08/07/31 04:36:56 0
ドイツで見つかった３０００年前のヒトの骨に、血縁者が登場しました。
世界中で最も古い家系と言えそうです。
ドイツの博物館に展示されているのは、およそ３０００年前、青銅器時代、
洞窟に住んでいたとされるヒトの骨。
１９９３年に発見されたこれら４０体の人骨は、保存状態が非常によく、
ＤＮＡ鑑定が可能だったということで、地元市民数千人が唾液などを提供して鑑定に協力しました。
その結果、ドイツ北部・ニーダーザクセン州の５８歳の教師と４８歳の測量技師の
男性２人のＤＮＡが、洞窟にあった人骨と一致したということです。
人骨はおよそ１３０世代前のものとみられていて、思いもかけない発見に、男性の１人は
「本当に驚いた。普通の人にはおこらないようなことで、言葉では言い表せない」と語っていました。
TBS（30日10:17）
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
動画
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
2:名無しさん＠九周年
08/07/31 04:37:52 OKFO7mql0
超ご先祖様だな
3:名無しさん＠九周年
08/07/31 04:38:00 wrTzfLw30 BE:237983235-2BP(102)
A「それドイツんだ？」
B「オランダ」
4:名無しさん＠九周年
08/07/31 04:39:19 d9yBDNI00
テンコロ涙目ｗｗｗｗ
5:名無しさん＠九周年
08/07/31 04:39:38 56HmylgI0
>>3
コリア駄目かもしれんね
6:名無しさん＠九周年
08/07/31 04:39:49 EhpMj48J0
たかだか三千年前程度で洞窟暮らしってどんだけ下等なんだよ
7:名無しさん＠九周年
08/07/31 04:41:00 gblPC6Pi0
(-_- )
(∩∩) ふぅ～ん…
8:名無しさん＠九周年
08/07/31 04:41:45 UWLEUuG2O
良く俺の代までセックス出来たもんだ
たいしたもんだ
9:名無しさん＠九周年
08/07/31 04:42:01 XN7kZGBj0
TBSが馬鹿なのかドイツが馬鹿なのか？
たどっていけば誰だって３０００年前に先祖がいるはずだろ。
逆に３０００年前に先祖が居ない人がいたらそっちのほうが
変だろ。宇宙人か？
10:名無しさん＠九周年
08/07/31 04:43:17 VhaT2l4R0
ドイツ人３０００年前でも洞窟暮らしか
縄文人でさえ竪穴式住居に住んでいたというのに
11:名無しさん＠九周年
08/07/31 04:44:12 8wAnY3uc0
い・・・家系？
12:名無しさん＠九周年
08/07/31 04:44:33 n4P+hnar0
>>11
ラーメンかよｗ
13:名無しさん＠九周年
08/07/31 04:44:40 KMo5RuoP0
<丶｀∀´> ニーダーザクセン州ニダ
14:名無しさん＠九周年
08/07/31 04:44:58 mYHCqUJd0
こんなの公表されても嬉しくないだろうw
15:名無しさん＠九周年
08/07/31 04:45:45 LQQe749D0
ﾐﾄｺﾝﾄﾞﾘｱのDNAじゃなくY染色体で判定できた訳か。子孫で♂が特定できたってことは
DNAの保存状態がよほど良くないと無理。ラッキーだったな。
ﾐﾄｺﾝﾄﾞﾘｱDNAに比べてｹﾞﾉﾑDNAはコピー数が数百～数千分の１だからな
16:名無しさん＠九周年
08/07/31 04:46:46 jgnyj/sl0
今回の調査はこの発見された骨の子孫を探すわけで別におかしくもないけど。
17:名無しさん＠九周年
08/07/31 04:48:00 T3BP6OP00
普通の日本人なら3000年前の先祖も日本列島に住んでたんだよな
在日の先祖はまだ半島にいなかった時代だが
18:名無しさん＠九周年
08/07/31 04:48:22 lxH/ojbx0
一時期もてはやされたけど大分下火になったな。
何もかもが中途半端なラーメンだよな。
19:名無しさん＠九周年
08/07/31 04:49:17 jgnyj/sl0
送信ボタンを押してしまった。
>>9
今回の調査はこの発見された骨の子孫を探すわけで別におかしくもないけど。
20:名無しさん＠九周年
08/07/31 04:49:22 gk6MfOIy0
こうして脈々と受け継いだDNAが俺の世代で途絶えると思うと感慨深いな
21:名無しさん＠九周年
08/07/31 04:49:33 igtPESxb0
ご先祖の遺骨を引き取りたいとか言い出したらどうなんの？
22:名無しさん＠九周年
08/07/31 04:49:37 UH+am8SG0
古墳から出た骨って今の天皇家の人々と繋がりあるんだろうか
そういうのって調査出来そうにないね
23:名無しさん＠九周年
08/07/31 04:50:04 Lj449Psb0
俺の先祖は半島でニダニダやってた頃だろうな。
24:名無しさん＠九周年
08/07/31 04:51:04 SCcB2nBDO
>>9
ほんとだ。
誰もが最終までたどれる
25:名無しさん＠九周年
08/07/31 04:51:11 WRAPhwHb0
バカウヨの皇紀2600年なんてヨタを信じたとしても
日王家は世界最古の家系なんぞじゃなくなりましたな
26:名無しさん＠九周年
08/07/31 04:51:26 CozxeR/mO
当時のドイツは文明の中心であるオリエントから遠く離れた僻地だもんな。
それにしても二人しか一致しないとは意外だ。
130世代も前だともっと広範囲に遺伝子が散ってるかと思ったが。
27:名無しさん＠九周年
08/07/31 04:51:50 0hHuw5kg0
以前アイスマンとかいうミイラの子孫探しやってなかったっけ？
28:名無しさん＠九周年
08/07/31 04:52:23 9GApQLNG0
日本の天皇も昔の墓からDNAをだして 検証すべきだろ
29:名無しさん＠九周年
08/07/31 04:53:30 zvw2/+8pO
>>9
いや、だから出自が明らかになったってことだろ。あなたの三千年前のご先祖はこの人ですよっていう。
30:名無しさん＠九周年
08/07/31 04:53:46 vNv09Lgc0
>>9
先祖が「特定」できたことに意義があるんだろが
31:名無しさん＠九周年
08/07/31 04:54:05 JyxIU+f2O
>>25
家系図って知ってるか？
32:名無しさん＠九周年
08/07/31 04:54:07 Lj449Psb0
>>22
ぶっちゃけ武烈天皇で一度絶えてる。
ウヨがすきそうな、三韓征伐の神宮皇后、巨大古墳を作った仁徳天皇などは、今の天皇家とつながりはないと思う。
33:名無しさん＠九周年
08/07/31 04:54:37 v8ypW9FR0
一致と言っても、どの程度の一致なんだ？
34:名無しさん＠九周年
08/07/31 04:54:47 LQQe749D0
>>26
常染色体の一部、って話ならだいぶ広範囲に広がってるかもしれんが、
今回のこれはY染色体限定の話だろうと思う。
35:名無しさん＠九周年
08/07/31 04:55:56 zOp+4Qf50
５８歳の教師と４８歳の測量技師の二人は似ても似つかないのかもな
画像かなんかで見てみたいもんだ
36:名無しさん＠九周年
08/07/31 04:56:16 kSJNCbCu0
天皇家涙目ｗ
37:名無しさん＠九周年
08/07/31 04:57:56 7Y8CBA/xO
>>32
ぶっちゃけ途絶えている
在日の脳神経は
38:名無しさん＠九周年
08/07/31 04:57:57 LQQe749D0
>>35
顔つきは全然違ってると思うが、体格は似てるかもな。
39:名無しさん＠九周年
08/07/31 04:58:34 9GApQLNG0
そもそも日本に文化が無かった時代に天皇という物がいきなり現れるのはおかしい
おそらく天皇は中国あたりから来たのだろう
天皇の仕組みと同じのが中国にあるからな
40:名無しさん＠九周年
08/07/31 04:58:53 BDxMzruQ0
また皇室コンプレックスの外国人が湧いてるのかw
41:名無しさん＠九周年
08/07/31 04:59:34 zOp+4Qf50
と思ったら映像があったのか
42:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:00:10 v8ypW9FR0
もっとも長く続いた家系
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)l50
43:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:01:42 pjrFBryZ0
いまは朝鮮半島と呼ばれている場所に住んでた民族、
もしくはもっと内陸から渡って来た民族の末裔だろう。
今の朝鮮人はモンゴル系だっけ。
天皇家とは無縁の一般の日本人は
ミャンマーやらウイグルあたりの顔に似てる
44:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:02:53 nHzciSkF0
>>32
はあ？
発掘許可下りてないので、宮内庁でさえ人骨の鑑定できませぬぞえ。
45:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:04:05 T3BP6OP00
出雲大社の神官も一子相伝じゃなかったそんなアレだったろ？
46:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:05:45 0JZwIRkR0
>>30
ねーよバカｗｗｗｗｗｗｗｗ
47:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:06:19 ZJFd35m00
130世代前なら2の130乗の先祖がいるはずだ。
あれ、いまの人口より多いぞ。
48:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:06:22 oPIByl/e0
ニーダーザクセン州はウリナラ固有の領土
49:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:07:43 Lj449Psb0
>>37
武烈天皇の死、継体天皇の即位にあたってのゴタゴタを考えれば、
王朝の交代があったと見ても不思議ではない。
どうあれ直系ではないことは確かだ。
とはいえ、継体天皇から数えても、世界最古級の王家に変わりない。
堂々と誇りたまえｗ
50:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:08:09 pJ9noe8w0
>>42
そういや孔子の直系子孫ってのが現存するな
代にして80代、ギネスも世界一古い家系図と認定
孔子以降に限れば2500年以上続いた家系
さらに遡ると殷の王族（有名な紂王の兄）にまで遡るが
これは後世のねつ造だろうから
51:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:08:22 9LEov3dJ0
>>1
世界中で最も古い家系ってｗ
人類は全て同じだけ古い家系だろ
52:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:08:34 tz+hHWBj0
普通の一般人だけど
1000年以上前のご先祖様のお家とやらかしちゃった事を知っている
一応石垣と伝承が残ってた
53:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:09:16 8h/4x1U5O
>>39
つ縄文文化
つ弥生文化
54:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:09:21 nHzciSkF0
>>47
人は平均50歳の寿命で死ぬから。ｗ
不老不死なら、今の地球は有史以来200兆の人口か？ｗ
55:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:10:04 +Fu2YRZLO
またチョンかと思ったらドイツでしたね。
56:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:10:08 XGm6x66c0
３０００年間その土地に居るなら確かに古い家系だが・・・・
しかし、３０００年って何世帯だよ
交配繰り返す打ちにDNAなんかまぜこぜになってるだろ
57:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:10:37 v8ypW9FR0
>>52
何家？
それだけ古ければ子孫もいっぱいいるから特定される心配もないぜ
教えて
58:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:12:37 5ypejAtQ0
子孫がわかったと言うことは・・・
やったって事なんだな・・・
負けたぜ・・・
59:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:13:44 LQQe749D0
>>47
なぜそこで世代あたり１人→２人に増えると仮定するのさ？(´･ω･`)
60:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:15:21 msaWa80u0
>>22
文科省は調べない方向だよｗ
61:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:15:52 q0e2yfNnO
おもすれー
62:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:15:55 Lj449Psb0
俺の先祖で子供を残さずに死んだやつは居ない。
遡れば、レイパーだの浮気して間違って出来ちゃっただの色々いたんだろうけどな。
素晴らしい事だ。
63:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:16:05 nHzciSkF0
>>58
女なぞ、その辺にいっぱい落ちてるだろうに。
美醜を問わなければ。
俺なんか、未だ独身だが前の会社に「子供生まれたから引き取って」って苦情来たぜ。
以前に一発やった女。その後の連絡がないので詳細不明。
本当だったら、マジで謝罪して責任取るわ。orz
64:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:16:37 IX8MDv8fO
日本なら6000年前からはっきり家系が判るのに…
65:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:17:55 LQQe749D0
>>58
もしかしたら君のご先祖様の誰かは不祥事起して「末代までの恥」って後悔してるかもしれん。
君がその末代になってあげればそこで終結する。ご先祖様もほっとすることだろう
66:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:17:55 +EY2+PPu0
>>25
最古の家系は孔子だろう
信憑性もかなり高い
天皇は世界で一番古くから続く王家ということになるのかな
67:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:18:23 EhpMj48J0
>>52
もしかして出雲の菅井君？
68:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:18:58 pjrFBryZ0
孔子の子孫て
あの胡散臭い眼鏡のおっさんか・・・？
69:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:19:04 ZJFd35m00
>>59
おれには、お父さんとお母さんがいて、
お父さんとお母さんにもそれぞれ
お父さんとお母さんがいて。。。
70:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:20:20 jIiQY8k30
>>6
そのころ既にエジプト、メソポタミア、インダス、黄河には文明があったのにな。
彼等に言わせればヨーロッパや日本ってのは新参者なのだ。
71:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:20:47 +EY2+PPu0
>>68
孔子の子孫は300万人以上いるそうだ
72:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:20:50 5ypejAtQ0
>>66
＞信憑性もかなり高い
気は確かか？ｗｗｗ
73:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:21:02 Xi9lNU3r0
>>32
宮家って知ってるか? 天皇に子が居なくても血が絶えないようになっているんだよ
74:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:22:36 LKIgF9wW0
>>52
ＶＩＰＰＥＲだろ、どうせ
先祖が人食いだったって話が続くんだろこのあとｗｗｗ
75:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:23:01 u1CUWbps0
>>43
いや、遺伝学の発達により天皇家が縄文系である可能性が高いと言う
説が最近湧き上がっている。というのも日本人男性の多くがY染色体D系統
という、他のアジア地域には存在しない得意な遺伝子を持っている事が
明らかになっている。この遺伝子は縄文人由来。
そして日本の王家である天皇家もD系統に属している可能性が高いと言われて
いる。天皇家は少なくとも5世紀から1500年以上現在まで君主として君臨して
きて、多くの皇子が平民に下っている。
あのチンギス・ハーンは一代のみであったが、同じY染色体を持っている父系
子孫は1600万存在する事が判明している。つまり1500年以上前から何代にも
渡って膨大な数の皇子を平民に下らせた事を考えれば、天皇家の父系子孫は、
日本人男性の大部分を占めていると思われる。
日本人は父系のY染色体にこのような特殊系を表しているということは、
D系統を持つ縄文系の男性が有力者として天皇家・支配層に就いていた事を
示す可能性が高い。少なくとも逆のパターンはありえない事になる。
URLﾘﾝｸ(native.way-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.familytreedna.com)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(photoimg.enjoyjapan.naver.com)
76:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:23:18 LQQe749D0
>>69
なるほど、もっともな考え方だ。
そうすると１３０世代前は今の2の１３０乗倍の人口が…あれ？(´･ω･`)
77:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:23:49 /HTN5crIO
地元市民数千人のサンプルから2人の子孫か。
その2人の家系は3千年間そのあたりの地域に住み続けてたのかな。
転勤族の息子だった俺からするとなんか心あったまる話だ。
78:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:25:01 5ypejAtQ0
>>70
でも、世界最古の１００万都市は 何を隠そう江戸である。
79:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:25:19 nHzciSkF0
>>73
何でもいいけど、その宮家の子孫にはデパートの美容部員の姉ちゃんとか、
地味な中小企業のリーマンも。
これは徳川家の末裔も同じ。中には暴力団に関与した「麻呂」もいるって。
さすがにマスコミも一切報道せんわ。
80:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:27:03 tz+hHWBj0
>>57
やらかしちゃったから子孫少ないんだよ（´・ω・`）
しかも知名度も限りなく低くて、もちろん教科書にも載ってない
ある政権交代の後、その座を退いた人達が命からがら逃げてきたんだけど
次代の権力者は「絶対助けんなよ。見つけたらひっ捕らえろ」って言った。
でもご先祖様は可哀想だから助けちゃって･･･
ほんで逃げてきた人達は恩義を感じたのか「漢字違い」の同じ名字で再スタート
結局その逃げて来た人達の方がその後成功して数が多く、著名人にも何人か居る
助けた方は･･･根っからのお人よしなんだろうね･･･。全国散り散りになって1000人も居ないはず
でも山奥の苔むして崩れかかった山城に立つと不思議な気持ちになったよ
81:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:27:33 Yx6rXdLZO
てか今生きてる人間はみんな同じ位ふるい家計もってるじゃん
じゃないと存在しなくなっちまう
82:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:27:36 pjrFBryZ0
>>75
ソース読めんからなんとも言えんが、
確かに髭の殿下や秋篠宮様は独特の顔立ちをされてるな。
陛下と皇太子様、あと高円宮様はまあ広い意味で大陸系の顔だと思うけど。
83:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:28:44 T3BP6OP00
>>80
平家の落人→菊池かな？
84:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:29:07 5ARntC6GO
移動してない子孫が居た事が、凄いんじゃない？
85:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:30:36 nHzciSkF0
>>80
以前、壬申の乱に遡るご位牌もってる家系があるって聞いたけどあなただったのね。
86:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:30:59 T3BP6OP00
失礼、平家の落人だとまだ1000年たってないな
87:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:31:01 vZNflttvO
出雲の千家氏も天皇家と並ぶ古い家系だな
後は和歌山の紀氏か
88:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:31:43 2w7t7tXT0
>>6
３０００年前だとすでにエジプトのピラミッドが
できてから１０００年以上経ってるんだよな。
89:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:31:45 DWu6NZPz0
>>79
実は末端には引きニートもいます。
90:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:32:41 FcWlp2v50
し～～ 中国が 韓国が 怒るよ？
バカだから あいつ等。
91:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:32:41 u1CUWbps0
>>82
確かに。でも容姿は母方によっていくらでも変化するので、
顔立ちで出自を判断するのは、古い家系になるほど実は無意味。
92:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:33:15 ISk+ZjJZO
>>84
同じことがあれば日本人なら見つかりまくるんじゃね
古い島国なら子孫無限にいることになりそう
93:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:34:20 mx97pF6W0
>>21
(TBSには悪いが)家系が繋がってるわけじゃないからね
何百万といるだろう子孫のうち、科学的に確認できる2人というだけに過ぎない
インディアンの○○族が部族全体の意思として遺骨を要求するみたいなのとは話が違う
94:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:34:43 Lj449Psb0
長い間には色々過ちもあるだろ。
家系図ではたどれても、実際血がつながってるかどうかってのは怪しいもんだ。
>>91
顔立ちなんか一代で変わるね。
今の天皇は明治～昭和天皇より皇太后似だな完璧に。
95:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:36:55 nHzciSkF0
>>89
日本はどうなっちゃうのでしょうね？
あの、Ｔ宮様の家系でさえ今の法律で宮家断絶になったと聞きますし。
競馬だかには未だに宮様杯があるんですよね。
今の憲法を改正し、旧宮家と華族を復活なんてこというと殺されますね。ｗ
96:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:36:55 vNv09Lgc0
>>46
誤爆？
97:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:37:40 u1CUWbps0
>>94
1000年前の父系先祖が純粋白人でも、それから1000年間純粋黄色人と
結婚したら、その子孫はもろ黄色人種だけど、Y染色体は白人という
図式も生まれますしね。
98:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:38:56 jIiQY8k30
>>17
そうともいえないだろ。
一番古くにきた縄文系はそうかもしれないが、
中国大陸や南方の諸島、半島や沿海州から渡ってきて奴らだっているんだから。
>>25
系統が辿れる家系ということだよ
>>43
天皇は朝鮮半島系とかいっている奴等は、もともと大陸の農民の長という視点はないのか。
99:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:39:38 mx97pF6W0
