08/08/02 18:56:32 hCDDSCVi0
>>737レベルの底辺の人だと田舎の役場と霞ヶ関の違いなんてわかんないんだろう
あんまり責めてやんなや
751:名無しさん＠九周年
08/08/02 18:56:34 R5dgNwBrO
知り合いの国家公務員は０時まで働いてるんだが
残業代が増えるっつーことだよな
752:名無しさん＠九周年
08/08/02 18:57:17 a5q7O5j90
民主党になれば、こういう方針はひっくり返るのかなあ。
なんとなくだが、自民党は国家公務員に優しく地方公務員に冷淡で、、
民主党は国家公務員に冷淡で地方公務員に優しいイメージがある。
753:名無しさん＠九周年
08/08/02 18:57:18 8vPR5gsz0
ちなみに大企業は公務員より福利厚生が充実していて給料も多い企業も数多く存在します
ここでぼやいてる奴はブラック勤めのマス層だけｗｗｗｗｗ
754:名無しさん＠九周年
08/08/02 18:58:45 hC58PTf00
給料も１５分ぶん減らせよ
755:名無しさん＠九周年
08/08/02 18:59:02 jUDqHzEC0
権益守るために雇用保険削ったり削っちゃいけないセイフネットつぶし
民間の雇用環境を悪化させ
自分達はさらに優遇されようとする
革命おこせと
756:名無しさん＠九周年
08/08/02 18:59:34 hCPeldKw0
>>751
15分短縮がどこに来るか（終業時刻が繰り上がるのか、休憩時間が45分→60分になるか）で違うだろうが、
どっちにしても超勤満額支給してるところなんか見たことないから支給額は増えない。
757:名無しさん＠九周年
08/08/02 18:59:56 fNosIu230
どこの民間だよｗｗｗ
758:名無しさん＠九周年
08/08/02 19:01:34 ytiwjgvo0
どうせなら公務員基準に合わせない労働条件の民間は営業停止にしろよ。
759:名無しさん＠九周年
08/08/02 19:02:55 fxhqLr+b0
何言ってんだこいつら？8時間勤務だろうがｊｋ。もち休憩時間含まず
760:名無しさん＠九周年
08/08/02 19:02:59 PhqhJiJr0
給与基準と一緒で調査対象が民間の最も待遇がいい会社だけなんだろ？ｗ
零細企業までちゃんと調べろ。
761:名無しさん＠九周年
08/08/02 19:04:20 a5q7O5j90
>>753
先輩（I種）が官庁訪問しているときに言われたのは、
「公務員の給料が安いという人もいますが、時給が安いだけで年収ではそれほど悪くありません。
もちろん、あなたが平均的な昇進をして平均的な再就職をした場合、生涯賃金では民間企業に行くあなたの友人たちの方が、多分遥かに上です。
しかし、日本人労働者の平均よりはずっと高い収入であり、結婚して子供を養っても、十分に暮らしていくことができます。
収入を不満に思うなら、公務員になるべきではありません。しかし、仕事には十分にやりがいがあります。」
というようなことだったそうな。
ちなみに、I種技官の収入は中堅～準大手の電機メーカー総合職を想像すると、大体近いらしい。
762:名無しさん＠九周年
08/08/02 19:05:05 OX3F1qBOO
>>744
これは標準労働時間の事だが？（残業は関係ないよｗ）
標準労働時間は労基法で8時間以下って決められているから、絶対に平均は8時間以下になる。（7時間等の事業所もあるので。標準9時間の事業所は存在しない。）
でもよく考えたら給料が465/480になる訳ではないし、むしろ同じ時間だけ勤務したら、25％増の残業手当が手に入る
例えば8時間30分勤務なら今までなら残業手当は30分ぶんだったが、これからは45分ぶん貰える。
基本給は変わらないから、同じ労働時間なら残業手当が増える分収入は増えるｗ
民間だと定時に帰れるにしても、定時のチャイムと共に退社なんて殆どなく、15分くらいは片付けや翌日の準備等で残っている。
（服務規程にもよるが、15分～30分くらいなら残業手当でないところが多い。）
（残業手当は満額支給されるべきで、ＤＱＮ企業が払わないのは論外ｗ）
763:名無しさん＠九周年
08/08/02 19:08:28 D4koTp2lO
民間は7時間45分が表向きな営業時間。
それがどうかしましたか？
民間の経営者が虚偽の報告しているから、
低知能な奴等がこんなバカな事を平気で言い出すだけ。
何もおかしくないですよ。
764:名無しさん＠九周年
08/08/02 19:09:30 jGMxqt0E0
給与を民間にあわせろ。
765:名無しさん＠九周年
08/08/02 19:10:31 Vem5dJ8M0
どこの国の民間に合わせたって？
766:名無しさん＠九周年
08/08/02 19:11:49 l0gSxzo70
>>2
■究極の勝ち組
修猷館高等学校、京都大学工学部卒
身長170センチ
一流大企業勤務 、超エリートとして本社勤務、海外駐在の後、世界旅行者・エッセイスト
語学万能（英検一級、通訳案内業資格）
東京都港区に２５年在住
趣味はネットへのカキコ（プロ級の腕前）
愛車は無し。九州の大地主。
嫁は離婚。ステキな独身男性
マスコミを始め、文壇・芸能界VIPに知人多し
色黒の美中年
767:名無しさん＠九周年
08/08/02 19:25:29 QpCpNy0P0
そもそも人事院が役所の一端なのが間違い！
人事院の組織を民間に委ねるべき！
768:名無しさん＠九周年
08/08/02 19:30:22 a5q7O5j90
>>767
さすがにそれは無理だ。
「公務員の人事を行う機関」が、税金以外で収入を得る方法が思いつかない。
769:名無しさん＠九周年
08/08/02 19:38:39 /scxJeWS0
＞民間の実態に合わせ
え？
770:名無しさん＠九周年
08/08/02 19:43:38 8vcCRVYA0
規制改革会議は公務員より酷い
771:名無しさん＠九周年
08/08/02 19:50:52 /s153DH90
ひとが先を争って公務員になりたがる時代が来るんだが、これはいいことなのかい？
772:名無しさん＠九周年
08/08/02 19:51:53 tte5i7GN0
>>762
＞民間だと定時に帰れるにしても、定時のチャイムと共に退社なんて殆どなく、15分くらいは片付けや翌日の準備等で残っている。
＞（服務規程にもよるが、15分～30分くらいなら残業手当でないところが多い
民間はうらやましいなｗ
773:名無しさん＠九周年
08/08/02 19:52:19 ve1lqERg0
公務員が勝ち組だという時代が来ているんだがこれは…ｗ
774:名無しさん＠九周年
08/08/02 19:53:34 MAnkCla20
小学校のすぐ隣に住んでるんだけど、夏休みなんて教師３人ぐらいしか来てないぜｗｗｗｗ
あとは休みかよ。６時には門が閉まってる
それで年収１０００万はねーよな。
775:名無しさん＠九周年
08/08/02 19:54:11 w9xTmXaj0
7時間45分でもいいけど
本当に国家公務員が帰れるかといえば
帰れる訳が無い！！！
776:名無しさん＠九周年
08/08/02 19:54:46 nLq+xzCJ0
俺は民間で5時間だけどな。悪いなw
777:名無しさん＠九周年
08/08/02 19:55:55 0viADy+r0
給与アップだろこれって・・・・
15分で2500円くらいか？
778:名無しさん＠九周年
08/08/02 19:58:04 7v6KLHgs0
うちの姉貴公立中学の教師だけど、夏休み余裕で休める時代なんて一昨年くらいで終わってる
779:名無しさん＠九周年
08/08/02 20:02:51 3F7WMiSR0
こいつら、楽することしか考えない。
780:名無しさん＠九周年
08/08/02 20:31:13 649MZ7Pw0
うちの会社は8時間きっかりだぞ。
休息時間は一分もない。
建前50分、実質45分の昼休憩と3時の休憩だけ。
朝から昼まで無休で働けと。
781:名無しさん＠九周年
08/08/02 20:33:50 rSj7fle90
通勤は無料タクシー
勤務時間は短くなり残業で稼ぎ放題
帰りは居酒屋タクシー
死ねとしか言えんな。
782:名無しさん＠九周年
08/08/02 20:36:55 ldNpn3Qi0
>>760
零細は調査しようとしても忙しいとか言って協力しないんだから自業自得ｗｗ
783:名無しさん＠九周年
08/08/02 20:54:31 HsfEcvAh0
都合のいいときは民間を基準に
都合が悪いときは民間の模範に
屑だね
784:名無しさん＠九周年
08/08/02 20:59:42 d8tH/0BB0
