08/07/31 10:39:50 6qW6Rrur0
>>184
痴呆はそうだろうが、国家規模でコネなんて使えねぇよ。
>>197
休日出勤しないようにしているだけだからね。
とは言ったって時間外労働にはかわらんだろ？
201:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:40:14 Vy6WmZ3a0
公務員の待遇を公務員に決めさせるところに無理がある
202:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:41:05 KOmM7US/0
ここもパンツさんがいっぱいだな
203:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:42:16 ROOQUmly0
なんでこいつらを俺らが養わないといけないんだ？
204:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:42:55 oLjYhqrK0
民間企業で15時間労働を17年間やって、体を壊した俺が来ましたよ。
205:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:43:02 5yghqCZf0
公務員なんて勤務時間に関わらず働いてないんだから
勤務時間短縮してそれ以上に給与を減らせばいい
15分短縮しても給与20％減らすのなら大歓迎
206:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:43:42 7PvUCF7s0
>>200
2時間って少なくていいな。環境省？
207:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:43:55 ssxc4O4K0
そのうち「ヨーロッパではシェスタなど勤務中の長時間休憩があり、能率が上がる」
とか言って勤務時間をもっと減らすに1ﾁﾝﾊﾟﾝ
208:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:43:56 6qW6Rrur0
>>201
根本的なところを見れば選挙だから問題ない
叩くなら国会議員を選んだやつを叩け
>>203
有権者が選んだ国会議員で作った内閣の従業員だからだ
209:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:44:56 qzNcQ9EIO
民間ってどこの民間だよ？？
210:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:45:03 UQI4AupC0
時短の分、給料減らすならいいんじゃないの。
211:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:45:08 YKJ4tANE0
日本人の勤勉さはこれからも続かないとする意見が多数を占めたのはこのことか。
民間も引っ張られて当然やる気をなくす。
212:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:45:28 BHEajAPTO
糞 自 民 党 （笑）
213:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:45:55 32oH6nNJ0
民間の実態に合わせて、サビ残もな
214:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:47:51 ecy0glzA0
人事院 人事院 俺たちは～。
215:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:48:48 6qW6Rrur0
>>213
一部の国家公務員は労働基準法が適用されていないから、さび残当たり前だって何度も言っているだろ。
でもな、国家公務員は合法でも、お前らは違法行為なんだぞ。
国家がなぜ犯罪者に合わせなきゃいけないの？国家が認めるようなまねをしたら困るのは民間人だろ？
国家が認めたんだから何でもありだｗってお前のブラック企業は言い出すぞ。
216:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:49:18 jRbYeXIz0
給与も民間全平均にあわせてください
そうすれば財政再建できますよ
217:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:49:20 FJs+KLYcP
>>198
うちは9時～18時だよ、中小ITだけど
218:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:49:56 5yghqCZf0
地方自治体は地元の赤字企業の実態に合わせるべきだろ
219:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:51:11 Ym9kXpMM0
平均じゃなくて、最低じゃないの？7時間45分
220:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:51:31 ksNzC3KY0
毎回思うが人事院ていらなくね
221:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:51:51 JGs3sMo+O
だから早くニートを公務員にする法律を可決しろって
給料は半分でいいからさ
222:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:52:03 ssxc4O4K0
>>198
好意的に解釈すればトイレ等で離席する時間を休憩時間と見て
合計15分くらいにはなるかもしれん
それはそれでおかしなことになるけどね
223:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:53:08 ZhcxH2Vc0
>>2
親戚にプロ野球選手と、色白だけ該当してるな。
224:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:53:09 6qW6Rrur0
別に短くしなくてもいいから、始業と終業を一時間遅くしてほしいな。
朝早いのだけは勘弁していただきたい。
225:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:53:09 Ezdcskj20
>>165
過去の学歴より、現在・未来の貢献度
日本国に貢献する気がないなら辞めれだよ
226:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:54:10 Ekl9asO5O
常に最優良民間企業各社の美味しいとこだけ抜き取って国内最高水準の厚待遇目指してりゃ国も滅びるわなw
公務員て、どんな特権階級の貴族様だよw
227:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:56:13 mNDl1Nt60
>>1
どこの民間だよ？
228:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:56:46 6qW6Rrur0
>>225
貢献したいが、そういう場面にならない。
戦争しようよ、戦争。
229:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:57:47 uSUrGGxo0
どういうこと？
９時から１８時勤務で，うち１時間昼休み，うち１５分おやつ休憩で，
７時間４５分ってこと？
230:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:57:48 YKJ4tANE0
貢献なんか考えなくていいから。
天下りや無駄遣い汚職無くすのが先だよ。まずは自分から手本示せよタコ。
231:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:57:53 HmiO+9pg0
いつから公務員は、全ての職業の頂点に立つように調整され始めたんですか
232:事実
08/07/31 10:58:01 PlswsP7L0
借金１０００兆円以上でも借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払う地方自治体が急増中であり
２００７年度だけで退職手当債がほぼ全国で発行され
しかも、今後10年間公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行が国から認められ
当然、今後も借金の退職手当債の発行予定であるが
国及び地方公認の借金が１０００兆円以上であっても、毎年数十兆円の借金を増加させ
しかも、公務員人件費等や借金元利払いだけで税収のほとんどがなくなり
毎年税収以上の予算を組み不足分数十兆円「今年度国債発行予定２５兆円＋地方債」を
将来人口減少の若者や子供世代が主に返済になる６０年返済の国債や地方債の借金で穴埋めばかり持続で
又、それらの借金返済「１０００兆円以上」にあてる国有資源がなく労働所得で借金返済するしかないが
借金返済者である労働者が毎年４０万人づつ減少して
５０年間だけで６６００万人から３０００万人台まで借金返済者の労働者が半減する将来労働人口減少統計予測でも
借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払い
しかも、全額自費で払う国民年金保険料を４０年間払って受け取れる国民年金最高月額6万６千円の約３・５倍を
全額税金で払うのと同じである公務員共済年金月額平均２３万円もあり
おまけに４５０万人の公務員人件費「退職金等含む」が民間平均年収４３５万円の倍以上の世界一の公務員人件費を持続して
官僚天下り機関に消費税５％分の税収がなくなる年間１２兆６千億円の税金支出を持続していて財政破綻しないのでしょうか
又、財政破綻すれば食料自給率３９％でエネルギ自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか
233:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:58:39 BAJYuoW7O
給与賞与は大企業に合わせて
休みは契約派遣も含めた基準で
234:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:00:58 W2aLJvcI0
遠回しに殺してくれと言ってるんだな公務員は
235:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:02:04 ut8nZWwO0
この時短はいつ民間に導入されるのですか？
236:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:03:47 eY9bK6020
時短中 あと95回
237:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:04:22 8xiCEGSw0
自民党が政権にいる限り、議員、役人は庶民が苦しんでも養えって事だよ
公務員が公務員の待遇を決めてる。本来は俺たちの代表、議員が公務員を抹殺するべきなのに・・・
両者で庶民を食いまくってる
238:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:04:52 6qW6Rrur0
>>235
ブラックに導入されても、サー残時間が増えるだけですからｗ
239:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:05:41 9c2KDKyR0
公 務 員 は 民 間 人 様 の 奴 隷 だって事、忘れるなよ！！
この基本さえ押さえておけば、公務員とはどうあるべきか、自ずと答えが出るだろう。
240:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:05:55 YKJ4tANE0
あれれ？
これってサマータイムとか言う奴じゃん。
すんげーチャレンジャーｗ
冬が来たら戻すんだよね？
241:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:06:28 32oH6nNJ0
害無省が仕事しないから竹島盗られそうだし
農水省が仕事しないから自給率上がらないし
厚労省が仕事しないから国民年金破綻するし
えーとどこの国の仕事してるのかなー
242:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:07:22 nVvrklg60
民間に合わせるってんなら、赤字財政なら給料も削減しろよな
243:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:08:45 YKJ4tANE0
なんだよこの赤字財政。公務員がしっかり稼がないから
民間は生活保護も受けられないじゃないか。しっかりしてくれよ。
244:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:09:59 xuUXDSdYO
>>241
決まってるじゃないか
中国様、韓国様、北朝鮮様だよｗｗｗｗｗ
245:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:10:32 G6pYRqnC0
やはり自民党は糞政党。
246:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:11:07 8+Wb3wmI0
民間の実質労働時間というものを計ったことあるのかな？？
自分らの待遇があがることについては・・コツコツとよくやるわ こいつらは
247:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:12:11 /SupGo+d0
◆酒井順子「少子化の原因は、モーニング娘などチビっ子アイドルに萌える男性が原因」◆
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
248:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:12:43 zcKVucJlO
給料は高い金額に合わせて、労働時間は楽な方に合わせるのか(笑)
249:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:12:58 XsPSSgb90
公務員とみなし公務員はサボる事と金の事しか頭にないんだなｗ
250:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:15:26 YKJ4tANE0
民間を調査・研究して導き出した良い結果を自分に当てはめて実践する。
公務員ていい仕事してますね））（笑う
251:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:15:54 T3n1rbiQO
公務員なんて制度やめちまえ
252:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:16:34 MIquOquK0
民間って、パートのおばちゃんとかも含めてってことだろ。
民間でも、大卒大企業に合わせろや。
253:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:16:39 iqdAy/6K0
むかしむかし日本という国がありました
おしまい
254:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:16:41 msQhCYEn0
中国の王朝が滅びる時と同じパターンにはまってるような気がするぞ日本（ｗ
255:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:17:24 HpytxuLl0
民間に合わせろ！
ってマスゴミに煽られた
頭の緩い国民のおかげだな
次は
公務員の名ばかり管理職の残業代が
ガッツリ支払われますので
どうぞヨロシク
256:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:17:47 VQvT0Dwg0
なんで民間に合わせて時間が短縮されるんだよボケ！！！！！！！！！！！！
257:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:17:59 HBTUl8GU0
公僕は呑気なものだな
258:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:19:47 HpytxuLl0
てか
錆残してる労働者は
不当廉価販売扱いで
取り締まるべき
259:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:20:19 7xsEauFM0
実質7時間弱か
260:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:21:14 o1dY8kzjO
もう税金払うの止めよｗｗｗ
261:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:21:50 NBDgNiqB0
やることめちゃくちゃだなこいつら。
今に一揆でもおきかねないだろｗ
都合のいい部分だけ民間に合わせるんだからなｗ
給料は高い方に合わせ、時間は短い方に合わせる
本当にこいつらのやっていることは本当に笑うしかないなｗ
それも裏金･横領してもめったなことでは捕まらないｗ
ほんと公務員はセーフティーネットで超低給料でいいのに
本当に有能なやつだけ高給でｗ
262:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:22:04 KOmM7US/0
まぁ実効支配されてんだからしょうがないわな
現実的に武力で奪還つうわけにもいかんし
263:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:22:36 cH85vxyZ0
>>198
一部の企業が７時間４５分＝民間の実態と脳内解釈が行われる。
264:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:22:44 SECswFM30
きいいいいいいいいなんだこの改定はああああああああああああ
公務員ばかり楽しやがってええええええええええええええええ
265:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:22:46 /iBNcPGK0
その分給料も下げろよな！！
たいした仕事もしてないくせに
266:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:24:12 MIquOquK0
あと、自民党を叩いている奴がいるが、これは全然自民党とは関係ないことな。
社会保険庁の年金問題と同じで、官僚（人事院）が政党とは関係なく決める事だから。
例え共産党が政権を取っていたとしても、人事院はこういうことをやるのも
社会保険庁のと一緒。
267:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:24:30 4iljxzwA0
いつも通りに業務終了させるつもりで残業になるだけで
超過勤務手当が出て給料アップか
さようなら
268:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:26:19 5P9NZB790
この次期にこんな事する民間企業なんてない。
269:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:28:00 rO4vvlH90
ここでご意見/ご要望を聞いてくれるらしいぞ
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
270:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:29:48 cH85vxyZ0
公務員の労働時間が下がる＝住民サービスの低下な訳だから
当然税金も減るんですよね？
サービス低下してるのに、代金据え置きって民間企業がやったら叩かれますよね。
271:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:30:37 KqO41IVl0
ピロリロリ～
「こうむいんの しきが ３ あがった」
272:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:32:34 R7otKPpR0
給料は民間の実態に合わせないのかよ。
273:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:34:09 YZ2/6MDQO
それ俺も思った
公務員ヌルヌルだな
274:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:34:36 XIslrJR20
民間の実態って、建前の実態だろwww
勤務時間が8時間ないってどこの民間だよｗ
275:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:34:52 jgyupvgxO
>>268
業績が悪化すると勤務時間を削って人件費を押さえるという事はある。
知り合いが勤めている出版社だと段階的に減らされて結局9時間→7時間30分になってしまった。
今だと車関係が厳しいのか？
276:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:40:46 cH85vxyZ0
>>275
ちゃんと、勤務時間減少分だけ給与カットはあるよなぁ。当然。
277:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:47:58 VjeWg6CeO
その都合の良い民間企業ﾄﾞｺｰ？
まさか3時に15分休憩があるからとかそんなﾚﾍﾞﾙ
昼休憩は45分ですよ？
278:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:52:30 GxJ+UKHA0
サラリーマンの勤務外の時間くらいの長さだな
279:名無しさん＠九周年
08/07/31 12:03:04 7+rfqjMiP
警備員の俺は24時間働いてるから公務員も24時間働け
280:名無しさん＠九周年
08/07/31 12:09:06 /A1xv+/80
民間の実態ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
281:名無しさん＠九周年
08/07/31 12:21:52 E8DyJB0Z0
>>279
自宅で裁量労働できるなら24時間働きますよｗ
282:名無しさん＠九周年
08/07/31 12:25:15 iqdAy/6K0
あれ？なんかわからないけど涙が出てきた...
