08/08/04 20:17:37 1FVQC4hL0
金をケチってあんなしょぼいエスカレーターを据え付けた施設と設計者が悪い
国産にしとけば少なくとも逆走は無かった
51:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:18:05 frNSSaf30
647 名無しさん＠九周年 sage New! 2008/08/04(月) 18:31:18 ID:kRo5Jkl60
さっきのテレ朝から
事故直後、エスカレーター上部の人の様子
どうみても異常な乗り方には見えませんね
URLﾘﾝｸ(yui.cynthia.bne.jp)
52:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:18:15 7JGd8vfVO
エスカレーターの正しい乗り方は中央に１人だから
左右に乗ってるのも実は間違い。
53:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:18:29 LGCtbV0M0
最大重量が130kgだったら
70kgの男が二人乗ったらアウトだな。
どんだけひ弱なエスカレーターだよｗｗｗｗ
54:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:18:34 MzMfYk9U0
まぁ、あの幅で3人乗るのは馬鹿だろ
55:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:19:16 fxPeK8Mh0
>>10の静止画が、事故によるものか、
それとも事故が起こって上から押された結果なのかが問題だな。
にしても人多杉w
56:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:19:19 UtIlYeRU0
そんな事はJISだとかの標準化団体に聞けよ
デブが日本の平均体重はもっと高い筈だ！訂正しろ！と言ってるのとなんら変わらん
こんなの映像見れば明らかに搭乗者にも非がある。
インドの満員電車のドアにしがみついてまで登場して落下して死ぬのと同じぐらい低俗
57:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:20:09 1FVQC4hL0
>>52
それ600mm級の場合な
800mm級で1.5人
1000mm級なら2人
今回の場合は1000mm級にも拘らず1.5人乗りらしいけどな
58:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:20:44 h4A6CSNw0
つるつる滑る「坂」用意しといたら良かったのに。
ドリフみたいに。
59:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:20:55 UQSKWO9c0
関係ないが緊急を要するのですまない
関西圏に超巨大な謎のエンジェルリングが降臨 - GIGAZINE
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
URLﾘﾝｸ(www.jma.go.jp)
60:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:21:45 H5Fmt8Wt0
デブ同士が並んで乗るなんて気持ち悪いな。ホモか？
61:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:23:32 mwQ09gx60
>>51
直前の様子な。
映像で残っている以上、中盤が転がり落ちた以降の画像は当てに出来ない。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
62:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:23:56 T8EXWp9j0
>>59
大阪隔離フィールド
63:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:24:00 fS68jVRh0
詰め込んだ場合、デブも痩せも同じ重さになる。（身長の高さの肉塊になるので）
64:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:24:01 LGCtbV0M0
ここぞとばかりにデブを叩くのはいいが
よく考えろ。
70kgの男二名、エスカレーターの一段に並んで乗る事くらいあるだろう？
それなのに最大重量130kgってどうよ・・・って話だ。
65:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:24:03 X7aY2cyX0
>>38
禿げしく同意。
船とか建築物の設計って、通常想定しうる最大負荷の２倍とかの強度の余裕を持たせるはず。
コストダウンが至上命題になっていて、強度をギリギリまで切り詰めたとしか思えない。
66:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:24:28 pJHb5HAA0
オタがテンション上がりすぎて狭いところに密集しておきた事故？
67:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:24:28 MAYyRXNc0
これを気に、もうこんな趣味やめろよ。
と言うエスカレーターさんの愛のムチだという事に気づけ
68:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:26:20 pQaX+mjr0
人多すぎだろ
69:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:26:24 UtIlYeRU0
どちらかと言えばオタだしギークだが
萌え豚には心底落胆させられたよ。
生産性皆無のウンコ製造機はエレベーターの隙間に肉挟まれて市ね
70:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:28:14 Xc88i80vO
エスカレーターは一段に一人
71:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:28:34 2r86oZPO0
スレタイの意味取り違えたｗ
「～原因じゃない」、と呆れた感じで言ってるのかと思ったが、
「～原因ではない」と否定してたのかｗ
72:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:29:38 wBdGkJQ30
キモヲタは風神雷神の時酷い事言ったよね(´・ω・｀)
73:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:29:39 aeclaoG10
エスカレーターは二段でワンセット
74:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:29:58 bxVQkI1l0
なんでこんなくだらないどうでもいいようなことが大きく報道されてるんだ？
日本の報道は一体どうなってるんだ
ほかに報道すべきことがあるだろうが
ここまで下らないニュースが報道されてる先進国は日本だけだよ
75:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:30:04 2s8VPVq60
どう見ても「整然と乗っていた」様には見えないんだが、そう主張するだけでなく
他人が納得できる説明をしなければ特アの人々と同じですよ。ヲタクの王様。
まるで裸の王様だな。イベントに係わった人として弁護するのは解るが。
76:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:30:30 G1QJMRmBO
で？事故発生直前の画像や動画は発見できたのか？
77:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:30:38 G/rbK14h0
キモオタってなんで自分たちの責任をいつも全面否定するの？
普段そうやって生きてるから？
78:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:31:10 ZCY+mNjr0
またシンドラーか
79:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:31:50 vQM8MgWI0
・人が1段に3人並びで乗れる
・想定した重量が1段あたり100キロｿｺｿｺ
設計、運用の両方に問題がある。
80:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:32:31 kQO0/EOo0
手すりにしがみ付いて、後を見てる人が多いから
上下から圧縮された後かね…
81:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:32:33 aeclaoG10
>>79
一段空けて乗るのが常識
82:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:33:01 k5DPGhj+0
>>10
しかもデブが多いように・・・
83:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:33:38 H5Fmt8Wt0
>>64
ねーよｗデブの隣にわざわざ乗るか？普通は一段ずれるぜｗｗｗ
84:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:33:57 G1QJMRmBO
>>75
そりゃそうだろ 逆流して雪崩がおきてんだ
85:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:35:47 LGCtbV0M0
>>81
なぜそれが常識になる？
86:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:36:39 aeclaoG10
>>85
エスカレーターの安全計算もそうだよ
知らないでグダグダ言うな
87:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:37:10 UtIlYeRU0
>>74
こういう反響性が高くスイーツ待遇のスポンサーに害がない上
なんの利権も持たないヲタク層が叩かれ易いニュースは取り上げられて当然
異音発生前の動画もyoutubeに転がってるがどうみても設計上想定されてない使われ方してる件
今の萌え豚はネットリテラシーもなくなり自分で調べることもできなくなったのか
88:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:37:31 pGDiT5Fl0
レコーディングダイエットが必要ということですね。
わかります。
89:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:37:48 rI47ga0o0
>>55
>>10のは、明らかに事故直後だろ。
90:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:38:07 2r86oZPO0
>>81
でも運搬能率は悪くなるね。
91:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:38:11 qT1OL9jE0
明らかに設計ミス。というか，安く作るために故意にしているのかもしれんが。
オーチス社のアジア仕様は安全率１すら満足していないみたいだ。
２段に３人という仕様だからと居直るのは人をナメ杉。
そんなの誰も知らねーよ。
普通はそんな仕様を意識しなくても，安全に運べる代物にするだろ。
動物じゃなくて，人が乗るものだからね。
92:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:38:23 0sdk/lZJ0
>1の画像を見ると、笑ってる椰子が多いぞｗ。
故意に無理乗りしてるように思える。
93:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:39:02 SOYQFjxI0
キモオタはエスカレーターに謝罪するべきだな。
94:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:39:09 witPOkbD0
デブが二人並ぶだけでもウザイのに、三人並ぶなんてどんだけ常識はずれなんだ。
95:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:39:15 Qu1IJ/L5O
>>57
4階直通ってことは相当な長さだけど、そんなひ弱なエスカレーターでいいの？
エスカレーターって実はかなり脆弱な乗り物なんだ？
96:ロバくん ◆puL.ROBA..
08/08/04 20:39:17 9tV/R6qA0
ロバくんは見た！＞｜∀・）ｼﾞｰ
ｽﾚﾘﾝｸ(toy板:548-番)
97:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:39:53 H5Fmt8Wt0
>>90
キモヲタが痩せれば運搬効率は上がるぜｗｗｗ
98:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:39:56 LGCtbV0M0
>>86
安全計算でそうなってんなら、なぜそれを表記しない？
一般人には知られなくてもいい事なのか？
一段置きに乗らないといけないなんて
どれだけの人間が知っていると思う？
99:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:40:21 FbYe5CPCO
てか誰だよ？オタキング？
オタがオタを庇った所でキモいんじゃ、ボケ。
100:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:41:22 aeclaoG10
>>98
知らないお前が悪い
常識的な乗り方したら前の人が乗ったら一段空けるだろう
101:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:41:24 2Ua6HTDV0
>>59
それおれもいつも利用してたから気になったんだが，あんま話題になってないね．
102:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:41:28 CF+ACEvV0
>>92
笑ってる椰子で青のチェック上着を着ている奴はNHKのニュースの映像で
エスカレーターの途中から横へ飛び降りた奴ｗｗｗｗ
103:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:42:25 m8UHV7di0
ブタがすし詰め状態で乗ったのが故障の原因
故障したら停止すればけが人は出なかったのに逆流したのはオーチスの責任
104:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:42:50 T8EXWp9j0
トリビアでもやったろ、東京の駅のエスカレーターなんかで
左に歩かない人が乗って，急ぐ人が右を歩くって、あの慣例は
エレベーター会社としては安全基準外だって，でも今も都内のエスカレーターではそれやられてる訳だが
105:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:46:35 LGCtbV0M0
>>100
お前の常識を他人の常識にすんな
駅でラッシュ時に一段開けで乗ってる奴なんてどんだけ居る？
ラッシュ時なんてそれこそ迷惑じゃね？
そもそも、一段空けなくても乗れるような構造に
（見た目）なってるわかだから
それに乗るのは変な事じゃないだろ。
そんな事よりも、一段の最大重量が低すぎなのが問題だと思うぞ？
106:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:47:04 tH+Bg+gd0
たとえ，定員オーバーだったとしても，突然定員を超えたわけじゃないよな。
順番に乗っているんだから。
定員を超えた時点で停止していれば事故は起きなかった。それが，物理的破壊が
起こるまで動作し続けて，耐え切れなくなって逆走したってことは，どうみても設計ミス。
107:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:49:54 LGCtbV0M0
俺も設計ミスだと思う
108:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:50:40 CF+ACEvV0
>>106
定員を越えた時点で停止すればとコピペしまくってるみたいだが、
定員越えた！→停止！（いきなり！？）→慣性の法則で身体が前にぐらつく→下へ
バランスを崩して、前の人か後ろの人にあたる奴が一人は現れ、そこから見事に真のドミノ倒しができあがるわけですが
その辺りはどうするの？ｗｗｗｗｗ
109:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:50:57 UtIlYeRU0
工業規格の見直しこそ必要かもしれんが
エスカレーター製造会社を責め立てる奴はどれだけ世間知らずだよ
ただでさえ理系が減り馬鹿な文型がのさぼる日本社会で
ヲタクがこんなんじゃどうしようもない。
ヲタクの中でもただの萌え豚は迫害されるべき
110:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:52:02 2r86oZPO0
エスカレーターの安全設計が、２段に１人ずつ乗るのが常識っての初めて知ったが、
それって橋を通過するクルマが走ってる状態で車間距離がじゅうぶんある＝その区間に最大でもX台しかクルマが乗ってない
のが常識、みたいなもんか？
違うか。
111:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:52:06 zmoE8I/X0
駅のエスカレーターに関してはハートビル法が現実に合ってないわ
階段より輸送力大幅に落ちるし車椅子には非対応だし
場所とるし維持費もかかるし電力も無駄だし
さらに弱者優先で低速運転だから客もはけずにかえって危険になってる
輸送効率については場合によるが低速だし
もうエスカレータ両側歩行を解禁して負荷を分散させたがいいだろう
112:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:54:30 kn9QD1NR0
NHKの映像見る限り乗り方は異常だったがなぁ。
1ステップに3～4人の鮨詰め状態が「整然な静か」な乗り方だって言うならそうかもしれんがw
113:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:54:41 4okwqY7S0
＞事故当時はステップ一段に3人以上が乗る過密状態だったことが4日、わかった。
って別スレでは書いてあるけどな。
114:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:55:46 LGCtbV0M0
>>108
定員オーバーになったとして
それより更に重量が少しオーバーしても大丈夫なように
設計されてないといけないわけ。
重量オーバーから警告、停止。
設計上のMAX以下に最大重量が設定されてないと安全とは言えない。
115:shanel
08/08/04 20:56:40 NWUEZAQZ0
エスカレーター事故、マニア殺到やイベント主催側が原因じゃない。
そうよ、”オタクの人種”が4階に”すべてを託し”乗った。
誰が企画、儲けようと、
警備も安い賃金で雇ったにわか警備員では。
まー、オタク人種ほかつとけ。
死者が出れば”警察も”本気になるだろうが、
エレベーターも反抗したくなるのでは。
116:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:57:42 IKzhJvjR0
ＴＢＳで新しい映像が流れていたけど、ものすごい勢いで滑り落ちたんだな。
117:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:58:16 liMEP7os0
デブはエレベーターに乗るな。つう事ですねｗ
118:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:58:27 W858RTqU0
よくいった、オタキング！！
やっぱその場にいた人間の証言は重いな
このままだと、オタが悪いってマスゴミの偏向報道が事実されてしまうところだった。
ヒキコモリのばかども、見たかw
119:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:58:42 +NpslKUn0
フェイルセーフになっていない時点で、OTISは終わっとる。
エレベーターでロープが切れて落ちたら、どんなにデブが乗っていようが、
責任に議論の余地はないと思うけどな。
120:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:59:17 NFHoUMEn0
１階から４階までの直通だから問題なんだ
デザインを優先するあまり安全性を蔑ろにした結果だ
121:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:59:34 8WQzv/+W0
>>110
橋の上でも渋滞はあるだろ。
あと風の影響がバカにならんから相当の余裕もたせてるはず。
122:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:59:39 T8EXWp9j0
やっぱいきなり逆走はないだろうなドリフじゃあるまいし
エレベーターなら重量警告のブザーなしに突然落下するようなもんだ
乗りすぎたらこうなるって常識として誰も知らんかっただろ、これ
123:名無しさん＠九周年
08/08/04 20:59:55 82rEmc+v0
確かに日常的に見られない乗り方だけど、想定できなかったわけないだろ
現にこうして乗れてるんだから
エレベーターみたいに制限重量や人数を広く知らせることができたか
あるいは過負荷がかかる直前に警告音でも鳴ったのか？
124:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:00:31 CF+ACEvV0
>>114
他スレ読んだり色んな情報読んでる？
ちゃんと、設定されていたわけですがね？
７．○？ｔを越えた辺りで徐々に減速。
数秒以内に停止措置になる。
通常１ステップに二人乗っていっても止まるまでの間に乗って来るであろう
乗算設定で９．○？ｔを越えなければ逆送になることはなかった。
だが、今回は１ステップに３人以上の乗客があった為
それ以上の重量になり逆送になったという事。
だれが、１ステップに３人～５，６人？乗ると考えるんだよ！！
マナーも守れないバカにまで気を配らないといけないなんて
アメリカンジョークのぬれた猫を乾燥させる為に電子レンジに入れたら
爆発したから電子レンジ会社を訴えるというバカと同じだと知れ！！！
125:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:01:00 vgk6I56V0
１段３人説は、エレベーターがオーチスとなった瞬間、爆発的にマスコミが引用しはじめた。
ただ、主催者側がそばで誘導していたはずなのに、そこらを調べた結果として伝えられてるものはなく、
「見たひとの証言によれば」だけ。
同じ幅のエスカレーターを停止させて、１段に３人乗ってみるとか、そういう裏取りしている報道関係者って皆無？
126:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:01:34 dMCXEuYv0
1段に3人立ってるな
127:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:01:52 V80Njsrl0
主催者って海洋堂？
128:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:01:59 LGCtbV0M0
>>120
うん。そう思う。
あのエスカレーター自体の重さも相当なもんだろうにね。
あのエスカレーターの中身ってどんだけ強度設計してあるのやら。
しかも、イベント会場であれだけの長さにどんだけの人が乗るって
それくらい考えなかったのかな？
129:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:02:47 mwQ09gx60
>>61
オーチス云々関係ねーだろ。
明らかに乗りすぎｗ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
130:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:03:55 3oaDQfxK0
デブはエスカレーター禁止で解決
131:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:04:09 rI47ga0o0
エスカレーターに注意書きでもあったのか？
『このエスカレーターを利用するときは、前の人が乗っている段よりさらに一段あけてご利用ください』図入りと。
132:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:04:34 UtIlYeRU0
はぁ、萌え豚には敵わんわ
ヲタ世界も非生産的で無能な文型がのさばるのか
モンペやらスイーツやらと変わらんな
ＴＶ局は萌え豚共々衰退し塵になってしまえ
133:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:05:08 LGCtbV0M0
>>124
お前の熱意はわかったから落ち着けってｗ
俺が言ってるのは一段あたりの総重量が130kgってのは
低すぎじゃねぇ？って事だよ。
134:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:05:12 j4q75X3p0
NHKが撮影したリアルタイム映像やってるけどどうみても乗りすぎだろwwwwwwww
135:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:05:14 4DJgKWMFO
人形の呪いじゃ
スカートめくったり、オナペットにされたり
136:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:05:19 sOafyLoN0
岡田斗司夫はエスカレータに乗るなってことだ
137:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:05:56 e/BtfWl80
どう見てもマニア殺到が原因ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんだけ乗ってりゃ壊れるってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
138:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:06:26 T8EXWp9j0
でもこれで任天堂のwiiみたいに
エスカレーターに乗ろうとするたびに，うざい図入りの警告が出るのは勘弁
139:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:06:31 5OUF29if0
あのエスカレーター、1段に3人も4人も乗れないと思うんだけどなぁ
140:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:06:41 hSmt/rlK0
映像見て誰が悪いのか分かりました
141:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:06:43 j7I/ZZz50
NHKで動画やってるぞww
言い訳できないだろwww
142:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:07:48 ZPXTeVwm0
エスカレータの乗車口の何処に３人乗るなとか、
デブ無用とか表示してるのだろうか？見た事無い。
最低でも７０ＫＧ×２×段数÷２の加重に十分対応せんと。
９１人＋α乗ってたんだな。
何なぃー！！！！！！！！！！！！！！！！
全てのステップに２人乗れないと何処に表示してるんだ！！！！！！！！！！！！！
143:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:07:49 sOafyLoN0
デブの低知能キモヲタが殺到したエスカレータがｶﾜｲｿｽ
デブのケガは自業自得だからキモヲタどもを笑ってやれ
144:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:08:06 j4q75X3p0
全てのステップに大人二人乗ることは想定されてないって言ってるしピザオタ乗りすぎなんだよwwwwwwww
145:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:08:08 KpCLjSti0
痩せすぎて神経質なんだよ
岡田氏は
146:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:08:23 LGCtbV0M0
公開された映像は降下によってすし詰めにされた常態だろ？
エスカレータ降下前の映像はあんの？
147:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:08:24 UtIlYeRU0
スイーツ（笑）「定員があるのしらなかったｗｗｗ」
ここの萌え豚と一緒じゃん
148:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:08:25 h2VxWGyv0
岡田残念ですｗｗｗｗあきらかに乗りすぎｗｗｗｗｗ
149:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:08:39 2VFpP+bL0
>>1
そうなの？一段につき三人ぐらい乗ってるように見える。
腕と上半身がはみ出してるし。
こんな状況見たことないよ。
150:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:08:44 5m0Uv37q0
やっぱり、おたくに豚が多いからだろう。映像ではっきりと分かったわ。
今後の会場は、以前の大井にあったように１階だけのところでやってくれ。
151:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:09:19 SIskM1R10
たらればは置いとくとして、
金属駒が連結したエスカレータの可動部をガキってロックする仕組みの安全装置じゃなかったっぽいのが結構ビックリ。
いきなり急停止だけってのはかえって危険だろうが２重３重な安全装置って意味で動作を完全に止める装置がない巨大可動人工物ってどうなんよ。
152:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:09:30 7jPM+BYN0
動画が残ってるからなー
言い訳にしか聞こえないなｗ
153:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:09:33 dsNbZv5X0
これからはデブを基準に設計しないといかんですな
154:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:09:39 69wSPfWr0
主催者が原因じゃんかよ。
155:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:09:52 rI47ga0o0
乗りすぎると逆走するって、いったいどれだけの人が知ってて利用してるんだ？
そもそも、どこのエスカレーターにも乗りすぎたらあかんだのないじゃん。
156:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:09:58 TKlL6p/z0
岡田さんは嘘つきでした。
残念です。
157:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:10:23 p0uLJ+VEO
映像見たが、デブがすしづめじゃねーか
考えが変わったわ。メーカーは悪くないかもなw
158:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:10:29 V80Njsrl0
岡田と橋下知事がガンダムを語ってるぜ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
159:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:10:32 ssror/O80
ＮＨＫで今、映像を使って検証してました原因はキモオタと断定！
160:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:10:42 dU340aId0
つうか全部のステップに2人づつ乗ったらぶっ壊れるって設計だった訳だろ？
人用輸送機器の安全マージンとしてはかなりヤバいんじゃないの、これって。
満員の地下鉄のエスカレーターとかマジで危険な状態なんじゃね？
161:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:10:50 5OUF29if0
つかコミケでも見ない気がする＜1段に3人以上
今回の主催者が無理やり詰め込んだのかな？
162:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:10:52 3S966+0h0
ＮＨＫほか重量オーバー説で確定したな
163:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:10:58 p5LFn6tR0
>>134
そうなんだよね、残念ながら一段に３～４人は乗ってる。
岡田は好きだしマニア側を弁護したい気持ちはわかるが、
やはり乗りすぎだったと思うよ。
これがバーゲンセールに殺到したスイーツ（笑）共だったらNHKのリアルタイム映像如何にかかわらずエスカレータが悪いって事になるんだろうけど、
今回はちょっと無理があるわな。
164:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:11:06 7jPM+BYN0
今回ばかりはメーカーに同情するよ
165:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:11:10 UtIlYeRU0
>>146
腐るほどあんじゃん
お前の目は節穴か
>>151
補助抵抗も耐え切れなかったんだろう
だから異音やら不自然な動作を繰り返した結果重さに耐え切れず落下。
166:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:11:12 GYo5YG9c0
宮内明朗［ミヤウチアキオ］
昭和１１年茨城県水戸市生まれ。昭和３４年早稲田大学理工学部（電）卒業、
同年、日立ビルディングサービス株式会社（現：株式会社日立ビルシステム）入社。
本社保守部保守課、大阪出張所検査係、名古屋営業所検査係、本社検査部検査課、
４４年第二検査課長（主として新設エレベーターの検査、調整）。以後、規格型検査課長、
ＤＣ検査課長、特殊エレ検査課長を経て、５１年検査部副部長兼経年部品試験室長、
５４年検査部副技師長（主として既納エレ・エスの稼動品質担当）、５７年改修設計部長、
５９年改修管理部長、６１年保守本部副技師長（主として保全品質担当）、
平成２年検査部長、品質保証本部副本部長（主として多発、原因不明故障撲滅、
閉じ込め事故半減対策担当）、予防保全部長（兼任）（主として既納品対策推進、
定期検査）、６年ＨＢＣ主管技師長（主として旧型機の保全に関する指導教育）。
１３年退職（本データはこの書籍が刊行された当時に掲載されていたものです）
167:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:11:16 +nLaZnWO0
最大人数で壊れないエスカレーターを作るべきだろ
メーカーが一番悪い。
168:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:11:21 2KC4BLjS0
どうでも良いけど、逆には回らないギアとかついてないのかね？
釣り竿とが自転車にもついてんじゃない
169:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:11:24 LGCtbV0M0
>>153
それが一番安全だ
170:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:11:28 StxRDwpL0
>>149
画像は下にずり落ちてるときのだから
171:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:11:29 CHULnwHG0
どっちにしろ、ニュース等で見た映像から思うに、エスカレーターの故障がなくとも
何らかの事故は起こりえた状況だったと思うわ。
仕切りが悪すぎたんじゃないの。まぁ死人がでなくて良かったじゃないの
172:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:11:37 a9BuhQYt0
1段あたり97㎏って基準はどうなんだ？
今回の事故で1段に80㎏の奴が4人ずつ乗ってても基準の3倍じゃないか
それで、逆回転するのは明らかな設計ミスだ
173:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:11:40 sp27xHkN0
ドミノピザｗｗｗ
174:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:11:47 CqQcoAyN0
NHKﾜﾛﾀ
永久保存版だったなｗｗ
175:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:11:51 02UtomfS0
1ステップ100kg×2で耐えられる設計じゃないの？
それこそメーカーが悪いじゃん。
オタクに限らずおまいらみたいな隠れメタボが沢山いるのに。
176:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:12:00 jxpyuxFy0
岡田さんは自分達に責任が来ない様にブログで先手打ったわけですね
わかります
177:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:12:04 /gs6f+PnO
>>146
NHKの映像だと落ち始めの頃の一番上まで映ってるよ
圧縮される途中の映像なら上は空いてるはずだけど、一番上までギッシリだったw
どう考えても乗りすぎ
178:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:12:19 Rkl1htRB0
キモピザ敗北ですね
179:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:12:25 n2V1jXIi0
1段にピザデブが3人も4人も乗って
耐えられるようにすると
滅茶苦茶高くなって、重くなるだろう。
設置できないところが多数出るだろう。
大体、保守はどうなのよ？この前の港区の
エレベーターは保守業者の手落ちってことになりましたが？
180:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:12:57 z2BlNA6G0
キモデブの脂で滑ったんだろ
181:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:13:01 BTEW8yHv0
中国人並に土人っぽい乗り方ですね
182:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:13:01 T9gxqUTA0
>>163
マニア弁護っていうより主催者の海洋擁護したいだけだろ・・
岡田はメディアから本当に消えてほしい。
183:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:13:04 1timHthQ0
>>42
階段が壊れたら大惨事
184:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:13:06 dPLgz/720
今どきマニアって。集まってたのはオタクでしょ？
185:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:13:16 BOwltcnf0
２階から入場させない
主催者が悪い
186:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:13:20 5Q8HaYA90
>>167
そんなことしたら、値段が倍だろ
そりゃ、震度８にも全然平気な住宅にすべきだが
そんな建物は、だけも買えないよ。
187:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:13:31 0LzCw8We0
注意書きがないだの設計ミスだの言ってる連中
こういうのがモンスターペアレントとかモンスターペイシェントになるんだろうなあ
自分の常識のなさを社会のせいにして喚き立てれば世の中良くなるとでも思ってんだろうな
188:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:13:38 l2Zs3KTN0
>129
ブレーキの設計に問題がある、って報道になってるよ。
緊急停止時の負荷に耐えられないんじゃ当然だな。
189:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:13:39 ZPXTeVwm0
全てのステップに２人ずつ乗れない仕様だってな。
そんなの聞いた奴は居ねえよな。表示も無いし。
190:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:13:40 6q+wyEE+0
>>179
その状況で安全に停止できればメーカとしては問題ない。
それが出来てないのが問題。
まあ>>1のように主催者が原因じゃないと今断言するのもどうかと思うがな。
191:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:13:56 GVDOOQZ/0
ｷﾞｺｷﾞｺ言ってたのってモーター動いたまま安全装置作動したんじゃね？
そんで過負荷で止まったけど安全装置も多大な損害を
192:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:14:00 ERMyeKMDO
オタクのデブが一つの段に２人乗っても３人乗ったのと同じになる→それと同じ状況が何段も→事故
193:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:14:10 Wx6HHBOl0
運営の管理ミス
194:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:14:10 LGCtbV0M0
>>165
だから、その耐え切れない強度ってどうなのよ？
人間の体重なんて差は激しいわけだから
それに対応してないと安全じゃないよな？
言っておくが、極端な話じゃないぞ？
195:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:14:13 H2nzt7080
ビッグサイトは主催者にすべてのステップに2人乗せることはしないで、
2+1+2+1・・・の組み合わせにするように言ってたんだと。
主催者の責任は免れないな。
196:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:14:23 CF+ACEvV0
>>133
それは国に言え！
しっかりとした法律の範囲内なんだそうだぞ？
明らかに可笑しい事はNHKの報道でわかった事だし
とりあえずキモヲタとイベント運営側が悪かったって事でＯＫだろ
>>151
そういう巨大可動人工物も完全な人命を助けられる安全装置なんぞ何処にもない。
だから吹田のテーマパークでは人が死んだりしただろ・・・・
TDLでもパレードの支柱がおれたりしてたし。
USJでも火薬が多すぎたから是正しろと言われてたじゃないか。
要するに危険だからもっとしっかりしろと言われても
どれだけやっても危険な乗り方する奴や対応をしっかりしない運営側が居る場合には
どうやっても完全な対応はメーカーには無理です。
問題のあるファンヒーターを自主回収すると言っていたメーカーが
廃棄されていたファンヒーターを使うバカが居て
それを知らずに遊びに行っていた子供が死んだからと言って
メーカーや国を相手取って告訴するぐらいだぜ？
どうすれば安全なんて保てるんだよ。
一人一人のモラルだろ？ｗｗｗｗ
197:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:14:29 BBbnre8a0
>>1
２００８年度『オマエが言うな』大賞決定
映画化決定
198:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:14:56 CYH0wGcH0
>>189
> 全てのステップに２人ずつ乗れない仕様だってな。
> そんなの聞いた奴は居ねえよな。表示も無いし。
じゃあ、電子レンジに「濡れた犬を入れるな」とか書いてあるのか？
199:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:15:13 gP3tMHex0
この会社の体質じゃまた事故を起こしかねないな
少なくとも都内の駅には使えない
200:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:15:15 UIYxR4nJ0
ドミノピザｗｗｗｗｗ
201:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:15:21 6Fnwg76D0
安全率はどのくらいみてるんだ？
202:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:15:37 02UtomfS0
>>161
スタッフが常に監視、違反参加者には注意をします。
エスカ停止は何度もあるけど、大きな事故はなってない。
203:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:15:49 fuM6oij80
画像は事故が起こって乗ってた奴が下に滑り落ちた直後の画像だろ
あの人間をきちんと一番上から下まで均等にのらせてみろ
ぜんぜん無茶じゃない
メーカー責任転嫁するな！
204:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:16:02 sQbjpjfb0
NHKの映像見たけど、岡田はうそつきだと思った
205:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:16:09 yjL5aaPB0
映像が残ってなかったら まだ救いようはあるが
あの映像見たら何が原因か一目瞭然だろw
206:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:16:21 4nPxwR2j0
NHKで動画見たけど明らかにデブオタどもによる破壊活動だったな
荷物を抱えたデブオタどもがステップ一段あたり3～4人乗ってる上
すし詰め状態でエスカレーター両サイドを押してブレーキかけてるから
ステップ一段あたりの負荷は余裕で200kgを超えてる
ビッグサイトとエスカレーター会社はデブオタに損害賠償を請求すべき
207:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:16:26 2b7op6pY0
>>139
NHKの報道だと１ステップ、ピザじゃない大人２人も厳しいってw
208:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:16:34 69wSPfWr0
国の基準をエスカレーターが満たしてるんだから、
運営が基準を無視したのが悪いな。
それを棚に上げてメーカーを非難する岡田は最悪
209:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:17:03 +nLaZnWO0
メーカーが悪いだろ 三人乗るな デブは乗るなって
大きく表示すべき それをしていない以上 何人でも乗るだろ
普通 人数制限があるなら デカク表示する義務がある
怠っているメーカーも建物の所有者も悪い
210:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:17:41 2MaNFvZ40
今回はオタキングにだまされた。
あの映像をみれば異常さが一発でわかるｗｗｗ
211:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:17:43 j7I/ZZz50
NHKよくやった！
ヲタクは北朝鮮みたいなみっともない言いがかりつけんな！
エスカレーターくらい二列でマナー守ってちゃんと乗れ！
212:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:18:12 02UtomfS0
>>187
映像見てここにデブだのピザだの偏見コメントが多いのも
モンスターだと思いますが？
目くそ鼻くそだよ。
213:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:18:15 pJ09vLy20
二次元デブが原因だ。
214:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:18:24 l2Zs3KTN0
>209
> メーカーが悪いだろ 三人乗るな デブは乗るなって
そんなことになったら、おまえは一生エスカレーターに乗れなくなるぞ。
215:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:18:25 n2V1jXIi0
>>196
禿同。さっきの人は日立だから
オーチスを庇う義理立てはない。
要は自分のところも同じなんでしょ。
メーカーとして過剰な設計をして高価格にしても買うところなんてない。
日本人は極端な安全を求める余りコスト無視に陥りがちだが
それなら全ての建物を免震設計にでもするんか？ｗ
216:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:18:26 sSCls45J0
だから70kg以上のデブヲタが3人一段に並んでみろ、それだけで200キロ以上の
負荷がかかるんだよｗ
あのエスカレーターは段数多いから、そりゃ過負荷でぶっ壊れるのも無理ないわｗ
217:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:18:26 GANvLtjM0
前の人とはワンステップ開けろってか。
意外と脆いね。
218:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:18:31 5gxw6+JR0
＞ 「『満員のエスカレーター』という言葉から連想するような混乱や無理な乗り方ではなく、整然と静かに
＞ みんな乗っていました」
※画像：（発生直後）URLﾘﾝｸ(nhk.upkita.net)
1段に4人もいるじゃんｗｗｗ
どう考えても無理な乗り方にしか思えないｗｗｗ
219:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:18:44 rFTpKWvF0
行ったことないので知らないがこの建物に階段は無いの？
会場移動に階段を使えないのか、使うと相当遠回りを強いられるのか
220:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:18:46 iTtAZ7a10
FNNで 65kg × 140人 で落下するおそれがあるっていってた。
他のところにも注意勧告したとか。
100人ごとに整列乗車してたらしいけど、
90kg × 100人 で危険。
設計に問題があるので、乗せ方も変えないと駄目。
221:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:18:47 qgTPLovh0
>>195
それでもまだ危険だな。
あいつらの着衣総体重はリュックとＰＣもプラスされるので、
一人で二人分の体重は確実。
ヲタクイベントは「一段一人」規制だな、今後。
222:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:18:54 beWuOOGm0
映像見る限りじゃ１ステップ100kg×4で耐えられる
エスカレーターを持つ会場じゃないと安全は確保できんだろうね。
もっともそんな会場ないだろうから今後はメッセの駐車場とかでやるんだ。
223:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:18:57 dnNoyWXq0
>>38
俺、６０㌔なんだけど
俺くらいのが一段に２人乗ったら危険なの？
120ある大デブなんか一人ですらアウトじゃん……
224:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:19:16 +nLaZnWO0
エレベーターは重量オーバーなら
ブーって音がするだろう
エスカレーターは 音がしないのか
デブ降りろとか ブーって鳴らないのか？
225:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:19:21 6q+wyEE+0
>>195
主催者側落ち度があるのは確かだが。
それを来場者に求めるのは並大抵の事じゃないだろうけどな。
それに、逆走自体はメーカとメンテ会社の責任だし。
226:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:19:27 tz34Xbnr0
一番笑ったレス
ドミノピザｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
227:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:19:47 bbbOZ0fCO
まぁ主催者の仕切りの悪さは間違いないか
ただ>>172からすると50㎏の女の子が二人並んで乗っただけで重量オーバーってことだろ？
どんな基準だよ
228:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:19:49 4V85/gQeO
次回からの参加者は岡田のダイエット本を買えという宣伝。
229:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:19:54 PtF7u54T0
岡田はもうデブではない
230:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:20:06 aFpKqtEu0
マニアという表現に違和感を覚える
もしかして記者はフィギュアオタ？
231:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:20:23 5OUF29if0
>>202
ああ、じゃ逆なのか
コミケはちゃんと監視・注意してるからそういうことがないだけってことか
232:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:20:38 l2Zs3KTN0
>223
> 俺、６０㌔なんだけど
はいはい、自己申告自己申告。
> 120ある大デブなんか一人ですらアウトじゃん……
だからおまえはだめじゃん。
233:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:20:38 IKzhJvjR0
映像の力は凄いな。
人の証言なんていい加減なもんだ。
234:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:20:54 a9BuhQYt0
1段当たり200㎏で上までギッシリって状態で動く必要はない。
止まればいいだけ、メカロックが動作して動かなければいいだけ
逆回転は論外
1段あたり500㎏越えならしょうがないが、そんなには乗れない
乗れる以上は想定外っていうのは通じない
ユーザーがとんでもないことやっても大丈夫なように設計するのが基本
保証外の行為だったとしてもだ
エスカみたいに人命が掛かっていて、素人が利用し運用するような物はこれぐらい求められる
1段当たり97㎏が想定荷重なら、1段に1人しか乗れないような寸法にすべき
235:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:21:02 sp27xHkN0
>>212
お前映像見たのか？>>218の画像でピザデブ数えてみろよ
どう見てもドミノピザ
236:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:21:08 GVDOOQZ/0
駅の改札みたいな装置つけようぜ
事前に重さ測って、もし全重量がやばくなったら進入止めるようにしてさ
237:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:21:10 yjL5aaPB0
エスカレーターに４人乗るとかオタキングの周りでは普通なだけで
俺達とは 普通というものが違うのでは？
238:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:21:27 BBbnre8a0
あらゆるフェイルセイフを粉砕するピザの恐怖
239:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:21:31 H2nzt7080
>>223
60キロx2か120キロのデブが1段もステップを空けずにびっちり乗ったら危険。
朝ラッシュでもなかなか見られる光景ではない。
240:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:21:37 69wSPfWr0
>>225
国の基準をみたしてるから逆走しようがメーカーに責任なし
国の基準を超える運営をした方が悪い。
241:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:21:37 +nLaZnWO0
これがアメリカで起こったら
エスカレーターの前に人数制限 重量表示義務違反で
数十億や数百億の賠償になるだろ
242:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:21:51 41BjOXlK0
>>219
この建物は、大抵のイベント時には、入場はエスカレータからのみに
制限される欠陥構造となっております。
243:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:21:57 ZPXTeVwm0
食べるためなら良いんじゃないの？
電子レンジは食品を調理する器具。
それ以外の仕様は目的外だな。
エスカレータの件とは引用が疎か杉だな。
244:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:22:04 ERMyeKMDO
エスカ停止は何度もある時点で調べて改善しなかったのはおかしいよな
245:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:22:05 PbDwBKHY0
海外だと片側を空けるのがマナーだからな
外国製のエスカレータは注意が必要だな
246:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:22:08 N0drtS7W0
メーカーも悪いかもしれないが、施設管理者がどういった仕様で
発注したか問題だよね。ああいった大会場なのに標準仕様で
十分と考えていたなら、甘かったということだろうね
247:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:22:17 /tC+VATB0
これ見る限りそんな無茶な乗り方しているようには見えないが。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
248:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:22:19 xQX1sS7v0
＞ 最後は「『きっとマニアがお宝目指して暴走したからだ』『きっと主催者が対策を
＞ 何も講じてなかったからだ』という根拠のない決めつけではなく、
少なくともマニア達はピザだった事は揺るぎの無い事実だろううてｗｗｗｗ
249:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:22:29 PLXx//L90
エスカレーターとテーマパークの乗り物を同列に扱ったり、
ファンヒーター事件や電子レンジの都市伝説まで持ち出したり、
工作員が必死なことはわかった。
250:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:22:34 5OUF29if0
>>207
そこまで狭くもないよ
とは家フツーのと同じように横に2人、
流れに乗れないとまぁ、1段1人が普通かなぁ
あのエスカレーター手すりと下の流れが微妙に違っててちょっと怖いんだよね
251:ドミノピザ禁止
08/08/04 21:22:42 rFTpKWvF0
コミケよりもはるかに男の割合が多いだろうと思ったが事故時に女の被害者はいたのか？
事故時エスカレータ上に何人いたのか？
252:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:22:57 HOU409g/0
ワンダーフェスティバルはもともと岡田斗司夫が立ち上げて、途中から
海洋堂に引き継いだイベントだからなあ。第3者のコメントとは言いがたい
253:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:23:54 2MaNFvZ40
ドミノピザのBGMにあの映像を重ねてくれｗｗｗ
254:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:23:56 qgTPLovh0
>>223
普通の街のエスカレータなら、
体重の過多な人の分は痩せた女や子供がカバーしてるんだよ。
前ステップ空き無しという状況もめずらしいし。
（相当混雑した駅でも、ステップとタイミングがあわなかったとか、
前の人の荷物が邪魔でとか、
前の年寄りとろいだろと察知してとかで、
一段置いちゃった人は数人出る。）
255:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:23:56 U+1G5gGY0
出荷時点で想定していた許容キロ数と、
安全マージンがどこまでだったのか、
想定以上の際の振る舞いと、
絶対限界時の振る舞いと、
などなど、
外野からするといろいろと興味が湧くなあ。
とりあえず大惨事でなくってよかったってのは確かだろうけど、うーむ。
256:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:24:00 p0uLJ+VEO
開発設計に関わったことがある人は分かるだろうが、
強度計算は大して難しくないし、金かけたらいくらでも上げられる。
ただしコストも上がる。だから、いろいろ試験をやって、
必要十分な基準を設けるわけだ。
必要以上に強度を上げることはない。
現実は逆に「基準内で、どこまで削れるか」が設計だ。
基準を作った奴の想定外としか言えないな。
257:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:24:03 aBtHYMcS0
まあ死人出なくて良かったね。
258:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:24:21 Vaoj+OwT0
東京ビッグサイトは主催者に賠償請求しろよ
259:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:24:22 dU340aId0
つうか他のメーカーの安全マージンもこの程度なわけ？
260:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:24:33 e/BtfWl80
エレベーターの中に表記されてる倍の重さが載っても本当は全く問題無いように出来るらしいね
エスカレーターも似たような物だと思うんだけど、設計上の限界重量が97kgなの？
261:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:24:36 82rEmc+v0
>>244
国なり業界が自主的に取り組むべきだろうになぁ
262:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:24:42 tkE8E4SJ0
基本的に国の安全基準が間違っている。
安全係数が３くらい必要なのに、１．２くらいしかみてないんじゃまいか？
263:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:24:44 qWLuYchY0
エスカレータに大人二人が並んで乗ったら安全に問題があるって初めて知った．
駅のラッシュアワーの混雑時にはそれが状態化してたがもちろん駅側からは
なんのおとがめもなし．
これが当たり前の国の基準なんて、今まであちこちで随分とエスカレータって
危ない状態で運行してたんだな．
264:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:24:54 LGCtbV0M0
>>239
70kgの男が一段に二人ずつびっちり乗ったら危険になります。
朝のラッシュでも良く見る光景ですね。
265:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:24:56 UtIlYeRU0
国の標準化団体の監督不足
イベント主催サイドの監督不足
しょーもない萌え豚のマナー欠落
これでメーカーが叩かれてちゃ日本経済お先真っ暗だよ、まじで。
266:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:24:58 SdgUbATZO
テロだ
267:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:25:02 N0drtS7W0
あれさ、一番上の奴が頑張って上に駆け上がるべきなんじゃね。
268:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:25:11 bbbOZ0fCO
>>219
無い｡
エスカレーターを使わないとなると1階から4階に上がるのに外から同じくらいの長さの階段を使うしかない
269:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:25:13 02UtomfS0
>>231
でも最近言うこと聞かない参加者が多くてね・・・
歩くなっつても歩くし・・・
270:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:25:27 qKcTuOxZ0
