08/08/04 21:51:27 U+1G5gGY0
>>419
川崎駅で逆走したの？
439:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:51:36 2KC4BLjS0
4階ぶっこ抜きの構造とか、デザイン優先の馬鹿建築家も悪いよな
440:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:51:37 VVmB7DJ+0
>>426
>>375は過程を省いている。
メーカーに都合のいいとことのみの切り貼りだ。
なぜNHKがメーカに加担するのかまったく理解できないが。
441:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:51:49 gK+E01R+0
これって整然って言うんだろうか・・・。
TV見る限り、デブ共が出荷されるかのようにギュウギュウ詰めで
押し込まれてたけど・・・。
442:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:51:56 CYH0wGcH0
だから、普通の人に合わせて設計されているんだよ。
ブレーキが効かなかったのは、「普通の人」じゃない奴が乗ったからだろ？
つまりデブのことまで想定してなかったと。
従って、乗っていたのがデブばかりという結論しか得られないじゃないか。常考。
443:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:52:09 UtIlYeRU0
◆無能な萌え豚の言い訳◆
・我々はマナーを守り2列に並び搭乗してた
↓
youtubeにはそのような映像は一切なし。
出てくる映像は1ステップ3～4人のものでどれも最大積載重量オバーであるように見える。
・メーカーが悪い
↓
メーカーは規格をクリアし定期点検も済んでいた。
444:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:52:12 XDP79xZP0
>>429
＿ 4F
＿／ 3F
＿ ＿／ 2F
＼＿＿／ 1F
↑
事故ったところ
確かこんな設計になってる
445:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:52:14 2RJ34Iki0
>>421
というか、身長175cmの標準体重の成人がスーパーで買い物して、両手に買い物した物を持ってるだけでも
ほぼアウトだ。
446:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:52:31 HQAeFhT0O
エスカレーター ヲタク殺人事件
あっ未遂か。
447:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:52:40 2r86oZPO0
>>428
RIKISHIが一列になって乗っても緊急停止するなあ
448:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:52:50 N0drtS7W0
あんだけぎゅぎゅう詰めだと、体重以外にも側面の摩擦抵抗も掛かりそうだね
449:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:52:55 AQ1xabau0
>>442
気違いワロタ
450:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:53:18 rFTpKWvF0
100人乗っても大丈夫なイナバ物置もここの会場にいた100人だと厳しいかもしれないね
個人的印象として日本人平均体重よりも重め(一言で言えばデブ）に見えたから
451:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:53:35 2KC4BLjS0
いずれにせよ、汗くさいピザによる圧死者がでなくて良かったな
成仏できなさそうだからな常考
452:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:53:37 HOU409g/0
>>438
ステップの側面に穴があいていて
巻き込まれた女性が足の親指を切断した
453:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:53:41 z0p73xK2O
>>429
そういう造りの建物なのさ
454:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:53:57 +Xl147Iz0
ＮＨＫみたけど、事故の画像でエスカレーター上に乗っていた人数は91人
発表では120人だということだから、あの画像では既に30人近い人が
倒れていたことになります。
ところで
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
同署によるとエスカレーターのステップは８６段あり、体重６５キロの人が１７２人（１段当たり２人）乗っても耐えられる設計。
画像の上から下までって何段くらいあるのでしょうか？
91人で1段に3～4人ってことは
91÷4＝22 22段
91÷3＝30 30段
つまり画像上では22段から30段くらいまでに人がいるってとこですよね。
エスカレーターの総ステップ数が86段で、4分3辺りで逆走したということだから、
86×0.75＝64.5 64段と仮定します。
64段に2名ずつ乗っていたとして
64×2は 128 事故直前には 128人の人が乗っていたとします。
次に64段から30段までの逆走で
64-30＝34 34段分が逆走。そしてそこに乗っていた人が
34×2は64 64人
つまりあの画像では既に64人分スペース減少している状態。
64人の内、30人がすでにエスカレーターから落ちているとして、
残りの34人はエスカレーター上にいると仮定した場合。
あの30段の中に34人を詰め込まないといけません。
34÷30＝1.13
つまり1段に1人は乗らないといけなくなります。
画像を見てもわかるように、あれは当然の状況ではないでしょうか？
455:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:53:58 T1ANfx8Z0
NHKの映像見たら原因が分かっただろう・・・いいわけ無用
456:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:53:58 82rEmc+v0
>>415
結局はそれなんだよな
ぎゅうぎゅうに押し込んでも動くと思ってる電車と同じ感覚
それ以前に過負荷になればエレベーターみたいに警告音でも出るんじゃなかろうか、と
テレビ見た人にはエスカを根拠無しに信用するなって、良い勉強になったかもな
457:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:54:04 H2nzt7080
>>445
「身長175cmの標準体重の成人がスーパーで買い物して、両手に買い物した物を持って」
エスカレーターの上から下まで1ステップも空けずにびっちりのってたらアウトだな。
458:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:54:23 WOK4wXm4P
こりゃ安全規格の方も問題だろう。
担当者はあとで相当苦労することになるな。
エスカレータに関して前からあった話として、左右いずれか開けて
急ぐ人を通すかどうかということもあるけど、こういう隠された
脆弱性があるんならかえって、片側あけて少人数歩いた方が、
滞留している人数が減るから、安全なのかね？
今まではそんなのとんでもないと言う論理だったはずだけど。
459:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:54:27 3KTKSDyb0
このスレのおかげで今夜のgyaoジョッキー思い出した～
URLﾘﾝｸ(tv.be-to.com)
460:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:54:51 VVmB7DJ+0
だからNHKにだまされないで事故前の先頭が上っていく>>61の動画を見ろ。
この状態からデブが上下から寄せ集められて
明らかにばかげてる事故後の状態になったのだ。
461:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:55:02 U+1G5gGY0
とりあえず、
極力だが運動も兼ねて階段を使うようにしてるが、もっとがんばるようにするわ。
462:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:55:04 BOwltcnf0
>>444
２階から４階にいけるエスカレーターがあるんだけど
463:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:55:27 sp27xHkN0
デブが自重しないから自重で落ちたんだろ
464:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:55:36 QLFgnQWw0
想定６５㎏×人数で計算してた番組あったけど
どう考えても想定８０㎏ではないかと
465:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:55:55 LZVSx7+L0
コミケはエスカレーター使わせなくしてるらしいな
466:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:56:08 NhqcQpxO0
>>440
過程って何？
俺は、>>375の映像見て、雪崩が起きる前から１段に３～４人のギュウギュウだったって結論が出たって言ってるだけだが、だからと言ってメーカーが悪くないとか言ってるわけではないよ。
１段に３～４人になったのは、崩れたあとの映像だからって言うやつが多いから、>>375でその答え（最初からだったということ）が出たと言ってるんだが。
過程ってのがわからんけど何なの？
467:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:56:10 H5Fmt8Wt0
>>447
力士なら２段～３段づつ空けて乗るだろ
468:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:56:10 GbXv5pCn0
岡田みたいなどっぷりハマッたヲタく擁護目線など信用できない
一般人の俺から見てあのエスカレーターはどうみても人乗りすぎでしょ
469:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:56:17 MnpSj0ZS0
エスカレータは信用してはいけないということですね。
既にデヴが乗ってるエスカレータには一緒に乗ってはいけないということですね。
470:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:56:21 2KC4BLjS0
提 供
ド ミ ノ ピ ザ
471:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:56:28 AQ1xabau0
>>458
片側開けるといけないってのは、重さが偏るからだよね？
472:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:56:32 bJ/xaRUN0
乗ろうと思えば３～４人乗れる広さがあるにもかかわらず、
それだけの群衆荷重を見込んで設計していないメーカーが一番悪い。
473:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:56:51 KALkGFk10
>>465
開場直後だけらしい
お昼くらいなら普通に使えるよ
474:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:56:58 W+FOTztQ0
岡田は、脳に修正液でも染込んでボケちゃったのか？
映像を見る限り、どう見たって発展途上国なんかで見かける、定員オーバーのフェリーと大差ない状況じゃねえか。
あるいは、ブランコに5人くらいぶら下がったら、ブランコが切れて、それで文句垂れるバカ親みたいなものだ。
こんなもんは、「みんなでスシ詰めになったのが原因っぽいから、次からちゃんとやろうぜ」とか言えば、個々のオタクに責任問うのは不可能。
そして、怪我した人は、イベント主催側か施設側が保険で賠償すればいい。そうすりゃ丸く収まるんだよ。
なのに、こういう、なんでもかんでもオタク側を擁護するアホが居るから、オタが白い目で見られるんだよ。
475:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:57:04 2RJ34Iki0
>>467
そもそも1段当たりの負荷が設定されているのならば、
何段あけてても体重200kgぐらいの力士が1人乗っただけでとまらないとおかしいだろ
476:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:57:04 CF+ACEvV0
>>397
おまいさんは、
>どっちにしても逆走はありえないと思う。
これを反論側に認めさせて何がしたいわけ？
これを認めさせる事によって自身の否に関しても謝罪せざるを得ないことになるんだが・・・・
その辺り理解してるか？
>確かにこれも大事でしょう。
大事な事をしてなかった奴らを擁護して以前に同じような事故を起こした企業を
叩いて何が楽しいんだ？
後エスカレーターは逆にも動く運用型だと言う事をしっかり認識しましょうね。
プラスして、おまいさんの思考で行くと、
人工物に関しては、絶対の安全が無いと安心出来ないというわけだよな？
そうすると、家にも引きこもってられないのが事実なのだから
頑張って野宿してくれな？
もちろんPCの使用に付いても人が決めた事柄に基づいて安全だと言っているのだから
完璧な安全では無いのだから使用するなよ？
相手の事を異常ではなかったはずなのに、
異様な事柄を相手がしたために想定しなかったのかと
謝罪などを認めさせるって言うことはそう言うことだと認識せよ！
477:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:57:26 n2V1jXIi0
>>418
ありえんな。基準内だったんだから、メーカーは責任問われない。絶対に。
過去の事故裁判でも基準がないものは問えないのが常識。
>>435
>点検でブレーキ装置が規定加重に耐えられるかのチェックはない
だろうな。重しとか載せるんか。それはどこから持って来るんだか。
とても現実的じゃないだろうな。
>>460
遠すぎてわからん
478:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:57:41 EEBxRCv10
岡田が途中から音がしなくなったって書いてあるけど、あれはたぶん緊急停止ボタンを押したからだろうな
電子制御だと万が一プログラムが暴走したときに緊急停止できなくなるんで、たぶん緊急停止＝動力電源断 のはず。
メーカーじゃないから違うかもしれんが
そうなるとモーターによる電磁ブレーキが効かなくから、摩擦ブレーキに切り替わる
だが負荷が高すぎると摩擦ブレーキが効かずそのまま滑走。
下の乗客が放り出されることで負荷がさがり、ブレーキがかかり停止。
--
ただ、あれだけの人数殺到したら、最初から止めてあっても滑走しただろうな。摩擦ブレーキの限界超えて
最大静止摩擦力＞動摩擦力だから、一度動き出すと多少負荷が減らないと止まらない。
479:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:57:48 gmf5SFel0
二人づつなら一段おきに乗り、一人づつなら右左交互に乗れば一段開けなくてすむ。
今後は駅でも一人づつ交互に乗ることをお勧めする。
安全だしエレベータ前で人が詰まって待たされることも減る
480:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:58:01 2r86oZPO0
>>472
３ｍ四方あるエレベーターで定員２名とか想像して吹いた
481:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:58:08 e/BtfWl80
>>375を見ればわかるけど、
「逆走してるエスカレーターの最上部まで人が詰まってる」のが見てとれる
逆走して後ろに下がったから詰まったように見えるわけじゃない
つまり最初の内は>>62のようにそれ程混雑していなかったが、
暴走して>>375のようになったってのが流れだろ
482:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:58:10 pCokhCnY0