民間より楽をしたいなら、若い人は公務員へレッツＧＯ！
785:名無しさん＠九周年
08/08/02 21:04:39 VDRM0+YN0
＜霞ヶ関での一日＞
URLﾘﾝｸ(alternativereport1.seesaa.net)
日本の中央官庁の集まる霞ヶ関では、朝の仕事始めは、公式には９時３０分になっている。
通常であれば、８時３０分から９時の間には出勤し、仕事の準備を開始するのが「民間企業であれば」常識である。
しかし霞ヶ関では、１０時３０分に出勤してくる「公務員」が多数居る。もちろん遅刻で給与が「差し引かれる」事は無い。
そして午前中は、仕事をせずに、新聞を読んでいる。その後、昼食に出かけ、「２時間かけ」昼食を食べて来る。
仕事が始まるのは午後２時になる。それから書類を書き、アチコチに電話をする。
仕事中も、仕事場のアチコチでは、コーヒーのカップを持ち、立ち話し、談笑している「公務員」の姿が見える。
夕方５時３０分になると、帰宅する「公務員」が出始める。一日に、３時間３０分だけ働いている。
これで年収７００～１０００万円前後になる。
夕方６時になると、職場のアチコチで、ビールが出、ウィスキーの水割りが作られ始める。午後２時から４時間働いた後、
職場で飲み会が始まる。飲み会は翌朝まで続く事もあり、夜８時前後になると、酔ったまま書類を書いている者も居る。
飲み会の間中、割増の残業手当が出ている。
電車の時間は気にしなくて良い。
（続きはリンク先）
786:名無しさん＠九周年
08/08/02 21:05:01 ZeOJaXmFO
不祥事で頭にくるのはわかるが、大半の国家公務員はサービス残業の嵐。民間と変わらん。深夜０時まわるのも当たり前。頑張ってる人間のやる気をそぐなよ。
生半可な情報でいちゃもんつけるなよ。
787:名無しさん＠九周年
08/08/02 21:05:47 C1oxrn3Z0
当然残業代は増えるわけで財政再建に完璧に逆行ｗｗｗ
788:名無しさん＠九周年
08/08/02 21:06:28 nLq+xzCJ0
>>782
まぁ零細企業からみると、公務員の給料なんて関係ないしなw
789:名無しさん＠九周年
08/08/02 21:09:21 y3riQK8j0
恥ずかしくないのか。
790:名無しさん＠九周年
08/08/02 21:09:40 c42DFUZs0
労働基準法って都市伝説だろ？
毎日11時間は働いてるぞ
791:名無しさん＠九周年
08/08/02 21:10:22 O68ubj41O
>>784
民間企業程度のレベルしかないから公務員試験受からない
792:名無しさん＠九周年
08/08/02 21:14:00 d8tH/0BB0
1日中ネットで遊んで給料もらいたいなら、若い人は公務員へレッツＧＯ！
793:名無しさん＠九周年
08/08/02 21:18:03 oXECafK2O
給料を最低賃金と見合わせろ。
794:名無しさん＠九周年
08/08/02 21:19:25 NW2ZxOgL0
民間の実態に合わせ？？？？
何をどの様に調べたのだ。
お前ら偏りすぎだろう。ど目庫めがー
795:名無しさん＠九周年
08/08/02 21:25:19 XqfT0SVK0
公務員の人件費は１０００万円以上 民間の２倍以上 アメリカの４倍
週刊文春2007年7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。
（国民経済計算年報 平成１３年度版）
１．公務員 １０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業 ７９５万円
３．金融・保険 ６７８万円
４．輸送機械 ６２９万円
５．電気機械 ５８４万円
６．小売・卸売 ４３０万円
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍
「人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す」
老人になってもらえる月当たりの年金
地方公務員共済年金 ２２.８万円
国家公務員共済年金 ２１.３万円
会社員が加入する厚生年金. １７万円
国民年金は満額でも ６万円（実際はほとんどもらえない人も多い）
民間に給料合わせろよクソ野郎
796:名無しさん＠九周年
08/08/02 21:25:55 ONcuVrpb0
給料を１５分の１にしろよ。
797:事実
08/08/02 21:26:44 lwLDSK3o0
給料を最低賃金にしてもお手盛りの諸手当で増額され借金１０００兆円以上で借金返済者の労働者が５０年で６６００万人から３０００万人台まで半減する将来労働人口減少統計予測でも
４５０万人の公務員人件費が民間平均年収４３５万円の倍以上の世界一の公務員給与を持続し
官僚天下りに消費税５％分の税収が無くなる年間１２兆６千億円の税金支出を持続して
おまけに、自費で払う国民年金保険料を４０年間払って受け取れる国民年金最高月額6万６千円の３・５倍を
全額税金で払うのと同じである公務員共済年金月額平均２３万円もあり、このような有様で財政破綻しないのでしょうか
又、財政破綻すれば食料自給率３９％でエネルギ自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか
798:名無しさん＠九周年
08/08/02 21:31:04 tW6WEIpS0
核を持っていなければ話にならない‐ニコニコ動画(夏)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
元スタンフォード大学フーバー研究所研究員
片岡哲也
＜動画13:25ころ＞
「ブッシュ政権も、チェイニーと言うタカ派の怖いおじさんですけどね、
日本に（核兵器を）持ちなさい（と言った）。そしたら、これもまたね、
その当時の官房長官が福田康夫先生だったんですけれどもね、
福田先生、なにを仰ったかと言うと
『いや、日本の核武装は”中国の国益にならないから”核武装はしません』
と、こういうことをね、しゃあしゃあとしてね、仰ってですね。
これはもう笑ってくださいとお願いしてるようねもんでね。」
799:名無しさん＠九周年
08/08/02 21:31:07 a5q7O5j90
>>795
>６．小売・卸売 ４３０万円
年収ならともかく、人件費430万で正社員を雇えるか……？
800:事実
08/08/02 21:33:25 lwLDSK3o0
はい
801:名無しさん＠九周年
08/08/02 21:36:57 HsfEcvAh0
不祥事起こしても守ってくれる公務員法が現状のままな限り
いつまでたっても公務員批判はなくならんよ
頑張ってる人間がいてもその法に甘んじて守られてんだから一緒
802:名無しさん＠九周年
08/08/02 21:38:38 6qAmxh4xO
>>797
＞ ４５０万人の公務員人件費が民間平均年収４３５万円の倍以上
高いのは確かだけどこれは流石に嘘。
でも高卒で比べたら正規-非正規以上の比率になるらしい。
下も高いというのも問題か。
803:名無しさん＠九周年
08/08/02 21:42:07 yx7IG1VK0
時間を減らす前に人数を減らせよ
804:事実
08/08/02 21:46:46 lwLDSK3o0
借金１０００兆円以上でも借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払う地方自治体が急増中であり
２００７年度だけで退職手当債がほぼ全国で発行され
しかも、今後10年間公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行が国から認められ
当然、今後も借金の退職手当債の発行予定であるが
国及び地方公認の借金が１０００兆円以上であっても、毎年数十兆円の借金を増加させ
しかも、公務員人件費等や借金元利払いだけで税収のほとんどがなくなり
毎年税収以上の予算を組み不足分数十兆円「今年度国債発行予定２５兆円＋地方債」を
将来人口減少の若者や子供世代が主に返済になる６０年返済の国債や地方債の借金で穴埋めばかり持続で
又、それらの借金返済「１０００兆円以上」にあてる国有資源がなく労働所得で借金返済するしかないが
借金返済者である労働者が毎年４０万人づつ減少して
５０年間で６６００万人から３０００万人台まで借金返済者の労働者が半減する将来労働人口減少統計予測でも
借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払い
しかも、全額自費で払う国民年金保険料を４０年間払って受け取れる国民年金最高月額6万６千円の約３・５倍を
