08/08/07 03:03:55 IqNea8F30
今の日本経済 ＝ 穴が開いたバケツ
水をどれだけ使うかを考えても無駄
穴を塞ぐことを考えろ
麻生も竹中も使えね～
301:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:04:14 JjiqZKIN0
>>295
さすがにそれは・・・ｗ
相手は自分で探そうぜ
302:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:04:18 Iy7u5irl0
>>291
その正気の沙汰じゃないことを主張するのがサプライサイダーｗ
金が無くて物が買えないのに物だけ増えても意味ねえのは子供でもわかることだよなｗ
303:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:04:54 A3DwMKug0
【経済】竹中平蔵氏「経済を成長させる戦略として、法人税減税の為の消費税引き上げ議論を」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】竹中平蔵氏「民営化した日本郵政はアメリカに出資せよ」「アメリカにも貢献できるし、新たなビジネスの基礎も出来る」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】「改革を止めれば日本は衰退」竹中平蔵氏、公明党機関紙に寄稿→“新自由主義のお手本”米国はこけてる…と赤旗が報道★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
304:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:05:08 M4NAN7Ha0
同じ土建じゃ道路にお金を入れるより住居にお金を入れるほうが
経済波及効果がある。
日本の住環境は悪すぎる。馬鹿高い家賃なのに狭い家。
家の作りも非常にチープ。
家が広ければ、それだけ物を買えるし、物を買う金銭的余裕も出てくる。
子供も沢山産める。
305:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:05:25 hIjBvQw50
■毎日【変態】新聞 広告主御三家
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306:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:05:57 faVFWiY+0
借金とか言うがインフレにすればすぐ返せんじゃないの
307:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:06:23 qqFzXjjH0
>>262
骨太の政策による大失敗で流入が逆に加速してしまっているな
地域間格差の問題は大問題だと思うよ
好況地域と不況地域がこれだけ分かれると一律の金利、一律の税、一律の年金・・・
そういうのが機能しなくなってくる
どういう政策をしてもあっちを立てればこっちが立たずとなりがちなわけで
まずは富の再配分で、ある程度ならさないとうまくいかんよ
例えば金利が低すぎるからあげた方がいいという意見があるが首都、中部、近畿には金利上げでいいと思う
でもその他は死ぬぜ、逆に金利を下げてもいいくらいだ
これが日本の苦悩だな、日本全国で平均すると見えなくなるけどね
308:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:06:42 7kTtJa6h0
>>288
> 減ったってことはそれを継続してりゃ問題ないってことで健全化以外のなにものでも無いけど？
> 明らかに上げ潮路線が正しいってことなんだが
それを継続できんと当の麻生が言っている訳だが
> ＞どこかの株屋がレポート出してたぞ、低成長が根付いた80年代以降の先進国では圧倒的にそちらが多いとのこと
> どこかの株屋のレポート？そんなもんケツ拭く紙にもならんわ
見つけてやったぞ
URLﾘﾝｸ(www.dir.co.jp)
> ＞意味不明
> 意味わからんならもう少し勉強しような
あんたのレスは細かいところを端折り杉
言葉もあえて曖昧に書いてるし
> ＞債務膨張を止めるには上回った分に比例して黒字が必要ってだけの話だ
> 国の経済を犠牲にして債務膨張止めるっていう下策中の下策だよそれｗ
債務膨張が国家運営の息の根を止めるリスクは無視ですか
309:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:07:06 aPhe2Jxh0
>>291
民間の需要の不足を政府部門の支出で補っているのが今の日本
供給増じゃなくて、政府の支出を税金で補う必要があるだけ
当然民間部門の経済は縮小する
それに民間の貯蓄は今後高齢化で自然に減少するから当てにできない
310:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:07:09 2k+xUhw90
結局、根拠も無い悲観論ぶって悦に入りたい奴と痛みを乗り越えることじゃなく痛むこと自体が目的になってるマゾが日本を潰すんだよ
一冊でいいからマクロ経済の教科書読めばいいのに
自分がどれだけバカだったか思い知るから
311:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:07:12 yIMMMteR0
長期金利が名目成長よりはっきり安いような状態なら
貸すほうはおいしくないから
他の投資先を探すか、
だめなら他の国に投資するだろ
312:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:07:21 GEqaOo7k0
日銀はまだ日本国債を１５％しか買ってない。
そもそも、日本国の債務は国民の債権。
さらに、日本国の債権から負債を引いたら日本国の純債務は300兆円程度。
日銀はGDPの２％程度のお札を毎年刷って国債を買えばいいのである。
そうすれば、国債発行額の半分程度は日銀が負担する事になる。
これでよいインフレの元財政は健全化し（しなくても良いが）
景気を悪化させる増税は全く必要なくなる。
麻生の１０％云々は直間比率と社会保障費の財源問題の話で増税ではない。
313:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:08:38 POoE6ITX0
>>301
まじでそうゆう個人の自由恋愛を尊重してるから、一向に増えないんだと思うが。
相手が見つかったやつには２人目３人目を産ませるようにし、
相手がいない人には国から相手を提供するかしなさい。
314:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:09:11 k132Gyqr0
おかしいな…東大経済学部のインテリだけどこのスレ難しくて意味分からん
お前ら細かいことごちゃごちゃいいすぎだ
皆もっとケインズ神を信じるべき
ケインズ古いとかいって最近流行のエセ理論にかぶれちゃダメだって
315:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:09:35 GEqaOo7k0
>>306
その通り。
日銀がお札を刷って日本国債を半分以上毎年買えば健全なインフレ期に入り物価も上がるが給料も上がる成長期に日本は入る。
316:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:09:42 qqFzXjjH0
>>289
少子化対策は景気を良くすることだよ
バブルがはじけて、その世代が結婚してない＆結婚しても子供を生まないんだからさ
こんなの金をばら撒いて子供を生むようになるレベルではない
貯蓄するのも自分の老後が怖いからだ
景気が上向けば解決することではないか
317:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:09:50 KufE0Id60
>>242
お前は妄想が激しいな。失うものと得るものを天秤にかけて物言ってるか？
楽天がでてくることや、携帯料金がちょっと安くなる（今でも十分高い）なんて瑣末なことなんだよｗ
小泉竹中改革でえたもので、まずその程度のことだけだったら、失ったものが大きすぎるぞｗ
日本の借金いくら増えたと思ってんだ？
318:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:10:05 eQqUcnGj0
>>253
民主のばら撒きは批判しないのにな
>>284
法人税を上げるにしても社員の給料を増やすにしても、どちらも企業にリストラの口実を与える危険性があるぞ
319:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:10:47 DaRN7+9g0
骨太とか言うけどいつも太いのは厚顔無恥な神経でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
320:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:12:05 VkVV4Wgk0
>>300
＞麻生も竹中も使えね～
竹中はおいといて麻生は使えるかもよ
麻生の地元の筑豊は炭鉱町だったが炭鉱が衰退して
とんでもなく寂れてしまった
地元の議員である麻生は経済対策で公共事業を国から
持って帰ってこない・・・地元ではあのボンボンは何してるんだ？
大学の誘致運動ばっかりやって！大学なんか要らんこった
・・・と言われてたんだよ
ところがどっこい、国立九州工業大学の工学部を筑豊に移動
させる事に成功しＩＴ学部（？）ができた
今は大学の近くにＩＴ企業が集まってくるようになり筑豊は蘇った
まぁ、１つのエピソードに過ぎないが総理になったら
どんな事をするのか期待と興味は湧く
321:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:12:14 TSgA1jVW0
>>240
ところでそもそも”生産性”てなんなんだろうね？
今の日本の場合、ﾏﾝｾｰ的に需要が足りてない状況で、
生産性が伸びたところで、過剰供給になるだけじゃね？ｗ
非正規雇用がこれだけ溢れてる時点で、
労働市場が供給過多にあるということなわけで（労働者が足りない？ただ安くてこき使える労働者が足りないだけだろｗ）
そこに移民を導入すれば、さらに労働市場は供給過剰に陥り、
そうなれば賃金水準は下がる一方なわけでｗ
労働者＝消費者の可処分所得が増えない限り、
”有効需要”＝パイが増えることもない罠ｗ
322:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:12:49 Iy7u5irl0
貧血患者から血を抜くのがデフレ緊縮ｗ
普通は輸血するよなｗ
323:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:13:04 2k+xUhw90
>>308
＞それを継続できんと当の麻生が言っている訳だが
どこで言ってんの？>>１読む限りでは景気回復させて税収上げて収支均衡って言う上げ潮路線にしか見えないんだけど
＞見つけてやったぞ
そんなど素人のサラリーマンのレポートになんの価値もねえっていってんだよ
＞債務膨張が国家運営の息の根を止めるリスクは無視ですか
そんなもんインフレになってから考えろよ
なんでデフレの真っ最中に債務膨張で経済がクラッシュする危機なんて考慮しなきゃいかんの？
どう考えてもデフレ脱却すれば止まるレベルの債務膨張なんだけど
324:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:13:13 GEqaOo7k0
>>318
賃金は経費なので法人税を下げても賃金は上がらない。
上がるのは株主配当のみ。
325:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:13:44 0kQtwMCz0
そういや、このまえ外資のエージェントである竹中、木村剛が
サンプレに出ていたな。サラ金を擁護したりもうひどいな。
小泉内閣で２００兆借金が増えたんだがな。
326:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:14:19 NR5I+BID0
毒ギョーザと麻生に詳しい動画(関西ローカル)
１ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
２ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
３ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
４ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
５ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
327:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:15:12 yIMMMteR0
とはいえ役人利権をだいじにするあまり
いつまでたっても民間の造血機能が
機能しないため
ずーっと輸血しつづける日本経済
328:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:16:20 aPhe2Jxh0
>>321
生産性の伸びは賃金の減と同じに労働コストを下げるから
低下した労働コストが新たな経済活動を創出する
移民で賃金が下がることと併せ技で経済成長に資するよ
329:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:17:03 qqFzXjjH0
>>314
あれは世界大恐慌から続く不況を前提した政策だ
だから単純に真似しても機能しない
330:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:17:09 M4NAN7Ha0
お金が無くて物が買えないってのは明らかに嘘。
日本の貯蓄率は非常に高い。だから政府部門が財政出動する必要性がある。
規制緩和や行政のスリム化で安くて良いものを作ることによって
その貯蓄を引き出し、財政出動を減すような政策を好むのがサプライサイド的な
スタンスのある経済学者なんじゃ？
331:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:17:27 4v7g+c2h0
>>294
世界中の先進国が日本をのぞいてモリモリ成長してるのに
日本だけその間のなにかが足りなかったのです。とかありえないだろ。
だいたい失業率が4％あって正常なら2％台だっつうなら
間違いなくその2％分はロスなんだよ。
潜在成長率はむしろ低く見積もられてると感じるが
というのも、じつはまあどうでもよくて、べつにその程度でも十分。
332:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:17:33 JjiqZKIN0
>>316
いや、だから・・・景気を良くする為の公共事業(消費刺激策)として、子供手当てね
333:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:17:51 GEqaOo7k0
【真性売国奴 小泉 とうとう本性現す 日本をもっと売り飛ばせと指示】
小泉純一郎首相は27日、首相官邸で島田晴雄内閣府特命顧問と会い、日本企業への
出資や買収などによる対日直接投資の残高を2011年末に国内総生産（ＧＤＰ）比で06年
末の2倍に相当する5％とする目標を了承した。来週にも首相が議長を務める対日投資会
議を開き、新目標を正式決定。6月に閣議決定する「骨太方針2006」に盛り込む。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
334:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:18:36 g03eXXCi0
とりあえず福田氏を首相から下ろせ。
%あがったのだってどうせメンバー替えた一時的なものでしょ？
そして麻生氏が首相を勤めて下さい。
335:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:18:36 yIMMMteR0
>>323
＞そんなど素人のサラリーマンのレポートになんの価値もねえっていってんだよ
ちょっと読めばど素人かどうかぐらい分かるだろ
わからないならおまえが（ｒｙ
336:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:18:40 Iy7u5irl0
新自由主義では富の偏在によるマネーの滞留が起こり経済のパイは小さくなっていくというのは
南米初めとする実験結果で明らかなわけでアメリカでさえ方向転換を模索し始めてるのに
日本が対称生の欠片もない本家真っ青の新自由主義路線を突っ走ろうとしてるのはなぜなんだろうかｗ
337:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:19:06 eQqUcnGj0
>>324
なんで法人税を下げたらって話になってるんだ？
上げたらどうなるかって話だぞ
338:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:19:51 aPhe2Jxh0
>>330
日本の貯蓄率はもうアメリカ以下だ
勤労世代はアメリカ以上に貯蓄するけど
年金だけでは生活できない高齢者の貯蓄率はマイナスだからな
今後の高齢化で貯蓄は食いつぶされる
339:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:20:02 4dlIenm/0
すべて海外投資が悪い。
輸入が増えるだけで有効需要は奪われるしなんの良いこともない。
日本の競争力が落ちるだけだ。
だから内需拡大なんだけどインフラをいくら整えても結局、大企業は
国内投資をしないので無駄。
やはり外資を入れるかグローバル企業を接収するかどちらかしかない。
ロシアは接収ルート。英国は外資ルートでやってる・・・。
日本の戦略は？八紘一宇の移民でOK？
もうね。構造改革しないと日本の小国寡民化は止まらないよ。
ただ昔のブラジルみたいに人手が足りないのと日本の場合は違うので
必ず反発が起きて政情不安になるだろ・・・。
移民にしても内需拡大が重要だろ。
つまり国家主義やらないなら外資いれろやという事。
340:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:20:09 GEqaOo7k0
■日米の全税制史を調べると
「1925年、『米国は所得獲得者や資産所有者を優遇することが正しい選択であると誤解し、税制は景気に無関係であると誤解し、』
当時50－73％の高累進所得税率で好景気を謳歌していたのに、25％へ低下させる所得規制緩和策を実施し、
4年間継続した結果、1929年に株価大暴落に続く世界大恐慌を引き起こしたのです」。
■『3年後に最高所得税率を25％から、63→92％へ劇的に累進増税し所得規制強化し』
『「米国はわずか6年間で失業率の悪化を食い止めバブル崩壊前の国家税収を完全に回復して、本格的景気回復軌道」へ乗せた』のですが、
アメリカでさえ本論文の理論は認識されておらず、このアメリカの増税策はやむをえず取られた政策と評価され、
50年後の大規模財政赤字を発生させたレーガン政権や現在の子ブッシュ政権の大減税政策の強行でも明らかです。
しかし、レーガン政権後のクリントン政権が場当たり的で失敗すると、批判された累進所得税等の増税政策で、本分析通り見事に本格的経済成長と財政再建の同時達成に大成功したのです。
■これに対して、『日本の平成2年初からのバブル崩壊は税制を、最高所得税率75％→50％へ所得規制緩和し、
更にアメリカが採用したことの無い3％のヨーロッパ型付加価値消費税を導入し個人消費へ規制強化したことが「原因」である』のに、
■『バブル崩壊後、景気が完全回復していない、平成10年には、更に最高所得税率を50→37％へ所得規制緩和し、
更に消費税率を5％へ個人消費規制強化した』ため、
日本経済を更に最悪の経済環境へ陥れ、結果として、日本経済は泥沼に陥り国家税収は更に大幅減少し「バブル崩壊後15年も経過してるのにバブル前の税収に遠く及ばず」、
若者の実質的失業率は最悪化し、多くの結婚も出来ない経済状況の若者を多数出現させ、合計特殊出生率はますます悪化し、年金問題はますます解決困難に向かい、日本民族 は消滅の未来に向かっているのです。
341:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:20:10 4v7g+c2h0
>>309
なんで急に話題ずれてんの？移民の話だろ。
需要補填のために政府支出してるってわかるなら
そんなもんを税金で補填したらまったく無意味だともわかるだろ。
金は未来からでも借りるフリしつつ創造すればいいだけだ。
342:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:20:14 7kTtJa6h0
>>323
言っていることは上げ潮的ではあるが、PB均衡延期して財出に舵を切るんだから債務はまた増えるでしょ
本格的な景気後退下、GDP比債務はどうなるかはお楽しみってことで
あとはレスする価値ないな
343:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:20:52 2k+xUhw90
>>330
一言で言うと、それはダサい
現代的な経済学の常識としては、財政政策ではなく金融政策を機動的に使うべしというのがスマート
まあなんでもかんでも金融政策で解決できるわけじゃないからポイントを抑えて財政出動っていうのは悪くはないけどな
特に今みたいな金融不安のときには
344:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:21:16 gaTWTuTW0
土建屋だけに
土建かせんといかんってか
2世議員の戯言だな
345:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:21:33 Iy7u5irl0
>>327
マクロ経済ってのはそんなもんだよ。
マクロ経済にとっては金の流れが滞ることが
悪で国債は悪じゃないんだな。
国債は通貨管理のための道具にすぎないから。
346:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:22:23 M4NAN7Ha0
>>336
日本もアメリカも竹中も批判者が誤解しているような
「自由原理主義者」では無いよ。
官僚主義的、共産主義経済を否定的に見ているだけに過ぎない。
自由が暴走すれば、経済合理性の下で規制や介入をする。
ただそれだけの話でしかない。
347:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:22:26 GEqaOo7k0
>>338
貯蓄率は酷いね・・小泉以降で借金で暮らしている人が１３％から２５％に激増している。
でも、日本人の貯蓄「額」は依然世界最高額で1300兆円あるよ。
348:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:22:43 XYpbv0vAO
人口が減ってくのにどーやってパイパイが大きくするんだろ？
349:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:23:07 TSgA1jVW0
>>328
だからさ、その発想には、労働者＝消費者っていう観点がキレイさっぱり欠落してるよね。
労働コストの低下は、消費者の可処分所得、有効需要の減少でしかないわけだがｗ
350:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:23:19 7kTtJa6h0
>>331
世界中の先進国は人口減少してないし
不動産バブルの後始末も経験してないからな
正常な失業率とかそういう仮定に何の意味があるのかはよくわからん
351:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:23:33 aPhe2Jxh0
>>341
移民は労働力としてだけではなく消費もするから供給云々じゃないでしょ
カネを未来から借りているのが国債でしょ
それが限界だから枠組みを変えなきゃいけない
国債残高膨張させ続けて問題ないなら世界中ハッピーだよw
352:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:23:43 2k+xUhw90
>>335
プロフィール見ても学部卒程度の低学歴だし、ちょっと読んでも素人の思いつきレポートだし、
お前はあんな駄文のなにを評価してるの？
353:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:24:01 qqFzXjjH0
>>327
日本は内需のサービスが脆弱だ
これは官民ともにそうだ
民は規制で守られすぎだな
これは省益が絡むので行政改革が必要
官は硬直しすぎだな、縦割りも酷い、国益より省益優先というのもなめすぎだ
こっちも行政改革が必要
やることは明らかだが政治家がしり込みして進まない
内需が活性化すれば内需拡大なんだから、さっさとやれだ
今の日本に難しい経済論や金融論などいらないんだ
まずは行政改革をしろ
民間部門だけでどうにかしようとするからいつもドツボになる
しかもその民間は加工貿易の外需便りになるからバランスが悪くなる
354:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:24:40 VkVV4Wgk0
>>330
ここ1年で一世帯あたりにおける貯蓄が2万円ばかり増加していると
ＴＶで見た
物価が上がり給料が上がらない中で庶民は一生懸命貯蓄に励んでいるだね
なんでか？
それは将来に不安があるからとしか言いようが無い
このままでは国民は金を使わない、国は国民の金を搾り取ろうとし経済は
硬直状態になるね～
355:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:25:56 Iy7u5irl0
>>346
対称生の欠片もないない自由競争を良しとするは自由原理主義者じゃないのかね。
竹中の口からインサイダーを初めとする経済事犯に対する罰則強化なぞ出たのを聞いたことがないね。
356:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:26:23 L+B8GrP20
貯蓄率がさがってんのは低金利のせいじゃないの
利息より手数料が高いんだから銀行に預けるのアホらしいわ
357:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:26:38 Jdy/sPgd0
>>321
生産性の上昇で増えた商品をスムーズに消費できるように国内労働者の賃金を上げるしかない
358:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:26:41 kTSQZEfE0
高所得者から金をとるしかないな。それでこの８年間は清算しよう
359:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:26:43 icSPoQAL0
おいおいASO、マジかよ…芯通ってんじゃねぇのよ
期待しちゃうよ？
360:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:28:41 q/QASCPj0
ゼロ金利政策を続けて資本が国外へ逃げていったことは問題にならんの？
けっこう重要な気がするんだが。
361:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:29:06 aPhe2Jxh0
>>356
勤労者の貯蓄率は、ここ10年以上ほとんど変わってないよ
変わったのは人口構成な
日本は貯蓄があるから国債の消化に問題ないなんていうのは
年金の積立金を利益と見なすのと同じくらい馬鹿げたことだよ
362:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:29:41 yIMMMteR0
>>352
素人の思いつきというのは簡単だが
そういうからにはこのレポートの間違ってる点を指摘するのも簡単だよな？
363:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:29:57 Iy7u5irl0
>>358
デフレ不況のときは金持ちに増税
貧乏人に減税が経済のイロハだが
日本は逆のことを延々とやってきたｗ
364:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:30:40 VkVV4Wgk0
>>356
>>361
だからあ
俺が見たＴＶ番組ではここ1年で一世帯あたりの貯蓄が2万円増えているんだってば
365:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:31:27 s6u4kCam0
>>361
なるほどなそこで買いオペか
366:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:31:29 qqFzXjjH0
>>358
その発想は重要だな
その際に日本人に限る必要はないんだ
外資と金持の外人を呼び込めばいいのさ
ようは日本人を雇用するなり、日本にて税金を払ってくれればいいだけなんだ
移民で貧乏人を集めようという魂胆は下衆で禍根を残す
日本のギャンブル場が失敗しているのは貧乏人を相手にしているからだ
サラ金問題が起きるのも金がないから問題になるんだ
世界のギャンブル場を見てみればいい
僻地が多いのは貧乏人が近づかないようにしているんだ
367:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:31:41 GEqaOo7k0
>>354
これだけ経済力があって老後が不安な国ってアメリカと日本くらいだ。
ここで公共事業を最低20兆円上積みして待機老人が無くなるまで特別養護老人ホームを建設しまくることだ。
ほいで、エネルギー転換が急務になってきたので化石燃料発電から自然エネルギー転換へ公共投資すべきだ。
