08/07/31 09:32:48 cH85vxyZ0
楽になる事は、素早く迅速に対応
きつくなる事は、国民の理解が得られないから検討（そのまま忘却の彼方へ）
51:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:33:37 Kf+H8cVx0
人事院がいつも持ち出す民間ってのがどこの民間なのか非常に知りたい
52:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:33:50 fRcOdlezO
賄賂、収賄、接待、コネ、セクハラ...
守秘義務なんだよなw
53:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:33:50 DUcDWxMy0
楽できる制度改革は率先してやるのが公務員（笑）
分かり安すぎですわね。
54:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:33:51 3Z26wg490
>>1
>民間企業の実態に合わせ、
(°Д°)ﾊｧ?
給料とか、年金とか、福利厚生とか、サービス残業とか
他の部分は合わせないの？
どこの民間企業をサンプルにしたの？え？
55:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:34:05 HjBG77Ab0
如何に働かずに済ませるか、ってことばっかり頭使いやがって…
56:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:34:13 gMorTaUI0
コイツ等は楽して金稼ぐか事しか考えないのか
57:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:34:14 POM4YLyG0
>>48
キヤノン本体の勤務時間って7時間30分だった気がするんだが。
で、そのグループ企業が7時間45分。
58:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:34:24 EP37Zs9o0
年収一律500万、10時間労働、残業無し
こんなもんで良いんじゃね？毎年年寄りを首切り、若者投入してさ
年寄りが高給とって糞詰まりしてるもんな
59:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:35:25 s4eUxEIrO
俺の親父なんて普通に一日12時間労働。
正直底辺だと思うけど尊敬してる。親父みたいな人って日本にいっぱいいると思うんだ。
そんな中こんな記事見たら腹が立つよ。親父に見せられないし、親父が見てショック受けるんじゃないか不安
60:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:35:38 cH85vxyZ0
国がやるべき事は、
労働基準法を改正して、労働時間を７時間４５分と定めた後数年後民間企業が７時間４５分定着後に役所でも実施だろう。
法律で８時間って決めてて、「俺達は７時間４５分ね＾＾ｖ」って意味わからんよな。
俺達は楽するから、民間のてめーらは働けと言ってる様にしか見えない。
61:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:36:08 naa7ZCWo0
国民から
益々憎まれ、嫌われたくて、石を投げつけて欲しくて、
やってるとしか思えない。
62:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:36:32 rQanfmmM0
もちろん給料は変わりません
63:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:36:52 ctLw3LFo0
これは民間の建前に合わせただけで、実態には全然合わせてないじゃん。
64:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:36:57 zEENwUxn0
勤務時間や給料を民間準拠にするのなら
退職金や年金、リストラも民間準拠にしろよ
65:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:37:48 Ihp4Xwz60
>>56
そんなの誰だって一緒だろ
66:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:38:41 rLE76T5p0
都合のいいものだけ民間に合わせるってか。
国民舐めるのもいい加減にしとけや。
67:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:39:41 sPhqZHWS0
これ勤務時間って拘束時間っていう意味だよな？
昼休みも勤務時間に入ってるんだよな？
許せん。
68:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:40:32 m/QZBnEW0
公金の横領をやった人間を警察に突き出せや
むしろ民間より公務員が率先して模範見せるのが法治国家だろうが
糞法律作ってんじゃねーよ
犯罪者はきちんと突き出せ
突き出さない幹部も罪を見逃す罪に問われろ
これは大罪だぞ
69:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:40:38 5br8FziO0
いったいどこの民間だよ
70:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:40:38 p6L3/Osz0
>>54
上場企業の都合のいい部分のみをピックアップして理想の会社を
作り上げました。 てな感じだよな。
公務員は少々締め付けても民間から見れば甘い。
模範となる勤務条件を提示てのは聞こえはいいけど、それなら民
間がその条件をクリアーしても競争力が落ちないような方策を考え
て、実現してからにしろって。
71:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:40:39 p4sWLqjz0
みんな、給料給料って言ってるけど
退職金も民間に合わせてください。
72:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:41:19 XHAQrx+V0
まず人事院改革から始めよ
73:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:41:26 d/Qm5cQ10
概ね４時間の連続勤務で１５分とることができる休息時間の扱いは？
もともと１日１回しかとれないはずなのに、２回とってるところが多いよな。
これで確実に１回しかとれないようになるはずだけどな。
つか、民間（大手～中小）の勤務実態を精査しろよ、この無能が。
74:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:41:56 zXKUlzFu0
その分給料減らすならいいけど同じ給料で15分時短は許さん
絶対に許さん
75:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:41:59 ZtYJurRg0
公務員、政治家、官僚のほとんどがチョンなのが日本
76:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:42:37 qHuJbhmA0
勤務時間を7時間45分に設定しても、労働時間そのものは変わらないので、
実質的な残業代アップってことですね。わかります。
77:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:43:21 C7hoKWxl0
そんなに羨ましいなら公務員になればいいと思うよ。
78:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:43:34 NRxd6bQH0
民間でも実際に7：45分で帰ってる奴はいないだろ
79:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:43:44 K78Km/Rk0
ご冗談を
80:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:44:02 zEENwUxn0
公務員
給料、待遇は超一流企業並み
ボーナスは民間の超好景気の時に合わせて、生涯変わることが無い
退職金は民間の3倍、年金は2倍。
どんな不祥事を起こしても、けっして解雇されない。
それで、毎年大赤字。
足りない財源は、消費税アップで対応。
81:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:45:11 bL3LiQkM0
給与は民間の高いところに合わせ
勤務時間は民間でも好待遇の処に合わせ
何かやっても、成績が悪くても首にはならず
退職金と年金はがっぽりでつか。
82:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:45:43 6wc7im4x0
どこの民間企業を調査したら、7時間45分勤務なんて数字が出てくるんだよ･･･
83:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:46:34 gt1azaio0
これは必要なことだよ
公務員だけ長時間働かせようだなんて考えてる馬鹿は中国に行けばいい
84:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:46:36 sqUXcDwW0
給料は大幅削減しろよな
85:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:46:36 naa7ZCWo0
時短してもいい、高給もらってもいい、
横領しまくった年金、
崩壊する医療、
ますます進む少子化、
深刻なワープア問題、
拉致も油田も何一つ解決できません外交、
公務員の待遇は良いままで庶民には痛みを、増税します財政問題、
官僚が美味しい思いするための中央集権＝地方疲弊、
公務員はコネ採用が通例という異常事態、
どれもこれも全く解決してない
＝常識で言えば、結局なんも仕事してないんだよ、公務員。
きちんと仕事して責任とって、問題解決できるなら、
国民は時短でも高給でも文句言わないよ。
第三の波のアルビントフラーが「富の未来」で書いていたが、
日本の富を阻害する癌は 役人
といっていたが、全くその通り。
86:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:46:55 uvCdDdI80
>>78
労働時間が7時間45分という事は、AM9時出社、昼に1時間と午後に15分休憩で、退社はPM6時。
87:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:47:31 q89FXZsO0
見えない敵と戦ってるバ韓国とかみたいだなｗ
見えない"民間企業"に合わせていろいろと緩化
88:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:47:35 mMLnfYzC0
給料は民間の数倍なのに、なんでそこだけ合わせるの？
しかも、民間はリストラもあるよ。
89:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:47:43 bf1NG2A50
勤務時間は７時間４５分でいいから、窓口の営業時間は朝８時から夜８時までの１２時間にしろ。
シフトのやり繰りは公務員が勝手に悩んで下さい。
90:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:47:52 ghG+r8vFO
＞82
脳内企業？
91:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:48:05 m3bJUkfo0
>>73
民間企業は８時間働くから１時間の有給の休憩
ところが公務員は８時間働いていないのに１時間休んでいたから
昼休みを短縮し飲食店の売り上げ減少の問題が発生した
92:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:48:19 Klw8SAQS0
こういうところだけ最短の標本時間を採用して、即決。
話にならんね。
今後、「本当の民間」では不平不満だらけで、ますます不景気になるだろうな。
93:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:48:24 KOmM7US/0
こんな民間ないだろ
民間へ天下った先輩の勤務時間調査したのか
94:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:49:30 HX+LLz5a0
民間に合わせるんなら、もちろん赤字のときはボーナス無しですよね？
95:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:49:55 MGA2hRtH0
>>1
給料削減の伏線だな。（実質現状維持）
96:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:50:16 I4KpDbg90
こういうことはすぐ民間にあわせちゃうんだ
97:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:50:31 2aUYrX1L0
サービス残業や、タイムカード以外の労働条件も民間に合わせて
欲しい。
人事院はお役所でも、あまり目指すべき役所と思われていないので、
どうしても他の官庁の意向にあわせてしまうのかな。
こういった役所の待遇を決定する機関は、民間から選ぶべきだろう。
98:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:50:43 m/QZBnEW0
仕事中にインターネットをやるほど暇なのにね
99:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:50:47 wiNbm5qF0
いい加減、『政治家・官僚・マスコミ』は悪の枢軸であることに気付けよ。
警察も国民の味方じゃないよ。政府の搾取ツール実行部隊にしか過ぎん。
年収1000万ない奴は、日本国のシステムを維持させる必要は全くない。
自由気ままに生きろ。愛国心なんて持つなよ。こんな糞国家に。
100:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:50:50 37F/Bfdh0
>>93
それだ!!