全額税金で払うのと同じである公務員共済年金月額平均２３万円もあり
おまけに４５０万人の公務員人件費が民間平均年収４３５万円の倍以上の世界一の公務員給与を持続し
官僚天下り機関に消費税５％分の税収が無くなる年間１２兆６千億円の税金支出を持続していて財政破綻しないのでしょうか
又、財政破綻すれば食料自給率３９％でエネルギ自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか
805:名無しさん＠九周年
08/08/02 21:51:59 wNzwzhPvO
ベア０の見返りが時短かよｗ完全に時代と逆行してる。
一旦上げた賃金は下げないし、労働時間も増やさない。
それが公務員クオリティ
806:名無しさん＠九周年
08/08/02 21:51:59 6qAmxh4xO
>>802
あぁ、人件費対平均年収か……比較に意味あるのか？
正規雇用の場合会社によるけど平均的な人件費がだいたい800万円前後(近年はあまり変わってないはず)だからだいたい1.2倍くらい高い事になる。
公務員の平均年収を民間の平均年収よりちょっと高い程度で同じ人件費になる。
これもあんまり意味がないか。
非製造業で比較したら少しはましになるんだろうけど、非製造業のデータなんて取ってるのか？
807:名無しさん＠九周年
08/08/02 21:53:37 a5q7O5j90
>>802
>高いのは確かだけどこれは流石に嘘。
いや、ちょっと待て、原文をよく読んでくれ。
＞４５０万人の公務員人件費が民間平均年収４３５万円の倍以上
公務員の一人当たり「人件費」が、民間の平均「年収」を超えるというのは、ありえない話じゃないと思う。
808:名無しさん＠九周年
08/08/02 22:00:03 DvTvD2F+0
民間はもっとやってない？と思ったがそういうわけか、勉強になったよ>>762
809:名無しさん＠九周年
08/08/02 22:03:27 6qAmxh4xO
>>807
ごめん、書き込んだ後気付いたｗ
しかし、これって｢君の体重は60kgだけど成人男性の平均身長は170cmだからもっと体重を落とすべきだ｣並に意味がない話に……。
かといって意味がある比較は何かと言われてもすごく難しいんだけど。
むしろ公務員一般で比較すること自体間違ってるのかもしれん。
比較できるように公務員を種類別に分けてそれぞれで比較しないと意味がないと思う。
810:名無しさん＠九周年
08/08/02 22:11:15 kYtNcywJ0
実際の待遇はほとんど変わらない。
仕事がある限り、残業はしなきゃならない。
予算には限りがあり、残業代には上限がある。
811:名無しさん＠九周年
08/08/02 22:12:56 6qAmxh4xO
>>808
見方を変えれば無駄な(死んだ)労働時間を減らすと言うことだしね。
これは当然ならが一般企業でもやっている所がある。
ただ、この場合は残業代を上げるという意味が強いんだろうけど。
812:名無しさん＠九周年
08/08/02 22:18:00 kYtNcywJ0
>>762
>例えば8時間30分勤務なら今までなら残業手当は30分ぶんだったが、これからは45分ぶん貰える。
>基本給は変わらないから、同じ労働時間なら残業手当が増える分収入は増えるｗ
>（残業手当は満額支給されるべきで、ＤＱＮ企業が払わないのは論外ｗ）
増えないんだな、これが。
公務員の人件費ってのは、残業代込みであらかじめ予算が決まっている。
予算分を使ったら、それ以上の残業代は出ない。
「今年の残業代、終了～」と言われるのが早まるだけのこと。
813:名無しさん＠九周年
08/08/02 22:20:53 vvY9mA6E0
なんだ
勤務時間に入ってる休憩時間１５分カットじゃないのか
814:名無しさん＠九周年
08/08/02 22:22:51 OsfpBeQB0
国の赤字が増えてるから、もっと歳出減らせといってるやつは、
縮小均衡の弊害についてを考えるべきだな。
家計運営と国家運営は違うのだよ。
クズども。
815:名無しさん＠九周年
08/08/02 22:24:29 DomnWSYv0
＞公務員の人件費ってのは、残業代込みであらかじめ予算が決まっている。
＞予算分を使ったら、それ以上の残業代は出ない。
それって実質、残業の概念ないに等しいじゃんｗ
816:名無しさん＠九周年
08/08/02 22:25:08 a5q7O5j90
>>814
しかし、根本になる人口自体が減る方向だから、縮小均衡やむなしじゃないか？
下手にそれを認めずにがんばると「移民導入だ」という方向に流れかねん。
そうなれば、将来の緩やかな死すら許されずに、いきなりショック死しかねんぞ。
817:名無しさん＠九周年
08/08/02 22:25:47 CJQF5vCV0
人事院なんぞ次の国会で解体してしまえよｗ
818:名無しさん＠九周年
08/08/02 22:27:16 e+/NV+DK0
>>13
某省庁傘下の独立行政法人にいるけど、1/3くらいは派遣職員。
ちなみに正職員と同等レベルの職務をこなしても、派遣の月給は1/2以下だw
819:名無しさん＠九周年
08/08/02 22:29:51 6qAmxh4xO
>>815
そのための特別会計ですから。
といっても無い袖は振れないわけで、別の所が削られる。
ちなみに金のない地方自治体だとただ働きになることがある。
本当はいけないことなんだけど。
820:名無しさん＠九周年
08/08/02 22:31:01 ldNpn3Qi0
>>815
ないよ。
だから霞が関の連中は月１５０時間以上ものサービス残業を強いられてるわけだ。
821:名無しさん＠九周年
08/08/02 22:32:03 1fU8nbih0
>>818
中間搾取がなければ同等以上
ある意味適正
やっぱりピンハネ規制しねーとどうしようもない
822:名無しさん＠九周年
08/08/02 22:32:22 OsfpBeQB0
>>816
なぜ人口減少を確実なものとして議論するのか。
経済が活況を呈することにより、若年層の所得増大による
人口増加は考えられないのか。
そこが凡人思考の限界。
823:名無しさん＠九周年
08/08/02 22:33:27 zGkjP8i+0
もう人口は増えないべ
824:名無しさん＠九周年
08/08/02 22:34:15 6qAmxh4xO
>>820
あるだろｗ
月50時間くらいは。
825:名無しさん＠九周年
08/08/02 22:34:53 iJBpQTSa0
7時間45分？ どこの民間？
826:名無しさん＠九周年
08/08/02 22:35:15 63Y6wAEp0
>>813
勤務時間に入ってる（有給の）休息時間なんかとっくにないぞ。
827:名無しさん＠九周年
08/08/02 22:35:30 fqEDCtxW0
>>822
経済活性化＝出生率アップではないわな。
そこが夏厨の限界。
828:名無しさん＠九周年
08/08/02 22:36:42 HsfEcvAh0
>>822
うわー
あったま悪そう
829:名無しさん＠九周年
08/08/02 22:37:26 LUMbJej70
仕事サボることにかけては迅速だよなぁｗ
830:名無しさん＠九周年
08/08/02 22:37:31 nua/RcYG0
>>815
＞それって実質、残業の概念ないに等しいじゃんｗ
決められた業務範囲があって、決められた予算があるからね。
ホワイトカラーエグゼンプションに近いのかも。
でも逆に言えば、業務範囲をこなせば17時に退庁できる。
こなせなければ朝までにやれって言われる…
>>816
＞根本になる人口自体が減る方向だから、縮小均衡やむなしじゃないか？
高度成長期には一人当たりの所得が伸び、生活水準が向上することにより経済成長した。
労働人口が増えたのが理由ではない。
つまり人口減になれば労働の価値が上がる＝一人当たりの所得が増えるのだから
無駄に溜め込まず、生活水準を向上させていけば経済成長は続くよ。
移民導入は、労働賃金デフレを維持したい経団連の主張だろう。
831:名無しさん＠九周年
08/08/02 22:39:49 4usjOqosO
オレが働いてる会社は定時間が８時間なんだが・・・
民間？
832:名無しさん＠九周年
08/08/02 22:42:17 6qAmxh4xO
>>825
上の方を見れば多分わかるとおもうけど、法律で通常の労働時間の上限は8時間と決まっている(それを超えたら残業)。
無駄な労働時間を削る会社があるんで最大8時間から少しだけ減って7時間45分と思われ。
決め方が決め方だけに、実際の労働時間はあんまり変わりがないような気がするけど(つまり残業が増える)。
833:名無しさん＠九周年