間違っても90年代のような景気対策効果の薄い道路・空港に重点を置かない事だ。
368:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:33:29 Iy7u5irl0
>>367
老後が不安でなきゃ保険屋とか困るからなｗ
369:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:33:58 aPhe2Jxh0
>>364
株価の変動等で金融資産の絶対額は短期的に上下するけどね
国民全体で見た貯蓄率が急カーブを描いて低下しているのは事実
370:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:34:24 4v7g+c2h0
>>350
＞世界中の先進国は人口減少してないし
労働人口の減少はやっとなりかけぐらい
で？それ年率何％
いまのところハナクソ程度だろ。
＞不動産バブルの後始末も経験してないからな
そんなもん9０年代半ばには克服してGDPもあがってんじゃん。
不動産バブルのどうのこうのなんて話はもう終わってるよ。
＞正常な失業率とかそういう仮定に何の意味があるのかはよくわからん
失業率がNAIRU（自然派生失業率）よりも高いということは
それがギャップそのものを意味してるから。
371:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:35:00 XYpbv0vAO
公共工事の代わりに介護福祉に回るなら良いのに・・・・
372:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:35:03 GEqaOo7k0
>>361
売国小泉・竹中・安倍(新自由主義者）自民党は格差は広がってないとホザクが↓
小泉以前 小泉の成果 （各省庁HP参照）
2000年 2005年
貯蓄ゼロ世帯の割合 12.4% ⇒ 23.8% ←
生活保護受給世帯数 75万 ⇒ 103万
教育扶助就学援助率 8.8% ⇒ 12.8%
非正規雇用の割合 26.0% ⇒ 32.6%
373:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:35:52 XR0izkKJ0
>>369
つーか日本以上の貯蓄のある国ってあるのか？
374:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:36:11 egQyooQv0
プライマリーバランスをゼロにして金利を上げる ことをする前にどーやって経済のパイをでかくするのか見物ですなぁ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
375:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:36:38 qqFzXjjH0
老人は貯蓄を切り崩しているが、日本の若者の貯蓄好きは凄いな
びっくりするくらい金を使わないで金をチマチマ、もといコツコツためている
車を買わない、酒を飲まない・・・
モノが売れないのは少子化だけではない
376:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:37:06 TSgA1jVW0
ま、一番いいのは、
日銀＝中央銀行を解体し、通貨発行権を政府の手に委ね、政府紙幣を発行することだなｗｳﾝ
もっともこれをやろうとすると闇の勢力によって暗殺されちゃうリスクがあるらしいけどｗ
ケネディやリンカーンのようにｗ
377:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:37:09 4v7g+c2h0
>>351
＞移民は労働力としてだけではなく消費もするから供給云々じゃないでしょ
移民がクソ安い賃金で生産したら間違いなく供給過剰。
実際雇用が足りてないのに急に労働者増やしたら
消費の増加なんかまってる間に失業の嵐が起きるだけ。
なんか経済感覚ないね。
＞それが限界だから枠組みを変えなきゃいけない
＞国債残高膨張させ続けて問題ないなら世界中ハッピーだよw
限界の根拠がねえ。
国債膨張起こせないのはインフレと戦わなきゃいけないわけだあ
この国はデフレと闘ってるのでとくにもんだいない。
378:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:37:37 aPhe2Jxh0
>>373
いくらでもある
足元の日本の貯蓄率はゼロ％だ
379:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:37:47 kTSQZEfE0
>>366
最高税率を何パーセントまで上げれば、持ち直すかデータある？
380:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:38:54 VkVV4Wgk0
>>367
そう、老後や病気が不安だから金を使わないんだよね
これは小泉政権の失敗だと思う
＞ここで公共事業を最低20兆円上積みして待機老人が無くなるまで
＞特別養護老人ホームを建設しまくることだ
う～ん・・・そんな事より医療制度を元に戻したほうが早いと思うけどね
老人ホーム増やすなら、また利権にたかる屑が湧くし
381:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:39:55 M4NAN7Ha0
>>338
貯蓄率が下がってきてるのはある意味で健全的になってきてると言える。
>>354
将来に対する不安で貯蓄するのは非常に健全。
しかし過剰貯蓄は問題。
>>355
コンプライアンスの重要性はごく最近も何かで言ってたな。
382:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:40:06 aPhe2Jxh0
>>377
経済感覚ないのは、移民はイヤ、でも経済成長で政府債務を維持可能、という脳みそお花畑な人
383:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:41:12 GEqaOo7k0
>>379
最高税率は90％でもいいよ・・それで間違いなく日本経済・財政は復活する。
●1932年就任の民主党ルーズベルト大統領が25%の税率を
一挙に６３%への高累進所得税制を開始し、わずか3年後1935年、
１９２９年の大恐慌前の国家税収に回復し、総需要も急速に拡大し、失業率も急速に回復した。
更に世界大恐慌を乗り切った上、９０%超の税率で総需要を大幅拡大し、
史上最善の超低失業率を達成し第2次世界大戦の対日、対独の膨大な戦費を賄った上、
大戦終了直前死亡の、わずか２年後の1947年財政再建を成し遂げた。
384:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:41:27 2k+xUhw90
>>362
そのレポート自体「ここ数年ではこうなってます」って言ってるだけで、なんの理論的根拠も無いけど？
学問的価値はゼロ
で、諸外国でも達成できてない金利＜名目成長を日本が達成したんだからデフレの日本では達成しやすいってのは
常識的なマクロ経済に照らしてもまあ納得のいく説明だけど
しかし現実的に去年は債務のGDP比は減少してるわけで、なんでそんなに頑なにその現実から目をそらすのかね
まあ現与党が経済運営に成功したことを認めるわけにはいかない特殊事情があるんだろうなｗ
385:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:41:28 qqFzXjjH0
日本人がやらない仕事を日本で移民にさせようなんて将来絶対暴動が起きる
不平不満がたまらない方策があるとは思えない
しかも安い賃金でこき使おうなんて下衆の発想だ
将来の治安悪化によるコスト増で財政なんて傾くんじゃないか
386:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:41:57 Fv+NN/Ep0
>>76
その具体的な数字に言及したことはあるのかってこと。
387:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:42:00 XR0izkKJ0
>>378
いくらでもある？何だそりゃ。ｗ
具体的にどこの国か言えよ。引っ越すから。
388:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:43:12 5aQJPpkT0
誰も日本の将来は考えてないと
389:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:44:01 aPhe2Jxh0
>>387
欧州全体でも日本より貯蓄率高いよ
アメリカとはいい勝負だけど、今後逆転する
日本は勤労世代の貯蓄率は高いけど
老人は消費＞所得だからな
390:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:44:10 XR0izkKJ0
>>385
貧しい国から家族を呼び寄せるから生活保護費が天文学的になるな。
391:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:44:16 XYpbv0vAO
ジンバブエになる日も近いな
392:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:44:16 yIMMMteR0
>>384
このレポートのいっているのはここ数年じゃなくてここ数十年な
で、おまえがいっているのは
＞しかし現実的に去年は債務のGDP比は減少してる
ここ一年な
どっちが素人なのかなww
393:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:44:26 kTSQZEfE0
>>385
そりゃそうだ。日本人を雇ってくれる外資入れたほうがマシだろ
394:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:44:26 4v7g+c2h0
>>382
君雇用不足のときに生産性あげよう
って安い賃金の労働者（高効率生産者＝低需要者）入れようとするのは
需要供給っていう経済の基本から真っ向反対してて
気が狂ってるレベルだよ？ｗ
395:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:44:38 VkVV4Wgk0
>>375
20代の貯蓄率は凄いらしいね
国家に対する危機感へ日本人独自のＤＮＡが
働いているとしか思えないｗ
396:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:46:16 TSgA1jVW0
>>366
日本は技術や生産インフラの無い、
したがって外貨資本がどうしても必要な発展途上国じゃないんだぜ？ｗ
外資や金持ちの外人が日本にきたところで、ﾔｼらは手持ちの外貨を円に換え、
その円を運用したり消費したりするだけだ。
だったら、最初から日本に存在するその円の運用や、それを使った消費を日本人自身で行えばいいだけだろｗ
日本には外貨は、円安誘導するために売り払ったり、アメリカ国債をアホみたいに買い支えるほど、
十二分にある罠ｗ
397:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:46:29 2k+xUhw90
>>392
だから、何百年続こうが理論的根拠示せなきゃ経験則でしかないんだよアホ
俺は少なくともデフレギャップがある以上日本では達成しやすいといっている
お前も何でもいいから根拠示してみろよ、無理だろうけどｗ
398:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:46:43 7kTtJa6h0
>>370
やれやれ、フリードマン厨か
URLﾘﾝｸ(www.oecd.org)
日本の自然失業率って1980～1999年の間、２～４％の幅で動いているから
２％という君の説はあてにならんな（P22参照)
最新のソースはないのかな？
399:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:47:48 GEqaOo7k0
>>380
今の老人行政は民間に押し付けているのが現状。
自治体の義務として介護が必要な老人の為の特別養護老人ホームを作るべき。
三年も待たないとは入れないなんて経済大国としては狂った行政と言っていい。
老人行政を強化して財政支援すれば介護関係者の雇用も増え、年収も上がる。
さらに年金も税金を財源にすれば老後不安が解消され、無駄な貯蓄をしないで消費が伸びる。
日本経済は復活し税収も伸びる。
400:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:48:27 XR0izkKJ0
>>385
貧しい国から家族を呼び寄せるから生活保護費が天文学的になるな。
>>389
欧州全体って、具体的な国名も人口もなし。ソースもなしか。ｗ アメリカは人口が移民で膨れ上がって3億人近いぞ。
しかも対外債務で大騒ぎしてる最中じゃないか。ｗ アンタの話はどういう基準なんだ。
401:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:48:35 5kemWAJh0
スタグフレーションで借金踏み倒し政策発動確定だな。
402:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:49:00 Iy7u5irl0
>>398
フリードマンなんて電波は奴の弟子が南米でやらかしたことで終わりになるはずだったんだが
金持ちに都合の良い電波なんでここまで持ちこたえたな。
403:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:49:11 ubUOiNXt0
福田もこれで終わりだわ。
宗かも親分が重体で、
政界グチャグチャ再編が始まるか。
404:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:49:16 qqFzXjjH0
>>390
そんなの認められないから却下するに決まってる
そこで密入国→不法就労→地域の荒廃という典型的パターンになったら最悪だ
405:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:50:13 yIMMMteR0
>>397
実は理論が大事でここ一年のことはどおでもよかったんですね
わかりますｗｗ
406:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:50:15 aPhe2Jxh0
>>394
高齢化でサービスの潜在的需要は旺盛だから大丈夫
ネックは供給側の労働コストにある
407:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:51:21 Iy7u5irl0
>>399
日本は土建大国から福祉大国になるべき。
公共投資は土建から福祉に移行しないと。
408:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:51:48 XYpbv0vAO
