【政治】自民党:麻生幹事長「新規国債の30兆円枠こだわるべきではない」…財政再建より景気対策を重視★2at NEWSPLUS
【政治】自民党:麻生幹事長「新規国債の30兆円枠こだわるべきではない」…財政再建より景気対策を重視★2 - 暇つぶし2ch650:名無しさん@九周年
08/08/07 16:56:38 z25AX0Jp0
>>646
>お前と同じねらーだよw

命令調で喋るクズがか?

ほんとうは役人なんだろ。そういう匂いがするぞ。言ってみろよw

651:名無しさん@九周年
08/08/07 16:58:33 z25AX0Jp0
>>643
>ちなみに、公共事業による景気浮揚策は小渕内閣。

いかにも公共事業だけが有効に感じるようなミスリード印象操作ですか?

小渕の財政出動は公共事業は過半なかったんじゃね?

652:名無しさん@九周年
08/08/07 17:00:26 pMvOjx0q0
財政再建は公務員給料削減でやれ
死ね麻生

653:名無しさん@九周年
08/08/07 17:02:09 2FAZdKo10
>>610
まぁまだ社保庁が作った休暇村よかマシだけどドングリの背比べだわな

654:名無しさん@九周年
08/08/07 17:02:15 0qs8nlyQ0
公共事業に金だすなら、医療、宇宙、南極、リニア
は出さないと不平等、九韓トンネルも作れよ


655:名無しさん@九周年
08/08/07 17:02:48 DWJFE3Jh0
いつから小渕が評価されるようになったんだ?

ばら撒きは小渕でマックスだぞ。

656:名無しさん@九周年
08/08/07 17:03:18 EJ5xdr5S0
>>650
断定出来ることは断定する太刀なんでね。
第一なんでお前はそれをやらないわけ?

   財政出動は幅広い減税の形で求める 財政出動その物には賛同する。

これさえも否定する訳か?だとしたら論理性に欠けるな。
あと、2CH内で相手が誰だかなんか証明しようが無いからそんな話に付き合う理由は無い。

657:名無しさん@九周年
08/08/07 17:06:26 bLEvjTAt0
>>651
小渕が公共事業やったあとの税収、GDPは今と比べると信じられないほどとてもいい数字。

不景気ど真ん中だった小渕時代と今を比べてみろよ。

今の経済政策が間違っているという悲しい現実が見えてくるから

658:名無しさん@九周年
08/08/07 17:15:38 phB1IF1C0

頼むからプライマリーバランスぐらいとっとと黒字化してくれよ。
現状でも500万円しか収入がない世帯が毎年800万円遣って毎年300万円借金を増やしてるようなもんだろ。
さらに借金の額を増やしてどうすんだよ。
支出を減らせよ。



659:名無しさん@九周年
08/08/07 17:16:12 pMvOjx0q0
生産性のない公務員を削減して借金返済しろ
麻生死ね
自民党死ね

660:名無しさん@九周年
08/08/07 17:19:13 qWyFYojk0
>>657

2008年問題とか言われるのを含めてその一時的なドーピングのツケを
払い続ける事になってるんだが。


661:名無しさん@九周年
08/08/07 17:22:09 EJ5xdr5S0
>>658
だからインフレだろ
300万の借金も、300万が300円の価値しか無い世界ならごみ同然

>>659
公務員叩きと政策論議結びつけないように。
第一、インフレ行いつつ、公務員給料の賃上げを見送れば、実質的に公務員給料が下がる。

662:名無しさん@九周年
08/08/07 17:24:27 pMvOjx0q0
公務員たたきじゃなくて
財政再建なら公務員の給料削減は当然でしょ
赤字なのにボーナスもらうなんてありえん

663:名無しさん@九周年
08/08/07 17:25:40 phB1IF1C0
>>661
1万倍のインフレかよ。
そんな非現実的なことを書くな馬鹿。

664:名無しさん@九周年
08/08/07 17:28:33 hUZgPoDu0
>>660
あれは小渕財政の責任というより、日銀の速水逆噴射のせい。
あのタイミングで金融引き締めを行うのに政府は必死で反対したが、
マスコミも世論も日銀の独立性の名の下の政府批判を行った。
結果、デフレーションが進行。財政の悪化に歯止めが利かなくなった。

もし今回財政政策を行うなら、金融政策への目配りが大切だね。

665:名無しさん@九周年
08/08/07 17:29:18 EJ5xdr5S0
>>662
その話と、財政出動の話は、出動させた金で公務員の給料を支えるって話でも無い限り無関係。
それより、

   1、財政出動には賛同する
   2、適度なインフレを起こす(それこそユダヤ人並の経済感覚で)
   3、でも公務員給料は上げさせない

とやれば、結果として公務員の給料が目減りする。市場も活性化するし国債も目減りする。

>>663
非現実的なぐらいが分かりやすいだろw
現実には、なだらかなインフレが必要になるが。

666:名無しさん@九周年
08/08/07 17:33:12 6dseayGR0
>>655
小泉竹中自民党が世の中滅茶苦茶にしてから、じゃねーの?

667:名無しさん@九周年
08/08/07 17:34:12 pMvOjx0q0
自民党死ね
公務員死ね
早く解散しろ
自民党落としてやる

668:名無しさん@九周年
08/08/07 17:34:58 6dseayGR0

と共産党員が言っていまつね。

669:名無しさん@九周年
08/08/07 17:36:01 6L/eAsCg0
麻生がこんなこと言ってても、財務官僚の手先がそうはさせんだろうな

670:名無しさん@九周年
08/08/07 17:36:23 pMvOjx0q0
自民党の人気なんか回復しないんだから
今解散しても来年1月に解散しても一緒だ
あきらめてすぐ解散しろ

671:名無しさん@九周年
08/08/07 17:39:34 JjiqZKIN0
ジンバブエ麻生

672:名無しさん@九周年
08/08/07 17:41:56 IOAP/p8z0



経産相 二階俊博の隠れ蓑、 麻生


所詮、道路よな~ 

673:名無しさん@九周年
08/08/07 17:44:15 bLEvjTAt0
>>660
1番借金を増やした首相は小泉さんですけどww

674:名無しさん@九周年
08/08/07 17:45:18 z25AX0Jp0
>>673
売れない米国債買って米経済を支援した人ですねw

675:名無しさん@九周年
08/08/07 17:53:19 rxeJY4Ft0
小渕の呪い…。

676:名無しさん@九周年
08/08/07 17:55:16 YCGcbh7E0
景気対策(笑)

677:名無しさん@九周年
08/08/07 17:55:27 hUZgPoDu0
>>674
いや、あれは日本経済のデフレ脱却の切り札を切ったのよ。

なんで2004年中頃から景気回復してきたかと言うと、
溝口財務官が為替介入>普通、それを日銀は不胎化介入するんだけどスルーしたため、
マネーが日本にあふれた。結果、為替介入の効果で輸出企業が潤い、都市部での地価が
上昇してプチバブル。ただ、それにびびって日銀は金融をまた引き締めちゃった。
労働需要を満たして、賃金上昇が起こるまでなんで待てなかったのか不思議でしょうがない。

678:名無しさん@九周年
08/08/07 17:55:41 kxi/DAdN0
借金のつけは子、孫に回し自分はあの世で悠々と暮らす

679:名無しさん@九周年
08/08/07 17:55:46 6dseayGR0
>>675
それって娘が国会でエコエコアザラクやっちゃってるの?

680:名無しさん@九周年
08/08/07 17:58:43 bLEvjTAt0
>>678
お前は道路もなにもない僻地に住んでるのか?

681:名無しさん@九周年
08/08/07 18:00:44 YCGcbh7E0

自治労と無縁な自公政権なら、公務員人件費削減できるんじゃないの?
どうしてやらないの?不思議だなあwwwww


682:名無しさん@九周年
08/08/07 18:01:09 EJ5xdr5S0
ノーベル賞経済学者であるポール・サミュエルソン(米マサチューセッツ工科大学 名誉教授)が、内需拡大について語る。日経BP 08/7/11
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)

日本が今後も経済を成長させ続けるためには、現在のように輸出主導型の成長に固執するのをやめ、内需を拡大することも必要
でしょう。それには、赤字国債の発行によって財政支出を増やすとともに減税を実施することです。

不況が長期にわたった90年代にも、日本は財政出動を果敢に実施すべきでした。29年に始まった世界大恐慌に終止符を
打つために積極的に政府支出を拡大した当時のフランクリン・ルーズベルト米大統領のようにです。

ところが財政再建を優先し、消費税の税率を引き上げた。その代わりに金利の引き下げによって景気を回復しようとしました。
しかし、結果は思い通りにはならなかった。なぜなら、金利が低くなりすぎて金融政策の効果が失われる「流動性の罠」に
陥ったからです。にもかかわらず、日銀は政策の誤りを認めず、ゼロ金利政策を取り続けました。その結果、不況が長期化したのです。

不況から脱した今、恐らく国内外の保守的な人々からは増税と歳出削減による財政再建を求める声が再び強まっていることでしょう。
「GDPに比べて著しく多い国債残高をいつまでも抱えておくことはできない。削減すべきだ」とね。

しかし、日本政府は次のように反論すべきです。「それはあなたの知ったことではない。先にやらなければならない重要なことはほかに
ある。それは再び経済を成長させることだ。国債の残高について心配するのはその後でいい」と。

財政支出を増やして公共投資を拡大せずに、金融緩和に頼ったから、失われた10年と言われるほど不況が長引いたのです。
しかも、現在は世界経済が失速し始めている。財政支出の拡大と減税によって景気を刺激すべきです。増税による財政再建は今なすべきことではありません。

もっとも、公共投資には注意すべき点があります。日本では建設業界の影響力が強く、公共投資の多くが道路の建設に使われる
恐れがあることです。公共投資が不必要なインフラの建設費用に使われないようにチェックしなければなりません。

683:名無しさん@九周年
08/08/07 18:06:30 vLKPBZ220
いつまでも場当たりの
選挙めあての目くらましばっか
とっとと下野しろ!!!