08/08/02 22:47:12 QOLYOkgc0
民間に合わせるなら土曜、日曜も出勤にしろ
834:名無しさん＠九周年
08/08/02 22:51:42 smS9ZfbBO
市役所土曜日も開けて欲しい
835:名無しさん＠九周年
08/08/02 22:52:03 wLQLy8co0
出勤しとるわボケ
836:名無しさん＠九周年
08/08/02 22:57:04 kX7Pzeod0
どこの民間に合わせたんだよ。
しかもこれ休憩時間込みだろｗｗ
837:名無しさん＠九周年
08/08/02 23:04:41 DomnWSYv0
公務員の法定労働時間は２４時間て書店の社会保険労務士の資格の本に書いてあった。
838:名無しさん＠九周年
08/08/02 23:13:38 HsfEcvAh0
>>833
そういやそうだな
やっぱりおいしいどこどりしかしないな
839:名無しさん＠九周年
08/08/02 23:20:23 YLnJazvg0
未だに私用ネット利用は多いしな
うちのエロゲ関連ブログは、昼間から総務省だの○○県庁だの、国からも地方から公務員様からのアクセスで賑わっていますｗ
840:名無しさん＠九周年
08/08/02 23:30:37 faETzVi90
>>828
IDがアホ
841:名無しさん＠九周年
08/08/02 23:31:24 wtY10M5E0
１ いま話題になっている「勤務時間」は、
「休憩時間」を除いたもの。
２ 労働基準法が適用される民間企業でも、
「勤務時間」には、当然ながら、「休憩時間」は
含まれない。
３ また、これらの「勤務時間」は、残業等を
含めた「実働時間」とは異なる概念。
少し言葉の整理をしてみた。なんか混乱してるみたいだから。
842:名無しさん＠九周年
08/08/02 23:32:27 O8cOhbJ00
じゃあ民間同様サービス残業当たり前だよな
843:名無しさん＠九周年
08/08/02 23:32:57 63Y6wAEp0
>>842
「じゃあ」もなにも現に当たり前だが
844:名無しさん＠九周年
08/08/02 23:34:03 allNrr/D0
どこの民間だよ
給料も合わせろよ
845:名無しさん＠九周年
08/08/02 23:34:35 BfByRMha0
原則論から言うと賛成だが、３％の賃下げをするならさらに賛成だ。
846:名無しさん＠九周年
08/08/02 23:36:46 a5q7O5j90
もはや公務員の範囲が広すぎて議論が収束してない気がする。
847:名無しさん＠九周年
08/08/02 23:46:15 okvJrtQT0
ついでに休息時間も復活してくれよ
848:名無しさん＠九周年
08/08/02 23:51:25 9khq1XL30
国家公務員に対して市役所と同じイメージを持ってる奴が多いみたいだな。
社会保険庁のせいか
849:名無しさん＠九周年
08/08/02 23:54:29 e+/NV+DK0
>>844
いやいや、彼らからすると民間は給与やボーナスが高くていいな、とか言ってるよw
どこの民間の話かと思ったら、外資系金融とか民間の中でもトップクラスの賃金と自分たちを比較してる
意識のズレにもほどがあって、まったく飽きれる
850:名無しさん＠九周年
08/08/03 00:21:58 F1APR8yxO
国家公務員の給料って
一番税金の無駄遣いなんじゃ…
何が『民間に合わせて』なのやら
851:名無しさん＠九周年
08/08/03 00:53:41 V4o2hslyO
>>841
2chのレベルを下げるな
休息時間は18年7月廃止。
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
852:名無しさん＠九周年
08/08/03 02:06:44 dAwOVtnM0
>>851
だから、いわゆる「昼休み」はすべて無給の「休憩時間」であって、
8時間の勤務時間の外にあるってのは>>841のとおりなんだが。
853:名無しさん＠九周年
08/08/03 02:14:01 BOGTj/zQ0
相変わらず程度の低い会社を民間の代表の如く表すバカがいるな。
国家公務員をそこら辺の役場のねーちゃんたちと勘違いしているバカもいる。
854:名無しさん＠九周年
08/08/03 02:40:11 cLywols30
国家公務員をどこかの王国の特権階級の貴族と勘違いしているバカ役人もいる。
855:名無しさん＠九周年
08/08/03 03:10:46 O032zg4+0
そりゃ本省のキャリアはエリートじゃね
行く人のレベルで考えたら国家は給料安いでしょ
856:名無しさん＠九周年
08/08/03 03:15:20 CnIFGfdu0
「権利の上に眠る者は保護されず」
サビ残もいいが、こういう言葉があることもお忘れなく。
転職や離職を考えている人は一度真剣に残業代請求してみたら？
でも、一斉にサビ残代請求が始まったら我が国は壊滅だろうな。
857:名無しさん＠九周年
08/08/03 03:17:28 40itk6dB0
国民は馬鹿が多すぎるから国民の総意は常に間違った方にいく。
これ考えると民主主義って馬鹿が主権もつに等しいな。
独裁よりましかもしれんが最善ではないな。
858:名無しさん＠九周年
08/08/03 04:06:31 oH7AzZkw0
2008年07月08日
＜霞ヶ関での一日＞
日本の中央官庁の集まる霞ヶ関では、朝の仕事始めは、公式には９時３０分になっている。
通常であれば、８時３０分から９時の間には出勤し、仕事の準備を開始するのが「民間企業であれば」常識である。
しかし霞ヶ関では、１０時３０分に出勤してくる「公務員」が多数居る。もちろん遅刻で給与が「差し引かれる」事は無い。
そして午前中は、仕事をせずに、新聞を読んでいる。その後、昼食に出かけ、「２時間かけ」昼食を食べて来る。
仕事が始まるのは午後２時になる。それから書類を書き、アチコチに電話をする。
仕事中も、仕事場のアチコチでは、コーヒーのカップを持ち、立ち話し、談笑している「公務員」の姿が見える。
夕方５時３０分になると、帰宅する「公務員」が出始める。一日に、３時間３０分だけ働いている。
これで年収７００～１０００万円前後になる。
夕方６時になると、職場のアチコチで、ビールが出、ウィスキーの水割りが作られ始める。午後２時から４時間働いた後、
職場で飲み会が始まる。飲み会は翌朝まで続く事もあり、夜８時前後になると、酔ったまま書類を書いている者も居る。
飲み会の間中、割増の残業手当が出ている。
電車の時間は気にしなくて良い。
霞ヶ関には、宿泊施設があり、旅館並みのキレイな和室もあり、大人数用の体育館のような「寝室」もある。
シャワー室も完備している。
官庁内に売店もあり、酒が不足すれば買い足しも出来、ツマミも売っている。官庁内部に薬局もあり、飲み過ぎの薬も売っている。
泊まりたければ泊まる事が出来、官庁の外には夕方６時から、ハイヤーが地球温暖化などに関係なく、
エンジンをかけたまま数十台待機している。帰宅したければ電車の時間に関係なく、いつでも自宅までハイヤーが送ってくれる。
「税金」による無料タクシー券の配給があるので、お金の心配は無い。
これが霞ヶ関での「日常」である。
この「仕事ぶり」で、日本の将来にとって必要な戦略を分析し、弾き出し、実行する能力・時間が「ある訳がない」。
859:名無しさん＠九周年
08/08/03 07:35:40 rvt4px7X0
>>858
ソースないと辛いな
860:名無しさん＠九周年
08/08/03 07:36:49 z5L17HBS0
公務員はホワイトカラーエグゼンプションにしろよ
861:名無しさん＠九周年
08/08/03 07:40:46 HhkYLvv3O
>>858
激務の果ての自殺者が普通にいることを知らないニートの妄想だな。
862:名無しさん＠九周年
08/08/03 07:41:52 RWmLE7pe0
自営の厳しさが身に染みる今日この頃です…
863:名無しさん＠九周年
08/08/03 07:44:16 CJnyCzQk0
＜マンゴー詐欺の広告塔を務めた小泉純一郎詐欺師犯罪者＞
小泉純一郎元首相が絶賛していた宮古島産マンゴーの偽装が発覚した。
沖縄県浦添市の通信販売会社「美（ちゅ）ら島フーズ」（玉城理社長）が
台湾産マンゴーを宮古島産と偽って全国販売していたとして、
沖縄県警が不正競争防止法（不正表示）の疑いで捜査していることが３１日、分かった。
今月１７日には「沖縄県産マンゴーを食す会」が自民党本部で開かれ、
小泉元首相は宮古島産マンゴーを食べ
「これはうまい！ ほっぺが落ちちゃう！」と絶賛していた。
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
