないから、そのためだけに妻が必要だっただけだろう。

157:名無しさん@九周年
08/08/08 10:33:08 FwjE9N730
>>153
>妻も旦那も離婚したら子供を引き取れなくなるとは想定してなかったのではないかな

病院での契約は全て終了して、あとは子供連れて帰国するだけと思ってたにガチ。

158:名無しさん@九周年
08/08/08 10:33:14 hg4qFicQ0
>>139
不妊治療やってて、やっと妊娠して、羊水検査で流産は、確かにつらいが
不妊治療って、苦労した分だけ、子供が完璧で当然って無意識に思うようになるって
研究結果もあるから、生まれる前は大丈夫と思っていても、
実際にもし障害者だったら、きついと思うぞ。
とりあえず、事前に分かることは、分かっていた方がいい。
事前に分からない障害の方が多いから、どうにも出来ないことは多いが。

159:名無しさん@九周年
08/08/08 10:34:36 YbG2sY6G0
ほんと糞だな、引き取るまで離婚待てないのかよ
こんな奴に更に自ら出産してない母親の手に渡るの怖すぎ

160:名無しさん@九周年
08/08/08 10:35:23 ltotVIQy0
>>158
でも、実際に嫁が妊娠したら、その子を失わないために必死になると思うわ
これまで3年かかったのに、羊水検査→流産でリセット、また3年後に出来るかどうかわからんとか危険なカケすぎる
普通に子供できるなら、羊水検査くらいやったかもしれないがなー

161:名無しさん@九周年
08/08/08 10:35:43 VQsshI6U0
不妊治療に莫大なお金をかけて、
結果生まれた子供に障害があると
「あんなにお金かけたのに・・・」と嘆く人がいるんだよね。

162:名無しさん@九周年
08/08/08 10:36:32 DSJ/D0s40
奥さんのほうが不妊症で夫に対して引け目を感じ、しっかり話し合いができてなかったのが
問題なんだろうなと思った。
どうしても子どもが欲しい夫に対して、私は産めないから子どもは諦めて夫婦二人で生き
ましょう、と提案しても無理っぽい。
夫のほうはどうしても自分の血を受け継いだ子どもが欲しいということで、希望通りに事が
運んだんだろうけど、妻のほうは心中複雑だろうなと。

163:名無しさん@九周年
08/08/08 10:36:43 C4OnxiAx0
>>159
出産までの過程で騙されていた事に気づいたんだからしょうがないだろ
妻のほうこそ「怖すぎる」事態が起こることを回避するために拒否したんだから

164:名無しさん@九周年
08/08/08 10:37:10 0xTL8pb9O
この医者には前の結婚で
子がいると報道されてほしい

そうしたらあのBBSの書き込みは信用増すしこれを知らない人でも
父親側の動きを推測出来ると思う

165:名無しさん@九周年
08/08/08 10:37:47 hg4qFicQ0
>>160
それだけ覚悟があるなら、がんばれ!!と応援するよ。

>>161
そうなんだよな。
嘆かわしいことだが、人間の本能でもあるから仕方がない。

166:名無しさん@九周年
08/08/08 10:37:54 +bQrePZG0
>>154
そんなことしたら、偽装結婚ということで後から脅迫されて金を搾り取られるかもしれないしw
子供できたら消えてくれる女性が必要だったんだから、
おそらく騙されて傷ついて、自分の方から離婚すると言い出すような女を利用したんだろう。

167:名無しさん@九周年
08/08/08 10:37:56 gh8qe/xl0
書かれてることが本当なら、生活よりも人間としてのプライドを選んだんだろうな>奥さん

168:名無しさん@九周年
08/08/08 10:38:08 7liSv2430
>>161
そりゃ、もともと「あるがまま」を受け入れられない傾向の人間だからそうなるだろうね

169:名無しさん@九周年
08/08/08 10:38:54 OAyYB+vT0
>>153
これだけ周到な計画を立てておきながら、最後に躓いたわけだ。
天網恢々疎にして漏らさず。

170:名無しさん@九周年
08/08/08 10:38:59 d79nSE+B0
人身売買はよくない。

171:名無しさん@九周年
08/08/08 10:39:21 BPI+otQA0
今日の新聞記事読んだら奥さんは代理出産に反対してたんだね。
だから卵子はインド人のもの。
父親の母親が「自分と息子で育てる」というのを読んで、奥さんが
離婚したのも分かる気がした。
自分達の血を受け継ぐ子が欲しいだけなんだ。

172:名無しさん@九周年
08/08/08 10:39:32 /yhGr/jJ0
>>148
お前、あんまり煽んない方がいいぞ
2ちゃんじゃ議論が2分法になりがちだけど読んでる第三者の目も有るからな

173:名無しさん@九周年
08/08/08 10:40:16 ltotVIQy0
>>168
病気になったら、病院に行かず「あるがまま」死ぬか?
癌になったら「あるがまま」死ぬのか?
治療すりゃ出来るってんなら、治療して当然
ただし、この夫みたいに法を逸脱しようとは思わないけどな

174:名無しさん@九周年
08/08/08 10:40:53 YbG2sY6G0
さっさと代理出産は違法にしろよ

175:名無しさん@九周年
08/08/08 10:41:01 S+X8Ie420
>>161
それはしょうがないでしょうに
障害児が生まれら誰しも嫌だろ

176:名無しさん@九周年
08/08/08 10:41:13 lRekG/ix0
>>161
子供は授かりものではなくて
自分たちがお金で作ったものだから

177:名無しさん@九周年
08/08/08 10:42:12 3bQT1Rc20
>>173
不妊じゃ死なないよ。

178:名無しさん@九周年
08/08/08 10:42:17 9mfAVpKM0
この赤ん坊が、問題なくこの父親に引き取られても、幸せに育てられるとは到
底思えないなぁ。ある意味インドの孤児院で育つより酷い目に遭わせられそう
な稀ガス。

179:名無しさん@九周年
08/08/08 10:43:04 oQP4Vt9F0
でもさ、最初にBBS見つけてきた奴ちょっとスゴクね?
それも実は奥さんだったりしてな

180:名無しさん@九周年
08/08/08 10:43:10 jD7TlnIN0
要らない子

181:名無しさん@九周年
08/08/08 10:43:42 ltotVIQy0
>>177
じゃあ、骨折ったとして、治療すりゃちゃんと動くようになったはずなのに、
治療せずに足引きずる?
治療するだろ?
不妊症だって、治療すりゃ治るなら治療すんだよ。