684:無党派
08/08/07 18:08:51 INljMn3x0
官僚9割、公務員9割、減らし足らない処は民営化特殊法人の99%廃止自民党解党これで全て解決です。

685:名無しさん@九周年
08/08/07 18:10:06 vD+ud1y0O
戦後最大の景気にもかかわらず庶民の生活は苦しかった事実を無視するな

686:名無しさん@九周年
08/08/07 18:10:19 EJ5xdr5S0

● バーナンキFRB議長
    (ノーベル賞確実と言われている経済学者でデフレ問題の第一人者)

 「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策
を行うべきだ。日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度
とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」

● ポール・サミュエルソン(ノーベル賞を受賞した経済学者)

 「3年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。
今後も継続して行われる公共投資は、日銀が新たに増刷する円によ
って行われるべきだ。」

(日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き
替えに出て行くお金のこと)

● ローレンス・R・クライン(ノーベル賞を受賞した経済学者)

 「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金(国債)を買い
取るべきです。減税をやるとよい。しかし、このような財政政策と共
に教育への投資も増やすべきだ。」


>>683
目くらましならひっかかる必要はない。
というより、自民だろうが民主だろうが、外国人参政権だの移民庁だの消費税増税だの掲げている議員はイラネ
都合のいい議員だけ政党・無所属問わず選べばいい。

687:名無しさん@九周年
08/08/07 18:18:42 Nty1vACY0
国が発行する国債を
ふつうの借金と勘違いしてるアホって死ねばいいのに



688:名無しさん@九周年
08/08/07 18:20:51 Nty1vACY0
>>686
こいつらが言ってるのは
すべてインフレによって解決しろ
ってことだな

言い回しは違うがすべて同じ意味だ

689:名無しさん@九周年
08/08/07 18:27:42 EJ5xdr5S0
>>688
そういう事だ。
今求められているのは適度なインフレ政策
緊縮財政デフレ強化は論外。なにせ中川(秀)お勧めの売国政策だからなw

690:名無しさん@九周年
08/08/07 18:36:30 kYG9fgTc0
景気対策で土建屋、輸出企業の利益が増える

景気対策の借金の返済に消費税が増税される

増税で難民が海外に流出する

691:名無しさん@九周年
08/08/07 18:37:04 4DTmfEGZ0
>>689
えっ????
バーナンキ~高橋洋一~中川秀直かと思っていたけれど。


692:名無しさん@九周年
08/08/07 18:40:44 l4tXcT8K0
肉屋の偽装や厚顔無恥な安倍晋三の脱税や大嘘にしたって、その前の小泉の大嘘と比べたら、まだマシだ。何しろ国賊としか言いようがない小泉の場合は
次から次へと大嘘をつき続け、そのあとのアジのヒラキナオリが核兵器並み。小泉が総理に就任した時の公約は「国債発行額を30兆円以内に収める」ってのと
「社会保障制度の根幹である年金制度の抜本的な改革を断行する」ってのと「何があっても8月15日に靖国神社へ参拝する」ってのだった。だけど口先だけのペテン師小泉は公約をすべて破った
この大バカは、「30兆円以内」どころか、「206兆円」もの国債を発行しやがったのだ。
それまでの発行額が「107兆円」だったから、これを3分の1以下の「30兆円以内」に収めるって公約したのに逆に2倍にした。こんな大嘘つき、前代未聞だ。
つまり、小泉は、何の政策もないノーナシなのに、口先だけで「できもしないこと」を公約として掲げて国民を騙した。そして、後日、この件に関して国会で野党から追及された小泉は、ヘラヘラと笑いながら、こうノタマッた
「公約を守らないことくらい、別に大したことじゃないでしょう」
これこそが小泉クオリティーだ。そして、こんなイイカゲンなことを平然とノタマッちゃうペテン師を未だに支持してる国民がいるってんだから、これも日本伝統の「封建教育」のタマモノなのか?
だいたいからして、小泉って、2001年の総裁選で、これらの「できもしないこと」を公約として掲げた時に「政治家は公約を守るべきだ!」って叫んで、それまでの公約違反をした政治家たちを批判したんだよ。
その上でペラペラと自分の公約を羅列しておきながら、たったの1つも守らなかった。このバカでもできそうな唯一の公約、「8月15日の靖国参拝」ですら、在任中にタダの一度も守らなかったんだよ。どこまで腰抜けなんだろう?
そして、こんな腰抜けを支持してる人たちって、どれほどオメデタイんだろう?
でも、こうしたオメデタイ人たちの感覚も分からなくもない。政治のことなんか興味のない能天気な人たちにしてみたら、大ウソをつくだけついて、あとは何の釈明も謝罪もしないで、
ホトボリがさめるのをじっと待ってるだけの安倍なんかよりも平然とアジのヒラキナオリをしちゃう小泉のほうにリーダーシップを感じてるんだよね、きっと。その裏に、どんな利権が渦巻いてるのかも知らずにね。


693:名無しさん@九周年
08/08/07 18:46:30 JjiqZKIN0
1、竹中中川:規制緩和、財政規律
2、与謝野:財政規律、増税
3、古賀二階:土建バラマキ
4、麻生:バラマキ量増加
5、小沢:バラマキ先改革

3は問題外、1も限界、まず4をやってから5そして2に移るのが本筋


694:名無しさん@九周年
08/08/07 18:47:12 b7e2QJv00
>>692

なげーよw 3行にまとめて再提出w

695:名無しさん@九周年
08/08/07 18:48:55 JjiqZKIN0
>>693
ミス
まず5をやって4、2をやるのが本筋

696:名無しさん@九周年
08/08/07 18:49:08 0bnTf0v70
ああ、確かに普通の借金とは違うな
なんぼでも発行できるw

さあーたくさん刷るぞーw

697:名無しさん@九周年
08/08/07 18:53:29 0bnTf0v70
もーこうなったら
30億だろうが50億だろうが100億だろうが
どうせ大して変わらん。

刷って刷って刷りまくれw
てことでおk?

698:名無しさん@九周年
08/08/07 18:54:21 pS8lMvul0
減税は国民が貯蓄に回す、財政出動なら公共事業だと
本音を隠して政官業の利権を使い倒したのは忘れない

自民等支持者だったが次は入れない、役人を抑えられない議員は絶対落とす
役人の味方になった枡添もだ

699:名無しさん@九周年
08/08/07 19:00:34 EVkdif9Y0
国が借金して無駄な公共事業をしても、儲かって景気が良くなるのは天下りゼネコンと利権政治家だけだろ?
税金泥棒でしか食っていけない人間を延命させ、のさばらせるだけだよ。
結局税金泥棒達は、消費税の大増税も新しい利権くらいにしか考えていないんだよ。

700:(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA
08/08/07 19:00:43 iZWzPu190
>>693
最初にすることは、外国人労働者の追放。
┐(´~`)┌  もはや公共投資では、景気は回復しない。公共投資に使われた税金は、外国人労働者が母国へ送金してしまう。

(o^-’)b 公共投資が景気回復につながったのは、バブル前まで。外国人労働者が在日と華僑だけだった時代までです。


701:名無しさん@九周年
08/08/07 19:05:44 qWyFYojk0
>>673

何が言いたいのかイマイチ分らないが、
小泉政権の期間(2001-2006)は小渕政権(1998-2000)よりも長く、かつ以前の
発行分の借換え債が膨らんでいくから総額としては確かに多くなるな。

ただ、小渕政権のツケを払ってた面もある。
小渕政権の時に新規国債発行額を30兆円以上/年に引き上げてしまったから、
そこから一気に下げられなくなった。それ以前は15兆円ぐらいだったのに。
30兆円枠で緊縮とか言われちまってたんだぜ。
新規国債を30兆円近くも発行している状況なんて全然緊縮じゃない。

702:名無しさん@九周年
08/08/07 19:09:02 0bnTf0v70
公共事業はピーク時の4割しか仕事が無い。

公共事業が全く無くなると、道路の維持管理まで
難しくなる。

ていうか全国で危ない橋とか結構ある。
あんまり削るとアメリカみたいに突然落ちたりするかもよ。

703:名無しさん@九周年
08/08/07 19:13:10 YlwXfgkO0
はい、ローゼン閣下の総理は無くなった!

704:名無しさん@九周年
08/08/07 19:14:57 EJ5xdr5S0
>>699
だったら減税という形で求めればいいだろ

705:名無しさん@九周年
08/08/07 19:15:29 qAcqQwnTO
所得倍増計画や田中角栄の列島改造作戦は、国内経済的には大成功だったのに、
なぜ現在は効果が出ないのか?