>>400
生活保護が天文学って話は想定する最悪事態ではって感じだな。
409:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:52:13 2k+xUhw90
>>405
当たり前だろ？何いってんの？
で、去年はまさに理論どおりに債務が縮小したから立派だったわけで、
ど素人がグラフ眺めてかいた「こんなこと思いついたよ！」なんてレポートになんの価値も無いけどｗ
410:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:53:41 VkVV4Wgk0
>>399
老人が病院から追い出されて家庭に戻っているのは
医療改革にあるんだよ
病気によって医療機関で受けられる治療期間がキッチリ決められちゃった
まあ、老人の場合は病気ではなくて老化なので病院は今までは老人ホーム
の役割を果たしてきたわけだけど
＞さらに年金も税金を財源にすれば老後不安が解消され、無駄な貯蓄をしないで消費が伸びる。
411:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:54:44 4v7g+c2h0
>>398
変動するＮＡＩＲＵに絶対2％台とは断言しないが
インフレを加速させないていどの失業率-って定義で
デフレの状態で４％だったって事考えれば４％がＮＡＩＲＵだとするのはどうかしてるだろ。
412:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:54:50 TSgA1jVW0
だいたい外資外資って今アメリカ経済が、
ﾔｼらの新自由主義なやりたい放題の挙句どういう事態になってるかを見れば、
いかに連中がペテン師で当てにならないかなんて明らかだろうにｗ
外資に依存した国がその後どうなったかなんて、
そもそも10年前のアジア通貨危機の当時、世界はいやというほど学んだはずだと思ったが、
日本のおめでたい新自由主義者はまったく学習能力の欠片もないらしいｗ
って、あぁ、ﾔｼらは日本経済をボロボロにして安く日本資産を買い叩くために送り込まれた、
確信犯（洗脳されてるﾔｼも少なくなさそうだがｗ）のエージェントかｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
413:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:54:50 rm8l/dlW0
>>1
経済のパイを大きくしてからっていうのであれば
将来人口減少でパイが小さくなるのは確実だから
今のうちに借金返済した方がいいのでは？
414:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:54:57 XYpbv0vAO
まぁ「儲かったら返す」とかヌかす奴は返済能力無いもんだけどね。
415:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:56:16 XR0izkKJ0
>>408
韓国や中国が破綻して日本に来る事は充分考えられる。特に韓国はね。
中国や朝鮮半島が政変やら内戦状態になったら日本の左派は難民を断れるのかい？
416:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:56:32 Iy7u5irl0
>>410
ハゲタカ保険の意を受けてマスコミも日本の医療制度たたき壊してきたね。
417:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:56:36 pBULtTbZ0
財政出動はいいんだけど、既存の公共工事関係だと
利権集団に金が回るだけで、国内の消費が上がるとは到底思えない
金持ちに金が回ったところで、投資やら貯金やらで、海外に金が流出するだけだ
本当に必要なのは内需拡大で、国内で使ってくれる貧乏人に金を回すことだ
これを声を大にして叫んでくれる政治家がいないのが、非常に悲しいです
418:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:56:43 6Bu5Vsad0
179 可愛い奥様 New! 2008/04/13(日) 16:16:36 ID:wxlffitI0
>>178
>中国人を雇うと、給料の８０％が国から支給されるって
えええええぇぇぇぇぇ！？マジですか！？
182 可愛い奥様 sage New! 2008/04/13(日) 16:26:02 ID:Lzfqqdpf0
>>179
詳しい内容は知らないけど本当の話だよ。
そこの工場は1年位の周期で働いてる中国人が変わるから、期間が決められてるのかも。
雇ってる人自身が「中国人に税金から給料はらう位なら健康保険や年金にまわせばいいのに」
って言ってた。
183 FREE TIBET!CHINA FREE! New! 2008/04/13(日) 16:29:45 ID:4wB5T1uCO
>>178 >>182
これは…見過ごせませんね。
大問題だわ。
184 可愛い奥様 New! 2008/04/13(日) 16:42:27 ID:sgDk0tRl0
だね。
もっと大きく取り上げられるべき
419:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:56:44 O70GkgI80
>>413
いいこと言うね
人口減少は確実に来る未来
これを考慮に入れないのはおかしい
420:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:56:47 aPhe2Jxh0
>>413
愚民とそれに媚びる政治家のおかげで増税できないだけだからね
結局のところ破滅へまっしぐらですよ
421:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:57:12 qqFzXjjH0
極論を言えば理論は何でもいいとは思う
政治で一番重要なのは迅速な決断と行動だ
そもそも政治なんてのは修正の繰り返しなんだから間違ったらどうしようと考えること自体が愚かだ
また完璧になってからでないと動かないというのも政治では失格でしょう
とにかくやることやって間違えたらすぐに修正すればいいんだ
日本の政治は決断と行動が遅くて、いったん動き出したら間違っていてもとまらないというのが最悪
422:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:57:25 GEqaOo7k0
>>400
【日本の生活保護費はOECD諸国で一番少ない】
自民党の削減運用方針で餓死者が出る等問題となっている生活保護費。
日本のの公的扶助支出額のＧＤＰ比を見るとＯＥＣＤ諸国の平均の約８分の１と極めて小さい。
URLﾘﾝｸ(bizplus.nikkei.co.jp)
生活保護費が先進国中最低レベルなのにさらに削ろうとするのは自民党利権や官僚利権の財源を確保するためだ。
423:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:57:51 kyRnqX9q0
亀と同じような事を言うようになってきた
もうすぐ自民を出るのかな
424:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:58:25 U7l763R90
どうやって経済のパイを大きくするのか具体策を言えよ
425:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:58:26 yIMMMteR0
>>409
経済学がまだ完全な理論を確立できた学問ではないことも理解してないで
去年ばかりは理屈どおりに動いたってか
現実がお前の頭の中どおりならLTCM破綻もブラックマンデーも起こらなかったんだろうなｗｗ
426:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:59:00 VkVV4Wgk0
>>410です
>>399へ
＞さらに年金も税金を財源にすれば老後不安が解消され、
＞無駄な貯蓄をしないで消費が伸びる。
途中で送信ボタン押しちゃったよ～(^_^;)
税金はすでに年金に使われてるよ
特に公務員の共済は破綻してるので公務員ＯＢの年金は
税金から支払われてます
かの公務員ＯＢ連中は今まで掛け金を払ってきたので貰うのが
当然と言ってる
下っ端国家公務員で平均380万円以上は貰ってるはず
427:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:59:06 pslyXjsW0
>>422
その生活保護費もらってる人より最低賃金で働いてる人の方が
貧しいんだぜ
428:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:59:35 7kTtJa6h0
>>411
フリードマン厨君に言いたいのはだな
潜在成長率とか自然失業率とか、
数式で捻りだした事後修正入りまくりのパラメーターを使って
さも絶対であるように未来を騙るなってことよ
この予測、このくらいの幅がありますよー、って謙虚な態度がないのがどうもな
429:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:59:38 2k+xUhw90
>>413
人口減ったってパイが小さくなるとは限らんよ
供給の方はより資本集約的な産業構造にシフトすればいいし、
需要の方は日銀さえまともならなんとでもなるし
430:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:59:54 TSgA1jVW0
>>424
とりあえず、全国民に100万円ずつ配ればいいと思うよｗ＾＾
431:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:00:05 XYpbv0vAO
>>424
公共工事をじゃぶじゃぶっと。
432:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:00:56 Iy7u5irl0
>>417
ベイシックインカムなどは効き目がありそうだが。
433:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:01:02 ezmI/+Jf0
>>424
設備投資減税らしいですよ？
434:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:01:15 rMbE3Kfc0
>>428
だからインフレ率に注目して政策運営すればいいだけ。簡単な話だ。
435:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:01:19 JjiqZKIN0
>>424
コンドームに穴開けて売る
436:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:02:09 GEqaOo7k0
>>427
だから今年の最低賃金上げが17円とか狂ってるよ・・この国の労働行政は！
最悪でも時給は1000円・・それでも年収は200万円程度で子育ては無理。
時給千円出せないなら人を雇うな！
ちなみにトヨタは米国の工場では時給3600円払っている。
437:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:02:34 2k+xUhw90
>>425
ミクロとマクロの区別もついてないようなレベルならいちいち噛み付くのやめてくれないかな
もうこんな時間だしバカの相手してられないんだよ
438:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:02:51 XYpbv0vAO
>>429
他で増えれば増える事も可能ってだけだろ。
439:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:03:13 xv/Hy11e0
こんなところでどうこう言える余裕が日本に後どれだけあるかだな。
今後大量に出てくる食えなくなる奴等の前じゃ理屈なんか吹き飛ぶぞ。
440:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:03:43 dXfROa/a0
>>437
ミクロとマクロとをごっちゃにしたのが、竹中平蔵だろうがｗｗｗ
競争すればするほど豊かになる。マクロはｼﾗﾈって
441:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:04:13 VkVV4Wgk0
>>416
ハゲタカ保険は別に悪くないと思うけどな～
今までニッ○イとか恵まれすぎじゃない？
外資が入ってきたおかげで保険料は安くなったよ
これぞ資本主義って実感したけど？
442:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:04:38 rMbE3Kfc0
>>438
どんな試算を見ても人口減少で経済成長がマイナスになるなんて話はほとんど聞かない。
443:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:04:56 7kTtJa6h0
>>434
コアCPIとGDPデフレーターどっちを見るのよ
輸入価格暴騰で両者の乖離がすごいのに
444:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:05:23 aPhe2Jxh0
>>424
風俗嬢の年齢制限撤廃
>>439
目先、大量に失職するトヨタの期間工をどうするかだなw
445:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:05:54 ezmI/+Jf0
いい加減増税しちゃって借金返済に充てろよ
５％とかどんだけだしどんだけだしどんだけ～
446:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:06:25 4v7g+c2h0
>>428
厨厨厨うるせーなあ。
相手を想定のキャラクターにしないと調子にも乗れんのかよ。
＞潜在成長率とか自然失業率とか、
＞数式で捻りだした事後修正入りまくりのパラメーターを使って
＞さも絶対であるように未来を騙るなってことよ
お前がＮＡＩＲＵに過剰反応しただけで
デフレギャップはわりとあるだろ。という話なのに
一体どこの誰がパラメーターを絶対しつつ未来予想をしたよ。
フリードマンとか知ったことかよｗ
単語に反応して先走ってるお前が厨ですよ。
447:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:07:02 Iy7u5irl0
>>439
そのために警察力の強化、刀狩りに邁進してるわけでｗ
自民の目指してるのは国民負担は最高、サービスは最低で不満は力で押さえつける政府ｗ
448:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:07:06 rMbE3Kfc0
>>443
本来ならGDPデフレーターだろうな。速報性だけ見ればコアCPI（日本の食品エネルギー除くCPI）。