>>475
一段あたり平均した負荷じゃねーの？
483:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:58:27 XgKKlMeG0
>>1
ﾊﾞﾝｸﾞﾗﾃﾞｯｼｭのフェリー転覆事故の被害者だって、ここまで馬鹿じゃないw
484:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:58:37 vOwOU/VS0
今回の事故をエレベータに例えて言うと、
・満員になったらブザーが鳴ってテコでも動かない→普通のエレベータ
・満員になったらブザーと同時に扉が開いたまま下がりだす→事故るエレベータ
だよね。
485:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:58:43 z0p73xK2O
>>462
コミケの時は午前中にそっち使ってなかったっけか？
今のワンフェスは、
西館の1Fだけではない事に驚いております
486:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:58:48 a9BuhQYt0
>>458
メーカ団体の言い分は、一貫して"1段1人。間を開けずに乗る"だったと思う
この言い分は1段あたりの基準耐荷重97㎏ってのから来てたんだね
歩く事を禁止してるってことは、安全率が繰り返しの動荷重を前提としてないのかもね
487:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:58:55 N0drtS7W0
個人的には標準規格仕様でよかったのかという思いはあるな。
あんだけの大会場で人が混雑することも予想されて、なおかつ、
長距離のものなんだから、施設側はより安全性の高いモデルを
発注すべきだったんじゃないのかな
488:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:58:56 H2nzt7080
>>475
モーター能力の制限が大きいんだから、1段あたりの負荷は全体の制限重量を段数で割ってるだけだろ。
489:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:59:01 LZVSx7+L0
>>468
でも物理的に乗れる人数でああなるのは危険じゃないか？想定すべきだと思うけどな
火災が起きて殺到した場合もああなる可能性があるわけだし
490:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:59:04 uUgODhQM0
つうか
このスレ、デブ率たけえ
暑苦しいスレでもうデブ＝ヲタクでいいよ
デブ中心にモノ考えすぎで厚くるしいい
ただ馬鹿にして笑いに来たのにこの気持ち悪い人種
海外行くけど同じ日本人と言いたくないから、ベトナムとかタイとかの出身者でいくよ
491:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:59:21 SKAXAe8/0
まあ、似たようなエスカレーターが他にもあるだろうに、
ここの社のだけああなるってのは、何かしら設計に問題
がある気はする。
492:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:59:30 EENzepff0
>>375で答え出ちゃったなあ。逆送前から、１ステップに３，４人は
乗ってるじゃん。
昨日あれだけ上下から押されたからとか言ってたやつは何だったんだ？
493:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:59:30 qgTPLovh0
>>445
スーパーのエスカレーターで、
高身長のがっしりした男ばかりが両手荷物で、
間をまったくおかずびっちりなんてことは無いんだよ。
体重の違うさまざまな人が、しばしば間を置いて乗る。
基準を厳しくして、１００ｋｇが二人乗れるエスカレーターを作れと言われたら
製品としてできないことはないんだろうが、
「それを買える人がいない」ってな値段になるって話。
どこで折り合いつけるかが問題なんだが、
まあ確かに今の基準はチト足りない気はする。
メーカーは70kg二人ぐらいまでは「想定の範囲内」だとは思うから、
とりあえずそれぐらいまで安全基準を上げても良かろう。
ただ、今回の事故はその「メーカーの想定範囲」すら超えていたと思われるが。
494:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:59:31 AMFS1kxw0
>>225
はあ？主催者の責任だろどう考えても。
スタッフが無能なんだよ。
コミケでこんな事起きたか？
495:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:59:33 QLFgnQWw0
順番待ちに耐えきれず だれか停止ボタン押しちゃったとかじゃないよね？
496:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:59:37 +nLaZnWO0
>>477 子供が森ビルだかで無くなった事故はビルの所有者と
メーカーが被害者に多額の賠償金を支払っているよ
497:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:59:50 pCokhCnY0
>>489
カローラって物理的に何人乗れるかな。
498:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:00:04 ewx1k8k10
誰かドミノピザに座布団やってくれよ～
うますぎるだろ～～
499:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:00:05 W/S5UiIu0
まぁでも責任は管理側にあるとは思うけどな。
ブザーの付いてない、エレベーターみたいなもんだこれは。
500:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:00:14 A9jMu40Q0
これだけブサイクでデブだと生きている資格そのものがない。
501:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:00:36 41BjOXlK0
>>点検でブレーキ装置が規定加重に耐えられるかのチェックはない
>
> だろうな。重しとか載せるんか。それはどこから持って来るんだか。
> とても現実的じゃないだろうな。
そもそも、最初にエスカレータを設置した際に、実負荷掛けてテスト
しているかどうかすら、あやしい。
ほとんど特注品なのに、一度書類上審査をパスした製品のカスタム品
なら、ノーチェックだろう。
502:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:00:46 CYH0wGcH0
>>484
ロープって吊っているエレベータと違い、ステップをモータで回しているエスカレーター
は過重を計る術がないんだよ。
503:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:00:48 KvuTO3U20
オーチス側の問題でないなら、オーチス製以外でも問題が起きてるはずなんだがなｗ
名古屋もオーチス製、今回もオーチス製、他より明らかに耐久力ないだろｗ
504:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:01:02 rFTpKWvF0
事故のニュースを見て思ったこと 下の動画を思い出した
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
505:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:01:09 EcQxUD6S0
こいつ大丈夫かよ
映像見ただけで乗りすぎだってわかるだろｗ
506:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:01:11 2RJ34Iki0
>>488
動かなくなる限界ってのなら全体で割るのはわかるけど、
ストッパーの耐久性能は1段あたりの負荷じゃないと危なすぎるだろ
507:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:01:17 2r86oZPO0
>>297
15人くらい？
508:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:01:34 oGKp9CJR0
別に誰も死んでないからいいじゃん。
なんでこんなに問題になってんの？
やっぱデブオタだから？
509:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:01:42 IH1JST/I0
通販対応をやって過剰競争が発生しないようにしなければな。
510:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:01:45 qKcTuOxZ0
>>495
正直そんなオチだったらこのスレはじめ20スレ以上にも及ぶ
デブヲタｖｓメーカー工作員の戦いが全て無になるｗ
511:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:01:49 a9BuhQYt0
>>478
電磁ブレーキって通電時は作用せず、停電時に作用する摩擦ブレーキの事じゃない？
512:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:01:54 2ygseLaW0
ＮＨＫでステップに３人以上が載っていたとか言ってるけど
そんなスペースあるかあ？
513:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:01:57 eDdwBbfiO
写真見たら、どう見ても大勢乗りすぎだろ。
停止したエスカレーターが重さで下がるって、よほどの事だろ。
なんか、5人乗りの乗用車に10人乗ってブレーキ効かなくなって事故ったのは自動車メーカーのせいだとほざく馬鹿と同じような意見の奴もいるのに呆れた。
ついでに、エスカレーターを片側空けるマナーも間違い。
急いでる人のために空けるなんてのは馬鹿が言いだした勝手な理屈。
いつも片側だけに重量がかかったら機械に負担がかかる。
それに、横をすり抜ける奴が他人に当たったら将棋倒しになりかねない。
急いでる奴は階段使え。
514:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:02:04 n2V1jXIi0
>>496
想定の範囲内だったからな。
あれはしかも元のアルミ製の軽い回転扉を
ステンレス製にして重くなったからモーター増やして・・・。
まぁなにはともあれ刑事では問えない。
民事でも誰が訴えるの？軽傷程度で？
515:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:02:11 EEBxRCv10
>>493
大きな駅のエスカレーターなら十分ありうる
特に「エスカレーターを歩かずに乗る」という行儀のいい人ばかりになったら間違いなくオーバーする。
516:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:02:14 WOK4wXm4P
＞ 同署によるとエスカレーターのステップは８６段あり、体重６５キロの人
＞ が１７２人（１段当たり２人）乗っても耐えられる設計。
＞ それをオーバーすると自動停止する。
この時点で、メーカー擁護側アウトじゃん。いくらデブでも十分設計範囲内の
人数と重量だったわけで、画像に頼らなくても、ほぼ一段おきにヲタたちも
乗ってたってこと。
517:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:02:33 02UtomfS0
年始の福袋買いに求めるスイーツが駆け下って
しかもジャンプしてたニュース映像昔見たな。
あん時事故って死ねと思った
518:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:02:33 DVDcDQ8x0
>>472
あれは国の最低基準であってメーカーが基準ギリギリで作っているとは報道されてないぞ
数十年に一度起きるか起きないかのマンションの耐震設計とは違って
日常的に使われるものを危うい設計で作るとは思えんが？
ギリギリの設計だったら年に数回こういう事が起こっててもおかしくない
519:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:02:38 uYzanzA+0
URLﾘﾝｸ(sea.ap.teacup.com)
昨日、ビッグサイトでまともにこのエスカレーター逆走事故に遭遇したヲタ（25）のブログ（ちょいグロ画像有）
520:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:02:45 DQObA3cw0
マジレスすると役所の人間立ち会わせて重り乗せて動作テストする>エレベーター・エスカレーター
そうしないと確認申請下りないから使えない。
521:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:02:46 2MaNFvZ40
>>487
混雑は予想できる。
ただしデブばかりという予想は難しい。
可能性がゼロとは言えないがオーバースペックになる。
522:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:02:47 vOwOU/VS0
>>508
調査もまとまらないうちからオーチスが責任転嫁したから。
ν+に関してはさらに、工作員っぽい行動をするやつが火に油を注いでいる。
523:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:02:50 PLXx//L90
>>493
別にメーカーが想定範囲を設けるのは勝手だよ。
だとしたら、想定範囲を超える使い方ができないような２重３重の
安全対策が必要だろ。
この会社が同じような考えでエレベーター作ったらどうなるんだよ。
524:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:02:51 VVmB7DJ+0
>>466
ほんとにバカなのか工作員なのか知らないが
NHKの最初の映像（とめ絵）は上り下りとも人が写っているから
かなりあとの状態だ。
乗り方がよいか悪いかを検証するならこの前から見なければいけないのに
走るデブの後にこれをつなげたらデブが勝手に突っ込んで
このような状態になったと見るやつは誤解する。
だから悪質な印象操作だといっている。
>>375のNHKの映像を見ても原因の検証には何の役にも立たない。
525:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:03:07 Wx6HHBOl0
「２ステップを２＋１で使用するように伝えている」 ビッグサイト側
たとえ100％岡田の言うとおりで、２列につめて静かに乗っていたとしてもルール違反です
526:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:03:13 vEHl9vSi0
乗れた以上、製造物責任で争うしかないな
527:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:03:15 pGDiT5Fl0
オタクを擁護したい気持ちは分かるがもう無理だな。
528:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:03:18 BOwltcnf0
>>485
あのエスカレーターを使って
事故を起こしたエスカレーターを
全部下りにすればよかったのに
529:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:03:27 +nLaZnWO0
このスレにいるのは豚オタではなく
メーカー関係者だろ
530:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:03:33 ClTpAGcH0
展示会場用のエレベ－タ－で
自己責任を持ち出す
知識人の知恵のフレ-ムワ-クの無さには失望しますね。
上れず暴走したら停止するセンサ-装置また
逆走したら強制停止する強力ドラムブレ-キ設置は当然
法律に無いから在りえると思ったけど付けなかった
供給者側の逃げ腰利益最優先の施設設計設置入札時の人間の思惑がいやらしい
で！ 被害が無知で暴挙を起こしたとマスコミを使って宣伝....
531:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:03:37 jGCQNg0V0
このイベント自体、犯罪みたいなもんだからな
532:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:03:43 FWlZUId50
つ国の安全基準
533:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:03:44 JUgLwpwA0
>>476
PL法って知ってる？
534:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:03:51 l2Zs3KTN0
>477
> だろうな。重しとか載せるんか。それはどこから持って来るんだか。
> とても現実的じゃないだろうな。
別にそんな子としなくても、ピンロック式ではなく制動式なんだから制動状態で
過負荷装置が作動するまでロックを維持できるかどうか位のテストはできると
思われ。
設計時から考慮がされていないとムリポだけどね。
535:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:03:58 beWuOOGm0
>>523
カローラ15人乗りの安全対策というは一寸…
536:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:04:13 HOU409g/0
ここの連中はフールプルーフとかフェイルセーフなんて概念を知らないらしい
なんでオタクを叩いているの？ 自分があの場にいたら避けられたとでも思っているの？
537:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:04:18 Lp3q3ZkF0
映像見る限りキモヲタ男ばっかりだったな
エスカレーターも怒ったんだろ
538:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:04:20 7/KfyRUN0
オーチスを援護したいキモチは分かるがもう無理だな。
539:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:04:25 ZGoCkKQ/0
しかし、さすが日本のオタク
映像見る限り、事故ったあとも、巻き込まれた人たち全員整然としてる・・・。
隣の下りのエスカレーターに乗ってる人たちは、隣のエスカレーターが逆送してるのに驚く様子もない・・・。
凄いと言うべきか、自分の関心のあること以外は冷めてるというか・・・。
540:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:04:31 d4BrI7aa0
全段に２人づつ乗るのが定員だろ？ 想定範囲を超えているとは思えないんだが・・・・
541:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:04:34 2RJ34Iki0
>>518
森ビルの回転ドアの事故も子供が死んで報道された後は、
事件前後問わず、類似の事件が報道されたよね。
ニュースになってないだけで、誤作動は結構あるんじゃないの。
542:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:04:39 UtIlYeRU0
◆無能な萌え豚の言い訳◆
・我々はマナーを守り2列に並び搭乗してた
↓
youtubeにはそのような映像は一切なし。
出てくる映像は1ステップ3～4人のものでどれも最大積載重量オバーであるように見える。
・メーカーが悪い
↓
メーカーは規格をクリアし定期点検も済んでいた。
・エレベーターはブザーがなるのにエスカレーターは鳴らないのはおかしい。
↓
モンペにありがちな論点すり替え、責任放棄。あの子の親は給食費払ってないのに私が払うのはおかしい理論
・
543:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:04:52 TQCSsuXj0
ビックサイトは結構逝ったことあるが、
あんなに入るんだな、人が。あのエスカレーターに・・。
乗用車だって10人も詰め込んだらブレーキ利かなくなるぜ。
544:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:04:52 NhqcQpxO0
>>524
どっちが工作員だよｗ
>>375の映像をしっかりみろよ、ギュウギュウに詰めて乗ってそれで普通に動いてるだろ？
最初は動いててそのうち耐えられなくなって逆そうした以外にどう考えがおよぶんだ、バカタレｗ
545:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:05:12 A94P0h3/0
エレベーターと違って、安全装置が働いて止まっても人は
ステップをあがっていこうとするから、どんどん加重オーバーが深刻になるのね。
余計に問題がややこしいな。まあ逆走することで
本能がむき出しになったDQNを排除しようとするのはある意味おもしろい安全装置だ。
不謹慎で悪いけど、お笑いウルトラクイズみたいな芸人を集めた罰ゲームみたいに
下にプールが出現するとかそういう安全装置はどうだろうか。
546:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:05:22 DHkV9mxy0
警察調べで、一つのステップの多くに大人3人乗り。ソースはNHKBSニュース。
547:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:05:30 0C4pPnwF0
乗り過ぎだろボケ
548:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:05:31 Rkl1htRB0
キモイデブがお人形さんに必死になった挙句に
エスカレーターが逆送して怪我とかチョーウケルんですけどｗｗｗｗ
549:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:05:57 pCokhCnY0
>>536
別にたたきゃしないが、あんな無秩序・混乱が予想されるところには金もらってもいかない。
550:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:06:04 yeImDu5i0
人が集中して当然の会場でそれに見合う規格のエスカレーターでなかった事が原因だろ。
安全マージン低すぎ。
551:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:06:07 WOK4wXm4P
そう、これでメーカー側は反論の余地無いはずなんだけど。
＞ 同署によるとエスカレーターのステップは８６段あり、体重６５キロの人
＞ が１７２人（１段当たり２人）乗っても耐えられる設計。
＞ それをオーバーすると自動停止する。
十分設計範囲内じゃん。でも事故が起きたとw
552:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:06:08 qKcTuOxZ0
>>548
そこからさらに
「原因をエスカレータのせいにしてる」
を追加な
553:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:06:08 2KC4BLjS0
>>502
よく調べて来い
モーターの過負荷検出なんて基礎
554:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:06:15 dsUecGzv0
コミケみたいに１段２人を遵守してればよかったんです。
主催の責任です。
しかもあの１段 １３０ｋｇ対応 のようです。
７０ｋの俺が２人乗った時点でアウトです。
ピザが３人乗ってたら そりゃ落ちますわ。
555:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:06:20 Q1SdcRdB0
このスレの体重を調べてみたんだが重過ぎる
このスレだけで２ちゃん全体の９０パーの負荷をかけてるぞ
556:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:06:24 rQWIvG2J0
岡田のデブはもともと嘘つきだが、まさかこんなところでもなぁｗ
557:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:06:32 /hueUQOU0
岡田よしおが間違ってる。
確実に。
558:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:06:37 02UtomfS0
1ステップ95kgって馬鹿だろ。
現代の日本男性2人も支えること出来ないじゃん。
こんなんじゃやせ全員乗っても同じ事起きるに決まってるだろ
559:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:06:39 69wSPfWr0
メーカーは国の基準は満たしているって言ってるだろ
560:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:07:06 Wx6HHBOl0
「２ステップを２＋１で使用するように伝えている」 ビッグサイト側
たとえ100％岡田の言うとおりで、２列につめて静かに乗っていたとしてもルール違反です
561:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:07:23 PiK9jCAT0
想定外の乗車率であっても、停止するのが筋であって
逆回転など事故はメーカー側の責任。
562:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:07:28 kBKly1ffO
50kg痩せた人だ！！！
563:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:07:33 T4TncYhd0
>>540
普通なら二人乗って１２０Kｇだが、キモオタ2人だと２４０Kgだから
その差はでかいだろ。
564:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:07:49 2r86oZPO0
└┐ ＼
└┐ → ＼
└┐ ＼
重量オーバーしたらこうなるようにしてればよかった
565:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:08:03 qrnYCSqvO
普通の人が怪我したならわかるが相手はオタクだろ
なら悪いのはオタクでいいだろ
他に責任を求めるなら普通の人が被害を受けてからでもいい
566:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:08:06 UtIlYeRU0
◆無能な萌え豚の言い訳◆
・我々はマナーを守り2列に並び搭乗してた。例の報道、画像はTV局の印象操作だ！
↓
youtubeにはそのような映像は一切なし。
自己前のものを含め、出てくる映像は1ステップ3～4人のものでどれも最大積載重量オバーであるように見える。
・メーカーが悪い
↓
メーカーは規格をクリアし定期点検も済んでいた。
・エレベーターはブザーがなるのにエスカレーターは鳴らないのはおかしい。
↓
モンペにありがちな論点すり替え、責任放棄。あの子の親は給食費払ってないのに私が払うのはおかしい理論。
567:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:08:11 EENzepff0
>>524
00:49の止め絵だよ？下りは写ってないじゃん。
j
568:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:08:11 a9BuhQYt0
>>516
その情報が正しいとするならば
100㎏120人で自動停止条件を超していることになる
自動停止して即、破断し逆回転はオカシイだろ
569:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:08:13 FWlZUId50
ピザ向けになるように監督省庁の国土交通省にメールすればいいじゃない。
570:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:08:16 qKcTuOxZ0
>>564
コントかよｗ
571:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:08:24 n2V1jXIi0
>>503
だからさ、今回のようなことが本当に以前にも名古屋しかなかったのか ってことだ。
本当は前にも他のメーカーであったが見落としているだけかもしれないし、隠しているのかも知れない。
エレベーターにしても調べたらこういう事故はいっぱいあるとわかったし、回転ドアもそうだった。
福知山線の一件以来オーバーランも多いことがわかったし、踏切故障もよくあることがわかった。
まだまだ出てきていないだけだろ。
緊急停止が掛かったつうやつなら他のメーカーでもよくあること。
>>515
だから、どこの駅？新宿駅でも東京駅でも一段2人隙間なく
なんて見たことないが。
572:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:08:29 wRPSqnaX0
>>564
忍者屋敷かよｗ
573:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:08:54 d4BrI7aa0
>>546
５０段で１５０人か・・・・・定員オーバーには見えないね。
だいたい、全段に３人乗るなんて、実用段階でありえないから定員オーバーは考えられない。
乗っていた人間が、１人で５人分の体重でもあったのかな。
574:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:08:58 cvg71BRvO
としおくんまた言い訳～？
575:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:09:00 WOK4wXm4P
>>559
基準を満たして作ったはずだけど、結果的に欠陥があって
基準以内の重量も支えきれなかったと言うのが真相。
＞ 同署によるとエスカレーターのステップは８６段あり、体重６５キロの人
＞ が１７２人（１段当たり２人）乗っても耐えられる設計。
＞ それをオーバーすると自動停止する。
設計重量を遥かに下回る人数、負荷（デブ織り込み済み）な�%
576:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:09:01 TQCSsuXj0
要は、まあ、あれだ。
原因は乗りすぎだ。あんなに乗んなきゃ事故は起きなかった。
577:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:09:02 vgk6I56V0
ＮＨＫの映像全体からわかること。
エスカレーターの先頭は係員が抑えてて前進できません。
後方は人数を抑えるためにＳＴＯＰかけて殺到を防止しています。