706:名無しさん@九周年
08/08/07 19:16:48 mpojYPylO
自民は本格的に駄目だ。

707:名無しさん@九周年
08/08/07 19:26:40 6PJhC8ju0
麻生って派遣会社や契約社員の経営する協会の理事長だったよな

我々一般庶民、労働者の敵か。。。

708:名無しさん@九周年
08/08/07 19:28:05 EJ5xdr5S0

   財政出動、インフレ政策は正しい
   使い方やその形には厳しいチェックが必要

>>682のようにこれで終わり。
これさえ反対する理屈が分からない。

709:名無しさん@九周年
08/08/07 19:31:06 w7A5vXQv0
ビンボー人に金を回さないから景気が良くならない。社会保険の保険料下げれば
いい。消費税じゃなく相続税や環境税を上げればよい。大企業ほどエネルギー
たくさん使ってるから。

710:名無しさん@九周年
08/08/07 19:33:14 w7A5vXQv0
>>703
ローゼン首相で総選挙だからそれこそ3日天下じゃないかな。

711:名無しさん@九周年
08/08/07 19:33:32 4/OY+PAr0
>>708
しかし厳しいチェックが不可能というのが現実だ。
役人は特殊法人で利権を増やそうとする
政治家は道路やハコモノを作ろうとする。

712:名無しさん@九周年
08/08/07 19:35:53 EMIEf3l/0
今までバラ撒きでやってきたから無茶苦茶になったんじゃねえか
相当な糞ボケだな麻生ってのは

713:名無しさん@九周年
08/08/07 19:36:46 59hx1p800
砂浜や浅瀬に戻す公共事業。
埋め立て地を掘って湿地に戻す公共事業。
川を再びジグザグに戻す公共事業。

やり方次第だと思う。公共事業も。

714:名無しさん@九周年
08/08/07 19:36:51 Nty1vACY0
>>689
インフレで解決ということは
すでに国債を持っている債権者を泣かすということになるよ

そしてインフレということは日本全体の利率も上がるということになるので、
変動金利でローンを組んでる人や、銀行からの借入で
何とか回ってる企業もきつくなるよ

715:名無しさん@九周年
08/08/07 19:42:42 0bnTf0v70
もし仮に公共事業が全く無くなっても
国債はだぶんジャンジャン刷るだろうな。きっと。

赤字体質なのが問題なんだよ。
え?何?ジャンジャン刷るから良いって?

716:名無しさん@九周年
08/08/07 19:44:35 w7A5vXQv0
>>705
今は世界水準で所得が高いから。昔の所得倍増のときはみんなビンボーだった
から何処言っても消費につながった、いまのばら撒きはほとんどが所得の高い
公務員やスーパーゼネコンにたくさん落ちたから消費に行かない。
自民はホンネではビンボー人に金あげたくないのでは?

717:名無しさん@九周年
08/08/07 19:45:18 3+XwApw20
予算内容に言及してない時点で馬鹿
これじゃあまた不必要な箱物建てられて終わり

718:名無しさん@九周年
08/08/07 19:50:18 o1zmH10wO
本当に必要な部分に金を投入するべきだと思うけど、
どこがいいと思う?

719:名無しさん@九周年
08/08/07 19:53:36 4/OY+PAr0
インフレで国債をチャラにしようと言うのはとんでもないことだ。
誰かの犠牲によって解決しようとしてるだけだ。
成長によって増収を図るのが本来の姿。
しかし最大の問題は政治家も役人もその政策を示す能力が無い事だ。
だったら企業減税をして民間企業主導で経済を動かしてもらったほうが
はるかに実効も永続性もあるだろう。

720:名無しさん@九周年
08/08/07 19:54:28 6M/pz0CUO
誰か日本をジンバブエ化したいらしい。

アメリカの経済感覚がおかしいから気づかないが、円の信用が無くなってきている。

信用落ちても外需は強くとも、無資源国の内需は相当干上がるぞ。
円で材料も燃料も買えないんだからな

721:名無しさん@九周年
08/08/07 19:58:17 EJ5xdr5S0
>>711
何の為のネットだ。
今は過去不可能だった様々な事が出来る。
それこそ毎日のようなマスゴミを追い込むような、ネットが無い時代には考えられない真似が出来る。

公務員の公務に関する事実 及び 公益に関する情報は名誉毀損の範囲外
もしおかしな使い方があれば、ネットで実名と顔写真をがんがん晒してやれ。

>>714
その持っている債権者というのが、日銀・郵政・社保庁といった政府系金融機関
そもそもの成り立ちが社会経済の為とされ、護送船団方式で国政に深く関わってきた国内銀行
で9割を占めている。
さらに急激なインフレではなくなだらかなインフレだから個人単位じゃさほど変化無い。

>>713
環境改善工事はマジ必要。
よく海が陸地と関係ないように語られているが、海の生き物はたった3割の陸地から流れ込む有機物
わずかな浅瀬の産卵場所等に強く依存している。
海産資源に直接結びつく

722:名無しさん@九周年
08/08/07 19:58:38 3+XwApw20
>>718
 
 >>709の言うようにビンボー人に直接バラ撒くのが一番いい
 減税とが最低賃金1000円にして国が補填するとかな。
 ところが自民はキックバック&地元票目当ての公共事業しか目がいってない。

723:名無しさん@九周年
08/08/07 20:00:15 OV7uLTJx0
高齢化で歳出は増え続けるし景気悪化で歳入は減るし
財政出動しなくても30兆くらい楽勝で超えるんじゃないかと
思うのですが

724:名無しさん@九周年
08/08/07 20:01:24 YlwXfgkO0
>>719
与党は戦争でも始まればって思ってる希ガス。マジで・・・。

725:名無しさん@九周年
08/08/07 20:02:02 EJ5xdr5S0
>>719-720
でも今は既に存在する国債が、利息だけでがんがん増える自立走行。
これを成長だけでどうにかするのは無理。仮に黒字化出来ても70年は掛かる。その間国内は地獄で持つわけ無い。
最低バブル期のような金融水準に戻し、デフレ分は打ち消す必要がある。

726:名無しさん@九周年
08/08/07 20:06:43 EJ5xdr5S0
>>722
まず、公共事業では無く減税を行え 特に消費税廃止しろ
と釘刺す必要はあるだろうな。
消費税こそデフレの元凶

727:名無しさん@九周年
08/08/07 20:10:53 6M/pz0CUO
>>725
それについては反論はないが、程度はコントロールしないとな。

綱渡りだな。これから相当な期間。

728:名無しさん@九周年
08/08/07 20:13:48 EJ5xdr5S0
>>727
ぶっちゃけ日本を第一に考えてくれる、金融の才能があるユダヤ人が欲しいなw
いるわけ無いから、日本人がそれを学ぶなり、世界中から学者をアドバイザーとして呼ぶなりするしか無いわけだが

729:名無しさん@九周年
08/08/07 20:14:43 vLKPBZ220
もーあそうなんてどうでもいいからはやく解散して
政権交代しよ。
あそううざいよめくらまし。

730:名無しさん@九周年
08/08/07 20:18:20 YnWZ7BGG0
大増税まだ?

731:名無しさん@九周年
08/08/07 20:19:19 Nty1vACY0
そもそも銀行の定期預金利率よりも
国債の利率のほうが高いのがおかしいよね

銀行は全額補償はしていないし、1000万までは国が保障している
国債は全額国が保障

明らかに銀行の方がリスクが高いのにリターンは国債より低い

完全なねじれ現象だけど、誰も文句言う人がいないからそうなってる

ここの書き込みでも結構的外れのことを書いちゃってる人がいるけど
それも経済の仕組みについての勉強不足がそうさせてるんだよね
テレビや日本経済新聞でさえ的外れなことが書いてあることがあるし

経済についてしっかりと教育することが結局いそがば回れで
良いんだろうなぁ

732:名無しさん@九周年
08/08/07 20:19:44 EJ5xdr5S0
あと、もんじゅの稼動と地下建設も必要だな。
もんじゅが安定運用出来るようになれば、エネルギー問題は大幅に解決するし、核兵器自力開発に一気に近づく。
なにせ廃材が高密度のプルトニウムだから。

>>729
政権交代が悪いとは思わないが、だからと言って外国人参政権へ賛成する議員まで当選させるのは辞めろよ。
移民庁同様、この問題は一度通したら取り返しが付かない。
嘘だと思うなら、ヨーロッパ、オーストラリア、カナダなど移民に乗っ取られ気味の国に関するサイト見てみろ。

733:名無しさん@九周年
08/08/07 20:22:16 PMlj2QLe0
少し迷ったが


朝日新聞が支持
辻元清美 、福島瑞穂、青島幸男、村山富市、土井たか子、野中広務


朝日新聞が不支持
石原慎太郎、橋下徹、安倍晋三、小泉純一郎、中川昭一、麻生太郎


やはり、麻生支持でいこう

734:名無しさん@九周年
08/08/07 20:23:13 cuWAQijY0
>>731
そうそう。
国債発行しまくって、ほんらい社会保障にあてられるべき税金を、
大企業への金利支払いにまわしていることについて、

「もっと国債発行しても問題なし」

と言い切るやつは、とんでもない無知だよね。w

735:名無しさん@九周年
08/08/07 20:24:28 pMvOjx0q0
上げ潮とか財政再建とかの茶番にはうんざりだ
本当に借金で困るなら公務員削減しろ
自民党死ね
マスゴミも死ね




736:名無しさん@九周年
08/08/07 20:25:25 EJ5xdr5S0
>>734
だから使い方に関してチェックしろよ。
わざと無視しているのか?

