08/08/07 02:21:36 9Jr79c0y0
>>169
＞明らかな好況地域は中部のみ
いつの話してんの？ｗ
【経済】北米の不振響くトヨタグループ、直近３－４ヶ月で2300人に上る非正社員の削減進む…関東自動車は派遣社員を半減
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
180:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:22:12 XR0izkKJ0
>>149
NTTや郵政（つまり官僚や既得権者）が邪魔して出来ないってのが当時の日本人の大不満だったのさ。
お前、ちゃんと世の中勉強しろよ。何でも今マスコミの言ってる事に騙されてると生きていけんぞ。
181:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:23:19 qqFzXjjH0
>>179
いやそれでも好況だよ
それが現実です
182:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:23:56 2iwayOQK0
>経済のパイを大きくしてから借金返済
経済が好調の時でも無理だったじゃん。
バブル期以上の好景気が何十年も続けば可能性があるかもしれないが、
そんなの不可能でしょ・・・・。
183:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:23:58 m8ZcPnBf0
「景気回復してから財政再建やる」ってたぶん無理ｗ
また財政やばくなって小泉竹中路線に戻る日が来そうだｗ
184:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:24:38 yIMMMteR0
いくら財政政策うって金ばら撒いても肝心の日本人がこれから日本がよくなると思ってないから
全体のパイなんて大きくなりようがない
ばら撒かれた金が外貨預金に回るだけ
185:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:24:53 4v7g+c2h0
>>182
＞経済が好調の時でも無理だったじゃん。
負債とGDPの比を調べてからほざけよ。
186:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:25:45 s6u4kCam0
まあ小泉竹中路線でいっても借金が増えるだけなんだけどな
187:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:26:02 Iy7u5irl0
個人の家計＝国の経済
国債＝国民の借金＝悪
積極財政＝バラマキ＝悪
緊縮均衡＝正義
債務残高のみを示して借金時計で脅す
のキャンペーンがマスゴミによって長年張られてるから
国民はすっかり洗脳されてる。
麻生が何を言っても駄目だろうな。
188:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:26:13 DaRN7+9g0
>>167
小渕までは老人にばら撒きまくったからな。
ろくすっぽ年金や医療費も払ってないのに。
団塊なんぞ生涯払ったのに減らされる始末。
189:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:26:40 5FO3D5BZ0
工作員だらけのきもちわるいスレだな。
190:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:27:09 0BjaSjcc0
今回の自民党4役が九州勢（麻生・古賀・保利）と群馬人（笹川）であることは偶然じゃないよ。
国にろくに税金を納めず、戦後ずっと税金を食い物にしてきた地域の代表たちだ。
まさに自民党最後の内閣を飾るにふさわしいメンバー。
バラマキに便乗して野党転落に備えて最後にしこたま貯めこむつもりかなと見ている。
191:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:27:33 2k+xUhw90
中川秀直も上げ潮派なら財政均衡は無意味って言う視点で議論すべきだろ
こいつもやっぱり経済全然わかってないな…
192:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:27:36 7kTtJa6h0
>>185
日本はGDP比債務170％超えですが何か？G8諸国（除イタリア）の2倍ですよ
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
193:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:28:15 faVFWiY+0
老人税をかければ年よりもとられるよりはとさすがに金使うじゃね？
194:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:28:38 hYZDnMx20
こんな状態じゃあ増税すりゃ経済が破綻して結果税収が減るかもね
過去消費税導入されてどうなったか。
バブルがはじけてまもなく消費税導入されて経済破綻に追い討ちをかけてあのざま。
さらに立ち直りかけたら5％に引き上げてどん底。
プライマリーバランスも大事だろうけど税収が多い年と経済の為に赤字覚悟で立て直す年とあってもいいんじゃない？
195:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:28:40 s6u4kCam0
>>187
此処にも多いなこれがB層って奴なのかな
196:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:28:53 gfYGKwpu0
>>185
2008年第二四半期のGDP成長率は大幅マイナスだぜ・・・
発表まだだけど。
197:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:28:54 6qOBDJ7G0
麻生も福田も同じ志向なわけだ。
198:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:29:48 2k+xUhw90
>>192
去年はGDP比債務は減少したから財政健全化はもう達成されてるんだけど
199:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:31:03 WxXm2cSn0
清和会色を消そうと必死な事必死な事w
ｹｹ中が今叩かれてなかったら
こんな事言わないでしょうに。
つうか、小泉内閣や安倍内閣で
あれだけ力を尽くした人間が
今さら何を言っても無駄。
もう騙されませんよん。
200:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:31:32 7kTtJa6h0
>>198
プライマリーバランスが黒になる前に健全？どんなトンデモ理論よ？
201:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:31:39 aPhe2Jxh0
好況のときにも増税できない駄目な国なんだから
好不況関係なく一刻も早く増税しないと駄目だよ
202:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:31:46 Hy4iB2/x0
でも、竹中自体は正直何も分かってない。
というより、何故竹中はあんなに有名になったのか謎。
経済学者としては院生以下で、業績は0。
博論は盗作の疑いで一橋に蹴られた馬鹿なんだけど。
203:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:32:14 yIMMMteR0
>>198
わずか数年例外的に達成しただけで満足かよWWW
204:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:32:50 JjiqZKIN0
つーか麻生と民主、国民新党の考え方は近いリフレ(バラマキ)政策
違う所は土建中心かそうでないかという所
売国だとか言われようが、民主に投票する、とりあえず税金の使い道が偏りすぎてるのを変えないと
205:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:33:08 VkVV4Wgk0
>>201
国が滅ぶよ
206:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:33:21 IZoBMhRu0
俺から見たら麻生も竹中も大差ないがな。
麻生が「消費税はやめて定率減税と同様に法人税と累進税率も元に戻す」
と言ったら見直す。
竹中は絶対言わないだろ。
207:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:33:31 9Jr79c0y0
>>181
名古屋税関 平成20年6月分管内貿易概況(速報)
輸出額 1兆7178億円（▲7.4％）
輸入額 8713億円（＋8.1％）
差し引き額 8465億円（▲19.4％）
208:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:33:36 Iy7u5irl0
>>202
サプライサイダー自体が学会では電波扱いだからな。
209:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:33:38 4v7g+c2h0
>>192
好調の時でも、って話をしてるのにお前は何をいってるのかね？
バカなのかね？
210:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:34:36 aPhe2Jxh0
>>205
同時に利上げすれば国民の利子所得が増えて相殺するから無問題だ
211:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:34:57 2k+xUhw90
>>200
プライマリーバランス自体がトンデモだからな
あれ無意味だよ、一時期はやって政権が目標に掲げちゃったけど、経済的には完全にナンセンス
212:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:34:57 TSgA1jVW0
>>202
そりゃアメリカ金融資本の後ろ盾がついてるからだろｗ
213:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:35:21 /2WElu6A0
民主党は涙目だなｗ
214:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:35:24 XR0izkKJ0
>>192
他はデフレ日本以上に庶民はインフレで住宅ローンに追われてヒイヒイしてるみたいだけどな。
東京より多少平均給与が高いとは言えロンドン地下鉄初乗り1000円、パリも同じくコーヒーが1000円だとさ。
俺ならそんな所には住めない。お前住める？隣の芝生はよせって。
但し元が悪かった資源バブルのロシアだけは好調だな。ｗ 庭でも掘ってみるか？ｗｗｗ
215:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:35:42 KufE0Id60
>>180
ＮＴＴや郵政が邪魔してる？ はあ？
まあ、そうだと仮定して、改革がなければ、ソフトバンクなんかの競争企業が生まれなかったとでも思ってんのか？
216:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:35:44 m8ZcPnBf0
財政再建より景気対策重視を望んでる人たちって
要するに国が借金をしてでも金をばら撒いてくれてそのおこぼれをもらって
目先、自分たちが得をすれば国の財政はどうなろうと構わんて人たちだろ
経済のパイを大きくしてからって、つまり「将来出世したら払うから」みたいなｗｗｗ
まさにこういう人たちが責任先送りの年金システムみたいなの作ったんだと思うよｗ
217:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:36:01 xv/Hy11e0
>>205
具体的にどうなるの？
218:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:36:38 VkVV4Wgk0
>>210
国民が金を使わなくなり経済が回らなくなるがな( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
219:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:36:41 Iy7u5irl0
>>212
日本のマスゴミも同じだろうな。
アメリカ金融資本の意のままに情報操作してる。
220:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:37:10 L+18YSf90
>>1
草加と同意見だな。
221:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:37:21 IZoBMhRu0
>>202
竹中が突然入閣した時、国内の政治家からは「売国奴だ！止めろ！！」という声が
猛烈にあがり、逆に海外の投資家からは猛烈な支持の声が上がった。
国内で知名度が全く無かっただけに、胡散臭いと思ったわ。
222:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:39:00 udeGoJJVO
>>140
麻生外相の実績
【韓国】日本へのﾋﾞｻﾞなし入国､このまま続けることで合意[9/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【累計額は3兆2078億5400万円】総額747億9800万円の対中円借款､正式に文書交換…日中両国政府
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】麻生外相がｱﾌﾘｶ30ｶ国にODA倍増を表明 国連改革で日本の安保理常任理入りへの協力要請
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】麻生外相｢農業で『またやられる』という被害者意識でなく､いいものは輸出して『攻められる』と考えるべき｣ 京都市で★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【EPA】日豪経済連携協定は｢拓銀破綻を上回る打撃｣ 関税撤廃で北海道内の生産額1兆円余減少へ 牛肉､乳製品､砂糖､小麦など
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】 麻生外相 ｢北方領土､3島返還も一つのｱｲﾃﾞｱ｣
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
223:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:39:04 7kTtJa6h0
>>209
経済好調のときでも減少に転じていませんよ、という意味だったんだけど
そこまで説明が必要かね
>>211