一日ボケーッとして定時帰りの先輩の平均勤務時間
101:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:51:53 MwdEZVj/0
>民間の実態に合わせ
だったら交通費などの手当てや賞与は一切廃止だな
102:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:52:23 7sMGH7LY0
福利厚生から派遣まで実態に合わせろや
自分たちに都合のいいとこだけ実態にあわせてんじゃねーよぼけが
103:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:53:15 6j2PwdzT0
公務員が馬鹿なのは前提として
国会議員の質問通告も何とかした方がいいと思う
前日深夜に質問を出してくるから、想定問答集づくりで国会中は徹夜の連続
国賊土井たかこなんて、決まって日曜日の夜に出してくるもんだから、
日曜日は全省庁、土井１人のために待機がかかる
当然休日出勤で莫大な税金が浪費される
質問通告をやめるか、質問は前々日までに出すという内規にすりゃ
こんな馬鹿なことをしなくて済む
その前に公務員が公務員の賃金を決めること自体おかしいがｗ
104:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:53:22 yc9OtIIf0
いっそ働くのやめたら？
105:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:53:25 4nZCl2jd0
公務員のいう民間って何処の事だ？
106:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:53:27 lN0Js88S0
そういうとこだけは民間を参考にするんですね
107:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:54:13 kXtPDI810
これはひどい。
やはり日本は公務員に滅ぼされる。
108:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:54:14 mMLnfYzC0
時短してやっていけるなら、公務員減らせるって事だな。
民間は人件費削減の為にやっている事。
やるなら、公務員の収入も大幅に減らすべきだな。
109:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:54:15 Vy6WmZ3a0
公務員の年金も国民年金の実態にあわせるべき
110:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:54:19 U/e9Cvdh0
では、給与も正しく民間の実態に反映させよへ！
■■日本の国力が落ちてゆくのに、膨大な税金が公務員官僚組織に、日々無駄に消え続ける体制だけは、根絶すべき！■■
■■民主党はマニフェストで、公益法人全廃 独法原則廃止 天下り全廃を明言している■■ので、これだけでも次期選挙は支持に値しますが、
■■永住外国人の地方参政権付与法案には、絶対反対！郵政民営化の見直しには、絶対反対！■■
民主党の左派や、 族議員も受け入れがたいが、民主や自民も若手議員は良くやっている人が多い。
かつて自民にも民主にも入れたことがある無党派だが、政界再編の為に、次は絶対に自民党には入れない！
福田さん、町村官房長官とつるんで、公務員制度改革法案を骨抜きにするなよ？ 公務員組織と本気で戦っている橋下知事を、少しは見習え！
やはりしがらみがないトップや政党でなければ、真の改革は無理な事が判明・・・ 真に既得権者に切り込める政党こそ、次期政権に相応しい！
官僚の天下り、随意契約、無駄な公共工事と談合、特別会計の無駄遣い、二重行政根絶など全ての公務員改革の完全実施、
比例代表を廃止して議員定数の削減などの、 せめて■■欧米諸国並みの、政治と予算執行の透明化と社会福祉の達成■■ができたらの話だけれど・・・
それでも足りなければ、消費税上げも致し方ないかもしれない？
当然、官僚の責任を追求出来る制度も、道州制で霞ヶ関解体も必要。アメリカのように高級官僚入替え制等々・・・
でもこれは、官僚支配の今の自民党では無理でしょ？
■■憲法改正■■もして欲しいが、でもこれは、今の民主党では無理！
それに、公務員改革でも、自治労がバックの民主党では疑問詞が付くし・・・早く選挙して、政界再編してくれえ！
次こそ皆で選挙に行こう！
111:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:54:24 X8+ZVG2AQ
何も15分単位で調整することないのに
せめて一時間くらい解離してからにしろよ
112:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:54:28 B+VA1aNB0
公務員＝寄生虫
113:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:54:37 QA1upXir0
>>6
同意
114:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:54:45 IJvCOa480
民間がやってんのはサービス残業じゃないの
115:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:54:56 uvH41uXm0
だってドロボウがドロボウの給料や待遇決めてるんだもん
どうにもならないのは「アタリマエ」
116:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:55:41 LQbldkO40
奥田さんに監修してもらって、ペースの遅い公務員は手指が飛ぶような仕掛けを導入しろ
117:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:55:47 7O3mzBQN0
国家公務員と中小企業を比較するのは流石にどうかと思うわけだが。
身の程を知れと言うか。
118:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:56:02 W20GdFlx0
>>88
給料は、民間の大手一流企業が基準なんでしょ。
しかしまあ、給料に見合う仕事をしてくれていれば何も文句は無い。
とりあえず無駄に金を使う原因になっている、
天下り・談合・横領をした公務員をきちんと処罰しろよな。
119:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:57:35 /SupGo+d0
革命でもおきねぇかな…
この際半島からの宣戦布告でもいいや
120:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:57:35 orDpUnJh0
まず こんな案を出してくる人事院から潰さなけりゃな。
121:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:57:36 naa7ZCWo0
民間にあわせるなら、
まずは、業績にあわせてボーナスの大幅増減すべき。
リストラもしてもらわないと。
民間の良い所取りってどういうこと？
経費節減も、営業努力も、何一つやらない公務員が
何を寝ぼけたことをっ、てどうして国会議員は突っ込まない？
国民の代弁できない、国会議員もいい加減にしろ。
122:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:57:56 zEENwUxn0
厚顔無恥
公務員の事である
123:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:57:57 Ij9oGp2a0
まず 年 間 収 入 を民間にあわせろ、ボケ。
124:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:58:01 CiABjDJV0
残業手当が１５分分アップするわけですよ
125:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:58:21 iPk3oi8H0
民間の都合のいいところだけ準拠ですねわかります
126:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:58:49 YKJ4tANE0
民間に合わせるなら別に派遣でもいいんだぞ。
おそらく誰も文句言わないはずだから。
127:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:59:10 r6iZFgc/O
>>1
次いでに基本給も最低賃金×就業時間にしろよ
民間に合わせるんだろ？ｗｗｗ
128:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:59:52 6nI4ZZrV0
残業しづらい状況になってきたなｗ
129:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:00:19 htaBtgN30
民間＝大企業
中小企業にあわせて言え
130:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:00:26 p2hTsSQR0
これは民間準拠の原則を杓子定規に適用した、理解を得られない政策と思う。
統計上は、確かに民間の所定内労働時間は減っているだろう。
契約や派遣でも１年以上なら常用雇用者でカウントされる。
派遣会社との契約は、最低限の時間で取りますよね。
１日７時間とか６時間とか。
この場合も、１年以上かつ３０時間以上継続して同一会社で働いていれば、統計に入れる。
そりゃ「平均値」は減るよ。
でも、その「平均値」の取り方は考えなおさんといかんのではないか？
>>67
昼休み（休憩）は勤務時間に入りません。
>>73
休息時間は18年7月廃止。
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
131:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:00:28 aJl+63FL0
一年間の国の税収が公務員の給料だけで全額吹っ飛ぶらしいが、
ちょっと異常じゃね？
132:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:01:02 AbeC/Kxn0
給与も民間並みにしろよ…
133:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:01:29 wBg+EJOe0
べつに民間合わせる必要はない。
人増やせ。
134:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:01:56 8qvNuYwC0
お い し い と こ だ け 民 間 を 見 習 う な よ ！
業績悪化で今年の夏はボーナス無しなんだよ、うちの会社・・・
135:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:02:02 IXoCOiTrO
こいつらってもう敵だよな?
136:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:03:25 FSv+WJ2e0
最近、公務員って聞くだけでいらつけるよな
137:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:03:30 X692ldfq0
大多数の民間人から金巻き上げといて、賃上げ＆時短カヨ
人事院いい加減にしろと
138:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:04:06 /R0LtVHm0
給料減らせよ・・
公務員なんか月給15万でいいんじゃね？
で、国民年金な
139:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:04:15 THrOIgUI0
できれば、給料カットとかリストラも民間に合わせるべきだと思います。
140:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:06:00 AfGef+gH0
給料も合わせろよ
141:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:06:42 NBNxhJ0D0
この国は狂ってる。行政はまったく国民を見ていない。
役人は楽をし、搾取し、食い潰すことしか考えていない。
さらに、国を売り渡すごとくかのような外交。
政界再編どころか国家再編が必要だ。
さっさと韓国でも中国でもいいから攻めてきて日本（笑）をメチャクチャにしてくれ。
142:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:06:51 HYXAYMpC0
>>124
>>超過勤務が常態化している霞が関では、超勤手当が発生する時間が早まるだけとの見方もある。
超勤手当が増える、とは書いていないところがミソ。
実際のところ、サビ残だらけで15分短くなろうが、手当も労働時間も変わらない。
143:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:07:00 zEENwUxn0
．．．これって、橋下知事に対する嫌がらせ？
144:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:07:01 yRIJyCpv0
これでもいいんじゃないか？
下手に公務員の時間を伸ばしまくるとそれが民間企業の
残業への免罪符になる気がするし。あと、残業自慢してる人は労基署に
相談に行った方がいいよ。鬱になってからじゃ遅い上に家族も心配してると思う。
145:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:07:37 NsvTz7qD0
人事院の定める勤務時間と、
国家公務員のサビ残の実態を知らない
低脳スレだな、ここは。
146:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:07:56 LwQQtlIq0
どーせ勤務時間が残業時間に変わるだけでしょ？
147:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:08:23 6qW6Rrur0
残業２時間毎日している俺には関係ない。
148:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:09:05 p4m+jJqF0
中堅どころの企業は、公務員をベースに
賃金や労働時間を決めてる所も多いからなあ。
どういう影響が出るやら。
149:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:09:56 DOFkgJXP0
これはもちろん1割くらい給料下がるよな
150:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:10:15 5phPwVzB0
実態に合わせるならサビ残だろ。
あと開店準備と後片付けは勤務外な。
151:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:11:37 LwQQtlIq0
国会がもっとまともな時間に質問をよこせば残業なんてなくなるよ
夜の１１時ごろに「今日中に答弁案をお願いします」とくるからな。平気で
152:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:13:05 nHGy5m4U0
>>77
ほんとだよね。
公務員は別にずるい事して公務員になったわけじゃなく、
かなり勉強してやっと狭い門をくぐれたんだからね。
153:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:13:33 vjqK2Fmw0
基本給は当然
3%カットするんだろうな
154:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:14:50 yRIJyCpv0
>>150あと開店準備と後片付けは勤務外
これは労働時間に相当するよ。もしも賃金が払われていないなら、労基署へ申告した方がいい。
155:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:15:01 6qW6Rrur0
>>150
一部の国家公務員には労働基準法は適用されないから、元から残業代なんてない省庁がいっぱいあるよ。
156:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:15:39 eTtqW/Ou0
週休二日はまず官からやらねば といって
率先してやった 賃金を上げるときは
民間にあわせなきゃって さすが公務員
157:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:16:09 LY/Z2PG40
>>10
＞赤字のときはボーナスカットもね！
永久にカットだなｗｗ
158:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:16:46 mKl7UgYQ0
>152
田舎じゃ、親が公務員なら、子も公務員。
当然親子ともコネです。
うちの身内だけｄ。
159:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:16:47 Hm6EQnEw0
>>155
だったら、労働基準法適用の民間企業に合わせるっておかしくね？
160:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:17:11 iPk3oi8H0
>>152
ずるいことして公務員になった人もいるよねｗ
あと公務員になったらそこで終了なんてことは言うなよ
公務員になった後いかに仕事をちゃんとやるかが大事
161:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:17:30 UD3wbh9E0
公務員ｗｗｗｗｗｗｗｗ
国会議員がまるでゆとりに感じるんだがｗｗｗ
162:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:17:50 579fSGEW0
役人栄えて国滅ぶ
民間に併せるなら年収400万くらいにしろ
163:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:18:21 GEab39YA0
民間の実態に準拠するなら、まず平均年収を民間レベルの400万位まで下げろ。
164:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:18:33 LY/Z2PG40
>>152
＞ずるい事して公務員になったわけじゃなく、
ずるい事するために公務員になるんだよな。
165:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:19:17 6qW6Rrur0
>>163
平均学歴が公務員のほうが上なので無理です。
でも、自衛隊とかだったらそんなもんじゃねぇの？
166:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:20:10 2XoH15Rl0
もう一生休め。給与も出さない。
それでいいんだろ？
167:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:20:49 ayxVOYjq0
別にいいさ。ちゃんと給料からさっぴけば。
ところで、
公務員の給料って、社会情勢に照らし合わせるって法律で決まっているんだよね？
一度でも給与水準が下がったことがあるのかな？
168:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:21:05 /RtS1LNo0
時間だけ短縮して、給料は変わらずかよｗｗｗ
どんだけ税金を無駄遣いすれば気が済むんだ
169:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:21:21 9vfSx4CtO
>>152
俺は公務員を叩きまくるけど公務員になりたいなんて思わないよ
公務員では稼げないくらいの今の給料を保証してくれた上、安定と終身雇用までなら考えるかもしれん
でも「安定と終身雇用」が人間をダメにして人生をつまらなくするからやっぱり公務員に魅力なんて感じない
170:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:23:21 5phPwVzB0
>>154
んなこと言い出したら厳密に言えば着替えの時間も労働時間だが
何処も守っちゃいないぜ。
準備中はお仕事始まってないから利益でないでしょが一般的な常識。
そんな正論振りかざしたら阿呆の子をみる目で見られる。
171:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:23:22 RWNTznBdO
楽になるところだけ民間の真似か
マジで腐ってるな
こりゃ刃物沙汰も多くなるわけだ
172:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:24:07 6qW6Rrur0
>>169
ツーことは、高度成長期の終身雇用名時代のサラリーマンはだめ人間ばかりだったんだな。
173:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:24:19 579fSGEW0
>>165
地方公僕の平均学歴は低いぞ
174:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:24:28 5GYnEg6J0
>>170
守らなくても良い法律ってなんのためにあるんだろう？と疑問に思うことはあるけどね。
175:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:25:15 sjPg11lT0
先週・先々週の2週間は会社に4泊してますが
176:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:26:43 KGiCKSdX0
これはお得！！
ｔｏｔｏで一等狙うより公務員採用狙え！
177:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:27:02 6qW6Rrur0
>>171
昇給の割合が昔と比べてかなり下がってますが何か？
>>173
スレタイ読め
>>175
俺なんて１００泊ぐらいしたことあるぞ
178:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:28:21 4SouFP/O0
一部の超大手民間に合わせたって事か
ギャグにしか聞こえねぇ
179:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:28:29 TeluBu4bO
民間企業で二年くらい働かないと公務員になれない、とかにすればいいのに。
180:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:28:58 5GYnEg6J0
奴隷自慢はやめたほうがいいと思う。
勝ってもうれしくないでしょ？
181:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:29:12 Vy6WmZ3a0
国民の敵は公務員ということに国民は気が付き始めました
182:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:29:28 YKJ4tANE0
さすが他人に厳しく自分には甘い。
183:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:29:42 QuXe8jJW0
>>177
こんなとこで書き込みしてるから毎日2時間残業があるんでしょ?
184:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:30:42 /R0LtVHm0
公務員こそ採用にコネが多いだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
教師だけじゃなくて公務員も調べるべき！
特に地方公務員なｗ
185:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:32:03 PeWEANGM0
人事院が仰る「民間」とはどちらの大手様ですかな？
186:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:32:36 mLYm4T+r0
まじで言ってのかね？
187:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:32:58 h8kRtpge0
>>183
まったく、ニート相手にきついこというなよ。
毎日が休日なんだからさ。
188:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:33:40 YKJ4tANE0
>>185
GW
189:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:33:43 nuZH1pCW0
公務員のサビ残を自慢するアフォがいるが、公務員の能力欠如ちゅうことだろ
とっととやめてくれ
190:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:34:00 5phPwVzB0
でも、水を差すようだが俺が今行っているところ
マジで7時間45分だわ。
サビ残もない。
着替えもタイムカードの位置のおかげで実質的には労働時間。
191:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:34:47 Z4/+XY1u0
人事院連れてこい、国民が納得するわけないだろ！
国会議員もアホか、こんなん見過ごすな
192:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:35:51 5GYnEg6J0
>>191
このレスに限らず、このスレ全体的にキレる方向を間違えていると思うんだが。
193:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:36:14 6qW6Rrur0
>>183
今日は夏季休暇だ
194:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:36:17 fE/CYYa80
民間に合わせたら9時～21時
195:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:36:27 FN8D8NU80
民間に合わせるのなら、出勤日数が増えるハズだが・・・
196:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:37:17 TA6C6lij0
公務員が働いていないというのは、
労働基準監督署が機能していないのが証拠だ！
197:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:38:06 5GYnEg6J0
>>193
その時点で毎日残業、では無いと思うのだが。
198:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:38:16 QMfiaEXa0
＞民間企業の実態に合わせ、7時間45分に短縮すること
民間企業の実態って言うほど、７時間４５分以下になってる企業ってあるのか？
199:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:38:35 GEab39YA0
国家も地方も、公務員改革はまず人事院解体から手をつかなければダメだな。
200:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:39:50 6qW6Rrur0
>>184
痴呆はそうだろうが、国家規模でコネなんて使えねぇよ。
>>197
休日出勤しないようにしているだけだからね。
とは言ったって時間外労働にはかわらんだろ？
201:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:40:14 Vy6WmZ3a0
公務員の待遇を公務員に決めさせるところに無理がある
202:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:41:05 KOmM7US/0
ここもパンツさんがいっぱいだな
203:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:42:16 ROOQUmly0
なんでこいつらを俺らが養わないといけないんだ？
204:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:42:55 oLjYhqrK0
民間企業で15時間労働を17年間やって、体を壊した俺が来ましたよ。
205:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:43:02 5yghqCZf0
公務員なんて勤務時間に関わらず働いてないんだから
勤務時間短縮してそれ以上に給与を減らせばいい
15分短縮しても給与20％減らすのなら大歓迎
206:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:43:42 7PvUCF7s0
>>200
2時間って少なくていいな。環境省？
207:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:43:55 ssxc4O4K0
そのうち「ヨーロッパではシェスタなど勤務中の長時間休憩があり、能率が上がる」
とか言って勤務時間をもっと減らすに1ﾁﾝﾊﾟﾝ
208:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:43:56 6qW6Rrur0
>>201
根本的なところを見れば選挙だから問題ない
叩くなら国会議員を選んだやつを叩け
>>203
有権者が選んだ国会議員で作った内閣の従業員だからだ
209:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:44:56 qzNcQ9EIO
民間ってどこの民間だよ？？
210:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:45:03 UQI4AupC0
時短の分、給料減らすならいいんじゃないの。
211:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:45:08 YKJ4tANE0
日本人の勤勉さはこれからも続かないとする意見が多数を占めたのはこのことか。
民間も引っ張られて当然やる気をなくす。
212:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:45:28 BHEajAPTO
糞 自 民 党 （笑）
213:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:45:55 32oH6nNJ0
民間の実態に合わせて、サビ残もな
214:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:47:51 ecy0glzA0
人事院 人事院 俺たちは～。
215:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:48:48 6qW6Rrur0
>>213
一部の国家公務員は労働基準法が適用されていないから、さび残当たり前だって何度も言っているだろ。
でもな、国家公務員は合法でも、お前らは違法行為なんだぞ。
国家がなぜ犯罪者に合わせなきゃいけないの？国家が認めるようなまねをしたら困るのは民間人だろ？
国家が認めたんだから何でもありだｗってお前のブラック企業は言い出すぞ。
216:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:49:18 jRbYeXIz0
給与も民間全平均にあわせてください
そうすれば財政再建できますよ
217:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:49:20 FJs+KLYcP
>>198
うちは9時～18時だよ、中小ITだけど
218:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:49:56 5yghqCZf0
地方自治体は地元の赤字企業の実態に合わせるべきだろ
219:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:51:11 Ym9kXpMM0
平均じゃなくて、最低じゃないの？7時間45分
220:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:51:31 ksNzC3KY0
毎回思うが人事院ていらなくね
221:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:51:51 JGs3sMo+O
だから早くニートを公務員にする法律を可決しろって
給料は半分でいいからさ
222:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:52:03 ssxc4O4K0
>>198
好意的に解釈すればトイレ等で離席する時間を休憩時間と見て
合計15分くらいにはなるかもしれん
それはそれでおかしなことになるけどね
223:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:53:08 ZhcxH2Vc0
>>2
親戚にプロ野球選手と、色白だけ該当してるな。
224:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:53:09 6qW6Rrur0
別に短くしなくてもいいから、始業と終業を一時間遅くしてほしいな。
朝早いのだけは勘弁していただきたい。
225:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:53:09 Ezdcskj20
>>165
過去の学歴より、現在・未来の貢献度
日本国に貢献する気がないなら辞めれだよ
226:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:54:10 Ekl9asO5O
常に最優良民間企業各社の美味しいとこだけ抜き取って国内最高水準の厚待遇目指してりゃ国も滅びるわなw
公務員て、どんな特権階級の貴族様だよw
227:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:56:13 mNDl1Nt60
>>1
どこの民間だよ？
228:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:56:46 6qW6Rrur0
>>225
貢献したいが、そういう場面にならない。
戦争しようよ、戦争。
229:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:57:47 uSUrGGxo0
どういうこと？
９時から１８時勤務で，うち１時間昼休み，うち１５分おやつ休憩で，
７時間４５分ってこと？
230:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:57:48 YKJ4tANE0
貢献なんか考えなくていいから。
天下りや無駄遣い汚職無くすのが先だよ。まずは自分から手本示せよタコ。
231:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:57:53 HmiO+9pg0
いつから公務員は、全ての職業の頂点に立つように調整され始めたんですか
232:事実
08/07/31 10:58:01 PlswsP7L0
借金１０００兆円以上でも借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払う地方自治体が急増中であり
２００７年度だけで退職手当債がほぼ全国で発行され
しかも、今後10年間公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行が国から認められ
当然、今後も借金の退職手当債の発行予定であるが
国及び地方公認の借金が１０００兆円以上であっても、毎年数十兆円の借金を増加させ
しかも、公務員人件費等や借金元利払いだけで税収のほとんどがなくなり
毎年税収以上の予算を組み不足分数十兆円「今年度国債発行予定２５兆円＋地方債」を
将来人口減少の若者や子供世代が主に返済になる６０年返済の国債や地方債の借金で穴埋めばかり持続で
又、それらの借金返済「１０００兆円以上」にあてる国有資源がなく労働所得で借金返済するしかないが
借金返済者である労働者が毎年４０万人づつ減少して
５０年間だけで６６００万人から３０００万人台まで借金返済者の労働者が半減する将来労働人口減少統計予測でも
借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払い
しかも、全額自費で払う国民年金保険料を４０年間払って受け取れる国民年金最高月額6万６千円の約３・５倍を
全額税金で払うのと同じである公務員共済年金月額平均２３万円もあり
おまけに４５０万人の公務員人件費「退職金等含む」が民間平均年収４３５万円の倍以上の世界一の公務員人件費を持続して
官僚天下り機関に消費税５％分の税収がなくなる年間１２兆６千億円の税金支出を持続していて財政破綻しないのでしょうか
又、財政破綻すれば食料自給率３９％でエネルギ自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか
233:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:58:39 BAJYuoW7O
給与賞与は大企業に合わせて
休みは契約派遣も含めた基準で
234:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:00:58 W2aLJvcI0
遠回しに殺してくれと言ってるんだな公務員は
235:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:02:04 ut8nZWwO0
この時短はいつ民間に導入されるのですか？
236:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:03:47 eY9bK6020
時短中 あと95回
237:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:04:22 8xiCEGSw0
自民党が政権にいる限り、議員、役人は庶民が苦しんでも養えって事だよ
公務員が公務員の待遇を決めてる。本来は俺たちの代表、議員が公務員を抹殺するべきなのに・・・
両者で庶民を食いまくってる
238:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:04:52 6qW6Rrur0
>>235
ブラックに導入されても、サー残時間が増えるだけですからｗ
239:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:05:41 9c2KDKyR0
公 務 員 は 民 間 人 様 の 奴 隷 だって事、忘れるなよ！！
この基本さえ押さえておけば、公務員とはどうあるべきか、自ずと答えが出るだろう。
240:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:05:55 YKJ4tANE0
あれれ？
これってサマータイムとか言う奴じゃん。
すんげーチャレンジャーｗ
冬が来たら戻すんだよね？
241:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:06:28 32oH6nNJ0
害無省が仕事しないから竹島盗られそうだし
農水省が仕事しないから自給率上がらないし
厚労省が仕事しないから国民年金破綻するし
えーとどこの国の仕事してるのかなー
242:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:07:22 nVvrklg60
民間に合わせるってんなら、赤字財政なら給料も削減しろよな
243:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:08:45 YKJ4tANE0
なんだよこの赤字財政。公務員がしっかり稼がないから
民間は生活保護も受けられないじゃないか。しっかりしてくれよ。
244:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:09:59 xuUXDSdYO
>>241
決まってるじゃないか
中国様、韓国様、北朝鮮様だよｗｗｗｗｗ
245:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:10:32 G6pYRqnC0
やはり自民党は糞政党。
246:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:11:07 8+Wb3wmI0
民間の実質労働時間というものを計ったことあるのかな？？
自分らの待遇があがることについては・・コツコツとよくやるわ こいつらは
247:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:12:11 /SupGo+d0
◆酒井順子「少子化の原因は、モーニング娘などチビっ子アイドルに萌える男性が原因」◆
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
248:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:12:43 zcKVucJlO
給料は高い金額に合わせて、労働時間は楽な方に合わせるのか(笑)
249:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:12:58 XsPSSgb90
公務員とみなし公務員はサボる事と金の事しか頭にないんだなｗ
250:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:15:26 YKJ4tANE0
民間を調査・研究して導き出した良い結果を自分に当てはめて実践する。
公務員ていい仕事してますね））（笑う
251:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:15:54 T3n1rbiQO
公務員なんて制度やめちまえ
252:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:16:34 MIquOquK0
民間って、パートのおばちゃんとかも含めてってことだろ。
民間でも、大卒大企業に合わせろや。
253:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:16:39 iqdAy/6K0
むかしむかし日本という国がありました
おしまい
254:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:16:41 msQhCYEn0
中国の王朝が滅びる時と同じパターンにはまってるような気がするぞ日本（ｗ
255:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:17:24 HpytxuLl0
民間に合わせろ！
ってマスゴミに煽られた
頭の緩い国民のおかげだな
次は
公務員の名ばかり管理職の残業代が
ガッツリ支払われますので
どうぞヨロシク
256:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:17:47 VQvT0Dwg0
なんで民間に合わせて時間が短縮されるんだよボケ！！！！！！！！！！！！
257:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:17:59 HBTUl8GU0
公僕は呑気なものだな
258:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:19:47 HpytxuLl0
てか
錆残してる労働者は
不当廉価販売扱いで
取り締まるべき
259:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:20:19 7xsEauFM0
実質7時間弱か
260:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:21:14 o1dY8kzjO
もう税金払うの止めよｗｗｗ
261:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:21:50 NBDgNiqB0
やることめちゃくちゃだなこいつら。
今に一揆でもおきかねないだろｗ
都合のいい部分だけ民間に合わせるんだからなｗ
給料は高い方に合わせ、時間は短い方に合わせる
本当にこいつらのやっていることは本当に笑うしかないなｗ
それも裏金･横領してもめったなことでは捕まらないｗ
ほんと公務員はセーフティーネットで超低給料でいいのに
本当に有能なやつだけ高給でｗ
262:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:22:04 KOmM7US/0
まぁ実効支配されてんだからしょうがないわな
現実的に武力で奪還つうわけにもいかんし
263:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:22:36 cH85vxyZ0
>>198
一部の企業が７時間４５分＝民間の実態と脳内解釈が行われる。
264:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:22:44 SECswFM30
きいいいいいいいいなんだこの改定はああああああああああああ
公務員ばかり楽しやがってええええええええええええええええ
265:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:22:46 /iBNcPGK0
その分給料も下げろよな！！
たいした仕事もしてないくせに
266:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:24:12 MIquOquK0
あと、自民党を叩いている奴がいるが、これは全然自民党とは関係ないことな。
社会保険庁の年金問題と同じで、官僚（人事院）が政党とは関係なく決める事だから。
例え共産党が政権を取っていたとしても、人事院はこういうことをやるのも
社会保険庁のと一緒。
267:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:24:30 4iljxzwA0
いつも通りに業務終了させるつもりで残業になるだけで
超過勤務手当が出て給料アップか
さようなら
268:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:26:19 5P9NZB790
この次期にこんな事する民間企業なんてない。
269:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:28:00 rO4vvlH90
ここでご意見/ご要望を聞いてくれるらしいぞ
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
270:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:29:48 cH85vxyZ0
公務員の労働時間が下がる＝住民サービスの低下な訳だから
当然税金も減るんですよね？
サービス低下してるのに、代金据え置きって民間企業がやったら叩かれますよね。
271:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:30:37 KqO41IVl0
ピロリロリ～
「こうむいんの しきが ３ あがった」
272:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:32:34 R7otKPpR0
給料は民間の実態に合わせないのかよ。
273:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:34:09 YZ2/6MDQO
それ俺も思った
公務員ヌルヌルだな
274:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:34:36 XIslrJR20
民間の実態って、建前の実態だろwww
勤務時間が8時間ないってどこの民間だよｗ
275:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:34:52 jgyupvgxO
>>268
業績が悪化すると勤務時間を削って人件費を押さえるという事はある。
知り合いが勤めている出版社だと段階的に減らされて結局9時間→7時間30分になってしまった。
今だと車関係が厳しいのか？
276:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:40:46 cH85vxyZ0
>>275
ちゃんと、勤務時間減少分だけ給与カットはあるよなぁ。当然。
277:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:47:58 VjeWg6CeO
その都合の良い民間企業ﾄﾞｺｰ？
まさか3時に15分休憩があるからとかそんなﾚﾍﾞﾙ
昼休憩は45分ですよ？
278:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:52:30 GxJ+UKHA0
サラリーマンの勤務外の時間くらいの長さだな
279:名無しさん＠九周年
08/07/31 12:03:04 7+rfqjMiP
警備員の俺は24時間働いてるから公務員も24時間働け
280:名無しさん＠九周年
08/07/31 12:09:06 /A1xv+/80
民間の実態ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
281:名無しさん＠九周年
08/07/31 12:21:52 E8DyJB0Z0
>>279
自宅で裁量労働できるなら24時間働きますよｗ
282:名無しさん＠九周年
08/07/31 12:25:15 iqdAy/6K0
あれ？なんかわからないけど涙が出てきた...
283:名無しさん＠九周年
08/07/31 12:41:32 cTd+rAlq0
民間の実態ってｗｗ
この人たち、おもしろいことするねｗｗ
URLﾘﾝｸ(toranyan3.blog45.fc2.com)
284:名無しさん＠九周年
08/07/31 12:44:24 OlVk9eY20
★公務員人件費の国際比較 主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍 イギリスやアメリカ並みにすればあと500万人公務員が雇える
日本2002年 ≒２．１ 日本1990年 ≒１．７
米国 ≒１．２ 英国 ≒１．２
ドイツ ≒１．２ フランス ≒１．１
スペイン ≒１・０ ベルギー ≒１．０
（データは2002年を原則とする）
公務員 小泉の聖域なき構造改革なんて信じてたの？ｗｗｗ
∧＿∧ まともに新聞読んでりゃ自民党が大増税して公務員は聖域のままなんて解ってただろｗ
（ ｀∀´）税金はこっちのもんｗｗｗ税金なんて俺たちの高給と横領の為にあるんだよ！ｗ
（ /,⌒l ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗｗｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
平均給料
公務員 ９００万円 ← 憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業 ６６０万円
中小企業 ３２０万円
フリーター １７０万円
平均退職金
公務員 ３４００万円 ← 増税しないと足りないって？どこが？？
大企業 １６６０万円
中小企業 ７２０万円
フリーター ０円
平均年金
公務員 毎月３２万円 ← 公務員の共済年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金 毎月１２万円
国民年金 満額でも６万円（実際はほとんどもらえない人も多い）
フリーター なし
285:名無しさん＠九周年
08/07/31 12:44:32 oLWfQv/gO
どこの民間だよwwwいまどき定時で帰れる会社ほとんどねえよw
286:名無しさん＠九周年
08/07/31 12:45:08 2pRSJnbD0
しかしブラックに合わせて、ブラック並みの仕事のやり方にされても
困るわな
287:名無しさん＠九周年
08/07/31 12:45:23 ms6c30y70
御気楽なもんだな、税金泥棒は・・・・。
288:名無しさん＠九周年
08/07/31 12:47:57 Hl+gHJns0
民間の実態？？？残業100h 超え/月にでも合わせるってか？
なんで時間短縮になるの？頭が狂っているの？
289:名無しさん＠九周年
08/07/31 12:49:40 tJLiQ+w40
おーい、宅間ぁ～、加藤ぉ～
出番だぞ！
って、もうこの世にいなかったorz
290:名無しさん＠九周年
08/07/31 12:53:14 VqLpyGIF0
加藤の乱
291:名無しさん＠九周年
08/07/31 12:59:11 PNxj+DRs0
このスレ、誰も話を把握してないで書き込んでるんだな。
292:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:07:56 3W9Nj8aV0
公務員の人件費４０兆円だってな。
やつらの為に税金払ってるようなもんだね・・。
293:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:15:55 VHTaqMap0
中小を含めた給与水準に下げろよ
294:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:17:21 QgERmgol0
地方公務員も追随してほしい
295:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:19:05 VHTaqMap0
ホワイトカラーエグゼンプションを公務員に導入しろよ
特に背広組は明らかにホワイトカラーなんだし
296:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:20:30 4RApTciv0
民間に合わせるなら、時長にならないとおかしいだろ。
297:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:21:31 OARqE4YJ0
勤務時間は、だらだらやっていればいくらでも時間は延ばせる。
きっちり集中するときは集中して、息を抜くときは息を抜く。
そんな風に効率を求めて突き詰めていけば、超過勤務は減っていく。
中小はそれをやっても８時間越えは当たり前なのに、国家公務員を甘やかしすぎ。
以前、ニュースでやっていた話だが、財政破綻した夕張の（一部の）市職員は、
財政難による人手不足で、勤務時間２ケタ（具体的な時間は忘れた）ときいた。
国家公務員よ・・・日本は借金まみれなのだ、勤務時間はそれくらいやれ。
人事院よ・・・どうせ利権団体なんだから、消えてくれ
298:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:23:01 xvMJxiN90
サービス残業も民間並みにやるんだよな
299:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:24:58 7pwcjP400
合わせるのは、職員の待遇ではなく国民へのサービスだろ？
土日や夜間も官公庁開けよ。
給与も中小企業並に落とせよ。
300:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:25:47 5SiUaK/W0
>>298
やってるやってる。残業代なんて出ない。
休日でも研修あって、手当なし。
301:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:26:32 f9eGN1Ks0
国家公務員になっといてよかった
302:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:26:46 jgyupvgxO
>>298
減らす努力をしています!!