864:名無しさん＠九周年
08/08/03 07:47:04 /pDb0/8NO
俺、7月は270時間働いたよ
残業代も休日出勤手当ては勿論無しだよ
865:名無しさん＠九周年
08/08/03 07:58:42 fCX0CWv80
これからは 人事院 をもっと注目すべきではないか？？？
泥棒が盗みの罰則を決めているのと変わらんｗｗ
866:名無しさん＠九周年
08/08/03 08:12:23 ETPxyH6W0
>>859
ていうか、霞ヶ関なんてマスコミ各社の記者が普通にうろうろしているのに
１０時半出勤とか昼食２時間とかありえねーだろ。
867:名無しさん＠九周年
08/08/03 08:17:24 EHL13yVK0
平均年収も合わせるんだよな？
868:名無しさん＠九周年
08/08/03 08:20:58 D0TaT78oO
>>851
＞ URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
内容がほとんど>>841なんだけど……。
869:名無しさん＠九周年
08/08/03 10:28:25 sTDjW0P30
人事院の存在は国民感情に反するな
次の内閣で廃止しようぜ！
870:名無しさん＠九周年
08/08/03 10:34:48 ItdqUTHg0
つか、公務員の勤務時間が短いと言ってる奴。
8時とか22時に平気で電話かけてくんなよw
電話に「営業時間は終了しました」放送流してぇ～
871:名無しさん＠九周年
08/08/03 10:47:28 LZP6V/J10
2008年07月08日
＜霞ヶ関での一日＞
日本の中央官庁の集まる霞ヶ関では、朝の仕事始めは、公式には９時３０分になっている。
通常であれば、８時３０分から９時の間には出勤し、仕事の準備を開始するのが「民間企業であれば」常識である。
しかし霞ヶ関では、１０時３０分に出勤してくる「公務員」が多数居る。もちろん遅刻で給与が「差し引かれる」事は無い。
そして午前中は、仕事をせずに、新聞を読んでいる。その後、昼食に出かけ、「２時間かけ」昼食を食べて来る。
仕事が始まるのは午後２時になる。それから書類を書き、アチコチに電話をする。
仕事中も、仕事場のアチコチでは、コーヒーのカップを持ち、立ち話し、談笑している「公務員」の姿が見える。
夕方５時３０分になると、帰宅する「公務員」が出始める。一日に、３時間３０分だけ働いている。
これで年収７００～１０００万円前後になる。
夕方６時になると、職場のアチコチで、ビールが出、ウィスキーの水割りが作られ始める。午後２時から４時間働いた後、
職場で飲み会が始まる。飲み会は翌朝まで続く事もあり、夜８時前後になると、酔ったまま書類を書いている者も居る。
飲み会の間中、割増の残業手当が出ている。
電車の時間は気にしなくて良い。
霞ヶ関には、宿泊施設があり、旅館並みのキレイな和室もあり、大人数用の体育館のような「寝室」もある。
シャワー室も完備している。
官庁内に売店もあり、酒が不足すれば買い足しも出来、ツマミも売っている。官庁内部に薬局もあり、飲み過ぎの薬も売っている。
泊まりたければ泊まる事が出来、官庁の外には夕方６時から、ハイヤーが地球温暖化などに関係なく、
エンジンをかけたまま数十台待機している。帰宅したければ電車の時間に関係なく、いつでも自宅までハイヤーが送ってくれる。
「税金」による無料タクシー券の配給があるので、お金の心配は無い。
これが霞ヶ関での「日常」である。
この「仕事ぶり」で、日本の将来にとって必要な戦略を分析し、弾き出し、実行する能力・時間が「ある訳がない」。
872:名無しさん＠九周年
08/08/03 10:51:10 lsIy/+PK0
人事院っていらねーんじゃね？
873:（ ＾ω＾） ◆kcxuSSjOmc
08/08/03 10:52:30 2jtwINbM0
どうせなら始業時間を早くした方が良いんじゃない？
そうすれば、夜は家族と過ごせるしタクシー問題も少なくなって一石二鳥じゃん。
>>871
部署によってはそんな感じみたいだけど、
少なくとも夕方６時になってビールが出るなんて聞いたことが無いよ。
874:名無しさん＠九周年
08/08/03 10:53:43 PQfiJErG0
どこの国の民間企業の実態に合わせたんだろう？？？
875:名無しさん＠九周年
08/08/03 10:54:38 U10OGhZJ0
俺、前なら
「これから役人がリードし日本の労働環境を少しマターリさせてくれる」
なんて思ったかもな
要は15分早く帰りたいだけだろ
経営者の労働者いじめに何もしなかった国だもんな
876:名無しさん＠九周年
08/08/03 10:57:18 zzbUWIC40
でもさ～半休(午後４時間有給）で帰ろうと思ったら１時１５分までおらんとあかんね (´・ω・`)
まだ甘いな
877:名無しさん＠九周年
08/08/03 11:21:59 n5RsU1J30
>>875
定時が15分早くなったからって早く帰れるわけじゃ無いけど？
あんたが定時で帰れるような楽な職場で働いてるからそういう発想になるんだろうけどｗ
878:名無しさん＠九周年
08/08/03 11:37:17 RvujEW480
人事院が適正に業務をしているか監視する第三者機関が必須だな
879:名無しさん＠九周年
08/08/03 11:37:51 1qKYxCme0
こんなのは残業代消化をやりやすくするためでしかなく要らないだろ
残業代として組まれた予算を消化するためだけに必要のない残業を行なうのが公務員
予算ありきで行動する行政の腐った体質も改善すべきだろ
880:名無しさん＠九周年
08/08/03 11:42:16 SzmDEJVKO
一人当り15分短縮しても仕事に差し障りないなら、時間減らさずその分人数減らせば？
881:名無しさん＠九周年
08/08/03 11:54:36 FeAgxeUH0
国民をだます仕事をしてても、時短させるの？？
↓
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
882:名無しさん＠九周年
08/08/03 11:57:36 3gUm+3mp0
>>877
能力不足だから定退できないんじゃね？ww
883:名無しさん＠九周年
08/08/03 11:59:35 n5RsU1J30
>>882
じゃあぜひあんたが国家公務員になってみんなを定時で帰らせてあげてくれよ
よっぽど優秀なんだろ？なろうと思ったらいつでもなれるくらい
まあそんなに優秀なあんたなら国家公務員みたいな安月給じゃアホらしくて働く気にならないかもしれんが
884:名無しさん＠九周年
08/08/03 12:17:43 ORBSjPKa0
仕事が楽になる修正はすぐにするんだな
885:名無しさん＠九周年
08/08/03 12:35:18 VZYWxXGb0
>>883
本当に優秀な人間なら、国民の大事なお金を食いつぶすシロアリなんかにならないだろ
886:名無しさん＠九周年
08/08/03 12:37:11 Xpmtwuo/0
つーか多少優遇していい人材もらっておいたほうが、
日本を良くする為にはいい気がするけどなぁ。
一部上場企業に優秀な人材全部とられてんじゃないの？
887:名無しさん＠九周年
08/08/03 13:04:29 1xoyichr0
一体どこの民間の実態なんだよｗ
888:名無しさん＠九周年
08/08/03 13:23:43 ynfKoTUj0
>>887
調査に協力をしてくれた民間です。
人事院に知り合いがいるけど、調査のお願いに行って協力してくれるところは僅かだよ。
業績の悪いところや中小企業は門前払いがほとんど。
なので自然と大企業や業績のいい会社の調査ばかりになってしまう。
889:名無しさん＠九周年
08/08/03 13:30:32 kI82gghB0
>>885
国民多数がそう思い出すと、危険ではある。
行政機能なくして国家は存続できないので、どこの国も上級公務員にはエリートを配置する。
日本の場合、近年は上級公務員志望者のレベルが下がりつつあるので、それは由々しき事態ではあるんだが、
じゃあどうすればいいのかというと思い浮かばないなあ…
逆に、ノンキャリアのレベルが向上しつつあるから、エリートの確保はあきらめてそっちで代替しよう、
というのが、今の路線みたいだが。
890:名無しさん＠九周年
08/08/03 13:32:43 LyxUqjOU0
時間短くして国民サービスもおろそかにするんだから
ちゃんとその分減給しとけよ！！！！
891:名無しさん＠九周年
08/08/03 13:35:02 XKjB0sQ30