あなたの乗る番が来ました。目の前に２人乗った段があります。
・あなたはそこに割り込んでも１段だけ前進したいと思いますか？
あなたは、１ステップに２人乗ったところです。
・後ろからデブが２人の間に割り込んで来ました。
・むざむざ間に入れますか？
578:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:09:02 +nLaZnWO0
メーカーの工作員が多すぎる
579:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:09:06 2+A7XHnp0
メタボ税導入で解決
タダでさえ重いオタが
重いリュックも背負って1段に3人とか並んだら
余裕で300kg超えるでしょ
580:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:09:15 oGKp9CJR0
>>568
まず異常な乗り方をしているデブにも問題があるのでは・・・
581:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:09:16 ctcnlwfg0
>>502
モーターの過重がはかれないってｗ
おまえは原始人ですか？
582:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:09:28 VVmB7DJ+0
>>544
上りと同様下りも直前から人が乗り出したから
下り側に人が写ってない動画を検証しなければ
直前の状況はわからない。
先頭が下の階についてるのはもう時間的に事故が起こった後だから
そんな動画を見て乗り方が悪いといってもそれは事故の影響だから意味がない。
これだけ言ってもわからんか？
583:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:09:33 4j9xkX6BO
そこでメタボいじめですよ。
∬
rﾍ⌒ヽﾌ∬
/ ･ω･)
Г￣u￣u￣| (⌒⌒⌒)
| | L＿＿｣
| | (･ω･ )
Ｌ＿＿＿＿｣ ( ∽ )
人从人入 しーＪ
584:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:09:32 ZGoCkKQ/0
>>556
先週ルパン三世特集でＮＨＫに出ていたが、
この人誰？ってぐらい痩せてたぞ。
どう見ても体重７０ｋｇ台。昔の１００ｋｇ台の姿は見る影もなかった。
585:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:09:43 KvuTO3U20
>>571
＞まだまだ出てきていないだけだろ
願望で擁護するなよｗ
現実を見ろ現実を
586:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:09:47 EEBxRCv10
>>511
語彙の間違い。モーターによるブレーキね。
ただ、よく考えると特にモーター変速するわけでもないから、摩擦ブレーキ一系統でいいかも
587:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:09:59 E7zv2tvQ0
一生懸命かばっている工作員のみなさんにアドバイス。
君らの言うとおり、メーカーに責任がないとなると、
設置した側に責任があることになる。
さて、問題がおきたときに自分の責任になるような機材を
進んで入れる人はいるのかな？
責任がないない言うだけだとフォローにならんよ
588:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:10:04 2RJ34Iki0
>>559
シンドラーのエレベーターもな。
基準を満たしていることと設計に問題がなかったかは全く別問題。
589:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:10:10 dU340aId0
>>559
国の基準自体、根本的におかしいけどな。
体重50kgのかなり小柄な人間が
全ステップに2人づつ乗ったら重量オーバーってどういうことよ？
590:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:10:22 N0drtS7W0
まあ、メーカー、主催者、施設管理者で相談しなさい。
ヲタどもは悪くない。
591:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:10:25 mmlTKHD10
【中国】全裸にされ、手を縛られたままで15年、糞便に充ちた土間で過ごす「妻」
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
592:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:10:37 2r86oZPO0
>>571
皆歩いて上るからねえ。
でも一度大阪で見たことあるけどね。なんかラインを流れていく工業製品みたいでかっこよかった。
593:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:10:40 Q1SdcRdB0
２ステップにして「計１９５キロ」 すぐに壊れるエスカレーターには見えないが…
マニア達の重量が伺えるな…
594:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:10:45 TiyoYRRe0
1ステップあたり97キロとかいうのは、エスカレーターが耐えられる総荷重を段数で割っただけだろう。
97キロ以上の人間がどれかステップ一段にでも乗ったらそれで終了とかそういう意味じゃない。
そして普通は。 普 通 は どんなに混雑していても1ステップに2人ずつ乗って、かつ間に1ステップは
空のステップを挟むものだ。これだと全体として見れば、つまり総荷重から見れば、一段に一人ずつの
人間が乗っているのと同じことになる。これが運用上の限界と考えるべきだ。
1ステップに2人ずつ整然と並んでたっていったって、間に一段も挟まずに上から下までびっちり乗ってたら
そりゃ駄目に決まってるだろう。運用上の想定の倍の人間が乗ってるんだから。
まして1ステップに3人とか並んでるやつらさえ珍しくないんならなおさらだ。
595:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:10:47 HBLDaDw30
この人が言うと、とたんに胡散臭く感じる・・・
596:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:10:49 PLXx//L90
>>572
いや、そこはドリフかよだろｗ
597:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:10:52 41BjOXlK0
国の安全基準は最低ライン。最低賃金みたいなもん。経団連の奥田なんか
が働きかけて、メーカーに都合のいいようにデッチ上げられたもの。
欠陥の免責理由にはなりえない。
しかも、JIS規格やPSE法の定める安全基準なんて、欧米の安全規格に
比べたら、ゴミ以下の扱い。
598:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:11:00 gK+E01R+0
※2:過度の利用者集中（10分間で1000人以上）が見込まれる場合は、重負荷仕様を選定ください。また、ピーク時に10分間で1200人以上の輸送需要が見込まれる場合は別途お問合せください。
※3:過度の利用者集中（10分間500人以上）が見込まれる場合は、重負荷仕様を選定ください。また、ピーク時に10分間で600人以上の輸送需要が見込まれる場合は別途お問合せください（重負荷仕様とは利用者が一時に集中する場合に対応した仕様です）。
これは三菱のエスカレーターS100ZS仕様書だ。
重負荷がかかる場所は別途問い合わせをした上での特別仕様になる。
問題は４階直通の、それもイベント会場という重負荷が見込まれる環境で使う物なのに
２ステップあたり３人しか運べないエレベーターを選定したイベント会場側にある。
彼らの言い分は事前に運営側にお願いしていたというが、なぜ特別仕様がない
オーチス５０９T形を選んだのか？安いからだろ？
599:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:11:01 02UtomfS0
>>563
んじゃなんでエスカが「あ、これヤバイ」と思った時点で
止まらなかったんだろうね？問題だね？
600:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:11:14 MnpSj0ZS0
>>476
言ってる意味がよくわからんが、
今回まで、エスカレータの設計限界なんてだれも知らなかったわけじゃん？
エレベータや、車なら定員がある。だからこちらも未然に対処or心構えできる。
電車やエレベータにはその記載や周知はどこにもないよね。
エレベータの定員を電車のように載れるだけと利用者が想定してしまうのは
常識の範囲内ではない？それも異常？
今回の話とは別にしても、メーカー側は設計を見直す以外に他にもやれることあると思う。
重さ感知して警告出すくらいはできるんじゃないの？
601:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:11:27 oGKp9CJR0
>>587
ピザでも食ってろ
602:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:11:28 KpCLjSti0
一段２名だった、ってことはないな
あの重なり方は
603:カルト
08/08/04 22:11:49 7UzKJ4u70
マジで層化学会を揺るがす、今最も熱いキーワード！それは
「朝木明代元市議自殺？」「元公明党委員長の矢野氏発言」
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【桜井誠編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
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【せと弘幸編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
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公明党が臨時国会を非常に恐れるのには訳があった！（下記ビデオ必見！！！）
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元公明党委員長の矢野氏が創価学会の内実を暴露
6月25日、日本外国特派員協会でのスピーチ。続き→sm3776854
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
矢野元公明党委員長が創価学会を提訴した事と、
それをちゃんと取り扱わないマスゴミについて民主党
石井一議員が超人大陸(平成20年6月30日号)にて語っています。
604:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:11:49 jxpyuxFy0
なんか牛肉食中毒で悪いのは牛肉であって経営者には関係ありませんって
感じにも聞こえなくもない
605:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:11:54 CF+ACEvV0
>>533
「当該製造物の特性、その通常予見される使用形態、その製造業者等が当該製造物を引き渡した時期その他の当該製造物に係る事情を考慮して、当該製造物が通常有すべき安全性を欠いていること」
とか云々だろ。
で、だから何なの？法の範囲内で異常は無かったと言われてますがね。
さらに、本来考え得る範囲での通常使用では逆送はあり得なかった。
その原因を引き起こしたのは想定以上の使用方法での惨事である。
ならばＰＬ法の適用には該当しないと思うのだがな・・・・
それとも、元来予期しないような使用方法ですらも認めろとおまいさんは言うのだろうかｗ
606:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:12:01 qrnYCSqvO
>>551
65kgが172人なら耐えられた
だが相手はオタクだぞ
100kgの172人に乗られて平気なはずがない
607:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:12:05 qgTPLovh0
>>515
だから
７０ｋｇ×２人＝１４０ｋｇ／１段
ぐらいまではメーカー想定の範囲内じゃないの？と書いてるじゃないか。
国の安全基準はチト危険な数字だと思うが、
メーカーはそれ以上の余裕は見る。
駅などの混雑場所のエスカレーターは、メーカーが国の基準を超えて見といた余裕で
これまで特に大きな事故もなく運行されてきたのだろう。
で今回の事故の映像を見ると、
メーカーの見といた余裕も超えてるなこりゃと思いマスタ。
608:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:12:18 MTLnPj4G0
痩せたからといって顔までハンサムになるわけではないことを
教えてくれた
609:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:12:28 4ZPEXF520
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー㊨-㊨-）
（６ (_ _) ）さあ3年ぶりに家を出るか
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
/ （＿＿）） ））＿|＿＿|＿E）￣´いざお台場へ
[]＿ | | ﾌｨｷﾞｱ･ﾏﾆｱヽ
｜[] | |＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿__）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
｜消火器 ｜::::::::/:::::::/
（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
（＿＿＿|）＿|）
TVニュースを観たがデブが多すぎるｗｗ
さすがフィギア・模型ファンｗ
ネット右翼の集会みたいだｗ
オタクはデブであることが証明された。
610:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:12:32 jgvxoWGC0
>>563
いくらなんでも2倍程度は考慮しないと、ピザ以外でもステップを駆け上がっただけで逆走し、
さらには本当にピザが駆け上がったら崩壊する。
2倍を想定しないってそういう事だぞ。
611:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:12:38 ClTpAGcH0
>>563
それも想定外総ての階段に一段ごと大人が乗ることは想定してません
真面目に整然と並んで乗るだけでも落下することを認めてる法律です
一段ごとに大人が２人乗ることは想定してません....