努力だけね。
303:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:28:05 vclbAdzo0
ここで必死で公務員叩きしてるヤツの
何人が国家公務員の実態分かってるのか知りたい
まあ宮内庁とかなら徹底して守られるかもな
304:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:29:31 P6u4gS+x0
> 民間準拠の原則から国家公務員の時短が必要と判断した。
なに言ってんだこいつらｗ
305:事実
08/07/31 13:32:21 PlswsP7L0
借金１０００兆円以上でも借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払う地方自治体が急増中
２００７年度だけで退職手当債がほぼ全国で発行され
しかも、今後10年間公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行が国から認められ
借金返済者の労働者が５０年間だけで６６００万人から３０００万人台まで半減する将来労働人口減少統計予測でも
今後も、借金の退職手当債の発行予定であるが、このような有様でいいのでしょうか
306:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:35:02 5SiUaK/W0
>>80
>>91
こういう間違いは、バカだからしょうがないのかね？
307:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:35:38 ZkVoh4mb0
待遇も民間の実態に合わせてくださいｗ
308:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:37:24 f9eGN1Ks0
>>306
まあだいたい２ちゃんねるで公務員たたきしてるのは
中小企業社員かフリーターだから温かく見守ってあげましょう
309:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:43:18 /+q6b7Bl0
「平均」が7時間45分になる訳ないんだが・・・。
どんな母数なんだ？
ウチは11時間働いてるぞ。
310:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:44:09 cE+zvVQK0
>>306
どこが間違いなのか良くわからんのだが
311:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:47:46 vclbAdzo0
>>306
バカというか日雇いやフリーターだろうな
312:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:52:28 5SiUaK/W0
>>309
８時半～５時半とか９時～６時だと１時間昼休みで８時間勤務。
９時～５時４５分とかだと７時間４５分。
９時～５時半だと７時間３０分。
勤務時間は会社によっていろいろ。実働何時間かというのは、また別の話。
313:名無しさん＠九周年
08/07/31 14:07:16 sD1VI78p0
民間見習うなら、スト権くれてやるから首切りさせろ。
314:名無しさん＠九周年
08/07/31 14:18:05 /+q6b7Bl0
>>312
つーか、世間の大半は６時に終業って事もないだろうと。
マスコミ系はかなり不規則じゃないっすか。
サービス系も定刻なんてバラバラだし。
そんな一時間とかの誤差の話じゃないんですわ。
315:名無しさん＠九周年
08/07/31 14:20:34 OYAIbO/TO
なんだこいつら、給料貰いすぎな上に勤務時間縮めやがった、お前らいい加減にしろよ
316:名無しさん＠九周年
08/07/31 14:27:34 1mnunMLJ0
馬鹿なの？
その分サービス残業を強制されてるのに
馬鹿なの？
317:名無しさん＠九周年
08/07/31 14:29:00 BHEajAPTO
糞 自 民 党 （笑）
318:名無しさん＠九周年
08/07/31 14:29:44 1mnunMLJ0
なにこれ
マッチポンプ？
国民の反感買うようなこといって
取り下げました宣言で
国民の不満のガス抜きを狙ってるの？？？
319:名無しさん＠九周年
08/07/31 14:38:36 pkt/U7GX0
そもそもサビ残や長時間労働を強いる悪徳企業に勤めているほうに
非があると思うのだが。それこそ自由に辞めれるのに。
320:名無しさん＠九周年
08/07/31 14:46:41 iqdAy/6K0
自営業者ですが税金がきついです
321:名無しさん＠九周年
08/07/31 15:12:47 6HZ6EU7o0
どうせサビ残が増えるだけだ。仕事は減るわけないんだから。
322:名無しさん＠九周年
08/07/31 15:26:18 /+q6b7Bl0
>>319
働いてない人にそんな事言われてもねｗ
323:名無しさん＠九周年
08/07/31 15:28:19 Hidn5LtV0
国家公務員はまだしも、もっと仕事しない市町村役場の職員まで時短になるのはな…
もっともやつらは、待機時間無視して5分～10分は早く帰ってるみたいだからね。
ちなみに待機時間は、勤務時間には入ってるが、席についてなければいけない時間ではなくて休憩扱いになってる時間ね。帰り支度とかに充てることが多いけど…
普通ならそんな時間はなにしても関係ないだろうから帰ってもいいんじゃないか？って思うかも知れないけど、勤務時間中については何があってもすぐに仕事に戻れないとまずいから、
車で帰宅の途についてて携帯電話などの緊急連絡に出られないようではまずいんだよね。
324:名無しさん＠九周年
08/07/31 15:30:22 pfNoVhDrO
寄生虫多すぎ
325:名無しさん＠九周年
08/07/31 15:31:03 wiExd65b0
一体何処の民間だw
326:名無しさん＠九周年
08/07/31 15:34:01 99Cq0+is0
民間の実態にあわせて勤務時間を短くしサービス勤労を増やすのですね。わかります。
327:名無しさん＠九周年
08/07/31 15:40:26 +8Mwf71C0
民間の大赤字の大企業に合わせるのが筋だろ。
328:名無しさん＠九周年
08/07/31 15:41:11 l5QUK2Vb0
>>323
やっと国家公務員並みに時間を増やそうとしていたところでしたｗ
329:名無しさん＠九周年
08/07/31 15:42:57 zmu6AcM8O
民間中小企業の平均給与に合わせて年収（手当込み）下げるのが先だろ禿
働く気無いなら退職しろ
330:名無しさん＠九周年
08/07/31 15:44:43 JVvX3S9J0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
331:名無しさん＠九周年
08/07/31 15:44:48 kmRs9nxL0
俺、色んな国に住んだ事が結構あるんだけど日本の領事、大使から
日本人学校の校長までその国の最高レベルの住居に住んでるよ。
あれが世界中にいるんだからそりゃ税金がいくらあっても足りない
わなｗ
日本のマスコミって何であーいう奴らを報道しないのかさっぱり
分からない。
332:名無しさん＠九周年
08/07/31 15:45:58 ntt6odzT0
民間の実態に合わせたら下っ端公務員の年収なんぞ300万円だが、
早く実態に合わせろよ。
333:名無しさん＠九周年
08/07/31 15:46:48 I+FTe5+v0
民間に合わせて、リストラもお願いします
334:名無しさん＠九周年
08/07/31 15:47:33 JnkxlzUUO
>>329
嫌なくらい激しく同意！
役立たずに払う税金はない。
335:名無しさん＠九周年
08/07/31 15:48:54 NNcGy/sP0
いいかげん怒り出すよ。
どんだけ公務員は優遇されてるだよ。
警察官、消防官は優遇されても仕事が仕事だから理解できるが。
一般事務の公務員は納得できない。
336:名無しさん＠九周年
08/07/31 15:49:43 cH85vxyZ0
むしろ、
労働時間半減＆給与半減＆人員２倍
でいいだろう。
低所得者を公務員として雇えよｗ
337:名無しさん＠九周年
08/07/31 15:50:14 dY7SW/RS0
人事院の仕組み、構成ってどうなってるんだ？
こいつらの行う提案って、民間準拠といいながらことごとく
的外れな気がしてならない。
表に出して意見を言わせたいが・・・。
338:名無しさん＠九周年
08/07/31 15:53:35 /BodBbLiO
民間とは違うから比較することがナンセンスとか橋本に言ってた公務員いたよな
339:名無しさん＠九周年
08/07/31 15:55:33 LFRSnYPBO
三交替制で２４時間利用出来るようにしろ
340:名無しさん＠九周年
08/07/31 15:58:54 MRVfTIr10
どこらあたりの民間ですか？
そんなもの、どこで通用します？
341:名無しさん＠九周年
08/07/31 16:00:48 QoMeOR200
なんて民間に合わせる必要があるんだよ。
しかもこいつらのいう民間って一部上場の優良企業の平均だろ。
民間に倣うならリスクや責任もとれよカスども。
342:名無しさん＠九周年
08/07/31 16:02:11 ckDiczZj0
>336と>339の案を採用したらいいのにね。
343:名無しさん＠九周年
08/07/31 16:08:36 Ooo7cB8+0
つまり残業手当てが15分余分に出るようになったと
そう考えてよろしいのでしょうか
344:名無しさん＠九周年
08/07/31 16:09:38 DOOYydXr0
国家公務員は激務なんじゃないの？俺みたいな貧乏人には想像もつかんけど
忙しいなら時間短縮は逆に困るんじゃないの？可哀想なのかもしれんよ
地方公務員でこんなことやったら殺されるだろうけどな
345:名無しさん＠九周年
08/07/31 16:09:47 6XozxQG90
>>336
支持
ただし、官舎は倍増しないでねｗ
346:名無しさん＠九周年
08/07/31 16:14:48 8UXWFE0iO
なんか最近、公務員はドＭなんじゃないかって思えてきた。
347:名無しさん＠九周年
08/07/31 16:16:23 jXCVDyzC0
公務員は厳しい試験潜り抜けてきたんだから高給で当然だろ。
時短も当たり前。
って言う人が例のごとく出てくるんだろうなあ･･･
そいつらの言う「厳しい試験の合格」はコネとかカネで手に入れたものだったりするんだけどね。
それを批判したら「コネやカネも実力のうちだろ」って言う。
もうどうしろと･･･
348:名無しさん＠九周年
08/07/31 16:19:51 ntt6odzT0
>>347
＞もうどうしろと･･･
どうもしなくていいんだよ、犯罪者に「君は犯罪者なんだから理解してね」
なんて説得する必要は微塵もない（納得するわけもない）、そんなの放置で
淡々と刑を執行すれば良い。
349:名無しさん＠九周年
08/07/31 16:20:05 xkHkPNvI0
>>347
つーか、そいつら公務員じゃないしなｗ
350:名無しさん＠九周年
08/07/31 16:20:41 wK1q/ttg0
>>1
給料も民間の実態に合わせろや！
351:名無しさん＠九周年
08/07/31 16:23:26 zRkHOXTy0
橋下が総理になって公務員の給与下げろ
352:名無しさん＠九周年
08/07/31 16:24:52 6XozxQG90
>>350
有給休暇の消化率とか、福利厚生とか
各種手当てとか残業代とか、年金保険料とか
リストラ率とかも入れて
353:名無しさん＠九周年
08/07/31 16:27:51 wK1q/ttg0
>>352
それも一番人口の多い中小零細企業に合わせるべし
354:名無しさん＠九周年
08/07/31 16:30:19 yDXmibPd0
奥田がストップウォッチもって工数管理すべき。
355:名無しさん＠九周年
08/07/31 16:33:38 WOFx+k8B0
民間の赤字企業に水準合わせろよｗ
356:名無しさん＠九周年
08/07/31 16:34:23 FGkyfvs10
人事院は基本的に組合の言いなり。
公務員が時短を要求したので適当な嘘をついているだけ。
夕方５時にはきっちり仕事をやめてる民間企業の社員なんて
おそらく誰も見たことがないのに民間の平均は７時間４５分
と言張る厚かましさ・・・。
357:名無しさん＠九周年
08/07/31 16:35:43 wK1q/ttg0
こういうことを平然と言ってのけるあたりに公務員の香ばしさを感じる
358:名無しさん＠九周年
08/07/31 16:36:16 DCBS7K8e0
仕事が無いんだろ？だから減らせるという話なんだろ？さっさと首にしろよ。
公約で公務員を首にするといった市長も当選した事だし、そろそろ国民の怒りも爆発しそうだな。
359:名無しさん＠九周年
08/07/31 16:44:05 q2W8HpnQ0
地方の無能公務員の勤務時間が減り、外務を除いた
若手官僚のサービス残業が増える訳ですね
まあ若手官僚がかわいそうだけど人件費削る口実ができたじゃん
360:名無しさん＠九周年
08/07/31 17:13:14 RCRs67pp0
>>356
民間の「勤務時間」と比較してるんだろ？
就業規則とかで定められている時間と比較しているわけで、
実態がどうかということとは直接関係ないんでしょ。
361:名無しさん＠九周年
08/07/31 17:39:20 kxDJr01b0
お前ら文句があるなら、ここでゴチャゴチャ言っとらんと、正々堂々、俺ら大公務員様がおられるこのスレで言ってみいや！
受けて立ったるで！！
公務員批判について（Part4）
ｽﾚﾘﾝｸ(govexam板)
362:名無しさん＠九周年
08/07/31 18:15:02 k5KTJGk70
標本が、通信大手や電力とかの、公益系会社をベースにしてるからな。
363:名無しさん＠九周年
08/07/31 18:17:43 PNxj+DRs0
>>356
>>1のどこにも、夕方5時にきっちり仕事をやめるためなんて書いてない。
・民間は7時間45分の勤務時間で、あとは残業
・国家公務員も、そのシステムに合わせる
これだけの話。
364:名無しさん＠九周年
08/07/31 18:18:44 i2bCMW1z0
なあ役人て馬鹿しかいなんだろ
ちゃんとサービス残業してるぶんも計算しろ
この不景気で仕事してる時間が減ってる会社なんてないだろ
365:名無しさん＠九周年
08/07/31 18:26:46 gDX8LGBW0
また公務員天国が拡大した
自治労をのさばらせ公務員の労働権の拡大なんてやってるなら公務員制度を見直して全部民間と同じにしろよ
給与の算出方法は大企業平均では無く本当の民間平均にし
サービス残業もやる様にしろよ
366:名無しさん＠九周年
08/07/31 18:30:28 1pAKwFBI0
国家公務員の激務は有名だと思ってたけど、そうでもないのか
367:名無しさん＠九周年
08/07/31 18:31:57 x6440C8h0
こんな民間みたことねーよwwwwwwwwwwwww
368:名無しさん＠九周年
08/07/31 18:32:26 kGfDle5w0
成る程、民間に合わせるのは良いことだ。
じゃあ早速、給与と残業率も合わせて、無能職員はリストラして、公務員年金は廃止しないとな。
369:名無しさん＠九周年
08/07/31 18:36:13 q2W8HpnQ0
国家公務員は少なくとも、今この時間に書き込んでる連中よりは
頑張って働いていると思うんだが
叩くんなら地方公務員を叩けよこの無知共
370:名無しさん＠九周年
08/07/31 18:37:49 Yvfkkykm0
公務員は民間の実態に合わせた家賃にしろや！
371:名無しさん＠九周年