283:名無しさん＠九周年
08/07/31 12:41:32 cTd+rAlq0
民間の実態ってｗｗ
この人たち、おもしろいことするねｗｗ
URLﾘﾝｸ(toranyan3.blog45.fc2.com)
284:名無しさん＠九周年
08/07/31 12:44:24 OlVk9eY20
★公務員人件費の国際比較 主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍 イギリスやアメリカ並みにすればあと500万人公務員が雇える
日本2002年 ≒２．１ 日本1990年 ≒１．７
米国 ≒１．２ 英国 ≒１．２
ドイツ ≒１．２ フランス ≒１．１
スペイン ≒１・０ ベルギー ≒１．０
（データは2002年を原則とする）
公務員 小泉の聖域なき構造改革なんて信じてたの？ｗｗｗ
∧＿∧ まともに新聞読んでりゃ自民党が大増税して公務員は聖域のままなんて解ってただろｗ
（ ｀∀´）税金はこっちのもんｗｗｗ税金なんて俺たちの高給と横領の為にあるんだよ！ｗ
（ /,⌒l ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗｗｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
平均給料
公務員 ９００万円 ← 憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業 ６６０万円
中小企業 ３２０万円
フリーター １７０万円
平均退職金
公務員 ３４００万円 ← 増税しないと足りないって？どこが？？
大企業 １６６０万円
中小企業 ７２０万円
フリーター ０円
平均年金
公務員 毎月３２万円 ← 公務員の共済年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金 毎月１２万円
国民年金 満額でも６万円（実際はほとんどもらえない人も多い）
フリーター なし
285:名無しさん＠九周年
08/07/31 12:44:32 oLWfQv/gO
どこの民間だよwwwいまどき定時で帰れる会社ほとんどねえよw
286:名無しさん＠九周年
08/07/31 12:45:08 2pRSJnbD0
しかしブラックに合わせて、ブラック並みの仕事のやり方にされても
困るわな
287:名無しさん＠九周年
08/07/31 12:45:23 ms6c30y70
御気楽なもんだな、税金泥棒は・・・・。
288:名無しさん＠九周年
08/07/31 12:47:57 Hl+gHJns0
民間の実態？？？残業100h 超え/月にでも合わせるってか？
なんで時間短縮になるの？頭が狂っているの？
289:名無しさん＠九周年
08/07/31 12:49:40 tJLiQ+w40
おーい、宅間ぁ～、加藤ぉ～
出番だぞ！
って、もうこの世にいなかったorz
290:名無しさん＠九周年
08/07/31 12:53:14 VqLpyGIF0
加藤の乱
291:名無しさん＠九周年
08/07/31 12:59:11 PNxj+DRs0
このスレ、誰も話を把握してないで書き込んでるんだな。
292:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:07:56 3W9Nj8aV0
公務員の人件費４０兆円だってな。
やつらの為に税金払ってるようなもんだね・・。
293:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:15:55 VHTaqMap0
中小を含めた給与水準に下げろよ
294:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:17:21 QgERmgol0
地方公務員も追随してほしい
295:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:19:05 VHTaqMap0
ホワイトカラーエグゼンプションを公務員に導入しろよ
特に背広組は明らかにホワイトカラーなんだし
296:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:20:30 4RApTciv0
民間に合わせるなら、時長にならないとおかしいだろ。
297:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:21:31 OARqE4YJ0
勤務時間は、だらだらやっていればいくらでも時間は延ばせる。
きっちり集中するときは集中して、息を抜くときは息を抜く。
そんな風に効率を求めて突き詰めていけば、超過勤務は減っていく。
中小はそれをやっても８時間越えは当たり前なのに、国家公務員を甘やかしすぎ。
以前、ニュースでやっていた話だが、財政破綻した夕張の（一部の）市職員は、
財政難による人手不足で、勤務時間２ケタ（具体的な時間は忘れた）ときいた。
国家公務員よ・・・日本は借金まみれなのだ、勤務時間はそれくらいやれ。
人事院よ・・・どうせ利権団体なんだから、消えてくれ
298:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:23:01 xvMJxiN90
サービス残業も民間並みにやるんだよな
299:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:24:58 7pwcjP400
合わせるのは、職員の待遇ではなく国民へのサービスだろ？
土日や夜間も官公庁開けよ。
給与も中小企業並に落とせよ。
300:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:25:47 5SiUaK/W0
>>298
やってるやってる。残業代なんて出ない。
休日でも研修あって、手当なし。
301:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:26:32 f9eGN1Ks0
国家公務員になっといてよかった
302:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:26:46 jgyupvgxO
>>298
減らす努力をしています!!
努力だけね。
303:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:28:05 vclbAdzo0
ここで必死で公務員叩きしてるヤツの
何人が国家公務員の実態分かってるのか知りたい
まあ宮内庁とかなら徹底して守られるかもな
304:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:29:31 P6u4gS+x0
> 民間準拠の原則から国家公務員の時短が必要と判断した。
なに言ってんだこいつらｗ
305:事実
08/07/31 13:32:21 PlswsP7L0
借金１０００兆円以上でも借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払う地方自治体が急増中
２００７年度だけで退職手当債がほぼ全国で発行され
しかも、今後10年間公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行が国から認められ
借金返済者の労働者が５０年間だけで６６００万人から３０００万人台まで半減する将来労働人口減少統計予測でも
今後も、借金の退職手当債の発行予定であるが、このような有様でいいのでしょうか
306:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:35:02 5SiUaK/W0
>>80
>>91
こういう間違いは、バカだからしょうがないのかね？
307:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:35:38 ZkVoh4mb0
待遇も民間の実態に合わせてくださいｗ
308:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:37:24 f9eGN1Ks0
>>306
まあだいたい２ちゃんねるで公務員たたきしてるのは
中小企業社員かフリーターだから温かく見守ってあげましょう
309:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:43:18 /+q6b7Bl0
「平均」が7時間45分になる訳ないんだが・・・。
どんな母数なんだ？
ウチは11時間働いてるぞ。
310:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:44:09 cE+zvVQK0
>>306
どこが間違いなのか良くわからんのだが
311:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:47:46 vclbAdzo0
>>306
バカというか日雇いやフリーターだろうな
312:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:52:28 5SiUaK/W0
>>309
８時半～５時半とか９時～６時だと１時間昼休みで８時間勤務。
９時～５時４５分とかだと７時間４５分。
９時～５時半だと７時間３０分。
勤務時間は会社によっていろいろ。実働何時間かというのは、また別の話。
313:名無しさん＠九周年
08/07/31 14:07:16 sD1VI78p0
民間見習うなら、スト権くれてやるから首切りさせろ。
314:名無しさん＠九周年
08/07/31 14:18:05 /+q6b7Bl0
>>312
つーか、世間の大半は６時に終業って事もないだろうと。
マスコミ系はかなり不規則じゃないっすか。
サービス系も定刻なんてバラバラだし。
そんな一時間とかの誤差の話じゃないんですわ。
315:名無しさん＠九周年
08/07/31 14:20:34 OYAIbO/TO
なんだこいつら、給料貰いすぎな上に勤務時間縮めやがった、お前らいい加減にしろよ
316:名無しさん＠九周年
08/07/31 14:27:34 1mnunMLJ0
馬鹿なの？
その分サービス残業を強制されてるのに
馬鹿なの？
317:名無しさん＠九周年
08/07/31 14:29:00 BHEajAPTO
糞 自 民 党 （笑）
318:名無しさん＠九周年
08/07/31 14:29:44 1mnunMLJ0
なにこれ
マッチポンプ？
国民の反感買うようなこといって
取り下げました宣言で
国民の不満のガス抜きを狙ってるの？？？
319:名無しさん＠九周年
08/07/31 14:38:36 pkt/U7GX0
そもそもサビ残や長時間労働を強いる悪徳企業に勤めているほうに
非があると思うのだが。それこそ自由に辞めれるのに。
320:名無しさん＠九周年
08/07/31 14:46:41 iqdAy/6K0
自営業者ですが税金がきついです
321:名無しさん＠九周年
08/07/31 15:12:47 6HZ6EU7o0
どうせサビ残が増えるだけだ。仕事は減るわけないんだから。
322:名無しさん＠九周年
08/07/31 15:26:18 /+q6b7Bl0
>>319
働いてない人にそんな事言われてもねｗ
323:名無しさん＠九周年
08/07/31 15:28:19 Hidn5LtV0
国家公務員はまだしも、もっと仕事しない市町村役場の職員まで時短になるのはな…
もっともやつらは、待機時間無視して5分～10分は早く帰ってるみたいだからね。
ちなみに待機時間は、勤務時間には入ってるが、席についてなければいけない時間ではなくて休憩扱いになってる時間ね。帰り支度とかに充てることが多いけど…
普通ならそんな時間はなにしても関係ないだろうから帰ってもいいんじゃないか？って思うかも知れないけど、勤務時間中については何があってもすぐに仕事に戻れないとまずいから、
車で帰宅の途についてて携帯電話などの緊急連絡に出られないようではまずいんだよね。
324:名無しさん＠九周年
08/07/31 15:30:22 pfNoVhDrO
寄生虫多すぎ
325:名無しさん＠九周年
08/07/31 15:31:03 wiExd65b0
一体何処の民間だw
326:名無しさん＠九周年
08/07/31 15:34:01 99Cq0+is0
民間の実態にあわせて勤務時間を短くしサービス勤労を増やすのですね。わかります。
327:名無しさん＠九周年
08/07/31 15:40:26 +8Mwf71C0
民間の大赤字の大企業に合わせるのが筋だろ。
328:名無しさん＠九周年
08/07/31 15:41:11 l5QUK2Vb0
>>323
やっと国家公務員並みに時間を増やそうとしていたところでしたｗ
329:名無しさん＠九周年
08/07/31 15:42:57 zmu6AcM8O
民間中小企業の平均給与に合わせて年収（手当込み）下げるのが先だろ禿
働く気無いなら退職しろ
330:名無しさん＠九周年
08/07/31 15:44:43 JVvX3S9J0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
331:名無しさん＠九周年
08/07/31 15:44:48 kmRs9nxL0
俺、色んな国に住んだ事が結構あるんだけど日本の領事、大使から
日本人学校の校長までその国の最高レベルの住居に住んでるよ。
あれが世界中にいるんだからそりゃ税金がいくらあっても足りない
わなｗ
日本のマスコミって何であーいう奴らを報道しないのかさっぱり
分からない。
332:名無しさん＠九周年
08/07/31 15:45:58 ntt6odzT0
民間の実態に合わせたら下っ端公務員の年収なんぞ300万円だが、
早く実態に合わせろよ。
333:名無しさん＠九周年
08/07/31 15:46:48 I+FTe5+v0
民間に合わせて、リストラもお願いします
334:名無しさん＠九周年
08/07/31 15:47:33 JnkxlzUUO
>>329
嫌なくらい激しく同意！
役立たずに払う税金はない。
335:名無しさん＠九周年
08/07/31 15:48:54 NNcGy/sP0
いいかげん怒り出すよ。
どんだけ公務員は優遇されてるだよ。
警察官、消防官は優遇されても仕事が仕事だから理解できるが。
一般事務の公務員は納得できない。
336:名無しさん＠九周年
08/07/31 15:49:43 cH85vxyZ0
むしろ、
労働時間半減＆給与半減＆人員２倍
でいいだろう。
低所得者を公務員として雇えよｗ
337:名無しさん＠九周年