182:名無しさん@九周年
08/08/08 10:43:48 d79nSE+B0
インド人の卵子だったら黒い子供が生まれてきちゃうだろw

183:名無しさん@九周年
08/08/08 10:43:49 IzVaVTcd0
もっと簡単に養子とれるようになるといいのにねぇ。
生まれた後なら障害ないのも分かってるし便利だと思うんだが

184:名無しさん@九周年
08/08/08 10:43:50 +bQrePZG0
>>173
でも夫婦2人で頑張って子供作りたいと思ってるんだろ?
ならいいじゃん。ていうか立派だよ。
他所の女連れてきて「この女産めると思う?」「産めないならポイして次の女いこう」とかやってるわけじゃないでしょ。
ましてや、このヤマダ医師みたいに
「妻は要らん」「子供の母親も要らん、邪魔だ」「俺が自由にできる、俺だけの子供が欲しい」
なんて言って妻を利用してるわけじゃないでしょ。

185:名無しさん@九周年
08/08/08 10:43:57 FTYbrNnP0
>179 ものすごく特徴のある話だから閲覧者が覚えていたんでしょ

186:名無しさん@九周年
08/08/08 10:44:02 TesUNZWo0
>>159
亭主の方こそ、妻が妊娠するまで待てないのかよ!

と思いますが?

187:名無しさん@九周年
08/08/08 10:44:26 CHr3PrlG0
この馬鹿医者は最低

188:名無しさん@九周年
08/08/08 10:44:46 gh8qe/xl0
>>178
この医者と婆さんがモンペになるのは、火を見るより明らかだしなあ…。
でも、インドはインドで生活環境酷いだろうし。
裕福で優しいどっかの欧米人に、この子を引き取ってもらいたいよ。

189:名無しさん@九周年
08/08/08 10:45:07 0xTL8pb9O
>>171
どこかの新聞?

190:名無しさん@九周年
08/08/08 10:45:20 TesUNZWo0
>>181
治療と生殖補助医療の区別を付けた方が良いと思うよ。

191:名無しさん@九周年
08/08/08 10:45:25 Zj5rFxh7O
>>178
よくあるパターンだが父親が別な日本人女性と結婚して子供が出来たら用ナシでポイ捨てしそう

192:名無しさん@九周年
08/08/08 10:45:41 D2Jk9JRWO
ややこしすぎる話だな。
自分の子どもであったらハーフでもなんでもOKなのか?

193:名無しさん@九周年
08/08/08 10:46:07 hg4qFicQ0
>>181
子供が欲しい気持ちは分かるよ。
奥さんのことも考えてあげてるのも分かる。

このニュースのアホ医者とはちがうんだから、胸張っていいよ。

194:名無しさん@九周年
08/08/08 10:46:09 7liSv2430
>>173
それに関しても持論はあるが、スレチになるのでやめておく
簡単に言うと、個人的には自己治癒を助ける以上の治療、延命はすべきでないと思っている
そして「あるがまま」を受け入れられないこと自体が悪と言っているわけでもない
ただ、そういう傾向の人間だと言ってるだけで

195:名無しさん@九周年
08/08/08 10:46:21 9V4nUbKG0
>>5
こんな精神状態じゃ安心して受精もできんわ。
不妊は自分のあるがままの状態を受け入れろよ。

196:名無しさん@九周年
08/08/08 10:46:39 IzVaVTcd0
>>181
あ、自分の家あるがまま派だ
足の指折れたのか変なふうに曲がってしばらく腫れてたが病院もいかず
今でも曲がってるw  文字にするとやっぱりおかしい家な気がしてきたww

197:名無しさん@九周年
08/08/08 10:46:49 5uhrwkQo0
>>173
「病気で放置すれば死が待ってる」のと「子ができない」のが同等なの?
違うでしょ。子ができなくても死なないよ。比較するのが間違い。
子を産めない女性が産めるようになるなら治療だけど、代理出産は
結局産めないままだから治療とはいわないし。

198:名無しさん@九周年
08/08/08 10:47:22 OAyYB+vT0
>>166
脅迫しなさそうで、偽装入籍してくれそうな女・・・
身寄りのない軽度知的障害者とか?
この鬼畜医師だったら、そういう弱者を騙す事ぐらい、平気でしてしまいそうだ。

>>182
ネパール人(日本人に見た目そっくり)の卵子を買ったらしいよ。
日本人夫婦の実子として出生届を出す予定だったのだから、用意周到。
そのわりに出生届出す前に離婚しちゃって、すったもんだなわけだがw

199:名無しさん@九周年
08/08/08 10:47:32 +bQrePZG0
>>191
この父親の場合は相当特殊で、
子供の母親や妻は不要、ていうか明確に「邪魔」だと思っているようなので
他の日本人女性と結婚して子供を産ませるということは今後もないと思う。
結婚しても、妻には産ませず、代理出産で「予め母親の存在を抹殺された、自分だけの子供」を作るだろう。
まあそれで男児が生まれたら、この子がどうなるかわからないね。
欲しいのは跡継ぎなんだから。

200:名無しさん@九周年
08/08/08 10:47:34 M8hxVQoP0
バカじゃないの
こういうバカ達のところに子供が出来なかったのは運命と言うか神様GJ

201:名無しさん@九周年
08/08/08 10:47:42 3bQT1Rc20
>>181
体外受精しても不妊は治らないよ。
治療じゃないよ。


202:名無しさん@九周年
08/08/08 10:48:43 5i2oMqau0
>>178
あまりインドの事は詳しくないけどたしかカースト制度とかいう階級社会でしょ?
この子供が最下層の階級に値するのは容易に想像がつくからインドで暮らすのは駄目だと思う。
かといって、この医者に引き取られても幸せにはならないだろうなあ。
非常に残念ではあるけどもこの子供がどういう形に落ち着こうとも幸福にはなれないような気がする…。

203:名無しさん@九周年
08/08/08 10:48:45 EuFBscE80
医者だというのに不妊治療に向き合わないで焦りすぎてる感はあるな

ほんとは最初から全て計画済みで
引き取るために結婚しているという事実が
欲しかっただけかもしらん。この夫は

周到に下調べしていたのなら案外
「一人で子供作れないかな」が出発点で
そこから結婚している事実が必要という結論にたどり着いたのかも

204:名無しさん@九周年
08/08/08 10:49:18 bQ/T2iaB0
自分の手元に確実に残る子供がほしい、ってなんか怖いね。
離婚しないように努力する、って選択肢が抜けてる。
女を機械としか見てない欠陥異常人間。なのに医師。