上司の皆さん、偽装メンヘル職員に気を付けてください。
”鬱病のフリ”をして、仕事をせずに、傷病手当や休職補償金を手に入れて
数ヶ月間～２年間弱ほど遊んで暮らそうとしている一般職員が大量発生している模様です。
こんな悪質な偽メンヘラーを野放しにしていては、
真面目に働いている職員や、納税者が馬鹿をみることになります。
自ら「心の病」を訴える職員については、まず”仮病”を疑いましょう。
公務員の「心の病」による休職は「仮病」が圧倒的に多いです。
コスト意識も競争意識も無いから、平然と仕事を休んでいられるのです。
「どうせ税金で給料貰っているんだし、公務員だから簡単に休職が認められるのだから休まなきゃ損！」と考え
症状を捏造し、精神科医を騙して診断書を書かせて休んでいるのです！
仮病で傷病手当を貰っているのです！
怠慢な嘘つきメンヘル公務員にお気を付けください！
892:名無しさん＠九周年
08/08/03 13:36:48 HM/GfAKFO
>>886
優遇したところで楽して働きたい人材が集まるだけ。
それが日本の公務員。やりがいのある仕事なんてないんだから。
893:名無しさん＠九周年
08/08/03 13:43:09 U/6vYE6s0
この国の政府ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
894:名無しさん＠九周年
08/08/03 13:53:26 adRpPuxmO
>>880
いいこと言った
895:名無しさん＠九周年
08/08/03 14:08:06 x19qGmK40
上で夏休みの教師とか言ってるやついたし
この話は国家公務員の話であって、役場の痴呆公務員や狂死とは違う次元の話なのに持ち出して叩く奴って一体・・・ｗｗｗｗ
無知で無教養の中卒マス層の妄想でいっぱいですねｗｗｗ
マス層
URLﾘﾝｸ(www.nri.co.jp)
896:名無しさん＠九周年
08/08/03 14:15:17 e64DmnXJ0
でも国が時短したら地方もそうなるのは眼に見えてるし
897:名無しさん＠九周年
08/08/03 14:26:44 r4GEKWIC0
これも皆様が参院選で民主党＝自治労に票を入れてくれたおかげです
898:名無しさん＠九周年
08/08/03 14:28:30 kI82gghB0
>>897
民主党は、地方公務員に手厚い一方で国家公務員については冷淡な印象があるが…
899:名無しさん＠九周年
08/08/03 14:29:40 ibqSE8Su0
自治労が地方公務員の団体だって知らない時点で終わってるよ。
900:名無しさん＠九周年
08/08/03 18:03:45 +UB2dbgJ0
>>898
自治労とか郵政選挙の時に初めて知ったなｗ
セコウのネガティブキャンペーンでだが。
901:名無しさん＠九周年
08/08/03 18:52:14 eYJm/tUy0
国家公務員→地方と波及する
国家公務員が優遇されればそれと同じことを地方でやる様になるからね
地方のために公務員全般を優遇するってのもあるのさ
902:名無しさん＠九周年
08/08/03 18:56:20 9XVVChwh0
公務員栄えて国亡ぶ。
903:名無しさん＠九周年
08/08/03 18:59:46 snxzsPXXO
なんだ、民間様は８時間労働じゃなかったのか
904:名無しさん＠九周年
08/08/03 19:00:25 QRtBQT800
>>1
民間の実態はサビ残だらけですが？
905:名無しさん＠九周年
08/08/03 19:00:44 sANIbEjT0
民間は別に暇だから勤務時間が減ってるんじゃなくて
ボーナスカットして昇給カットしてそれでもやってけなくて
残業代払えないから定時で帰さざるを得ないだけなのに…
906:事実
08/08/03 19:06:19 1uFzbkEV0
借金１０００兆円以上でも借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払う地方自治体が急増中であり
2007年度だけで退職手当債がほぼ全国で発行され
しかも、今後10年間公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行が国から認められ
当然、今後も借金の退職手当債の発行予定であるが
国及び地方公認の借金が１０００兆円以上であっても、毎年数十兆円の借金を増加させ
しかも、公務員人件費等や借金元利払いだけで税収のほとんどがなくなり
毎年税収以上の予算を組み不足分数十兆円「今年度国債発行予定２５兆円＋地方債」を
将来人口減少の若者や子供世代が主に返済になる６０年返済の国債や地方債の借金で穴埋めばかり持続で
又、それらの借金返済「１０００兆円以上」にあてる国有資源がなく労働所得で借金返済するしかないが
借金返済者である労働者が毎年４０万人づつ減少して
５０年間だけで６６００万人から３０００万人台まで借金返済者の労働者が半減する将来労働人口減少統計予測でも
借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払い
しかも、全額自費で払う国民年金保険料を４０年間払って受け取れる国民年金最高月額6万６千円の約３・５倍を
全額税金で払うのと同じである公務員共済年金月額平均２３万円もあり
おまけに４５０万人の公務員人件費「退職金・共済年金負担含む」が民間平均年収４３５万円の倍以上の世界一の公務員給与を持続し
官僚天下り機関に消費税５％分の税収が無くなる年間１２兆６千億円の税金支出を持続していて財政破綻しないのでしょうか
又、財政破綻すれば食料自給率３９％でエネルギ自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか
907:名無しさん＠九周年
08/08/03 20:06:11 xNBV5NPM0
民間も7時間45分労働にしてくれ
それ以上働かせたら会社つぶれるくらいの罰与えてさ
そうしたらもっとゆとりが出来て楽しい人生送れるかもしれないよ。
休みなしの毎日12時間労働じゃ奴隷と変わらないだろ。
そりゃ電車に飛び込みたくもなっちまうさ。
お願いだ、自分たちだけじゃなくみんなのために働いてくれ。
そのために公務員になったんだろ？
908:名無しさん＠九周年
08/08/03 20:24:25 ETPxyH6W0
>>907
だから、民間が既に７時間４４分になってるっつーの。
定時の労働時間が７時間４５分だろうが８時間だろうが、
残業して働くのも、電車に飛び込みたくなるのも、
民間だろうが公務員だろうが、別に変わらん。
楽して金を稼ぐ道なんて、そうそう転がってるものじゃないよ。
909:名無しさん＠九周年
08/08/03 21:23:57 hR2FkDvp0
>>905
残業をしてるかしていないか、なんてことは誰も論じてない。
所定労働時間が1日あたり何時間何分か、ってことだろ。
910:名無しさん＠九周年
08/08/03 21:38:35 +Wgac5q40
サビ残も入れろよ
911:名無しさん＠九周年
08/08/03 21:48:57 fNY30KAY0
俺の知り合い地公だが、
後期高齢者医療制度がフラついてるのとイベントが重なってるせいで、
先月のサビ残190時間だとさ。
もともと超勤手当の予算がほとんどつけられないとこなので
イベント向けの超勤予算4月でほぼ使い切ったらしい。
912:名無しさん＠九周年
08/08/03 22:13:25 NnK6zP/O0
>>903
民間様は８時間じゃないかわりに、土曜も出勤してる（休日出勤じゃないよ）
913:名無しさん＠九周年
08/08/03 22:32:36 P/skaGb30
民間だと会社が債務超過だったら社員の給料下げるでしょう。
民間からいいとこ取りと批判されてもしょうがないですね。
914:名無しさん＠九周年
08/08/03 22:43:47 x19qGmK40
よっぽどブラック勤めしかν速にはいないんだな
915:名無しさん＠九周年
08/08/03 22:49:31 mCylAHqc0
>>898
人事院総裁も参議院の同意がいるし、人事院勧告は地方公務員の給与に意見を加える人事委員会の提言にも多大な影響を及ぼすから
強ち間違ってるとも言えない・・・けど、>>897は牽強付会の感が否めないなｗ
916:名無しさん＠九周年
08/08/03 22:52:26 xIWYEqo30
>>912
お疲れです。
俺んとこは隔週土曜休みから完全週休二日になったがなー。
917:名無しさん＠九周年
08/08/03 22:53:36 XKFrT7D10
中小零細企業に給与もあわせろよ
918:名無しさん＠九周年
08/08/03 22:55:09 GKVG1nom0