08/07/31 18:40:33 VwncgVoq0
>>369
もうね、「国家公務員」という言葉を霞ヶ関中央官僚の意味で使っている時点でｗ
372:名無しさん＠九周年
08/07/31 18:41:54 fpeDnE/N0
７：４５ってのは優良企業だな。
373:名無しさん＠九周年
08/07/31 18:45:09 DUcDWxMy0
>>369
見返りとして給料や待遇があるんだから当たり前だろｗ おまえは餓鬼かよ。
無給で地獄のようなトレーニング積んでる一流アマチュアスポーツ選手の爪の垢煎じて飲んだら？
374:名無しさん＠九周年
08/07/31 18:45:53 yAU+pC3k0
民間の実態に合わせて給料も全国平均の額にしよう！
375:名無しさん＠九周年
08/07/31 18:47:47 1pAKwFBI0
>>371
その違いを分かってない奴が多そうだから困る
376:名無しさん＠九周年
08/07/31 18:49:47 WXQSXoi30
8：00始業
8：00-8：15休憩
8：15-12：15勤務
12：15-13：00昼休み
13：00-16：45勤務
16：45-17：00休憩
これで7時間45分勤務だね
377:名無しさん＠九周年
08/07/31 18:53:17 Yvfkkykm0
休日も民間の実態に合わせようぜ
378:名無しさん＠九周年
08/07/31 18:57:56 SWx2qcY30
つか役人なんてコネしかいねーから
なんかしら理由つけて不正することしか
考えてないわな
379:名無しさん＠九周年
08/07/31 18:58:20 q/SQqBE00
公務員も同和の連中と変わらんな。
居酒屋タクシーばれて、その穴埋め分の金貰うために
時短でピンはねか？ｗ
380:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:02:06 pPwIGSyq0
公務員もパートと派遣だけにしたら
人件費安く上がるしいいよ
381:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:05:45 nfxPcRpk0
ただでさえ楽なのに、まだ楽したいってか？
もう潰そうぜ。こんな奴等
382:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:07:24 Jb0J5BvQ0
【東京】足立区の係長、勤務中にＨ画像お楽しみ わいせつ画像の保存を繰り返す 停職１カ月の懲戒処分＋係長から主査に降格
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ってか仕事してるの？
383:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:09:30 rVGf0jVK0
中小企業に合わせろって言ってる奴はバカ？
それともただの身の程知らず？
384:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:17:12 X6d9vu3w0
>>383
公務員が身の程知らずなんです。
高給、高待遇、高福祉＞＜
こんなの日本の公務員しかありえません。
385:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:20:39 jR5i73S00
残業代も増えるという事で財政改革に逆行
どこまでも役人と財界には甘い庶民の敵自公ゴキブリ政権
386:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:24:38 1pAKwFBI0
>>384
他の国はどうなんだ？
387:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:25:09 HQR9IGvk0
自分で調べれば
388:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:28:52 1pAKwFBI0
「これは日本だけ」とか「他の国は違う」とか言ってる奴がいると突っ込みたくなる
389:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:29:43 5HRcE/qX0
キャリアシステムはもうだめだ。メリットシステムに変えよう。
安直に税金上げすぎだし。
390:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:30:53 Yq3tIHF00
★公務員人件費の国際比較
主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍
日本2002年 ≒２．１
日本1990年 ≒１．７
米国 ≒１．２
英国 ≒１．２
ドイツ ≒１．２
フランス ≒１．１
スペイン ≒１・０
ベルギー ≒１．０
（データは2002年を原則とする）
大和総研 / 公務員人件費の国際比較
URLﾘﾝｸ(www.dir.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.dir.co.jp)
公務員の人件費は１０００万円以上 民間の２倍以上 アメリカの４倍
URLﾘﾝｸ(urayamaneko.seesaa.net)
391:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:31:56 ozUWuh6+0
民間だが、給料そのままで昼休みを5分短縮された事が有る。
こいつら、短縮された時間分給料が減額されれば文句は無いが、時間
短縮だけじゃ公務員のよくやる「都合の良い部分だけ民間企業に合わ
せました。」ってことだよな。
ふざけんな！
392:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:33:43 PNxj+DRs0
>>386
日本よりも高給で、勤務時間は短く、自由にやらせてもらえる官僚がいて、
パートやバイト感覚のお気楽な現場職員がいる感じ。
時々、このバイト職員の給料の表を貼って、”日本の公務員は給料もらいすぎ”とか
書き込んでいる奴がいるけど、これは全く現実を見ていない。
日本の特徴でもあり癌でもあるのは、お気楽現場職員を、終身雇用・兼業禁止・フルタイムで
雇ってしまっている点。
あと、天下りとか外郭団体とかに莫大な税金が注ぎ込まれている。
本当に真面目に働いてる人の待遇は、日本は諸外国に比べても酷い。
393:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:36:39 lEaSwJ5i0
給料も民間並みに下げたらだどうだ？
あとサビ残とか休出とかも民間並にしろ
いつまでも自分らの都合のいいところだけつまみ食いしてるんじゃねえよ
394:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:37:03 1NMWfBYR0
先週から時間２時間延長で給料２０％カットされました。
395:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:37:06 lpNe29P10
>>392
何勝手に他国を一まとめにしてんだ？
お前の意見はゴミ以下だな
396:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:40:25 1pAKwFBI0
>>390
日本は公務員数は少ないがその代わり人件費が高いのか
397:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:41:48 K5LoCi2X0
給与も罰則も民間にあわせろよ♪
398:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:41:51 UPBL4j030
まずは住宅費とか民間の実態とはるかに違っているところを改善しろよ
399:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:42:35 0mnJdtwi0
だから問題は地方なんだってw しかも真ん中よりも下がわw
400:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:43:05 TGyTjqfp0
公務員になればいいじゃん
401:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:43:34 cnWLWMhJ0
民間の実態に合わせるなら、サービス残業もしろよ。
402:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:44:39 E8DyJB0Z0
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
403:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:45:01 COgUfjXe0
社会主義なら、社会主義ならみんな公務員になれるぞ！
勝ち組も負け組もない世の中になるぞ
まあ、夢物語だな
404:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:46:42 rolOBnLr0
【東京】足立区の係長、勤務中にＨ画像お楽しみ わいせつ画像の保存を繰り返す 停職１カ月の懲戒処分＋係長から主査に降格
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
405:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:48:34 C68p+/Q+0
うちの所定の勤務時間は７時間３０分。
公務員って３０分も長いんだね。
406:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:54:29 pTjuSHwC0
役人に高待遇与えるのは百害あって一利無し。
待遇だけ期待する人間を排除出来ないじゃまいかよ。
自己犠牲の覚悟のあるやつだけ公務員をやるべきで、
そういう人材が集まるシステムしろよバカ。
407:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:54:54 ThkvT6Wf0
どこの民間企業にあわせてるんだｗ
いい加減な調査にもほどがあるｗｗｗ
408:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:55:21 Eg1ld5Vp0
>>401
違法
409:名無しさん＠九周年
08/07/31 19:57:01 ORCjPdn00
各省庁部署、所管業界に準拠連動でいいよ。
景気よくなったら給料上げて、悪くなったら下げる。
410:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:02:56 qMAMsgL90
休憩時間の改正前は７時間３０分勤務で、数年前に８時間になった。
で、今度は１５分時短。
といっても超勤は１００％出る訳じゃないし、定時に帰れる人のみの恩恵か。
どうでもいい。
411:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:04:27 HQR9IGvk0
全国の日曜織り込みチラシに求人出してる会社から平均出せ
412:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:07:48 PNxj+DRs0
>>395
では各国別の詳細な紹介をよろしく。
>>396
ビートルズは最初5人いて、2人クビになってリンゴが入って4人になったそうだが、
クビになった2人のうちの1人は、仕方ないので公務員になって、職安で働いてたそうなんだよな。
だから、公務員のうち現場の職員なんかは、会社をリストラにあった人が、
警備員やスーパーのレジ打ちをやるような感じでやれるものなのだろう。
日本はこれを、大げさな採用試験をやり、終身雇用として雇って、
暇だろうがなんだろうがフルタイム、兼業禁止で配置してやってる。
だから、大した事無い仕事にやたら人件費がかかる。
あとは、天下り先とかにも莫大な税金を注ぎ込んでる。
これが問題なんだろうな。
413:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:08:25 EgQqi1wr0
俺の会社も８時間から７時間３０になったけど、そうすると
一時間あたりの残業代が跳ね上がるんだよ。
同じ時間だけ残業して３０分早く帰っても、残業代は１割以上増える。
414:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:11:00 Yq3tIHF00
厚労省はネットカフェ？ 職員が業務中に「２ちゃん」「ゲーム」三昧
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
415:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:11:06 BgNVrXxC0
ステキな民間ですね
416:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:12:54 SRJY7iIC0
給料も減らしましょう。
417:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:13:27 8/H4yv1F0
どこの民間会社だよ。本気で教えてくれ
418:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:14:55 4oD6xRk80
民間にあわせたら11時間以上になるだろうがボケ
給料は一流企業に合わせ
労働時間は最短に合わせって都合よすぎんだよ
人事院は完全に機能してないんだから廃止しろ
419:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:15:30 hkGZxLal0
民間のｗｗ実態にｗｗ合わせｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
420:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:16:18 3RSbthUPO
民間準拠の原則ならサビ残なんか気にする必要ないね。過労死認定も稀だし、突然解雇もアリだ。
421:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:16:19 SRJY7iIC0
退職金も民間の実態に合わせましょう。
422:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:18:16 uD51OYH50
公務員はみなし８時間労働にしたれ
中抜けデートとかやり放題だからな
423:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:18:36 4oD6xRk80
時間は短くしてもいい
どうせ公務員の仕事なんかないんだから
ただ給料は30％カットはしろ
民間に会わせるんだろ
424:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:26:47 tN+eN7Lo0
公務員が公務員の待遇決めてんだもん。
楽になりこそすれ、悪い待遇になるわけ無いじゃん。
425:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:28:39 GUiojscl0