  財政出動、インフレ政策は正しい。
  使い方やその形はネットを使って厳しくチェック(消費税廃止が望ましい)

何かこれに対して問題でもあるのか?

737:名無しさん@九周年
08/08/07 20:26:34 cuWAQijY0
>>736
このスレに書き込んだのは、帰ってきてからはじめてなのに・・・

誰か見えない敵と戦っているようですねw

738:名無しさん@九周年
08/08/07 20:27:08 Nty1vACY0
>>725
国債は基本単利だから
利息だけでがんがん増えるってことはないよ

739:名無しさん@九周年
08/08/07 20:27:56 EJ5xdr5S0
118 名前:名無しさん@九周年 本日のレス 投稿日:2008/08/07(木) 04:38:44 cuWAQijY0
>>106
小渕を肯定しているのって、娘とその関係者だけでしょ。
だって、小渕政権の末期はマイナス成長だよ。

あいつはばらまきをして国家財政を悪化させた上に、市場経済まで悪化させた最悪の政治家だ。


734 名前:名無しさん@九周年 本日のレス 投稿日:2008/08/07(木) 20:23:13 cuWAQijY0
>>731
そうそう。
国債発行しまくって、ほんらい社会保障にあてられるべき税金を、
大企業への金利支払いにまわしていることについて、

「もっと国債発行しても問題なし」

と言い切るやつは、とんでもない無知だよね。w


737 名前:名無しさん@九周年 本日のレス 投稿日:2008/08/07(木) 20:26:34 cuWAQijY0
>>736
このスレに書き込んだのは、帰ってきてからはじめてなのに・・・

誰か見えない敵と戦っているようですねw


まあ自分が書きこんだ間のレスぐらいチェックしろと・・・

740:名無しさん@九周年
08/08/07 20:29:20 LlsUSZln0
自称天才がいくら正論言っても他人を説得できなきゃ何もできない
他人を論破することより他人を説得することを考えなければ馬鹿と同じ
このスレにはそんな馬鹿が一人いる

741:名無しさん@九周年
08/08/07 20:29:32 s0bhQIF80
日本経済の誤謬と真実 ~役人・政治家・マスコミ対策マニュアル

ウソ :「日本の借金はもう限界に近く、パンク寸前である」
本当 :国の借金=国民の貯蓄。借金が増える=貯蓄が増える。
.    金額の大きさは日本の経済規模を表し、「家計の借金」とは別物。

ウソ :「未曾有の財政危機である 」
本当 :財政危機の兆候はなく、未曾有の金づまりである。

ウソ :「政府の支出が多いと民間経済にマイナスだ」
本当 :コストカットで減った民間支出を補填するので民間経済にプラス

ウソ :「国際競争力をつけてグローバル社会に対応しないと日本は生きのこれない」
本当 :貿易はGDPの1割台。慢性的な貿易黒字。企業のコスト競争努力は輸出増大
    による為替の円高変動で最終的に相殺される。比較優位。合成の誤謬。

ウソ :「痛みを伴うが、構造改革をおこなわなくてはならない」
本当 :需要不足の日本に必要なのは痛みや構造改革ではなく消費拡大・支出拡大。

ウソ :「財源がないので増税や歳出削減しないと財政がもたない」
本当 :歳出の半分は毎年金持ちの預金から回している(国債使った所得分配)。
    増税も歳出削減も経済的なマイナス要因で、金詰まりが加速する。

ウソ :「海外から投資を呼び込んで経済を活性化すべきだ」
本当 :日本は余りすぎた金を国内で回さず海外へ投資している。必要がない。

ウソ :「既得権益層が利権を保持している。民間に金を流してやらないといけない」
本当 :民間貸付は長年マイナスで推移。そのため国が財政赤字で資金を民間に流した。

ウソ :「景気はゆるやかに回復している」
本当 :景気回復の兆候はなく、富の一極集中、財の寡占化が起こっている。

742:名無しさん@九周年
08/08/07 20:29:59 J+2NFrQM0
現政権も民主もまたバラマキをやって、衰退産業を食わせる気だ。
こうやって民間投資を圧迫して、とっくに死んでる産業が国によって維持される。
失われた10年から何も学んでいない。

やはり小泉・竹中・中川さんが政権を握らないと日本経済は沈没するね。

743:名無しさん@九周年
08/08/07 20:30:44 7SBduFFD0

景気回復のためには、

 ・ 小さな政府にして行政コストを下げ、その分減税する。
 ・ 既得権益者を税金で潤すのをやめて、社会的弱者に再分配を行う。

要は、公務員をクビにするかどうか、ということ。w


744:名無しさん@九周年
08/08/07 20:30:46 VbWvX0Xn0
日本て物が売れてるのか売れてないのかどっちなんだ?
俺は個人的にはやはり大量消費社会だと思ってるが
世界でもトップクラスの
今よりも売れなければならんのか・・・

745:名無しさん@九周年
08/08/07 20:31:46 cuWAQijY0
>>739
朝、会社行く前に書いたな。4時ぐらいだっけか。
それが何か?


746:名無しさん@九周年
08/08/07 20:34:33 Nty1vACY0
ま、どっちにしろ
国の歳入の倍以上の収入を吸い取ってる特殊法人どもをまずなんとかしろよ
っつーか、一元化しちゃえよってことだよなぁ

747:名無しさん@九周年
08/08/07 20:34:38 EKSokKVl0
あらかじめ言われているとおりのシナリオ。
ばらまき予算をとおした後解散選挙。

ばらまき先に選挙応援を強制。

748:名無しさん@九周年
08/08/07 20:35:43 PMlj2QLe0
朝日新聞が支持
辻元清美 、福島瑞穂、青島幸男、村山富市、土井たか子、野中広務


朝日新聞が不支持
石原慎太郎、橋下徹、安倍晋三、小泉純一郎、中川昭一、麻生太郎


麻生太郎支持でおk
    おk_,,..,,,,_   _,,..,,,,_
おk_,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_おk 
  ./ ・ω_,,..,,,,_  l _,,..,,,,_/ω・ ヽ   
 |   /   ・ヽ /・   ヽ    l   
  `'ー--l      ll      l---‐´おk
     `'ー---‐´`'ー---‐´     

749:名無しさん@九周年
08/08/07 20:40:29 EJ5xdr5S0
>>747
そういった政治屋の意図なんか一々気にするのは効率悪い。
国民に都合のいい法案はその時だけ支持
運用で都合が悪くなりそうなら、それに対して全力で叩く

インフレ、財政出動には賛成して、土建屋に行きそうならその事に叩く。必要あれば実名晒し、デモ等も行う。
それで政治を動かす事が、マスゴミが力を失い、ネットが台頭した今なら可能。
財政出動を良策とするか、愚策とするかは、まさに国民の努力次第。

ちなみに財政出動その物は国民に都合がいい。インフレ起こさない限り国債対策は不可能だから。

750:名無しさん@九周年
08/08/07 20:41:37 cuWAQijY0
>>746
独立行政法人は本当にいらないよな。
とくに厚生労働省がらみは不要っぽいのが多い。

独立行政法人労働者健康福祉機構とか、労災の保険給付を少し増やせば、
組織そのものがいらないんじゃないの?という気がする。
独立行政法人高齢障害者雇用支援機構も独立行政法人福祉医療機構も同上。

751:名無しさん@九周年
08/08/07 20:42:37 b7e2QJv00
まー なにやっても文句は出るからどんどんやるべきだろねw

あるいは見捨てるかw

752:名無しさん@九周年
08/08/07 20:43:13 VbLeqcbV0
郵政、郵政、郵政、郵政
これで圧勝できるから漫画ミタイダ。
テレビを味方にすると勝利する=古泉の考え
特別頭良いわけじゃない。空気読めない安部意外はこういう発想もてる。
味方になった局はお前らだ。怪物が現れテレビ局買い取る現象が出てくる。
そして苦しむだろう。古泉の改革で苦しんでいる青年多数。
テレビを規制する法律を作らないと日本はだめになる。民主万歳!市民万歳!
たかじん委員会も苦しい時代が来る。反右翼万歳!平和万歳!