そうだね、長期金利が名目成長率とリンクするって前提は確かにアバウトだ
実際は長期金利が名目成長率を上回るケースが多いから、
常にプライマリーバランスは黒字側でないと債務は膨張してしまうよ
224:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:39:28 P8AGkm3z0
パイがなければブリオッシュを食べればいいじゃない
225:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:39:30 j1b44VGc0
なーんにもせず増税論議にはいるより、
よっぽどまし。
226:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:39:33 VkVV4Wgk0
>>217
不景気の時に増税する国なんてないよ
それこそスタグフレーションにはまってしまい抜け出せなくなる
227:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:39:37 GEqaOo7k0
小泉・竹中の大失敗は論証済み・・輸出で誤魔化しても直ぐにボロが出る
-経済コラムマガジン-
マクロ経済理論に反して過剰貯蓄がある時に政府支出を削れば、不況になる。
またこの不況を避けるなら輸出を増やさざる得ない。
しかし輸出が増えれば、一時的に不況は緩和されるが、いずれ円高になり最後には円高不況となる。
228:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:39:39 g+o5mRgU0
経済のパイを借金以外で大きくすることは、そもそも不可能な話なの？
229:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:40:26 aPhe2Jxh0
>>223
ケケ中理論だと名目成長率＞＞＞長期金利だからな
理論というよりオカルトの類に近いが
230:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:41:24 9ZFLTbEU0
>>1
＞麻生氏は６日、福井市内で講演し、「今度の内閣改造により、政調会長に保利耕輔氏、
＞経済財政担当相に与謝野氏ら経済や景気を理解できる方が就任した」とほめちぎり、
与謝野は過去の「デフレは国民に良い部分もある」発言から、
デフレの弊害を理解しているとは思えないし、積極増税論者だし、
消費増税論を「橋本政権下でのバカな失敗を繰りかえす気か」と批判した麻生とは思えない発言だな。
なぜ与謝野とこんなに仲良いのだろう。
＞上げ潮派の「知恵袋」である竹中平蔵元総務相を「私とは全く意見が違う」と批判した。
政策論での対立は仕方ないが、景気認識は竹中も正しい事言ってるがね。
＞その上で「財政の収支均衡は必ずやらなければならないが、いつやるかは別の話だ。
＞経済のパイを大きくしてその中から借金を返済するのが正しい」と語り、積極財政の有効性を重ねて強調した。
これ、当面は増税見送りの上げ潮派と発想は同じだが？
金融政策を使ってやるか、国債をガンガンぶち込むかの違いでしょ？
まぁ、世界経済の状況とか資源高騰とかを見ている分に、
今は麻生のやり方でも悪くないと思うが、
財政出動ばっかりやってると結局政治改革が遅れるんだよ。
バラバラでまとまりのない民主党がバラマキを主張している事からも明らかだし。
90年代と00年代の政治と財政出動の度合いを比較してみればわかる。
231:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:41:53 j1b44VGc0
今の状態になっても
財政再建を唱えるヤツはバカだ
232:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:41:56 yIMMMteR0
>>209がGDP比のはなしをふったから>>192が反応してやっただけなのに
バカ確定ですね
233:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:42:07 JPO13Xeh0
うーん、この点だけは麻生支持できんなあ。
今以上に日本の経済力ってでかくなんないだろ。
234:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:42:17 qqFzXjjH0
大阪周辺、愛知周辺、東京周辺
この三地域で日本の人口の半分になってしまった
これに関して経済や金融政策で言いたいことは山ほどあるが横においておく
それより大問題なのは一票の格差で人口が少ない地域の人々が政治家を選ぶ状態になっていることだ
日本は人口密集地の民度は反映されない欠陥体制になっている
これではどんなにまともな政策があっても機能しないさ
経済政策や金融政策をまったくしてこない福田内閣だが漁業支援の政策は即効だった
予算の確保とかも論議にならない、まずは支援ありき
票田がいびつだから政治がいびつになるんだ
そして国家が傾いていく
235:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:42:41 2k+xUhw90
>>223
だから去年はプライマリー赤字でも債務は縮小してるんだけど
「実際は長期金利が名目成長率を上回るケースが多い」といっている人もいるというレベルの話しで、実証されたわけではない
しかも日本じゃ完全にデフレなんだから中長期的には上回るように経済運営できるくらいの余裕は十分にある
ていうか、長期金利が名目成長率上回ってる状況ならプライマリー黒字だろうが債務は膨張するし、
単に増税すりゃＯＫっていう結論にしかならんぞ
236:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:42:42 GEqaOo7k0
【「財政危機」という話自体が真っ赤な「嘘」】
「巨額の国の借金は、子々孫々への負担の先送り」と盛んに言われている。
しかし子々孫々は借金を引継ぐだけでなく、借金で造った道路や橋などの公共物といった資産も引継ぐ。
さらに子々孫々は国債などの借金を引継ぐ一方、国債などの金融資産も引継ぐのである。
つまり次の世代は負債だけでなく、資産も同時に引継ぐのである。
一部国債を外国に売る傾向が出てきたが、これはやめた方が良い。
国内で借りている間は債権者も日本国民なのである。
-経済コラムマガジン06／2／20（第425号）-
237:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:42:45 ImUMfxDu0
ｹｹ中はシオニストw
238:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:42:58 ozXm95tp0
中川女の経済論は竹中のパクリ
竹中はアメリカと経団連の御用聞き アメリカの経済が悪化してるのに
竹中・中川女を認める馬鹿はいないよ
239:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:43:20 M4NAN7Ha0
てか両方やればいいんだよｗ
行政のスリム化と貯蓄率の高い日本の特異性からくる
政府の財政出動は相反する概念じゃない。
道路拡幅工事に伴う土地買収を円滑にできるようにしたり、
電柱の地中化。
それと大工、家などを扱う職人への財政的なバックアップがあってもいい。
プラモデルのような家ばかりなのはどうなんだ？って話。
日本の伝統や長く住む家だからこそ国が積極的にバックアップするべき分野だ。
240:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:43:25 aPhe2Jxh0
>>228
経済成長っていうのは、要するに一人当たりの生産性の伸び×人口増加率だからね
成熟した日本経済では生産性の急激な伸びが見込めない以上
移民を大量に入れるとかしないとパイを大きくするのは無理
241:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:44:12 j1b44VGc0
>>234
地方があってこその都市。
都市部に集中している現状がいびつ
242:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:45:01 XR0izkKJ0
>>215
当然だろ。じゃなきゃ楽天も今ほどじゃなかったし、ホリエモンみたいな小悪党を出馬させないっての。ｗ
俺は小泉竹中が良い事をしたと言うつもりはない。事実をそのまま言ってるだけだ。
お前そういう偏ったモノの見方じゃ、一生カネに縁のない不満だらけの生活で終わるぞ。
屁理屈や評論はもういい。それより時代の変化をつかんで合法的にそれに乗った奴が生き残る。
243:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:45:14 GEqaOo7k0
>>221
「私は経済について分からない時は真っ先に竹中平蔵に聞いている・・」ｂｙ田原総一郎
・・・・馬鹿がマスコミを支配している。
244:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:46:49 udeGoJJVO
【ﾎﾟｽﾄ福田】 麻生太郎氏｢消費税を10%まで引き上げるべきだ｣と明言 自民党総裁選への出馬に意欲
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
麻生氏は年金制度改革について､現行の基礎年金の財源を社会保険方式から､
すべて税で賄う全額税方式に変えるよう提唱した｡その財源を確保するため､
消費税(現行5%)を将来的に10%まで引き上げるべきだと明言した｡
同氏は｢仮に消費税を5%上げると消費が落ちるが､間違いなくそれに見合うものを
下げなければならない｣と言明｡｢皆さんは1万4000円の基礎年金(国民年金保険料)を負担しているが､
そういうものを払わなくてよくなるから､皆さんの負担が減る｡また会社の負担分もなくなるのだから､
会社は国に払っていたものを社員に払うことができる｡そうなれば給料は上がるだろう｣と指摘した｡
その上で｢給料が増える分と､消費税が5%上がる分とのﾌﾟﾗｽ､ﾏｲﾅｽはどちらがいいかを
よく計算した方がいい｣と語り､消費税率引き上げの正当性を主張した｡
ダメだこいつ
早くなんとかしないと…
245:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:47:12 KCqNuFmP0
>>240
それよりも、教育の向上の方が先だと思うんだが。
246:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:48:14 qqFzXjjH0
>>241
それに関しては富の再配分が機能してないと指摘した
不況地域から好況地域への人の流入が止まらず拡張を続けている
247:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:48:55 VkVV4Wgk0
>>240
＞移民を大量に入れるとかしないとパイを大きくするのは無理
フランス等の海外を見てごらんよ
移民受け入れ政策したおかげでどうなってる？
民族の対立が暴動まで引き起こしとんでもない事になってるじゃないか
248:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:49:10 7kTtJa6h0
>>235
>>235
> >>223
> だから去年はプライマリー赤字でも債務は縮小してるんだけど
GDP比債務がわずかに減っただけの話だろ、正確に書けよ
> 「実際は長期金利が名目成長率を上回るケースが多い」といっている人もいるというレベルの話しで、実証されたわけではない
どこかの株屋がレポート出してたぞ、低成長が根付いた80年代以降の先進国では圧倒的にそちらが多いとのこと
> しかも日本じゃ完全にデフレなんだから中長期的には上回るように経済運営できるくらいの余裕は十分にある
意味不明
> ていうか、長期金利が名目成長率上回ってる状況ならプライマリー黒字だろうが債務は膨張するし、
> 単に増税すりゃＯＫっていう結論にしかならんぞ
債務膨張を止めるには上回った分に比例して黒字が必要ってだけの話だ
249:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:49:32 aPhe2Jxh0
>>245
教育を向上させたりするのは誰も反対しないけど
どれだけ生産性が向上するか？微々たるものでしょ
それより構造的に高齢化でリタイア層が増えるから
労働可能人口が減少し、日本の生産性は今後落ちる
250:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:49:33 j1b44VGc0
>>242
改革とかするまえのほうが、みんな幸せだったな。
勝ち組とか、負け組もなく。
>それより時代の変化をつかんで合法的にそれに乗った奴が生き残る。
合法的だと、こういう考えもなかった。
こーいう考えがホリエモンを産む。
モラルってのがないんだよな。
251:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:49:36 Zu4Am5nr0
利払いが1000兆の2パーセントで20兆
5パーセントで500兆
な、破綻するだろ
252:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:50:03 POoE6ITX0
>>244
消費税だけ先に上げさせて、あとは知らんってことになるだろうな。
最低な策だ。
給料あげない企業に対しては法人税をたんまり取れ。消費税はその後だ。
253:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:50:04 k132Gyqr0
>>187
ここの書き込み見てもそうだな
バラマキは悪とか脊椎反射
洗脳されすぎ
254:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:50:53 g+o5mRgU0
>>240
少子化はやっぱり問題だなぁ
j海外から分捕る発想じゃ駄目なのかな？
255:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:50:55 TSgA1jVW0
>>233
日本の経済力を小さくしたのは他ならぬ小泉、ｹｹ中の緊縮財政だからｗ
256:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:50:55 iLR63xmL0
真の理由、アメリカへの短期国債だけで100兆(30年ものなど長期の債権を含めると
500兆を超えるとも言われるが、財務省が公開を拒んでいるため不明)もの莫大な
送金が原因だと言えないのであれば、何も変えられるわけがない。
257:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:50:59 Iy7u5irl0
デフレで緊縮均衡やって成功した例はないからやめろというステグリッツを初めとするまともな経済学者の声を押し切ってデフレ緊縮強行で
経済恐慌寸前まで日本経済が落ち込んで慌てて財政出動したアホの竹中ｗ
258:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:51:19 1/MB3/C80
国債を日銀が買い取ればいいんだよ
国が利益を収めたものを国が回収する