公務員が好待遇過ぎるのか民間が削られすぎなのかどっちなんだろか
426:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:29:54 Ttf7UVIL0
どこの民間が7時間45分だって
427:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:34:08 l3/orTq10
俺なんか２４時間勤務（自宅警備）なのに・・・
428:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:41:55 zzW9Ar9QO
親方日の丸はリストラも無く良いね～
429:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:42:14 mwiTLr8a0
税金の使い方を監視するために人事院の構成員を国民が選挙で選ぶべき。
430:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:45:25 lDprcqNZ0
人事院がどういう調査をしてるのか非常に問題だな
431:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:46:40 eYbnSNZR0
時給制にすれば？
432:名無しさん＠九周年
08/07/31 20:58:48 BgNVrXxC0
最低賃金でいいだろ
それでも健康で文化的な最低限度の生活はできるらしいから
433:名無しさん＠九周年
08/07/31 21:08:47 AK/+ctTu0
しつこいな人事院は
ちょっと前にもこういうスレたってたろ
434:名無しさん＠九周年
08/07/31 21:09:22 T2lkzEuuO
民間に合わせるんだったら給料もっと減らして
サービス残業月100時間以上やらせないとね。
435:名無しさん＠九周年
08/07/31 21:14:45 yc9OtIIf0
気象庁はお茶ばかり飲んでる。海上保安庁は太極拳ばかりしている。
436:名無しさん＠九周年
08/07/31 21:26:52 J0ZmMTI+0
給料も民間の実態に合わせるんだろうな？
まさか勤務時間だけ合わせるんじゃないだろうな？
437:名無しさん＠九周年
08/07/31 21:44:38 a/QAG2Iy0
ああっ！アソコが人事院するぅっ！！
438:名無しさん＠九周年
08/07/31 22:01:32 KOmM7US/0
国2・3風情がエリー面してんじゃないよ
439:名無しさん＠九周年
08/07/31 22:03:33 jLymKD5A0
国家公務員はどんどん仕事しなくなるな
440:名無しさん＠九周年
08/07/31 22:05:31 0/ozsAJi0
都合のいい部分だけ民間準拠か
441:名無しさん＠九周年
08/07/31 22:06:38 xOW2HJYU0
なめてんのか？ボケが！！！！
442:名無しさん＠九周年
08/07/31 22:07:42 LbuDw5qx0
実際国家公務員の下っ端って１２時間くらい労働してんぞ
443:名無しさん＠九周年
08/07/31 22:07:43 M5hLE5FR0
塵痔淫は全く役に立ってない
444:名無しさん＠九周年
08/07/31 22:14:35 sqxp8hJM0
腐った公務員をリストラ出来るようにしないでこれやったら
残業代つく時間までまともに働こうとしないクズに有利になるだけ
445:名無しさん＠九周年
08/07/31 22:15:20 LphCtUFI0
一方民間は勤務時間を15分短くし、残業時間を15分長くした
446:名無しさん＠九周年
08/07/31 22:15:44 A8GXo9Il0
国家公務員の給料って民間に比べたら安いよな
俺サービス残業こんなにしてるんだぜ！！ってここで言う奴はあほなのか
労基に訴えろ
447:名無しさん＠九周年
08/07/31 22:18:07 YzCmV8xd0
今の日本の状況からして、1日23時間働いてもらっても足りんのに
7時間45分しか働かないつもりか？
ダメなときほど真面目に働け。
448:名無しさん＠九周年
08/07/31 22:21:06 C+qZA6Ya0
民間はサービス残業だらけになってんのに、どこをどう調査したら、
民間の労働時間が短縮されてるって結果が出てくんの？
449:名無しさん＠九周年
08/07/31 22:22:23 5SiUaK/W0
>>314
実働時間は別の話と書いているのに･･･
基本的には８時間労働／日でしょ？週４０時間。
それ以上は残業。残業代が出るかどうかは別の話。
450:名無しさん＠九周年
08/07/31 22:22:59 eQkJuHJd0
じゃあ
当然俺が勤めてる市役所も
１５分短くすべきだな
今後は違法に労働させられるわけだから
時間外手当もそれなりに請求していかないとな
451:名無しさん＠九周年
08/07/31 22:23:40 eVJJSYsG0
一流企業だけに絞って調査してもこんな数字にはならんのとちゃうかね
452:名無しさん＠九周年
08/07/31 22:23:53 Yq3tIHF00
社会保険庁の労使協定
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
・1979年5月
≪端末機操作は、専門職化せず、一般職員が行う≫
≪端末機の運用時間は、現行の勤務時間内とする≫
≪窓口装置を連続操作する場合の1連続作業時間は、50分以内とし操作時間50分ごとに、15分の操作しない時間を設ける≫
≪窓口装置の1人1日の操作時間は、平均200分以内とし、最高300分以内とする≫
≪窓口装置の1人1日のキータッチは、平均5000タッチ以内とし最高10000タッチ以内とする。また、各職員及び毎日の作業量はなるべく平均化するよう努めるものとする≫
≪端末機の操作にあたり、ノルマを課したり、実績表を作成したりはしない≫
≪端末機の機種の変更、更新、その他必要な事項については、その都度、事前に協議を行う≫
453:名無しさん＠九周年
08/07/31 22:25:17 IXYraEkl0
給料も民間に合わせて引き下げろよ
454:名無しさん＠九周年
08/07/31 22:30:42 jgyupvgxO
あえて俺は>>437を評価したい。
455:名無しさん＠九周年
08/07/31 22:34:49 3RrZ85x50
国家公務員の場合、勤務時間8時間だけど、
拘束時間は8時間30分で、休憩時間30分、休息時間30分だから
実働時間は7時間30分なんだよね。
>>1で言ってるのは、多分、休憩時間を労働基準法準拠の45分にして、
勤務時間を7時間45分にするだけで、拘束時間8時間と実働時間7時間30分は変わらないんだよね。
これで影響あるのは、労働基準法の適用を受けてなおかつ
公務員準拠の独立行政法人とかでしょ。
そういうところは休憩時間45分、勤務時間8時間、拘束時間8時間45分だから
公務員の勤務時間が7時間45分になれば、拘束時間が8時間30分になる。
456:名無しさん＠九周年
08/07/31 22:36:14 6RwzloJX0
俺がつとめてる会社は民間じゃなかったんかな・・・
457:名無しさん＠九周年
08/07/31 22:41:21 SyMufT7WQ
>>446
公務員には労働基本権が無いのよ。
>>450
地方自治体職員の勤務条件は国家公務員に
準ずる形で定められている。職員なら知ってるでしょう？
手当だあーだこーだと言っているあたり、
あんた、公務員じゃないね。
>>453
国家はキャリア以外少ないですよ。
地方(町村)は高い。しかも仕事は緩い。
給与については、
人事院のＨＰとラスパイラル指数を
見てみると分かりますよ。
458:名無しさん＠九周年
08/07/31 22:42:45 HQ3QQZlT0
ウチの会社は７時間４５分だぞ？
…その後の超過３０分は残業代に含まれません。
459:名無しさん＠九周年
08/07/31 23:09:37 uNuk6KtF0
あなたは国家公務員の労働時間短縮に賛成ですか？
・労働時間短縮に賛成 5票(16.67%)
・条件付き賛成 10票(33.33%)
・労働時間短縮に反対 10票(33.33%)
・分からない・その他 3票(10%)
・URLﾘﾝｸ(www.yoronchousa.net)
460:名無しさん＠九周年
08/07/31 23:12:07 /QKu0+Bs0
１５分時短っていうけど、(１)，(２)のパターンのどっちと思いますか？
(１)昼休みが４５分→６０分になって、定時時刻は変わらない。
(２)定時時刻が１５分前倒しになる。
461:名無しさん＠九周年
08/07/31 23:21:31 pkt/U7GX0
（３）昼休みが45分→60分になって、定時時刻が15分前倒しになる。
462:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:01:24 1eAlvFPb0
人事院のHP見ればわかるが、公務員の給与は50人以上の事業所の給与を元に
「民間と格差がないように」「平均額」が調整されるんだぞ。
ただ、がんばった奴とそうでない奴の格差がつかないだけ。
20年後の給料が誤差10万円の中で分かってしまうんだぞ、
クビもない代わりにアメリカンドリームもない。
463:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:02:13 nao1QdF/0
★公務員ボーナス、なぜ民間に準拠？「リスクないのに」 １／２
・国家公務員の冬のボーナスが支給された。サラリーマンのボーナスは業績によって
減ったり増えたりするが、そもそも利益追求を目指さない省庁の公務員の場合、民間
企業に準拠して決められる。そこには民間の感覚とずれはないだろうか。
１２月１０日に支給された国家公務員の冬のボーナス（期末・勤勉手当）は、管理職を除く
一般行政職（平均３４・９歳）の平均支給額は、６９万６３００円。昨年に比べ約１万２４００円
（１・８％）増えた。
この数字は例年、公表されるが、あまり知られていないのが管理職の額が高いことだ。
モデル例で算出すると、既婚・子１人の係長（３５）で約７０万円なのに対し、既婚・子２人の
本省課長（４５）は約１８３万円、局長クラスは約２６１万円と跳ね上がる。
民間なら業績によって額が変動する。大企業でも遅配があったり、額が分割され残りの
分が翌年のボーナスに回されたりすることもある。家電メーカーでは一部を現物支給する
ケースもあった。「業績」で大きな失態があった省庁に、年金記録問題の社会保険庁などが
あるが、「社保庁も他の省庁と変わらない額」（同庁総務課）が支給されたという。
国家公務員のボーナスや給与で民間企業の水準を考慮して決められる現在の方式は
戦後まもなく始まった。ストライキなど公務の停滞を招くことにつながる行為が国家
公務員法により昭和２３年に禁じられ、同年にできた人事院が民間企業を調査、賃金や
ボーナスの水準を示すことになった。「公務員の仕事はもうける、売り上げるといった
たぐいの目安があるものではない。しかし経済情勢や雇用状況など社会情勢を反映させる
目安として、もっとも適当なのが民間企業の給与だった」と人事院給与第１課の担当者。
問題は民間企業の標準をどのような範囲でとらえたらいいか、ということだ。（>>つづく）
464:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:05:09 nao1QdF/0
★公務員ボーナス、なぜ民間に準拠？「リスクないのに」 ２／２
国家公務員のボーナスは人事院が年に１回行う民間企業への調査で前年冬季、今年
夏季をあわせ、年間の平均的な支給月数を割り出して決めるが、その対象は従業員数
５０人以上の企業・事業所だ。
民間はどうだろうか。日本経団連は１３日、大手企業（従業員５００人以上）の今冬のボーナス
平均が８９万２３１８円となり、過去最高額を３年連続で更新したと発表した。
しかし、従業員数５人以上から大企業までを含めた民間全体の平均ボーナスを予測すると、
前年比１・１％減の４２万９０５３円（日本総合研究所）、同比１・３％減の４２万８０５９円
（みずほ総合研究所）という数字となる。「原材料コストの高騰と低価格競争で収益が
上がらず、今冬の中小企業のボーナスは落ち込むとみられる」（日本総研の小方尚子
主任研究員）と分析される。
法政大学・大原社会問題研究所の早川征一郎教授は「同じ種類の仕事を比べる原則が
あって、デスクワーク中心の国家公務員と、従業員が少ない事業所などと比べるのは
難しい」と指摘する。
一方、聖学院大学大学院の真野輝彦教授は「公務員は民間のような倒産などのリスクは
ないのに、その報酬だけ民間にならうのはいかがなものか。民間が社保庁のようにずさんな
顧客管理を行ったなら、担当者や管理職のボーナスが減らされるどころか、クビになるかも
しれない」と話している。（以上、一部略）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
465:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:08:07 /Rw7fpGo0
労働時間を民間に合わせるというなら、給料も合わせろよな
もっとも、いまどき8時間を切る労働時間で仕事できる
民間が何社あるか聴いてみたいものだが･･･
466:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:08:53 9NjrDZsm0
大赤字でも
倒産しないし、
ボーナスもガッポリもらえる
公務員は勝ち組＼(^o^)／
467:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:10:03 0t8e5Y8G0
民間←
これなんて読むのかわからない・・・
たみま？
「みんかん」のわけないしなあ・・・・・・・・・・・・・
468:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:10:55 zF0jk6HO0
７時間45分ってのは始業時間が9時とすれば4時45分に終業か。
パートかよ。
469:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:13:48 0t8e5Y8G0
民間じゃタイムカード押してからが本当の仕事なんですが
ていうか
お前ら公務員には取り締まる義務があると思うんだが
もう公務員が刺されても同情しない
俺が裁判員だったら無罪を主張してやるよ
470:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:16:49 dIdMw66p0
どうせ15分短縮しても残業が最低でも二時間あるのに意味ないっての・・・
471:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:17:45 SFepiuJ50
それ裁判員制度の理解が深まりそうだなｗ
472:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:20:46 qYYH22hW0
案の定奴隷自慢スレになったか
473:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:27:27 1MmDzeSb0
公務員は今でもタイムカードないの？
区役所の最寄り駅、５時前なのにすでに満員。
474:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:27:40 4LNqOC24O
仕事をしない。
サービスもしない。
給料だけは優良企業並みに持っていく。
もう、公務員なんか要らないだろう。
475:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:30:39 yeybNSHA0