これらが2%行くまでは徹底緩和でおｋ。
449:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:07:09 qqFzXjjH0
>>424
人口減少を見据えて、とりあえず議員を半分にします
とでもすれば国全体の空気がガラッと変わるかもな
国会議員に地方議会議員を合わせれば相当な人数になる
行政改革や役人削減への思惑も生むでしょう
また外国からの注目度も変わると思うよ
単純な方がインパクトがあって、わかりやすいしね
というか日本は労働者不足で移民とかいう話しもある
民間で人手が足りなく公的部門で人手が余っているならば人材の流動化をすればいいだけだ
非効率なところを改善すれば経済にはプラスだ
450:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:07:12 k132Gyqr0
今増税やるのだけは愚の骨頂
451:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:07:15 yIMMMteR0
>>437
何も分かってないのに他人様のいけんを素人と馬鹿にして噛み付くのはまさにおまえのことだな
よく分かってるじゃないかｗｗ
452:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:07:26 XYpbv0vAO
>>442
経済成長はマイナスにならなくても人口が減れば税収は減るし。市場価値も下がるじゃん。
453:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:07:47 7kTtJa6h0
>>442
一方人口増が将来の経済成長を約束するという説はよく聞くね
一人っ子政策の所為で中国の成長が近い将来行き詰まる、という説もあるし
>>446
君が曖昧なデータで騙るからでしょ
454:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:08:05 s6u4kCam0
>>445
景気悪化するからやめとけ これにより税収も落ちる
で何処に増税する気だ
455:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:08:09 VkVV4Wgk0
>>445
増税しても借金は返済できない
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
インフレ政策しかないんだよ
456:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:08:53 ezmI/+Jf0
増税が嫌なら倫理とかかなぐり捨てて老人を消滅させるしか･･･
いや公務員の給料を収支ゼロにしてしまえば･･･
457:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:10:38 ZwFsHF5D0
麻生が経済上手と言うより初期の行動が遅いんで他に道がなくなってるだけのような
458:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:11:08 ezmI/+Jf0
そうか、不景気に増税しても景気が良くなるわけがないから、
当初の目的を解決する前に終了してしまうのか・・・
どうすればいいんだ・・・
政治家に「てめえこうしろよ！」とか言えないのか俺は
459:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:11:23 Iy7u5irl0
>>441
そのハゲタカ保険がきちんと金払ってくれればね。
訴訟トラブルがどれだけあってもマスゴミは報じないしな。
上皮内新生物除くとか理解してる奴はあまりいないしｗ
それとハゲタカが望んでいるように健康保険制度が潰れて
自由診療制度になったら保険料は爆上げになりますよ。
460:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:11:37 ya2UyyPe0
>>456
安楽死を認めたら
増え続ける医療費や年金問題は解決するかもね・・・
461:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:12:06 7kTtJa6h0
>>448
今それやっちゃうと国内が狂乱物価で消費がたおちにならね？
正論なのは分かるが、本当に打つ手がなくなったなあ…
462:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:12:31 rMbE3Kfc0
>>308
横レスだが90年代後半以後は名目成長率＞名目長期金利らしいな。
湾岸戦争後の世界的低インフレを抜けて以後はそんなもんだ。
今後はその傾向が強まるだろう。
>>452
どちらも減らないし下がらない。ちょっとだけ考えてみろ。
>>453
人口増えるだけじゃ豊かにはなれんよ。
技術進歩と資本装備率が備わってはじめて意味のある経済成長が起きる。
463:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:12:39 yiFrEAxa0
中川の上げ潮路線って移民を1000万人入れますってことだろ？
464:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:14:06 XYpbv0vAO
やっぱ大統領制導入しかないな。政策に一貫性が無い。同じ自民党なのに。自民党て保守なのか改革なのかすらわからんし
>>444
６０代解禁しちゃう？
465:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:14:06 eS1x07KI0
取りあえず経済のパイは増え続けないとな
大体において緊縮財政と不良債権処理を同時にやった小泉政権があり得ないんだよな
やるならアメリカみたいに手当しながらやらないと・・・
まあそれ以前に宮沢首相の時に税金投入しようとしたのをみんなで叩きつぶして
放置したからそうせざるおえなくなったんだけど
466:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:14:48 qqFzXjjH0
本当に財政がピンチなら公言しないと思うけどな
都合が悪いことは、ばれないようになにがなんでも隠す体質なのに、これだけ連呼するって異常だ
それに本当にピンチなら政府系法人をばっさばっさきっていくでしょう
道州制もさっさとして知事や副知事からしてガンガン減らすだろうし首都機能移転もするな
超一等地に役所がデーンとあるなんて資産の有効活用いえないどころか程遠い
467:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:15:19 rMbE3Kfc0
>>461
2%が天井なんだからありえんよ。資源価格はこのままリニアには伸びない。
少なくとも欧米はその水準で「狂乱」とまでは行ってないな。二桁%は途上国のみ。
失業率が低下し、所得が向上すれば不満は収まる。
低インフレ・デフレの日本は欧米よりも条件が良いんだからさっさと景気対策やるべし。
468:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:15:40 Iy7u5irl0
>>465
＞まあそれ以前に宮沢首相の時に税金投入しようとしたのをみんなで叩きつぶして
アメリカの意を受けたマスゴミが叩きつぶしてだね。
469:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:15:59 VkVV4Wgk0
>>459
＞訴訟トラブルがどれだけあってもマスゴミは報じないしな。
そうなの？
日本の互助会のニッセイやらは報道してるのに！
ニッ○イも外資も両方加入してるが
外資よりニッ○イのほうが手術給付金少なくて半額だった
470:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:18:31 4v7g+c2h0
>>452
＞経済成長はマイナスにならなくても人口が減れば税収は減る
普通に考えて歳出も減るよなあｗ
＞市場価値も下がるじゃん。
なんで？
労働単価の価値は上昇するよ。働き手少なくなったね。
要は生産者と消費者のバランスの問題なのになあ。
471:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:18:59 XR0izkKJ0
>>465
アメリカンはもう終わってるだろ。ある意味、今は日本の方が進んでるよ。
472:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:19:28 Iy7u5irl0
>>469
あれだけＣＭ垂れ流して莫大な広告費使ってどうやって利益出すか考えればわかるだろうに。
２ちゃんの保険板いきゃわかることだが。
473:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:21:37 yIMMMteR0
>>462
横レスに横レスでスマンが、
90年後半以降に金利が上がらなかったのは
共産圏の労働力増加による低インフレを背景に、日本や中国がじゃぶじゃぶ資金供給したからじゃね？
あとは金融危機やITバブル崩壊を契機にした企業の借金恐怖症
低賃金労働力が減少しつつあるこれからは
そううまくいかないんじゃないか？
474:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:24:19 VkVV4Wgk0
>>472
そうか、
はっきり言って保険には疎いので
全然知らなかった
教えてくれてありがとう
だが今のところはニッ○イより手厚い
475:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:25:37 cuWAQijY0
経済のパイが大きくなっても、それ以上の赤字予算を組んできたのが自民党だろうが。
収入が１０００兆円になろうが、どうせお前らは国債を発行するんだろ？
道路をつくるために。
基礎収支を均衡させる公約が達成できない連中が増税したところで、借金を増やすだけだ。
476:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:27:23 rMbE3Kfc0
>>473
借金恐怖症になれば資金需要減退で金利は下がるだろう。
今、短期金利だけ見れば世界的にマイナス金利の国が多い。
実質成長率を加えればたぶん今も同じ流れだと思うけどな。まあいいや寝る。
477:田
08/08/07 04:27:58 FHtTR3Eh0
で、麻生は財政均衡遅らせてどこに金を流す気でいるんかい？
資源国に金が流れないような仕組みでも作るんかい。
使い方の下手な役人にまかし権限が拡大するようなのは勘弁してもらいたい。
478:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:28:35 yIMMMteR0
>>476
レスサンクス
オレもネルポ
479:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:30:03 XYpbv0vAO
>>470
>普通に考えて歳出も減るよなあｗ
人口減少しても国債が今と同額か増えていたら？
人口減少で効率が低下する部分もあるのでは？
＞労働単価の価値は上昇するよ。働き手少なくなったね。
なんでやねん。(゜o゜)＼(-_-)
労働価値が上昇するなら人口減少も歓迎するお
480:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:30:10 eS1x07KI0
>>471
不良債権が一応は片づいたからな
アメリカも地価が下がり切るまでどうしよもない
不良債権が片づくまでは何やっても景気が良くなることは無いからな
まあ日本みたいに放置して金を注ぎ込んでも借金が増えるだけだから・・・
481:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:33:05 Iy7u5irl0
>>480
ドル機軸が崩れかけてるからもうどうにもならんだろ。
ドルではオイルは売ってくれない時代がもうすぐ来る。
482:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:33:40 XR0izkKJ0
こんな低利息でも日本の国債買う奴が増えてるっつーんだから日本は大丈夫なんだろ。ｗ
普通ならハイリターンの方を選ぶよな。
483:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:33:51 XYpbv0vAO
>>472
ソースは、２ちゃん？
その昔はオバチャンがしつこく勧誘してきてなー
そのオバチャンに高いマージンとるんですよ。
それがテレビＣＭに変わっただけの話
484:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:34:20 VkVV4Wgk0
>>477
麻生の「とてつもない日本」を読むと
中国はあまり重視してなくインドに重点を置いてるな
外交戦略では！
485:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:36:37 L+B8GrP20
>>400
>>100
486:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:37:09 XYpbv0vAO
>>482
オイラは買う奴がいるのが不思議。
物価上昇が利率を上回ってると思うもん。
487:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:37:11 Iy7u5irl0
>>483
上皮内新生物トラブルなんてよくある話だろうが。
お前もハゲタカ癌保険に入ってるなら契約書良く読んで見ることだなｗ
488:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:39:36 Fxr+9T1MO
>>1
麻生も駄目だ。
日本の若者や子供達の未来のことなど何も考えてない。
問題先送り、今さえよければいいって典型的な日本のゴミ政治家の一人。
489:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:39:39 eS1x07KI0
>>484
遠くの国と手を結んで近くの大国は警戒するのは常識だからな
仮想敵国になりえる国を助けるなんて売国奴か馬鹿しかいない
490:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:40:13 rIKMRN5t0
麻生の考え方としては賛同するけど
枠超えるにしても絶対イラネー予算があるのに削ってねーとこなんだよな
公務員の人件費とか経費とか絶対削れるとこ削ってねーだろｗ現状でも
本当に必要な予算だけを極限まで突き詰めて尚且つ足りないものについて
発行するならわかるが絶対官僚の持ってきたものをみて言われるがままに
振り分けてるだけでしょｗ内訳こと細かにみてーな
絶対いらねーのあるから
491:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:40:40 VkVV4Wgk0
>>487
数年前に父親が癌で手術したが外資に入っていたから助かったよ
日本の生命保険会社は企業ではなく互助会なので収支がよくわからん
492:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:41:29 EU2bDszu0
早く公的資金投入すれば良かったのに
正論通して何人も自殺者出すことが、そんなに正しいことなのか
493:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:41:30 faVFWiY+0
麻生の政策は小泉路線の次に適切ではある
494:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:42:37 XYpbv0vAO
>>487
昔の日本の保険会社はもっと酷かったよ。
入院１日いくらとか詠いながら、小さい字で入院４日目以降とか書いてあるもん。
損保だって、昔は使えば保険料上がるから使わない方がお得だったし・・・。今は保険料据え置きだから安心して使えるけど・・・。
495:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:42:45 NHdtxb1k0
金持っている人間は金使わないし。
金持ってない人間は借金してでもパチンコで金使う。
で、金さんが儲かるっと。
496:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:44:50 VkVV4Wgk0
>>489
まともな人がいて嬉しいよ
麻生の本を読む限りでは>>1の事も理解できるし
麻生は今は景気減退の時期なので増税はイカンと言ってる
ハニ垣やらと一緒にするなと
497:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:45:10 Fxr+9T1MO
>>492
銀行に６０兆円以上税金を投入したが中小企業の助けにはなにもならなかったな。
大手ゼネコンの借金は帳消しにしたくせに。
498:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:45:16 Iy7u5irl0
>>494
外資保険 トラブル 辺りでぐぐってみたらｗ
499:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:45:35 cuWAQijY0
>>492
この程度で自殺しなくちゃいけないとは、よっぽどの放漫経営なんだな。
500:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:47:47 6dseayGR0
まぁまぁだな、麻生。
501:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:48:17 +otWfPxc0
中川昭一も同じ様なこと言って竹中批判してた
小泉内閣にいたくせに
502:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:51:04 8xAbDeTF0
中川秀直 売国野郎こいつイラネ
麻生は、現段階で消費税や増税をするのは好ましくないと
インタビューで話をしてる。
そしてマスゴミは安倍の時ように麻生叩きをし始めるんだろうな
何故日本を左に傾けさせようとするのか不思議でたまらん。
日本を批判する方が格好いいと思わせてる風潮を報道してるマスゴミも
挙って死んでくれ
503:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:52:01 cuWAQijY0
経済のパイを大きくする？
財政出動で、経済成長率が２％から４％にあがるとでも思ってるのかね？
財政出動で出した金以上に税収があがることなどありえない。
むしろ土建業界みたいに、未来永劫財政出動をしつづけなきゃいけなくなる可能性のほうが高い。
２ちゃんねるにも支出を減らすと「地方を切り捨てるのか！」とか火病するボケがたくさんいるだろ。
あれが今以上に増えるだけだ。
504:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:52:37 4dlIenm/0
国内の有効需要を上げるには外資に頼るか中央統制経済しかない。
それとなんらかの方法で海外に向かう資金を抑制する必要がある・・・。
収斂仮説で発展しまくりの途上国なら自由経済もよろしい。
外資アレルギーもわかるが移民だなんだというようじゃ
日本の企業も政治屋もあてにならない。
もうグローバル企業を捨てるかその他の狭い経済圏の中小企業を
見捨てるかそんな感じだしな。
選択肢の無い民主主義には絶望したわ・・・。
505:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:52:57 EU2bDszu0
マネタリストとかケインジアンとかどうでも良い
ドル刷ってテキトーに戦争して
先物で原油を上げてアラブから債権買ってもらえる国じゃないんだから。
サミットの時もアメリカから内需良くしろって言われてただろ。
506:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:57:05 Iy7u5irl0
>>505
内需叩きつぶそうとしてるのが自民政府とマスゴミｗ
507:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:57:10 eS1x07KI0
>>492
モタモタした所為で不良債権がかさみより多くの人が大変なことになったな
508:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:57:43 6Bu5Vsad0
こいつは業界側に立ってしかモノを考えられないからダメ。
地デジ強制切り替えもこいつの仕業じゃん。
509:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:57:54 qWyFYojk0
>>498
どこぞのレディが暴れてるだけなんじゃね。
俺もそうだけど保険は外資のほうが評判いいよ。これは実感。
510:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:58:56 0wr/KP6i0
麻生も含め新しい福田内閣のやろうとしている積極財政政策のケインズ政策は、小泉政権以前の自民党政権が、散々やって来て上手くいかなくて国の財政赤字を膨大に膨らましたのに、
新自由主義の小泉政権の時に、少し経済が持ち直したのを言いことに、また元の自民党の古い政策に戻そうとしてる、麻生も終わったな
511:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:59:26 VkVV4Wgk0
今までスレを読んで書き込みもしてきたが
日本経済浮上させる人は麻生しかいないっぽい
筑豊を救ったように日本国も救ってほしい
麻生って頭が柔らかいし宇宙
512:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:02:45 Iy7u5irl0
>>509
だったらそれでいいじゃんか。
俺には何の関係もないことだしなｗ
513:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:03:06 YvWtnEYZ0
>>462
横レスだが90年代後半以後は名目成長率＞名目長期金利らしいな。
そうでもないがな実は、吉川洋や与謝野あたりの脳内だとそうなってるが
名目長期金利＞名目成長率もあるのよそれに悪い時期だしね
まあ名目長期金利＞名目成長率になると言いきるのもおかしいけど
514:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:04:15 VkVV4Wgk0
>>510
＞また元の自民党の古い政策に戻そうとしてる、麻生も終わったな
全然そんな事考えてないよ
ケインズ法が駄目だったのは麻生も充分承知している
515:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:04:56 XYpbv0vAO
>>509
コブラに出てきた奴想像した
516:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:06:41 Fv+NN/Ep0
経済をかじっている奴はどうしてこう右肩上がりの伝説にどっぷりつかってるの？
経済の基盤は１次産業によって得られる資源だし、その資源の枯渇が危ぶまれている
現状で、拡大だとか増加だとか、近視眼的すぎないか？
受給が資源に支えられている以上、必ず上限はあるわけで、地球上の人口増加に従って
各人や各国の配分が減っていくのは当たり前じゃないあるまいか。
517:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:08:46 9OnektC80
技術者・科学者のみなさんに聞きました
「え～と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか？」
「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
隠蔽する仕事で飯を食っている、歴史上一人も存在理由のなかったことで知られる
社会と無縁の邪魔者がいますがどうですか？」
「全員殺されていい」
「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか？」
「誰が生きていいっていった？」
518:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:09:26 VkVV4Wgk0
経済学なんて一切勉強してないが
経済は生き物なので大学で勉強しても卒業の頃は化石になるだろ
519:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:10:55 fwso72UT0
中川秀直が、路線転換、即政局だ！とHPで喚いていたが、
自民党はやっぱり、分裂するのかねｗ？
それとも、これも麻生一流の釣りか？
520:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:11:56 8xAbDeTF0
何故日本を左に傾かせようとする風潮があるのが問い詰めたい。
521:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:13:03 ASjWZ6q20
とりあえず竹中の政策って
海外の資本を呼び込む→そのためには規制緩和＆民営化→市場競争に任せる
結果、問題として
①外人投資家が国内企業株の保有を増やした
②企業がそれで利益を上げても海外投資にまわしてしまい、民間に回らない
③企業が安い労働力を求めて海外進出、それに歯止めをかけるために法人税減税
④市場競争原理が民間にも適用されてしまい、低賃金労働力（派遣）リストラが増えて
逆に内需消費が落ちてしまった。
こんな感じでいいのかな？
で、麻生の言う経済のパイを広げるとはどんなことなの？
522:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:13:45 EU2bDszu0
一時的なカンフル剤だろ。全く問題ない。
財政出動すれば良い。イラク戦争は１月に２兆円使ってんだろ。
523:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:15:54 Iy7u5irl0
>>521
竹中の場合は対称性のない市場競争な。
神の見えざる手はキリスト教倫理観が前提であったことなど知らないんだろうな
524:国家公務員 ◆xCmiECMwIo
08/08/07 05:16:30 gg4Nom9l0
「調整インフレをする」 ＝ 中川
「調整インフレをしない」 ＝ 麻生
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
まあ、この違いなわけで・・・・
金融の引き締めを続けながら、、赤字国債を増発するっていう、、麻生の意見が支離滅裂だわな。
選挙対策なんだろうけどｗ
525:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:18:08 Oal3Trq10
どうせまた土建屋まわりにしか金の行き渡らない「財政出動」なんだろ？
526:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:18:27 Iy7u5irl0
>>522
年数十兆の米債の半分でも国民のために使ったら効果はあるだろうね。
527:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:20:51 qaBrfbG20
>>524
その意見だけで
この問題を一区切りにするのは非常におかしい
そして本当に選挙対策を考えてるなら、火の中に飛び込んだりはしない
528:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:21:06 EU2bDszu0
このままだと経済成長率２％なんていかないぞ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)←テレビ
529:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:21:13 z+/xfnut0
>>524
>金融の引き締めを続けながら、、赤字国債を増発するっていう、、麻生の意見が支離滅裂
いきなり黒字財政になる分けないから。
それよりお前ら国家公務員の天下り禁止と、特殊法人潰しに賛成しろよ。
公務員から年金も保険も徴収。
タクシー代は0にして毎月の定期代のみ。
530:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:21:31 fwso72UT0
>>510
アクセルを無闇にふかして、ガソリンを即効で使い果たすような乗り方は良くない。
しかし、ガソリンが全く0でも走れるような車はこの世に今のところ存在しない。
経済も金が余ってるからといって、むやみやたらに財政出動は頂けない。
が、全くしないのも考え物だ。
今のところ、古い自民党・小泉竹中路線と、日本は両極端の政治家しか出てきてない。
何故、この中間が出てこないのかと思う。
即ち、景気の動向見て、悪い時には財政出動、
良い時には引き締めと、判断し決断できる政治家が登場して欲しいよ。
個人的には麻生がそういう男であって欲しい。
531:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:24:03 cuWAQijY0
>>530
景気がいいときですら、赤字予算を組んで、借金を増やしてきたので、
景気が悪化した今、財政出動をする余力がない。
532:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:25:50 Fw3ivutl0
結局のところ、誰一人としてこの国の状況をちっとは良くして