753:名無しさん@九周年
08/08/07 20:44:29 YCGcbh7E0
       、z=ニ三三ニヽ、
      ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
     }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
     lミ{   ニ == 二   lミ|
      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ    
     {t! ィ・=  r・=,  !3l
       `!、 , イ_ _ヘ    l‐'     火中の栗を拾って、火傷しましたが何か?
       Y { r=、__ ` j ハ─
  r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ     
  } i/ //) `ー‐´‐rく  |
  l / / /〉、_\_ト、」ヽ!    
  /|   ' /)   | \ | \


754:名無しさん@九周年
08/08/07 20:45:25 J9S6sDlE0
橋下と麻生の支持層ってかぶってると思うけど
根強い財政再建至上主義から考えて麻生は見限られるな

755:名無しさん@九周年
08/08/07 20:45:53 d4YqHePA0
>>麻生太郎公式サイト  『格差』
>>URLリンク(www.aso-taro.jp)

> もう一つよく言われるのは「規制緩和悪玉説」です。
> 例に出されるのが、規制緩和によって、タクシー運転手の給与が低下したとか、
> 人材派遣業により、パートが増えて正社員が減ったという話しです。
> 確かに規制が緩和されたため、タクシーの数が増え、料金が下がったことにより、
> タクシー運転手の平均年収は低下したと言われています。
> しかし、ものは考えようです。もし、規制緩和がなかったとしたら、
> 確かに既存の運転手さんの給与は下がらなかったかもしれません。
> でも、不況により解雇された中高年が、タクシー運転手として再雇用されることはなく
> 失業者になるか、もしくは、より安い賃金の仕事に就かなければならなかったんじゃありませんか。
> つまり、タクシー業界の規制緩和がなければ、所得格差はもっと大きくなっていたということです。
> パートや派遣社員が増えたので、正規社員との所得格差は拡大したけれど、
> 失業者がその分だけ減っていますから、社会全体としての格差は縮小したという面もあるんじゃないでしょうか。

756:名無しさん@九周年
08/08/07 20:50:44 J9S6sDlE0
緊縮財政やれば人気が出るってのもおかしな話だけど

757:名無しさん@九周年
08/08/07 20:53:36 J9S6sDlE0
俺が困ってんだからみんな一緒に沈めばいいんだってことやね

758:名無しさん@九周年
08/08/07 20:54:58 WfRpJpS90
>>755
楽観的すぎるわ

759:名無しさん@九周年
08/08/07 20:55:13 tqtOldq40
減らすか増やすかじゃなくて、何を増やすか何を減らすかだろw

760:名無しさん@九周年
08/08/07 20:58:05 cuWAQijY0
>>756
国債発行しつづけたら、増税でみんな一緒に沈むことになるからな。

761:名無しさん@九周年
08/08/07 20:58:33 7SBduFFD0

>>750
公益法人なんて、独法よりもっと要らないのに、もっと大量に存在する。w


762:名無しさん@九周年
08/08/07 21:00:22 yXRX5v/I0
減税はしないのですね。

763:名無しさん@九周年
08/08/07 21:04:40 vCEe3wRf0
>>761
費用対効果が低い所をリストにするなど
目に見える形でやらないとダメだろうな。

764:名無しさん@九周年
08/08/07 21:07:43 Lxd+eURV0
麻生「景気回復させるために土建屋、派遣屋をフル回転させるよ」

765:名無しさん@九周年
08/08/07 21:08:47 7SBduFFD0

>>763
まず、次の3つに分けます。
 1. 廃止したら、国民がバタバタ死ぬもの。
 2. 存在したら、国民の生活が潤うもの。
 3. 明らかに無駄なもの。

次に、2.と3.を「全廃」します。w


766:名無しさん@九周年
08/08/07 21:11:34 7SBduFFD0

官僚の天下り先を維持するためだけに、毎年20兆円以上使われている。
赤ちゃんから老人まで国民全員から、毎年一人当たり20万円を奪い取られている計算になる。
この体制をあと10年間だけ維持するために、移民政策が進められている。
これらを減らせば、移民を入れる必要がないし、増税の必要も無いし、福祉も充実する。

◇ 独立行政法人(102法人)
URLリンク(www.soumu.go.jp)
◇ 公益法人(24893法人)
URLリンク(www.soumu.go.jp)
◇ ファミリー企業(約3000社以上)
※ 内緒だからリスト無し

独法への補助金:3.5兆円
特殊法人への補助金:?円 ⇒ 資料が見つからない。ひょっとして非公開?
独法・特殊法人への財投債:6.2兆円
公益法人への補助金:13兆円


767:名無しさん@九周年
08/08/07 21:21:09 7SBduFFD0

日本沈没の図

⇒ 「公共事業」と称して、既得権を持つ公務員の天下り先を潤す。 (→ なんと年間20兆円以上!)
⇒ 特定の金持ちにばら撒いても、余剰分が外債や外貨預金に回され、乗数効果は発生しない。
⇒ それどころか、どんどん日本からマネーが流出して加速度的に不景気に。
⇒ その「自称公共事業」を維持するために、増税&福祉削減&移民。以下ループ。


768:名無しさん@九周年
08/08/07 21:21:10 EVkdif9Y0
税金無駄遣い内閣ですね。

769:名無しさん@九周年
08/08/07 21:29:35 JjiqZKIN0
いくら麻生がリフレ派でも自民にいる限り支持できん
党が必死に>>766こういうもん減らすのに抵抗し続けてる

離党すれば支持するよ

770:名無しさん@九周年
08/08/07 21:40:46 kxi/DAdN0
だいたい吉田茂なんて奴は不動産をたっぷりと所有していて
終戦直後のハイパーインフレも他人事だったからな

771:名無しさん@九周年
08/08/07 21:50:19 I4DZ7hgN0
>>688
少なくともバーナンキはデフレ解消のためという文脈でしか
国債買い取りをやれとは言っていない(いわゆるバーナンキの背理法)

それを財政赤字解消法の文脈と偽る奴は・・・わかるな?

772:名無しさん@九周年
08/08/07 21:53:45 bLEvjTAt0
今デフレでしょ。


773:名無しさん@九周年
08/08/07 21:54:15 n6iNz01e0
早くも土建屋の本音全開だな

774:名無しさん@九周年
08/08/07 21:56:48 Nty1vACY0
>>771
日銀が紙幣を刷って国債利息を相殺するのも
国債を買い取って相殺するのも結局は同じ意味になるんだよ

775:名無しさん@九周年
08/08/07 22:02:36 kYG9fgTc0
大増税の前の景気対策

1年後には、お殿様である国民の借金を増税で返すのが、

責任のある政治家であるという政権が誕生する

776:名無しさん@九周年
08/08/07 22:03:19 /bMXcuBx0
麻生は実家がセメント屋だから、セメントを売りたいだけのような気がする。
あと日韓トンネルね。これができればセメント屋大儲け。

777:名無しさん@九周年
08/08/07 22:11:20 4aL42nJG0
だめだ、完全に失望した

778:名無しさん@九周年
08/08/07 22:14:39 Nty1vACY0
>>776
それじゃぁ
軍需産業のブッシュ家が戦争しかけたのと
一緒じゃないですかぁーーー

779:名無しさん@九周年
08/08/07 22:26:54 EVkdif9Y0
利権政治家と官僚天下り土建屋とかしか景気が良くならないですね。

そんなに税金泥棒が大切ですか?

そして、税金泥棒達の尻拭いは庶民への消費税大増税ですか?

780:名無しさん@九周年
08/08/07 22:27:52 I4DZ7hgN0
【政治】公明党:「”1兆円”規模の低所得者向けに定額減税を」 与謝野大臣に申し入れへ…低年金者や生活保護世帯に
スレリンク(newsplus板)

使い道はこちらですかね

781:名無しさん@九周年
08/08/08 01:40:48 n4uPmLZ30
消費税廃止という形なら賛成
土建屋に票集めという目的なら反対だな。
財政出動自体は賛同

782:名無しさん@九周年
08/08/08 02:10:27 x3eDVP7h0
この不景気の戦犯は竹中
異論は認めない

783:名無しさん@九周年
08/08/08 02:15:37 41q2MTml0
財政再建より景気対策だというなら消費税を0%にしたほうがよい。
公共事業増やしても景気はよくならないことは過去が実証済み。

784:名無しさん@九周年
08/08/08 02:18:24 x3eDVP7h0
大体にして1980年代のアメリカが失敗した
新自由主義を今更30年近くたって日本がやってるのがおかしい

785:名無しさん@九周年
08/08/08 02:20:18 9lC0MHnW0
国民の総資産が1500兆円だっけ?
国債がこの額を越えると、何か起こるん?