完璧な国債無限発行への道
259:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:51:19 5KavItVU0
もう出自が怪しい議員はやめろよ ５代以上前まで全員日本人じゃないと
だめなようにしろ
260:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:51:33 2k+xUhw90
なんつーか経済をマテリアルに捉えられずに道徳とか倫理で捉えてるやつが多すぎだな
そりゃいつまで経っても不況終わらんわけだわ
これだけ科学が発展しても日本人一般の知能が荻原重秀や田沼意次に全く追いついてないってのもなんだかなあ…
261:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:51:38 YlBpVhre0
上げ潮派ってのは要するに単なる低能サプライサイダーなんだから
結局リフレ派とは同床異夢なんじゃないかな
262:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:51:41 j1b44VGc0
>>246
>それに関しては富の再配分が機能してないと指摘した
>不況地域から好況地域への人の流入が止まらず拡張を続けている
としたら、是正の必要があるが、
いまだにできてない。
これが一番の問題。
263:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:52:16 7kTtJa6h0
おまえら、どれをとっても正解はないってこともあるんだぜ
恐ろしいことだが
264:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:52:24 aPhe2Jxh0
>>247
移民がイヤなら増税の痛みに耐えて縮小均衡するしかない
バラ色の解決策なんて無いんですよ
265:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:52:41 GjIfwBVP0
>>244
消費税５％→１０％にして基礎年金を全額税方式にすると・・・
消費税率 5% 10%
国民年金年額 172,920 0 合計負担額増減
年間１００万円消費する人の消費税額. 50,000 100,000 .-122,920
年間２００万円消費する人の消費税額 100,000 200,000 -72,920
年間３００万円消費する人の消費税額 150,000 300,000 -22,920
年間３４６万円消費する人の消費税額 173,000 346,000 . 80
年間４００万円消費する人の消費税額 200,000 400,000 27,080
年間５００万円消費する人の消費税額 250,000 500,000 77,080
消費金額が年間３４６万円（月額２８万８３３３円）未満の貧乏人が有利になる
266:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:52:56 MCUD2VRh0
ここまで借金膨れ上がると札刷って返すか踏み倒すしかない
267:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:53:03 KCqNuFmP0
>>249
一人の天才が百万人を食わせる、また、百万人が彼の能力を評価する。
機会の平等こそ、百万の石から一人の宝石を発掘できる最短の距離だよ。
268:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:53:11 0WqfCeMT0
麻生もそんなに期待できないな
やっぱり学習院だから頭悪いんだろうな
269:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:53:16 VkVV4Wgk0
麻生は今は増税するべきではないとはっきり言ってるけどな
これから不景気になろうというのに増税はありえないと
何かとてつもない策があるのかもしれない
270:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:53:19 v0YD2V6l0
景気が不景気でも財政再建
国民が何人自殺しようと財政再建
271:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:54:26 yIMMMteR0
基本デフレなんだから
インフレするまで札刷って、子供を生んだやつにばら撒いてやればいいよ
札刷るだけだから借金増えないし
272:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:54:31 POoE6ITX0
>>264
俺に笑顔かわいくて、色白で巨乳の20代前半の女をあてがってくれれば
いくらでも子供作るけどな。最低５人はいける。
273:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:54:38 Zu4Am5nr0
>>258
インフレキタどーーーつって買い取った国債を叩き売って
刷った金を回収しようとしやがるんだよあのお馬鹿な役所は
274:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:55:45 faVFWiY+0
>>269
麻生の増税は社会保障のためにだろ
前の総裁選から言ってる
275:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:55:52 cwjwzk6i0
麻生氏は実際に様々な会社の企業主で現実を良く弁えている、一方他の先生方は
社会での実務経験が無く机上のタワゴト専門、竹中名人などは論外。
276:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:55:54 qqFzXjjH0
>>240
定住する必要はないんだけどな
ようは資本と人材が滞留していればいい
そういう観点からすると日本は世界の金持が金を使うところがない
（＝ギャンブル場ということではないです）
規制がうるさくて浪費するところもないし投資するところもない
では世界の金持企業が集まるか？といえば研究所は撤退してる
日本に上場していた外資も次から次へと撤退だ
これは優秀な技術者が集まってこないということでもある
また少し見方を変えてゲームやアニメという視点ではどうだろう
日本のゲームやアニメは素晴らしい
そして世界中から優秀な人材が日本を目指してきているはずだ
でもどこに行けばいい？、日本はツカエネーな、終了だ
277:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:55:57 Iy7u5irl0
>>256
毎年、対米貿易黒字の２倍近く絶対売れない塩漬け米債買ってる。
つまり日本がアメリカさんに差し上げた金の一部でレスサスとか買ってもらってるわけだｗ
278:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:56:06 M4NAN7Ha0
>>255
下駄を履かせていたのを取ったというのが正しい。
民間がバブってるのに公共部門も借金しまくりでセコセキと第三セクター
成るものまで作って経済フル回転させるお馬鹿政策がまともな経済学なのかとｗ
その責任を自民党はいまだに取っていないし、そのお馬鹿経済を基準に
経済が縮小したどうこう言うのもナンセンスだ。
279:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:56:20 aPhe2Jxh0
今増税しなければいつ増税するんだ
増税が遅れれば遅れるほど、インパクトは大きくなる
280:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:56:26 VkVV4Wgk0
>>264
嫌も好きもないだろｗ
移民政策で日本の将来がどうなるか海外を見回せば明らかと言ってるんだ
無駄口たたく暇があったら新しい経済浮上学でも唱えてる経済学者の
ブログでも探して来い
281:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:56:45 O70GkgI80
>>265
現在国民年金172,920を払っているのは20歳から60歳まで
80歳まで生きることを考えると・・・
282:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:57:49 4v7g+c2h0
>>248
＞意味不明
デフレギャップが埋まるまでは長期金利は上がらないという話だろ。
283:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:58:07 Pxv44SqUO
官僚の天下り団体の穴の開いたバケツにじゃぶじゃぶ金突っ込んでるのをやめさせてから言えよ
284:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:58:12 POoE6ITX0
法人税上げるか、
それがイヤなら社員の給料増やすかしろよ。
285:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:58:20 TSgA1jVW0
>>258
ま、突き詰めるとそこなんだよね。
国債発行制度のあり方、
いやそもそも、日銀のような中央銀行が通貨発行権を持つことの是非、
中央銀行の存在それ自体の是非が問われるべきなんだよねｗ
286:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:58:27 GEqaOo7k0
>>244
別に間違ってないよ。
社会保障を間接税で行うのは欧州では当たり前でその欧州が今のきなみ日本を一人当たりGDP追い抜いている。
まあユーロ高が原因だが（何故円に対してユーロが高いのか理解する必要あるね）
問題は直間比率の修正を行うタイミングと累進性の復活の必要性。
よって、消費税は２０％とし、食料品、日用品のほとんどは５％のまま、軽自動車や電気自動車も消費税は５％
高級嗜好品などは２０％。そして所得税の累進性を元に戻し高額所得者には高負担してもらう。
税金逃れで外国に住民登録移転しても日本で活動する限り課税される（最高裁判決）
まあ、今は増税のタイミングとは程遠いけど。
287:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:59:45 j1b44VGc0
>>279
オマエだけ寄付してあげれば。
現状は増税の必要なし。
もっと知恵出せよ。
288:名無しさん＠九周年
08/08/07 02:59:48 2k+xUhw90
>>248
＞GDP比債務がわずかに減っただけの話だろ、正確に書けよ
減ったってことはそれを継続してりゃ問題ないってことで健全化以外のなにものでも無いけど？
明らかに上げ潮路線が正しいってことなんだが
＞どこかの株屋がレポート出してたぞ、低成長が根付いた80年代以降の先進国では圧倒的にそちらが多いとのこと
どこかの株屋のレポート？そんなもんケツ拭く紙にもならんわ
＞意味不明
意味わからんならもう少し勉強しような
＞債務膨張を止めるには上回った分に比例して黒字が必要ってだけの話だ
国の経済を犠牲にして債務膨張止めるっていう下策中の下策だよそれｗ
289:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:00:24 JjiqZKIN0
公共事業の乗数効果を期待するなら少子化対策が最強だと思うんだがなー
政治家へのキックバックがないからか、予算少ない
子供のいる家庭にはお金沢山ばら撒きますよーと言えば、景気も良くなるし
超高齢化社会対策にもなるし、それにまつわる将来の社会保障対策にもなって一石二鳥
なんだがな・・・
子供へは金を使うから余剰貯蓄性向にもならず、金回りもいい
余りやりすぎるとベビーブーム団塊問題がまた起こっちゃうが、まあそんな心配は必要ないだろう・・・
290:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:00:31 aPhe2Jxh0
>>286
増税になることを国民に正面から説明しないところが駄目
291:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:01:45 4v7g+c2h0
>>264
需要が不足してるときに過剰供給したら不良在庫が増えるだけなんですけど。
縮小しなければ均衡できないような需要状態で、さらに供給増とか正気の沙汰じゃないだろｗ
バラ色の解決策？
需要が足りてないだけなんだから、過剰貯蓄を減らせばいーだけじゃん。
くだらね。
292:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:01:50 k132Gyqr0
結論としては積極財政やった上で毎日メディアで嘘でもいいから好景気好景気言って国民を洗脳すれば
本当に好景気になる
借金が減り所得も増えて少子化も改善、切られた社会保障も元に戻り分配で弱者も救済、移民なんぞ受け入れる必要はなく皆ハッピーになります
293:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:01:59 faVFWiY+0
とりあえず金使うなら教育費は無料にして医療費を下げろ
これで少子高齢化対策もばっちりだぜ
294:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:02:18 7kTtJa6h0
>>282
景気後退下では潜在GDPは過剰に計上されていることが多いから
デフレギャップは実態としてはもうそんな多くはないのではないか
その見込み違いは後からわかることなんだけどね
295:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:02:20 POoE6ITX0
>>289
産みたくても相手がいない人への対策は？
体外受精で子供だけもらえるか？女児に限るけど。あと相手の卵子も選ばせてくれ。
296:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:02:41 XR0izkKJ0
でも金利が安いから大勢外国から日本にカネ借りに来てるってよ。
邦銀もあくどく安い金利で借りて外国にそれなりｗで貸して儲かってるらしいな。
おまけに国債も売れ出しやがったそうな。つまり他より安全って事だ。安心しな。ｗｗｗ
297:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:02:59 HWJ3M2jg0
ばらまき政治復活させるんじゃないつーの
借金また増やすつもりか？
それより、国家公務員の給与３０％削減しろ
橋下の支持率が高いように国民から圧倒的支持受ける
それから納税者総背番号制で所得完全把握
298:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:03:17 TSgA1jVW0
>>278
＞下駄を履かせていたのを取ったというのが正しい。
ていうか、そもそも現代の資本主義経済は、というより資本主義経済それ自体が、
政府による下駄を履かずには持続不可能だからｗ
＞民間がバブってるのに公共部門も借金しまくりでセコセキと第三セクター
＞成るものまで作って経済フル回転させるお馬鹿政策がまともな経済学なのかとｗ