まあそんな男と結婚した元妻も見る目なかった、ってことで。

205:名無しさん@九周年
08/08/08 10:49:37 JbnIG4UK0
>>197
代理出産の話ではなくて、不妊治療の話の流れだよ

206:名無しさん@九周年
08/08/08 10:49:38 hXrejn+50
この医者夫の家も強烈な女系みたいだな。
婆の押しもハンパでないことは予想つくよ。


207:名無しさん@九周年
08/08/08 10:50:03 hg4qFicQ0
>>203
その通りみたいよ。
>>96

208:名無しさん@九周年
08/08/08 10:50:04 oQP4Vt9F0
>>201
>>181は、薬とか注射とか手術レベルの不妊治療のこと言ってるんじゃないの?

209:名無しさん@九周年
08/08/08 10:50:34 +bQrePZG0
>>201
不妊治療と生殖補助医療を混同してるみたいだけど、治療すれば自力で妊娠できる「不妊」もあるよ。
実際それで自力妊娠してる夫婦はたくさんいるし。
精子の動きが鈍いとか理由があって自力では妊娠できない場合、
体外受精やなんやで補助するのは「治療」ではなくて「生殖補助」になるわけ。

210:名無しさん@九周年
08/08/08 10:50:54 bQ/T2iaB0
>>171
例の元妻の書き込みだと「ネパール人の卵子」ってなってるんだけど、
どっちがほんとなんだろうね。父親の談話も元妻の書き込みと微妙に
相違点があるし。

211:名無しさん@九周年
08/08/08 10:50:55 QGkhGCjB0
まあ、親に振り回されるのは子供の常だしな。
母親に虐待される可能性がないってだけでもまだ救われているかのかもしれん。

212:名無しさん@九周年
08/08/08 10:51:15 xMWfiCN40
責任を取れないことはしちゃダメだな・・・
最近こういう後始末ができないアホが増えてるような気がする。

213:名無しさん@九周年
08/08/08 10:51:36 FCFzAb7z0
>>181
不妊治療が他の病気や怪我と違うのは
治療しなくても本人が「生きていくこと」には困らない。
分けて考えないと。


214:名無しさん@九周年
08/08/08 10:51:44 5uhrwkQo0
>>205
流れ読まなくてスマソ。
夫婦間で完結する治療で努力してるんなら応援するわ。ガンガレ。


215:名無しさん@九周年
08/08/08 10:52:08 u7U7dADP0
つうか奥さんも説得しろよ、正常な状態じゃないんだったらさ
離婚しましたで、終わる話じゃないだろ
やっぱ問題がある奴等は、行動の至る所に怪しさが滲み出てるな。
こんな状況で代理出産推進してる奴等は頭逝かれてるわ
生まれてくる子供に責任持ちませんってか?

216:名無しさん@九周年
08/08/08 10:52:54 FwjE9N730
>>210
インドにゃいろんな人種がいるからな。

217:名無しさん@九周年
08/08/08 10:53:42 V4uRkZte0
>>201
原因によるよ。

高プロラクチン血症で排卵止まってるだけなら、
薬飲んでプロラクチン値下げてやれば
排卵再開して自然妊娠することも多いし。

218:名無しさん@九周年
08/08/08 10:54:03 EuFBscE80
>>207
うーわー……

なんかネットの悪い面ばっか強調されがちだけど
こればかりはネットがあってよかったというかなんというか

日記やお悩み相談コンテンツもこれからは馬鹿にできないな……

219:名無しさん@九周年
08/08/08 10:54:06 rAa/5Ld80
独身時代からインドのことを調べたってのは罪じゃないだろ・・
今となってはねじれてしまったけど、はじめは奥さんへの愛情もあったと思う。

俺は貧乏だし、しがらみも多いから、代理出産なんて絶対できないけど、
許されるのなら挑戦したろう。

 俺の彼女も子宮を患っている。でも彼女を愛しているし、
すでに公私ともパートナーといえる存在になっているから
将来結婚するつもりだ。その思いは彼女に伝えているけど、
でも本当は子供も欲しかった。

彼女を選ぶか、子供を選ぶか、すべてを仕切り直すか、
人生って思うようにはいかないよな。


220:名無しさん@九周年
08/08/08 10:54:34 VQsshI6U0
>>181
だから治療して不妊がなおって子供は出来たが障害をもっており、
「あんなにお金をかけて治療したのに・・・」って
嘆く人をあなたはどう思う?

221:名無しさん@九周年
08/08/08 10:54:48 X8LDSoUF0
この糞医師は
子どもができさえすれば必ず跡継ぎかつ自分の介護要員になると思い込んでるようだが
そんなに自分の思い通りにいくかっつーの。
なんで先妻の娘に嫌われてるのかちっとは考えれ。

222:名無しさん@九周年
08/08/08 10:54:48 3npw0HPe0
策士、策におぼれるってやつか。
最初からネパール人の女性を買って子供作って子供だけ連れて帰国すれば
済んだ話だろ?何でインド人の腹借りたり、子供作れない日本人女と結婚する
必要があったんだ?

223:名無しさん@九周年
08/08/08 10:55:26 u9wv+0nJ0
とりあえず、>>5,7,13,16,19,39,96

このあたりを読んでから、書き込みしてくれ。

224:名無しさん@九周年
08/08/08 10:55:36 j3vV5cYwO
排卵済みで採卵できなかったって怪しい。

普通は排卵しないようにスプレキュア?で止めるんじゃないの・・・?
卵子提供の代理母(夫の遺伝子のみの子)ありきの計画に見える


225:名無しさん@九周年
08/08/08 10:55:36 CyyzBJ0L0
>>215 お前この元妻が女性としてどれだけむごい仕打ちをされたかわかって言ってるのか?