今生活に困ってる国民に職と安全と医療を保障して
未来に渡ってやっていけるような人材を育成して・・・・・
なんてこと、考えてないんだろ。俺も含めて。
自分とその一族が(ﾟДﾟ)ｳﾏｰな生活できりゃおｋなんだろさ。
533:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:26:48 YvWtnEYZ0
>>531
PBでしかみないんだｗ
534:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:29:05 Iy7u5irl0
マスゴミは新自由主義路線の変更は絶対認めずそれに反するのは叩きまくるから、国民もそれに乗せられて日本はこのまま新自由主義路線を突っ走って
どんどん落ちぶれていくんだろうね。ここで新自由主義をマンセーしてる人間もそうでない人間も仲良く不幸になるｗ
戦前も戦後も日本を破滅に追い込んだのは嘘しかつかないマスゴミだったということだ。
535:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:30:26 Oal3Trq10
>>534
シンガポールあたりは新自由主義路線で幸せいっぱいなようですが
536:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:30:33 ckdskZbO0
とりあえず、みんな使いたがらないせいで不況になってるんだし、消費税を大幅アップして
派手なばらまきやった方が経済動き出すんじゃないの。
上手いことばらまきさえすれば貧乏人が得をするんだし、文句もでないでしょ
537:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:30:33 cuWAQijY0
>>533
支出削減や資産売却は限界と主張しているんだから、収支でしか判断しようがないだろう。
538:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:31:39 /CiSxOBP0
麻生叩き必死になってる左翼工作員乙です！
どうぞ朝鮮にお帰りくださいませ
539:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:32:34 KYom57U30
自民党はもうだめだな。
安心して見捨てられる。
540:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:32:34 Iy7u5irl0
>>535
対称性のない新自由主義では国民一般が幸せになりようがないが。
ホンコンはそうじゃないんだろうねｗ
541:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:32:48 Oal3Trq10
そもそもバブル崩壊後に有効だったのって小泉竹中路線の政策だけじゃん
何度も何度も行われたバラマキなんて何の意味もなかったよ
542:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:34:06 cuWAQijY0
>>536
個人消費を刺激したければ、消費税減税のほうが手っ取り早く確実。
財政出動を主張しているのは、土建とか一部業界に金を流したいだけ。
543:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:35:16 ckdskZbO0
>>542
減税なんてしてもどうせみんな使わないでしょ。
だから生活必需品とかで使わざるを得ないところから広く取ると
んで、あとはばらまき方次第。これでいいんじゃないの。
どうも役人主導の経済がお好みの方が多いようだし
544:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:36:16 Iy7u5irl0
>>542
必需品を消費税０とかにすれば効果的。
後は累進課税の強化だな。
最高９０ぐらいまで挙げれば良い。
545:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:37:11 dZYJoy9W0
新自由主義？
利権には手を出せなかったのにか？ｗ
いわゆる構造改革路線は
削るべき部分ではなく
削りやすい部分を削っただけ
間違ったダイエットに似ている
そうはいっても
このまま構造改革路線をやめると
さらに利権が太るだけ
間違ったダイエットの後のリバウンドに似ている
546:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:37:31 VkVV4Wgk0
>>541
竹中は外資を誘致する事に必死
小泉は郵政民営化以外興味ないときた！
おまけに社会保障と税金だけはうｐ
547:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:37:35 6dseayGR0
>>542
今消費税を０パーセントにしても消費は伸びない。
国民の収入が大幅に減っているのに消費が伸びるはずがない。
派遣やパート、アルバイトが多数いる世の中で、その人たちがどれだけ
お金を手に入れられているの？どれだけの人が金を使えるの？
どうして今家や車や外食など色々なものが絶望的なほど売れなくなっているだい？
それが消費税のせいだと言うのかい？
548:国家公務員 ◆xCmiECMwIo
08/08/07 05:37:58 gg4Nom9l0
今、コールレートが、、０．５％でしょ。
これを、どうするのか？ って話から始めないと意味が無い。
麻生ごときアホに、金融調節をする・・・そんな権限は無いが、、、こいつがバカなことだけは間違いない。
どんな手段を使っても、ＰＢは３年後には均衡化させなければならない。
＞プライマリーバランス（ＰＢ、基礎的財政収支）を黒字化する政府目標の先送りを
こいつ、、キチガイだろ？ｗ
549:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:38:24 Iy7u5irl0
>>543
生活必需品に同じ消費税率かけてるのは日本ぐらいだ。
550:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:39:34 JjiqZKIN0
>>538
むしろ、麻生は左巻きだよ経済に関して
小泉竹中の方が右巻き
551:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:39:51 KYom57U30
麻生セメントのために土建工事を増やしたいということか。
非常に分かりやすいな。
552:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:40:36 Iy7u5irl0
>>545
本質をぼかす構造改革って言い方はいいかげんにやめんとな。
553:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:41:27 VkVV4Wgk0
>>551
土建の事だけしか頭にないのなら何故国立大学の誘致に
何十年も命がけだったの？
554:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:41:41 EU2bDszu0
プライマリーバランスを黒字化なんて言わなければ良い
555:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:41:59 /CiSxOBP0
>>550
具体的に
556:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:42:27 NTVaE6f60
なんだ、クズ中川のほうか
557:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:42:43 ckdskZbO0
>>549
その分福祉が充実すれば何の問題もないし、いいんじゃないのかな
558:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:43:15 Iy7u5irl0
>>550
右左の問題じゃなくて小泉竹中は電波ってことだろ。
その結果が平均株価６０００円で経済恐慌寸前だ。
大嫌いなはずの財政出動で危機は逃れたがｗ
559:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:43:57 9A89vSiP0
【政治】 "ギョーザの毒、中国での混入確実"で、首相官邸「掘り下げるな」と隠蔽指示…民主党、福田内閣追及の構え★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
今すぐに福田を自民党から蹴りだそう
ご意見は下記へ
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
560:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:44:23 VkVV4Wgk0
>>557
福祉、福祉って
どこまで福祉したらいいんだ？
生活保護者のほうが働くプアより良い生活してるというのに
561:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:45:22 Fw3ivutl0
そもそも勘違いしてるけどさ、消費税うｐだの累進課税うｐだのやっても
根本的に意味はないよ、どんどん首が絞まるだけ
ポイントは所得じゃない、資産なんだけどな
総資産に累進課税で税金かけてみ？どんどん日本から金は逃げるし、地下も下落するさ。
ただね、それで誰が困るかって話。
働く連中には暮らしやすい世界になるし、資産の有効利用ができる人間ならそれでも居座るだろうしね。
所得で物事を見るのに慣らされてるからこういう発想はできないだろうけどさ。
オーストラリアだっけか、通貨を減価償却するような手法があったけど
あれと同じになるんだけどな。
562:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:46:20 Iy7u5irl0
>>557
たしか消費税導入の際も福祉に使うと言ってたなあ。
日本は税金は国民に還元するのが当たり前の意識の国とは違うんでね。
563:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:46:43 dZYJoy9W0
>>561
個人的には困るなｗ
564:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:47:21 AX1bKKbb0
パイを大きくするのは重要だなー バラ撒きはいかんが。
で、そのパイをつくるための原料は
公務員の給与と公益法人の 金を削ってつくってください
日本をダメにする公務員の給与は半分以下でいいです
565:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:48:11 VkVV4Wgk0
>>561
だから金持ちが日本から逃げ出さないように
今の税制になったんだけどな
566:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:48:13 ckdskZbO0
>>560
どこまで福祉ってそりゃ老人医療なんでしょ？
公共事業減らして働き場所減らして、大企業に重い税課して儲からなくして、やっぱり
ここでも働き場所減らして、んで若い人に苦労させて老人医療。
これが今の日本の流れなんじゃないのかな
567:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:49:10 Fw3ivutl0
>>563
その時は働けばいいんだよ。今よりは遥かに好条件で働けるよ。相対的にだけどね。
それが嫌なら海外にどうぞってことでｗ
568:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:49:31 Iy7u5irl0
>>564
バラ撒きなんてマスゴミが作ったレッテル張り造語使うのいいかげんにやめたら？
569:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:51:14 VkVV4Wgk0
>>566
はあ？
企業の法人税は小泉時代から半額になっているので
重い企業負担ってのがわからないけどね
知ったかで書くのは駄目
570:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:51:26 RbFPM54m0
移民を激しく制限する。
男性雇用を長期安定的に確保し、家族を養えない最低収入に
達しない場合は社会給付をすぐにおこなう。
現在の中学中等教育までは、夫婦の世帯収入が２００万円未満で
あっても支障ないように地元自治体や政府が援護支援する。
１０人以上の子供を産んだ女性は勳五等とし、秋に皇居で
陛下夫妻に拝謁することができる。
571:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:51:42 Fw3ivutl0
>>565
金持ちが日本から逃げ出して何が困る？
その分土地が安くなっていいじゃないかｗｗｗｗ
572:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:51:50 Iy7u5irl0
>>565
逃げたいなら逃げればいいけどな。
外国で日本みたいにやりたい放題できるかどうかしらんが。
573:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:52:43 JjiqZKIN0
>>555
企業主導個人主義(小泉)と国家主導主義(麻生)
574:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:52:47 ckdskZbO0
>>569
でしょ？大企業に負担増を望んでるんでしょ？
そういう流れであってるじゃない。働く世代に苦労させて老人医療に年金充実
こりゃ景気良くなるわ
575:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:54:29 VkVV4Wgk0
>>571
税収が減る
日本の税金逃れしている竹中が良い例
>>571
土地が安くなるのか？
576:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:55:52 gNj8KvtF0
こういう経済状況では仕方がない。 アメリカもそうだが、日本の財政出動やむなしか。
577:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:55:55 dZYJoy9W0
小泉＆竹中＝新古典派
麻生＝新ケインジアン
とか？ｗ
578:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:56:08 EU2bDszu0
減税だと日本人DNAで貯蓄に回るだけ
579:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:58:44 VkVV4Wgk0
>>574