もちろん、”いつ”下駄を履くべきか、、”どこ”で履くべきかという問題はあるけどねｗ
299:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:03:21 R9z9fJ6E0
財政再建＝行政の構造改革だからな。
現在のまま、財政出動しても、道路や空港や箱もの作って、天下り
団体を潤すだけ。日本の未来にはマイナスにしかならない。
まずは、小泉－竹中路線を突き進むしかない。
300:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:03:55 IqNea8F30
今の日本経済 ＝ 穴が開いたバケツ
水をどれだけ使うかを考えても無駄
穴を塞ぐことを考えろ
麻生も竹中も使えね～
301:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:04:14 JjiqZKIN0
>>295
さすがにそれは・・・ｗ
相手は自分で探そうぜ
302:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:04:18 Iy7u5irl0
>>291
その正気の沙汰じゃないことを主張するのがサプライサイダーｗ
金が無くて物が買えないのに物だけ増えても意味ねえのは子供でもわかることだよなｗ
303:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:04:54 A3DwMKug0
【経済】竹中平蔵氏「経済を成長させる戦略として、法人税減税の為の消費税引き上げ議論を」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】竹中平蔵氏「民営化した日本郵政はアメリカに出資せよ」「アメリカにも貢献できるし、新たなビジネスの基礎も出来る」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】「改革を止めれば日本は衰退」竹中平蔵氏、公明党機関紙に寄稿→“新自由主義のお手本”米国はこけてる…と赤旗が報道★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
304:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:05:08 M4NAN7Ha0
同じ土建じゃ道路にお金を入れるより住居にお金を入れるほうが
経済波及効果がある。
日本の住環境は悪すぎる。馬鹿高い家賃なのに狭い家。
家の作りも非常にチープ。
家が広ければ、それだけ物を買えるし、物を買う金銭的余裕も出てくる。
子供も沢山産める。
305:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:05:25 hIjBvQw50
■毎日【変態】新聞 広告主御三家
サントリー 大正製薬 ＡＮＡ
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306:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:05:57 faVFWiY+0
借金とか言うがインフレにすればすぐ返せんじゃないの
307:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:06:23 qqFzXjjH0
>>262
骨太の政策による大失敗で流入が逆に加速してしまっているな
地域間格差の問題は大問題だと思うよ
好況地域と不況地域がこれだけ分かれると一律の金利、一律の税、一律の年金・・・
そういうのが機能しなくなってくる
どういう政策をしてもあっちを立てればこっちが立たずとなりがちなわけで
まずは富の再配分で、ある程度ならさないとうまくいかんよ
例えば金利が低すぎるからあげた方がいいという意見があるが首都、中部、近畿には金利上げでいいと思う
でもその他は死ぬぜ、逆に金利を下げてもいいくらいだ
これが日本の苦悩だな、日本全国で平均すると見えなくなるけどね
308:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:06:42 7kTtJa6h0
>>288
> 減ったってことはそれを継続してりゃ問題ないってことで健全化以外のなにものでも無いけど？
> 明らかに上げ潮路線が正しいってことなんだが
それを継続できんと当の麻生が言っている訳だが
> ＞どこかの株屋がレポート出してたぞ、低成長が根付いた80年代以降の先進国では圧倒的にそちらが多いとのこと
> どこかの株屋のレポート？そんなもんケツ拭く紙にもならんわ
見つけてやったぞ
URLﾘﾝｸ(www.dir.co.jp)
> ＞意味不明
> 意味わからんならもう少し勉強しような
あんたのレスは細かいところを端折り杉
言葉もあえて曖昧に書いてるし
> ＞債務膨張を止めるには上回った分に比例して黒字が必要ってだけの話だ
> 国の経済を犠牲にして債務膨張止めるっていう下策中の下策だよそれｗ
債務膨張が国家運営の息の根を止めるリスクは無視ですか
309:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:07:06 aPhe2Jxh0
>>291
民間の需要の不足を政府部門の支出で補っているのが今の日本
供給増じゃなくて、政府の支出を税金で補う必要があるだけ
当然民間部門の経済は縮小する
それに民間の貯蓄は今後高齢化で自然に減少するから当てにできない
310:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:07:09 2k+xUhw90
結局、根拠も無い悲観論ぶって悦に入りたい奴と痛みを乗り越えることじゃなく痛むこと自体が目的になってるマゾが日本を潰すんだよ
一冊でいいからマクロ経済の教科書読めばいいのに
自分がどれだけバカだったか思い知るから
311:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:07:12 yIMMMteR0
長期金利が名目成長よりはっきり安いような状態なら
貸すほうはおいしくないから
他の投資先を探すか、
だめなら他の国に投資するだろ
312:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:07:21 GEqaOo7k0
日銀はまだ日本国債を１５％しか買ってない。
そもそも、日本国の債務は国民の債権。
さらに、日本国の債権から負債を引いたら日本国の純債務は300兆円程度。
日銀はGDPの２％程度のお札を毎年刷って国債を買えばいいのである。
そうすれば、国債発行額の半分程度は日銀が負担する事になる。
これでよいインフレの元財政は健全化し（しなくても良いが）
景気を悪化させる増税は全く必要なくなる。
麻生の１０％云々は直間比率と社会保障費の財源問題の話で増税ではない。
313:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:08:38 POoE6ITX0
>>301
まじでそうゆう個人の自由恋愛を尊重してるから、一向に増えないんだと思うが。
相手が見つかったやつには２人目３人目を産ませるようにし、
相手がいない人には国から相手を提供するかしなさい。
314:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:09:11 k132Gyqr0
おかしいな…東大経済学部のインテリだけどこのスレ難しくて意味分からん
お前ら細かいことごちゃごちゃいいすぎだ
皆もっとケインズ神を信じるべき
ケインズ古いとかいって最近流行のエセ理論にかぶれちゃダメだって
315:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:09:35 GEqaOo7k0
>>306
その通り。
日銀がお札を刷って日本国債を半分以上毎年買えば健全なインフレ期に入り物価も上がるが給料も上がる成長期に日本は入る。
316:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:09:42 qqFzXjjH0
>>289
少子化対策は景気を良くすることだよ
バブルがはじけて、その世代が結婚してない＆結婚しても子供を生まないんだからさ
こんなの金をばら撒いて子供を生むようになるレベルではない
貯蓄するのも自分の老後が怖いからだ
景気が上向けば解決することではないか
317:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:09:50 KufE0Id60
>>242
お前は妄想が激しいな。失うものと得るものを天秤にかけて物言ってるか？
楽天がでてくることや、携帯料金がちょっと安くなる（今でも十分高い）なんて瑣末なことなんだよｗ
小泉竹中改革でえたもので、まずその程度のことだけだったら、失ったものが大きすぎるぞｗ
日本の借金いくら増えたと思ってんだ？
318:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:10:05 eQqUcnGj0
>>253
民主のばら撒きは批判しないのにな
>>284
法人税を上げるにしても社員の給料を増やすにしても、どちらも企業にリストラの口実を与える危険性があるぞ
319:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:10:47 DaRN7+9g0
骨太とか言うけどいつも太いのは厚顔無恥な神経でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
320:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:12:05 VkVV4Wgk0
>>300
＞麻生も竹中も使えね～
竹中はおいといて麻生は使えるかもよ
麻生の地元の筑豊は炭鉱町だったが炭鉱が衰退して
とんでもなく寂れてしまった
地元の議員である麻生は経済対策で公共事業を国から
持って帰ってこない・・・地元ではあのボンボンは何してるんだ？
大学の誘致運動ばっかりやって！大学なんか要らんこった
・・・と言われてたんだよ
ところがどっこい、国立九州工業大学の工学部を筑豊に移動
させる事に成功しＩＴ学部（？）ができた
今は大学の近くにＩＴ企業が集まってくるようになり筑豊は蘇った
まぁ、１つのエピソードに過ぎないが総理になったら
どんな事をするのか期待と興味は湧く
321:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:12:14 TSgA1jVW0
>>240
ところでそもそも”生産性”てなんなんだろうね？
今の日本の場合、ﾏﾝｾｰ的に需要が足りてない状況で、
生産性が伸びたところで、過剰供給になるだけじゃね？ｗ
非正規雇用がこれだけ溢れてる時点で、
労働市場が供給過多にあるということなわけで（労働者が足りない？ただ安くてこき使える労働者が足りないだけだろｗ）
そこに移民を導入すれば、さらに労働市場は供給過剰に陥り、
そうなれば賃金水準は下がる一方なわけでｗ
労働者＝消費者の可処分所得が増えない限り、
”有効需要”＝パイが増えることもない罠ｗ
322:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:12:49 Iy7u5irl0
貧血患者から血を抜くのがデフレ緊縮ｗ
普通は輸血するよなｗ
323:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:13:04 2k+xUhw90
>>308
＞それを継続できんと当の麻生が言っている訳だが
どこで言ってんの？>>１読む限りでは景気回復させて税収上げて収支均衡って言う上げ潮路線にしか見えないんだけど
＞見つけてやったぞ
そんなど素人のサラリーマンのレポートになんの価値もねえっていってんだよ
＞債務膨張が国家運営の息の根を止めるリスクは無視ですか
そんなもんインフレになってから考えろよ
なんでデフレの真っ最中に債務膨張で経済がクラッシュする危機なんて考慮しなきゃいかんの？
どう考えてもデフレ脱却すれば止まるレベルの債務膨張なんだけど
324:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:13:13 GEqaOo7k0
>>318
賃金は経費なので法人税を下げても賃金は上がらない。
上がるのは株主配当のみ。
325:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:13:44 0kQtwMCz0
そういや、このまえ外資のエージェントである竹中、木村剛が
サンプレに出ていたな。サラ金を擁護したりもうひどいな。
小泉内閣で２００兆借金が増えたんだがな。
326:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:14:19 NR5I+BID0
毒ギョーザと麻生に詳しい動画(関西ローカル)
１ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
２ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
３ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
４ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
５ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
327:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:15:12 yIMMMteR0
とはいえ役人利権をだいじにするあまり
いつまでたっても民間の造血機能が
機能しないため
ずーっと輸血しつづける日本経済
328:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:16:20 aPhe2Jxh0
>>321
生産性の伸びは賃金の減と同じに労働コストを下げるから
低下した労働コストが新たな経済活動を創出する
移民で賃金が下がることと併せ技で経済成長に資するよ
329:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:17:03 qqFzXjjH0
>>314
あれは世界大恐慌から続く不況を前提した政策だ
だから単純に真似しても機能しない
330:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:17:09 M4NAN7Ha0
お金が無くて物が買えないってのは明らかに嘘。
日本の貯蓄率は非常に高い。だから政府部門が財政出動する必要性がある。
規制緩和や行政のスリム化で安くて良いものを作ることによって
その貯蓄を引き出し、財政出動を減すような政策を好むのがサプライサイド的な
スタンスのある経済学者なんじゃ？
331:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:17:27 4v7g+c2h0
>>294
世界中の先進国が日本をのぞいてモリモリ成長してるのに
日本だけその間のなにかが足りなかったのです。とかありえないだろ。
だいたい失業率が4％あって正常なら2％台だっつうなら
間違いなくその2％分はロスなんだよ。
潜在成長率はむしろ低く見積もられてると感じるが