226:名無しさん@九周年
08/08/08 10:55:38 0xTL8pb9O
>>215
権利義務がはっきりしているアメリカでやっていれば
離婚しなかったとは思うよ

それを選んだのは父親側だしなあ

227:名無しさん@九周年
08/08/08 10:56:01 gh8qe/xl0
>>219
まあな…生きてれば色々あるよな。

228:名無しさん@九周年
08/08/08 10:56:22 3bQT1Rc20
>>217
体外受精以上ということを言いたかったんだよ。
治療の枠をこえてるってこと。

229:名無しさん@九周年
08/08/08 10:56:34 BIXrDxd60
自分の意思でかたわと結婚したんだから受け入れるよ

230:名無しさん@九周年
08/08/08 10:56:51 S+X8Ie420
>>220
たとえどんな経緯があろうともお哀れとしか思えないがな
障害のある子供を持って幸せだなんて言う両親は居ないだろ

231:名無しさん@九周年
08/08/08 10:57:15 hg4qFicQ0
>>222
日本人の夫婦の実子と見せかけたかったからだろ。
結婚した嫁も、署名要員でだまくらかしてインドつれてったみたいだしな。

232:名無しさん@九周年
08/08/08 10:57:47 V808oanOO
こう言うクズのせいで、本当に子供が欲しい人の道が断たれるかもしれないと思うと、腹立たしくてしょうがない

233:名無しさん@九周年
08/08/08 10:57:49 ltotVIQy0
>>220
あのなー、障害児出来て嘆かない親はいないだろ
「十ヶ月もお腹で育てたのに・・・」
「つらいつわりを乗り切ったのに・・・」
「待ちに待った待望の男の子だったのに・・・」
「やっとできた跡取りだったのに・・・」
そんな嘆きの理由の一つとして、不妊治療した人が
「あんなにお金がかかったのに・・・」
と考えてしまうのは仕方ないことだと思うよ。
ただし、それを人前で言うのはどうかと思う。
かなり感じ悪いからな。
つーかおまえ、実際に「あんなにお金かけたのに」って言ってるの聞いたのか?

234:名無しさん@九周年
08/08/08 10:58:05 JbnIG4UK0
>>213
「生きていく事には困らないから」って簡単に言うけど、子孫を残すってのは生物にとっての命題であるわけで
固体の生命維持に関わる治療の次くらいに、生物にとって重要な治療が不妊治療なんじゃないかと思うよ

235:名無しさん@九周年
08/08/08 10:58:16 V4uRkZte0
日本人夫婦、代理母の出産を待たず離婚
スレリンク(ms板:40番)
40 名前:可愛い奥様:2008/08/08(金) 10:51:04 ID:9CsQqMAo0
新聞読んで飛んできた。
赤ちゃん、敗血症ってやばいんじゃないか?
子に罪は無いのになんでこんな目に。

…マジ?
その新聞読んでないんだが。


>>228
そりゃ失礼。

236:名無しさん@九周年
08/08/08 10:58:22 +bQrePZG0
>>219
愛情はあったんじゃね、と思いたい気持ちはわかるが
この常識はずれた鬼畜医師と自分を重ねない方がいいぞ。
この医師は最初から不妊治療なんかする気はなかったんだよ。
全てが代理出産で母のいない子を作るための計画に利用しただけだ。
事情を読めば読むほど、そうとしか思えない。

237:名無しさん@九周年
08/08/08 10:58:58 OAyYB+vT0
>>221
離婚した妻が、娘に俺の悪口を吹き込んだからだ!
最初から邪魔な母親など排除して、ばあちゃんに育ててもらえば俺を尊敬する
忠実な奴隷っ子になるに違いない!

と思いこんで、やらかしてしまったのではないかと。

ところで出生届の偽造って法的に罰せられないの?
日本だと病院ごと処罰の対象になると思うのだが、インドで起きた事だから治外法権?

238:名無しさん@九周年
08/08/08 10:59:12 K0pI2ZG/0
>215
推進している奴が消費者担当大臣になってるけどな
かつて規制法を潰したのも奴

239:名無しさん@九周年
08/08/08 10:59:26 u9wv+0nJ0
>>219
おまいは頑張れ。頑張ってるだろうが、彼女の為にも超頑張れ。

件の医師は、「離婚→娘にも嫌われる→インド代理母→不妊女性と結婚」の流れだからなあ。
疑われても仕方ない流れではある。

240:名無しさん@九周年
08/08/08 10:59:32 wBfFfKru0
代理出産いいじゃん
反対するバカ多いだろうけど
なんでダメなの?

241:名無しさん@九周年
08/08/08 10:59:48 VQsshI6U0
>>223
そう思うなら子供なんてつくらないほうがいいよ。
子供だって障害を持ってうまれて可哀想なのに、
それを親に「不妊治療にお金かけたのに・・・」
なんて思われているなんて可哀想すぎる。

242:名無しさん@九周年
08/08/08 11:00:27 BIXrDxd60
子孫を残すことが最大の宿命、またそのひとつと考えているならかたわと結婚しなければいい。

243:名無しさん@九周年
08/08/08 11:00:43 TesUNZWo0
>>226
権利義務がはっきりしてるアメリカでも
代理母妊娠中に依頼人が離婚するケースは
いくらでもあるよ。

244:名無しさん@九周年
08/08/08 11:00:44 9mfAVpKM0
>>234
俺はあんたの意見に賛成。

245:241
08/08/08 11:00:59 VQsshI6U0
レス番間違えた

>>233 が正解。

246:名無しさん@九周年
08/08/08 11:01:11 bQ/T2iaB0
父親談話にある、
「独身の時から代理出産を予定」っていうのは、自分のDNAを持った子
(母親はいらない)がほしかった、ってことなのはわかった。
でも、
「代理出産を合意の上結婚」っていうのと、元妻の掲示板への書き込み
が、なんか一致しないよね。最初から「自分は子供ができづらい」と
わかっていて、もしものときは代理出産でもいい、って了承したのかな。

247:名無しさん@九周年
08/08/08 11:01:53 ivTXe4SA0
本書いている人?