一段＆前後の階段を占領して通行の邪魔してる
奴は正しいエスカレ－タ－の乗り方...救世主....今までの常識が吹っ飛んでしまいました。
612:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:12:42 YnuWu98u0
◎正常
異常な乗り方や重量オーバーで停止
×整備不良
異常な乗り方や重量オーバーで逆走
メーカーの言い分に騙されすぎだろ
613:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:12:44 KvuTO3U20
>>551
読売だと84段てなってたけど結局86と84どっちなの？
614:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:12:51 UtIlYeRU0
◆無能な萌え豚の言い訳◆
・我々はマナーを守り2列に並び搭乗してた
↓
youtubeにはそのような映像は一切なし。
出てくる映像は1ステップ3～4人のものでどれも最大積載重量オバーであるように見える。
・メーカーが悪い、メーカーの工作員が多すぎる。
↓
メーカーは規格をクリアし定期点検も済んでいた。現在、所警察の調べでメーカーの非はないとされている。
・エレベーターはブザーがなるのにエスカレーターは鳴らないのはおかしい。
↓
モンペにありがちな論点すり替え、責任放棄。あの子の親は給食費払ってないのに私が払うのはおかしい理論
615:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:13:01 n2V1jXIi0
>>585
願望じゃないよ。実際、こういう事故がどれぐらいあるか
はっきり調べてないんだから推測でもの言うほうが危ない。
シンドラーにしても最初はシンドラーは事故だらけと
言っていたら後になって事故故障発生率は他のメーカーと
特に変わらないと発表された。マスゴミは都合が悪いからと
小さく1段記事でしか扱ってなかったがな。
>>588
だから、シティハイツ竹芝の事故は保守業者が
刑事責任問われたんだが？
616:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:13:24 U+1G5gGY0
>>564
下には水槽が口開けて待ってるわけだｗ
617:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:13:44 PjURcvds0
>>599
いくら安全に止まる様に設計されていたって、途方もない重さがかかったら壊れるだろう。
今回はその途方もない重さだったんだよ。
1ステップに3人も間をあけずに乗ったから。
つまり、主催者側の過失傷害。
いつ逮捕されてもおかしくない。
ワンフェスは二度と開催不能。
618:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:13:51 NhqcQpxO0
>>582
だから詰めて乗ってる映像があるだろってｗ
だいたい、雪崩が起きてる時も段がそのままスライドしてるんだから、そこに何人乗ってたかなんて映像から判断できるだろ、ボケｗ
619:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:13:53 2KC4BLjS0
だいたい、オーチスってどうなんだよ？
事故ばかりじゃねえかよ
松下も見てるんだろ？
620:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:13:55 DGxAWmCm0
↓岡田斗司夫大嫌いな伊集院光が一言
621:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:13:58 FHiQC7yj0
ニュースじゃ重量オーバーが原因とかいってたが
岡田がいうように整然とはしてたかもしれないが、しかしやはり人がひしめきすぎだ
622:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:14:01 Q1SdcRdB0
こんなマニア達に来られたらホワイトベースでも潰れるよ
623:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:14:09 DW58n7QS0
こいつ、いたのかよww
ﾊｹﾞﾜﾛｽwwwwwwwww
624:（ ;‘e‘）ﾁｬｰﾆｨたん ◆charny.4eA
08/08/04 22:14:11 lOIeS/Tx0 BE:202473959-2BP(1888)
（ ;‘e‘）（ ;‘e‘）＜機械をも圧倒するキモヲタのパワーは凄いぜ！
一般人は機械に使われるが、キモヲタは機械をねじ伏せる事が出来る
625:るしふぁー ◆EwQutt67eM
08/08/04 22:14:15 dr51JISY0
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
安全率はどうやら２のようだ。つまり今回の場合一段に２４０ｋｇかからないと壊れちゃいけない。
よって、メーカーのミス設計
626:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:14:27 02UtomfS0
>>611
日本エレベーター協会のエスカレーターの乗り方を見て来い
627:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:14:27 USbz1Fqp0
まあエスカレーターの強度が予想以上にヌルいのは勉強になった
やっぱ階段だな足腰にも良いし
628:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:14:30 PiK9jCAT0
つーかあの程度の体格でデブだとかメタボとか言ってるのは井の中の蛙だなｗ
あれで重量オーバーならアメリカのエスカレーターは全部壊れとるわ。
629:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:14:30 ybcEVFVC0
東京（笑）東京（苦笑）東京（失笑）東京（嘲笑）東京（爆笑）
東京（笑）東京（苦笑）東京（失笑）東京（嘲笑）東京（爆笑）
東京（笑）東京（苦笑）東京（失笑）東京（嘲笑）東京（爆笑）
東京はセレブ＆スイーツなオサレシティーです。 by 東京メディア
630:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:14:42 qKcTuOxZ0
異常な乗り方をする性犯罪者予備軍
URLﾘﾝｸ(zero0.x0.com)
エスカレーターの先には何があったのか！？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
631:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:14:45 d4BrI7aa0
名古屋の事故も、ボルトが折れた為だとされているが、実は今回と同じ原因だったりして・・・・
まぁ、名古屋のボルトの強度不足は事故の半年以上前から報告されていたみたいだけど。
632:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:14:45 kDfFfyo80
岡田斗司夫の腹黒さに気持ち悪くなった。
海洋堂の運営に、大きな問題があったのは、明らかだ。
URLﾘﾝｸ(tv2ch.net)
633:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:15:06 TQCSsuXj0
メーカー責任派の人へアドバイス。
君らの言う通りメーカーに責任があるとすると、
どんな使い方をしても事故、故障があった場合すべてメーカー責任になる。
さて、問題がおきたときにＤＱＮな使い方で事故が発生しても製造者の責任になるような
物を進んで製造するようなメーカーはいるのだろうか？
使い方を守れば防げたはず。まあ、主催者の責任だろうな・・。
634:明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc
08/08/04 22:15:07 gcPaUItA0
工作員がわいてるのは
このエスカレータ設置や管理業者に政治家や官僚のの利権が絡んでるからかねえ
エキスポランドの殺人コースターのときも酷かった
635:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:15:13 2KC4BLjS0
>>629
大阪に帰れや池沼
636:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:15:16 fJQLAb3J0
>>551
範囲を超えたとしても「安全に停止できなければならない」って決まってる。
今回のように、停止すらまともにできなくても仕方ないと言えるのは基準の10倍とか乗せたとき。
当然そんなに乗れるはずは無いからエレベーターの安全は保障されていると言える。
今回のような欠陥品でさえなければ。
637:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:15:18 2r86oZPO0
>>573
何人か完全義体化した奴がいたのかもしれん。
638:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:15:19 +08hbZ2A0
岡田氏（オタキングを名乗るメディアに都合よい発言をする人物）らは 海洋堂＝犯人 と利益関係で繋がっており
証人価値がない人物
その言動は無視していい。
それより警察の捜査の結果の方が重要。
以前のオーチスエスカレーターの事故で原因となっていた、モーター固定ボルトの
断裂は、真っ先に警察立会いで調べられたが異常なし。
実際、警察の捜査によって、1ステップに3人が乗るという異常な状況であったことが確認されている。
岡田氏の証言はその警察検証と真っ向から対立しており、岡田氏＝オタキングは嘘つきで確定済み。
639:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:15:28 EEBxRCv10
>>606
だから、普通機械的に限界来る前に警報鳴らすとかして緊急停止しないとおかしい
その辺のてきとーな製品ならいいかもしれんが、命に関わる製品なんだから。
緊急停止したのにデブが大量にﾜﾗﾜﾗ上って墜落したら自業自得だけどなｗ
640:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:15:29 GfgY6qogO
>>587
「岡田は嘘つきだ」って言っているのです。
641:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:15:31 v+LgSwRS0
>493>502 全然違う装置の設計やってるが、やはり”火のないところに煙は立たず”で
基本的に強度不足はあったんだと思うよ
結局、改修工事をしても基本設計からﾐｽってるから、今更ﾅﾝﾄﾓﾅﾗﾈ状態
10台装置作って1回目の問題で”ん？”と疑問 その後同様の問題が2回起きたら
即ち設計に問題有り（原因は定かではないが・・）で、速攻、対応策を検討する様にしてる
俺も3年に1回くらいそんな事するが、人命に関わらないからぜんぜんOK
642:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:15:33 +6O1c57z0
>632
まったく説得力なし
643:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:15:43 RUGUtie60
機械部品が中国製だったと言う落ちに3000点
644:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:15:47 BOwltcnf0
本当は出口にする所を
入口にしたのが事故原因だな
645:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:15:49 a9BuhQYt0
65㎏172人っておかしくないか？
総重量11,180㎏
120人乗ってたとすると平均93㎏だぞ
いくら何でも平均体重が重すぎないか？ｗ
大体、自動停止するはずが何で逆回転してるんだろう
646:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:15:50 p0uLJ+VEO
>>526
仕様書に「想定荷重」のようなことが書かれているなら、
運用の問題。メーカーは国の基準を満たしていると言ってるから、
多分無罪放免だな。
文句は、基準を見直しもせず放置していた、何ちゃら安全協会の
天下り理事とかに言えw
647:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:15:52 S4eVlpac0
URLﾘﾝｸ(tv2ch.net)
URLﾘﾝｸ(tv2ch.net)
URLﾘﾝｸ(tv2ch.net)
URLﾘﾝｸ(tv2ch.net)
URLﾘﾝｸ(tv2ch.net)
URLﾘﾝｸ(tv2ch.net)
648:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:15:53 UtIlYeRU0
◆無能な萌え豚の言い訳◆
・我々はマナーを守り2列に並び搭乗してた！
↓
youtubeにはそのような映像は一切なし。
出てくる映像は1ステップ3～4人のものでどれも最大積載重量オバーであるように見える。
・メーカーが悪い、メーカーの工作員が多すぎる。
↓
メーカーは規格をクリアし定期点検も済んでいた。現在、警察の調べでメーカーの非はないとされている。
・エレベーターはブザーがなるのにエスカレーターは鳴らないのはおかしい。
↓
モンペにありがちな論点すり替え、責任放棄。あの子の親は給食費払ってないのに私が払うのはおかしい理論。
649:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:16:07 FHiQC7yj0
岡田の体重が一番エスカレーターを疲弊させた
と書こうと思ったけどよく考えてみりゃ今はゴボウのように細いんだっけ
650:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:16:11 Rn739B+A0
ピザデブオタの体重が規格外なんだから
メーカーの責任にしようとしてもムダ
651:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:16:12 oGKp9CJR0
>>634
自分の意見と異なる人をレッテル張りするなんて頭悪いんじゃね？
デブオタともなるとそういう思考回路になるのかね。
652:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:16:35 WOK4wXm4P
ステップ数８６段と言う情報だけで、乗り方の問題じゃないことは明白じゃないかと思うが。
＞ 同署によるとエスカレーターのステップは８６段あり、
先頭はほぼ上階に達していたことから事故時８０段程度に乗っていたとして、
NHK報道では人数は９０人あるいは１２０人ということだから、
１段に1～2人が乗っていたと言う、メーカーの指示通りの数字になる%8
653:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:16:38 yeImDu5i0
>594
だから安全係数が2倍程度じゃ低すぎるんだよ馬鹿
654:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:16:59 82rEmc+v0
>>617
途方も無い重さってのは、物理的にピザがぎゅうぎゅうに詰められた状態よりも
甘く見積もってるってことはわかった
655:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:17:03 d4BrI7aa0
>>637
ドラえもんなんて、１３０センチ弱で１３０キロの体重だからね。
656:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:17:08 bdN4FNQ40
>>524
「すでに」の止め絵に入る時みえる群集はスカレーターに背を向けている。
そして、なだれ落ちている映像に入る時の群集はエスカレーターを見ている。
だから、「すでに」の止め絵は事故直前と考えるべき。
657:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:17:11 ClTpAGcH0
>>617
１段に２人のるだけでも法律上壊れる設計です
エスカレ－タ－整列乗車は法律の想定範囲ではありません。
右側左側に偏って一段に一人あとは運しだい
100％乗車は自殺行為自己責任が日本の規格です。
658:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:17:14 ILHkvS+TO
>>628
目糞鼻糞
659:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:17:18 N0apJ48o0
>>634
なんでこんな陰謀説に話が飛躍するんだ？
660:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:17:24 Wx6HHBOl0
>>632
細かい安全上の仕様を海洋堂の社長が聞いているわけが無い
運営の安全管理の責任者に聞くべきだ
661:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:17:27 lesE4zHMO
１ヶ月前の東京おもちゃショーでは一度に来場者が殺到して事故が起きないように
エスカレーター周囲は徹底的に規制されて、一度に乗せる人数も限っていた。
今回のフィギュアの展示会では一切規制も適切な誘導もされてなかった。
責められるべきはエスカレーターの製造会社ではなく
エスカレーター周囲に誘導するスタッフや警備員を配置していなかったワンフェス主催者。
662:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:17:38 qgTPLovh0
>>611
そもそもそれぐらいびっちりだと、
エスカレーターが耐えられても、降り口の通行設計によっては、
降り口でスムーズに人がはけずに人が詰まる事故発生だぞ。
俺は詰まりすぎだなと思うと１～２段開けて乗っちゃう、
お前の言う「救世主」だ。
663:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:17:41 2+A7XHnp0
>>647
おもしろいことになりそうだなｗ
664:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:17:43 +6O1c57z0
>633
想定の範囲外、といういいわけは実際に起こってしまったらだめなんだよ
それは単に想定ミスということになるのだから
665:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:17:48 qrnYCSqvO
定員172人だからって体重二倍のオタクが172人乗ったらそれは344人と変わらないんだよ
簡単な計算だろ
それに耐えたんだから二倍の強度もあった
五分考えただけでオタクの言い分を全部論破したんだが
666:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:17:57 bpAZXEwY0
規制もしないで、こんなに乗せる方がおかしい
将棋倒しになったらどうなった事か
667:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:18:10 vOwOU/VS0
>>637
戦車と同じで、サイボーグの重量は接地圧に制約されるんじゃないかと・・・
一般住宅の床を踏み抜く危険があるし。
668:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:18:12 RJYzgY/N0
つーか、NHKのニュースで動画流れてたけど
明らかに設計上の問題じゃないだろ。
満員電車みたいにすし詰めだったじゃないか。
ありゃやりすぎだ
669:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:18:13 8lVA6eSJ0
>>640
ワンフェスを始めたのが、岡田のいたゼネプロだから、こんな下劣なウソをつくんだろうな。
ワンフェス関係者の岡田がなにを語っても説得力がない。
というか、黙ってろよ、クズ。
670:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:18:21 PLXx//L90
>>650
お前はガリオタの存在を忘れているぞｗ
671:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:18:28 qKcTuOxZ0
>>659
モラルの無い人間が詰め掛けすぎて起こった
という明らかな事実から目を背けるため
672:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:18:34 TQCSsuXj0
「国の基準」って事は国が定めた想定された基準を上回ったって事？
673:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:18:52 2RJ34Iki0
>>633
で、エスカレーターの定員とか重量制限ってのはどこに書いてるの？
674:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:19:06 N0drtS7W0
あの画像を見ると体重だけじゃないと思うよ。
ぎゅうぎゅう詰めでしょ。１ステップに２人以上乗ってるようにも見える
横の壁にもこすられちゃって、負荷が上がっちゃったんじゃない
675:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:19:08 8K/Rj+NS0
>>665
ヲタクがデブという根拠は？
意外に痩せが多いもんだよ
676:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:19:09 e/BtfWl80
間違い無く言えるのは「過失が無かった人間はいない」って事
677:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:19:10 Y7R1M+Ck0
エレベーターって乗りすぎたら、ブザーが鳴って、ドアが閉まらないよね。
何で、エスカレーターは、「乗りすぎで壊れました。」って言い訳が通用すると
思うのかオーチスの社員の脳みそを見てみたい。
ひょっとしてオーチスエレベーターは定員オーバーでも無理にドア閉めるの？
678:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:19:10 2Vp4KP/r0
岡田はワンフェスを以前主催していた（今は海洋堂が主催）ゼネラルプロダクツ（ガイナックス）の
元役員で直球の関係者です。
つまり当事者の言い訳。
679:
08/08/04 22:19:33 Pi+adQlk0
デブは汗臭いから近寄るなよ。
ニュース見て気持ち悪くなったよ汗臭そうなデブばっかで。
しかも全員童貞臭ぷんぷん
680:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:19:59 PiK9jCAT0
>>633
で、今回のどこがＤＱＮな使い方なんだ？
お前相当頭悪いな。
お前の腐った考えだと都心の列車はラッシュ時横転事故しても
仕方ないという事だなwwwww
681:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:19:59 WOK4wXm4P
>>633
いや、メーカーが自ら保証した安全基準内で
起きた事故だから、やっぱりメーカーに責任が
あるのは当たり前。
682:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:20:09 gK+E01R+0
ちょっと修正。
三菱、エレベーター、仕様書
オーチス、エレベーター、仕様書とググってみた。
それぞれS100ZS（三菱）、５０９T（オーチス）が上位モデルであるみたいだ。
どちらも９０００人/時が公称最大輸送能力
ただ、三菱には特別仕様があるらしい。
※2:過度の利用者集中（10分間で1000人以上）が見込まれる場合は、重負荷仕様を選定ください。また、ピーク時に10分間で1200人以上の輸送需要が見込まれる場合は別途お問合せください。
一方オーチスの仕様書には特別仕様はなし。
よって会場側が建築段階で特別仕様を選択肢に入れてなかったのが原因。
683:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:20:21 +08hbZ2A0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
事故に至る直前の様子。
この映像みても、明らかに人を乗せすぎています。
イベント運営した海洋堂の無責任で危険な運営が事故原因。
684:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:20:27 2+A7XHnp0
計測器つけてモウ一回再現すればよくわかると思う
685:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:20:28 Rn739B+A0
>675
身にまとった空気が重い
686:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:20:31 d4BrI7aa0
>>671
整列してエスカレーターに乗っている人間に対して、モラルのないという指摘は・・・・・まぁ、そう考える人も居るだろうね。
687:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:20:35 2s8VPVq60
証言と物証じゃあ、物証だろう。重視されるのは。
688:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:20:38 kVWUnHRR0
1００人乗っても大丈夫 イナバの物置くらい頑丈にしとけｗｗ
689:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:20:38 2r86oZPO0
>>657
お盆とか正月の帰省ラッシュのときの新幹線なんて、
１３０％越えるとかあるのに無事故という奇跡。
690:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:20:42 oGKp9CJR0
安全基準が悪いとかいってるデブオタよ、
おまえらの基準に合わせたもの作ったらコストが上がるだろうが。
それはデブが払うのか？
いい加減文句ばっか言ってないで痩せろデブ
691:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:20:53 TQCSsuXj0
世の中の人はあの写真を見て、どこに責任があると思うんだろう。
692:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:20:59 2KC4BLjS0
>>675
痩せとデブで平均化してるよね
693:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:21:08 UtIlYeRU0
ID:WOK4wXm4Pみたいなのを工作員と言うんだよ
警察も報道も現状重量オーバーだって言ってるんだから
お前が何言っても無駄
694:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:21:12 Wx6HHBOl0
「２ステップを２＋１で使用するように伝えている」 ビッグサイト側
たとえ100％岡田の言うとおりで、２列につめて静かに乗っていたとしてもルール違反です
695:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:21:13 jgvxoWGC0
>>665
二倍の強度「しか」無かったって事だがな。
安全率を2倍しか見積もっていない乗り物に、
「2倍も強度があるんだ！」なんて喜んで乗るのはゆとり位だ。
普通は絶対に怖くて乗れない。
696:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:21:15 pCokhCnY0
>>689
あれって座席数に対する１３０％じゃないの？
697:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:21:17 pIFDjoDn0
大人二人が１段に乗れない？想定してない？
バカじゃねーのか通勤やコンサート、いくらでも考え付くだろ。
こんなあぶねーもん作ったメーカーは潰れちまえｗｗ
698:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:21:18 3KejPIGL0
エスカレータがアブねえのは乗ったら最後、終点で加藤が暴れて
いるのを見つけても途中下車できないことよ。
699:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:21:18 or76qJ3G0
>>677
乗りすぎで止まった
だが予想以上に乗りすぎで逆走した
700:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:21:18 rTuwAgHm0
岡田さんの発言は、映像を見る限り嘘ということが判明したなｗ
明らかに乗せすぎ。
701:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:21:33 +6O1c57z0
なんか必死にオーチスを援護してる奴がいるな
社員か？ｗ
702:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:21:47 kDfFfyo80
>>663
ワンフェスを立ち上げたのは岡田斗司夫が開店したSFショップのゼネラルプロダクツ（＝ゼネプロ）。
だからこいつのコメントなんてまったく客観性がない。
関係者の世論誘導以外のなにものでもないよ。
だまってりゃいいのに。
703:socket774@rc
08/08/04 22:21:57 w513sei50
名古屋で同じ様な事が起こっても再発防止するような是正処置を怠り
また同じ事故を起こす。
大体重量オーバーで逆走はどう見てもおかしい。
このメーカーの責任だといえる。
704:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:21:58 2KC4BLjS0
オーチスとシンドラーは駄目だな
話が通じなさそう
705:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:21:57 +Xl147Iz0
ＮＨＫみたけど、事故の画像でエスカレーター上に乗っていた人数は91人
発表では120人だということだから、あの画像では既に30人近い人が
倒れていたことになります。
ところで
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
同署によるとエスカレーターのステップは８６段あり、体重６５キロの人が１７２人（１段当たり２人）乗っても耐えられる設計。
画像の上から下までって何段くらいあるのでしょうか？
91人で1段に3～4人ってことは
91÷4＝22 22段
91÷3＝30 30段
つまり画像上では22段から30段くらいまでに人がいるってとこですよね。
エスカレーターの総ステップ数が86段で、4分3辺りで逆走したということだから、
86×0.75＝64.5 64段と仮定します。
64段に2名ずつ乗っていたとして
64×2は 128 事故直前には 128人の人が乗っていたとします。