というのも、じつはまあどうでもよくて、べつにその程度でも十分。
332:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:17:33 JjiqZKIN0
>>316
いや、だから・・・景気を良くする為の公共事業(消費刺激策)として、子供手当てね
333:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:17:51 GEqaOo7k0
【真性売国奴 小泉 とうとう本性現す 日本をもっと売り飛ばせと指示】
小泉純一郎首相は27日、首相官邸で島田晴雄内閣府特命顧問と会い、日本企業への
出資や買収などによる対日直接投資の残高を2011年末に国内総生産（ＧＤＰ）比で06年
末の2倍に相当する5％とする目標を了承した。来週にも首相が議長を務める対日投資会
議を開き、新目標を正式決定。6月に閣議決定する「骨太方針2006」に盛り込む。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
334:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:18:36 g03eXXCi0
とりあえず福田氏を首相から下ろせ。
%あがったのだってどうせメンバー替えた一時的なものでしょ？
そして麻生氏が首相を勤めて下さい。
335:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:18:36 yIMMMteR0
>>323
＞そんなど素人のサラリーマンのレポートになんの価値もねえっていってんだよ
ちょっと読めばど素人かどうかぐらい分かるだろ
わからないならおまえが（ｒｙ
336:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:18:40 Iy7u5irl0
新自由主義では富の偏在によるマネーの滞留が起こり経済のパイは小さくなっていくというのは
南米初めとする実験結果で明らかなわけでアメリカでさえ方向転換を模索し始めてるのに
日本が対称生の欠片もない本家真っ青の新自由主義路線を突っ走ろうとしてるのはなぜなんだろうかｗ
337:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:19:06 eQqUcnGj0
>>324
なんで法人税を下げたらって話になってるんだ？
上げたらどうなるかって話だぞ
338:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:19:51 aPhe2Jxh0
>>330
日本の貯蓄率はもうアメリカ以下だ
勤労世代はアメリカ以上に貯蓄するけど
年金だけでは生活できない高齢者の貯蓄率はマイナスだからな
今後の高齢化で貯蓄は食いつぶされる
339:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:20:02 4dlIenm/0
すべて海外投資が悪い。
輸入が増えるだけで有効需要は奪われるしなんの良いこともない。
日本の競争力が落ちるだけだ。
だから内需拡大なんだけどインフラをいくら整えても結局、大企業は
国内投資をしないので無駄。
やはり外資を入れるかグローバル企業を接収するかどちらかしかない。
ロシアは接収ルート。英国は外資ルートでやってる・・・。
日本の戦略は？八紘一宇の移民でOK？
もうね。構造改革しないと日本の小国寡民化は止まらないよ。
ただ昔のブラジルみたいに人手が足りないのと日本の場合は違うので
必ず反発が起きて政情不安になるだろ・・・。
移民にしても内需拡大が重要だろ。
つまり国家主義やらないなら外資いれろやという事。
340:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:20:09 GEqaOo7k0
■日米の全税制史を調べると
「1925年、『米国は所得獲得者や資産所有者を優遇することが正しい選択であると誤解し、税制は景気に無関係であると誤解し、』
当時50－73％の高累進所得税率で好景気を謳歌していたのに、25％へ低下させる所得規制緩和策を実施し、
4年間継続した結果、1929年に株価大暴落に続く世界大恐慌を引き起こしたのです」。
■『3年後に最高所得税率を25％から、63→92％へ劇的に累進増税し所得規制強化し』
『「米国はわずか6年間で失業率の悪化を食い止めバブル崩壊前の国家税収を完全に回復して、本格的景気回復軌道」へ乗せた』のですが、
アメリカでさえ本論文の理論は認識されておらず、このアメリカの増税策はやむをえず取られた政策と評価され、
50年後の大規模財政赤字を発生させたレーガン政権や現在の子ブッシュ政権の大減税政策の強行でも明らかです。
しかし、レーガン政権後のクリントン政権が場当たり的で失敗すると、批判された累進所得税等の増税政策で、本分析通り見事に本格的経済成長と財政再建の同時達成に大成功したのです。
■これに対して、『日本の平成2年初からのバブル崩壊は税制を、最高所得税率75％→50％へ所得規制緩和し、
更にアメリカが採用したことの無い3％のヨーロッパ型付加価値消費税を導入し個人消費へ規制強化したことが「原因」である』のに、
■『バブル崩壊後、景気が完全回復していない、平成10年には、更に最高所得税率を50→37％へ所得規制緩和し、
更に消費税率を5％へ個人消費規制強化した』ため、
日本経済を更に最悪の経済環境へ陥れ、結果として、日本経済は泥沼に陥り国家税収は更に大幅減少し「バブル崩壊後15年も経過してるのにバブル前の税収に遠く及ばず」、
若者の実質的失業率は最悪化し、多くの結婚も出来ない経済状況の若者を多数出現させ、合計特殊出生率はますます悪化し、年金問題はますます解決困難に向かい、日本民族 は消滅の未来に向かっているのです。
341:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:20:10 4v7g+c2h0
>>309
なんで急に話題ずれてんの？移民の話だろ。
需要補填のために政府支出してるってわかるなら
そんなもんを税金で補填したらまったく無意味だともわかるだろ。
金は未来からでも借りるフリしつつ創造すればいいだけだ。
342:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:20:14 7kTtJa6h0
>>323
言っていることは上げ潮的ではあるが、PB均衡延期して財出に舵を切るんだから債務はまた増えるでしょ
本格的な景気後退下、GDP比債務はどうなるかはお楽しみってことで
あとはレスする価値ないな
343:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:20:52 2k+xUhw90
>>330
一言で言うと、それはダサい
現代的な経済学の常識としては、財政政策ではなく金融政策を機動的に使うべしというのがスマート
まあなんでもかんでも金融政策で解決できるわけじゃないからポイントを抑えて財政出動っていうのは悪くはないけどな
特に今みたいな金融不安のときには
344:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:21:16 gaTWTuTW0
土建屋だけに
土建かせんといかんってか
2世議員の戯言だな
345:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:21:33 Iy7u5irl0
>>327
マクロ経済ってのはそんなもんだよ。
マクロ経済にとっては金の流れが滞ることが
悪で国債は悪じゃないんだな。
国債は通貨管理のための道具にすぎないから。
346:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:22:23 M4NAN7Ha0
>>336
日本もアメリカも竹中も批判者が誤解しているような
「自由原理主義者」では無いよ。
官僚主義的、共産主義経済を否定的に見ているだけに過ぎない。
自由が暴走すれば、経済合理性の下で規制や介入をする。
ただそれだけの話でしかない。
347:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:22:26 GEqaOo7k0
>>338
貯蓄率は酷いね・・小泉以降で借金で暮らしている人が１３％から２５％に激増している。
でも、日本人の貯蓄「額」は依然世界最高額で1300兆円あるよ。
348:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:22:43 XYpbv0vAO
人口が減ってくのにどーやってパイパイが大きくするんだろ？
349:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:23:07 TSgA1jVW0
>>328
だからさ、その発想には、労働者＝消費者っていう観点がキレイさっぱり欠落してるよね。
労働コストの低下は、消費者の可処分所得、有効需要の減少でしかないわけだがｗ
350:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:23:19 7kTtJa6h0
>>331
世界中の先進国は人口減少してないし
不動産バブルの後始末も経験してないからな
正常な失業率とかそういう仮定に何の意味があるのかはよくわからん
351:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:23:33 aPhe2Jxh0
>>341
移民は労働力としてだけではなく消費もするから供給云々じゃないでしょ
カネを未来から借りているのが国債でしょ
それが限界だから枠組みを変えなきゃいけない
国債残高膨張させ続けて問題ないなら世界中ハッピーだよw
352:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:23:43 2k+xUhw90
>>335
プロフィール見ても学部卒程度の低学歴だし、ちょっと読んでも素人の思いつきレポートだし、
お前はあんな駄文のなにを評価してるの？
353:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:24:01 qqFzXjjH0
>>327
日本は内需のサービスが脆弱だ
これは官民ともにそうだ
民は規制で守られすぎだな
これは省益が絡むので行政改革が必要
官は硬直しすぎだな、縦割りも酷い、国益より省益優先というのもなめすぎだ
こっちも行政改革が必要
やることは明らかだが政治家がしり込みして進まない
内需が活性化すれば内需拡大なんだから、さっさとやれだ
今の日本に難しい経済論や金融論などいらないんだ
まずは行政改革をしろ
民間部門だけでどうにかしようとするからいつもドツボになる
しかもその民間は加工貿易の外需便りになるからバランスが悪くなる
354:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:24:40 VkVV4Wgk0
>>330
ここ1年で一世帯あたりにおける貯蓄が2万円ばかり増加していると
ＴＶで見た
物価が上がり給料が上がらない中で庶民は一生懸命貯蓄に励んでいるだね
なんでか？
それは将来に不安があるからとしか言いようが無い
このままでは国民は金を使わない、国は国民の金を搾り取ろうとし経済は
硬直状態になるね～
355:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:25:56 Iy7u5irl0
>>346
対称生の欠片もないない自由競争を良しとするは自由原理主義者じゃないのかね。
竹中の口からインサイダーを初めとする経済事犯に対する罰則強化なぞ出たのを聞いたことがないね。
356:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:26:23 L+B8GrP20
貯蓄率がさがってんのは低金利のせいじゃないの
利息より手数料が高いんだから銀行に預けるのアホらしいわ
357:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:26:38 Jdy/sPgd0
>>321
生産性の上昇で増えた商品をスムーズに消費できるように国内労働者の賃金を上げるしかない
358:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:26:41 kTSQZEfE0
高所得者から金をとるしかないな。それでこの８年間は清算しよう
359:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:26:43 icSPoQAL0
おいおいASO、マジかよ…芯通ってんじゃねぇのよ
期待しちゃうよ？
360:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:28:41 q/QASCPj0
ゼロ金利政策を続けて資本が国外へ逃げていったことは問題にならんの？
けっこう重要な気がするんだが。
361:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:29:06 aPhe2Jxh0
>>356
勤労者の貯蓄率は、ここ10年以上ほとんど変わってないよ
変わったのは人口構成な
日本は貯蓄があるから国債の消化に問題ないなんていうのは
年金の積立金を利益と見なすのと同じくらい馬鹿げたことだよ
362:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:29:41 yIMMMteR0
>>352
素人の思いつきというのは簡単だが
そういうからにはこのレポートの間違ってる点を指摘するのも簡単だよな？
363:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:29:57 Iy7u5irl0
>>358
デフレ不況のときは金持ちに増税
貧乏人に減税が経済のイロハだが
日本は逆のことを延々とやってきたｗ
364:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:30:40 VkVV4Wgk0
>>356
>>361
だからあ
俺が見たＴＶ番組ではここ1年で一世帯あたりの貯蓄が2万円増えているんだってば
365:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:31:27 s6u4kCam0
>>361
なるほどなそこで買いオペか
366:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:31:29 qqFzXjjH0
>>358
その発想は重要だな
その際に日本人に限る必要はないんだ
外資と金持の外人を呼び込めばいいのさ
ようは日本人を雇用するなり、日本にて税金を払ってくれればいいだけなんだ
移民で貧乏人を集めようという魂胆は下衆で禍根を残す
日本のギャンブル場が失敗しているのは貧乏人を相手にしているからだ
サラ金問題が起きるのも金がないから問題になるんだ
世界のギャンブル場を見てみればいい
僻地が多いのは貧乏人が近づかないようにしているんだ
367:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:31:41 GEqaOo7k0
>>354
これだけ経済力があって老後が不安な国ってアメリカと日本くらいだ。