248:名無しさん@九周年
08/08/08 11:01:54 7r0J/YLt0
クソワロタw
何離婚してんだよw子供がオモチャ扱いw

249:名無しさん@九周年
08/08/08 11:01:54 bto1JRXV0
>>220
お前も話からずれた話題をいつまでも煽るなよ。
夫婦間の子どもであれば、自然妊娠だろうが不妊治療の末の妊娠だろうが
障害児が産まれても夫婦の子どもにかわりないだろ。
そこからどう考えるかは夫婦の問題。

他人が卵子提供した代理母になると、「障害児ならひきとらない」という話がでてくる。

250:名無しさん@九周年
08/08/08 11:02:06 j3vV5cYwO
>>219
妊娠出産って命にかかわるんだよ。
日本は医療技術の進化で死亡率が低下したけど
10ヶ月間育て、産む行為は死を覚悟して挑むもの。

お金払って他人のお腹借りるのは臓器売買や人身売買と同じ。


特別養子縁組みって制度があるから
代理母よりそちらをお勧めします。


251:名無しさん@九周年
08/08/08 11:02:11 hg4qFicQ0
>>246
代理出産でも、卵子は妻のものを使うと妻は思ってたんだろ。
だが、実際は、そんな気はさらさらなかったって話しだ。

252:名無しさん@九周年
08/08/08 11:02:26 TesUNZWo0
>>240
代理出産を認めているのは世界でもわずかな国と地域
大半は禁止されてるんだよ。
あのアメリカでさえ禁止している州の方が多いくらいだ。

253:219
08/08/08 11:02:35 rAa/5Ld80
すまん・・・レスありがとう。

物事には報道で知ることのできないことがあるから、と
擁護みたいなことしたけど、ようは自分を投影させたかった
だけだよな。なんでいきおい、こんなこと書いたんだか。
涙でてきた。

今日は休みで2ちゃんしてたけど、彼女に笑顔で会にいこう。




254:名無しさん@九周年
08/08/08 11:02:41 9V4nUbKG0
>>219
すべてを仕切り直せば?
最後にポロッと書くってことはそれが本音だろ。

255:名無しさん@九周年
08/08/08 11:02:45 n+wIximE0
実名出てる?

256:名無しさん@九周年
08/08/08 11:02:45 e3+G4tRl0
娘に嫌われているのがトラウマというけれど、
こんな父親ではそりゃ嫌われるだろうな、びっくりだ…

257:名無しさん@九周年
08/08/08 11:03:09 CyyzBJ0L0
>>240 なんでダメか?
解決できない問題が山積みだからだよ。

今回みたいなのはレアケースだが、実際産まれて来た子供を受け取り拒否(理由はさまざま)になった場合の子供の立場は?
代理母の出産リスクは?(それこそ死亡することだってある)


258:名無しさん@九周年
08/08/08 11:03:09 rdIOsmPKO
>>210
離婚が成立した事実からすると奥さんの話のがしっくりくるね。
旦那の話が事実なら婆さんが3日前に知ったってのがおかしすぎる。
ある日いきなり赤ちゃん生まれましたーって披露するつもりだったんか?
実の親にも?んなばかな。

259:名無しさん@九周年
08/08/08 11:03:21 VQsshI6U0
>>249
は?

260:名無しさん@九周年
08/08/08 11:03:46 OAyYB+vT0
>>235
赤ちゃん自身に罪はないのに・・・かわいそうすぎる。

鬼畜医師のもとに哀れな奴隷候補を届けまいとして、
神様が画策しているのだろうか。
だったら最初からこいつ無精子症にしてくれ。

261:名無しさん@九周年
08/08/08 11:03:52 S+X8Ie420
>>241
なんと言うかねそういう事は他人に非難される筋合いはまったくない事だよ

262:名無しさん@九周年
08/08/08 11:04:01 wBfFfKru0
>>252
それもしかしてなんかの宗教のせい?


263:名無しさん@九周年
08/08/08 11:04:04 1dwPceca0
このインド人女と結婚すればいいんじゃね?

264:名無しさん@九周年
08/08/08 11:04:21 ltotVIQy0
>>245
障害児できても嘆かない覚悟を持って子供作ってる人なんていんのか?
出来たら怖いけど、それでも子供欲しいと思ってるのが普通じゃね?
嘆くのは悪いことなのか?
嘆いて嘆いて、それでも育てるんだよ。
世話のためにずっと家から出られず、普通の母子との付き合いもできずに、ひたすらリョウイクに通って、
「なんで自分の身にこんなことが、なんで自分にこんなことが」
って嘆きながらも、でも子供はかわいいし愛してるって言って育ててる親戚が俺にはいます。

265:名無しさん@九周年
08/08/08 11:04:35 TesUNZWo0
>>255
思いっきり出てる

266:名無しさん@九周年
08/08/08 11:04:42 yIKg4ASg0
>>133
それも怪しい
ネパール卵子と混ぜても妻の卵子が配合されてりゃ妻に子供とられる危険があるじゃん
ちゃんとした卵子が取れてもダメだったと嘘ついてネパール卵子使う事にしてたんじゃないの
病院ぐるみで

267:名無しさん@九周年
08/08/08 11:05:00 FwjE9N730
>>263
超FAQだが、代理母は既に病院から出てしまっている。もう関係ないということだろう。

268:名無しさん@九周年
08/08/08 11:05:16 qeLpVaXy0
>>253
心配すんな、オマイとこのオヤジは全くの別物。
カスってさえもいない。
彼女を大事にしれ。

269:名無しさん@九周年
08/08/08 11:05:21 V4uRkZte0
>>253
自分も、子宮内膜症持ちだが
子作り始めてすぐに妊娠した。
(医者には「多分妊娠しにくいですよ」と
散々言われたんだがw)

幸運を祈る。

270:名無しさん@九周年
08/08/08 11:05:30 TesUNZWo0
>>262
宗教以前の問題だろうよ

271:名無しさん@九周年
08/08/08 11:05:33 u9wv+0nJ0
>>253
俺はおまえみたいな奴が男だと思う。
色々な意見はあると思うが、殺伐とした流れの中で、世の中に希望が持てたレスだ。

いってこい。幸せになることを祈ってる。

272:名無しさん@九周年
08/08/08 11:05:36 5i2oMqau0
>>246
X1の医者と結婚したいう現実だけを見るとこの元妻も金に目が眩んで結婚という邪推もできるよね。

273:名無しさん@九周年
08/08/08 11:05:47 zIJGKGGo0
ネットに暴露する女とは離婚して正解だろうが



274:名無しさん@九周年
08/08/08 11:05:56 /WwK0C9y0
>>263
母体の人は失踪済み。そして引き取り拒否。

275:名無しさん@九周年
08/08/08 11:06:15 JbnIG4UK0
>>241
障害を持った子供が生まれて、全く後悔も落胆もしない親なんてほとんどいないと思うよ
不妊治療をした人だけが障害児に不満を持つわけじゃない事はわかるでしょ?