786:名無しさん@九周年
08/08/08 02:25:32 M9ed/oIP0
>>784
竹中は新自由主義をやろうとしたんじゃなくて、コンプライアンスを高めようとしただけじゃない?
会計がまともじゃないところに公金注入をすべきでない、というそれだけのこと

787:名無しさん@九周年
08/08/08 02:26:03 x3eDVP7h0
経済政策失敗組 サッチャー レーガン 小泉 バ韓国の酋長3代
成功組 クリントン ブレア

これだけで新自由主義がどれだけ馬鹿げてるかわかる

788:名無しさん@九周年
08/08/08 02:27:20 nq+dg3ZE0
ナチス麻生の土建屋体質全開

789:名無しさん@九周年
08/08/08 02:29:33 M9ed/oIP0
商法をその立法趣旨の深い部分まで含めて守らせようとしただけ>竹中
そうじゃないとマクロの処方の効き目がわからないから

それが談合主義、株仲間主義からみると新自由主義的にみえただけ
マスコミの株仲間が自分の利権を守るついでに他人の利権も守るために竹中叩きをしただけかと
総務大臣やったときに、放送免許に手を入れる姿勢を見せてたしね


790:名無しさん@九周年
08/08/08 08:47:57 NvyLW18o0
あほか

791:名無しさん@九周年
08/08/08 08:56:08 aE7cD7/G0
まあ、このまま緊縮財政でやっていけるほど見通しは甘くありませんからね
プライマリーバランスの均衡もできないのに一体どうするんでしょう
先にあるのは増税と緊縮による経済縮小でしょう
少子化もありますし負債は減らず国民生活だけが崩壊していくでしょうね

792:名無しさん@九周年
08/08/08 09:00:03 bYmvvpf20
☆借金御三家=国の借金、地方の借金、特殊法人による焦げ付きが国民、法人、国内外の投資家に知れ渡る。
 (既に米国の格付け機関による日本国債の格付けは先進国最低)
   ↓
■国債が暴落する。 →2008年問題
 (国債を個人も企業も買わなくなる)
   ↓
☆国は国債が売れないので国家予算を組む後ろ盾となる収入不足となり、国債に替わる新たな財源を作ろうとする。
 (その間も「郵政民営化」を民主党と自民党の一部が反対していたことに代表されるように、既得権を守る時間稼ぎをしてくれる人たちがいるので特殊法人は郵貯の使い込みを続けられる。)
   ↓
☆消費税を初めとして税率が上がる。国民負担率が上がる。
 (【 例 】消費税30%、医療費9割負担)
   ↓
☆「円」の力が弱くなる。
   ↓
☆輸入品の価格があがる。
 (日本は食糧自給率が低い。石油化学燃料も乏しい。)
   ↓
☆物価が高騰する。(インフレ、ハイパーインフレ)
 (【 例 】たまご1パック8,690円、お米10kg 298,000円・・)
  *日本では実際に1938年からの7年間で玉子が55倍、お米が100倍になったことがある。現在の実売価格にその倍数を掛けたのが上記の数字)
      ↓
■企業倒産が増え、完全失業率が上がる。
   ↓
■政府が新円切替(denomination)、政府通貨発行、新規個人向け国債発行などの手を打つ。
   ↓
 大変希な可能性として以下の3つが実施される。
■国民の預金封鎖(銀行預金払い出しの禁止)
■資産の凍結。
■財産税の創設。(1000万円の預金に100万円を課税のように、財産に課税する)

☆印はすでに起きてるか。起こりつつある

793:名無しさん@九周年
08/08/08 12:47:04 JFQirgaa0
>>744
俺もそう思う
内需拡大が必要だとか言うが
欲しいものがろくにない
これ以上何を買えと

794:名無しさん@九周年
08/08/08 13:26:14 Qc06Zn530
麻生太郎を全力で応援するスレ

【期待に応える】麻生太郎研究第130弾【義務と責任】
スレリンク(asia板)

795:名無しさん@九周年
08/08/08 13:33:56 ExK1RKRd0
借金800兆の話

借金だけ問題にしてるやつはトヨタに12兆の有利子負債が存在することを知ってるのかな?
借金ばかりみて批判してるやつはトヨタも批判しろよ??

悪い面だけじゃなくていい面も見ろということ
政府として金融資産(当たり前だが土地、道路、公共物、個人資産とは別)をこれほど持っている国は他に無いよ


大体金利なんておめーら一般国民が消費者金融で借りるほど高くねえしなwwwwwwwwwwwwww

796:名無しさん@九周年
08/08/08 13:45:49 OB3qZ2qu0

「郵貯」のひみつ
2000年の郵貯満期集中時に、キャッシュが足りなくて日銀が円を刷った。
2010年の郵貯満期集中時は、乗り切れるのだろうか?w
URLリンク(www.google.co.jp)

「年金積立金」のひみつ
年金積立金は、運用と称して財政投融資に使われて、特別法人にバラまかれました。
そのうち、88兆円が焦げ付いていて、返って来ない可能性が高いです。
URLリンク(www.google.co.jp)


797:名無しさん@九周年
08/08/08 13:52:27 MZtXnHDc0
企業では収益悪化すると、先ず始めに人員を減らす、すると効果の薄い仕事を後回し
にするから採算が一気に良くなる。公務員もこの63年間自民と結託しムダな仕事だけを優先して来た。
それが公共工事で成果は予想の20%~30%が大半の惨憺たる結果の根拠だ。
結果は明白、先ずは公務員の人件費45兆円を三割減らす。
ITを活用すれば10秒で済む仕事に3日以上かけて30個のハンコが並び3ヶ月かかる。
だから40歳過ぎると仕事が無い余剰人員がムダな何かを探してウロウロする、行き場が
無いから天下り探しを始める。60過ぎても税金で年俸千五百万、退職金数千万円を手にする。
この金は全くドブに捨てた税金である。これを若者に回せば少子化も無くせる。
結論は45兆円プラス天下り12兆円、無駄な公共事業20兆円の30%を削れば24兆円は軽く
浮いてくる。
民主の主張はこれだ。
しかし維新のように若者が血気し怒らなくては前に進まない。



798:名無しさん@九周年
08/08/08 14:53:50 /18zslUJ0
>>744
また、おかしな話がはじまった。
日本は怖ろしいほど消極的な社会だよ。
国民の貯蓄体質は相変わらずだ。

だから物価ががんがん下がっている。
消費、投資が不十分だから、回りまわって労働者が失業し
あるいは労働の価値が低下し、どうしようもない人間が増えている。
年収200万の人間が1000万人だろ、ほんとにどうしようもない。


799:名無しさん@九周年
08/08/08 19:49:55 iAzkv1xU0
ローゼン閣下よ。見損なったよ!
俺は降りる。水銀党へ行くポ。

800:名無しさん@九周年
08/08/08 20:20:30 5RRj7Krm0
九州の土建関係の倒産件数は尋常じゃないからね。
なんとか奴らに中央の金で飯を食わそうと思ったら

  『日韓トンネル』

しかありえないんだよ。
それゆえ麻生は日韓トンネルを着工させるんだよこれから。
何故わからない?
お前らの言うチョンと戦ってるはずの男がもっともチョンだったと言う事実に。

801:名無しさん@九周年
08/08/08 20:21:22 5lWxSBCC0
もう麻生はダメだろ。

802:名無しさん@九周年
08/08/08 20:26:10 cJSPfHwp0
減税ならありだよ
まず成長しちゃえば見かけ上の借金も減るんだよ

金利は上げちゃだめだけどwww

803:名無しさん@九周年
08/08/08 20:41:53 qUZsRPPN0
もういい、麻生もういいよ。
細川と一緒に焼き物でもしてろ。

804:名無しさん@九周年
08/08/08 20:42:50 qibMSGPL0
麻生は財政再建より、景気対策より、選挙対策だからなw

みえみえだよ、マンガのように上手く行くとでも(笑)

805:名無しさん@九周年
08/08/08 20:45:36 e5cycTFt0
談合利権を失くして自由競争社会を作ろうとしたら
談合利権企業で食ってた奴が日本に思いのほか多かったって話、結果日本をそう育てた自民党が
中途半端に壊れた、国民の生活も中途半端に壊れたー小泉竹中のしたこと
談合利権を壊されてはたまらないと抵抗して中途半端に残ったのが道路利権と官僚天下り
特殊法人
こいつらが福田を担いでいるのが今の政権自民党
一度政権変わらないと、この利権に腐れた人間関係は解消できないと思う

806:名無しさん@九周年
08/08/09 00:28:29 dhg+JkjC0
「変態記事が反日体質の表れ」

807:名無しさん@九周年
08/08/09 00:32:53 cGLZndum0
浪費の帝王、国交省。うば捨て鬼、厚労省。血税を騙し取った財務省。国民を自暴自棄に追い込む自民公明政府。

最低課税所得者の税率変化です。
よく見てください。平成18年だけ所得税10%、地方税10%の20%って、なんか変ですね?

所得年 平成16年 17年 18年 19年
所得税   10%  10% 10%  5%
地方税    5%   5% 10% 10%
計      15%  15% 20% 15%

サラリーマンは18年に所得税を源泉徴収されて、19年6月から地方税を払いましたね。
20%のうちの5%は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は18年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、19年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
つまり18年度の所得に関して、所得税と地方税で二重に同じ税金を払ってしまったんです。

18年の所得税と19年度の地方税は、同じ18年の所得で税額が決まります。
地方税法32条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準(課税対象)とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。憲法29条、国民の財産権への侵害です。

18年の税源移譲分は3兆円です。一年余分に課税された3兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この3兆円を政府は18年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか?