08/07/31 15:50:14 dY7SW/RS0
人事院の仕組み、構成ってどうなってるんだ？
こいつらの行う提案って、民間準拠といいながらことごとく
的外れな気がしてならない。
表に出して意見を言わせたいが・・・。
338:名無しさん＠九周年
08/07/31 15:53:35 /BodBbLiO
民間とは違うから比較することがナンセンスとか橋本に言ってた公務員いたよな
339:名無しさん＠九周年
08/07/31 15:55:33 LFRSnYPBO
三交替制で２４時間利用出来るようにしろ
340:名無しさん＠九周年
08/07/31 15:58:54 MRVfTIr10
どこらあたりの民間ですか？
そんなもの、どこで通用します？
341:名無しさん＠九周年
08/07/31 16:00:48 QoMeOR200
なんて民間に合わせる必要があるんだよ。
しかもこいつらのいう民間って一部上場の優良企業の平均だろ。
民間に倣うならリスクや責任もとれよカスども。
342:名無しさん＠九周年
08/07/31 16:02:11 ckDiczZj0
>336と>339の案を採用したらいいのにね。
343:名無しさん＠九周年
08/07/31 16:08:36 Ooo7cB8+0
つまり残業手当てが15分余分に出るようになったと
そう考えてよろしいのでしょうか
344:名無しさん＠九周年
08/07/31 16:09:38 DOOYydXr0
国家公務員は激務なんじゃないの？俺みたいな貧乏人には想像もつかんけど
忙しいなら時間短縮は逆に困るんじゃないの？可哀想なのかもしれんよ
地方公務員でこんなことやったら殺されるだろうけどな
345:名無しさん＠九周年
08/07/31 16:09:47 6XozxQG90
>>336
支持
ただし、官舎は倍増しないでねｗ
346:名無しさん＠九周年
08/07/31 16:14:48 8UXWFE0iO
なんか最近、公務員はドＭなんじゃないかって思えてきた。
347:名無しさん＠九周年
08/07/31 16:16:23 jXCVDyzC0
公務員は厳しい試験潜り抜けてきたんだから高給で当然だろ。
時短も当たり前。
って言う人が例のごとく出てくるんだろうなあ･･･
そいつらの言う「厳しい試験の合格」はコネとかカネで手に入れたものだったりするんだけどね。
それを批判したら「コネやカネも実力のうちだろ」って言う。
もうどうしろと･･･
348:名無しさん＠九周年
08/07/31 16:19:51 ntt6odzT0
>>347
＞もうどうしろと･･･
どうもしなくていいんだよ、犯罪者に「君は犯罪者なんだから理解してね」
なんて説得する必要は微塵もない（納得するわけもない）、そんなの放置で
淡々と刑を執行すれば良い。
349:名無しさん＠九周年
08/07/31 16:20:05 xkHkPNvI0
>>347
つーか、そいつら公務員じゃないしなｗ
350:名無しさん＠九周年
08/07/31 16:20:41 wK1q/ttg0
>>1
給料も民間の実態に合わせろや！
351:名無しさん＠九周年
08/07/31 16:23:26 zRkHOXTy0
橋下が総理になって公務員の給与下げろ
352:名無しさん＠九周年
08/07/31 16:24:52 6XozxQG90
>>350
有給休暇の消化率とか、福利厚生とか
各種手当てとか残業代とか、年金保険料とか
リストラ率とかも入れて
353:名無しさん＠九周年
08/07/31 16:27:51 wK1q/ttg0
>>352
それも一番人口の多い中小零細企業に合わせるべし
354:名無しさん＠九周年
08/07/31 16:30:19 yDXmibPd0
奥田がストップウォッチもって工数管理すべき。
355:名無しさん＠九周年
08/07/31 16:33:38 WOFx+k8B0
民間の赤字企業に水準合わせろよｗ
356:名無しさん＠九周年
08/07/31 16:34:23 FGkyfvs10
人事院は基本的に組合の言いなり。
公務員が時短を要求したので適当な嘘をついているだけ。
夕方５時にはきっちり仕事をやめてる民間企業の社員なんて
おそらく誰も見たことがないのに民間の平均は７時間４５分
と言張る厚かましさ・・・。
357:名無しさん＠九周年
08/07/31 16:35:43 wK1q/ttg0
こういうことを平然と言ってのけるあたりに公務員の香ばしさを感じる
358:名無しさん＠九周年
08/07/31 16:36:16 DCBS7K8e0
仕事が無いんだろ？だから減らせるという話なんだろ？さっさと首にしろよ。
公約で公務員を首にするといった市長も当選した事だし、そろそろ国民の怒りも爆発しそうだな。
359:名無しさん＠九周年
08/07/31 16:44:05 q2W8HpnQ0
地方の無能公務員の勤務時間が減り、外務を除いた
若手官僚のサービス残業が増える訳ですね
まあ若手官僚がかわいそうだけど人件費削る口実ができたじゃん
360:名無しさん＠九周年
08/07/31 17:13:14 RCRs67pp0
>>356
民間の「勤務時間」と比較してるんだろ？
就業規則とかで定められている時間と比較しているわけで、
実態がどうかということとは直接関係ないんでしょ。
361:名無しさん＠九周年
08/07/31 17:39:20 kxDJr01b0
お前ら文句があるなら、ここでゴチャゴチャ言っとらんと、正々堂々、俺ら大公務員様がおられるこのスレで言ってみいや！
受けて立ったるで！！
公務員批判について（Part4）
ｽﾚﾘﾝｸ(govexam板)
362:名無しさん＠九周年
08/07/31 18:15:02 k5KTJGk70
標本が、通信大手や電力とかの、公益系会社をベースにしてるからな。
363:名無しさん＠九周年
08/07/31 18:17:43 PNxj+DRs0
>>356
>>1のどこにも、夕方5時にきっちり仕事をやめるためなんて書いてない。
・民間は7時間45分の勤務時間で、あとは残業
・国家公務員も、そのシステムに合わせる
これだけの話。
364:名無しさん＠九周年
08/07/31 18:18:44 i2bCMW1z0
なあ役人て馬鹿しかいなんだろ
ちゃんとサービス残業してるぶんも計算しろ
この不景気で仕事してる時間が減ってる会社なんてないだろ
365:名無しさん＠九周年
08/07/31 18:26:46 gDX8LGBW0
また公務員天国が拡大した
自治労をのさばらせ公務員の労働権の拡大なんてやってるなら公務員制度を見直して全部民間と同じにしろよ
給与の算出方法は大企業平均では無く本当の民間平均にし
サービス残業もやる様にしろよ
366:名無しさん＠九周年
08/07/31 18:30:28 1pAKwFBI0
国家公務員の激務は有名だと思ってたけど、そうでもないのか
367:名無しさん＠九周年
08/07/31 18:31:57 x6440C8h0
こんな民間みたことねーよwwwwwwwwwwwww
368:名無しさん＠九周年
08/07/31 18:32:26 kGfDle5w0
成る程、民間に合わせるのは良いことだ。
じゃあ早速、給与と残業率も合わせて、無能職員はリストラして、公務員年金は廃止しないとな。
369:名無しさん＠九周年
08/07/31 18:36:13 q2W8HpnQ0
国家公務員は少なくとも、今この時間に書き込んでる連中よりは
頑張って働いていると思うんだが
叩くんなら地方公務員を叩けよこの無知共
370:名無しさん＠九周年
08/07/31 18:37:49 Yvfkkykm0
公務員は民間の実態に合わせた家賃にしろや！
371:名無しさん＠九周年
08/07/31 18:40:33 VwncgVoq0
>>369
もうね、「国家公務員」という言葉を霞ヶ関中央官僚の意味で使っている時点でｗ
372:名無しさん＠九周年
08/07/31 18:41:54 fpeDnE/N0
７：４５ってのは優良企業だな。
373:名無しさん＠九周年
08/07/31 18:45:09 DUcDWxMy0
>>369
見返りとして給料や待遇があるんだから当たり前だろｗ おまえは餓鬼かよ。
無給で地獄のようなトレーニング積んでる一流アマチュアスポーツ選手の爪の垢煎じて飲んだら？
374:名無しさん＠九周年
08/07/31 18:45:53 yAU+pC3k0
民間の実態に合わせて給料も全国平均の額にしよう！
375:名無しさん＠九周年
08/07/31 18:47:47 1pAKwFBI0
>>371
その違いを分かってない奴が多そうだから困る
376:名無しさん＠九周年
08/07/31 18:49:47 WXQSXoi30
8：00始業
8：00-8：15休憩
8：15-12：15勤務
12：15-13：00昼休み
13：00-16：45勤務
16：45-17：00休憩
これで7時間45分勤務だね
377:名無しさん＠九周年
08/07/31 18:53:17 Yvfkkykm0
休日も民間の実態に合わせようぜ
378:名無しさん＠九周年
08/07/31 18:57:56 SWx2qcY30
つか役人なんてコネしかいねーから
なんかしら理由つけて不正することしか
考えてないわな
379:名無しさん＠九周年
08/07/31 18:58:20 q/SQqBE00
公務員も同和の連中と変わらんな。
居酒屋タクシーばれて、その穴埋め分の金貰うために
時短でピンはねか？ｗ
380:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:02:06 pPwIGSyq0
公務員もパートと派遣だけにしたら
人件費安く上がるしいいよ
381:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:05:45 nfxPcRpk0
ただでさえ楽なのに、まだ楽したいってか？
もう潰そうぜ。こんな奴等
382:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:07:24 Jb0J5BvQ0
【東京】足立区の係長、勤務中にＨ画像お楽しみ わいせつ画像の保存を繰り返す 停職１カ月の懲戒処分＋係長から主査に降格
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ってか仕事してるの？
383:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:09:30 rVGf0jVK0
中小企業に合わせろって言ってる奴はバカ？
それともただの身の程知らず？
384:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:17:12 X6d9vu3w0
>>383
公務員が身の程知らずなんです。
高給、高待遇、高福祉＞＜
こんなの日本の公務員しかありえません。
385:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:20:39 jR5i73S00
残業代も増えるという事で財政改革に逆行
どこまでも役人と財界には甘い庶民の敵自公ゴキブリ政権
386:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:24:38 1pAKwFBI0
>>384
他の国はどうなんだ？
387:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:25:09 HQR9IGvk0
自分で調べれば
388:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:28:52 1pAKwFBI0
「これは日本だけ」とか「他の国は違う」とか言ってる奴がいると突っ込みたくなる
389:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:29:43 5HRcE/qX0
キャリアシステムはもうだめだ。メリットシステムに変えよう。
安直に税金上げすぎだし。
390:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:30:53 Yq3tIHF00
★公務員人件費の国際比較
主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍
日本2002年 ≒２．１
日本1990年 ≒１．７
米国 ≒１．２
英国 ≒１．２
ドイツ ≒１．２
フランス ≒１．１
スペイン ≒１・０
ベルギー ≒１．０
（データは2002年を原則とする）
大和総研 / 公務員人件費の国際比較
URLﾘﾝｸ(www.dir.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.dir.co.jp)
公務員の人件費は１０００万円以上 民間の２倍以上 アメリカの４倍
URLﾘﾝｸ(urayamaneko.seesaa.net)
391:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:31:56 ozUWuh6+0
民間だが、給料そのままで昼休みを5分短縮された事が有る。
こいつら、短縮された時間分給料が減額されれば文句は無いが、時間
短縮だけじゃ公務員のよくやる「都合の良い部分だけ民間企業に合わ
せました。」ってことだよな。
ふざけんな！
392:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:33:43 PNxj+DRs0
>>386
日本よりも高給で、勤務時間は短く、自由にやらせてもらえる官僚がいて、
パートやバイト感覚のお気楽な現場職員がいる感じ。
時々、このバイト職員の給料の表を貼って、”日本の公務員は給料もらいすぎ”とか
書き込んでいる奴がいるけど、これは全く現実を見ていない。
日本の特徴でもあり癌でもあるのは、お気楽現場職員を、終身雇用・兼業禁止・フルタイムで
雇ってしまっている点。
あと、天下りとか外郭団体とかに莫大な税金が注ぎ込まれている。
本当に真面目に働いてる人の待遇は、日本は諸外国に比べても酷い。
393:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:36:39 lEaSwJ5i0
給料も民間並みに下げたらだどうだ？
あとサビ残とか休出とかも民間並にしろ
いつまでも自分らの都合のいいところだけつまみ食いしてるんじゃねえよ
394:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:37:03 1NMWfBYR0
先週から時間２時間延長で給料２０％カットされました。
395:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:37:06 lpNe29P10
>>392
何勝手に他国を一まとめにしてんだ？
お前の意見はゴミ以下だな
396:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:40:25 1pAKwFBI0
>>390
日本は公務員数は少ないがその代わり人件費が高いのか
397:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:41:48 K5LoCi2X0
給与も罰則も民間にあわせろよ♪
398:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:41:51 UPBL4j030
まずは住宅費とか民間の実態とはるかに違っているところを改善しろよ
399:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:42:35 0mnJdtwi0
だから問題は地方なんだってw しかも真ん中よりも下がわw
400:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:43:05 TGyTjqfp0
公務員になればいいじゃん
401:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:43:34 cnWLWMhJ0
民間の実態に合わせるなら、サービス残業もしろよ。
402:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:44:39 E8DyJB0Z0
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
403:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:45:01 COgUfjXe0
社会主義なら、社会主義ならみんな公務員になれるぞ！
勝ち組も負け組もない世の中になるぞ
まあ、夢物語だな
404:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:46:42 rolOBnLr0
【東京】足立区の係長、勤務中にＨ画像お楽しみ わいせつ画像の保存を繰り返す 停職１カ月の懲戒処分＋係長から主査に降格
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
405:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:48:34 C68p+/Q+0
うちの所定の勤務時間は７時間３０分。
公務員って３０分も長いんだね。
406:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:54:29 pTjuSHwC0
役人に高待遇与えるのは百害あって一利無し。
待遇だけ期待する人間を排除出来ないじゃまいかよ。
自己犠牲の覚悟のあるやつだけ公務員をやるべきで、
そういう人材が集まるシステムしろよバカ。
407:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:54:54 ThkvT6Wf0
どこの民間企業にあわせてるんだｗ
いい加減な調査にもほどがあるｗｗｗ
408:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:55:21 Eg1ld5Vp0
>>401
違法
409:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:57:01 ORCjPdn00
各省庁部署、所管業界に準拠連動でいいよ。
景気よくなったら給料上げて、悪くなったら下げる。
410:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:02:56 qMAMsgL90
休憩時間の改正前は７時間３０分勤務で、数年前に８時間になった。
で、今度は１５分時短。
といっても超勤は１００％出る訳じゃないし、定時に帰れる人のみの恩恵か。
どうでもいい。
411:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:04:27 HQR9IGvk0
全国の日曜織り込みチラシに求人出してる会社から平均出せ
412:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:07:48 PNxj+DRs0
>>395
では各国別の詳細な紹介をよろしく。
>>396
ビートルズは最初5人いて、2人クビになってリンゴが入って4人になったそうだが、
クビになった2人のうちの1人は、仕方ないので公務員になって、職安で働いてたそうなんだよな。
だから、公務員のうち現場の職員なんかは、会社をリストラにあった人が、
警備員やスーパーのレジ打ちをやるような感じでやれるものなのだろう。
日本はこれを、大げさな採用試験をやり、終身雇用として雇って、
暇だろうがなんだろうがフルタイム、兼業禁止で配置してやってる。
だから、大した事無い仕事にやたら人件費がかかる。
あとは、天下り先とかにも莫大な税金を注ぎ込んでる。
これが問題なんだろうな。
413:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:08:25 EgQqi1wr0
俺の会社も８時間から７時間３０になったけど、そうすると
一時間あたりの残業代が跳ね上がるんだよ。
同じ時間だけ残業して３０分早く帰っても、残業代は１割以上増える。
414:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:11:00 Yq3tIHF00
厚労省はネットカフェ？ 職員が業務中に「２ちゃん」「ゲーム」三昧
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
415:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:11:06 BgNVrXxC0
ステキな民間ですね
416:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:12:54 SRJY7iIC0
給料も減らしましょう。
417:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:13:27 8/H4yv1F0
どこの民間会社だよ。本気で教えてくれ
418:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:14:55 4oD6xRk80
民間にあわせたら11時間以上になるだろうがボケ
給料は一流企業に合わせ
労働時間は最短に合わせって都合よすぎんだよ
人事院は完全に機能してないんだから廃止しろ
419:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:15:30 hkGZxLal0
民間のｗｗ実態にｗｗ合わせｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
420:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:16:18 3RSbthUPO
民間準拠の原則ならサビ残なんか気にする必要ないね。過労死認定も稀だし、突然解雇もアリだ。
421:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:16:19 SRJY7iIC0
退職金も民間の実態に合わせましょう。
422:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:18:16 uD51OYH50
公務員はみなし８時間労働にしたれ
中抜けデートとかやり放題だからな
423:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:18:36 4oD6xRk80
時間は短くしてもいい
どうせ公務員の仕事なんかないんだから
ただ給料は30％カットはしろ
民間に会わせるんだろ
424:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:26:47 tN+eN7Lo0
公務員が公務員の待遇決めてんだもん。
楽になりこそすれ、悪い待遇になるわけ無いじゃん。
425:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:28:39 GUiojscl0
公務員が好待遇過ぎるのか民間が削られすぎなのかどっちなんだろか
426:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:29:54 Ttf7UVIL0
どこの民間が7時間45分だって
427:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:34:08 l3/orTq10
俺なんか２４時間勤務（自宅警備）なのに・・・
428:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:41:55 zzW9Ar9QO
親方日の丸はリストラも無く良いね～
429:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:42:14 mwiTLr8a0
税金の使い方を監視するために人事院の構成員を国民が選挙で選ぶべき。
430:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:45:25 lDprcqNZ0
人事院がどういう調査をしてるのか非常に問題だな
431:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:46:40 eYbnSNZR0
時給制にすれば？
432:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:58:48 BgNVrXxC0
最低賃金でいいだろ
それでも健康で文化的な最低限度の生活はできるらしいから
433:名無しさん＠九周年
08/07/31 21:08:47 AK/+ctTu0
しつこいな人事院は
ちょっと前にもこういうスレたってたろ
434:名無しさん＠九周年
08/07/31 21:09:22 T2lkzEuuO
民間に合わせるんだったら給料もっと減らして
サービス残業月100時間以上やらせないとね。
435:名無しさん＠九周年
08/07/31 21:14:45 yc9OtIIf0
気象庁はお茶ばかり飲んでる。海上保安庁は太極拳ばかりしている。
436:名無しさん＠九周年
08/07/31 21:26:52 J0ZmMTI+0
給料も民間の実態に合わせるんだろうな？
まさか勤務時間だけ合わせるんじゃないだろうな？
437:名無しさん＠九周年
08/07/31 21:44:38 a/QAG2Iy0
ああっ！アソコが人事院するぅっ！！
438:名無しさん＠九周年
08/07/31 22:01:32 KOmM7US/0
国2・3風情がエリー面してんじゃないよ
439:名無しさん＠九周年
08/07/31 22:03:33 jLymKD5A0
国家公務員はどんどん仕事しなくなるな
440:名無しさん＠九周年
08/07/31 22:05:31 0/ozsAJi0
都合のいい部分だけ民間準拠か
441:名無しさん＠九周年
08/07/31 22:06:38 xOW2HJYU0
なめてんのか？ボケが！！！！
442:名無しさん＠九周年
08/07/31 22:07:42 LbuDw5qx0
実際国家公務員の下っ端って１２時間くらい労働してんぞ
443:名無しさん＠九周年
08/07/31 22:07:43 M5hLE5FR0
塵痔淫は全く役に立ってない
444:名無しさん＠九周年
08/07/31 22:14:35 sqxp8hJM0
腐った公務員をリストラ出来るようにしないでこれやったら
残業代つく時間までまともに働こうとしないクズに有利になるだけ
445:名無しさん＠九周年
08/07/31 22:15:20 LphCtUFI0
一方民間は勤務時間を15分短くし、残業時間を15分長くした
446:名無しさん＠九周年
08/07/31 22:15:44 A8GXo9Il0
国家公務員の給料って民間に比べたら安いよな
俺サービス残業こんなにしてるんだぜ！！ってここで言う奴はあほなのか
労基に訴えろ
447:名無しさん＠九周年
08/07/31 22:18:07 YzCmV8xd0
今の日本の状況からして、1日23時間働いてもらっても足りんのに
7時間45分しか働かないつもりか？
ダメなときほど真面目に働け。
448:名無しさん＠九周年
08/07/31 22:21:06 C+qZA6Ya0
民間はサービス残業だらけになってんのに、どこをどう調査したら、
民間の労働時間が短縮されてるって結果が出てくんの？
449:名無しさん＠九周年
08/07/31 22:22:23 5SiUaK/W0
>>314
実働時間は別の話と書いているのに･･･
基本的には８時間労働／日でしょ？週４０時間。
それ以上は残業。残業代が出るかどうかは別の話。
450:名無しさん＠九周年
08/07/31 22:22:59 eQkJuHJd0
じゃあ
当然俺が勤めてる市役所も
１５分短くすべきだな
今後は違法に労働させられるわけだから
時間外手当もそれなりに請求していかないとな
451:名無しさん＠九周年
08/07/31 22:23:40 eVJJSYsG0
一流企業だけに絞って調査してもこんな数字にはならんのとちゃうかね
452:名無しさん＠九周年
08/07/31 22:23:53 Yq3tIHF00
社会保険庁の労使協定
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
・1979年5月
≪端末機操作は、専門職化せず、一般職員が行う≫
≪端末機の運用時間は、現行の勤務時間内とする≫
≪窓口装置を連続操作する場合の1連続作業時間は、50分以内とし操作時間50分ごとに、15分の操作しない時間を設ける≫
≪窓口装置の1人1日の操作時間は、平均200分以内とし、最高300分以内とする≫