うちも民間だけど、定時でいうと労働時間は７時間３０分。
でもそれじゃとても仕事終わんないから、みんな毎日５時間近くサビ残してる。
要領が悪いんじゃなくて、例えばうちの課だったら今まで８人だったのが５人に
なって、何とか工夫しながらギリギリのところでやってるんだよ。女の子でも
前は定時が済むと雑談でもしながら帰ってったけど、今は仕事の手も緩めずに
毎日午後９時近くまでやってる。そのあたりをお役人さん達にも少しはわかって
欲しいんだよな。
919:名無しさん＠九周年
08/08/03 22:56:01 GM7UnWW9O
民間並みの厳しさで懲戒免職もして欲しい
920:名無しさん＠九周年
08/08/03 22:57:37 6v6OcWR10
民間に合わせる？
じゃ、ワーキングプアに合わせろよ。
921:名無しさん＠九周年
08/08/03 22:58:51 2dzsIdtO0
>>919
社保庁以外の国家公務員に関しては、そんな不自然な温情処理はあんまり聞かないような…
922:名無しさん＠九周年
08/08/03 23:03:27 ntgHQIEv0
>>918
市役所勤務だが、うちもそんな感じ。
ただ、超勤はつくよ。だって、つけないと 違 法 だからね。
労基に行け。
923:名無しさん＠九周年
08/08/03 23:04:42 1i49Z9G/0
派遣労働とか増えてんだ
土日に働かんか、カス共
924:名無しさん＠九周年
08/08/03 23:08:21 ETPxyH6W0
>>918
役所も似たようなものだってこと、少しはわかって欲しいんだよな。
人も減ってるし、長時間のサビ残も普通にありますので。
>>919
民間は業績不振の奴には厳しいが、会社の金に手をつけた奴とか
セクハラしまくりの奴とかの処分には実に甘かった。
925:名無しさん＠九周年
08/08/03 23:09:23 uxv/vj+e0
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・どんな調査してるんだ？？？？？？？
926:名無しさん＠九周年
08/08/03 23:10:46 SuZ4tc1J0
ふざけるな、給料はそのままでもいいから
その分もっと働け、それが高給取りの役目だろ？
927:名無しさん＠九周年
08/08/03 23:12:59 ETPxyH6W0
>>922
役所は違法状態放置しまくりだけどな。予算ないし。
民間の人は、労働基準監督署をどうぞご利用ください。
>>923
住民との接点が少ない国家公務員が土日に働いて、誰にメリットがあるんだ？
928:名無しさん＠九周年
08/08/03 23:14:12 6KRUxgwN0
うちの会社、定時が9時～17時の7時間でほとんど残業無い。
たまに残業しても、20時間超えた分じゃないと貰えないから残業代で稼げないよ。
929:名無しさん＠九周年
08/08/03 23:14:53 ntgHQIEv0
>>926
公務員は高給取りではないが、おおむね同意。
ただ、大量退職・採用抑制で人員減ってるから、1人あたりの仕事量は近年べラボーに増えてるよ。
なにせ、採用2年目の俺が1人で4千人くらいを相手にしてる有様だし。
930:名無しさん＠九周年
08/08/03 23:16:23 DwOq1I080
>>918
他の人も書いているけど役所も似たようなものよ。
あと、人も減っている。
女の子と言うか女性職員もいるけど、子供が小さいと定時で帰るよ。
そして、男性職員は馬馬車のように深夜まで働くのさ。
931:名無しさん＠九周年
08/08/03 23:17:35 0AZRV4US0
こないだ市役所に行ったら熱心そうな若い女性の職員がいて、
親切に応対されて少し見直したぜ。
みんなああだったらいいんだろうけどな
932:名無しさん＠九周年
08/08/03 23:19:06 JWsJ4BX80
みんな大変だな。
先月、80時間残業して、超勤が全額支給されたんだが、結構恵まれてるな・・・
933:名無しさん＠九周年
08/08/03 23:20:56 1i49Z9G/0
>>927
相談窓口とかあんだろが！
934:名無しさん＠九周年
08/08/03 23:21:41 JbfBbFK50
哀れな人たちが多いねぇ
935:名無しさん＠九周年
08/08/03 23:25:24 DwOq1I080
>>927
ハローワークとか法務局とかあると思うのですが･･･
936:名無しさん＠九周年
08/08/03 23:26:07 ETPxyH6W0
>>933と935
必要のあるところだけで十分だろ。
無意味に行政コストを上げるのは税金の無駄。
937:名無しさん＠九周年
08/08/03 23:28:19 DrF7B5Qi0
>>930
そうなんよね…
うちの役所では男性職員でも若いのに仕事押しつけて主査とかはとっとと帰宅してる
勤務時間中寝てる主査もいるしさ…
マジであのおっさんやめてくれないかな
予算の無駄
どこに訴えればいいんでしょうか
938:名無しさん＠九周年
08/08/03 23:29:05 1i49Z9G/0
>>936
年間の休日減らせなんて、どこに書いてある
単なるシフト勤務でコストが上がるか？
939:名無しさん＠九周年
08/08/03 23:32:29 La+OdlHi0
国家公務員って、そんなに残業ばかりしているのか。
高学歴の癖に能力が低いんだな。
いくら頭脳労働でも、時間内にきっかりと終わらせてこそ有能な人間ってこった。
こう書くと燃えちゃうかなｗ
国家公務員の皆さんは、残業慣れしちゃってるんじゃないの？
上司先輩がいるから帰れないとかｗ
いい加減そういう古い体質は改めなさい。
940:名無しさん＠九周年
08/08/03 23:35:34 DwOq1I080
>>936
コストそのままでサービス向上させいというのが、最近の風潮では？
>>938
シフト勤務だと休日働いた人は平日のいつか休むってことですよね？
と言うことは、平日の窓口を１０あるところを９にしなければいけないんですが、それでもおｋ？
まかりならんって言うんだったら人増やさなければいけないけど、そうすると人員増なので人件費増えませんか？
結局各人の給料下げろってことになりそうですね。
941:名無しさん＠九周年
08/08/03 23:37:42 ETPxyH6W0
>>938
平日を手薄にしてもいいの？光熱費は誰が負担するの？
行政の仕事ってのは、その辺の商売とは違って、
長く開けていれば儲かるとか仕事が増えるとかいうものじゃないんで。
>>939
朝、仕事が飛び込む。「午前中までに仕上げろ！」
昼、仕事が飛び込む。「夕方までに仕上げろ！」
夕方、仕事が飛び込む。「とにかくすぐ仕上げろ！すぐ！すぐ！」
夜、仕事が飛び込む。「今晩のうちにチェックするからな！」
深夜、仕事が飛び込む。「明日の朝まででいいぞ！」
942:名無しさん＠九周年
08/08/03 23:40:17 1i49Z9G/0
>>940
5日×10と7日×9で人が足りなくなる理屈は？
負荷が分散されるだけとは思うが？
まあ、平日じゃないと困るという人間の比率にもよるがな
943:名無しさん＠九周年
08/08/03 23:40:24 DwOq1I080
>>939
上司が仕事してても「冷たい人間なんで先帰ります」って言って帰ってます。
どう思われているかは知らないけど。
けど、帰ってニコ動とか見たいから。
944:名無しさん＠九周年
08/08/03 23:45:05 ETPxyH6W0
>>942
>5日×10と7日×9で人が足りなくなる理屈は？
>負荷が分散されるだけとは思うが？
その屁理屈が正しいなら、どんな商売でも２４時間無休で営業してるよ。
分散された仕事をポツポツこなすより、
密度のある仕事を一気にこなす方が効率的なのは
民間だろうが公務員だろうが変わらないだろう。
945:名無しさん＠九周年
08/08/03 23:45:07 2dzsIdtO0
>>937
時々聞くんだが、主査ってどのくらいのポストなの？
雰囲気的には主任か係長クラスにも思えるし。
自動車会社だと部長級だが。
946:名無しさん＠九周年
08/08/03 23:45:37 1i49Z9G/0
>>941
おまえ仕事してないだろ
自営業者や派遣達は、売上や収入落として役所に行けと？
税金納めているのにか？
国は平等に役務を提供する義務があると思うし、労働実態が変わっていれば、勤務時間
の変更と同様に見直すべき問題だと思うけど？
947:名無しさん＠九周年
08/08/03 23:46:13 yWCuhORU0
すげえな議員・公務員の高給と横領・無駄遣いのために国民の生活が際限なく圧迫されていくってどんな国だよ .