次に64段から30段までの逆走で
64-30＝34 34段分が逆走。そしてそこに乗っていた人が
34×2は64 64人
つまりあの画像では既に64人分スペース減少している状態。
64人の内、30人がすでにエスカレーターから落ちているとして、
残りの34人はエスカレーター上にいると仮定した場合。
あの30段の中に34人を詰め込まないといけません。
34÷30＝1.13
つまり1段に1人は乗らないといけなくなります。
画像を見てもわかるように、あれは当然の状況ではないでしょうか？
706:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:22:20 PiK9jCAT0
おい、アメリカで体重２００ｋｇなんて普通にゴロゴロいるんだが、
そんなんで数人乗っただけでエスカレーターいちいち壊れると思うか？
707:るしふぁー ◆EwQutt67eM
08/08/04 22:22:32 dr51JISY0
>>657
＞１段に２人のるだけでも法律上壊れる設計です
＞エスカレ－タ－整列乗車は法律の想定範囲ではありません。
嘘つくなよ
＞右側左側に偏って一段に一人あとは運しだい
＞100％乗車は自殺行為自己責任が日本の規格です。
各段６５ｋｇの人間が二名乗っての加重に安全率２をかけたのが最大安全負荷
708:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:22:36 rxR5Ocun0
>>689
30年くらい前って200%とか300％もあったんだよね。まあ
今の山手線のラッシュ時はもっとなんだけどさ。
何が凄いって、その中でも車内販売がちゃんと来ること。
人混みを分けて来るんだよなー。
709:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:22:41 tQVkJWMn0
>>528
午前中は昇りは外周、下りは屋内だよな
殺気立ってる午前中に屋内のエスカレータはねぇ・・・
710:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:22:44 YnuWu98u0
うむ。
メーカーを擁護する意味がわからん。
711:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:22:58 a8Trw12p0
このスレ、痛いヤツが多いな。
茶化してるだけならまだしも、むちゃな理屈を真顔で語るなよ。
712:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:23:02 FHiQC7yj0
>692
ヤセのほうは平均よりちょっと落ちる程度の容姿が多いが
デブのほうが平均よりドドンと落ちるタイプが多いような気がする
713:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:23:04 u+M7NGIh0
ＰＬ法はユダ企業には適用されません
悪しからず
714:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:23:11 TQCSsuXj0
正直、エスカレーターが折れなかっただけ奇跡だと思うよ。
715:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:23:23 a9BuhQYt0
>>665
いや違うだろ
自動停止の安全装置は、載荷重量によるモータの負荷などから判断しているんであって
乗車人員数をカウントしているわけではないだろ
体重二倍のオタクが殺到したなら172人の半分の86人乗ったところで自動停止しなくてはならないはずだ
716:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:23:25 41BjOXlK0
安全基準と言えば、工作員が大好きな日本車メーカーも、同じ車種でも
アメリカ向け仕様はサイドインパクトバーとか、基本的なシャーシ構造
からいろんな安全対策を施していたけど、ザル法の日本国内向けは、
ペコペコの安造りの車を売ってたんだよな。
わざわざ輸出用と国内向けを造り分けするコスト増より、自国の消費者に
売る商品の安全性を削ってでもコストダウンする方が、より利益が出た
からだろうけど。(w
717:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:23:25 n2V1jXIi0
>>689
新幹線の定員は座席定員なので立ち席が出た時点で100％超えます。
立ち席込みで定員を算出している通勤電車とは訳が違うよ。
>>704
警視庁はシンドラー立件しない見通し
保守業者のSECを立件します。
718:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:23:31 d4BrI7aa0
>>696
電車もバスもシートベルトを義務化するべきだよね。
急ブレーキで転倒＆負傷事故はよく起こってる。
719:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:23:31 RUGUtie60
>>706
前にも事故起きてるしね
名古屋事故機と同じオーチス社製 エスカレーター事故
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
720:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:23:36 qrnYCSqvO
>>639
だから172人乗せた時点で停止したとしても、体重が重い分だけ二倍の負担がかかってるんだよ
限界を二倍もオーバーしてるわけ
そこんとこわかってるのか？
体重が違うんだよ
721:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:23:37 qaDGSsC+0
>>697
そういう危ない状況が想定されるときは普通は止めたりするんじゃないの？
722:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:23:42 2r86oZPO0
>>696
言うなよ
723:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:23:45 qKcTuOxZ0
ま、何を言ってもこういう事故が起これば起こるほど
こういったイベントの開催は出来なくなっていくんですけどね。実際。
724:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:23:50 cWBEMfsU0
>>681
メーカーが設定した安全基準を超えて運用したんだからメーカーの責任は問われないよ
安全に運用しなかった主催者使用者側の責任。
725:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:23:50 fcAxbpe30
URLﾘﾝｸ(nhk.upkita.net)
岡田の目はフシアナかよｗ
726:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:23:53 QSga0MNS0
オーチスは名古屋の前科があるからな。
安全マージンが他社より極端に低いんだろ。
727:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:23:54 2RJ34Iki0
>>699
それエレベーターだったら最後の一人に力士が乗り込んだら
耐久性能オーバーで落下しましたみたいな話だぞ。
728:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:24:01 UtIlYeRU0
◆無能な萌え豚の言い訳◆
・我々はマナーを守り2列に並び搭乗してた！
↓
youtubeにはそのような映像は一切なし。
出てくる映像は1ステップ3～4人のものでどれも最大積載重量オバーであるように見える。
※●現状TV報道、警察の調べでは重量オーバーが原因としています●
・メーカーが悪い、メーカーの工作員が多すぎる。
↓
メーカーは規格をクリアし定期点検も済んでいた。現在、警察の調べでメーカーの非はないとされている。
・エレベーターはブザーがなるのにエスカレーターは鳴らないのはおかしい。
↓
モンペにありがちな論点すり替え、責任放棄。あの子の親は給食費払ってないのに私が払うのはおかしい理論。
729:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:24:14 Q1SdcRdB0
>692
してねえええええええええええええええええええええええええええええええええ
お前らオタクはどんだけ嘘つきなんだよ
つか俺もオタクだがお前のような嘘はつかん
てかアメリカとかだとデブで体重も管理できない奴は雇ってもらえないんだぞ
730:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:24:18 8K/Rj+NS0
>>712
痩せには彼女がいる場合があるが、デブは皆無だ
見たいな感じｗ
731:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:24:26 +6O1c57z0
ああいう建物に、こんな弱いエスカレーターを設置すること自体がミス、人災だな
施工主の責任も問うべきだろう
732:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:24:27 2+A7XHnp0
オーチス擁護というより
キモヲタして！な人だろ
733:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:24:34 dNt5Yr6s0
元ブタがブタ擁護してらｗ
734:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:24:44 UFQcPJFc0
>>702
ゼネプロのあとガイナックスを立ち上げたんだっけ？
ワンフェスはゼネプロから海洋堂に主催がうつったけど、岡田はバリバリの利害関係者だもんな。
735:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:25:25 AMFS1kxw0
・エスカレーターは国の安全基準を満たしている。
・ビッグサイトからの運用お願いを主催者は履行できなかった。
もうこれ以上言う事ないだろ？
メーカーが悪いとか言っている奴は一体何と闘っているの？
エレベーターはブザーがとか言っているやつは、なんでエレベーターと比べるの？
定員オーバーでもブザーが鳴らない物の方が多いのに。
736:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:25:35 WOK4wXm4P
>>705
> URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
> 同署によるとエスカレーターのステップは８６段あり、体重６５キロの人が１７２人（１段当たり２人）乗っても耐えられる設計。
そうそう、それだけでメーカーの１００％責任。
自ら公表している設計要件を満たしていないことによる事故。
８６段で９０人なら十分節度ある乗り方。
これでメーカー擁護は反論の余地無いは�%
737:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:25:37 oV0pzd3P0
事故発生後間も無く、事故の詳細も判明していない段階で利害関係、もしくは
自分と関係のある集団を擁護し、片方を断ずるってのは意図有るコメントって
のは見え見えだし、識者云々以前に人として問題。
738:るしふぁー ◆EwQutt67eM
08/08/04 22:25:55 dr51JISY0
>>710
× メーカー擁護
○ ヲタ嫌悪
が正解だと思う
739:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:26:07 Rn739B+A0
起こすべくして起こした事故としか言いようがない
740:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:26:08 EEBxRCv10
>>677
ソフマップのは緊急停止するときにブザー鳴った。かなりけたたましい音
今回のはｼﾗﾈ。テレビでは聞こえなかったな。
741:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:26:12 2r86oZPO0
>>725
皆ミドリのストラップ首にかけてるけど、これは入館証とかそんなやつか？
742:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:26:21 ViUy2UjA0
オーチスも謝罪するまで3ヶ月くらいかかりそうだな。
743:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:26:26 NhqcQpxO0
>>729
俺の印象だと、アイドルオタクは痩せが多そう。
今回のイベントのようにフィギュアとかアニメになるとデブ率がかなり高いと思う。映像でもかなり高いことが証明されてるし。
744:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:26:27 ClTpAGcH0
>>662
ですね！
詰めろよ！邪魔だろ！の正義を振りかざす
無教養な馬鹿を諭す武器をこの事件は、与えてくれた。
明日から大都市の駅のエレベ－タ－に救世主達が光臨するね！
事故無く怪我無く無事に遊ぶのが大人のモラル
ムセッソに時間に追われわめき散す自殺志願者の道連れ野郎を救いましょう！
745:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:26:32 vOwOU/VS0
>>737
製造メーカー自体がそういう挙に出てるってのがなあ・・・ｗ
746:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:26:36 qKcTuOxZ0
エスカレータ使用禁止措置が取られた後、
階段で将棋倒しとかが起きない事を祈っております。
747:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:26:39 N0drtS7W0
フィギュアも規制対象になりそうだな
748:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:26:39 2Vp4KP/r0
>>734
ガイナックスはゼネプロの映像製作部門を分社化した代物。
とりあえず岡田って常識知らないからガイナックスが設立されたあたりからハブられた奴。
749:イモー虫
08/08/04 22:26:54 QFOzG3CPO
全部階段にしれよ。
メタボなんぞ。
750:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:26:57 PLXx//L90
>>701
株主の路線もある。
751:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:26:59 Wx6HHBOl0
>>741
ディーラー証
出展者証明
752:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:27:01 p0uLJ+VEO
素人がググったりニュースでききかじっただけの知識で
いろいろ書いているのが笑える。
少なくとも、機械系メーカーの技術系正社員なんだろうなw
753:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:27:02 UFQcPJFc0
警察および国土交通省のみなさん！！
海洋堂にはワンダーフェスティバルを安全に運営する能力がありませんよー！
URLﾘﾝｸ(tv2ch.net)
URLﾘﾝｸ(tv2ch.net)
URLﾘﾝｸ(tv2ch.net)
URLﾘﾝｸ(tv2ch.net)
URLﾘﾝｸ(tv2ch.net)
URLﾘﾝｸ(tv2ch.net)
754:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:27:18 tvVg3FRWO
>>289
いやどうみても乗りすぎでしょｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんなにデブが密集して気持ち悪くないの？
755:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:27:33 TQCSsuXj0
しかし、フィギュアってでかい市場なんだな。
756:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:27:33 UtIlYeRU0
◆無能な萌え豚の言い訳◆
・我々はマナーを守り2列に並び搭乗してた！
↓
youtubeにはそのような映像は一切なし。
出てくる映像は1ステップ3～4人のものでどれも最大積載重量オバーであるように見える。
※●現状TV報道、警察の調べでは重量オーバーが原因としています●
・メーカーが悪い、メーカーの工作員が多すぎる。
↓
メーカーは規格をクリアし定期点検も済んでいた。現在、警察の調べでメーカーの非はないとされている。
・エレベーターはブザーがなるのにエスカレーターは鳴らないのはおかしい。
↓
モンペにありがちな論点すり替え、責任放棄。あの子の親は給食費払ってないのに私が払うのはおかしい理論。
現在あからさまなメーカー叩きをしているIDリスト
ID:WOK4wXm4P
757:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:27:49 WOK4wXm4P
>>735
メーカーの指定する安全基準ないで起こった事故だから。
758:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:27:54 +nLaZnWO0
ID:UtIlYeRU0
お前ｗｗｗ
759:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:27:56 qKcTuOxZ0
>>745
製造メーカーが自社ＨＰでそういう見解だしてるのか？
取材に答えただけ、ってのと自分のブログで主張した、ってのじゃ立場違うぞ？
分かってるか？
分かって無いからそういう頭の悪い書き込みになるんだろうけどなｗ
760:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:28:07 pIFDjoDn0
一般の人間は巨大施設の大型エスカレーターがこんな脆弱とは夢にも思ってねーよ。
761:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:28:09 o7a/XqgT0
岡田斗司夫は頭は多少いいのかもしれないが
性格が最悪。最悪っていうか子供のまま。
「今、この場で演ずるべき立場を俺ちゃんと演じてる。
バカのフリして聞き役も出来る。知識を武器に仕切りも出来る。俺すげえ。すげえ俺。」
とか恥ずかしげもなく思えちゃうタイプ
762:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:28:19 H2nzt7080
重量超過が原因か 東京のエスカレーター逆走事故
>事故が起きたエスカレーターには当時、１８０人程度の来場者が乗っていた可能性が高いことが警視庁などの調べで分かった。
>これまでの調べでは、事故機は来場者を先導する警備員が７割相当の高さまで上った時点で急停止。逆走が始まった時には、７８段の７割に当たる５０－６０段分に来場者が乗っていた。
>同庁は当初、踏み台１段に２人が乗っていたと想定し、１２０人が乗っていたと算出した。その後、多くの踏み台に３人が乗り、中には４人が乗っていたことも判明した。
>同庁などは事故機を調べているが、今のところボルトなどの部品が破損したり、駆動チェーンが外れたりする大きな不具合は見つかっていないという。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
120人は実測じゃなかったのね。実際は180人乗ってたらしいｗ
763:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:28:36 MnpSj0ZS0
メーカーさん、メーカーさん
エスカレータ前に自動改札みたいなゲート作って、
全体の重量を検知して自動的にゲートを閉めるようにする仕組みを設けるのはいかがでしょうか。
設計限界あげるより安く付くんじゃない？
764:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:28:46 ClTpAGcH0
>>752
作りたい安全な商品と、作っていい利益を上げる商品は別物。
765:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:29:00 PiK9jCAT0
>>724
混雑緩和や事故防止の義務は主催者側にあっても
あの程度の人数で逆回転なんて現象はメーカーの責任だろ。
停止して将棋倒しなら別だが、逆回転で転倒だと話が違ってくる。
上まで目いっぱい乗ったわけじゃないから。
766:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:29:00 dKHn/U/f0
これはメーカー側の問題だろ
ヲタは歩いるわけじゃないし、運営のミスで暴走したわけでもない
例えば、橋の上で車が渋滞してたら橋が抜けた
こんな事故がおきたら、ドライバーのせいになるのか
耐荷重を考えず、車間距離を詰めたドライバーが悪いってさｗ
767:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:29:18 Wx6HHBOl0
>>755
全然でかく無いよｗ
ガンダムのプラモデル以外
今にも潰れそうな中小が少ないパイ取り合うニッチ産業
768:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:29:27 kDfFfyo80
>>753
エスカレーターに３人いた警備員も、殺到するマニアを制止することができなかったと言ってるね。
要するに安全に開催する準備がまったくできないってことだ。
769:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:29:31 cWBEMfsU0
ニュースでみたがコロコロ転げ落ちて下敷きになって引きずり出される人間もいたが、
直ぐに立ち上がって腹や足を押さえながらも別の方法で上に上がろうとダッシュしていた人と
文句を言いたそうな顔をして憮然として立ってるだけの被害者もいた。
事故が起きた後の行動でもアニオタにも勝ち組と負け組みに分かれる瞬間をみたww
770:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:29:31 2r86oZPO0
>>751
なんで店出す連中が場内を移動しとるの？
店番してろよ。
771:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:29:40 YnuWu98u0
>>738
オタを嫌悪するのは一向に構わんが、ミスリードで
重量オーバー即逆走落下という異常性を隠蔽して欲しくはないな。
772:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:29:43 rTuwAgHm0
乗車率が目算で算定されてることも知らない連中が湧いてるな
あれはJR職員の勘。因みにJRAの馬場情報も職員の勘（俺も驚いた）。
地方競馬は含水率できっちり測るようだがね。
773:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:29:47 TQCSsuXj0
脆弱も何も、
URLﾘﾝｸ(nhk.upkita.net)
を見ちゃうと普通の人は乗り杉だって思うでしょ。
774:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:29:54 hF3XE3Zh0
>>752
そうだなｗ
モーターの台座を固定しているボルトが折れ
モーターの位置がズレて駆動チェーンがたわみ
駆動輪スプロケットと駆動チェーンがずべったんだろ
メーカー側の責任です
775:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:29:59 2KC4BLjS0
>>712
そうだな、しかも痩せの方は臭くないし
茶髪+眉カットしたらモテそうだよな
776:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:30:05 XJDEw+rS0
＞皆ミドリのストラップ首にかけてるけど、これは入館証とかそんなやつか？
「ズルして入場しました」の印。ホントはこんなエスカレーターに乗ってちゃいかん人たち
777:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:30:20 41BjOXlK0
>>682
ビッグサイトって、上階の避難経路はあのエスカレーターと階段だけ
だよな。 その標準仕様のエスカレーターの運搬能力で、何か事故が
あったときに収容人員全員を安全に非難させられるのか疑問。
確か、消防法か建築基準法か何かで、映画館とかこの手の公共建築物の
避難路は、最大収容定員を一定時間以内に全員非難させることができる
ように設計されていなければならないはず。
オーチスの貧弱なエスカレータと階段だけではムリなんでは？
778:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:30:26 2Vp4KP/r0
>>770
店番してたら下着の下まで作り込んだエロフィギュア買えないしｗ
779:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:30:29 Lqbu4kJJ0
これは100%主催者の入場者管理の問題だろ。あんなに人間が殺到したら
エスカレーターが壊れなくても将棋倒しや転落事故が起きていてもおかしくなかった。
エスカレーター入り口前にゲートを設けてでも人員の制限をするべきだったな。
780:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:30:38 Y7R1M+Ck0
重量増加でエレベーターが逆走してるのに、乗った方が悪いって言ってる
頭の悪い香具師出て来い。
どーせ、オーチス社員かその家族だろう。
781:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:30:38 NhqcQpxO0
>>766
はぁ？何いってんの、運営のミスだろ。全レスよみなおせば？
782:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:30:48 tQVkJWMn0
>>766
エロばっかなのはそれが原因なんですね＞＜
783:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:30:51 oGKp9CJR0
>>773
この映像見て、乗り方に問題あるんじゃね？って思わない人ってどんな奴だよｗ
784:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:30:52 F91t5OhZ0
>>767
今時の子どもはプラモを作らないからガンプラでさえも右肩下がりって話しだけどな
785:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:30:57 JKnv3pt90
岡田はブログにNHKの映像のせろよ。
誰がどう見たってあの乗り方はおかしい。
786:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:31:02 InmNNmNI0
>>761
利害関係者のくせに主催側を擁護してるところは、かなり頭が弱いヤツとみた。
787:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:31:11 DIb9moz50
>「『満員のエスカレーター』という言葉から連想するような混乱や無理な乗り方ではなく、整然と静かに
> みんな乗っていました」
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788:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:31:22 ZGoCkKQ/0
まあ、死者が出ないのが何よりの救い。
そして、開催直後だったのが何よりの救い。
もし、フィギュアとか買った後であの事故が起こったら
無惨に壊れた人形を手に、泣きわめき、怒り震えるオタク達で一杯になってただろう。
789:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:31:32 Rn739B+A0
>>766
>こんな事故がおきたら、ドライバーのせいになるのか
>耐荷重を考えず、車間距離を詰めたドライバーが悪いってさｗ
当たり前。免許返してきてくれ、危ないから。
790:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:31:33 qgTPLovh0
>>765
１段２人乗りで１２０人ってのが常識というか、
言われなくてもそれが限度だろと思うようなところに、
１８０人詰まっててもかぁぁぁぁぁ？？？？
運営側が規制しなかったのが原因で落ち着くだろうね。
個人的には「をたくは常識をわきまえろ」だが。
791:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:31:43 AMFS1kxw0
>>780
乗った方が悪いんじゃなくて乗らせた主催者が悪いんだろ。
792:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:31:53 vOwOU/VS0
>>759
オーチスの広報は自社の見解でもないことをスポークスマン面してベラベラしゃべるのかｗ
これは斜め上だｗ
793:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:31:57 PiK9jCAT0
>>769
どうでもいいけど、憮然の使い方が間違ってる。
794:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:32:10 BOwltcnf0
>>777
搬入用のスロープがある
795:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:32:12 MAYyRXNc0
ＴＶに写ったり怪我したりして家族や職場に知られたらマジ悲惨だろこれ、、、、
796:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:32:14 Wx6HHBOl0
>>770
出店者開始前から入場しているから一般客よりも早く限定商品にありつけるって寸法さ
797:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:32:17 qrnYCSqvO
>>766
デブだから動きは遅いだろうし人混みで身動きも制限されてたから
短い時間の観察では明確に確認できなくても長期的には歩いていた可能性はある
798:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:32:20 4804t8RW0
>>777
外階段がでかいから容量確保されてるんだろうなあと
799:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:32:22 TQCSsuXj0
>>783
ここにいっぱいいるじゃない。
800:名無しさん＠九周年
08/08/04 22:32:23 1CbPzkMt0
なべやかんは、主催者の態度に怒ってたね。