≪窓口装置の1人1日のキータッチは、平均5000タッチ以内とし最高10000タッチ以内とする。また、各職員及び毎日の作業量はなるべく平均化するよう努めるものとする≫
≪端末機の操作にあたり、ノルマを課したり、実績表を作成したりはしない≫
≪端末機の機種の変更、更新、その他必要な事項については、その都度、事前に協議を行う≫
453:名無しさん＠九周年
08/07/31 22:25:17 IXYraEkl0
給料も民間に合わせて引き下げろよ
454:名無しさん＠九周年
08/07/31 22:30:42 jgyupvgxO
あえて俺は>>437を評価したい。
455:名無しさん＠九周年
08/07/31 22:34:49 3RrZ85x50
国家公務員の場合、勤務時間8時間だけど、
拘束時間は8時間30分で、休憩時間30分、休息時間30分だから
実働時間は7時間30分なんだよね。
>>1で言ってるのは、多分、休憩時間を労働基準法準拠の45分にして、
勤務時間を7時間45分にするだけで、拘束時間8時間と実働時間7時間30分は変わらないんだよね。
これで影響あるのは、労働基準法の適用を受けてなおかつ
公務員準拠の独立行政法人とかでしょ。
そういうところは休憩時間45分、勤務時間8時間、拘束時間8時間45分だから
公務員の勤務時間が7時間45分になれば、拘束時間が8時間30分になる。
456:名無しさん＠九周年
08/07/31 22:36:14 6RwzloJX0
俺がつとめてる会社は民間じゃなかったんかな・・・
457:名無しさん＠九周年
08/07/31 22:41:21 SyMufT7WQ
>>446
公務員には労働基本権が無いのよ。
>>450
地方自治体職員の勤務条件は国家公務員に
準ずる形で定められている。職員なら知ってるでしょう？
手当だあーだこーだと言っているあたり、
あんた、公務員じゃないね。
>>453
国家はキャリア以外少ないですよ。
地方(町村)は高い。しかも仕事は緩い。
給与については、
人事院のＨＰとラスパイラル指数を
見てみると分かりますよ。
458:名無しさん＠九周年
08/07/31 22:42:45 HQ3QQZlT0
ウチの会社は７時間４５分だぞ？
…その後の超過３０分は残業代に含まれません。
459:名無しさん＠九周年
08/07/31 23:09:37 uNuk6KtF0
あなたは国家公務員の労働時間短縮に賛成ですか？
・労働時間短縮に賛成 5票(16.67%)
・条件付き賛成 10票(33.33%)
・労働時間短縮に反対 10票(33.33%)
・分からない・その他 3票(10%)
・URLﾘﾝｸ(www.yoronchousa.net)
460:名無しさん＠九周年
08/07/31 23:12:07 /QKu0+Bs0
１５分時短っていうけど、(１)，(２)のパターンのどっちと思いますか？
(１)昼休みが４５分→６０分になって、定時時刻は変わらない。
(２)定時時刻が１５分前倒しになる。
461:名無しさん＠九周年
08/07/31 23:21:31 pkt/U7GX0
（３）昼休みが45分→60分になって、定時時刻が15分前倒しになる。
462:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:01:24 1eAlvFPb0
人事院のHP見ればわかるが、公務員の給与は50人以上の事業所の給与を元に
「民間と格差がないように」「平均額」が調整されるんだぞ。
ただ、がんばった奴とそうでない奴の格差がつかないだけ。
20年後の給料が誤差10万円の中で分かってしまうんだぞ、
クビもない代わりにアメリカンドリームもない。
463:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:02:13 nao1QdF/0
★公務員ボーナス、なぜ民間に準拠？「リスクないのに」 １／２
・国家公務員の冬のボーナスが支給された。サラリーマンのボーナスは業績によって
減ったり増えたりするが、そもそも利益追求を目指さない省庁の公務員の場合、民間
企業に準拠して決められる。そこには民間の感覚とずれはないだろうか。
１２月１０日に支給された国家公務員の冬のボーナス（期末・勤勉手当）は、管理職を除く
一般行政職（平均３４・９歳）の平均支給額は、６９万６３００円。昨年に比べ約１万２４００円
（１・８％）増えた。
この数字は例年、公表されるが、あまり知られていないのが管理職の額が高いことだ。
モデル例で算出すると、既婚・子１人の係長（３５）で約７０万円なのに対し、既婚・子２人の
本省課長（４５）は約１８３万円、局長クラスは約２６１万円と跳ね上がる。
民間なら業績によって額が変動する。大企業でも遅配があったり、額が分割され残りの
分が翌年のボーナスに回されたりすることもある。家電メーカーでは一部を現物支給する
ケースもあった。「業績」で大きな失態があった省庁に、年金記録問題の社会保険庁などが
あるが、「社保庁も他の省庁と変わらない額」（同庁総務課）が支給されたという。
国家公務員のボーナスや給与で民間企業の水準を考慮して決められる現在の方式は
戦後まもなく始まった。ストライキなど公務の停滞を招くことにつながる行為が国家
公務員法により昭和２３年に禁じられ、同年にできた人事院が民間企業を調査、賃金や
ボーナスの水準を示すことになった。「公務員の仕事はもうける、売り上げるといった
たぐいの目安があるものではない。しかし経済情勢や雇用状況など社会情勢を反映させる
目安として、もっとも適当なのが民間企業の給与だった」と人事院給与第１課の担当者。
問題は民間企業の標準をどのような範囲でとらえたらいいか、ということだ。（>>つづく）
464:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:05:09 nao1QdF/0
★公務員ボーナス、なぜ民間に準拠？「リスクないのに」 ２／２
国家公務員のボーナスは人事院が年に１回行う民間企業への調査で前年冬季、今年
夏季をあわせ、年間の平均的な支給月数を割り出して決めるが、その対象は従業員数
５０人以上の企業・事業所だ。
民間はどうだろうか。日本経団連は１３日、大手企業（従業員５００人以上）の今冬のボーナス
平均が８９万２３１８円となり、過去最高額を３年連続で更新したと発表した。
しかし、従業員数５人以上から大企業までを含めた民間全体の平均ボーナスを予測すると、
前年比１・１％減の４２万９０５３円（日本総合研究所）、同比１・３％減の４２万８０５９円
（みずほ総合研究所）という数字となる。「原材料コストの高騰と低価格競争で収益が
上がらず、今冬の中小企業のボーナスは落ち込むとみられる」（日本総研の小方尚子
主任研究員）と分析される。
法政大学・大原社会問題研究所の早川征一郎教授は「同じ種類の仕事を比べる原則が
あって、デスクワーク中心の国家公務員と、従業員が少ない事業所などと比べるのは
難しい」と指摘する。
一方、聖学院大学大学院の真野輝彦教授は「公務員は民間のような倒産などのリスクは
ないのに、その報酬だけ民間にならうのはいかがなものか。民間が社保庁のようにずさんな
顧客管理を行ったなら、担当者や管理職のボーナスが減らされるどころか、クビになるかも
しれない」と話している。（以上、一部略）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
465:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:08:07 /Rw7fpGo0
労働時間を民間に合わせるというなら、給料も合わせろよな
もっとも、いまどき8時間を切る労働時間で仕事できる
民間が何社あるか聴いてみたいものだが･･･
466:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:08:53 9NjrDZsm0
大赤字でも
倒産しないし、
ボーナスもガッポリもらえる
公務員は勝ち組＼(^o^)／
467:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:10:03 0t8e5Y8G0
民間←
これなんて読むのかわからない・・・
たみま？
「みんかん」のわけないしなあ・・・・・・・・・・・・・
468:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:10:55 zF0jk6HO0
７時間45分ってのは始業時間が9時とすれば4時45分に終業か。
パートかよ。
469:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:13:48 0t8e5Y8G0
民間じゃタイムカード押してからが本当の仕事なんですが
ていうか
お前ら公務員には取り締まる義務があると思うんだが
もう公務員が刺されても同情しない
俺が裁判員だったら無罪を主張してやるよ
470:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:16:49 dIdMw66p0
どうせ15分短縮しても残業が最低でも二時間あるのに意味ないっての・・・
471:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:17:45 SFepiuJ50
それ裁判員制度の理解が深まりそうだなｗ
472:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:20:46 qYYH22hW0
案の定奴隷自慢スレになったか
473:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:27:27 1MmDzeSb0
公務員は今でもタイムカードないの？
区役所の最寄り駅、５時前なのにすでに満員。
474:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:27:40 4LNqOC24O
仕事をしない。
サービスもしない。
給料だけは優良企業並みに持っていく。
もう、公務員なんか要らないだろう。
475:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:30:39 yeybNSHA0
公務員はいるだろ
476:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:33:01 A5sxKUns0
所定勤務時間と実労働時間の区別が出来ない痴呆多すぎ。だから奴隷労働させられるんだ。
今回は所定勤務時間についてのお話。
毎日12時間働いてるやつが勤務してるブラック企業だって就業規則上の
勤務時間は7-8時間だぞ。
477:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:34:18 OTddWJfz0
ふと思ったんだが、民間に合わせて15分勤務時間を減らして、基本給も15分ぶん減らせばいいんじゃないか？
そうやって定時帰りの人間から削り取った人件費を、残業代の原資に当てれば、みんなが納得すると思うんだが。
478:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:34:24 VyJ/4FTyO
「民間」って残業代払われないんだけどわかってるのかね？
赤字を抱えてたら雇用形態変更の上、当然ボーナスカットだよね？
社会補償も満足に受けられない会社もあるよ
いやはや勇気があるなぁ～
479:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:39:41 37W61fhn0
>>455
有給扱いの休息時間はなくなったよ。
無給の休憩時間があるだけで、実労働時間が8時間ある。
480:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:40:21 JkNoPoZw0
ふつうの会社は、とっくに所定勤務時間が8時間より短くなってるよ。おまいらもよく自分の会社
調べてみ。そうなってなかったら標準以下のブラック企業。うちは中堅メーカだけど７：３０なり。
もちろん実際に何時間働くかは別問題。
481:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:40:39 0t8e5Y8G0
>>472
一番腹立たしいのは奴隷商人と一緒になって奴隷に鞭打ってるのが公務員だということだ
482:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:41:13 zF0jk6HO0
>>476
そりゃみんな分かった上で突っ込んでると思うぞ。
483:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:48:38 YhqNL89g0
給料は民間の実態に合わせるつもりはありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
484:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:49:28 NjnYWy+OO
残業うんぬん言う奴は本質を読めないバカだから、奴隷労働に甘んじるだろうね。
ここでの話はあくまでも基本労働時間の話。
労基法で１日の標準労働時間の上限は8時間と決められているが、下限は無い。
なので7時間勤務の事業所があれば平均はさがる。（5勤2休の職場で標準労働時間が9時間の事業所はない。あったら違法。）
但し15分ぶんの給料は下げるべきだな。
あと、7:45を超えて勤務した分は25％増の残業手当がつく
例えば8時間30分勤務した場合
現行:α（基本給）＋1.25×30分ぶんの時給
改定:α（基本給）＋1.25×45分ぶんの時給
αは変わらない上、残業時間が増えるので残業手当も少し多く貰える
αを（465/480）にしたとしても、15分以上残業したら月給が少し多く貰える。
国が率先して錆残するわけにはいかないし。
結論:フルタイムなら8時間働けｗ
485:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:50:53 JkNoPoZw0
なんだ騒いでたやつは、所定勤務時間の意味知らなかっただけなのか。
民間平均7h45mってのは感覚的に結構妥当な数字だと思うぞ。
てかもっと少ないかと思ってた。残業時間の話は、別問題。
486:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:51:31 uHacVWmd0
なんというか・・・・・
ゲーム感覚で国民の神経を逆なでしているわけ？
487:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:53:28 37W61fhn0
>>484
国が率先してサービス残業してますが。
488:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:53:41 uHacVWmd0
＞人事院
日本を崩壊させるために作られた組織なのか？
489:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:53:48 3x2WtlHT0
＞国家公務員の勤務時間、15分時短の7時間45分へ…民間の実態に合わせ 人事院
赤字垂れ流しで業務クオリティは民間に全く合わせる気がないのに都合の良いところだけまあｗ
490:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:55:28 oRawW7350
>>1
いま公務員って、何時から何時まではたらいてるの？
いまひとつわからないので、だれか正確に知ってたら教えてくらはい。
8時30分始業として、昼休みが1時間なら、定時は17時30分じゃないと、
「8時間労働」ってことにならないよね？それを15分短縮して17時15分を定時に
するってことなのかな？
あるいは、昼休みが実際は45分とか30分ってことになってるの？
その場合はそれぞれ17時15分が定時、17時が定時、ってことになるよね。
でも、昼休みを何分に決めてようと、1時間休むのが既得権、出勤は9時以降が既得権、
仕事は17時からが常識、って感じのような気がするけど。
491:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:59:11 uHacVWmd0
| 釣れますか？ ,
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |―|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
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⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～～ ～ ～
492:名無しさん＠九周年
08/08/01 01:07:21 37W61fhn0
>>490
国家公務員の本省しか知らんけど、
（特に指定された職員） 8:30～12:15 13:00～17:15
（係員） 9:00～12:15 13:00～17:45
（係長以上） 9:30～12:15 13:00～18:15
いずれも12:15～13:00は休憩時間。無給で勤務時間に算入されない。
休憩時間は60分、ってのが本則だけど、本省庁は時差出勤のために45分で運用されている。
ちなみに、平成18年7月からこの運用。
それ以前は12:15～12:30と12:45～13:00が有給の休息時間、12:30～12:45が休憩時間とされていたので終業が30分早かった。
終業時刻に帰ったことなんかないから何時だろうと知ったこっちゃないが。
493:名無しさん＠九周年
08/08/01 01:13:54 fcyx1zEK0
>>468
オイオイ、ぶっ通しかよw
494:名無しさん＠九周年
08/08/01 01:19:34 rzCm1smV0
公務員を叩きやすい記事になると
必ず霞が関がでてくるよね
495:名無しさん＠九周年
08/08/01 01:23:52 oRawW7350
>>492
どうもありがとう。
勤務時間は、
国家公務員でも本省とそれ以外とでは違う
同じ本省でも役職によって違う
本省庁の昼休みは60分じゃなくて45分
平成18年7月から有給の休息時間がなくなった（その分終業が伸びた→残業がつく時間が減る？）
って理解でいいみたいでつね。
有給の休息時間がなくなったのは、文句が出なかったの？
496:名無しさん＠九周年
08/08/01 01:34:58 37W61fhn0
>>495
文句はあったけど、そもそも「有給の休息時間」なんてものは民間（の大半）にはありません、って調査結果が出たわけだからしょうがない。
もともと「勤務の最初または最後に置く趣旨のものではない」ってことにはなっていたはずだし。
497:名無しさん＠九周年
08/08/01 01:39:22 SpxcxVAT0
これで残業代が実質増えるから更に税金の赤字が増えるんだろ？
どうなってんのこの国
わざと自滅しようとしてる？
498:名無しさん＠九周年
08/08/01 01:41:39 tTyIIZEk0
人事院っていうのは公務員の待遇あげることばっかりして当てにならんな
499:名無しさん＠九周年
08/08/01 01:44:41 418JeCdb0
ド腐れ人事院が諸悪の根源。
500:名無しさん＠九周年
08/08/01 01:46:40 oRawW7350
>>496
なるほどー。
おかげさまで、ちょっと賢くなりますた。
（たぶんあなたのような）忙しい公務員にとっては、勤務時間がどう決まってようと、
実質はかわらないんだろうね。残業手当も上限があるから、30分、残業開始時刻が
遅れて始まっても、書類上サビ残の時間が30分減るだけ、ってことか。あ、でも、
過労死認定の場合は、残業時間も問題になるよね。このせいで過労死認定されないような
ことが本当にあったら、とおもうと、同情します。
仕事がんばってください。おやすみ。
でも、ほんとに働いてない・コネではいった・退職金ガバガバの・公務員もいるんだよねえ。
そういう連中をなんとかしなけりゃあとはおもう。
501:名無しさん＠九周年
08/08/01 01:51:18 1eAlvFPb0
長期で昇給抑制の勧告とか平気でやるけどな＞人事院
んで、団交とかないからベースアップなんてありえない。
大企業並みの福利厚生かもしれんが給与水準は中小企業こみの平均から算出
502:名無しさん＠九周年
08/08/01 03:12:21 +FCeRtZk0
本省行ける位のレベルの人なら、民間ならもっともらってるんじゃねーのかな
ここで騒いでる人は、中堅の下辺りの人が多そうだけども
そこらへんが一番きついよね
上には体力で勝てないから、サービス増やすしかない
503:名無しさん＠九周年
08/08/01 03:35:47 8fLoYZaX0
「東村山・朝木明代元市議 不審死事件」を糾弾する『主権回復を目指す会』
勇気ある日本人が行動を起こしています。支援宜しくお願いします。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
心ある方、画像拡散お願いいたします。
504:名無しさん＠九周年
08/08/01 03:52:34 85gCae+T0
どこの民間だ
505:名無しさん＠九周年
08/08/01 03:57:52 6qUFEcHY0
つーか一日６時間労働で十分
週休３日くらいにしてほしい
506:名無しさん＠九周年
08/08/01 04:06:10 bnR0ORO60
>>497
現状で残業代なんかたいしてでてないから意味ない
霞ヶ関は２００時間残業で２０時間つくかどうか
507:名無しさん＠九周年
08/08/01 04:17:54 1bJ3DJlF0
>>505
そうするのが本来のワークシェアなのにな、
正社員は少数化して過重労働、非正規が多数化してﾜｰﾌﾟｱ
どう考えても社会学に反逆してるとしか思えない、この国の雇用は
508:名無しさん＠九周年
08/08/01 08:46:14 P9/gXFAn0
おいおいまだか暴動は
そろそろきても可笑しくない状況にきてるだろこの国もええ加減
509:事実
08/08/01 09:54:02 kUD4ldwn0
借金１０００兆円以上でも借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払う地方自治体が急増中であり
２００７年度だけで退職手当債がほぼ全国で発行され
しかも、今後10年間公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行が国から認められ
当然、今後も借金の退職手当債の発行予定であるが
国及び地方公認の借金が１０００兆円以上であっても、毎年数十兆円の借金を増加させ
しかも、公務員人件費等や借金元利払いだけで税収のほとんどがなくなり
毎年税収以上の予算を組み不足分数十兆円「今年度国債発行予定２５兆円＋地方債」を
将来人口減少の若者や子供世代が主に返済になる６０年返済の国債や地方債の借金で穴埋めばかり持続で
又、それらの借金返済「１０００兆円以上」にあてる国有資源がなく労働所得で借金返済するしかないが
借金返済者である労働者が毎年４０万人づつ減少して
５０年間だけで６６００万人から３０００万人台まで借金返済者の労働者が半減する将来労働人口減少統計予測でも
借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払い
しかも、全額自費で払う国民年金保険料を４０年間払って受け取れる国民年金最高月額6万６千円の約３・５倍を
全額税金で払うのと同じである公務員共済年金月額平均２３万円もあり
おまけに４５０万人の公務員人件費「退職金・共済年金負担含む」が民間平均年収４３５万円の倍以上の世界一の公務員人件費を持続して
官僚天下り機関に消費税５％分の税収が無くなる年間１２兆６千億円の税金支出を持続していて財政破綻しないのでしょうか
又、財政破綻すれば食料自給率３９％でエネルギ自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか
510:名無しさん＠九周年
08/08/01 09:55:34 Wp3ygTkS0
民間にあわせてサービス残業も増やすんですね、わかります
511:名無しさん＠九周年
08/08/01 09:57:27 4P3mMLFCO
そこかよ あわせるの
512:名無しさん＠九周年
08/08/01 09:59:27 ZVF9qFgg0
>>291
>>412
何この矛盾ｗｗｗ
513:名無しさん＠九周年
08/08/01 10:11:24 bgKaujNU0
時短するほど仕事少ないの？
514:名無しさん＠九周年
08/08/01 10:14:00 fvq8nq1M0
公務員を見たら泥棒と思え
515:名無しさん＠九周年
08/08/01 10:19:50 KNMcmFzx0
＞公務員を見たら泥棒と思え
外務省職員のホテル代1500万円踏み倒しとかね。
516:名無しさん＠九周年
08/08/01 10:21:40 KFBufwaX0
>>512
おうｗ 今頃どうしたｗ
517:名無しさん＠九周年
08/08/01 10:33:55 d7UynsUB0
人事院は公務員の年金も民間の実態に合わせるべきだな
518:名無しさん＠九周年
08/08/01 10:36:49 KFBufwaX0
共済年金は厚労省なんじゃね？
519:名無しさん＠九周年
08/08/01 10:41:27 asKMebpU0
共済は組合ごとに管理
国家公務員の共済は財務省だな
520:名無しさん＠九周年
08/08/01 10:41:45 KNMcmFzx0
>>517
年金は一本化すべきだよねえ
共済年金は黒字だから公務員共は大反対するだろうけどｗｗ
521:名無しさん＠九周年
08/08/01 10:44:23 asKMebpU0
公務員減ってるから最終的には一本化になるよ
522:名無しさん＠九周年
08/08/01 10:46:51 9IL+zh6J0
>>521
するのとなるのは違うけどなｗ
523:名無しさん＠九周年
08/08/01 10:49:13 KNMcmFzx0
>>521
最終的って、その頃、年金制度崩壊してそう
てか、そもそも日本が無事に残ってんのかな・・・
524:名無しさん＠九周年
08/08/01 10:50:16 asKMebpU0
>>522
そうだね。将来共済はたちいかなくなるわけで
厚生年金にたかるわけだからするが正解だね
525:事実
08/08/01 10:52:10 kUD4ldwn0
国民金融資産１５００兆円には、年金積立金も含まれている
つまり取り崩し出来ない資金が多額含まれている状態で借換債の消化が出来るのでしょうか
526:名無しさん＠九周年
08/08/01 10:53:08 sIf8WWcy0
15糞短縮すりゃいいが、公務員半分にしろよ
527:名無しさん＠九周年
08/08/01 10:53:08 m0lkxQV40
数的処理できないで民間糞中小のお前らなみだ目ｗｗｗｗ
中小といっても、技術の光る日本の屋台骨中小ではなく、
文型営業ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
528:名無しさん＠九周年
08/08/01 10:54:21 Th5cBG3m0
そもそも公務員の待遇を民間企業に合わせる必要が無いわけ。
お前らは、公務員の給与は税金だから高給はけしからんと言うが
銀行、インフラやマスコミだって税金使いまくりなのに高給で批判もされない。
529:名無しさん＠九周年
08/08/01 10:56:47 asKMebpU0
>>528
その通り
それがあいつらの狙い。（だれとはいわん
国民に分かりにくいようにして国家に寄生する
530:名無しさん＠九周年
08/08/01 10:57:59 HrCLN0yl0
実態に合わせって、、仕事がないならリストラしろよ 税金がもったいねえよ
531:名無しさん＠九周年
08/08/01 10:58:14 KNMcmFzx0
民間企業が次々、社宅や保養所を売却したのに
公務員の方は官舎の売却とかしないのは何故だろうね？
都合の良いことしか真似しないって、幼稚にもほどがある
532:名無しさん＠九周年
08/08/01 10:59:05 qCUGlEnlO
ばかだね
なんで今の時期にいいだすの
533:名無しさん＠九周年
08/08/01 10:59:47 VaxZQejM0
>>512
コームイン様に逆らおうってのか？
黙って働け！！！
民間人ｗｗｗ
534:名無しさん＠九周年
08/08/01 11:00:13 m0lkxQV40
>>531
ほんとだよな。家賃手当て１２万もらったり、借り上げマンション住んだほうがいいな
民間のように。
535:名無しさん＠九周年
08/08/01 11:01:31 RWI49FoPO
今現在、キャリア官僚の連中は無能政治家のせいで、日付が変わっても働いている。
この短縮が何の意味をもつんだか…
三種で入ったバカしか得しないのでは？
536:名無しさん＠九周年
08/08/01 11:03:01 Th5cBG3m0
>>531
国家公務員宿舎はほとんど売却だが？