＞岡田氏は今回の事故は「『機械、または機械の整備』の問題です」と分析している。
このオッサンは専門家ですか？何「安易な断定」してるんだコイツは？
271:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:26:01 MnpSj0ZS0
設計限界って、最悪の状態を想定するべきではないの？
デヴぎゅうぎゅう詰めにして走行することを想定して決めるとか。
経年劣化考えてもoutなら停止すれば問題ない。逆走はありえない。
山手線なんか限界まで人詰め込んでもちゃんと走るじゃない。同じように
ただ、常識と危険予知としてあんなに人を乗せすぎてたのはまずい。
これが運営の指示か、警備の独断かはわからない。
今後のガイドラインができるだろうが、
「体重100Kg以上の人は何人まで～」みたいなのは想定できないだろうから、
「必ず2段に2人までで歩行禁止」とかになるんだろう。
272:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:26:17 2KC4BLjS0
メーカーが悪いだろ
構造的に機械破損前(モーター過負荷時点)にリミッターにより停止させるべき
また、逆流なんて論外
各軸受け部に逆転防止ラッチ等も入れておけば済む話なんだし
273:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:26:23 3bteOYz+0
体重７０ｋｇくらいの人間なら、そりゃあ１ステップに二人乗ることはあり得るだろう。
だけど、それが連続して何ステップも乗るってのは、縦横とも相当窮屈で、嫌悪感すら覚えるような密集状態なわけです。
それに嫌悪感を覚えないのがキモオタのキモオタたるゆえんだろうが、そういう常識的感覚をベースにエスカレーターの
設計が行われているのだから、今回のは乗りすぎが原因ですよ。まぁキモオタのイベントする会場のエスカレーターは、
今後、キモオタ仕様に変更しておくべきだろうね。
274:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:26:24 T4TncYhd0
人の倍体重あるんだからチッとは考えろっての！
あ、脳味噌まで脂肪で覆われてるんでしたね。
275:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:26:26 BOwltcnf0
>>268
階段はあるよ
見えないところだけど
276:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:27:25 sQbjpjfb0
>>250
狭さじゃなくて、国の基準に従った場合ね。
あのエレベータだと1段当たり97キロまで。
277:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:27:48 FAni85LFO
コミケ規制フラグ
278:死人が出なきゃやんねーか
08/08/04 21:27:48 a9BuhQYt0
今回の事故を教訓に
群衆イベント時のエスカレータ規制について、何らかの基準のを作る
（駅なんかでは階段規制や構内人員規制は基本）
エスカレータ側の基準についても見直す
（重量的に対応してないなら、容積的にも対応しないようにすべき）
素人向けの機械設備では設計想定外の事はさせないようにするべきだろ
安い設備を嬉々として選ぶからこういう結果になるんだよ
あんな特異な設備はもっと慎重に選んでも良かった
279:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:27:49 tvVg3FRWO
はあ？こいつバカなの？
映像見たけどどう考えてもむちゃくちゃな乗り方じゃねえか
なんで技術者のせいにされんにゃならんのだ
280:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:27:54 5OUF29if0
>>268
外から回れるよ
そんな距離ないはず
私前外側から階段で上がったことあるけど、
別に苦痛じゃなかったし
281:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:28:00 2MaNFvZ40
ほぼ全員がデブでびっちり乗る事は普通の世界ではあり得ない。
たとえああいう施設の催し物でも普通はいろんな人がまざるはず。
そのありえない事が施設の特性というよりも、催し物の特性で起きたわけだｗ
282:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:28:44 kal3HBBMO
>>224
エレベーターは止まったところに乗り込むけど
エスカレーターは動いてるのに乗るから難しいさ
283:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:28:52 H2nzt7080
>>264
朝ラッシュ時でも1段空けて乗ってることは結構あるし、
右側は歩いてるから間隔はさらに広い。
284:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:28:58 rFTpKWvF0
俺なら階段利用するだろうが、わかりにくい場所で遠回りしなきゃならんのか
285:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:29:02 GfgY6qogO
嘘付くな。痩せたのも病気が原因て白状しろ。
286:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:29:10 +8I90M/z0
痩せたからそれなりに説得力あるな
287:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:29:21 qKcTuOxZ0
というわけで、「メーカーが悪い」と主張するヲタクの方々に配慮して
キモヲタ重量での安全性が確保されるまで
ビッグサイトでのイベントは一切無しでお願いします
288:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:29:26 LGCtbV0M0
これで分かった事は
メーカーや設計者、国は人命よりもコストを大事にしてるって事
289:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:29:36 2KC4BLjS0
>>279
馬鹿はお前
映像は事後の雪崩後の状況
290:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:29:42 qWLuYchY0
>273
ラッシュアワーとか急いで必要にかられるときはエレベータとか
電車内とか嫌悪感すら覚えるような密集状態なんてよくある状態な訳で．
291:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:29:44 o34dQlAu0
>>244
『エスカ』 っていい感じだな。 「スッチー」 より１００倍イイ！！
292:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:29:48 bbbOZ0fCO
>>275
これは知らなかった
指摘㌧
…で見えないところってどういう事？
結局客が使うことは想定してないってこと？
293:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:30:05 U+1G5gGY0
なんとなく勝手に安全て思い込んでた人間からしたらいい教訓だった。
ちょっとまえの浸水公園とかもそうだし。
エレベータは乗った時にメーカ確認する昨今なんだからエスカレータにもわかりやすく見やすい位置にメーカ名の記載をお願いしたい。
294:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:30:12 NhqcQpxO0
この映像すごかったよな…。
みんながみんなデブなんだもん。。。
それが雪崩のようにくずれてくるんだから。
295:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:30:14 un6lpQpv0
この間サッカー見に国立競技場に行ったとき駅のエスカレーターは運転を止められていた。
試合開始前の短時間に人が殺到するのはわかっているので、まともな運営なら当然やることだ。
事故を起こした原因は主催者側の安全管理意識の欠如。
そこにエスカレーター設計の甘さが重なった。
296:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:30:17 7JGd8vfVO
中にも有るよ階段
そもそも建築法で許可出ないでしょ
297:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:31:13 vOwOU/VS0
止まるのはまあ安全仕様のうちだとして、逆走するのは欠陥以外の何者でもない。
さっさと廃業汁。
298:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:31:17 WneXNq6q0
もうさ、オタイベントは全部廃止でいいじゃん
大惨事になる前に手を打とうぜ
299:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:31:20 2KC4BLjS0
>>295
そういうときに止めるのは出口付近に混雑が予想されるとき
さもなければ押しつぶされてしまうから
300:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:31:34 6q+wyEE+0
>>295
まあコミケではそのように行われているみたいだからなぁ。
ただ、どちらも同じレベルの問題だとは思った。
301:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:31:50 qaDGSsC+0
普通エスカって一段空けて乗らんか？
この密集度は不愉快すぎるわ。
302:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:31:52 IZcu+nCD0
>>156
なぜ、あんな嘘をつく必要があったのかが分からん。
エスカレータの欠陥は明らかだけど、連中でなければ事故の
引き金は引くことはなかっただろう。
オタク擁護みたいなものかな。
303:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:31:53 2q1NCFwC0
>>294
普通に怖すぎるんだがｗｗｗｗｗｗ
304:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:31:56 LGCtbV0M0
>>273
ははーん
お前はラッシュで不快な思いをした事がないんだな？
305:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:31:57 vn24gxRqO
うちの母がＮＨＫみて「なんか太った人が多いねえ」といってた
偏見なくてもそう見えるほどデブ率高かったんだぜ？
306:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:32:05 XDP79xZP0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これ、そんなに無茶な乗り方してるか？
遠くてよく見えないとはいえ
少なくとも1段に3人が鮨づめになってるようにはおもえないんだけど
>>1の写真は下に落ち始めて密度が上がってから撮ったものだよね
乗ってる人は大体下向いてるし
307:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:32:05 2MaNFvZ40
NHKによればビッグサイト側も全ステップに二人乗る事は避けて欲しいと言っていたようだから
完全に運営側のミスだなコリャ。
308:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:32:14 2uo3SK590
ピザは横３列は並べないと思うし、
一段おきでないと腹がつかえると思うけど。
309:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:32:20 JwesJaMW0
>>289
ＮＨＫのスクープ映像で落ち始めた時に90人乗っていたのが確認されましたが何か？
310:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:32:22 tvyHYm9S0
まあちゃんと並んでいたかはどうかは置いておいて。
重量の問題に見えるのだが、年数の劣化もあるのかな。
それとも今回たまたま体重が多い人が…かな？
311:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:32:25 2KC4BLjS0
まあ、コミケでは過剰なまでに安全計画されているみたいだけどね
基地外対策まで
312:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:32:27 n2V1jXIi0
>>271
あれでもヤテは詰め込みすぎと判断すれば職員が下ろすし、下が鉄レール・鉄車輪だから
元が丈夫。比べるならゆりかもめあたりだな。
逆に最悪の状態を想定して何ていうが
どんな強い直下地震でも脱線するなとか言ってるようなもんじゃん。
>>290
だから、ラッシュ時でもこんなにピザデブ多くないｗｗｗ
みんなスーツに仕事用の軽い鞄だし、どんなに混んでいても
1段開けはよく行われていること。
>>293
オーチスは国内のエレベーターエスカレーターでは最古参だがなｗ
ほかのメーカーも似たよなもんだよｗｗｗ
313:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:32:33 BfsW9Px10
メタボに歩かせろ！
314:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:32:58 5Q8HaYA90
今回の事件を教訓に
キモヲタ３人乗車仕様のエスカレーターに改良するまで
全国のエスカレーターは使用禁止になりました。
政府公報
315:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:33:01 PLXx//L90
てか、逆走した時点でメーカーは一切の言い訳は通らないよ。
それぐらい馬鹿工作員もわかってるんだろ？
316:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:33:14 L7xIA/ZK0
あきらかな設計ミスだろ
メーカーの責任者はステップの隙間に小指をはさめ
317:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:33:14 Qh5f/uGO0
せっかく楽しく買い物しにきたのにこれじゃあ骨折り損だ
318:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:33:24 qKcTuOxZ0
>>311
オタクの皆さんが言うには「メーカーが悪い」ので、どんなに運営側が努力しても無駄ですよね。
319:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:33:32 5OUF29if0
>>292
上の正面玄関の多分目の（斜め？）前だったと思うよ
320:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:33:43 BOwltcnf0
>>292
１ホール側の真ん中にある
5階に行ける主に主催者用
321:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:33:50 vOwOU/VS0
>>312
乗車率300%を念頭に置いて設計される鉄道車両と、安全率1すら怪しいエスカレータを一緒にするって・・・(ﾌﾟ
322:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:33:58 41BjOXlK0
同じ材料を使っても、当然品質のばらつきはあるので、1.2なんて安全率
は明らかに低すぎ。動荷重に対する限界破壊強度は、10倍くらいとるのが
フツーというか常識だろ。エスカレーター業界は違うのか？(w
三菱といえば、操縦者を守る防弾タンク、防弾ガラスもないペラペラ
の飛行機を作って名機なんて言ってた時代もありましたっけ。(w
323:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:34:01 RAFVJvsm0
TBSの新映像
URLﾘﾝｸ(firestorage.jp)
ステップのままズルズル後退してるので、
ステップに3～4人乗ってた場合は最初からだと明白。
324:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:34:19 rFTpKWvF0
オタクを叩きたい人は何が楽しいんだろ？彼らをキモいと思っているからか？
15年くらい模型から離れてるけど今のワンフェスってどんな感じなんだろ
美少女フィギュアがメインになったのか？
325:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:34:29 LKywLUtfO
映像みるまではかわいそうと思ったが、映像見た瞬間ヲタか。とため息がでた。はあ～。
326:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:34:33 EWkIzu/00
まあこれは、出来の悪いエスカレーターが壊れたというだけの話だな
327:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:34:34 qgTPLovh0
>>297
積極的に「機械が逆走した」のではなく、
止まってみたがいいが、重い物が乗っかりすぎていたので、
重みでずるずる下がったというのが正解。
斜面で動くように出来てるベルトコンベアーに物が乗っかっているんだ。
重すぎれば一度は止まれても下方に動くわな。
328:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:34:38 6q+wyEE+0
>>307
あれを主催者側に本当に言ったかどうかが問題になる。
事故おきてから実はこういう規定になってましたとコメントしているだけでは意味が無いから。
>>310
約80段に90人以上だろ。
160人までは1ステップ二人のような気がするが…
まあ2人でも駄目みたいだけど。
329:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:34:46 2KC4BLjS0
>>309
お前の主張は「映像を見たけどむちゃくちゃな乗り方」だったんじゃないの？
だとしたらやっぱり事後じゃない
途中で主張を変えないでよ
330:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:34:46 VVmB7DJ+0
>>59
HAARP
331:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:35:02 vOwOU/VS0
>>322
志村ー、オーチス、オーチス！
332:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:35:15 U+1G5gGY0
>>312
とりあえず実績の有無は大きいし、2回目（？）だとすれば尚更。
他も似たようなもんかもしれないたってとりあえず実績の有無はあるわさ。
333:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:35:19 T4TncYhd0
肉雪崩
肉サーフィン
334:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:35:24 2Kw2kWWa0
逆走は動力が逆に動き出したんじゃなくて、
人の重みで下がっていったのか。
335:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:35:25 +nLaZnWO0
>>282 だろ だから人は乗るんだよ 乗っても大丈夫だと思うから
メーカーが 人数制限や重量制限を予め表示していれば問題が無いし
イベントがあるなら 特に注意するべき事だろ イベント主催者にも問題があるが
エスカレーターの性能なんて誰も知らないだろ
だからこそ
メーカーや建物の所有者の責任が一番重い
336:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:35:26 XDP79xZP0
>>312
>みんなスーツに仕事用の軽い鞄だし、どんなに混んでいても
>1段開けはよく行われていること。
お前ラッシュ時の新宿とか行ってみろよｗ
337:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:35:30 LGCtbV0M0
>>312
おま・・・スーツとオタク着と、どんだけ重さに違いがあんだよｗｗｗ
338:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:35:31 CoR6SQwM0
機械の問題って当たり前だろ。
キモヲタどうこう言ってるアホは己の頭の悪さを呪って死んだ方がいい。
339:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:35:34 H2nzt7080
>>315
施設管理者の指示を無視してすし詰め状態にした時点で主催者は一切の言い訳は通らないよ。
それぐらいピザデブでもわかってるんだろ？
340:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:35:53 2KC4BLjS0
>>324
おたくをたたくのはおたく
普通の人は別になんとも思わない
341:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:35:58 5tnIHP/10
メーカーはくそだな。
逆走しちゃった時点であらゆる言い訳が効かない。
それに同調してるＮＨＫの報道姿勢も・・・・、
食品関係のニュースと姿勢が違いすぎないか？？？
342:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:36:08 CYH0wGcH0
>>272
> 各軸受け部に逆転防止ラッチ等も入れておけば済む話なんだし
バカだなあ。
昇りだけじゃないんだぜ。運用は。
343:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:36:18 N0drtS7W0
落下速度速くないんだから、上に歩いて上がればいいのにね
344:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:36:33 dnNoyWXq0
すし詰めデブでまともに動かなくなるのはまだいい
ここまでのデブ密度は流石にメーカの想定外として
でも逆走はないよね、止めれ
345:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:36:41 2KC4BLjS0
シンドラーだったら、祭りだったのにな
346:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:36:43 rFTpKWvF0
>340 同属嫌悪なんですね
347:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:37:06 qKcTuOxZ0
逆走しちゃった時点で、とか言ってる皆さんは
そもそも事故が起こる起こらないというレベルでは既に認めてるわけですね
重量オーバーだったと
348:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:37:11 vOwOU/VS0
>>327
＞ずるずる下がった
非常停止状態なのに摩擦依存で「ずるずる」下がるような設計は、それ自体がまともじゃない。
この前のギロチン死亡事故と根は同じだということか。
349:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:37:11 a9BuhQYt0
乗り方が悪いのは勿論だが
基準の数倍乗っても動き続けたことがまず問題
最低でも基準に達したところでモータ停止、ストッパピンなりラチェットなりが数ヶ所動作してロックしなきゃ
止まったエスカレータをものともせずに更に数十人が無理矢理乗ったんなら、壊れてもしょうがない
けど、逆回転したって事は軸やガイド、チェーンは持ってるんじゃないか？
なのに、安全装置だけは破壊したのか？
350:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:37:31 JwesJaMW0
>>329
ＩＤの見方も知らんのかバーカバーカｗｗｗ
351:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:37:31 N/9zogZ00
どう考えても１→４階直通ってのが原因
もしくはそれにフルキャストが掛け算的に影響
352:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:37:31 41BjOXlK0
> エスカレータの欠陥は明らかだけど、連中でなければ事故の
> 引き金は引くことはなかっただろう。
弾が込められていない銃の引き金をいくら引いたところで弾が飛び出さ
ないのと同様、エスカレータの欠陥がなければ、いくら工作員が必死に
叩いているキモオタが殺到したところで、エスカレータが逆走すること
はなかったのではないのか？
問題をすりかえるのは、やめたほうがいいと思うよ。
353:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:37:38 Q4IUHQOc0
ヲタの代表が断言したってことは相当な客観的根拠があるんだろうな
現場検証に立ち会ったのかな？
脳内のｗｗｗ
354:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:37:48 2RJ34Iki0
>>310
っていうか、重量制限があったとしてもその3，4倍は耐久能力がないと
安全設計上どうなのという疑問はあるな。
加重がかかりすぎたら停止する装置もないようだし。
355:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:37:55 qWLuYchY0
>312
山手線でもゆりかもめでも、詰め込み過ぎのせいで空気が悪くて
気持ち悪くなって途中下車したことが何度もありますが何か？
ちなみに他の人でも何度も同じ体験をしたことあり。
田園都市線なんかは本当に圧死するかと思った事もある．
356:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:37:57 gP3tMHex0
>>345
2NNで祭りマーク点灯してるぞ
357:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:37:58 WOK4wXm4P
メーカー擁護と乗客擁護どっちが勝つのかね？
メーカー擁護側は相当根気よくコンスタントにあおり入れないと負けちゃうな。
出ている画像はよく見ればみんな手すり必死にしがみついて、
下り側も心配そうに覗き込んでることから、明らかに事象発生前
とは違う状態の物だとわかる。
そこんとこきちんと説明できる理屈考えて、洗脳しないといずれ
新規参入者も気づき始めちゃうよw
358:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:37:59 NhqcQpxO0
>>306
ギュウギュウに乗ってるから、こんな雪崩のような崩れかたをしたんだろ。
普通に乗ってて上から人が押し寄せてきたらもっとドミノ倒しのようになってるよ。
359:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:38:11 VVmB7DJ+0
>>61
これ見る限りじゃ岡田のほうが正しそうだな。
フロアでは走りまくってマナーが悪そうだが
エスカレーターは整然と乗ってるように見える。
360:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:38:47 2KC4BLjS0
>>342
例えば電動でラッチをずらせば良いでしょ
んで、過負荷時、停電時はロック
(ただし、緩やかにロックする機構)
361:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:38:53 PLXx//L90
>>334
どっちだって駄目だろ。
エスカレーターだからいいようなものの、エレベーターだったらどうすんだよｗ
362:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:39:02 qKcTuOxZ0
イベントを守ろうと必死だよね工作員
363:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:39:09 69wSPfWr0
>>349
何もこわれてないだろ。
364:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:39:22 EEBxRCv10
ヲタが殺到してエスカレーターの限界超えたのが逆走の原因みたいだが、普通モーターのトルクの限界超える前に緊急停止すべきじゃないか？
だいたい、全ステップに2人乗ること想定してなかったというし、東京のイベント会場用には性能不足だろｗ
田舎の箱モノ用のエスカレーター設置したんじゃないか？
365:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:39:24 W3967QbC0
整然とびっちりすし詰めだな
366:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:39:43 H2nzt7080
>>352
弾が込められてなくても普通の人は引き金引かないよ。
しかも施設側は主催者に弾が込められてることは告げてたわけだし。
367:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:39:46 N69EZMtz0
荷重オーバーだとしても、逆走するのは論外だろ
どうしたらマニア殺到や主催者の問題になるんだ
368:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:39:51 Zbqw09gy0
全てのステップに大人２人ずつも乗っちゃダメ、ってのは
多くの人が今になって知ったんじゃない？
普段の駅やデパートのエスカレーターでは、前の人とくっつくのが
なんとなくイヤだから1段おいて乗るけど、
混雑するイベントなんかの時には、少しでも多くの人が乗れるように
つめて乗ってたよ、善意で。
369:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:39:51 7ODPaTxu0
「あのときはそう思った」→「あれは戦略的にあえて嘘をついた」
昔著書のでたらめがばれた時の岡田の言い訳パターン。
370:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:40:04 2r86oZPO0
>>348
クルマのブレーキ踏んでても、積載量多すぎて坂をずるずる落ちていってるのと同じ？
371:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:40:20 82rEmc+v0
>>335
ビックサイトが１ステップ２人まで～とか警告してたんなら運営側にも問題はあるけどな
しかし重量オーバーでブザーくらいは鳴ってほしいよな
そうすりゃ乗り込もうとするやつも止まりはするだろうし
372:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:40:21 qaDGSsC+0
>>336
ラッシュ時の新宿でもこれほどの状況はないなぁ
ただまあ駅のエスカは歩いてる人が多いから逆走したらもっと怪我人出てるかもしれんね
373:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:40:23 6q+wyEE+0
>>357
どっちの責任か白黒はっきり付く問題じゃないと思うよ。
どちらも落ち度あるし。
374:るしふぁー ◆EwQutt67eM
08/08/04 21:40:30 dr51JISY0
おまいら
安全係数って知ってるか？？？
375:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:40:41 FcAwtTnq0
岡田が何を言っても決定的なＮＨＫの動画
URLﾘﾝｸ(zero0.x0.com)
376:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:40:58 2Kw2kWWa0
つまり故障で暴走して逆送したんじゃなくて
重量に耐えきれずに破壊されて自然落下で降下したと言うこと？
エレベーターで言ったらケーブルが切れて落下みたいなカンジかな？
377:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:40:59 LGCtbV0M0
>>368
うん。同意。
378:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:41:08 rmHWJrcI0
ちゃんとエレベーターは二人ずつ乗ってた。