ここで公共事業を最低20兆円上積みして待機老人が無くなるまで特別養護老人ホームを建設しまくることだ。
ほいで、エネルギー転換が急務になってきたので化石燃料発電から自然エネルギー転換へ公共投資すべきだ。
間違っても90年代のような景気対策効果の薄い道路・空港に重点を置かない事だ。
368:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:33:29 Iy7u5irl0
>>367
老後が不安でなきゃ保険屋とか困るからなｗ
369:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:33:58 aPhe2Jxh0
>>364
株価の変動等で金融資産の絶対額は短期的に上下するけどね
国民全体で見た貯蓄率が急カーブを描いて低下しているのは事実
370:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:34:24 4v7g+c2h0
>>350
＞世界中の先進国は人口減少してないし
労働人口の減少はやっとなりかけぐらい
で？それ年率何％
いまのところハナクソ程度だろ。
＞不動産バブルの後始末も経験してないからな
そんなもん9０年代半ばには克服してGDPもあがってんじゃん。
不動産バブルのどうのこうのなんて話はもう終わってるよ。
＞正常な失業率とかそういう仮定に何の意味があるのかはよくわからん
失業率がNAIRU（自然派生失業率）よりも高いということは
それがギャップそのものを意味してるから。
371:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:35:00 XYpbv0vAO
公共工事の代わりに介護福祉に回るなら良いのに・・・・
372:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:35:03 GEqaOo7k0
>>361
売国小泉・竹中・安倍(新自由主義者）自民党は格差は広がってないとホザクが↓
小泉以前 小泉の成果 （各省庁HP参照）
2000年 2005年
貯蓄ゼロ世帯の割合 12.4% ⇒ 23.8% ←
生活保護受給世帯数 75万 ⇒ 103万
教育扶助就学援助率 8.8% ⇒ 12.8%
非正規雇用の割合 26.0% ⇒ 32.6%
373:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:35:52 XR0izkKJ0
>>369
つーか日本以上の貯蓄のある国ってあるのか？
374:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:36:11 egQyooQv0
プライマリーバランスをゼロにして金利を上げる ことをする前にどーやって経済のパイをでかくするのか見物ですなぁ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
375:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:36:38 qqFzXjjH0
老人は貯蓄を切り崩しているが、日本の若者の貯蓄好きは凄いな
びっくりするくらい金を使わないで金をチマチマ、もといコツコツためている
車を買わない、酒を飲まない・・・
モノが売れないのは少子化だけではない
376:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:37:06 TSgA1jVW0
ま、一番いいのは、
日銀＝中央銀行を解体し、通貨発行権を政府の手に委ね、政府紙幣を発行することだなｗｳﾝ
もっともこれをやろうとすると闇の勢力によって暗殺されちゃうリスクがあるらしいけどｗ
ケネディやリンカーンのようにｗ
377:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:37:09 4v7g+c2h0
>>351
＞移民は労働力としてだけではなく消費もするから供給云々じゃないでしょ
移民がクソ安い賃金で生産したら間違いなく供給過剰。
実際雇用が足りてないのに急に労働者増やしたら
消費の増加なんかまってる間に失業の嵐が起きるだけ。
なんか経済感覚ないね。
＞それが限界だから枠組みを変えなきゃいけない
＞国債残高膨張させ続けて問題ないなら世界中ハッピーだよw
限界の根拠がねえ。
国債膨張起こせないのはインフレと戦わなきゃいけないわけだあ
この国はデフレと闘ってるのでとくにもんだいない。
378:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:37:37 aPhe2Jxh0
>>373
いくらでもある
足元の日本の貯蓄率はゼロ％だ
379:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:37:47 kTSQZEfE0
>>366
最高税率を何パーセントまで上げれば、持ち直すかデータある？
380:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:38:54 VkVV4Wgk0
>>367
そう、老後や病気が不安だから金を使わないんだよね
これは小泉政権の失敗だと思う
＞ここで公共事業を最低20兆円上積みして待機老人が無くなるまで
＞特別養護老人ホームを建設しまくることだ
う～ん・・・そんな事より医療制度を元に戻したほうが早いと思うけどね
老人ホーム増やすなら、また利権にたかる屑が湧くし
381:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:39:55 M4NAN7Ha0
>>338
貯蓄率が下がってきてるのはある意味で健全的になってきてると言える。
>>354
将来に対する不安で貯蓄するのは非常に健全。
しかし過剰貯蓄は問題。
>>355
コンプライアンスの重要性はごく最近も何かで言ってたな。
382:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:40:06 aPhe2Jxh0
>>377
経済感覚ないのは、移民はイヤ、でも経済成長で政府債務を維持可能、という脳みそお花畑な人
383:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:41:12 GEqaOo7k0
>>379
最高税率は90％でもいいよ・・それで間違いなく日本経済・財政は復活する。
●1932年就任の民主党ルーズベルト大統領が25%の税率を
一挙に６３%への高累進所得税制を開始し、わずか3年後1935年、
１９２９年の大恐慌前の国家税収に回復し、総需要も急速に拡大し、失業率も急速に回復した。
更に世界大恐慌を乗り切った上、９０%超の税率で総需要を大幅拡大し、
史上最善の超低失業率を達成し第2次世界大戦の対日、対独の膨大な戦費を賄った上、
大戦終了直前死亡の、わずか２年後の1947年財政再建を成し遂げた。
384:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:41:27 2k+xUhw90
>>362
そのレポート自体「ここ数年ではこうなってます」って言ってるだけで、なんの理論的根拠も無いけど？
学問的価値はゼロ
で、諸外国でも達成できてない金利＜名目成長を日本が達成したんだからデフレの日本では達成しやすいってのは
常識的なマクロ経済に照らしてもまあ納得のいく説明だけど
しかし現実的に去年は債務のGDP比は減少してるわけで、なんでそんなに頑なにその現実から目をそらすのかね
まあ現与党が経済運営に成功したことを認めるわけにはいかない特殊事情があるんだろうなｗ
385:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:41:28 qqFzXjjH0
日本人がやらない仕事を日本で移民にさせようなんて将来絶対暴動が起きる
不平不満がたまらない方策があるとは思えない
しかも安い賃金でこき使おうなんて下衆の発想だ
将来の治安悪化によるコスト増で財政なんて傾くんじゃないか
386:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:41:57 Fv+NN/Ep0
>>76
その具体的な数字に言及したことはあるのかってこと。
387:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:42:00 XR0izkKJ0
>>378
いくらでもある？何だそりゃ。ｗ
具体的にどこの国か言えよ。引っ越すから。
388:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:43:12 5aQJPpkT0
誰も日本の将来は考えてないと
389:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:44:01 aPhe2Jxh0
>>387
欧州全体でも日本より貯蓄率高いよ
アメリカとはいい勝負だけど、今後逆転する
日本は勤労世代の貯蓄率は高いけど
老人は消費＞所得だからな
390:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:44:10 XR0izkKJ0
>>385
貧しい国から家族を呼び寄せるから生活保護費が天文学的になるな。
391:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:44:16 XYpbv0vAO
ジンバブエになる日も近いな
392:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:44:16 yIMMMteR0
>>384
このレポートのいっているのはここ数年じゃなくてここ数十年な
で、おまえがいっているのは
＞しかし現実的に去年は債務のGDP比は減少してる
ここ一年な
どっちが素人なのかなww
393:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:44:26 kTSQZEfE0
>>385
そりゃそうだ。日本人を雇ってくれる外資入れたほうがマシだろ
394:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:44:26 4v7g+c2h0
>>382
君雇用不足のときに生産性あげよう
って安い賃金の労働者（高効率生産者＝低需要者）入れようとするのは
需要供給っていう経済の基本から真っ向反対してて
気が狂ってるレベルだよ？ｗ
395:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:44:38 VkVV4Wgk0
>>375
20代の貯蓄率は凄いらしいね
国家に対する危機感へ日本人独自のＤＮＡが
働いているとしか思えないｗ
396:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:46:16 TSgA1jVW0
>>366
日本は技術や生産インフラの無い、
したがって外貨資本がどうしても必要な発展途上国じゃないんだぜ？ｗ
外資や金持ちの外人が日本にきたところで、ﾔｼらは手持ちの外貨を円に換え、
その円を運用したり消費したりするだけだ。
だったら、最初から日本に存在するその円の運用や、それを使った消費を日本人自身で行えばいいだけだろｗ
日本には外貨は、円安誘導するために売り払ったり、アメリカ国債をアホみたいに買い支えるほど、
十二分にある罠ｗ
397:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:46:29 2k+xUhw90
>>392
だから、何百年続こうが理論的根拠示せなきゃ経験則でしかないんだよアホ
俺は少なくともデフレギャップがある以上日本では達成しやすいといっている
お前も何でもいいから根拠示してみろよ、無理だろうけどｗ
398:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:46:43 7kTtJa6h0
>>370
やれやれ、フリードマン厨か
URLﾘﾝｸ(www.oecd.org)
日本の自然失業率って1980～1999年の間、２～４％の幅で動いているから
２％という君の説はあてにならんな（P22参照)
最新のソースはないのかな？
399:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:47:48 GEqaOo7k0
>>380
今の老人行政は民間に押し付けているのが現状。
自治体の義務として介護が必要な老人の為の特別養護老人ホームを作るべき。
三年も待たないとは入れないなんて経済大国としては狂った行政と言っていい。
老人行政を強化して財政支援すれば介護関係者の雇用も増え、年収も上がる。
さらに年金も税金を財源にすれば老後不安が解消され、無駄な貯蓄をしないで消費が伸びる。
日本経済は復活し税収も伸びる。
400:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:48:27 XR0izkKJ0
>>385
貧しい国から家族を呼び寄せるから生活保護費が天文学的になるな。
>>389
欧州全体って、具体的な国名も人口もなし。ソースもなしか。ｗ アメリカは人口が移民で膨れ上がって3億人近いぞ。
しかも対外債務で大騒ぎしてる最中じゃないか。ｗ アンタの話はどういう基準なんだ。
401:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:48:35 5kemWAJh0
スタグフレーションで借金踏み倒し政策発動確定だな。
402:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:49:00 Iy7u5irl0
>>398
フリードマンなんて電波は奴の弟子が南米でやらかしたことで終わりになるはずだったんだが
金持ちに都合の良い電波なんでここまで持ちこたえたな。
403:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:49:11 ubUOiNXt0
福田もこれで終わりだわ。
宗かも親分が重体で、
政界グチャグチャ再編が始まるか。
404:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:49:16 qqFzXjjH0
>>390
そんなの認められないから却下するに決まってる
そこで密入国→不法就労→地域の荒廃という典型的パターンになったら最悪だ
405:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:50:13 yIMMMteR0
>>397
実は理論が大事でここ一年のことはどおでもよかったんですね
わかりますｗｗ
406:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:50:15 aPhe2Jxh0
>>394
高齢化でサービスの潜在的需要は旺盛だから大丈夫
ネックは供給側の労働コストにある
407:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:51:21 Iy7u5irl0
>>399
日本は土建大国から福祉大国になるべき。
公共投資は土建から福祉に移行しないと。
408:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:51:48 XYpbv0vAO