古くなったから売却して新しい宿舎を建築中である。
537:名無しさん＠九周年
08/08/01 11:03:49 RWI49FoPO
今現在、キャリア官僚の連中は日付変わっても働いているのに、この短縮は何の意味があるんだ？
三種の連中しか得しないのでは？
538:名無しさん＠九周年
08/08/01 11:04:43 m0lkxQV40
>>536
>>531はマスゴミに踊らされるネットウヨですか
539:名無しさん＠九周年
08/08/01 11:05:38 92TIb/XS0
>>531
ID変えて出直して来いクズ
540:名無しさん＠九周年
08/08/01 11:06:44 1V+emqYCO
給与も民間並みに下げてからほざけ
541:名無しさん＠九周年
08/08/01 11:07:10 /bvz4kFa0
民間の実態に合わせるなら・・・１０時間労働くらいかな
542:名無しさん＠九周年
08/08/01 11:07:18 KNMcmFzx0
>>536
＞新しい宿舎を建築中
・・・・('A`)
543:名無しさん＠九周年
08/08/01 11:08:50 fFqr+6Xt0
なんでこんなに時代に逆行してるんだ。
じゃあ、土休無くせよ。
544:名無しさん＠九周年
08/08/01 11:09:18 iP+azt9V0
大阪府の職員は朝礼するから１５分早く来いって言われたら猛反発したからな。
公務員にとっては１５分早く終わるのはもの凄くでかいんだろうな。
で、７時間４５分で終わってる民間企業ってどこだよ？
545:名無しさん＠九周年
08/08/01 11:09:52 RWI49FoPO
ここでやたら公務員批判してる人間は、周りに国家公務員の知人がいないような低学歴？
546:名無しさん＠九周年
08/08/01 11:13:46 Th5cBG3m0
>>544
富士通
547:名無しさん＠九周年
08/08/01 11:14:42 xGqyUygr0
俺の会社も７時間４５分だが？
高卒しかいないような中小は１２時間ぐらい働いてろよWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
548:名無しさん＠九周年
08/08/01 11:26:45 /bvz4kFa0
人事院が労組になったと考えれば納得の行く話。
もう人事院廃止を検討する段階・・・
549:名無しさん＠九周年
08/08/01 11:33:39 m0lkxQV40
二ちゃんは高卒無職がほとんどということがここ連日の事件でわかっちゃったからなｗ
無職は政治に口だすなよｗｗｗｗｗ
550:名無しさん＠九周年
08/08/01 11:35:24 9/nfO6tRO
コレは人事院のワナだな
公務員を叩かせる工作だ
551:名無しさん＠九周年
08/08/01 11:43:43 /bvz4kFa0
民間が勤務時間短いってのは問題ないんだよ。
そういう仕組みを企業努力で作り上げたってことだから。
公務員が単にそれを真似てどーするんだ？ということ。
結局仕事が終わらず時間外が増えるんじゃないの？ってこと。
552:名無しさん＠九周年
08/08/01 11:47:29 ScVRIKNjO
仕事の効率も賃金も民間並みなら納得いくんだが・・・
553:名無しさん＠九周年
08/08/01 11:49:29 dmPu7deK0
どんだけ甘いんだよ
554:名無しさん＠九周年
08/08/01 11:54:21 /sjp8kBz0
民間を参考にするっていう割には、退職金や共済年金、その他の福利厚生は
民間基準からかけ離れた条件で提供して、都内一等地に税金で職員住宅を建てて
格安で提供なんてことをやってる不思議。
民間を基準とするなら、こういう部分を削らなきゃ不公平だろ。
555:名無しさん＠九周年
08/08/01 12:04:30 2CJiTpUN0
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
556:名無しさん＠九周年
08/08/01 12:19:05 pYHjNK0W0
民間は休憩を４５分にして７時間４５分なんだが、
当然、休憩時間も合わせてるんだよね？
557:名無しさん＠九周年
08/08/01 12:37:12 d7UynsUB0
退職金も民間にあわせるべき
558:名無しさん＠九周年
08/08/01 12:37:56 WUPjspjB0
実態に合ってないつーの
559:名無しさん＠九周年
08/08/01 12:44:30 d7UynsUB0
住居も民間にあわせるべき
560:名無しさん＠九周年
08/08/01 12:48:39 YJDbjNQs0
ひょっとして「ミンカン」って天下りの事ですか？
561:名無しさん＠九周年
08/08/01 12:59:17 PF1FqHcW0
こいつらの指す民間ってどこのことだよ
562:名無しさん＠九周年
08/08/01 13:00:58 V98YO24q0
ていうかお前らの言う公務員ってどこのことだよ
民間と同じで公務員もピンキリだぞ
563:名無しさん＠九周年
08/08/01 13:03:56 OAhb2KeC0
本当に人事院なんぞ国民には不要だな
564:名無しさん＠九周年
08/08/01 13:04:53 65qiJMaV0
８時間じゃないと計算ややこしくなるから、出勤日数の方を減らしなさいよ
565:名無しさん＠九周年
08/08/01 13:05:12 sfZQ3XWd0
日本の道路建設費と維持費が国際的に見て桁外れに高い
いかに議員官僚とゼネコンが癒着してぼったくり価格がまかり通っているかという証拠
賄賂や天下り引き受けというキックバックで公務員は潤っている
公務員の平均年収８５７万円！！ 平均年齢４０歳弱くらいでしょうか。アナタの会社の４０歳社員はいくら貰ってます？
民間の４０歳の女性のお給料はどれくらいでしょう？公務員は女性も男性も同額ですから８５７万円。
平均額は、国・地方を合わせた公務員の数（４０８万人）で公務員の給料合計（３５兆円）を割って出しました
公務員給与は高いと思いませんか？大増税の前に民間給与（５～６００万円）なみに減額してから増税額を決めてもらいたいと思いませんか？
これだけで年間１０兆円は浮きます！！
公務員の人件費は１０００万円以上 民間の２倍以上 アメリカの４倍
週刊文春2007年7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報 平成１３年度版）
１．公務員 １０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業 ７９５万円
３．金融・保険 ６７８万円
４．輸送機械 ６２９万円
５．電気機械 ５８４万円
６．小売・卸売 ４３０万円
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍 「人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す」
老人になってもらえる月当たりの年金
地方公務員共済年金 ２２.８万円
国家公務員共済年金 ２１.３万円
会社員が加入する厚生年金. １７万円
国民年金は満額でも ６万円（実際はほとんどもらえない人も多い）
国家公務員共済年金 年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
地方公務員共済年金 年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
厚生年金 手書き台帳はマイクロフィルム化後廃棄
国民年金 手書き台帳はマイクロフィルム化せず廃棄
566:名無しさん＠九周年
08/08/01 13:32:28 d9UVUopD0
四六時中休憩やのに？
567:名無しさん＠九周年
08/08/01 21:35:41 3y8GnVdx0
民 間 に あ わ せ て 給 与 を 下 げ れ ば い い の に 。
568:名無しさん＠九周年
08/08/02 00:13:37 SG/mE7v00
民間に合わせて不当に家賃が安い公務員宿舎は廃止してください
569:名無しさん＠九周年
08/08/02 00:25:44 IPrsh/gV0
>>542
郊外にな。
570:名無しさん＠九周年
08/08/02 00:48:27 fVhpe5a90
勤務中にネットで遊んでいるくせにふざけた話だぜ
571:名無しさん＠九周年
08/08/02 00:50:18 GSIReclT0
民間に合わせるのならサビ残導入すべきじゃ？
給料据え置きで時間外無手当て勤務とか
572:名無しさん＠九周年
08/08/02 00:52:22 QEcItu430
>>571
「導入すべきじゃ？」もなにも、現に超勤の満額支給なんかありえませんが。
573:名無しさん＠九周年
08/08/02 00:54:10 GSIReclT0
>>572
だから無手当てで
574:名無しさん＠九周年
08/08/02 00:55:27 MAnkCla20
共済年金は月５万税金が入ってるんだよな
泥棒の老後のために被害者が金出してるんだぜ
575:名無しさん＠九周年
08/08/02 01:33:02 VDRM0+YN0
＜霞ヶ関での一日＞
URLﾘﾝｸ(alternativereport1.seesaa.net)
日本の中央官庁の集まる霞ヶ関では、朝の仕事始めは、公式には９時３０分になっている。
通常であれば、８時３０分から９時の間には出勤し、仕事の準備を開始するのが「民間企業であれば」常識である。
しかし霞ヶ関では、１０時３０分に出勤してくる「公務員」が多数居る。もちろん遅刻で給与が「差し引かれる」事は無い。
そして午前中は、仕事をせずに、新聞を読んでいる。その後、昼食に出かけ、「２時間かけ」昼食を食べて来る。
仕事が始まるのは午後２時になる。それから書類を書き、アチコチに電話をする。
仕事中も、仕事場のアチコチでは、コーヒーのカップを持ち、立ち話し、談笑している「公務員」の姿が見える。
夕方５時３０分になると、帰宅する「公務員」が出始める。一日に、３時間３０分だけ働いている。
これで年収７００～１０００万円前後になる。
夕方６時になると、職場のアチコチで、ビールが出、ウィスキーの水割りが作られ始める。午後２時から４時間働いた後、
職場で飲み会が始まる。飲み会は翌朝まで続く事もあり、夜８時前後になると、酔ったまま書類を書いている者も居る。
飲み会の間中、割増の残業手当が出ている。
電車の時間は気にしなくて良い。
（続きはリンク先）
576:名無しさん＠九周年
08/08/02 02:00:48 YA5sq2lM0
当然、基本給も15分ぶん減るんだろうな
とすると、ボーナスも減らすんだろな
577:名無しさん＠九周年
08/08/02 02:18:08 6htDCkih0
税金にたかる職業＝公務員
578:名無しさん＠九周年
08/08/02 02:24:29 7G/3M57k0
人は見たいものしか目にしないとはよく言ったものですね
579:名無しさん＠九周年
08/08/02 08:06:14 gWN1qz0e0
給料も本当の民間の実態に合わせなよ
580:名無しさん＠九周年
08/08/02 08:20:25 FIZ9KFBr0
ギャーギャーうるせー民間人どもだな。
あのな、勤務時間が８時間だと誰が困ると思う？
昼休みを１時間から４５分にしなければいけないから、
近隣の飲食店が公務員の客が激減して困るわけよ。
実際に飲食店業界から公務員の昼休憩を１時間に
戻してくれって要望があったしな。
581:名無しさん＠九周年
08/08/02 08:21:56 hrhJIgiw0
まず給料の実態を中小企業に合わせてみろ。
582:名無しさん＠九周年
08/08/02 08:23:44 P0Jz2CGQ0
民間の実態に合わせって……
583:名無しさん＠九周年
08/08/02 08:30:56 FIZ9KFBr0
あのな、今時の公務員ってどれだけ高学歴だと思う？
コネで入ったヤツあ別としてマーチ以上が普通なわけよ。
マーチ以上の学歴っつったら民間じゃもっともらってるわけよ。
大学の民間で働いてる同級生の給料と比べたらはるかに
安月給なわけよ。なにもわかってない民間人がギャーギャー
騒ぐんじゃねー！
584:名無しさん＠九周年
08/08/02 08:32:08 FdZ8tNrMO
お前みたいなカス役人はこの世から消えてくれ。
代わりはいくらでもある
585:名無しさん＠九周年
08/08/02 08:33:01 VqFjKRoB0
どこの民間に合わせたの？？？
586:名無しさん＠九周年
08/08/02 08:34:08 7VSxj1YW0
これからは民間に合わせて最低賃金で
587:名無しさん＠九周年
08/08/02 08:38:24 cHxIoAZxO
俺の友達も用務員だけど家を改築したうえにＳ６００買うんだってさ
金持ってるのは公務員だけ
588:名無しさん＠九周年
08/08/02 08:41:43 FIZ9KFBr0
要するに負け組民間人が羨ましがってるだけだろ？
俺は嫁も公務員だが、２８歳で二人あわせて年収９００万だ。
４０歳では年収１５００万行く。
589:名無しさん＠九周年
08/08/02 08:42:38 PClfD62B0
休みの日数も民間と合わせてくれよ
ＧＷ・盆・正月・祝祭日なんて休みねぇよ（もちろん代休なし）
590:名無しさん＠九周年
08/08/02 08:42:44 qr+wpp7C0
>>4
ですよね
591:名無しさん＠九周年
08/08/02 08:44:34 o6XFyaje0
民間に合わせたら24時間年中無休営業は常識ですね。
592:名無しさん＠九周年
08/08/02 08:44:48 c6pwY3DW0
待遇もいいけど、仕事の水準を民間の実態に合わせるのが先じゃないの？
593:名無しさん＠九周年
08/08/02 08:46:15 hLb0UO9t0
民間に合わせろ合わせろ
と、マスゴミに煽られたボンクラさんたちの
努力の結晶が結び始めました。
次は、団塊職員の退職時に
「名ばかり管理職扱いで残業代が出ていない」
と訴訟が起きますので、期待していてください。
もちろん、裁判の結果が既に民間企業で出ていますので、
すんなり大量のお金が出ていきます。
法令遵守は国が率先して行わないと行けませんしね。
すべて、マスゴミのおかげです、本当にありがとうございました。
594:名無しさん＠九周年
08/08/02 08:46:35 IaVVcc+U0
どこまで税金を搾り取れば気が済むのか。減らすのは議員の数ばかりでなく，一般公務員も９割削減する必要がある
595:名無しさん＠九周年
08/08/02 08:47:43 5jUfrQeEO
その役人への支給は税金、いま日本は行政破綻候補でｲｯﾊﾟｲ。
若者は派遣、ﾆｰﾄが多く。福祉もｶﾞﾀｶﾞﾀ。年金も破綻間近。