テレビが映した頃には後ろで倒れてる人に巻き込まれたくなくて
下の人が上に登ったんだ。
だから映像では段に登った人が何人もの人が乗っていたように見えてる。
ちゃんと検証して欲しい。
379:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:41:09 HOU409g/0
コミケとかワンフェスに来るようなオタクはイベント慣れしてるから
行列は整然と並ぶし、混雑でけが人が出たなんてことも聞いたことないと思うんだが。
岡田の言うことの方が正しいんじゃないかなあ
380:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:41:46 qKcTuOxZ0
>>373
・重量オーバーで鮨詰状態のヲタ
・ヘタレエスカレータを作ったメーカー
・注意不足の主催者
この辺が同レベルで糞
381:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:41:47 U+1G5gGY0
>>368
まったくそう考えてそう実践してたわ、おれも。
382:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:41:45 TiyoYRRe0
おそらくその瞬間はエロフィギュアのこと以外なにも考えてなかったであろうバカなマニアが
殺到したことや、これまた同じく何も考えていなかったイベント主催者の運営のまずさに「も」
原因の大きな部分はかかってるだろうよ。
メーカーのフェールセーフの甘さはあったのかもしれんが（それは検証するしかないが）、
それがマニアや主催者の責任を免責するわけが無い。
この岡田って頭おかしいのかね？
383:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:42:17 N0drtS7W0
施設の瑕疵は、設置の瑕疵と運用の瑕疵に分けられるけど
今回は両方じゃねぇ
384:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:42:26 GVDOOQZ/0
責任の所在とは無関係だけど、とりあえず仕様があるならその範囲内でしか運用できないようにしてあるべき
385:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:42:29 PLXx//L90
>>376
イエス。
386:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:42:45 41BjOXlK0
>>366
> しかも施設側は主催者に弾が込められてることは告げてたわけだし。
ソースは、脳内？
弾って欠陥って意味？ それとも狼男を殺す銀弾？
387:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:42:46 UtIlYeRU0
決められた基準より遥かに耐久度を上げて出荷するメーカーがどこにあるんだ。
工業規格をクリアして点検も済んでるのに
無能な萌え豚は自己欺瞞な言い訳でギーク系ヲタクの首を絞めるとかどんな構図だよ
388:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:42:50 2KC4BLjS0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
「欲しいものを買うためには、最初の３０分が勝負。」
人が多くて逃げられず、１階まで落ちた。それでも男性は「イベントは中止して欲しくない」。実際、イベントはこの日、事故後も続いた。
389:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:42:54 H2nzt7080
>>378
ビッグサイトは主催者に2人ずつ乗るのは危険なので2+1にしてほしいといっていた＠NHK
390:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:42:58 LQihw8Ki0
暴れて無くてもありゃ乗り過ぎだよJKｗｗｗｗ
やっぱ状況判断して行動する力が欠如してるなｗｗｗ
新宿のラッシュ時でもステップに３～４人なんかのらねぇよｗ
動画見て笑っちゃった
391:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:43:47 sos/ul0A0
NHKでは完全に重量オーバーだって報道してたね
一段に大人２人乗るだけでも重量オーバーだってさ
392:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:43:49 BfsW9Px10
重力を甘く見ていました
393:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:44:00 2Kw2kWWa0
>>367
重量オーバーすぎて破壊されたんだろ。
それが起こったのが安全基準が低すぎるメーカーの問題なのか
安全基準は妥当でそれを守らなかった主催者、もしくは客が悪いのか
って話なんじゃ？
394:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:44:02 NhqcQpxO0
>>375で答えが出ちゃったな。
最初っから１段に３～４人乗ってましたと。
395:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:44:21 G8uhwuk/0
人を乗せる輸送機(エスカレーター、トラベーター等)は、
両手に重たい荷物を持った人(100kgf)が満載した状態を
基準として更に衝撃係数を掛け、設計してる。
これは明らかな設計強度不足。
396:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:44:22 2r86oZPO0
>>387
ヘルメット作ってるショーエイだったかアライだったかはJIS規格を上回る社内規格定めて製品つくってるよね。
まあ、全部の商品じゃないけど。
397:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:44:24 MnpSj0ZS0
>>312
いや直下型地震は、どんな場合でも想定外でしょう。（ビルやデータセンタならいざ知らず。）
今回だってそんな想定外な事態は起こってない。
単に「重い人がいっぱい乗った」ってのは想定できることではないのか？（ずーとって訳でもないよね）
電車が、地震後や雪は運用止めるのは、ちゃんと危険予知を行うから。環境に対する運用の問題。
確かにこれも大事でしょう。
ただ、今回は通常、想定ができる範囲内での使用環境だと思うんだ。
どっちにしても逆走はありえないと思う。
398:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:44:25 EEBxRCv10
>>363
何も壊れてないってことは、モーターのトルク限界を超えて逆転したってこと。
同期モーターの場合、性能以上の負荷がかかると脱調して、
確か、ガガガガガガガガガガガガガガガという異音がする。
普通、そんなことになる前に止めるだろ。
たとえばエレベーターが定員オーバーになった瞬間にズルズル下がったりしたら危険極まりない
異常な人数載せる前に警告しなきゃ、システムの欠陥だよｗ
399:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:44:32 kRo5Jkl60
NHKニュース7では1ステップ104キロ
URLﾘﾝｸ(yui.cynthia.bne.jp)
NHK9時のニュースでは1段あたり97.5キロ
URLﾘﾝｸ(yui.cynthia.bne.jp)
あと最初は120人が乗っていたという報道でしたが
9時のNHKニュースでは91人+？？ だいぶ減ってます
URLﾘﾝｸ(yui.cynthia.bne.jp)
400:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:44:38 0xr2ZJGkO
>>1
何この画像ワロタ
エスカレーター(´・ω・｀)カワイソス
401:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:44:44 2MaNFvZ40
>>379
>整然と並ぶし
そこが問題じゃないｗｗｗ。
402:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:45:09 VVmB7DJ+0
>>375
オタの方を持つわけじゃないがこれは非常に悪質な情報操作だ。
事故前の部分を抜いて、事故が起こった後を走るオタどもの後につけたら
ソリャ印象は操作されまくりだわ。
>>61を見るべきだ。
403:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:45:30 TRKp1DD8O
１ステップ９４キロなら殆どのお相撲さんはエスカレーターに乗れない事になるね
404:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:45:32 HOU409g/0
>>321
安全率１すら怪しい、のソースを挙げてよ。
建設省告示第1418号でも見てみたら？
405:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:45:45 2RJ34Iki0
>>387
とかいってたあげく、起きた事故がシンドラーエレベーターや自動回転ドアの死亡事故だろ。
406:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:45:47 LGCtbV0M0
>>394
答えじゃねぇな。「可能性」だな。
407:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:45:51 H2nzt7080
>>386
>>389
408:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:45:57 AQ1xabau0
どうも正確なところがわからんね・・
エスカレーターの事故って、最近ひそかに多いらしいしね
409:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:46:11 qgTPLovh0
>>370
ほぼそういうこと。
だから、メーカーがこれまでの基準を守っていたのであれば、
メーカに全責任をおっかぶせるのは難しい。
（基準以上の余裕は見ていたはずだし。）
基準がそもそも値として小さすぎなら、基準を決めた国と、
限界値を超えないよう調整するのを怠った
イベント主催側もしくは施設管理側の責任ってことになろうな。
個人的には１ステップに３人乗っかったヲタにも
「一般常識持てよ」といいたいが。
410:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:46:11 e/BtfWl80
高負荷→「一旦緊急停止」→あまりにも負荷が高すぎて逆走
上記の流れで事故が起こったんじゃないかと警察は見てるらしいね
411:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:46:20 qWLuYchY0
>394
あのエスカレータには何度も乗ってるけど幅的にでぶが１段に３、４人乗るのは無理だよ．
痩せてたらなんとか乗れるかもしれんけど。
412:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:46:32 2KC4BLjS0
>>396
相手にするなよな
工業製品なんて100%規格以上で出す
なぜならばらつきがあるから
413:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:47:06 z0p73xK2O
10年近く行ってなかったが、
ひでぇ状況になっとるな
414:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:47:24 StxRDwpL0
>>309
＞落ち始めた時
お前は自分で書いたレス１００回読み返せ
415:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:47:27 beWuOOGm0
とりあえず岡田氏のブログを読んだが、静かにエスカレーターに乗ってさえいれば
物理的に乗れた人数が定員だと思ってるんだな。
そりゃ見解が合わないわけだよ。
416:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:47:49 qKcTuOxZ0
>>410
メーカー想定範囲の「高負荷」なら停止状態を保てたんだろうけど、
今回はそれを越えたってことね
417:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:48:04 Wx6HHBOl0
両サイドが横向きになれば１ステップ３人は余裕
たとえデブでも
418:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:48:11 +nLaZnWO0
どんなに豚だろうが 怪我したのはお客様だろ
主催者 メーカー 建物所有者が訴えられたら 三者とも責任を問われる
特にメーカーはデカイ表示で重量や人数の事を客に教えていない これは問題。
エスカレーターの限界を主催者や建物所有者へちゃんと伝えたのか？
だからこそ一番の責任はメーカー そして建物所有者
419:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:48:12 n2V1jXIi0
>>332
で？他のメーカーは事故がない・安全と断言できるの？いつぞやの川崎駅のステップ破損は東芝だよ？
最初から乗らない方がいいんじゃない？
>>355
今は冷房付いているだけマシだろ。非冷房のときはこんなもんじゃなかったぞ。
>>348
あのさ、シティハイツ竹芝の事故は業界でも手抜き安売りで有名だったSECの責任って片が付いてんだよ。
事故の発生率も全く他のメーカーと同規模。１件の事故で勘違いするなよ。
そんな問題があるっていうなら國の基準を見直して今あるエスカレーターを全部廃棄すればいいんだよ
すごい金が掛かるがな。建築基準法改正と同じような官製不況到来だなｗｗｗ
420:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:48:13 H5Fmt8Wt0
>>352
カラ打ちは銃の寿命縮めるよｗ
421:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:48:27 EEBxRCv10
>>399
デブばっかだったら一列で並んでも1ステップ97.5kg超えて定員オーバーだなｗ
過疎の駅みたいにほとんどから回ししてるエスカレーターならまだしも、イベント会場としちゃ性能不足だろｗ
こんな性能じゃ、東京駅みたいな大規模駅のエスカレーターも逆走はなくとも、緊急停止するぞｗ
422:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:48:36 CF+ACEvV0
>>324
悪い事は悪いと認められないから怒り心頭になって叩くんだろ？
２列に理路整然と並んでない映像が出てきている以上
マニア殺到の否定をちゃんと謝罪させる為に叩いてるんじゃないの？
私は、叩くのが好きだからたたいてるんだがな？ｗｗｗｗｗｗ
423:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:48:41 BfsW9Px10
>>417
ｷﾓｲ乗り方だなあ
424:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:48:48 N0apJ48o0
画像とか中国っぽいな
425:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:48:54 DVDcDQ8x0
ここで必死にメーカー叩きをしてるピザヲタ仲間も
これがジャニーズイベントなんかだったら『スイーツ女必死すぎw』とか言ってんだろうなあ
426:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:49:10 NhqcQpxO0
>>402
どう考えても>>375の映像の方が近くて人数も把握しやすい。
>>406
答えだよ、見りゃわかるじゃんｗ
427:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:49:26 hC8o88b20
エスカレーターの１ステップに３人も乗れないわな。
ましてやピザなんだし。４人って世界ビックリショーか？
それともギネスに挑戦か？アホくさ
428:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:49:30 dU340aId0
1ステップの限界が97.5kgって
どう考えても基準がヌル過ぎだろ