でも重要なのはそう思わない事じゃなくて、そういう感情を上回る愛情をもてるかどうか
一点の曇りも無い愛以外は本当の愛じゃないなんて事は無いんだよ

276:名無しさん@九周年
08/08/08 11:06:17 FwjE9N730
>>272
さっさと離婚している事実と符合しないぞ、その邪推は。

277:名無しさん@九周年
08/08/08 11:06:30 wBfFfKru0
>>257
捨て子の立場と離婚した子供の立場は?
出産で死亡リスクって警察官の殉職リスクとどっちが高いの?
世の中問題だらけでしょ

278:名無しさん@九周年
08/08/08 11:06:37 +bQrePZG0
>>258
それに代理出産で種付けするために1ヶ月インドに滞在したんだっけ?
インド滞在も知らん、代理母が妊娠したのも知らん、妻と離婚したのも子供がインドで生まれたのも知らん、ってありえんだろ。
とにかく医師の母親が何も知らなかったってのはかなりおかしい。
まさか息子が結婚したことすら知らなかったんだろうか?

279:名無しさん@九周年
08/08/08 11:06:39 80+mbtqA0
>>220
障害児が生まれる事もあるし、母体に負担な治療を受けて生んだりすると
障害児まではいかないけど、それに近い子が生まれて暴力ふるわれたり
仕事しないから金の無心されたりなんてケースあるらしいよ。

で、そういう子に育ってから後悔する人もいるらしいけどねえ。

280:名無しさん@九周年
08/08/08 11:06:42 lRekG/ix0
>>246
結婚した時この女性は40歳で子供ができにくいだろうとは想像するわな
でもまさか、結婚二ヶ月でインドへ行って体外受精とは信じられないだろうよ

281:名無しさん@九周年
08/08/08 11:07:00 IzVaVTcd0
>>264
産む側(女)はそれぐらいの覚悟持って妊娠してるもんじゃないの?
男は五体満足の子供産まれて当然と考えてそうだが

282:名無しさん@九周年
08/08/08 11:07:14 TvBqqHtL0
父親が全ての財産処分してインドに移り住めば良い

283:名無しさん@九周年
08/08/08 11:07:16 jqqfBYe90
>血の繋がらない子

この件について女は発言権無しだろw
ヒント:DNA鑑定、カッコウのたm(ry

284:名無しさん@九周年
08/08/08 11:07:57 OAyYB+vT0
>>264
そういうがんばる親を救うために
「子供は親を選んで産まれてくる。育てる力量を持つ親として認められたんだよ」
って魔法の言葉がある。素晴らしい。

今回のような事件があると、複雑な気持ちになってしまうけど・・・。

285:名無しさん@九周年
08/08/08 11:08:42 wBfFfKru0
>>270
答えになってないけど
理由は特にないってことでいいの?

286:名無しさん@九周年
08/08/08 11:08:51 V4uRkZte0
>>262
臓器売買を禁止している国は多い。
それと同じこと。

(代理母なんて、ぶっちゃけ子宮レンタルだし。
期間限定の臓器売買みたいなものだよ)

287:名無しさん@九周年
08/08/08 11:09:13 /WwK0C9y0
>>284
それは、クズ男にしか惚れない女性と一緒で「見る目無い」ってことかと。


288:名無しさん@九周年
08/08/08 11:09:14 5i2oMqau0
>>276
さっさと離婚して無いじゃん? 離婚したの子供生まれる直前でしょ?

289:名無しさん@九周年
08/08/08 11:09:14 CyyzBJ0L0
>>277 あのさー、代理母って他人が関係するんだぜ。
補償問題とか論理的問題がすべてクリアにならないかぎりは安易にみとめるものじゃないよ。

警察官の殉職は全然別の話だろ。職務の上での出来事なんだから。

290:名無しさん@九周年
08/08/08 11:09:20 ltotVIQy0
>>281
女でも男でもジジババでも、「普通の子供が生まれるのが当たり前」って方が多いと思うけどな
知り合いとかに障害児いる人なら覚悟も持つだろうが
周囲見ても普通の子供ばっかだしな

291:名無しさん@九周年
08/08/08 11:09:40 Qa8bnG1e0
>>272
俺も女性が騙されたって終わり方は納得出来ないな
こういう場合、どちらも自分に都合のよい事言うに決まってるからな
女性としての仕打ちは耐えられないけど、旨みは最初から享受する気だったんだろ

どちらにしろ奥さんは逃げれるが、子供は逃げ場もない
恐ろしいねぇ

292:名無しさん@九周年
08/08/08 11:09:53 DSJ/D0s40
奥さんが不妊症(内膜症もちで妊娠しにくい)ってことは結婚する前からわかってたんだろうか?
高齢で出産には不向きってことはわかってたとは思うけど。
なんで最初から若くて子どもをポンポン産めそうな女を再婚相手として選ばなかったのか、そこが
不思議。
普通なら、子ども重視の人間が子どもを作るのに不向きな女と再婚しようとは考えないと思うんだ
けど。
この二人の再婚までの経緯も気になる。

293:名無しさん@九周年
08/08/08 11:09:53 gh8qe/xl0
>>240
代理出産って元は家畜を量産させる技術らしいんだけど
これを商売にしたい人が、ロクな研究もなしにさっさと人間に応用しちゃったらしい。
だから、産まれた子にこれからどんな障害が出てくるか分からないんだよ。
代理母のお腹にいる時に、代理母のDNAを胎盤からわずかながら貰ってるそうな。
自然界じゃそんなのあり得ない状況だろ?言葉は悪いけどキメラだよキメラ。
だから将来的に怖いことになりそうだし。

294:名無しさん@九周年
08/08/08 11:10:44 FwjE9N730
>>288
火病るなよw
慰謝料吊り上げるには短すぎる時間だぜw

295:名無しさん@九周年
08/08/08 11:10:49 L+lFeEmD0
>その場で主人が独断で
奥さんの書き込みが本当だとしたらこれはやばいだろ。
ソースだけだと何か奥さんがひどいように聞こえるけど、旦那ひでーな。








296:名無しさん@九周年
08/08/08 11:10:55 +bQrePZG0
代理出産に賛成してる奴って、大抵妊娠出産について全くの無知で
代理出産の際に具体的にどういうことするかなんてさっぱり知らないのに
延々論じてる奴がほとんどだな。
足し算もできないのに数学語ってるようなもんだw

297:名無しさん@九周年
08/08/08 11:10:55 wBfFfKru0
>>286
臓器移植あるじゃん
まぁ日本は子供の臓器移植はダメなんだっけ?
そのかわり莫大な寄付金もって外国行って手術するけどw

298:名無しさん@九周年
08/08/08 11:11:13 kEA10GFA0
豚の子宮じゃ育たないのか?