＞でしょ？大企業に負担増を望んでるんでしょ？
個人的には・・・
だが今の法人税は下がったといっても外国の税率に合わせただけ
忘れてないか？創価学会を筆頭とする宗教団体が非課税なのを
580:名無しさん＠九周年
08/08/07 05:59:04 Iy7u5irl0
>>576
ネオリベの本家のアメリカなんて財政出動、減税しまくりじゃんか。
竹中がそれを批判してるのは聞いたことがないのに
日本の財政出動、減税には絶対反対ｗ
581:名無しさん＠九周年
08/08/07 06:02:50 Fw3ivutl0
>>575
全てのものが安くなる。特に土地なんて無茶苦茶安くなる。
結果的に税収が少なくてもそれで回るようになる。
582:名無しさん＠九周年
08/08/07 06:05:26 Iy7u5irl0
竹中批判がマスコミで一切されないのは不気味だな。
スポンサーのハゲタカ金融資本のご威光はすばらしいｗ
583:名無しさん＠九周年
08/08/07 06:05:28 VkVV4Wgk0
>>581
安くなればいいのか？
土地が安くなれば当然固定資産税も安くなるよな？
当然、外人が日本の土地を買い占める事になるよな？
584:名無しさん＠九周年
08/08/07 06:06:08 MpegpYjM0
>>579
横レスだけど
非課税の宗教法人の定義を厳格にし枠を狭くする必要はあるよね
創価学会が非課税なのはどう考えてもおかしい
585:名無しさん＠九周年
08/08/07 06:06:16 xRoDBKEG0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
丿l;;;;;;;;;;;;;;;λ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
l;;;;;;;;;;;;;;;ノ ヽ巛巛巛巛;;;;;;;;;;;）
(;;;;;;;;;;;;;ノ'''''' ''''''''ゝ;;;;;;;;;ヽ
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（;;;;;;;;;;;;;;;) ｀ﾆﾆ´ （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）
/（;;;;;;;;;;;;;;）ヽ､_ ___ ／ （;;;;;;;;;;;;;;）
/ ｀＼＼／／ ＼
E 嘘付 [E USOTUKI]
(2007～ 日本)
586:名無しさん＠九周年
08/08/07 06:08:01 Fw3ivutl0
よく言われる「日本は人件費が高い」っての、これもある意味ウソなんだよ。
その人件費のうち、結果として資本収入に対して支払ってる金がどれだけあるか。
わかりやすい話が、家賃だけでどれだけ持っていかれるか。
こんなことやってりゃ高くなるのも当たり前でしょ。
587:名無しさん＠九周年
08/08/07 06:09:07 AX1bKKbb0
つーか法人税は確かに高すぎだぞ。経営者側からみると、やる気なくすわ
下げた分で得た利益をうまく従業員とかに分配するような法律できないかなー
588:名無しさん＠九周年
08/08/07 06:09:36 VkVV4Wgk0
>>584
そういう事
檀家と墓地を抱えている小さなお寺さんと別枠にして
ある一定の信者、会員（？）を超える大きな宗教団体は
企業とみなすべきと思うよ
まあ、公明党が与党だから無理
589:名無しさん＠九周年
08/08/07 06:10:11 Iy7u5irl0
>>586
礼金とか連帯保証とかの制度が未だにあるからな。
これも自民に政権独占させてきたツケだが。
590:名無しさん＠九周年
08/08/07 06:12:21 Iy7u5irl0
>>588
絶対無理なこといっても意味がない。
自民も民主もソウカの票を無視なんかできないんだから。
591:名無しさん＠九周年
08/08/07 06:12:59 VkVV4Wgk0
>>587
法人税は小泉時代に半分に下がってるでしょ
あんたが経営者なら従業員の給料を法人税下がった分から
補填してあげろよ
社会保障費あがってるんだし・・
592:名無しさん＠九周年
08/08/07 06:13:51 aLJ4ueaU0
､z=ﾆ三三ﾆヽ、 「韓国に悪名高い麻生です」
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi 今は反主流派の扱いだけど
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| 信じるこの道を進むだけさ
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ どんな敵でも相手でもかまわない
{t! ｨ=･ r=･, !3l 何度でも勝負するさ 閣下な近い
!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'. jl ／/
Y { r=､__ ` j ﾊ［］｀ミｰ､,,,, l || ヽ ＼／ ﾄﾞﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟ
,r''iへ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /|| | ""'''ヽ | || ゝ /
／ ,,,-彡＿,r''"￣ 「/￣/￣/;二"二"二((二(（三三Ｃ≡＝─
/_,-| r'" 二 =＝i ﾆﾆ二/＼/ccccccc//＿ヽ ） ヽ
<､、ﾞl -￣￣C＝] ﾉ;ヾ / ⊂ﾆﾆﾆ二二ソﾆﾆﾆｿ ﾉ／⌒ヽ ＼
,lﾞﾞ'l、 」ﾆﾆ二二〈ｰ;; ＼/二L＿」 j
／ l /;:: /{￣`)ﾉ ーーｰ ＼ /
593:名無しさん＠九周年
08/08/07 06:14:16 Fw3ivutl0
>>583
その土地は資本ですので累進課税で税金かかりますって話さ。
活用してそれ以上の利益が出せるなら、外人だろうが誰だろうが買えばいい。
下手なことやって税金逃れするならそれこそ締め出せばいいだけの話で。
ま、このやり方は資本主義が根底からひっくり返るからどうなるか未知数だけど
新自由主義という名の夜警国家相手に負けるシステムじゃないと思うよ。
能力を生かして収入を得られる人間が得をするシステムだからね。
競争原理も現在以上に激しくなるし。
594:名無しさん＠九周年
08/08/07 06:14:40 LZv0SPwS0
経済成長を重視する点においては一致しているように見えるが。
595:名無しさん＠九周年
08/08/07 06:16:01 HuflGMuz0
こんな国に住んでたら国民全員が自己破産しかない
596:名無しさん＠九周年
08/08/07 06:16:03 aLJ4ueaU0
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| 偏向報道 何回されてもひるまない
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ 「国民の声」だと煽られても
{t! ｨ･= r･=, !3l ソースがないから跳ね返す
`!､ , ｲ_ _ﾍ :l‐'
ﾉﾞ{◎} r=､__ ` j ,ﾊ 新聞・テレビで捏造されても
ﾊ. `ｰ'ヽ｀ﾆﾆ´ .ｲ i ネットがあるから意味がないんじゃ
/lﾐト､ !､ー‐´‐rヽ
/:l_丿:＼／:::＼...,,ﾉ i|
/ / ＼ ﾉ| 「朝日って真実しか報道しないんだよな」
/ ∧ .＼...,,,,,,／.{
/ / ヽ |
597:名無しさん＠九周年
08/08/07 06:16:26 VkVV4Wgk0
>>590
創価って一体なんだ？
政教分離に反する
598:名無しさん＠九周年
08/08/07 06:18:26 uYn/6xi60
>>595
どんな国ならいいんだ？
599:名無しさん＠九周年
08/08/07 06:19:12 VkVV4Wgk0
>>593
その土地だけど
恐ろしい書き込みを見た事あるんだよね
半年前くらいかな～
日本の国土は日本人が所有する土地より
南北朝鮮人が所有する土地のほうが多いんだって！
これって何処で調べられる？
600:名無しさん＠九周年
08/08/07 06:20:14 Iy7u5irl0
>>597
日本にご立派な憲法も法律もあるけどそれが機能してない。
法の正義より権力や金力、暴力による脅しが幅を利かす野蛮国なんだよ。
601:名無しさん＠九周年
08/08/07 06:20:53 AX1bKKbb0
>>591
補填はいいんだけど、純粋に高いんだよ。
国内に本拠を置く必要なかったら海外に移転したいわ。
黙っていても国内にいてくれるとか思ったら甘いぞ。
ただ、下げたとしてその分を従業員にまわすのを
どこの会社もやるとは思えんので、制度でなんとか
したほうがいいだろう。
経団連は自分の利益しか言わないからな。
602:名無しさん＠九周年
08/08/07 06:21:56 Fw3ivutl0
>>594
もし>>561の話に対してのレスなら、このシステム下で経済成長という概念自体が残るかどうかも怪しいと思う。
相対的にほっとけば資本がどんどん目減りしていくわけだし。
要するに、どういう方法であれ
金を稼いでるヤツから税金取るんじゃなくて
金を持ってるヤツから税金取るようにしようってこと。
何千万稼ごうが、ぱーっと使えばタックスフリーｗｗｗｗｗｗｗｗ
603:名無しさん＠九周年
08/08/07 06:23:52 aLJ4ueaU0
､z=ﾆ三三ﾆヽ、 「韓国に悪名高い麻生です」
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi 今は反主流派の扱いだけど
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| 信じるこの道を進むだけさ
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ どんな敵でも相手でもかまわない
{t! ｨ=･ r=･, !3l 何度でも勝負するさ 閣下な近い
!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'. jl ／/
Y { r=､__ ` j ﾊ［］｀ミｰ､,,,, l || ヽ ＼／ ﾄﾞﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟ
,r''iへ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /|| | ""'''ヽ | || ゝ /
／ ,,,-彡＿,r''"￣ 「/￣/￣/;二"二"二((二(（三三Ｃ≡＝─
/_,-| r'" 二 =＝i ﾆﾆ二/＼/ccccccc//＿ヽ ） ヽ
<､、ﾞl -￣￣C＝] ﾉ;ヾ / ⊂ﾆﾆﾆ二二ソﾆﾆﾆｿ ﾉ／⌒ヽ ＼
,lﾞﾞ'l、 」ﾆﾆ二二〈ｰ;; ＼/二L＿」 j
／ l /;:: /{￣`)ﾉ ーーｰ ＼ /
604:名無しさん＠九周年
08/08/07 06:24:52 rajfzSb/O
結局小泉竹中は詐欺師だったということだな。
605:名無しさん＠九周年
08/08/07 06:25:04 Iy7u5irl0
>>601
海外移転のリスクとか考えたことないのか。
下手すれば裸で逃げ出す羽目になるよ。
606:名無しさん＠九周年
08/08/07 06:25:18 VkVV4Wgk0
>>601
多分だけど、従業員の給料を上げても上げても
追いつかないんだろうね
607:名無しさん＠九周年
08/08/07 06:27:26 reY3pNfU0
結局おっぱいが経済を救うってことですね。わかります
608:名無しさん＠九周年
08/08/07 06:27:43 aLJ4ueaU0
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| 偏向報道 何回されてもひるまない
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ 「国民の声」だと煽られても
{t! ｨ･= r･=, !3l ソースがないから跳ね返す
`!､ , ｲ_ _ﾍ :l‐'
ﾉﾞ{◎} r=､__ ` j ,ﾊ 新聞・テレビで捏造されても
ﾊ. `ｰ'ヽ｀ﾆﾆ´ .ｲ i ネットがあるから意味がない
/lﾐト､ !､ー‐´‐rヽ
/:l_丿:＼／:::＼...,,ﾉ i|
/ / ＼ ﾉ| 「朝日って真実しか報道しないんだよな」
/ ∧ .＼...,,,,,,／.{
/ / ヽ |
609:名無しさん＠九周年
08/08/07 06:29:54 VkVV4Wgk0
>>600
創価を退治する政党は共産党しかないが
この共産党がまたボンクラなんだよね
我がばっかりの理論で協調性が無い
610:名無しさん＠九周年
08/08/07 06:34:13 YlwXfgkO0
麻生は旧態依然とした自民政治をするようだな。
俺は見損なったよ。今更公共事業って頭が腐ってるよな。
水銀党支持にするわ。
611:名無しさん＠九周年
08/08/07 06:36:52 Fw3ivutl0
>>610
ここか。悪くないね。
URLﾘﾝｸ(www2.uploda.org)
612:名無しさん＠九周年
08/08/07 06:38:02 WE1ZIPSn0
公共事業で景気回復って・・・・
氏ね
613:名無しさん＠九周年
08/08/07 06:38:49 VkVV4Wgk0
>>610
本を読んでくれよ
麻生は今までのやり方を批判してる
もう公共事業じゃないと
614:名無しさん＠九周年
08/08/07 06:40:15 WE1ZIPSn0
>>613
今すぐテレビ見ろ。
儲が( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
615:名無しさん＠九周年
08/08/07 06:40:15 KCuAItD1O
懲りずに、また土建屋にカネをくばるために借金30兆円ですか！
いま国の借金が800兆円もあるのに、カネど～すんだ！
消費税上げるのか。
ふざけるな！
616:名無しさん＠九周年
08/08/07 06:40:44 JjiqZKIN0
テレビに出てた自民議員は民主攻撃しにくくなったんじゃないかね
財源はどーするの？と一点突破戦法だったが、財源は国債の麻生が党の幹事長にｗ
面白い展開になってきたわ～
617:名無しさん＠九周年
08/08/07 06:41:51 bLEvjTAt0
>>６１５
わかりやすいピックルだなｗ
618:名無しさん＠九周年
08/08/07 06:42:28 VkVV4Wgk0
>>614
チャンネルは？
619:名無しさん＠九周年
08/08/07 06:42:55 WE1ZIPSn0
>>617
おめーがピックルだろ！あ？
620:名無しさん＠九周年
08/08/07 06:43:14 wGdzYkd20
そろそろ誰かがケケ中の責任を追及しなきゃ駄目だと思うんだ
621:名無しさん＠九周年
08/08/07 06:43:59 R168leoE0
>>3
バブル期を上回る戦後最長のいざなぎ越えの時期ですら
借金が６０％ほど増えたからなｗ
>>25
自民信者はバカだなあ。
622:名無しさん＠九周年
08/08/07 06:44:53 /CiSxOBP0
これってこんなに議論する事なのかｗ
意見の言い合いや議論なんてよくある事だろ
こんな事をいちいちニュースにするって
ただのマスコミによる麻生叩きがはじまったと見たｗｗ