どこのバカが決めたんだ、この基準は
429:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:49:32 BOwltcnf0
何で２階から一度１階に行って４階に行くのか
運営に何か意図があったのか
430:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:49:44 41BjOXlK0
1段に何人乗っていようが、許容能力を超えた時点で安全に停止しなかった
のは明らかな装置の欠陥。 さらに、逆走しちゃった時点で設計にミス
があったのは明らか。
この国の基準なんて、関連の天下り団体を存続させるためだけに存在する
ザルみたいなもん。書類だけの審査でメクラ判押すだけ。実際の運用は、
偽装やり放題なのは、耐震偽装住宅なんかでも実証済み。
431:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:49:50 2Y90ABW40
>>1
中国の写真かと思った。
432:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:49:53 qKcTuOxZ0
>>425
動画見てて、デパートのバーゲンに必死に群がるオバハンの集団を思い出した
433:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:50:02 7JGd8vfV0
岡田ってワンフェスの産みの親じゃなかったっけ
434:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:51:08 a9BuhQYt0
>>424
確かに、半端ない使い方してるのも日本とは信じたくはないし
エスカレータが逆回転してるのも日本の映像とは信じたくない
停止してから、相当多人数が乗り込んで逆回転なら話はまだ判る
435:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:51:16 l2Zs3KTN0
>410
事故原因は
緊急停止加重値 > ブレーキ制動限界値
となっていたのではないかと調査を進めてるって報道になってるね。
ついでに、点検でブレーキ装置が規定加重に耐えられるかのチェックは
ないってさ。ダメじゃん。
436:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:51:16 2MaNFvZ40
とにかく全てのステップにひとが二人ならぶことは避けてくれという
要請が事前にあったのだから運営側の大失態。
437:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:51:27 cN7MnviH0
足のおき方は普通でも体を横にして３人以上乗ってるデブはいる
438:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:51:27 U+1G5gGY0
>>419
川崎駅で逆走したの？
439:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:51:36 2KC4BLjS0
4階ぶっこ抜きの構造とか、デザイン優先の馬鹿建築家も悪いよな
440:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:51:37 VVmB7DJ+0
>>426
>>375は過程を省いている。
メーカーに都合のいいとことのみの切り貼りだ。
なぜNHKがメーカに加担するのかまったく理解できないが。
441:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:51:49 gK+E01R+0
これって整然って言うんだろうか・・・。
TV見る限り、デブ共が出荷されるかのようにギュウギュウ詰めで
押し込まれてたけど・・・。
442:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:51:56 CYH0wGcH0
だから、普通の人に合わせて設計されているんだよ。
ブレーキが効かなかったのは、「普通の人」じゃない奴が乗ったからだろ？
つまりデブのことまで想定してなかったと。
従って、乗っていたのがデブばかりという結論しか得られないじゃないか。常考。
443:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:52:09 UtIlYeRU0
◆無能な萌え豚の言い訳◆
・我々はマナーを守り2列に並び搭乗してた
↓
youtubeにはそのような映像は一切なし。
出てくる映像は1ステップ3～4人のものでどれも最大積載重量オバーであるように見える。
・メーカーが悪い
↓
メーカーは規格をクリアし定期点検も済んでいた。
444:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:52:12 XDP79xZP0
>>429
＿ 4F
＿／ 3F
＿ ＿／ 2F
＼＿＿／ 1F
↑
事故ったところ
確かこんな設計になってる
445:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:52:14 2RJ34Iki0
>>421
というか、身長175cmの標準体重の成人がスーパーで買い物して、両手に買い物した物を持ってるだけでも
ほぼアウトだ。
446:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:52:31 HQAeFhT0O
エスカレーター ヲタク殺人事件
あっ未遂か。
447:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:52:40 2r86oZPO0
>>428
RIKISHIが一列になって乗っても緊急停止するなあ
448:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:52:50 N0drtS7W0
あんだけぎゅぎゅう詰めだと、体重以外にも側面の摩擦抵抗も掛かりそうだね
449:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:52:55 AQ1xabau0
>>442
気違いワロタ
450:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:53:18 rFTpKWvF0
100人乗っても大丈夫なイナバ物置もここの会場にいた100人だと厳しいかもしれないね
個人的印象として日本人平均体重よりも重め(一言で言えばデブ）に見えたから
451:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:53:35 2KC4BLjS0
いずれにせよ、汗くさいピザによる圧死者がでなくて良かったな
成仏できなさそうだからな常考
452:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:53:37 HOU409g/0
>>438
ステップの側面に穴があいていて
巻き込まれた女性が足の親指を切断した
453:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:53:41 z0p73xK2O
>>429
そういう造りの建物なのさ
454:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:53:57 +Xl147Iz0
ＮＨＫみたけど、事故の画像でエスカレーター上に乗っていた人数は91人
発表では120人だということだから、あの画像では既に30人近い人が
倒れていたことになります。
ところで
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
同署によるとエスカレーターのステップは８６段あり、体重６５キロの人が１７２人（１段当たり２人）乗っても耐えられる設計。
画像の上から下までって何段くらいあるのでしょうか？
91人で1段に3～4人ってことは
91÷4＝22 22段
91÷3＝30 30段
つまり画像上では22段から30段くらいまでに人がいるってとこですよね。
エスカレーターの総ステップ数が86段で、4分3辺りで逆走したということだから、
86×0.75＝64.5 64段と仮定します。
64段に2名ずつ乗っていたとして
64×2は 128 事故直前には 128人の人が乗っていたとします。
次に64段から30段までの逆走で
64-30＝34 34段分が逆走。そしてそこに乗っていた人が
34×2は64 64人
つまりあの画像では既に64人分スペース減少している状態。
64人の内、30人がすでにエスカレーターから落ちているとして、
残りの34人はエスカレーター上にいると仮定した場合。
あの30段の中に34人を詰め込まないといけません。
34÷30＝1.13
つまり1段に1人は乗らないといけなくなります。
画像を見てもわかるように、あれは当然の状況ではないでしょうか？
455:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:53:58 T1ANfx8Z0
NHKの映像見たら原因が分かっただろう・・・いいわけ無用
456:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:53:58 82rEmc+v0
>>415
結局はそれなんだよな
ぎゅうぎゅうに押し込んでも動くと思ってる電車と同じ感覚
それ以前に過負荷になればエレベーターみたいに警告音でも出るんじゃなかろうか、と
テレビ見た人にはエスカを根拠無しに信用するなって、良い勉強になったかもな
457:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:54:04 H2nzt7080
>>445
「身長175cmの標準体重の成人がスーパーで買い物して、両手に買い物した物を持って」
エスカレーターの上から下まで1ステップも空けずにびっちりのってたらアウトだな。
458:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:54:23 WOK4wXm4P
こりゃ安全規格の方も問題だろう。
担当者はあとで相当苦労することになるな。
エスカレータに関して前からあった話として、左右いずれか開けて
急ぐ人を通すかどうかということもあるけど、こういう隠された
脆弱性があるんならかえって、片側あけて少人数歩いた方が、
滞留している人数が減るから、安全なのかね？
今まではそんなのとんでもないと言う論理だったはずだけど。
459:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:54:27 3KTKSDyb0
このスレのおかげで今夜のgyaoジョッキー思い出した～
URLﾘﾝｸ(tv.be-to.com)
460:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:54:51 VVmB7DJ+0
だからNHKにだまされないで事故前の先頭が上っていく>>61の動画を見ろ。
この状態からデブが上下から寄せ集められて
明らかにばかげてる事故後の状態になったのだ。
461:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:55:02 U+1G5gGY0
とりあえず、
極力だが運動も兼ねて階段を使うようにしてるが、もっとがんばるようにするわ。
462:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:55:04 BOwltcnf0
>>444
２階から４階にいけるエスカレーターがあるんだけど
463:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:55:27 sp27xHkN0
デブが自重しないから自重で落ちたんだろ
464:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:55:36 QLFgnQWw0
想定６５㎏×人数で計算してた番組あったけど
どう考えても想定８０㎏ではないかと
465:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:55:55 LZVSx7+L0
コミケはエスカレーター使わせなくしてるらしいな
466:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:56:08 NhqcQpxO0
>>440
過程って何？
俺は、>>375の映像見て、雪崩が起きる前から１段に３～４人のギュウギュウだったって結論が出たって言ってるだけだが、だからと言ってメーカーが悪くないとか言ってるわけではないよ。
１段に３～４人になったのは、崩れたあとの映像だからって言うやつが多いから、>>375でその答え（最初からだったということ）が出たと言ってるんだが。
過程ってのがわからんけど何なの？
467:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:56:10 H5Fmt8Wt0
>>447
力士なら２段～３段づつ空けて乗るだろ
468:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:56:10 GbXv5pCn0
岡田みたいなどっぷりハマッたヲタく擁護目線など信用できない
一般人の俺から見てあのエスカレーターはどうみても人乗りすぎでしょ
469:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:56:17 MnpSj0ZS0
エスカレータは信用してはいけないということですね。
既にデヴが乗ってるエスカレータには一緒に乗ってはいけないということですね。
470:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:56:21 2KC4BLjS0
提 供
ド ミ ノ ピ ザ
471:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:56:28 AQ1xabau0
>>458
片側開けるといけないってのは、重さが偏るからだよね？
472:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:56:32 bJ/xaRUN0
乗ろうと思えば３～４人乗れる広さがあるにもかかわらず、
それだけの群衆荷重を見込んで設計していないメーカーが一番悪い。
473:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:56:51 KALkGFk10
>>465
開場直後だけらしい
お昼くらいなら普通に使えるよ
474:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:56:58 W+FOTztQ0
岡田は、脳に修正液でも染込んでボケちゃったのか？
映像を見る限り、どう見たって発展途上国なんかで見かける、定員オーバーのフェリーと大差ない状況じゃねえか。
あるいは、ブランコに5人くらいぶら下がったら、ブランコが切れて、それで文句垂れるバカ親みたいなものだ。
こんなもんは、「みんなでスシ詰めになったのが原因っぽいから、次からちゃんとやろうぜ」とか言えば、個々のオタクに責任問うのは不可能。
そして、怪我した人は、イベント主催側か施設側が保険で賠償すればいい。そうすりゃ丸く収まるんだよ。
なのに、こういう、なんでもかんでもオタク側を擁護するアホが居るから、オタが白い目で見られるんだよ。
475:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:57:04 2RJ34Iki0
>>467
そもそも1段当たりの負荷が設定されているのならば、
何段あけてても体重200kgぐらいの力士が1人乗っただけでとまらないとおかしいだろ
476:名無しさん＠九周年
08/08/04 21:57:04 CF+ACEvV0
>>397
おまいさんは、
>どっちにしても逆走はありえないと思う。
これを反論側に認めさせて何がしたいわけ？
これを認めさせる事によって自身の否に関しても謝罪せざるを得ないことになるんだが・・・・
その辺り理解してるか？
>確かにこれも大事でしょう。
大事な事をしてなかった奴らを擁護して以前に同じような事故を起こした企業を
叩いて何が楽しいんだ？
後エスカレーターは逆にも動く運用型だと言う事をしっかり認識しましょうね。
プラスして、おまいさんの思考で行くと、
人工物に関しては、絶対の安全が無いと安心出来ないというわけだよな？
そうすると、家にも引きこもってられないのが事実なのだから
頑張って野宿してくれな？
もちろんPCの使用に付いても人が決めた事柄に基づいて安全だと言っているのだから
完璧な安全では無いのだから使用するなよ？
相手の事を異常ではなかったはずなのに、
異様な事柄を相手がしたために想定しなかったのかと
謝罪などを認めさせるって言うことはそう言うことだと認識せよ！