>>400
生活保護が天文学って話は想定する最悪事態ではって感じだな。
409:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:52:13 2k+xUhw90
>>405
当たり前だろ？何いってんの？
で、去年はまさに理論どおりに債務が縮小したから立派だったわけで、
ど素人がグラフ眺めてかいた「こんなこと思いついたよ！」なんてレポートになんの価値も無いけどｗ
410:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:53:41 VkVV4Wgk0
>>399
老人が病院から追い出されて家庭に戻っているのは
医療改革にあるんだよ
病気によって医療機関で受けられる治療期間がキッチリ決められちゃった
まあ、老人の場合は病気ではなくて老化なので病院は今までは老人ホーム
の役割を果たしてきたわけだけど
＞さらに年金も税金を財源にすれば老後不安が解消され、無駄な貯蓄をしないで消費が伸びる。
411:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:54:44 4v7g+c2h0
>>398
変動するＮＡＩＲＵに絶対2％台とは断言しないが
インフレを加速させないていどの失業率-って定義で
デフレの状態で４％だったって事考えれば４％がＮＡＩＲＵだとするのはどうかしてるだろ。
412:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:54:50 TSgA1jVW0
だいたい外資外資って今アメリカ経済が、
ﾔｼらの新自由主義なやりたい放題の挙句どういう事態になってるかを見れば、
いかに連中がペテン師で当てにならないかなんて明らかだろうにｗ
外資に依存した国がその後どうなったかなんて、
そもそも10年前のアジア通貨危機の当時、世界はいやというほど学んだはずだと思ったが、
日本のおめでたい新自由主義者はまったく学習能力の欠片もないらしいｗ
って、あぁ、ﾔｼらは日本経済をボロボロにして安く日本資産を買い叩くために送り込まれた、
確信犯（洗脳されてるﾔｼも少なくなさそうだがｗ）のエージェントかｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
413:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:54:50 rm8l/dlW0
>>1
経済のパイを大きくしてからっていうのであれば
将来人口減少でパイが小さくなるのは確実だから
今のうちに借金返済した方がいいのでは？
414:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:54:57 XYpbv0vAO
まぁ「儲かったら返す」とかヌかす奴は返済能力無いもんだけどね。
415:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:56:16 XR0izkKJ0
>>408
韓国や中国が破綻して日本に来る事は充分考えられる。特に韓国はね。
中国や朝鮮半島が政変やら内戦状態になったら日本の左派は難民を断れるのかい？
416:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:56:32 Iy7u5irl0
>>410
ハゲタカ保険の意を受けてマスコミも日本の医療制度たたき壊してきたね。
417:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:56:36 pBULtTbZ0
財政出動はいいんだけど、既存の公共工事関係だと
利権集団に金が回るだけで、国内の消費が上がるとは到底思えない
金持ちに金が回ったところで、投資やら貯金やらで、海外に金が流出するだけだ
本当に必要なのは内需拡大で、国内で使ってくれる貧乏人に金を回すことだ
これを声を大にして叫んでくれる政治家がいないのが、非常に悲しいです
418:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:56:43 6Bu5Vsad0
179 可愛い奥様 New! 2008/04/13(日) 16:16:36 ID:wxlffitI0
>>178
>中国人を雇うと、給料の８０％が国から支給されるって
えええええぇぇぇぇぇ！？マジですか！？
182 可愛い奥様 sage New! 2008/04/13(日) 16:26:02 ID:Lzfqqdpf0
>>179
詳しい内容は知らないけど本当の話だよ。
そこの工場は1年位の周期で働いてる中国人が変わるから、期間が決められてるのかも。
雇ってる人自身が「中国人に税金から給料はらう位なら健康保険や年金にまわせばいいのに」
って言ってた。
183 FREE TIBET!CHINA FREE! New! 2008/04/13(日) 16:29:45 ID:4wB5T1uCO
>>178 >>182
これは…見過ごせませんね。
大問題だわ。
184 可愛い奥様 New! 2008/04/13(日) 16:42:27 ID:sgDk0tRl0
だね。
もっと大きく取り上げられるべき
419:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:56:44 O70GkgI80
>>413
いいこと言うね
人口減少は確実に来る未来
これを考慮に入れないのはおかしい
420:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:56:47 aPhe2Jxh0
>>413
愚民とそれに媚びる政治家のおかげで増税できないだけだからね
結局のところ破滅へまっしぐらですよ
421:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:57:12 qqFzXjjH0
極論を言えば理論は何でもいいとは思う
政治で一番重要なのは迅速な決断と行動だ
そもそも政治なんてのは修正の繰り返しなんだから間違ったらどうしようと考えること自体が愚かだ
また完璧になってからでないと動かないというのも政治では失格でしょう
とにかくやることやって間違えたらすぐに修正すればいいんだ
日本の政治は決断と行動が遅くて、いったん動き出したら間違っていてもとまらないというのが最悪
422:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:57:25 GEqaOo7k0
>>400
【日本の生活保護費はOECD諸国で一番少ない】
自民党の削減運用方針で餓死者が出る等問題となっている生活保護費。
日本のの公的扶助支出額のＧＤＰ比を見るとＯＥＣＤ諸国の平均の約８分の１と極めて小さい。
URLﾘﾝｸ(bizplus.nikkei.co.jp)
生活保護費が先進国中最低レベルなのにさらに削ろうとするのは自民党利権や官僚利権の財源を確保するためだ。
423:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:57:51 kyRnqX9q0
亀と同じような事を言うようになってきた
もうすぐ自民を出るのかな
424:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:58:25 U7l763R90
どうやって経済のパイを大きくするのか具体策を言えよ
425:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:58:26 yIMMMteR0
>>409
経済学がまだ完全な理論を確立できた学問ではないことも理解してないで
去年ばかりは理屈どおりに動いたってか
現実がお前の頭の中どおりならLTCM破綻もブラックマンデーも起こらなかったんだろうなｗｗ
426:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:59:00 VkVV4Wgk0
>>410です
>>399へ
＞さらに年金も税金を財源にすれば老後不安が解消され、
＞無駄な貯蓄をしないで消費が伸びる。
途中で送信ボタン押しちゃったよ～(^_^;)
税金はすでに年金に使われてるよ
特に公務員の共済は破綻してるので公務員ＯＢの年金は
税金から支払われてます
かの公務員ＯＢ連中は今まで掛け金を払ってきたので貰うのが
当然と言ってる
下っ端国家公務員で平均380万円以上は貰ってるはず
427:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:59:06 pslyXjsW0
>>422
その生活保護費もらってる人より最低賃金で働いてる人の方が
貧しいんだぜ
428:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:59:35 7kTtJa6h0
>>411
フリードマン厨君に言いたいのはだな
潜在成長率とか自然失業率とか、
数式で捻りだした事後修正入りまくりのパラメーターを使って
さも絶対であるように未来を騙るなってことよ
この予測、このくらいの幅がありますよー、って謙虚な態度がないのがどうもな
429:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:59:38 2k+xUhw90
>>413
人口減ったってパイが小さくなるとは限らんよ
供給の方はより資本集約的な産業構造にシフトすればいいし、
需要の方は日銀さえまともならなんとでもなるし
430:名無しさん＠九周年
08/08/07 03:59:54 TSgA1jVW0
>>424
とりあえず、全国民に100万円ずつ配ればいいと思うよｗ＾＾
431:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:00:05 XYpbv0vAO
>>424
公共工事をじゃぶじゃぶっと。
432:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:00:56 Iy7u5irl0
>>417
ベイシックインカムなどは効き目がありそうだが。
433:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:01:02 ezmI/+Jf0
>>424
設備投資減税らしいですよ？
434:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:01:15 rMbE3Kfc0
>>428
だからインフレ率に注目して政策運営すればいいだけ。簡単な話だ。
435:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:01:19 JjiqZKIN0
>>424
コンドームに穴開けて売る
436:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:02:09 GEqaOo7k0
>>427
だから今年の最低賃金上げが17円とか狂ってるよ・・この国の労働行政は！
最悪でも時給は1000円・・それでも年収は200万円程度で子育ては無理。
時給千円出せないなら人を雇うな！
ちなみにトヨタは米国の工場では時給3600円払っている。
437:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:02:34 2k+xUhw90
>>425
ミクロとマクロの区別もついてないようなレベルならいちいち噛み付くのやめてくれないかな
もうこんな時間だしバカの相手してられないんだよ
438:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:02:51 XYpbv0vAO
>>429
他で増えれば増える事も可能ってだけだろ。
439:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:03:13 xv/Hy11e0
こんなところでどうこう言える余裕が日本に後どれだけあるかだな。
今後大量に出てくる食えなくなる奴等の前じゃ理屈なんか吹き飛ぶぞ。
440:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:03:43 dXfROa/a0
>>437
ミクロとマクロとをごっちゃにしたのが、竹中平蔵だろうがｗｗｗ
競争すればするほど豊かになる。マクロはｼﾗﾈって
441:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:04:13 VkVV4Wgk0
>>416
ハゲタカ保険は別に悪くないと思うけどな～
今までニッ○イとか恵まれすぎじゃない？
外資が入ってきたおかげで保険料は安くなったよ
これぞ資本主義って実感したけど？
442:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:04:38 rMbE3Kfc0
>>438
どんな試算を見ても人口減少で経済成長がマイナスになるなんて話はほとんど聞かない。
443:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:04:56 7kTtJa6h0
>>434
コアCPIとGDPデフレーターどっちを見るのよ
輸入価格暴騰で両者の乖離がすごいのに
444:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:05:23 aPhe2Jxh0
>>424
風俗嬢の年齢制限撤廃
>>439
目先、大量に失職するトヨタの期間工をどうするかだなw
445:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:05:54 ezmI/+Jf0
いい加減増税しちゃって借金返済に充てろよ
５％とかどんだけだしどんだけだしどんだけ～
446:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:06:25 4v7g+c2h0
>>428
厨厨厨うるせーなあ。
相手を想定のキャラクターにしないと調子にも乗れんのかよ。
＞潜在成長率とか自然失業率とか、
＞数式で捻りだした事後修正入りまくりのパラメーターを使って
＞さも絶対であるように未来を騙るなってことよ
お前がＮＡＩＲＵに過剰反応しただけで
デフレギャップはわりとあるだろ。という話なのに
一体どこの誰がパラメーターを絶対しつつ未来予想をしたよ。
フリードマンとか知ったことかよｗ
単語に反応して先走ってるお前が厨ですよ。
447:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:07:02 Iy7u5irl0
>>439
そのために警察力の強化、刀狩りに邁進してるわけでｗ
自民の目指してるのは国民負担は最高、サービスは最低で不満は力で押さえつける政府ｗ
448:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:07:06 rMbE3Kfc0
>>443
本来ならGDPデフレーターだろうな。速報性だけ見ればコアCPI（日本の食品エネルギー除くCPI）。
これらが2%行くまでは徹底緩和でおｋ。
449:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:07:09 qqFzXjjH0
>>424
人口減少を見据えて、とりあえず議員を半分にします