>>88
いやいや、世界的には3000年前で洞窟暮らしとか普通だから
100:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:39:50 pjrFBryZ0
>>91
いえてるｗ
まあ三代そっくりくらいならたまたまかもね
101:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:39:51 T3BP6OP00
ずっと日本語が支配的な言語だったのだから
支配階級がごっそり渡来人に取って代わられたことはないんでない？
102:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:40:21 +EY2+PPu0
>>70
ヘロドトスのせいでピラミッドは奴隷が築いた王墓と思われてきたけど
近年では農閑期の農民のための公共事業だったということになった
しかしそれも仕方がない、ヘロドトスが歴史を書いた紀元前440年頃といえば
最初にピラミッドが建てられてから2200年
最後にピラミッドが建てられてからも1300年はすぎている
103:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:43:20 mx97pF6W0
早合点してる人が多そうなので補足
遺伝子が同じということは必ずしもこいつの子孫とは限らず、
兄弟の子孫や従兄弟の子孫やはとこの子孫かもしれない
確立(人数)的にはこいつの子孫ではない可能性のほうが高い
104:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:43:55 v8ypW9FR0
>>78
古代ローマ
105:１０００レスを目指す男
08/07/31 05:45:30 d8BD5xN90
日本でも墓掘り返して、本当に子孫かどうか確かめればいいのに。
106:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:46:01 LQQe749D0
>>103
いや、「子孫である」って断定してるからには、Y染色体のタイピングデータが一致してたんだろ？
107:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:46:28 nHzciSkF0
いずれにしても、縄文人以来の日本固有の古モンゴロイドはアイヌ人と同じＤＮＡ。
これは北米にも移住したが、子供や女性には金髪で青い目のコーカソイドと同じ特徴を持つ。
今のイヌイットやエスキモーより古い家系で、主にアメリカの原住民に多いと聞く。
さらにはメソポタミア文明は白人ではなくモンゴロイドだという説もある。
アイヌ系の子孫は今でも北海道にいるが、ベッキーや滝川クリステルや草刈正雄みたいな人多い。
108:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:49:37 BbilGrQz0
ひい×128 おじいちゃんになるのか…。
109:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:49:41 zExihpLq0
ゲルマン民族の大移動が否定されたのか？
110:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:50:40 mx97pF6W0
>>106
DNAタイピングじゃ1代なんて精度は出ないよ
家族のDNAと比較できて、しかも運よくその代で突然変異が起こっていれば可能だけど
断定って誰が？ >>1には書いてないけど
111:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:50:55 CLPHRznJ0
>>80
宮崎方面の話かなと思うが、どう？
112:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:51:20 14cbHDIh0
>>109
ドイツは民族大移動以前も以後もゲルマン人だよ
たとえば東欧はゲルマン人のあとにスラブ人が入ってきたりしてるけど
113:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:51:26 do/LXeF20
3000年前の人骨の人が独身じゃないことに絶望した
114:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:53:11 V2dtNc3y0
イギリス人もゲルマン人
115:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:54:01 2HO/x9HHO
>>1
“世界で最古”なんて言ったらヤツ等が来ますよ、
ホラ、エラが張った醜いヤツ等が。
116:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:54:26 v8ypW9FR0
>>106
kwsk
兄弟でそれほど差があるものなの？
3000年間の世代にわたる変異に隠れてしまわないの？
117:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:54:26 zOp+4Qf50
日本列島も北にいけばいくほど白人的な遺伝子が多くなるんでしょうな
118:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:56:14 66BxOryq0
>５８歳の教師と４８歳の測量技師の男性２人のＤＮＡが
アーッ！
119:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:56:53 LQQe749D0
>>110
まあ確かにそうか。直接の先祖とは特定できないか(´･ω･`)
120:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:58:07 6Gbs1BDBO
>>113
3000年前の人骨ですら…
意外と心に突き刺さる件
121:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:59:18 /o2OLLsT0
>>85
爺さんの代にシベリア抑留＋東京大空襲＋艦砲射撃
されてるから何も残って無いとです･･･。爺さんは遺骨も見つからなかった
一応陸軍の現場指揮官？になっていたので家から刀持ってったらしいんだけど
露助機甲部隊のオモチャになったはず
>>１１１
残念
122:名無しさん＠九周年
08/07/31 05:59:53 mx97pF6W0
>>117
いまだにアイヌ白人説とか真に受けてる？
今では完全に否定されてるよ
123:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:00:45 LQQe749D0
>>116
Y染色体の一部の領域に、ほとんど組み替えが起きずに連鎖不平衡が保たれてる領域がある
その領域の遺伝マーカーをタイピングするの
でもそれが完全に一致したとはいえ、その子孫のY染色体は、果たしてこのご先祖のY染色体だったのか、
その兄貴や弟やはたまた従兄弟のY染色体から伝わったのか、そこまではわからんって話。
なんらかの血筋は受け継いでるって証明にはなるけど(´･ω･)
124:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:01:53 v8ypW9FR0
>でもそれが完全に一致したとはいえ、その子孫のY染色体は、果たしてこのご先祖のY染色体だったのか、
>その兄貴や弟やはたまた従兄弟のY染色体から伝わったのか、そこまではわからんって話。
ああ、なんだ。。
125:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:02:54 14cbHDIh0
>>123
極端な話
一卵性双生児の兄弟の遺骨が出土したら
どっちの子孫かDNAで判定するのは無理ってことでいいのかな
126:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:03:36 awaEswrL0
>>95
いまでさえｶｽみたいなのが残ってるのに
127:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:04:39 LQQe749D0
>>125
まあだから、「家系」って言ってる訳だな。ちょっと俺が当初誤解してたようで混乱させてすまん。
さて、サンプリングの仕事行ってくるわ…
128:都久米 奇凡 ◆0fSQB6GAyY
08/07/31 06:06:38 S2d7MoDE0
あれれ？？？ アイスマンの子孫13人はどうするのさ。アイスマンは5300年前の
人でしょ。DNAでヨーロッパ在住の13人が子孫だってわかってるはずだけど、はぁ？
129:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:07:10 q0e2yfNnO
血にこだわるねぇ
130:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:07:20 QY6OzJ+10
ヨーロッパの人ってもっと移動してるのかと思ったけどそうでもないのね
131:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:08:05 DWu6NZPz0
>>123
親戚であるとは確定できても
子孫と確定できるわけじゃないってことか。
132:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:09:05 vWukPYDf0
富士山最後の大噴火（300年前）の頃の先祖の総数について、
１世代３０年で計算すると２の１０乗になる。
3000年前ってことは、２の100乗ということだな。計算する気も起きないが。
133:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:11:21 fgAE23BE0
ってか、
人類なら祖先は7人のイブに辿り着く訳だが
アフリカの大地ｗ
134:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:12:47 PLuvEW7G0
そうやってみんな脈々と繋がって来たんだろうが、
その結果が俺なのか？
ご先祖様は俺をはたきたいに違いない。
135:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:12:52 mx97pF6W0
>>130
40体中1体しか見つかってないみたいだぞ
>>133
お前の言いたいのはイヴの7人の娘か
イヴは1人だ
136:133
08/07/31 06:14:42 fgAE23BE0
>>135
スマン勘違いした...orz
137:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:16:03 2d9skNR10
イヴっていうガムをもう一回噛みたい。
138:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:16:30 5cNU6vCU0
日本人のＤＮＡは天皇にたどり着く件
139:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:17:07 DSeuhBd00
スケルトン探偵登場！！
140:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:21:14 IRZR9ngB0
>>49
平将門は桓武天皇から５代目の子孫。
継体の７代程度なら信憑性が低いとは思えないが。
141:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:22:50 V2dtNc3y0
>>132 27代で1億3400万人を超える。
1世代30年として810年だ。
つまり現代のかなりの人間の祖先が同じという事だ。
142:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:23:58 aSMjYh9TQ
>>87
出雲の王族の流れといわれる鴨氏と三輪氏を忘れちゃ駄目。
初期皇后の何人かはこの一族とされている。つまり天皇家と同レベル。
143:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:26:59 EhpMj48J0
で、永い歴史の中で承子みたいなヤリマン女も出てくるわけだな。
144:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:29:21 ugoYEZzg0
竹内文書によると、天皇超凄いらしいけどなw
URLﾘﾝｸ(www2.tba.t-com.ne.jp)
145:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:30:01 vWukPYDf0
>>143
その性欲こそが最も大事だというのに..
146:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:31:01 vZNflttvO
>>142
鴨氏と三輪氏は直系続いてますか?
147:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:31:24 YSUJzjm50
切り裂きジャックの遺伝子解析で・・・
映画なかったか？
148:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:34:10 K+1FrIp20
>>1
とりあえず、そのDNAでクローン人間作ってみるとか
149:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:34:44 3mwrJ9ox0
で、この子孫は、理想郷アルカディアにたとえられるハイリゲンシュタットに代々居を構えて、
冒険家だったりドイツ空軍パイロットだったり宇宙海賊だったりする
隻眼サンマ傷の一族なんですね。わかります。
150:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:35:15 G+j/V1U9O
>>112
昔のゲルマン人と今のゲルマン人は違うだろ
ヨーロッパなんて混血だらけだよ
151:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:35:36 14cbHDIh0
>>141
世代数が増えれば増えるほど先祖のダブリも多くなる
たとえば父の父の母と母の母の母が姉妹とケースは珍しくないだろう
人の移動の少ない近代以前の社会ではなおさらのことだ
そうするとそれ以前は何代遡ろうとすべて共通の先祖になる
だから直接の先祖の数が世代が増すごとににネズミ算式に増えることはない
152:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:36:04 7e4UUuB+0
130世代ってすげぇな。。
3000年前の骨がそんな保存状況良かったのもすげー。
おもしろいなー。
153:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:38:21 vWukPYDf0
>>151
先祖の累積数のことではなく、
◯◯年前に存命中だった同時代先祖の総数だ
154:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:39:20 14cbHDIh0
>>150
おまえは何を勘違いしてるんだ
先祖が同じ土地に住んでたということと
混血があったというのは別の話だろ
どちらも両立するよ
155:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:40:48 mgktmbkvO
骨の奴ら奴隷や囚人だった可能性もある。
156:アイスマン
08/07/31 06:41:06 8bk3iyjw0
イタリア側のアルプス頂上付近で冷凍・ミイラ状態で発見されたアイスマンの子孫も確か
フランスにいた。このアイスマンは4,000年前、石器時代ではなかった？
157:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:41:44 xKDy7Wew0
１３０世代前のＤＮＡと今のＤＮＡって全く別物じゃないの？
どうやって、子孫だって特定したんだ？
男性だからミトコンドリアＤＮＡじゃ分析できないし
158:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:43:14 14cbHDIh0
>>153
その同時代先祖がダブってる可能性を指摘してるんだよ
さっきの例だと4世代遡った
父の父の母の父と母の母の母の父はまったくの同一人物だよ
まあ面倒だから設定上異父姉妹というのは考えないとするけど
159:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:44:03 U6IMeO7vO
子孫何千人居るんだろうか。
もっとか？
160:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:45:21 l5NrdGl60
まあ、ずっと同じ場所に生活してきたんならすごい
161:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:45:46 aSMjYh9TQ
>>146
大神神社に三輪氏直系の巫女さんがいたはず。
162:都久米 奇凡 ◆0fSQB6GAyY
08/07/31 06:47:04 S2d7MoDE0
>>156
だから、アイスマンは5300年前だよ。200世代以上前の人。ヨーロッパで
13人の子孫が見つかってる。なぜ、3000年前の人の子孫が世界で最も古い
家系となるのか、わからん。
163:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:48:57 320TNKYN0
>>11-12
わらた
164:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:48:57 vWukPYDf0
家系という訳語がちょっとアレだな
165:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:49:01 vZNflttvO
>>161
直系いるのかぁ
なんかロマンを感じる
166:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:49:28 l5NrdGl60
俺の祖先は長吏小頭
十手と六尺棒が残ってる。
167:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:50:32 mOku1MnRO
>>157
二重螺旋の片方づつは突然変異でもなきゃ変化しないだろ。
でもこの調査って塩基配列を全部調べたのかな？
染色体の形を比べただけだったりして。
168:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:51:12 vWukPYDf0
>>166
むしろ誇るべきことだ。
169:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:51:51 rx4v9lpZ0
だから、アイスマンは人間じゃないんだよ。ボケ
170:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:52:23 +3GjrYW70
神武天皇は神話ではありません。
その血を引く方は日本に存在します。
171:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:52:39 G+j/V1U9O
>>164
＞ 家系という訳語がちょっとアレだな
元は何だ？descendantの独語か？
172:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:52:58 V2dtNc3y0
>>146 賀茂氏といえばあの家系ですな
173:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:53:25 xgdvCuYw0
この頃のドイツ北部ってどんな民族がいたのかな
174:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:54:25 l5NrdGl60
>>168
多謝
175:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:55:18 G+j/V1U9O
まぁ3000年も遡ればどんな民族もウホウホッだよ
176:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:56:05 +3GjrYW70
>>173
ゲルマンの森しか思いつかない。
177:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:56:35 mx97pF6W0
>>157
130世代くらいではほとんど変化しない
178:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:56:46 aSMjYh9TQ
>>165
権力を争う立場にいた天皇家より、出雲や大神なんかの社家の方が、
長期に渡る生物学的繋がりを期待できるような気がする。
179:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:57:00 eQJLpRK20
インタビューで、「普通の人には起こらない」って、意味不明。
180:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:57:30 q8uHcxrR0
３０００年前で洞窟暮らしですか
やっぱゲルマニアは蛮地だったんだすなあ
181:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:58:27 +3GjrYW70
忌部氏の末裔など結構続いてるんじゃない
182:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:58:44 Q8ypb68s0
>>178
権力がないということは監視の目も少ないということだぞ
183:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:59:10 sRYRbDIt0
すでに家系を「いえけい」にしか読めない
184:名無しさん＠九周年
08/07/31 06:59:44 14cbHDIh0
>>173
2000年前の話ならカエサルがガリア遠征記の中で
ドイツ北部からオランダにかけてゲルマン系諸部族が居住していたことを
部族名もあげて記述してるんだけど
その1000年前というと考古学的な記録しかないな。
185:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:01:53 vZNflttvO
>>172
あの家系kwsk
186:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:01:53 uUWLucYd0
皇紀2600年はどうやって確認するの？文章？
187:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:03:12 zOp+4Qf50
>>122
アイヌが白人じゃないのはウィキを見てわかったんだが肌の色や目の色が青っぽい人が
東北や北海道の人にたまにいるというのを２ちゃんのどっかで見たのを記憶してて
北にいけばいくほど遺伝的にはわずかだが白人の遺伝子が混在してるのは間違いないと思う
188:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:05:02 q0e2yfNnO
>>187
めちゃくちゃだなあなた
189:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:05:05 pjrFBryZ0
肌の色や目の色が青っぽい人が一番多いのは東京だと思うよ
190:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:05:42 5CcxV1xv0
「純粋な日本人」なんていうのは妄想だ。
所詮アイノコ文化なのさ
■
191:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:07:28 l5NrdGl60
>>187
秋田美人（昭和28年8月撮影）
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
192:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:10:01 n8Gsw4d50
>>1
中国の孔子の子孫も２５００年は下らない。
まぁ、孔子の骨が残ってないから、DNA鑑定ができないけどな。
193:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:10:07 uUWLucYd0
これは結構重大な事件だろ。
もし日本で同じような3000年前の骨が見つかったとする。
ＤＮＡ鑑定をする。
周辺住民の唾液のＤＮＡ鑑定。