こんなご時世、公務員もさ、ちっとは金の使い方をよく考えて使う事だな。
596:名無しさん＠九周年
08/08/02 08:47:46 s9EzXgsd0
>>589
それ普通に労基法違反だから通報したら？
ていうかなんでそんなブラックに勤めてるの？転職したらいいと思うんだけど
597:名無しさん＠九周年
08/08/02 08:48:32 k2+Va/te0
もう税金払いたくねーよ
あほだなこいつら
598:名無しさん＠九周年
08/08/02 08:49:55 TWJDkjx20
楽観的すぎるかもしれんが、将来的には公務員の大リストラと大幅な給与引き下げは
避けられないけどな。
それまでは、公務員生活を謳歌すればいいじゃん。
599:名無しさん＠九周年
08/08/02 08:51:15 DU4F0j8ZO
>>596
シフト勤務で平日休みなんじゃねえの？
600:名無しさん＠九周年
08/08/02 08:52:26 7j6dBVop0
>>596
それはお前の今までの努力が足りなかったからだろｗ？
中学高校と平均点じゃ、碌なところ就職できないのは当たり前ジャン。
601:名無しさん＠九周年
08/08/02 08:53:40 s9EzXgsd0
>>599
もちろん代休もなし、とか書いてるし普通にブラックなんじゃないのかね
まあ１５分短くなっても実体はなんにも変わんないけどな
勤務時間が短くなっても仕事が減るわけじゃないし
残業代も青天井で付くわけじゃないし
602:名無しさん＠九周年
08/08/02 08:55:23 DU4F0j8ZO
>>601
そりゃ平日休みなら代休も無いだろｗ
ま、実際ブラックの可能性高そうだが。
603:名無しさん＠九周年
08/08/02 08:55:25 7j6dBVop0
>>589でした
604:名無しさん＠九周年
08/08/02 08:55:42 hKaRv8tY0
>>597
つ良心的納税拒否運動
欧米じゃ税金の無駄遣いが発覚すりゃ納税拒否運動が起こるのが普通。
605:名無しさん＠九周年
08/08/02 08:59:49 gWN1qz0e0
>>583
それよりもっと上の奴がいる高給の企業も給与算出の対象から外せよ
606:名無しさん＠九周年
08/08/02 09:02:43 hLb0UO9t0
てかさ。
本気で民間と同等の会社にするつもりなら、
「売り上げのばして経費削減」
になるわけで。
増税＋提供サービスカット→残った分は「利益として計上」
の流れになるだけだが、それでもいいのかしら？
民間企業で「儲かったので社員ヘラします」「儲かったので商品単価下げます」
なんて、面白いこと言う会社ナイだろ？
607:名無しさん＠九周年
08/08/02 09:05:02 11Xtqetl0
公務員を勤め上げましたって
人生か いいと思うよ
608:名無しさん＠九周年
08/08/02 09:10:02 jinv9tiJ0
そもそも「民間の実態」を知らないのが公務員という人間だろ？
民間の実態を知っている公務員なんて公務員じゃない。
609:名無しさん＠九周年
08/08/02 09:10:22 FIZ9KFBr0
てめーら、ゴミクズ民間人は何もわかってねーな
あのな、民間企業がニートやフリーターを助けてくれるのか？
民間企業が生活保護費をくれるのかよ。
ゴミクズを助ける仕事とかもしなければいけないから、
完全に民間みたいに営利を生み出すとかは無理なわけよ。
ホント、お前らってクズだな。
610:名無しさん＠九周年
08/08/02 09:11:25 lzwk7gw70
>民間企業で「儲かったので社員ヘラします」「儲かったので商品単価下げます」
今利益上げてる所、皆これでは・・
611:名無しさん＠九周年
08/08/02 09:15:49 FIZ9KFBr0
ゴミが出たらもっていってくれる
火事が起きれば消してくれる
家にハチの巣ができたら駆除してくれる
年取ったら助けてくれる
生活に困ったら生活保護費をくれる
市民相談なんかも無料で乗ってくれる
こんなことしてくれる企業が民間にあるか？
公務員は超優良企業の社員だな。
612:名無しさん＠九周年
08/08/02 09:17:09 gWN1qz0e0
>>611
大量の税金を取らないでそれやってるならね
613:名無しさん＠九周年
08/08/02 09:22:47 lMf9ywpL0
人事院はなんで国民の意見を聞かないの？
614:名無しさん＠九周年
08/08/02 09:24:47 KZNaQ8wn0
時短と減給はセットだろ
これじゃ実質昇給したようなもんじゃないか
615:名無しさん＠九周年
08/08/02 09:25:00 s9EzXgsd0
>>613
ちゃんと国民の代表たる代議士に諮って決めてるけど？
ていうか公務員の労働条件を守るのが仕事だから多数決で決めていいもんでもないし
お前の会社の株主総会でお前の労働条件を好き勝手に決められないのと一緒
616:名無しさん＠九周年
08/08/02 09:28:33 k2+Va/te0
いかに楽に金を儲けるかを考えるのが公務員
617:名無しさん＠九周年
08/08/02 09:30:17 s9EzXgsd0
いかに楽に金を儲けるかを考えるの事こそが資本主義の要諦なのであって、
それが理解できてないお前は公務員にでもなった方がいいよｗ
民間企業向きじゃねえな
618:名無しさん＠九周年
08/08/02 09:48:15 76FinaM/0
民間の実態に合わせて、パートと派遣にしろ。
619:名無しさん＠九周年
08/08/02 11:44:14 tx6JYI+10
公務員が血税をさらに食いつぶすのか
自民が国民の人気取りに本音はやりたくないが人事院勧告を無視しようとするも
だが民主は公務員のために人事院勧告に従えって言って
じゃあ与野党一致で人事院勧告に従いましょうって腐った流れがまた来る
公務員制度を是正しようとしない官僚の自民と自治労の民主ともにろくでもない
620:名無しさん＠九周年
08/08/02 11:56:52 jOBOgBp1O
はぁ…イミフ。
621:名無しさん＠九周年
08/08/02 11:58:05 CM0mUZox0
日本をダメにするのは公務員ということが国民にばれてきたな
622:名無しさん＠九周年
08/08/02 11:59:45 EffN7PCXO
ふざけんな調理師の俺は年末毎日14時間だぞ
623:名無しさん＠九周年
08/08/02 12:00:29 qEvHRT+G0
いや、ここはフランスに合わせて、1時間時短の7時間00分にすべきだな
624:名無しさん＠九周年
08/08/02 12:20:39 XVhQHztF0
労働時間を何時間に設定しようが、やらなけりゃならない仕事の量が変わらない
限り、サビ残が増えるだけ。
それが狙いなんだろうよｗｗ ＞人事院
625:名無しさん＠九周年
08/08/02 12:26:48 JFX/5MZP0
所定勤務時間と実働時間の区別もつかないアホばっか。
モンテローザだろうがくふ楽だろうが、所定勤務時間が1日8時間以上の会社なんて存在しねえんだよ。
でもって、一流企業ほど1日の所定勤務時間を減らす方向にある。
626:名無しさん＠九周年
08/08/02 12:31:59 JzuulLIe0
>民間の勤務時間の平均値はいずれも7時間45分前後
給与計算の対象時間のことだ。勘違いするな。
627:名無しさん＠九周年
08/08/02 12:33:48 UMKqhU5C0
頭の逝かれてる者しか居ない人事院
628:名無しさん＠九周年
08/08/02 12:34:19 iS2N+5nN0
さすがこういうとこだけはすかさず取り入れるのなｗ
629:名無しさん＠九周年
08/08/02 12:36:41 s9EzXgsd0
このスレ見ててもわかるとおり、批判してるのは基礎的な知識と人並みの頭が欠落してるような奴ばっか
お前らの境遇はお前らの自堕落な人生の結果なんだから公務員叩いてもなんにも変わらないぞ
630:名無しさん＠九周年
08/08/02 12:47:47 a5q7O5j90
>>623
そういや、フランスは近代民主主義の源流の一つなのに、国民は自分の国の公務員制度に不満ないのかな。
一流グランゼコールを卒業してキャリア官僚になれば、その時点で貴族のような扱いで、下級公務員とは隔絶した世界に生きるというのは、
キャリア制度のある日本人から見ても違和感がある。
日本では、標準的なキャリアの40歳のときの給与階級は、仕事のできる50歳のノンキャリアと同じくらいだが、
フランスではキャリアの初任給がノンキャリアの退官間近の給料らしい…
631:名無しさん＠九周年
08/08/02 12:55:11 s9EzXgsd0
そりゃ日本人くらい僻みっぽい民族は他にいないからな
自分を省みることもせずに他人の足引っ張ってばっかりっていう
632:名無しさん＠九周年
08/08/02 12:57:05 081Fp0qI0
>>630
公務員が特殊であっても、
民間にしわ寄せがきていなければ、許容される
633:名無しさん＠九周年
08/08/02 12:58:20 KXaCv5qD0
よく動いてるよな、この国
634:名無しさん＠九周年
08/08/02 12:58:59 PDfppkFH0
> 勤務時間を民間企業の実態に合わせ、
はい？
635:名無しさん＠九周年
08/08/02 12:59:45 WHYh4tCT0
都合の良いところだけ民間に合わせるの？
636:名無しさん＠九周年
08/08/02 12:59:47 K8aMlkE60
せめてデフレでなければ、ここまで公務員も叩かれないんだろうがな。
政策ミスである以上、ある程度は叩かれてもやむなし。
637:名無しさん＠九周年
08/08/02 13:01:34 oQxNr1VF0
でもさ、仕事量が減るわけじゃないのに１５分短縮したら
サービス残業が増えるだけじゃん。
当の公務員も関係ないと思ってるだろ。
638:名無しさん＠九周年
08/08/02 13:01:55 J5GY1uqT0
公務員がちゃんと仕事をして結果を出しているなら文句はまったくで無いんだろうがな。
893に生活保護をばら撒いて一般国民を餓死させるわ、公金横領と収賄にのみ必死になって
本業であるはずの業務は手抜きの嵐。そんな屑の代名詞、公務員がこんなこというから叩かれるんだよ。
ちゃんと仕事をして結果を出していたら8時間だろうが7時間だろうが文句は出ないよ。
639:名無しさん＠九周年
08/08/02 13:03:39 gDRL+gJ80
ラクになる制度変更だけは素早くやるな。このクズどもは
640:名無しさん＠九周年
08/08/02 13:03:54 FOauJaUYO
>>588
公務員で1500なんていくわけねぇだろ
641:名無しさん＠九周年
08/08/02 13:07:38 k2TiAeS50
ユダヤ金融屋達が日本を利子”で食い潰しておるワニが
彼等公務員もユダヤの傀儡となり税”で国食い潰すだけであるワニ
何一つ、労務、物創り、物を持っておる訳でもないただ
搾取するだけの泥棒のような状態になっておるワニ！
公務員など年金４０万貰う人もいるが、彼等の為奴隷となり
４０年低賃金で税納めて来た奴隷達の年金が月実質５万程度！！
こんな馬鹿げた世界が成り立つはずがないワニ！！
642:名無しさん＠九周年
08/08/02 13:07:47 a5q7O5j90
>>640
キャリアの旦那とノンキャリア（または地方公務員）の奥さんなら、40歳での年収総額は1500万円くらいじゃないか？
夫 40歳 企画官クラス 年収850万円
妻 40歳 係長クラス 年収650万円
これで、合わせて1500万円。
643:名無しさん＠九周年
08/08/02 13:14:20 FOauJaUYO
でも公務員が落とす金なければ潰れる会社も増えるだろ
でニード増える 悪循環
まぁ皆さん精々足の引っ張り合い続けて下さいませw
644:名無しさん＠九周年
08/08/02 13:15:37 GJD13ILS0
時間が長いとエライと思われる世界
645:名無しさん＠九周年
08/08/02 13:22:45 7P1lK03u0
民間にあわせると男子と女子で給料を分けないといけない。
男子サラリーマン平均年収６００万 女子２７０万 これを平均すると年収４３０万
646:名無しさん＠九周年
08/08/02 13:55:22 6vvRF9wS0
>>496
有給の休息時間は現業部門だけってことにすれば八方丸く収まったのにね。
民間でも現場作業者や工場勤務のホワイトカラーには大抵決まった休息時間があるから。
647:名無しさん＠九周年
08/08/02 13:59:17 D2Dm84tz0
要するに昼休みを１時間にするんだろ？
民間では普通じゃないの？
648:名無しさん＠九周年
08/08/02 14:02:47 r0p1BWVz0
昼飯４５分は落ち着かないし可愛そう。
それに都市部では周囲の外食店が苦しくなる。
元公務員医師の感想です。
別にそんな変な事ではないと思います。
649:名無しさん＠九周年
08/08/02 14:10:50 qcdLNV+50
都合のいいところだけ「民間の実態」とやらにあわせるな。
合わせるなら中小企業を含めた民間企業の給与水準に合わせてみろ。
あほか。
650:名無しさん＠九周年
08/08/02 14:11:44 lzwk7gw70
昼休み45分にしたら周りの飲食店が悲鳴を上げて、止めてくれと嘆願した例がある
>>642
そんなにいかねーだろ
1000クラスとか技官じゃ端から無理だし、文官でも一握りだろうよ
651:名無しさん＠九周年
08/08/02 14:17:43 R0XzboUx0
国民を徹底的に舐め腐ってるな。
時短出来る位なら人員削減を進めろ。
652:名無しさん＠九周年
08/08/02 14:18:50 a5q7O5j90
>>650
とりあえず、I種で年収1000万に達しないというのは極めてレア。
事務官だろうが技官だろうが、ほぼ課長級（手当て込みの年収総額で1100-1300万円程度）までは行く。
その先の審議官級に登る道の多さが、事務官と技官では違う。
逆に、II種で年収1000万に達するのは小数派。
多くは、課長補佐級で終わる。
いずれにせよ言えるのは、>>588が思い描いている「40歳で世帯年収1500万」という夢は、
どちらかがキャリア（または研究員や大学教員等の、I種相当職）じゃないと難しいと思う。
653:名無しさん＠九周年
08/08/02 14:22:14 2iBx0FwG0
残業代が高くつきそうだな
654:名無しさん＠九周年
08/08/02 14:41:06 lzwk7gw70
>>652
本省の課長級で1000いきゃ誰も天下りしねーよ
1000に行く可能性があるのは独法の所長級か医療関係だろ
>>653
予算が決まってるのに残業代が多くなるとかあるわけないだろｗ