地方税は5%、10%、13%だったものが19年度から一律10%になりました。
19年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を5%増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知ってましたか?
「税源移譲」でググって、総務省のサイトを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪

二重課税の財務省。浪費狂いの国交省。うば捨て医療制度とでたらめ年金の厚労省。
この悪辣な政治を処罰する法律がないのです。せめて大切な一票を次の衆議院選挙で行使しましょう。
そして、いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ!』


808:名無しさん@九周年
08/08/09 02:09:57 D4DhcdrU0
麻生を煽った2chが悪いだろ。

809:名無しさん@九周年
08/08/09 02:20:08 O9DW/22V0
>>808
フロッピーの頃はあんなに馬鹿にしていたのに
ローゼンの一件でずいぶん扱いが変わったものだ

他の政治家も稀有なネット印象操作の成功例として見習うべきだな

810:名無しさん@九周年
08/08/09 05:34:35 FSTAXzMI0
政治家は貯蓄が多いからインフレは望まない。

811:名無しさん@九周年
08/08/09 07:22:16 wg5+DLFQ0

景気回復のためには、

 ・ 小さな政府にして行政コストを下げ、その分減税する。
 ・ 既得権益者を税金で潤すのをやめて、社会的弱者に再分配を行う。

要は、公務員をクビにするかどうか、ということ。w


812:名無しさん@九周年
08/08/09 08:01:40 8lQZ4PAt0
>>811
安倍は公務員と官僚の腐敗にメスを入れようとしたら潰されました。


813:名無しさん@九周年
08/08/09 08:08:36 q9zfdxOQ0
抽出 ID:/8P21SBS0 (96回)

814:名無しさん@九周年
08/08/09 10:37:03 N6GP9qEK0
浅生も所詮は経団連の犬だったか
がっかりだよ
信じてた自分が馬鹿みたいだ

今気が付いたが、結局自民のやり方って
韓国や中国の政権と同じマッチポンプ方式に過ぎないんだよな
内政では経団連とつるんで国民を奴隷化したり搾り取った税金を好き勝手に使ってるくせに、
国民のストレスが溜まってきたらガス抜きに愛国的なリップサービスをして注意をを外敵にそらす。
延々とそれを繰り返してるだけだ。

役割分担してるから手口が多少見えにくいだけだ

815:名無しさん@九周年
08/08/09 11:36:23 8QGyTHdC0
>>812
>安倍は公務員と官僚の腐敗にメスを入れようとしたら潰されました。

腐敗にメスというより、官僚を家臣にしようとしたから抵抗されるわなw

816:名無しさん@九周年
08/08/09 11:52:48 1CY/J6mL0
肉屋の偽装や厚顔無恥な安倍晋三の脱税や大嘘にしたって、その前の小泉の大嘘と比べたら、まだマシだ。何しろ国賊としか言いようがない小泉の場合は
次から次へと大嘘をつき続け、そのあとのアジのヒラキナオリが核兵器並み。小泉が総理に就任した時の公約は「国債発行額を30兆円以内に収める」ってのと
「社会保障制度の根幹である年金制度の抜本的な改革を断行する」ってのと「何があっても8月15日に靖国神社へ参拝する」ってのだった。だけど口先だけのペテン師小泉は公約をすべて破った
この大バカは、「30兆円以内」どころか、「206兆円」もの国債を発行しやがったのだ。
それまでの発行額が「107兆円」だったから、これを3分の1以下の「30兆円以内」に収めるって公約したのに逆に2倍にした。こんな大嘘つき、前代未聞だ。
つまり、小泉は、何の政策もないノーナシなのに、口先だけで「できもしないこと」を公約として掲げて国民を騙した。そして、後日、この件に関して国会で野党から追及された小泉は、ヘラヘラと笑いながら、こうノタマッた
「公約を守らないことくらい、別に大したことじゃないでしょう」
これこそが小泉クオリティーだ。そして、こんなイイカゲンなことを平然とノタマッちゃうペテン師を未だに支持してる国民がいるってんだから、これも日本伝統の「封建教育」のタマモノなのか?
だいたいからして、小泉って、2001年の総裁選で、これらの「できもしないこと」を公約として掲げた時に「政治家は公約を守るべきだ!」って叫んで、それまでの公約違反をした政治家たちを批判したんだよ。
その上でペラペラと自分の公約を羅列しておきながら、たったの1つも守らなかった。このバカでもできそうな唯一の公約、「8月15日の靖国参拝」ですら、在任中にタダの一度も守らなかったんだよ。どこまで腰抜けなんだろう?
そして、こんな腰抜けを支持してる人たちって、どれほどオメデタイんだろう?
でも、こうしたオメデタイ人たちの感覚も分からなくもない。政治のことなんか興味のない能天気な人たちにしてみたら、大ウソをつくだけついて、あとは何の釈明も謝罪もしないで、
ホトボリがさめるのをじっと待ってるだけの安倍なんかよりも平然とアジのヒラキナオリをしちゃう小泉のほうにリーダーシップを感じてるんだよね、きっと。その裏に、どんな利権が渦巻いてるのかも知らずにね。


817:名無しさん@九周年
08/08/09 12:09:53 ZbgDO35e0
>>785
額が問題んんじゃなくて、金利が問題
国債のために毎年払う金利が税収を超えたらハサーン
でも、日銀は円を刷ることができるから実は問題はあまりない。
円の価値を希薄化させるには1500兆円を希薄化させること。
新たに500兆円刷ったら、1500兆円+500兆円=2000兆円の資産持ち。
増えた分、税収増でウマー
そのかわり、今の国民の財産は1500兆/2000兆=3/4に減少
年収2000万円の人は年収1500万円に、年収200万円の人は年収150万円になったくらい生活が苦しくなる。

ジンバブエのように桁が変わるほどするのでなければおk

818:名無しさん@九周年
08/08/09 12:13:15 Yp3lFeZA0
在日韓国人が小泉、安部、麻生を叩いてるから応援します

819:名無しさん@九周年
08/08/09 12:14:02 8QGyTHdC0
>>817
>年収2000万円の人は年収1500万円に、年収200万円の人は年収150万円になったくらい生活が苦しくなる。
>ジンバブエのように桁が変わるほどするのでなければおk

国の堕落無能の分を国民におしつけですね。わかります

820:名無しさん@九周年
08/08/09 12:18:41 +dI7Pvax0
ゼニブッ込むのは構わないんだよ。
ただなぁ、ソレのブッ込み方と場所だよなぁ。

企業にブッ込んでみても、アイツら太らせて、より一層庶民絞りにくるのは良く判った。
チョン明党がホザいてた案なんて真愚民を増長させる=キンマンコ大先生の勢力拡大にしかならん。
福祉なんてもっての他だよ。ヤツらは消費するだけで何も生んではくれんからな。

案外旧来の日本みたいにだな、公共事業にでもブッ込んだ方が全体として健全かもしれんぜ。
表向きには汚いゼニかもしれないが、同時に汗水流した健全な雇用とキレイなゼニも生む。
そして得られた小銭が地域を潤すんじゃねぇかな?
ある意味ソレが正解に近いから、中共放送の日本支部がダメだダメだケシカランと喧伝してるんじゃねぇの?

キンケンとかアマクダリとかコーダンが私腹肥やしても構わねぇと思うのよ。
ただし、なんだかんだとゼニが市中を回り、我々庶民の懐も相応に暖かくなればの話だがな。
民主主義と社会主義の真ん中くらい、国民総中流がきっと一番ラクじゃねぇかな?


821:名無しさん@九周年
08/08/09 12:19:42 ZbgDO35e0
>>819
うん、よく言われる「日本国債を買ってるのは国民だからOK」ってのは
やばくなったら自分の財産が減るよってこと。
実際は自分の財産が希薄化されるのを好む奴はいない。

822:名無しさん@九周年
08/08/09 12:24:03 y8frg5um0
無能な自民党には、公共事業以外のメニューがないんだよ
これが意味を成さないことは、過去の事例で明らかなのにね

そんな無能な自民党を代表するのが、土建屋・麻生太郎

823:名無しさん@九周年
08/08/09 14:43:24 fMZmpJ4u0
>>821

典型的な馬鹿の意見

824:名無しさん@九周年
08/08/09 14:51:23 N6GP9qEK0
>>818
馬鹿は死んどけ。

825:名無しさん@九周年
08/08/09 14:55:34 bAowFC6g0
例えば、輸入している燃料や肥料の高騰で、漁師や農民が困っていて
喪失補填することが決まったけれど、景気は良くならないよね。

いったい何に金を使えば景気が良くなるのかな。

826:名無しさん@九周年
08/08/09 15:11:43 fMZmpJ4u0
低所得者減税、派遣の会社の取り分を法律で低く定める

827:名無しさん@九周年
08/08/09 15:22:29 k6sfKeUxQ
アメリカがやったように金持ちから中間層への減税をやれば景気良くなるよ、セレブ政党の自民だと無理です。

828:名無しさん@九周年
08/08/09 15:38:20 x7k9A6zc0
>>827
なんで自民党だと無理なの?


829:名無しさん@九周年
08/08/09 15:38:42 fMZmpJ4u0
金持ちが減税されたところで新たな買い物する可能性は低い。貯蓄、投資などで投資経済にお金が向かう可能性が高い。

830:名無しさん@九周年
08/08/09 15:43:55 y8frg5um0
>>826
法律で派遣会社のピンハネを5%に抑えればいいよね
今みたいに25%もボッタクリを認めてたら、加藤事件は何度でも起きる

派遣でボロ儲けしてる麻生財閥のバカ殿には、その程度の改革すら期待できないが

831:名無しさん@九周年
08/08/09 16:02:10 k6sfKeUxQ
自民はケケ中のいいなり、献金減るから。

832:名無しさん@九周年
08/08/09 16:04:12 eQO69JN70
利権屋や族議員、そして天下り官僚、土建屋だけに税金を回すっていう話だろ?