★★「官僚」を見たら「泥棒」と思え！★★
★★ 公務員の給与は低い？公務員は激務？とんでもない！ ★★
★★公務員給与は本給だけで「手当」を含まず発表しています★★
★★ 独身生活が長いと貰える！出世出来ないと貰える！ ★★
給与明細でわかるトンデモ「公務員の実態」独身手当(ISBN978-4-492-22279-9)によると
「独身手当」独身生活が長いと貰える！「出世困難手当」出世できないと貰える！←神奈川川崎
「メガネ手当、ゴルフ手当」←北海道、「元気回復手当」職場の親睦会に出れば6000円貰える←千葉佐倉市
「元気回復手当」マッサージを受けると一回につき1000円貰える←千葉佐倉市
「子供の成人祝い手当」「子供の卒業祝い手当」「子供の就職祝い手当」←大阪市
「サバティカル手当」7年働くごとに1年間給料満額で休める←東京大学職員
「自宅手当」自宅を建てると貰え支給期間の制限なし←北海道歌志内市（実質公債比率ワースト1）
「奥様手当」海外赴任の際に自宅に客を招くと1人につき5000円貰える←財務省
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948:名無しさん＠九周年
08/08/03 23:46:32 mdSzpr5g0
給料も民間の実態に合わせよ
効率も民間の実態に合わせよ
949:名無しさん＠九周年
08/08/03 23:46:42 La+OdlHi0
>>941
深夜残業している間も光熱費はかかります。
深夜まで仕事をしなければいけないほど忙しいというのは、
人が足りないということ。
残業手当の割り増し分を増員という方向に持っていかないと、労働環境は変わらないよ。
>>943
えらい！あなたのような人間が国家公務員の仕事の仕方を変えます。
950:918
08/08/03 23:48:12 GKVG1nom0
>>922
うちがまともに超勤付けたら会社の利益が飛んじゃいます、マジで。
社会保険料を半分払ってもらってるだけありがたいと思え、と上から言われます。
労基に訴えてもいいけど、誰が通報したかすぐに割り出されちゃうし、その後
居づらくなるのは目に見えてるからリスクが高すぎて通報できない。
951:名無しさん＠九周年
08/08/03 23:49:32 1i49Z9G/0
>>944
馬鹿は絡んでくるな
民間と公務は存在意義が違う
952:名無しさん＠九周年
08/08/03 23:50:18 2dzsIdtO0
>>950
単に、辞める人が告発すりゃいいんじゃないか？
後腐れなく二年分の残業代をもらえるし。
953:名無しさん＠九周年
08/08/03 23:57:01 ETPxyH6W0
>>950
残業代をつけたら利益がマジで飛ぶのなら、もともとの給与体系が高すぎるんですよ。
公務員だって金がなければ賃下げされる時代なのに、ずいぶん甘いんですね。
954:名無しさん＠九周年
08/08/03 23:58:09 qEMeM/+20
意味アンの
955:名無しさん＠九周年
08/08/04 00:00:44 DrF7B5Qi0
>>945
民間がわからん…
うちの役所だと一応係長クラスだけど役職名ではない
主事、技師→主任→主査→主幹→参事→参与
軍隊で階級があって部隊長とかの役があるのと同じ感じかと
管理職じゃないと残業代も出る
主査だったら30代後半から40代半ばくらいの人
(稀にアウトローな50代で主査とかっていう負の遺産がいる)
956:名無しさん＠九周年
08/08/04 00:00:49 ETPxyH6W0
>>949
>残業手当の割り増し分を増員という方向に持っていかないと、労働環境は変わらないよ。
割り増しがないのだから、当然増員なんてありませんよ。
今の時代に公務員を増やすなんて、世論が許さないでしょう。
大半の国民は、公務員なんざ残業代無しで
いくらでもこき使っておけばいいと思ってるんですよ。
957:名無しさん＠九周年
08/08/04 00:03:56 /cLyy11VO
よくわからないけど公務員の仕事が
>>949みたいに単純ならいいのにな
958:名無しさん＠九周年
08/08/04 00:11:20 2Uto3Lf10
>>955
>>945だが、ありがと。なんとなく分かった。階級名なのか。
主幹は、民間でも課長クラスの職階名としてよく使う気がする。
参事は課長級スタッフ職、参与は部長級スタッフ職に良く使われるから、この辺は割りと近いのかも。
959:名無しさん＠九周年
08/08/04 00:20:15 024NskKO0
>>950
そんな会社潰れろとしか言いようが無い
お前らのやってることは労働力のダンピング、違法行為をはたらいてるって言う自覚持てよ犯罪者がｗ
960:名無しさん＠九周年
08/08/04 00:27:19 F3ugXXhZ0
民間に合わせ、給料アップ、労働時間の短縮。
外国に合わせ、消費税引き上げ、ガソリン税維持。
都合のいいところばかりとるんじゃねーよ。
961:名無しさん＠九周年
08/08/04 00:33:45 20aTi7pm0
俺の会社、勤務時間7時間。それ以上は残業扱い。
お前らどんな会社いんだよｗ
962:名無しさん＠九周年
08/08/04 00:42:41 2Uto3Lf10
実際問題、企業の「定時」ってどのくらいが普通なんだろ。
自分の周りでは、確かに7時間45分が多いけど。
963:名無しさん＠九周年
08/08/04 01:04:55 x7RmrOnP0
２ちゃんねらは底辺ばかりということが再確認できるスレだなｗ
964:名無しさん＠九周年
08/08/04 07:38:07 gv30jewU0
仕事の量が減る訳じゃないだろうから、自動的に国家公務員は
残業手当１５分ぶんが増収になるわけです。
事実上、公務員の給与引き上げですね。
965:名無しさん＠九周年
08/08/04 07:41:35 viNte/sZ0
民間の実態に合わせるなら中小企業の実態に合わせろよ。
サービス残業は毎日。
残業代なし。
土日出勤。
有給休暇なんてものは存在しない。
俺の勤めてる会社の実態にあわせるならこうなる。
966:名無しさん＠九周年
08/08/04 07:52:55 JwhJT7yg0
このスレの下に
【国際】米国：カリフォルニア州、職員削減と給与カットへ 約1兆6000億円の財政赤字で
があってわろた。
日本甘すぎｗｗｗｗｗ
967:名無しさん＠九周年
08/08/04 07:53:56 n3QSW4EdO
昼休み一時間のため
民間食堂救済策
968:名無しさん＠九周年
08/08/04 08:08:48 2Vp4KP/r0
>>962
霞ヶ関の一般的な状況は時差通勤あり、昼休み1時間の場合で
９時半始業の６時半終業がコアタイム。
９時５時とかいう妄想言われてもね