299:名無しさん@九周年
08/08/08 11:11:13 IzVaVTcd0
>>290
そういうものか
その考えについていけずに別れてしまった 
もっと気楽に考えて良かったんだな 惜しいことした。。

300:名無しさん@九周年
08/08/08 11:11:24 bQ/T2iaB0
>>264
覚悟ができないから子供作っていないよ。
夫婦ともに高齢なので、ダウン症や自閉症の子になる確率が高いと
思ってるし、そももそも自分みたいな性格の子は育てる自信がない。
まっとうな社会人のつとめとして、子孫を残して社会に貢献したい、という
気持ちはないわけではないけど、育てる自信がない。
最初から自信満々の人はいないよ、とよく言われるけど、迷ってる状態
で子供作れるわけない。

301:名無しさん@九周年
08/08/08 11:11:27 HscoZ0UJ0
子供が欲しいなら出来婚がいいな。


302:名無しさん@九周年
08/08/08 11:11:56 S+X8Ie420
>>281
覚悟していたら受け入れられるのか?
そんな訳ないだろ。
障害児を抱えた両親はこれから厳しい現実と戦いが始まるんだぞ?

303:名無しさん@九周年
08/08/08 11:12:02 JbnIG4UK0
>>281
覚悟したから今後一切心が揺らがないなんて意志の強い人間ばかりではないだろ

304:名無しさん@九周年
08/08/08 11:12:28 80+mbtqA0
この40女がどういう理由でこの男との結婚を決意したのか知りたいわ。
肩書きに目がくらんだのか・・・他に思い当たらんわ。

305:名無しさん@九周年
08/08/08 11:12:41 Qa8bnG1e0
>>296
知ってたら恐ろしいな、無知であると願いたい

306:名無しさん@九周年
08/08/08 11:13:14 bQ/T2iaB0
>>292
離婚ってなった時に子供を女に取られてしまうのを避けるため、最初から
母親がいない子がほしかったんじゃね?って話の流れになってるよ。

307:名無しさん@九周年
08/08/08 11:13:22 kEA10GFA0


解禁したらプロ妊婦という人種が増えるんだろうな。




308:名無しさん@九周年
08/08/08 11:13:27 gRXC9rZT0
だから代理出産なんて不自然な行為は禁止しろよ
もしOKにするんならクローンもOKにしろよ
たいして変わらないんだから

309:名無しさん@九周年
08/08/08 11:13:41 wBfFfKru0
>>289
補償問題ってのはわかるが論理的問題ってなんだよ
「ダメな理由は何だ?」って問いに「ダメな理由があるから」って答えを返すのと一緒だぞ

代理母という職務の上での出来事と
警察官という職務の上での出来事何が違う?

310:名無しさん@九周年
08/08/08 11:13:50 j3vV5cYwO
>>297

臓器 売買
臓器 移植

この違い分かりますかー?

311:名無しさん@九周年
08/08/08 11:13:56 OAyYB+vT0
>>287
身も蓋もないなw 見る目のない赤ちゃんか。
虐待受けて殺されてしまう子もそう? 淘汰されるべくしてされたって事か。

がんばる親御さんの心が折れた時は「うちの子は見る目がなかったんだ」で
また救われるって解釈もできるけど、なんか悲しいね。
結局魔法の言葉は詭弁だった、って事になってしまうから。

312:名無しさん@九周年
08/08/08 11:14:07 oQP4Vt9F0
>>284
話ズレるけど、むか~し雑誌かなんかで読んんだが
すごい難病の子を育ててる母親の話があった

無菌みたいにしなきゃいけなくて、あと、食いもんは
母親が噛んだのを口移しに与えるんだけど、雑菌を
出来るだけ排除するために、歯を全部抜いて総入れ歯に
してた。

写真みたらすごい美人でおどろいた。旦那は、そんな子に
愛情が持てず、離婚して、1人でハワイで子育てしてた。
ハワイってのは温暖だから、と、あと、いい病院が近くに
あったから。

このケースは生まれながらに障害児とかじゃないけど、
ふと思い出した。

313:名無しさん@九周年
08/08/08 11:14:15 Zcz0leAC0
「障害児を産んだ人は、一言の愚痴も文句も言ってはいけない」


これで障害児を産みたくなくなった人がさらに増えました

314:名無しさん@九周年
08/08/08 11:14:18 +bQrePZG0
>>292
だから最初から妻に子供産ませる気がなかったんだろ。
妻に産ませたら、あるいは妻の卵子を使ったら、妻が子供を愛して執着してしまうじゃん?
この医師が欲しかったのは「母親のいない、純粋に俺だけの子」だったんだよ。
どんな風に扱っても妻に文句言われない、口出しされないようにね。
離婚も最初から織り込み済みだったんだろう。
むしろ、子供生まれたらとっとと離婚して妻は消えてほしかったんだろうよ。
状況が全てそう語ってるね。

315:名無しさん@九周年
08/08/08 11:14:25 V4uRkZte0
>>297
基本的に、臓器移植の提供臓器は
無償だよ。
(手術費にお金はかかるけど)

金銭での臓器売買のできる国は
かなり限られている。

316:名無しさん@九周年
08/08/08 11:14:44 jqqfBYe90
>>307
吹いたwww

317:名無しさん@九周年
08/08/08 11:14:47 L+lFeEmD0
どうしても欲しいなら別に産ませなくてもいいのにな。
何考えてんだこの夫は。

318:名無しさん@九周年
08/08/08 11:15:25 TesUNZWo0
>>315
表向きはね。。。

319:名無しさん@九周年
08/08/08 11:15:37 IzVaVTcd0
>>302
覚悟というのは受け入れるためにするものだろ
一度やると決めたことなら最後までやり遂げるべきだし
それができないのは状況のせいではなく自分自身の弱さのせいだ
>>303
そりゃまぁ仕方ない

320:名無しさん@九周年
08/08/08 11:16:00 VQsshI6U0
「普通に生まれてくるのが当たり前」
「出産は100%安全」
みたいなことを思ってるから
障害児を愛せない親とか、
出産後に病気を患えば病院を訴えるとかいろいろだよ。