現在32歳のニートと一致。
万世一系崩れる。
194:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:10:30 G+j/V1U9O
>>191
確かに美人だな。変な帽子がぶってるが
195:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:10:36 aSMjYh9TQ
秋田犬は血液の型かなんかがヨーロッパ型で日本型じゃないとかなんとか・・
196:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:11:19 +3GjrYW70
>>191
すごい美人。
確かに白系ロシアっぽい雰囲気ではある。
197:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:11:31 Q8ypb68s0
>>193
パン●が天皇になるということ？
198:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:12:24 JjwhZNfh0
>9
確かに誰でも３０００年前に先祖はいるだろうが、お前の血筋が３０００年後に残っていると言えるのか？
199:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:14:33 hMp5kJqw0
＞１３０世代前
普通、１３０００年前っていわないか？(´･ω･`)
200:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:14:46 n8Gsw4d50
>>195
秋田犬は、明治以降に西洋種を合わせて品種改良して作った、比較的新しい犬種
>>193
このニュースは、部族単位で入れ替わりまくったヨーロッパだからニュースになるんで、
日本だったら、３０００年前の縄文遺跡の直上に現在の集落が形成されていて、血縁関係
が存在するのは、デフォだから。
201:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:16:37 G+j/V1U9O
>>198
仮に自分の子供がいなかったとしても
兄弟姉妹の子や従兄弟の子が続いていけば「一応の子孫」じゃね？
何分の一かは同じ血が流れてる訳だし。女王蜂と働き蜂の関係と一緒だよ
202:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:18:57 uUWLucYd0
>>200
いやもし日本でこんなことがあったら重大な問題をはらむと思う。
誰もが3000年前の祖先を証明できない中で天皇家だけが最古の家系を証明できるとされている。
もし天皇家よりも古い祖先を証明できてしまうならば、これは国体を揺るがす。
ま、そんなことは骨が見つかってからの問題だが‥
203:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:19:49 mx97pF6W0
>>199
1世代100年ってどこの長寿族だよww
世紀と勘違いしてないか？
204:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:19:51 tKkdNpnC0
家系がはっきりしてないと
205:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:20:16 uYj2XAGB0
日本の天皇家の血も調査して欲しい、結構日本全国に広まってるはずだぞ。
それこそニートの無差別殺人者が天皇家の近縁なんてことになるかも。
206:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:21:07 Q8ypb68s0
>>202
天皇は古くから続く万世一系に価値があるわけで、先祖が古いから価値があるわけじゃない
207:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:21:09 PCOiL+hz0
夢があるな
オレとしては戦国時代の先祖を知りたい
どうせ農民だろうけどｗ
208:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:21:18 WdvgbxCvO
>>191
この美人が当時19～20歳くらいだとして、存命なら75歳くらいか。
209:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:21:23 5ARntC6GO
>>190
アイノコww
愛の子なら良いかw
210:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:21:49 n8Gsw4d50
>>202
血縁関係だけなら、まず確実に出るよ。
だって、日本への渡来民の数は、縄文意向でも５０％行かない程度だし、
一族郎党滅んだなんてケースはほとんどない。
天皇家は、統治者としての家系を「相続」してきたことが稀なだけであって、
系譜が長いだけなら、孔家とか、いくらでも例はある。
211:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:22:27 G+j/V1U9O
>>208
梅干し婆さんだな・・
212:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:23:24 qMrjcbwA0
捏 造 コ レ ア が 欲 し が る ネ タ
捏 造 コ レ ア が 欲 し が る ネ タ
今 頃 目 吊 り 上 げ て よ だ れ 垂 ら し て る
213:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:24:31 ylA/QWTt0
ドイツはゲルマン人の侵入や、度重なる戦争やペストなどの疾病の流行を
考えれば、子孫が良く残っていたと考えるべきでは？
214:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:25:24 mx97pF6W0
>>205
天皇家がどれだけ臣籍降下してると思ってる
日本人ならニートも犯罪者もほぼ確実に天皇家の子孫だ
215:名無し募集中。。。
08/07/31 07:26:14 lvEcK4+S0
古モンゴロイドはコーカソイド（白人種）から直接別れた人種だからね。で、
日本人のルーツはその古モンゴロイド。だから新モンゴロイドの朝鮮人とは風貌が違う。
216:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:26:27 DSECID+jO
なあ今生きている人、みんな昔からの家系の子孫なんですけど
217:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:26:54 Q8ypb68s0
日本国民の多くは源平藤橘を祖と名乗っているが、これらはいずれも天皇家と血縁関係にある
218:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:26:58 uGSf/Q9i0
>>10
そのころはケルト人だろ
で、かれらはローマとの戦争に敗北し
その後、ゲルマン人がドイツあたりに侵入
今に至るってことじゃないかね。
2人は、子孫としては少なすぎる。
アイルランドあたりでDNA調べればもっといるかもね。
219:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:27:25 n8Gsw4d50
全ての人類が、２０万年ほどまえのアフリカで誕生した
恐らく数百人程度の人類の子孫。
それ以降種族絶滅していない以上、DNAがつながってい
るのは当たり前だろ。
220:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:29:40 ylA/QWTt0
>>218
だね。
むしろ、古代ケルト人の子孫がいたことが驚きなんだね。
日本なんか大勢いるだろう。
221:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:30:01 uUWLucYd0
もし韓国で同じような3000年前の骨が見つかってしまったらどうなんだ？
韓国じゃ納得できないとして欧米の中立機関がＤＮＡ鑑定したとする。
そして現存する日本国の人間と一致したならば‥
222:ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
08/07/31 07:30:06 iaWZaqBR0
天皇の家系っていっても、1500年程度しか遡れないのに、
3000年とはすごい話だな。
223:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:30:30 mx97pF6W0
>>216
その先祖がどこの誰かってことだよ
判明してるのはこの2人のドイツ人だけ
224:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:30:39 80xNIHHs0
考えれば考えるほど、天皇を崇敬しなきゃならない根拠は無いように思える
225:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:31:14 14cbHDIh0
>>217
まあそうだね
男系子孫に限れば源平橘
しかし、そういう諸系図がすべて正しいとしたら
日本人の男系の先祖は
欽明天皇と藤原鎌足の二人に集約されることになる
これははっきり言ってえらい不自然な話だ
226:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:32:16 YSUJzjm50
>>219
でもさ、最初の人類って複数人生まれた訳じゃなくて
たまたまひとりが突然変異で裸の猿となった場合、
次の世代が生まれるには、周りにいた珍パンと獣姦
しないといけなかったわけだ。
ｵｳｪｯﾌﾟ
227:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:32:30 ylA/QWTt0
>>221
そんなの普通にあることだろ？
資料に残ってるだけでも、天皇を含め百済の王族の子孫は確実に日本国内にいる…
228:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:34:43 Q8ypb68s0
>>224
じゃあアフリカ人を勝手に崇めればいいじゃんｗ
>>225
もちろんほとんどが明治の捏造だがな
229:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:37:01 ylA/QWTt0
>>225
まったく血のつながっていない養子も含めている家系図なんて何の証明にもならない。
230:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:37:12 Jqkg3jt60
>>227
いることはわかっていても証明できないわけだろ。
でもこんなケースでは科学が証明してしまう。
家系ということにこだわって来た東アジアでは一番古い家系の証明ということで
大問題になるのでは？
231:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:38:03 JjwhZNfh0
>>201
そんなこと言ったらだれでも必ず子孫がいる事になるんじゃね？
232:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:38:05 uGSf/Q9i0
>>205
まあ沖縄とかアイヌの人だと、いないかも知れんけどね。
それでも血縁じゃない人は、ほとんどいないだろうな・・・
俺の先祖は宇多源氏のながれなんだが
てっきり戦国時代の武将によくある自称だと思ってたのに
ネットでその先祖の情報を見ていたら
孫娘が女御になり、某天皇の生母になってて、本当なんだと感心したことがある。
233:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:38:21 X1TRXb4B0
そういえば、安倍ちゃんは安倍宗任の子孫らしいね。自称後漢霊帝の子孫の大蔵氏はまだ残ってるのかね。
上杉鷹山は秋月氏だよね
234:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:39:00 tKkdNpnC0
>>227
じゃあ祖国を取り戻すため韓国を征服しに行こうぜ
235:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:39:41 ylA/QWTt0
>>230
何がどう問題なんだ？
さっぱりわからんが…
236:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:40:16 O4E4YOY90
ウリの子孫がドイツ人だということが判明したﾆﾀﾞ。
237:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:40:23 Q8ypb68s0
ほんとおまえら韓国ネタ大好きだなｗ
238:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:41:23 OIhmODKH0
なんだDNAが一致って・・・ 人骨と同一人物なの？馬鹿なの？
239:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:42:14 YSUJzjm50
>>238
・・・馬鹿なの？
240:ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
08/07/31 07:42:40 iaWZaqBR0
>>238
なんでバカなのに書き込むの？死ぬの？？
241:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:44:15 jO9ThaORO
死ぬの？
242:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:44:43 ylA/QWTt0
ちなみに、王族だけでなく、多くの人々が百済滅亡後に日本に逃げてきている。
243:ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
08/07/31 07:47:34 iaWZaqBR0
また天皇の家系を遡る資料を捏造しないといけないねぇ
244:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:47:35 L/BzHrOZ0
ニーダーザクセン州ってどのくらい広いのか知らないけど、
3000年も地元民であり続けたってのが凄いなあ
ものぐさなのか、頑固なのか
245:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:49:01 yFZJUronO
>>244
だなｗ
246:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:49:56 aw6EW7qU0
戦前の日本軍、秀吉の朝鮮出兵と日本人は朝鮮人レイプしまくった
向こうに日本人の血たくさん流れているんじゃないの？
247:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:50:32 Jqkg3jt60
>>235
そりゃ誰もが3000年前でも祖先はいるだろ。でもそれがどこの誰だかわからない。
しかし天皇家は2600年前の祖先がわかる。この家長を頂点として万世一系で日本人は
皆、連なっている。ここに天皇制の価値があるんじゃないのか？
だからもし3000年前の遺骨が韓国で発見されて、そのＤＮＡが現存するどこかの日本人と
一致したならばこれは物凄い騒ぎにならないか？
もしその一致が天皇家であったならば一気に韓国は日本に同化し親日となる可能性もあるが‥
248:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:50:37 g8/7rVKrO
>>236
ウリジョンロートとウリカッシュの子孫がドイツ人だろ。
249:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:50:44 vC2Or/Vd0
ニーダーザクセンのニーダーは朝鮮語のニダが由来
つまりここも韓国領ニダ
250:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:50:50 NT53PXZQ0
今の韓国人は北方から来た略奪民族の末裔だろ
昔韓国に住んで農耕してた民族は日本に逃げてきた
251:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:51:01 O4E4YOY90
>>244
先祖代々農業をやってたりするとその場所を離れたりしないもんだよ。
特に田舎だと。
252:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:51:17 wM/2pLG40
>>248
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
253:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:51:26 ylA/QWTt0
>>246
レイプって…
レベルが低すぎるな。
254:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:51:57 0WoQ741y0
>>242
2ｃｈの国士様は中途半端な歴史知識で百済=味方、新羅=敵とか主張するけれどいい加減すぎると思う。
255:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:52:34 14cbHDIh0
>>244
けっこう広いけどな
下サクソン州と訳せばわかると思うけど
北ドイツのゲルマン系部族サクソン人と関係ある
256:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:52:47 ZowBPDZ30
>>247
アフォか
チョンは前から天皇が韓国人だと言っているけれど親日にはなってないし
逆にそんなことになったら、日本で天皇排斥運動が起きるっての
257:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:53:40 ylA/QWTt0
>>247
ないない。ｗ
続日本紀の史料としての信頼性は全く疑うべくもないし…
258:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:53:57 Q8ypb68s0
3000年前に「韓国人」という人種は存在しない件
259:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:54:20 4VIUPjWhO
>>3
ﾜﾛﾀ
260:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:54:58 YSUJzjm50
>>246
逆だろう、当時のヒトモドキどもが、北九州沿岸の島々を襲って
女をさらっていってたんだろうが・・・
261:名無しさん＠九周年
08/07/31 07:55:49 ylA/QWTt0
>>254
何が言いたいか分からん。
百済も新羅も元日本の属国で百済はおそらく滅亡まで属国だった。
262:名無しさん＠九周年
08/07/31 08:00:25 14cbHDIh0
>>261
属国とは断定できない
そのあたりは第三者の中国側の認識をみればわかる
たとえば倭の五王は百済に対する軍事統括権を
南朝諸王朝に請求しているが却下されてる
さらに同じ時期に百済と倭に与えられた将軍号を比較してみると
同格か百済のほうがやや格上だったことがわかる
263:名無しさん＠九周年
08/07/31 08:01:31 gibVi+bfO
>>254
あんまりトンデモ歴史に、ハマるなよｗ
騎馬民族日本征服説とか。
264:名無しさん＠九周年
08/07/31 08:05:40 KObq20aUO
>>247
むしろ「やっぱり日本は韓国の領土」って当たり前の顔して侵略行為されるだろ
265:名無しさん＠九周年
08/07/31 08:07:28 KD/jhwKZ0
>>247
前半はいい流れだと思う
後半が何故にキムチ臭いのだ
266:名無しさん＠九周年
08/07/31 08:09:48 Jqkg3jt60
>>265
後半はサービス。ほらネタが無いと飽きちゃうでしょ
267:名無しさん＠九周年
08/07/31 08:09:57 pjrFBryZ0
3000年前の韓国人の子孫は
おそらく今の韓国にいないんじゃ
268:名無しさん＠九周年
08/07/31 08:10:16 WcF1n6CA0
>>2
269:ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
08/07/31 08:10:55 iaWZaqBR0
>>247
どういう脳の構造をしていたら、2600年も遡れるなんて基地害じみた書き込みができるの？
270:名無しさん＠九周年
08/07/31 08:11:31 Z4P7H6Rk0
>>262
百済は宋にも朝貢していたから。
軍事的に弱小な百済は全方位外交しか生き残る道ないし。
271:名無しさん＠九周年
08/07/31 08:12:52 vwcjoygF0
３０００年前ってゲルマン民族がまだドイツに侵入してないんじゃないか。
ケルト系の人骨ってことなのかな。
272:名無しさん＠九周年
08/07/31 08:12:52 ivpqRqB00
「ドイツ」と入ってるだけで信憑性が高まる。不思議！
273:名無しさん＠九周年
08/07/31 08:13:35 I+zAi+GhO
ぬるぽはどこの子孫？
274:名無しさん＠九周年
08/07/31 08:15:32 QjFPQf9WO
>>20
今からでも遅くないから
何とかしてみないか
275:名無しさん＠九周年
08/07/31 08:16:42 FdEayIOB0
ドイツもなんかチョンコみたいな事やってんなー
1000人いりゃ1000人が何かしら一致すんだろ
276:名無しさん＠九周年
08/07/31 08:17:04 WBywCsR60
朝鮮人の足元にも及ばない
277:名無しさん＠九周年
08/07/31 08:20:08 PWhH7eGm0
うちは西暦600年くらいまでしか遡れないなぁ・・・
278:名無しさん＠九周年
08/07/31 08:22:18 14cbHDIh0
>>270
あとは七支刀の銘文かな
日本書記では百済からの献上、
韓国側の主張は百済からの下賜と解釈が割れてるけど
「先世以来未有此刀百濟王世□奇生聖音（又は晋）故為倭王旨造傳示後世」
素直に読むとこの文体は目下のものが献上するスタイルではないな
279:名無しさん＠九周年
08/07/31 08:22:19 L8LKabGq0
洞窟に済む前は韓国にいたニダ
280:名無しさん＠九周年
08/07/31 08:26:32 AmP4+ila0
でも3000年前ってADじゃねーんだぞ。キリストの1000年前。
キリストでさえいたかどうかはっきりしないのに、
こりゃすげーだろ。
281:名無しさん＠九周年
08/07/31 08:28:18 iyFeZ5J/O
>>271
逆だわ。
ローマ文化が及ばない、北欧文化一色の時代。
282:名無しさん＠九周年
08/07/31 08:30:16 lS82FJ28O
天皇家は2500くらいは確定だよな
283:名無しさん＠九周年
08/07/31 08:30:34 bLcHJnXQO
600年まで遡れるってすげーな
うちは1000年頃に「俺は農民を辞めるぞー！」
と自称武士になり平家に従ったところ
将門あぼーんの平家涙目になり
幕府こえーって事で500年程東北を転々とし
ひたすら引きこもってた家だからな～
284:名無しさん＠九周年
08/07/31 08:32:00 uD51OYH50
天皇陛下のご先祖は朝鮮人だけど
漏れのご先祖はなんとなく南洋土人だと思う
285:名無しさん＠九周年
08/07/31 08:32:25 dg0BIdVG0
>>282
マジレスすると、1500年くらい。
2500年はないわｗｗｗｗ。
チョンの半万年よりは遥かに慎み深いが、大誇張だな。
286:名無しさん＠九周年
08/07/31 08:33:08 RmxSwjcP0
七支刀の銘文ってほとんど読みとれないんですが？
学者が適当なことを言ってるだけ。
ちなみに、白村江の戦いの時は明らかに百済は日本の属国。
だから、韓国では教えないｗ
287:名無しさん＠九周年
08/07/31 08:33:14 tiCgxeS00
3000年前から現在までたったの130世代しかないってのに驚愕した
288:名無しさん＠九周年
08/07/31 08:33:47 JqIVpFgB0
俺、今まで秘密にしてたけど古代人の子孫なんだ
289:名無しさん＠九周年