公務員はいるだろ
476:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:33:01 A5sxKUns0
所定勤務時間と実労働時間の区別が出来ない痴呆多すぎ。だから奴隷労働させられるんだ。
今回は所定勤務時間についてのお話。
毎日12時間働いてるやつが勤務してるブラック企業だって就業規則上の
勤務時間は7-8時間だぞ。
477:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:34:18 OTddWJfz0
ふと思ったんだが、民間に合わせて15分勤務時間を減らして、基本給も15分ぶん減らせばいいんじゃないか？
そうやって定時帰りの人間から削り取った人件費を、残業代の原資に当てれば、みんなが納得すると思うんだが。
478:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:34:24 VyJ/4FTyO
「民間」って残業代払われないんだけどわかってるのかね？
赤字を抱えてたら雇用形態変更の上、当然ボーナスカットだよね？
社会補償も満足に受けられない会社もあるよ
いやはや勇気があるなぁ～
479:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:39:41 37W61fhn0
>>455
有給扱いの休息時間はなくなったよ。
無給の休憩時間があるだけで、実労働時間が8時間ある。
480:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:40:21 JkNoPoZw0
ふつうの会社は、とっくに所定勤務時間が8時間より短くなってるよ。おまいらもよく自分の会社
調べてみ。そうなってなかったら標準以下のブラック企業。うちは中堅メーカだけど７：３０なり。
もちろん実際に何時間働くかは別問題。
481:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:40:39 0t8e5Y8G0
>>472
一番腹立たしいのは奴隷商人と一緒になって奴隷に鞭打ってるのが公務員だということだ
482:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:41:13 zF0jk6HO0
>>476
そりゃみんな分かった上で突っ込んでると思うぞ。
483:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:48:38 YhqNL89g0
給料は民間の実態に合わせるつもりはありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
484:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:49:28 NjnYWy+OO
残業うんぬん言う奴は本質を読めないバカだから、奴隷労働に甘んじるだろうね。
ここでの話はあくまでも基本労働時間の話。
労基法で１日の標準労働時間の上限は8時間と決められているが、下限は無い。
なので7時間勤務の事業所があれば平均はさがる。（5勤2休の職場で標準労働時間が9時間の事業所はない。あったら違法。）
但し15分ぶんの給料は下げるべきだな。
あと、7:45を超えて勤務した分は25％増の残業手当がつく
例えば8時間30分勤務した場合
現行:α（基本給）＋1.25×30分ぶんの時給
改定:α（基本給）＋1.25×45分ぶんの時給
αは変わらない上、残業時間が増えるので残業手当も少し多く貰える
αを（465/480）にしたとしても、15分以上残業したら月給が少し多く貰える。
国が率先して錆残するわけにはいかないし。
結論:フルタイムなら8時間働けｗ
485:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:50:53 JkNoPoZw0
なんだ騒いでたやつは、所定勤務時間の意味知らなかっただけなのか。
民間平均7h45mってのは感覚的に結構妥当な数字だと思うぞ。
てかもっと少ないかと思ってた。残業時間の話は、別問題。
486:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:51:31 uHacVWmd0
なんというか・・・・・
ゲーム感覚で国民の神経を逆なでしているわけ？
487:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:53:28 37W61fhn0
>>484
国が率先してサービス残業してますが。
488:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:53:41 uHacVWmd0
＞人事院
日本を崩壊させるために作られた組織なのか？
489:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:53:48 3x2WtlHT0
＞国家公務員の勤務時間、15分時短の7時間45分へ…民間の実態に合わせ 人事院
赤字垂れ流しで業務クオリティは民間に全く合わせる気がないのに都合の良いところだけまあｗ
490:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:55:28 oRawW7350
>>1
いま公務員って、何時から何時まではたらいてるの？
いまひとつわからないので、だれか正確に知ってたら教えてくらはい。
8時30分始業として、昼休みが1時間なら、定時は17時30分じゃないと、
「8時間労働」ってことにならないよね？それを15分短縮して17時15分を定時に
するってことなのかな？
あるいは、昼休みが実際は45分とか30分ってことになってるの？
その場合はそれぞれ17時15分が定時、17時が定時、ってことになるよね。
でも、昼休みを何分に決めてようと、1時間休むのが既得権、出勤は9時以降が既得権、
仕事は17時からが常識、って感じのような気がするけど。
491:名無しさん＠九周年
08/08/01 00:59:11 uHacVWmd0
| 釣れますか？ ,
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |―|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～～ ～ ～
492:名無しさん＠九周年
08/08/01 01:07:21 37W61fhn0
>>490
国家公務員の本省しか知らんけど、
（特に指定された職員） 8:30～12:15 13:00～17:15
（係員） 9:00～12:15 13:00～17:45
（係長以上） 9:30～12:15 13:00～18:15
いずれも12:15～13:00は休憩時間。無給で勤務時間に算入されない。
休憩時間は60分、ってのが本則だけど、本省庁は時差出勤のために45分で運用されている。
ちなみに、平成18年7月からこの運用。
それ以前は12:15～12:30と12:45～13:00が有給の休息時間、12:30～12:45が休憩時間とされていたので終業が30分早かった。
終業時刻に帰ったことなんかないから何時だろうと知ったこっちゃないが。
493:名無しさん＠九周年
08/08/01 01:13:54 fcyx1zEK0
>>468
オイオイ、ぶっ通しかよw
494:名無しさん＠九周年
08/08/01 01:19:34 rzCm1smV0
公務員を叩きやすい記事になると
必ず霞が関がでてくるよね
495:名無しさん＠九周年
08/08/01 01:23:52 oRawW7350
>>492
どうもありがとう。
勤務時間は、
国家公務員でも本省とそれ以外とでは違う
同じ本省でも役職によって違う
本省庁の昼休みは60分じゃなくて45分
平成18年7月から有給の休息時間がなくなった（その分終業が伸びた→残業がつく時間が減る？）
って理解でいいみたいでつね。
有給の休息時間がなくなったのは、文句が出なかったの？
496:名無しさん＠九周年
08/08/01 01:34:58 37W61fhn0
>>495
文句はあったけど、そもそも「有給の休息時間」なんてものは民間（の大半）にはありません、って調査結果が出たわけだからしょうがない。
もともと「勤務の最初または最後に置く趣旨のものではない」ってことにはなっていたはずだし。
497:名無しさん＠九周年
08/08/01 01:39:22 SpxcxVAT0
これで残業代が実質増えるから更に税金の赤字が増えるんだろ？
どうなってんのこの国
わざと自滅しようとしてる？
498:名無しさん＠九周年
08/08/01 01:41:39 tTyIIZEk0
人事院っていうのは公務員の待遇あげることばっかりして当てにならんな
499:名無しさん＠九周年
08/08/01 01:44:41 418JeCdb0
ド腐れ人事院が諸悪の根源。
500:名無しさん＠九周年
08/08/01 01:46:40 oRawW7350
>>496
なるほどー。
おかげさまで、ちょっと賢くなりますた。
（たぶんあなたのような）忙しい公務員にとっては、勤務時間がどう決まってようと、
実質はかわらないんだろうね。残業手当も上限があるから、30分、残業開始時刻が
遅れて始まっても、書類上サビ残の時間が30分減るだけ、ってことか。あ、でも、
過労死認定の場合は、残業時間も問題になるよね。このせいで過労死認定されないような
ことが本当にあったら、とおもうと、同情します。
仕事がんばってください。おやすみ。
でも、ほんとに働いてない・コネではいった・退職金ガバガバの・公務員もいるんだよねえ。
そういう連中をなんとかしなけりゃあとはおもう。
501:名無しさん＠九周年
08/08/01 01:51:18 1eAlvFPb0
長期で昇給抑制の勧告とか平気でやるけどな＞人事院
んで、団交とかないからベースアップなんてありえない。
大企業並みの福利厚生かもしれんが給与水準は中小企業こみの平均から算出
502:名無しさん＠九周年
08/08/01 03:12:21 +FCeRtZk0
本省行ける位のレベルの人なら、民間ならもっともらってるんじゃねーのかな
ここで騒いでる人は、中堅の下辺りの人が多そうだけども
そこらへんが一番きついよね
上には体力で勝てないから、サービス増やすしかない
503:名無しさん＠九周年
08/08/01 03:35:47 8fLoYZaX0
「東村山・朝木明代元市議 不審死事件」を糾弾する『主権回復を目指す会』
勇気ある日本人が行動を起こしています。支援宜しくお願いします。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
心ある方、画像拡散お願いいたします。
504:名無しさん＠九周年
08/08/01 03:52:34 85gCae+T0
どこの民間だ
505:名無しさん＠九周年
08/08/01 03:57:52 6qUFEcHY0
つーか一日６時間労働で十分
週休３日くらいにしてほしい
506:名無しさん＠九周年
08/08/01 04:06:10 bnR0ORO60
>>497
現状で残業代なんかたいしてでてないから意味ない
霞ヶ関は２００時間残業で２０時間つくかどうか
507:名無しさん＠九周年
08/08/01 04:17:54 1bJ3DJlF0
>>505
そうするのが本来のワークシェアなのにな、
正社員は少数化して過重労働、非正規が多数化してﾜｰﾌﾟｱ
どう考えても社会学に反逆してるとしか思えない、この国の雇用は
508:名無しさん＠九周年
08/08/01 08:46:14 P9/gXFAn0
おいおいまだか暴動は
そろそろきても可笑しくない状況にきてるだろこの国もええ加減
509:事実
08/08/01 09:54:02 kUD4ldwn0
借金１０００兆円以上でも借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払う地方自治体が急増中であり
２００７年度だけで退職手当債がほぼ全国で発行され
しかも、今後10年間公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行が国から認められ
当然、今後も借金の退職手当債の発行予定であるが
国及び地方公認の借金が１０００兆円以上であっても、毎年数十兆円の借金を増加させ
しかも、公務員人件費等や借金元利払いだけで税収のほとんどがなくなり
毎年税収以上の予算を組み不足分数十兆円「今年度国債発行予定２５兆円＋地方債」を
将来人口減少の若者や子供世代が主に返済になる６０年返済の国債や地方債の借金で穴埋めばかり持続で
又、それらの借金返済「１０００兆円以上」にあてる国有資源がなく労働所得で借金返済するしかないが
借金返済者である労働者が毎年４０万人づつ減少して
５０年間だけで６６００万人から３０００万人台まで借金返済者の労働者が半減する将来労働人口減少統計予測でも
借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払い
しかも、全額自費で払う国民年金保険料を４０年間払って受け取れる国民年金最高月額6万６千円の約３・５倍を
全額税金で払うのと同じである公務員共済年金月額平均２３万円もあり
おまけに４５０万人の公務員人件費「退職金・共済年金負担含む」が民間平均年収４３５万円の倍以上の世界一の公務員人件費を持続して
官僚天下り機関に消費税５％分の税収が無くなる年間１２兆６千億円の税金支出を持続していて財政破綻しないのでしょうか
又、財政破綻すれば食料自給率３９％でエネルギ自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか
510:名無しさん＠九周年
08/08/01 09:55:34 Wp3ygTkS0
民間にあわせてサービス残業も増やすんですね、わかります
511:名無しさん＠九周年
08/08/01 09:57:27 4P3mMLFCO
そこかよ あわせるの
512:名無しさん＠九周年
08/08/01 09:59:27 ZVF9qFgg0
>>291
>>412
何この矛盾ｗｗｗ
513:名無しさん＠九周年
08/08/01 10:11:24 bgKaujNU0
時短するほど仕事少ないの？
514:名無しさん＠九周年
08/08/01 10:14:00 fvq8nq1M0
公務員を見たら泥棒と思え
515:名無しさん＠九周年
08/08/01 10:19:50 KNMcmFzx0
＞公務員を見たら泥棒と思え
外務省職員のホテル代1500万円踏み倒しとかね。
516:名無しさん＠九周年
08/08/01 10:21:40 KFBufwaX0
>>512
おうｗ 今頃どうしたｗ
517:名無しさん＠九周年
08/08/01 10:33:55 d7UynsUB0
人事院は公務員の年金も民間の実態に合わせるべきだな
518:名無しさん＠九周年
08/08/01 10:36:49 KFBufwaX0
共済年金は厚労省なんじゃね？
519:名無しさん＠九周年
08/08/01 10:41:27 asKMebpU0
共済は組合ごとに管理
国家公務員の共済は財務省だな
520:名無しさん＠九周年
08/08/01 10:41:45 KNMcmFzx0
>>517
年金は一本化すべきだよねえ
共済年金は黒字だから公務員共は大反対するだろうけどｗｗ
521:名無しさん＠九周年
08/08/01 10:44:23 asKMebpU0
公務員減ってるから最終的には一本化になるよ
522:名無しさん＠九周年
08/08/01 10:46:51 9IL+zh6J0
>>521
するのとなるのは違うけどなｗ
523:名無しさん＠九周年
08/08/01 10:49:13 KNMcmFzx0
>>521
最終的って、その頃、年金制度崩壊してそう
てか、そもそも日本が無事に残ってんのかな・・・