この前テレビでやっていたけど、
普通分娩ができず帝王切開したが子供の誕生を喜び退院していった夫婦が、
数日後にはビデオカメラ片手に「何故普通分娩で生ませてくれなかったのか」
って訴えてくるらしいよ。


321:名無しさん@九周年
08/08/08 11:16:04 TesUNZWo0
>>307
中国韓国が禁止の方向らしいから
そっちから日本女性を買いに来るだろうね

322:名無しさん@九周年
08/08/08 11:16:11 wBfFfKru0
>>293
代理出産で生まれた子は将来的に何かの障害が起きるかもってこと?
それは怖いな
納得出来そうな理由
あとは普通の妊娠と比べてどのくらいのリスクがあるかだな


323:名無しさん@九周年
08/08/08 11:16:20 gh8qe/xl0
>>312
母の愛というのは偉大なんだな…。
既女があんなにたくましいのも分かる気がする。

324:名無しさん@九周年
08/08/08 11:16:23 bQ/T2iaB0
スレの話題からずれるのを承知で。
>>312
なんで噛んだのを口移しなんだろうね。
乳鉢ですりつぶしてさじで与えればよくね?
わざわざ雑菌の入りそうな方法なんで選んでるんだろ?
口の中なんて雑菌だらけ。

325:名無しさん@九周年
08/08/08 11:16:46 AuKOHCXB0
>ただでさえ辛い不妊治療を全く自分の血を引かない赤ちゃんを
>育てながら、続けていくことは自信がありませんし

なんで続ける必要があるの?一生懸命育てろよ・・・

326:名無しさん@九周年
08/08/08 11:16:46 K4c4OwBJO
高学歴のくせして、後のことを考えないで行き当たりばったりな人生を送る医者って結構いる。兄は医者で秀才だけど精神年齢は小学生並。医者は紙一重。

327:名無しさん@九周年
08/08/08 11:17:23 S+X8Ie420
>>319
お前は無責任な立場だからそんなことが言えるだけ

328:名無しさん@九周年
08/08/08 11:17:27 9mfAVpKM0
>>315
インドでは腎臓片っぽとかの死なない臓器提供は金銭がらみアリなんだぜ。

329:名無しさん@九周年
08/08/08 11:17:38 V4uRkZte0
>>235
日本人夫婦、代理母の出産を待たず離婚
スレリンク(ms板:46番)
46 名前:40:2008/08/08(金) 11:14:34 ID:9CsQqMAo0
書きっ放しじゃなんなので一応ソース。
読売新聞
ネットでは
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
なんだけど

紙面では
>男性医師は「日本と気候が違うため、子供は敗血症にかかっており、早く日本に連れ帰りたい」
>と訴えている。
になってる。
こっちの記事が間違いでネットのほうからはこの情報が削除されたというオチならいいな。


少しでも早く日本に連れて帰るために
夫がデマ飛ばしてるだけならいいんだけどなぁ。

330:名無しさん@九周年
08/08/08 11:17:41 bQ/T2iaB0
>>325
2人以上子供がほしんでしょ?

331:名無しさん@九周年
08/08/08 11:18:01 hg4qFicQ0
>>266
もちろん、そのつもりだったと思うよ。
大体、卵子が採取出来ないって時点でおかしい。
卵子を採取する前は、きちんと薬で止めるなりするもんだからな。

332:名無しさん@九周年
08/08/08 11:18:01 hg4qFicQ0
>>266
もちろん、そのつもりだったと思うよ。
大体、卵子が採取出来ないって時点でおかしい。
卵子を採取する前は、きちんと薬で止めるなりするもんだからな。

333:名無しさん@九周年
08/08/08 11:18:11 oQP4Vt9F0
>>324
それは正直分からん

というか、今となっては思い出せん。
多分、子どもにとっては、ただすりおろした
だけじゃなくって、唾液の酵素が必要なんじゃないかな。

スゲー美人だったよ

334:名無しさん@九周年
08/08/08 11:18:20 Pv2zf1c/0
何という無責任な男女だ。
子育てする気ないんだったら、最初から代理出産依頼すんなよ。
体を痛めて代理出産されたインド人女性の方が可哀そ過ぎます・・・。
糞親共の元で育てられるよりは、孤児院で育てられたほうがまだ幸せそう。。

335:名無しさん@九周年
08/08/08 11:18:27 CyyzBJ0L0
>>309

>>320でも書かれてるような問題だよ。

しかも代理出産はビジネスにも利用されかねん。


336:名無しさん@九周年
08/08/08 11:18:36 kdbmgZFC0
医師の記事が事実とは違ってた?ことは、このスレをさっと目を通してわかりました

生まれた子どもにとって、1番いい解決法は?
子どものことがとっても気になります

新聞記事は参考程度に。←きょうも学びました

あと・・わたしは、代理出産には反対です

337:名無しさん@九周年
08/08/08 11:18:55 6vKliY+A0
>>234
俺は人間はすで単純な動物ではないと思ってるので、
その意見に無条件に賛成はできないな。
だって人間の動物としての本能はもう腐ってるじゃん。
自殺、同性愛、ペド、フェチ・・・

本能を過大評価して社会倫理を軽視することは、
社会的動物たる人間の現状にそぐわないだろう。

子孫を残すってのは動物の本能であって、
人間様にとっては社会性こそが本能なので、
動物の本能と同レベルでは語れない。

338:名無しさん@九周年
08/08/08 11:18:55 /WwK0C9y0
>>324
唾液である程度分解しなきゃいかんとか?(想像

でも、>312の親子に関する記事とか探してみたい気がする。

339:名無しさん@九周年
08/08/08 11:19:04 TesUNZWo0
>>325
自分で産める可能性が少しでもあるのに
なんで他人の子を育てなきゃならないの?

340:名無しさん@九周年
08/08/08 11:19:10 +bQrePZG0
>>324
確かに>>312はなんかおかしいな。
総入れ歯にしても人間の大人の口は雑菌だらけなんだし
すりつぶすなら普通に離乳食のようなものを最初から作るだろう。
…なんかの宗教とか、妙なものを感じるなw

341:名無しさん@九周年
08/08/08 11:19:11 Qa8bnG1e0
>>314
そんな事するぐらいなら、最初から子供だけ産んでくれる愛人探した方が
早いじゃん

342:名無しさん@九周年
08/08/08 11:19:49 RYhySmKJ0
卵子が日本製じゃないなら仕方ないな


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