とでもすれば国全体の空気がガラッと変わるかもな
国会議員に地方議会議員を合わせれば相当な人数になる
行政改革や役人削減への思惑も生むでしょう
また外国からの注目度も変わると思うよ
単純な方がインパクトがあって、わかりやすいしね
というか日本は労働者不足で移民とかいう話しもある
民間で人手が足りなく公的部門で人手が余っているならば人材の流動化をすればいいだけだ
非効率なところを改善すれば経済にはプラスだ
450:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:07:12 k132Gyqr0
今増税やるのだけは愚の骨頂
451:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:07:15 yIMMMteR0
>>437
何も分かってないのに他人様のいけんを素人と馬鹿にして噛み付くのはまさにおまえのことだな
よく分かってるじゃないかｗｗ
452:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:07:26 XYpbv0vAO
>>442
経済成長はマイナスにならなくても人口が減れば税収は減るし。市場価値も下がるじゃん。
453:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:07:47 7kTtJa6h0
>>442
一方人口増が将来の経済成長を約束するという説はよく聞くね
一人っ子政策の所為で中国の成長が近い将来行き詰まる、という説もあるし
>>446
君が曖昧なデータで騙るからでしょ
454:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:08:05 s6u4kCam0
>>445
景気悪化するからやめとけ これにより税収も落ちる
で何処に増税する気だ
455:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:08:09 VkVV4Wgk0
>>445
増税しても借金は返済できない
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
インフレ政策しかないんだよ
456:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:08:53 ezmI/+Jf0
増税が嫌なら倫理とかかなぐり捨てて老人を消滅させるしか･･･
いや公務員の給料を収支ゼロにしてしまえば･･･
457:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:10:38 ZwFsHF5D0
麻生が経済上手と言うより初期の行動が遅いんで他に道がなくなってるだけのような
458:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:11:08 ezmI/+Jf0
そうか、不景気に増税しても景気が良くなるわけがないから、
当初の目的を解決する前に終了してしまうのか・・・
どうすればいいんだ・・・
政治家に「てめえこうしろよ！」とか言えないのか俺は
459:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:11:23 Iy7u5irl0
>>441
そのハゲタカ保険がきちんと金払ってくれればね。
訴訟トラブルがどれだけあってもマスゴミは報じないしな。
上皮内新生物除くとか理解してる奴はあまりいないしｗ
それとハゲタカが望んでいるように健康保険制度が潰れて
自由診療制度になったら保険料は爆上げになりますよ。
460:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:11:37 ya2UyyPe0
>>456
安楽死を認めたら
増え続ける医療費や年金問題は解決するかもね・・・
461:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:12:06 7kTtJa6h0
>>448
今それやっちゃうと国内が狂乱物価で消費がたおちにならね？
正論なのは分かるが、本当に打つ手がなくなったなあ…
462:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:12:31 rMbE3Kfc0
>>308
横レスだが90年代後半以後は名目成長率＞名目長期金利らしいな。
湾岸戦争後の世界的低インフレを抜けて以後はそんなもんだ。
今後はその傾向が強まるだろう。
>>452
どちらも減らないし下がらない。ちょっとだけ考えてみろ。
>>453
人口増えるだけじゃ豊かにはなれんよ。
技術進歩と資本装備率が備わってはじめて意味のある経済成長が起きる。
463:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:12:39 yiFrEAxa0
中川の上げ潮路線って移民を1000万人入れますってことだろ？
464:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:14:06 XYpbv0vAO
やっぱ大統領制導入しかないな。政策に一貫性が無い。同じ自民党なのに。自民党て保守なのか改革なのかすらわからんし
>>444
６０代解禁しちゃう？
465:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:14:06 eS1x07KI0
取りあえず経済のパイは増え続けないとな
大体において緊縮財政と不良債権処理を同時にやった小泉政権があり得ないんだよな
やるならアメリカみたいに手当しながらやらないと・・・
まあそれ以前に宮沢首相の時に税金投入しようとしたのをみんなで叩きつぶして
放置したからそうせざるおえなくなったんだけど
466:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:14:48 qqFzXjjH0
本当に財政がピンチなら公言しないと思うけどな
都合が悪いことは、ばれないようになにがなんでも隠す体質なのに、これだけ連呼するって異常だ
それに本当にピンチなら政府系法人をばっさばっさきっていくでしょう
道州制もさっさとして知事や副知事からしてガンガン減らすだろうし首都機能移転もするな
超一等地に役所がデーンとあるなんて資産の有効活用いえないどころか程遠い
467:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:15:19 rMbE3Kfc0
>>461
2%が天井なんだからありえんよ。資源価格はこのままリニアには伸びない。
少なくとも欧米はその水準で「狂乱」とまでは行ってないな。二桁%は途上国のみ。
失業率が低下し、所得が向上すれば不満は収まる。
低インフレ・デフレの日本は欧米よりも条件が良いんだからさっさと景気対策やるべし。
468:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:15:40 Iy7u5irl0
>>465
＞まあそれ以前に宮沢首相の時に税金投入しようとしたのをみんなで叩きつぶして
アメリカの意を受けたマスゴミが叩きつぶしてだね。
469:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:15:59 VkVV4Wgk0
>>459
＞訴訟トラブルがどれだけあってもマスゴミは報じないしな。
そうなの？
日本の互助会のニッセイやらは報道してるのに！
ニッ○イも外資も両方加入してるが
外資よりニッ○イのほうが手術給付金少なくて半額だった
470:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:18:31 4v7g+c2h0
>>452
＞経済成長はマイナスにならなくても人口が減れば税収は減る
普通に考えて歳出も減るよなあｗ
＞市場価値も下がるじゃん。
なんで？
労働単価の価値は上昇するよ。働き手少なくなったね。
要は生産者と消費者のバランスの問題なのになあ。
471:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:18:59 XR0izkKJ0
>>465
アメリカンはもう終わってるだろ。ある意味、今は日本の方が進んでるよ。
472:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:19:28 Iy7u5irl0
>>469
あれだけＣＭ垂れ流して莫大な広告費使ってどうやって利益出すか考えればわかるだろうに。
２ちゃんの保険板いきゃわかることだが。
473:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:21:37 yIMMMteR0
>>462
横レスに横レスでスマンが、
90年後半以降に金利が上がらなかったのは
共産圏の労働力増加による低インフレを背景に、日本や中国がじゃぶじゃぶ資金供給したからじゃね？
あとは金融危機やITバブル崩壊を契機にした企業の借金恐怖症
低賃金労働力が減少しつつあるこれからは
そううまくいかないんじゃないか？
474:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:24:19 VkVV4Wgk0
>>472
そうか、
はっきり言って保険には疎いので
全然知らなかった
教えてくれてありがとう
だが今のところはニッ○イより手厚い
475:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:25:37 cuWAQijY0
経済のパイが大きくなっても、それ以上の赤字予算を組んできたのが自民党だろうが。
収入が１０００兆円になろうが、どうせお前らは国債を発行するんだろ？
道路をつくるために。
基礎収支を均衡させる公約が達成できない連中が増税したところで、借金を増やすだけだ。
476:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:27:23 rMbE3Kfc0
>>473
借金恐怖症になれば資金需要減退で金利は下がるだろう。
今、短期金利だけ見れば世界的にマイナス金利の国が多い。
実質成長率を加えればたぶん今も同じ流れだと思うけどな。まあいいや寝る。
477:田
08/08/07 04:27:58 FHtTR3Eh0
で、麻生は財政均衡遅らせてどこに金を流す気でいるんかい？
資源国に金が流れないような仕組みでも作るんかい。
使い方の下手な役人にまかし権限が拡大するようなのは勘弁してもらいたい。
478:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:28:35 yIMMMteR0
>>476
レスサンクス
オレもネルポ
479:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:30:03 XYpbv0vAO
>>470
>普通に考えて歳出も減るよなあｗ
人口減少しても国債が今と同額か増えていたら？
人口減少で効率が低下する部分もあるのでは？
＞労働単価の価値は上昇するよ。働き手少なくなったね。
なんでやねん。(゜o゜)＼(-_-)
労働価値が上昇するなら人口減少も歓迎するお
480:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:30:10 eS1x07KI0
>>471
不良債権が一応は片づいたからな
アメリカも地価が下がり切るまでどうしよもない
不良債権が片づくまでは何やっても景気が良くなることは無いからな
まあ日本みたいに放置して金を注ぎ込んでも借金が増えるだけだから・・・
481:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:33:05 Iy7u5irl0
>>480
ドル機軸が崩れかけてるからもうどうにもならんだろ。
ドルではオイルは売ってくれない時代がもうすぐ来る。
482:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:33:40 XR0izkKJ0
こんな低利息でも日本の国債買う奴が増えてるっつーんだから日本は大丈夫なんだろ。ｗ
普通ならハイリターンの方を選ぶよな。
483:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:33:51 XYpbv0vAO
>>472
ソースは、２ちゃん？
その昔はオバチャンがしつこく勧誘してきてなー
そのオバチャンに高いマージンとるんですよ。
それがテレビＣＭに変わっただけの話
484:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:34:20 VkVV4Wgk0
>>477
麻生の「とてつもない日本」を読むと
中国はあまり重視してなくインドに重点を置いてるな
外交戦略では！
485:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:36:37 L+B8GrP20
>>400
>>100
486:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:37:09 XYpbv0vAO
>>482
オイラは買う奴がいるのが不思議。
物価上昇が利率を上回ってると思うもん。
487:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:37:11 Iy7u5irl0
>>483
上皮内新生物トラブルなんてよくある話だろうが。
お前もハゲタカ癌保険に入ってるなら契約書良く読んで見ることだなｗ
488:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:39:36 Fxr+9T1MO
>>1
麻生も駄目だ。
日本の若者や子供達の未来のことなど何も考えてない。
問題先送り、今さえよければいいって典型的な日本のゴミ政治家の一人。
489:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:39:39 eS1x07KI0
>>484
遠くの国と手を結んで近くの大国は警戒するのは常識だからな
仮想敵国になりえる国を助けるなんて売国奴か馬鹿しかいない
490:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:40:13 rIKMRN5t0
麻生の考え方としては賛同するけど
枠超えるにしても絶対イラネー予算があるのに削ってねーとこなんだよな
公務員の人件費とか経費とか絶対削れるとこ削ってねーだろｗ現状でも
本当に必要な予算だけを極限まで突き詰めて尚且つ足りないものについて
発行するならわかるが絶対官僚の持ってきたものをみて言われるがままに
振り分けてるだけでしょｗ内訳こと細かにみてーな
絶対いらねーのあるから
491:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:40:40 VkVV4Wgk0
>>487
数年前に父親が癌で手術したが外資に入っていたから助かったよ
日本の生命保険会社は企業ではなく互助会なので収支がよくわからん
492:名無しさん＠九周年
08/08/07 04:41:29 EU2bDszu0
早く公的資金投入すれば良かったのに
正論通して何人も自殺者出すことが、そんなに正しいことなのか