税金泥棒をこれ以上潤わすことないだろ。

こいつらだけ景気が良くなっても仕方ない。

833:名無しさん@九周年
08/08/09 16:25:27 lvw2ftnR0
日本の寄生虫を殺虫しろよ麻生


まあお前も寄生虫のうちの一人でもあるけどな

834:名無しさん@九周年
08/08/09 16:30:13 60XSJQpl0
朝鮮虫【ちょうせんちゅう】[名](世界史)(最新版)

日本と日本人が嫌いなクセに日本人のフリをして生きている寄生虫。
寄生虫の宿命として宿主(日本と日本人)無しでは生きていられない哀れな存在。北と南の二種類がある。→北鮮虫、南鮮虫

日本憎さのあまりに時と場所をわきまえずに2ch中のあちこちのスレに
反日カキコや反日コピペをして日本人住民に迷惑をかけている。

【特徴】
・自分の持論(捏造)を論破されるとスルーし、一時的には居なくなるが、
 また他の持論(捏造)を持ってくる。それが論破されるとスルーし、
 同じことの繰り返しで学習機能が無い。(=虫の脳みそ)
・宗教家のように自らの持論のみを肯定し、他人の意見は頭ごなしに否定し耳を貸さない。考え方が一方通行で、発想が乏しい。
・文句を言われると逆ギレし、ルサンチマンむき出しで脊髄反射のごとく、
 「差別」「ウヨ(ク)」「ネットウヨク」「ネトウヨ」「低脳」「嫌韓厨」「珍風」「珍風脳」「低学歴」「2ch脳」「2ちゃん脳」など同じことしか言えない。
・日本人のことをどうこう言う前におまえはどうなんだ?と思わせる馬鹿な虫が多い。
・情報ソースと称するサイトは得体の知れない個人や、韓国民団や朝鮮総連の関連組織が開設しているサイト。
・南鮮虫の場合、アンチ北朝鮮の投稿に対しても「嫌韓厨」呼ばわりし、
 「嫌鮮厨」「嫌朝厨」とは絶対言わないので南鮮虫だとすぐバレる。
・自分ではAAを作れないので、日本人の作ったAAをパクってコピペし、そのセリフだけを入れ替える。
・日本語読解力が低い、日本語のボキャブラリーが少ない、文章構成が超ワンパターン、オウム返し系のレスを繰り返す。
・自作自演が大好きで、自分のカキコに向けて同意カキコする。

835:名無しさん@九周年
08/08/09 20:58:24 7IbxyL3S0
早稲田政経の学生です。
我が国の税収年間40兆    我が国の公務員の年間人件費【経費も含む】70兆といわれる

研究チームで日本の公務員の適正人件費は11兆と試算が出ました。70兆引く11兆で59兆が無駄です。




それに戦後60年をかけると【3450兆】の無駄金が公務員の為だけに使われてきたわけです
補助金を役所を経由させて配布させると公務員が中抜きし、それが合法と自民も認めています

結論です・・・・この国にもう公務員を養う金はありません
自民だろうが民主だろうが避けては通れません。しかしこのシステムを作ったのは自民党です

次の選挙は絶対に行こう




836:名無しさん@九周年
08/08/10 00:28:56 /I9uRfUi0
麻生の経営する麻生セメントの親会社は、
ヒラリー・クリントンが顧問弁護士を務めるラファルジュ社
であり、オデッサでの石油密輸マフィアである。
麻生の親分のヒラリーが次期アメリカ大統領になる可能性が
出てきたので、「子分の俺を総理大臣にして日米を
ラファルジュ同盟で支配しましょう」と麻生は思ったのか。

で、そのラファルジュの親会社アイゼンベルグがイスラエルを支配していて、あの野口事件にも関わっていた
と指摘しているのがオルタナティブ通信さん。
URLリンク(alternativereport.seesaa.net)

アイゼンベルグというのは第一次大戦で大量殺戮兵器である機関銃を売りまくったオデッサの武器商人ザハロフの
流れを汲む組織で、今はパレスチナの貧乏人を殺すための資本金となっているそうで。
URLリンク(alternativereport.seesaa.net)

まあね、人殺しはユダヤ支配のアメリカさんにとっちゃお家芸だからね。アメリカから人殺しを取ったら何も残らないから。


URLリンク(alternativereport.seesaa.net)

次の総理は麻生太郎?(オルタナティブ通信)

イスラエルを訪問し、「中東問題で日本とイスラエルは共同
歩調を取る」と意見の一致を見て帰国した麻生太郎外務大臣
は、「次の総理大臣は自分に」等と公言をし始めた。

アラブ諸国へのたび重なる軍事侵略で、何度も国連で
非難決議を受け侵略地からの撤退命令を国連から受け、
それを無視し続けているイスラエルと「中東問題で日本と
イスラエルは共同歩調を取る」とは呆れるとしか
言いようが無い。


837:名無しさん@九周年
08/08/10 01:42:05 Y2vg0qL/O
懲りずに、また土建屋にカネをくばるために借金30兆円ですか!
いま国の借金が800兆円もあるのに、カネど~すんだ!
消費税上げるのか。
ふざけるな!

838:名無しさん@九周年
08/08/10 01:56:17 KU7UzP6X0
★道開発局は維持を=「国の仕事まだある」-谷垣国交相

谷垣禎一国土交通相は9日午後、札幌市内で講演し、北海道庁との統合など
存続の是非が取りざたされている国交省北海道開発局について、「国がまだ
責任を負わなければならない仕事が残っているのではないか」と述べ、現行の
体制を維持したい考えを示した。

>>>URLリンク(www.jiji.co.jp)

839:名無しさん@九周年
08/08/10 01:57:16 uxXpLpPB0
麻生の財政出動論をガンガン批判する一方で、、
民主の財源不明のバラマキには賛成する・・・

こういう人って何を基準に賛否を決めているの?

840:名無しさん@九周年
08/08/10 01:58:42 dQvDghbo0
>>1
さすが閣下だよな
こういうことの為につかうなら消費税30%でもいいわ
やっぱり責任政党は自民公明しか無いわ

841:名無しさん@九周年
08/08/10 02:10:39 1bKjfq8r0
ところで麻生が今何か言って政策に反映されるのか?
もう末期症状といえども総理は福田だろ?
今回の内閣改造では財政再建優先に舵をきったんだから、
麻生政権になるまで当分は実行されないってことだよね?
麻生の宣伝工作ってことか。

842:名無しさん@九周年
08/08/10 03:24:41 qcELIkd60
土建屋の票目当てにまた公共工事のバラマキか。
頼まれたからって自民党に投票する無責任な人間は死んでくれ。
高齢者は自分らのやってきたことを清算し
自民党政権をひっくり返して子供や孫のために最後の仕事をしてくれ。


843:名無しさん@九周年
08/08/10 04:14:47 FO0LdBdl0

「財投融資先の財務状況-国の融資は無事に返済されるか-」
URLリンク(www.jmari.med.or.jp)

財政投融資のうち84.8兆円が返済不可能、最大111.5兆円の財政融資が貸倒になる危険がある、とのこと。


844:名無しさん@九周年
08/08/10 04:30:32 acBjpbWF0
ハワイまで橋かけてよ

845:名無しさん@九周年
08/08/10 05:01:00 YBsyS4rgO
政府が最初にやるべきことはガソリン税の
一時凍結。国の借金を増やさなくても支出
の無駄をなくせば減税ができて、景気は回復
できる。ここでばらまきをゆるせば、その
95%位が利権政治の為に使われる。今まで
ずっとそうだった。その結果、国の借金が
800兆円以上に膨れ上がった。そして、
当たり前のように誰も責任を取らない。

政治家、官僚は私腹を肥やし、公務員の
多くがのうのうと暮らす一方、まじめに
働いている一般市民は公務員の奴隷のごとく
搾取されまくりの生活を送り続けている。

ばらまきは何も解決しないよ。

846:名無しさん@九周年
08/08/10 06:35:45 FO0LdBdl0

公務員をリストラして、その分「減税」するのが一番の景気対策。


847:名無しさん@九周年
08/08/10 06:47:28 A0WlnZFw0
>>845
官僚や公務員の腐敗にメスを入れようとしたのが安部前首相。
でも国民はマスゴミに騙されて安倍を支持しなかった。
安倍・自民惨敗で高笑いする霞ヶ関官僚たち
URLリンク(jp.youtube.com)

848:名無しさん@九周年
08/08/10 06:52:26 lkLu4FNx0
またまた土建屋に金ばらまくより、ロボットや農林水産(食料増産)へ金ばらまくほうが将来の為になるよ。

849:名無しさん@九周年
08/08/10 06:55:44 zh7fXefE0
>>841
麻生で選挙に勝ったら、高齢を理由にさっさと引退させて次は中川(秀)という路線。
麻生の政策なんてさくっと握りつぶして増税に決まってます罠。




850:名無しさん@九周年
08/08/10 07:10:11 6wSoFhAi0
景気対策は大事だが、中身が重要だ。
国債発行額を増やして、その分だけ減税というのなら悪くない案だ。

851:名無しさん@九周年
08/08/10 07:23:13 amDq6C6d0
麻生は、今の政府を自分たちのものと思っている大ばか者。
アフリカのある国のことわざを借りるなら、

 日本政府は、未来の子孫からの借り物だ。

子孫に付けをじゃんじゃん回す馬鹿は、itteyosi。

852:名無しさん@九周年
08/08/10 07:36:14 mXMqv6Vi0
つけを1番増やしたのはバラマキ否定してた小泉さんなんだけどw


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