08/07/31 08:35:20 vwcjoygF0
>>281
そりゃ３０００年前だからローマ文化なんかあるわけないだろ。
つうかまだローマは建国されてないじゃないか。
紀元前１０００年たらケルト人がまだブイブイ言わせてた頃なんじゃないのかな。
まぁ、記録が無いからどうにもわからんが…。
290:名無しさん＠九周年
08/07/31 08:37:02 AmP4+ila0
戸籍ってあるの日本だけなんだよね、なんでかな。欧米は住民票だけ。
家系なんていっても誰もが本当に自分と血が繋がっているのか証明できないじゃん。
家に甲冑があるとか、刀があるとかだけで‥
これは科学的にあなたはこの3000年前の人骨の子孫です。って証明しちゃたんだぞ。
ちょっと価値観かわるわ、これは‥
291:名無しさん＠九周年
08/07/31 08:37:55 14cbHDIh0
>>286
白村江の戦いのときは百済は日本の属国
そりゃそうだろ。百済はすでに滅亡してたんだから
亡命貴族や王族が日本を頼るのはぜんぜん不自然ではない
292:名無しさん＠九周年
08/07/31 08:39:36 V7LcogVb0
古代人でさえセックル出来るというのにおまえらときたら
293:名無しさん＠九周年
08/07/31 08:40:23 qwXfdAAG0
数学的に考えると、
日本人のほとんどは、天皇家の末裔。
294:名無しさん＠九周年
08/07/31 08:41:13 5ZLDTgpe0
ローマと戦ったゲルマン戦士の末裔かな。
蛮族っぽく洞窟で住んでたんだな。敵の首とってきて
家の軒下に生首つるした風習もあったよな。
295:名無しさん＠九周年
08/07/31 08:42:18 UpM0b8wM0
ｳﾘﾅﾗの歴史は半万年ﾆﾀﾞ
証拠はないけど一万年ﾆﾀﾞ
ﾎﾙﾎﾙ
296:名無しさん＠九周年
08/07/31 08:42:39 14cbHDIh0
>>289
これみると3000年ぐらい前のケルト人の居住地は
ライン川両岸地域に限られてたようだ
その後北欧全域に拡大して、さらにその後ゲルマン人に追われることになる
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
297:名無しさん＠九周年
08/07/31 08:42:59 QenIdFuP0
>>291
ニュー速とか東亜の連中の歴史観ってそんなのばっか
属国とか朝貢とかいってることが韓国と同じなんだから
298:名無しさん＠九周年
08/07/31 08:45:22 ada8vAIW0
>>289
その前にギリシャがいるじゃん。
アクアポリスとかポリスとか‥
299:名無しさん＠九周年
08/07/31 08:47:21 /J79xjgj0
>>177
変異ではなくて、交配や入れ代わりが激しいんじゃないか。大陸内では人は移動し続ける。
狩猟・漁民は猟場を求めて。農耕民は土地の奪合い。遊牧民との交易。
同じ地域に同じ民族が同じ人種(DNA)で保ち続けるのは奇跡的なことじゃないか？
ヨーロッパの歴史を見ても中世あたりなんて変わりまくってるよ。ケルト族とか複雑すぎ。
たぶんすっごいど田舎だったんじゃないだろうか。
300:名無しさん＠九周年
08/07/31 08:50:53 JrUs5yzS0
ちなみに倭王武も上奏文を書いて百済を属国としている。当時高句麗と半島内で激烈な勢力争いをしていたさまがうかがえる。
それに韓国内で見つかる前方後円墳はほとんど百済国内にあり、日本の豪族がいたことが分かる。
考古学的にみてもずっと百済は日本の属国だった。
301:名無しさん＠九周年
08/07/31 08:55:14 ada8vAIW0
待て待て、百済なんていってもA.D.3～400年くらいの話だろ。
これはそれより更に1500年も前の遺骨だぞ。
302:名無しさん＠九周年
08/07/31 08:58:48 /waUB//V0
うちのご先祖は前田利家の家臣でまあまあ有名な人らしいが、途中で養子を迎えているので
直系ではないし、母親の方も同じく途中で養子が入っていて、自分の本当の血筋のご先祖は
結局、何だかよく分からないんだよな。はっきり分かる人がちょっと羨ましいよ。
303:名無しさん＠九周年
08/07/31 08:59:22 JqIVpFgB0
三内丸山遺跡の遺骨と日本人の骨格が一致したようなレベルだな
304:名無しさん＠九周年
08/07/31 08:59:40 QUtkmMMN0
自分のミトコンドリアがハプロタイプAってのは知ってる
でもこれでは大好きな母方のじいちゃんと同じかどうかまでは分からない
ばあちゃんも好きだけどね
男はミトコンドリアでもY遺伝子でも調べられていいね
305:名無しさん＠九周年
08/07/31 08:59:55 14cbHDIh0
>>300
だからさっきもいったように
倭王は百済を属国と認めてくれと上奏でお願いしてるのに
中国側は一度もそれを認めていない
それどころか倭王と百済王に下された待遇はほぼ同格だ
さらに高句麗王に至っては倭王よりも上位扱いされてる
また前方後円墳の発見されている地域は
伽耶（任那・加羅）であってもとの百済国内ではない
>朝鮮半島の前方後円墳はいずれも5世紀後半から6世紀中葉という極
>めて限られた時期に成立したものであり、百済の国境沿いに近い
>伽耶の地のみに存在し、(wikipedia前方後円墳の項より引用）
306:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:00:58 qwXfdAAG0
お前ら、どこまで遡れば安心するんだ？
「先祖は猿」
それでいいじゃん。
307:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:01:13 98ZX3esK0
つーか、今こうやって生きてんだから、分かってないだけで皆そうだろ。
308:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:03:44 XVJu4eZf0
ウィキも適当なことを。
あそこは朝鮮人が見張ってるから。
国境沿いなんて書いてあるが、カヤなんていう国は存在していない。
そもそも国境というほどのものがあったかどうかも怪しい。
金官カヤあたりは統一勢力がなく小国の集まりだった。
309:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:05:04 ada8vAIW0
3000年前つったらイスラエルのほうでソロモン王がなんとかとか、伝説の時代だぞ。
それにくらべりゃ、百済なんて最近の話。
西洋なら歴代教皇でさえどこの誰で何歳まで生きたかはっきりしてるじゃん。
310:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:06:38 QUtkmMMN0
女ならミトコンドリアで、
男ならY遺伝子でご先祖様の足跡をたどれるサービスもある
遠い旅路に夢を馳せたい人はこっちにどうぞ
英語だけだけど
URLﾘﾝｸ(www3.nationalgeographic.com)
311:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:10:17 AJvKNspQ0
>>192
孔子廟に行くとガイドのおっさんが楽しそうに言うんだよな
「これが孔子の墓ってことになってますが、掘り返したら砂しかありませんでした」
って。
批孔批林の時に紅衛兵が墓暴きしたら何も無くて逆ギレ、
って部分はなかったことになってるらしいが。
312:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:11:03 JqIVpFgB0
そもそも、自分の爺ちゃん婆ちゃんですら４人いるのに
さらに遡ると先祖ってものすごい人数にならないか？
313:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:18:01 4aep8G4Z0
出雲の辺りには天皇家より古い家系（自称）が残ってるらしいぜ。
314:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:20:08 7ObHcha3O
同じことを韓国人や中国人が言うとリアクションが全く違ってくるのは何故？ww
315:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:20:56 zEENwUxn0
1万年前のガイコツの血縁者だって探せばいるだろ。w
316:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:24:20 KkuODCPu0
こういう人類のルーツ的ロマンの話きくと
わくわくするのと同時に
自分に下戸の遺伝子をもたらした超ご先祖様を、ちょっぴり恨めしくも思う
317:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:24:21 H+bQoG+40
魯の国自体春秋時代に滅んでるし、死ぬときは無位無官だった孔子の墓が残ってるとは思えない。
318:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:25:30 zEENwUxn0
>>312
ﾊﾞｰﾁｬﾝ 「そんな一族もおまいの代で終わりかと思うと、ﾊﾞｰﾁｬﾝ悲しいよ」
319:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:25:37 JQdgfbIo0
>>314
だって信用できないし。
つーか一応世界最古の家系は孔子なんだけど。
頭の悪い>>4が勘違いしてるけど。
320:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:26:27 O4E4YOY90
>>312
30代700年も遡れば１０億人になる。まあそんなに当時人間はいないから
近縁で結婚してるってことだ。特に日本は島国で人の移動が制限されるから
ほとんどが親戚といってもいいぐらいだ。もちろん最近流入した朝鮮人とかは
除く。
321:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:27:06 AwPqHsWp0
>>6
まぁなんだ、引きこもりも洞窟暮らしみたいなもんだけどな。
322:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:27:51 72ZnRLnO0
ドイツ系で3000年前の人骨が発見された系で世界で最も古い系に血縁者ってどおういうこと系？
323:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:28:51 QUtkmMMN0
>>312
確実にたどれるのは母方のミトコンドリア
母系でひたすら遡れる
男ならY遺伝子でも父方を遡れる
ただ母方は嫁に来たり出したりで
今の『家系』をたどる役には立たない
Y遺伝子なら？とも思うが日本が血統より家柄を重視して
養子も多かった事を考えるとそっちも曖昧
家系よりただ血統を遡るだけだね
324:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:29:24 /J79xjgj0
>>314
中国大陸あたりの研究は日本でも盛んなので突っ込みやすいのでは。
逆にゲルマン人の移動やケルト族、白人奴隷の歴史なんてのは苦手だよ。
英語のルーツなんてのも複雑すぎ。
325:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:29:57 JQdgfbIo0
>>321
お前の親も大変だなｗ
早く社会復帰しろよ
326:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:30:02 VE4LMAz+O
横浜市民だが豚骨しょうゆは未だに馴染めん。
327:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:30:45 3lPIF5IhO
>>319
１０年前なら信じれたんだけどなあ
今や孔子直系と言われても眉唾
328:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:30:49 Xk2g1NOT0
意外に血ってのこるんだなー。
戦乱や天変地異で、偏るだろうし、でないとおもってた。
とりあえず、おめ。
329:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:31:50 /6gHwLMw0
>>312
人類みな親戚ってやつだな
330:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:32:04 ypGyM3pC0
130回の射精を繰り返して今のおっさんがいるんだな
すごい歴史的射程距離だ
331:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:32:05 IT8m75BI0
世界で一番古いのは孔子の孔家だろ
332:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:32:20 kM5/8Vrw0
この際朝鮮なんぞ関係ないのにどうしてそうも朝鮮の話したがるんだ。
333:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:33:28 UpM0b8wM0
チョッパリの祖先はｳﾘﾅﾗﾆﾀﾞ
334:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:34:11 QenIdFuP0
>>332
気になって気になってしょうがないんだろうな
335:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:34:36 rJL14dOd0
壇君
336:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:34:51 IT8m75BI0
>>1
その人骨の人の苗字は？戸籍は？本貫は？
337:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:34:54 JQdgfbIo0
>>334
スルーできないお前らもなｗｗｗｗｗ
338:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:35:06 ypGyM3pC0
あ、逆だ。
3000年の月日をたった130回の射精で乗り切れるんだな。
単純に出した回数だけなら1０万年はイケルかも
339:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:35:34 O4E4YOY90
>>332
>>333
340:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:35:59 QUtkmMMN0
>>338
精子の着地場所が問題w
341:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:37:25 IT8m75BI0
>>83
菊池・菊地はクマソ
342:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:37:39 36eHN7Wu0
この骨どいつんだ？
おらんだ
343:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:37:58 /6gHwLMw0
これ洞窟はどこにあるのだろうか
二人のオッサンの生まれ育った場所から5kmとかだと面白いのだが
344:ななせんち ◆soA7CpyAeQ
08/07/31 09:39:00 SFfgQAJA0
家系というのは、連綿と連なってこそ意味がある。
間が断絶して１３０世代前がわかったところで。
中国の孔子の末裔とかが一番だろ。
345:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:40:18 8ldaN9+Z0
これ研究者以外、辿ったら上の空になるから、正直お勧めしない。
346:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:40:32 ghajg6Sk0
★肆【祈願スレ】★【極東神宮】★【神道系】肆★
ν速報発生の極東板総鎮守。
人集まるところに神社あり、祭りあり。
日本の心がここにある。
＿
'´ﾍ ﾍ
i!iﾘﾘｿﾘ)》
iﾊﾘ^ヮﾟﾉﾘ ＜御待ちしております
⊂》｀ｿ´《つ
し/〒|_ﾉ
.く_/__|_ゝ
★参拝方法、二礼ニ拍手一礼と御記入後、祈願文を御記入ください。
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
347:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:41:32 QUtkmMMN0
>>344
家が続いてるのと血が続いてるのは別もんだから問題ない
家系が続いてたって奥さんが浮気して
血統が変わってるとこもあるだろうw
348:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:41:35 IT8m75BI0
>>112
何言ってるんだ？
ドイツも東欧もゲルマン人とスラヴ人の混血だ
混血の度合いがいくらかゲルマン人に偏ってるのがドイツ人で、いくらかスラヴ人に偏ってるのが東欧諸国だ
349:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:42:09 lhj2lC000
孔子の家系ってさぁ、信じられないんだよね。
今のモラルを見てみなよ。
特亜人のレベルが今の状態だぞｗ
ましてや法整備どころか、普通に食人文化が今でも存続されとるしね。
たぶん、数え切れないぐらい時の勢力者によって都合のいいように書き換えられていると思うよ。
これは中国人に聞いても、多分そうだと思うと最後に認めたしね。
嘘も百回つけば本当になるが諺なんでしょうｗ
孔子の骨が見つからない以上無理でしょｗ
まぁ孔子自体、弟子たちに骨までしゃぶられたかもしれないがね。
350:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:42:51 /J79xjgj0
>>344
家系を引き継ぐのとDNAは関係ないから。
「猪木イズム」みたいなもの。
351:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:43:08 fRcOdlezO
キムチ「ドイツ人の起源はニダ人」
352:ななせんち ◆soA7CpyAeQ
08/07/31 09:43:22 SFfgQAJA0
中国人は先祖の供養を何より大事にするから、権力者が書き換えるなんてないだろ。
日本と違って。
353:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:43:53 IT8m75BI0
>>180
カエサルのガリア戦記を読むと、ゲルマン人は屋根のある家には住まない
354:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:44:00 KJjdo2Yo0
天皇涙目で土下座ｗ
355:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:44:22 jR5i73S00
孔子の直系子孫は蒋介石が台湾に連れて逃げたから台湾にいます
中国にいるのは偽モン
356:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:45:54 lhj2lC000
>>352
あんたは中国人を買いかぶりすぎｗ
357:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:45:56 md8xNbLG0
血が繋がってるだけで家系と言えるなら
全ての家系の始祖は人類の始祖であるはずで、
全ての人間が同じ「家系」ということになるんだが
358:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:47:41 NIG3CA2w0
俺の先祖のナメクジウオでさえ交尾できたのに俺ときたら…
359:ななせんち ◆soA7CpyAeQ
08/07/31 09:48:46 SFfgQAJA0
じゃぁなんで中国人あんなに”姓”を大事にすんの
360:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:48:57 IT8m75BI0
>>357
ちげーよ
白人は神が創って、有色人種は湧いて出てきたんだ
361:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:49:15 JQdgfbIo0
>>357
単純に記事の表記の問題
×世界最古の家系
○世界最古の血統
362:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:49:22 EaSJYfXO0
よく考えると、たいしたことない気がする。
昔から日本に住んでる日本人なら、
だいたい皇族と藤原氏の血を引いているんじゃないか？
鎌足、清和天皇、桓武天皇の血を少しでも引いていない人の方が
日本では珍しい気がする。
363:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:49:24 lhj2lC000
>>359
それと関係あんのかよ？
364:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:50:37 6C1qAxPh0
ケルトじゃないのか？
ゲルマン人とケルト人の当時の居住地は知らないが。
365:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:51:31 BJoULLRT0
>>357
それはないらしい
366:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:52:12 /waUB//V0
そういや、釈迦の骨って残ってるんだよね。
367:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:52:23 IT8m75BI0
>>364
3000年前ならまだゲルマンもケルトもスラヴも分化してない
印欧語の北方方言を使う人々
368:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:52:36 aQ0J7nlT0
>>357
日本船舶振興会乙！
369:ななせんち ◆soA7CpyAeQ
08/07/31 09:53:13 SFfgQAJA0
>>363
関係あるもないも、本質そのものじゃないか
370:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:53:50 FxtIHAOu0
ドイツあたりは3000年前には野蛮人の住む土地だった罠。
地中海世界では文明が発達していたが。
371:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:55:16 002WrHqZ0
洞窟暮らしと勤勉な現代ではどっちが幸せなの
372:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:55:17 6C1qAxPh0
三国時代に古代中国人は800万人にまで減ってしまった。
その後、多くの異民族が入り込んで、今漢族を自称してる人たちはだいぶ入れ替わってるはず。
373:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:56:11 /J79xjgj0
>>352
先祖がどうとかいうのは民衆の道教系でしょ。
中国通史とか知らないでしょ。むこうの正史は編纂後に元の史料はとくにとっておかないよ。
中国って王朝ごとに民族が違うの。王朝名は地域名だよ。
君の言うように日本とはまるで違うよ。
374:名無しさん＠九周年
08/07/31 09:56:30 /6gHwLMw0
>>362
多分ね。ただ、天皇陵はアンタッチャブルだから調査は難しいな
国を挙げて調査やれば、差別問題の緩和にもなると思うのだが
375:ななせんち ◆soA7CpyAeQ
08/07/31 09:58:30 SFfgQAJA0
なんか話がかみ合わないな
376:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:00:58 Q8ypb68s0
確かに中国人のネポティズムは日本以上だけど、それと先祖を書き換えないって話は別じゃないか
377:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:01:07 lhj2lC000
>>372
中国人曰く
中国より半分下の民族は、昔からいる民族じゃないよだって。
なぜなら、昔から戦があるときは女も子供も一人残らず殺してしまうのが普通だって言っていたよ。
そんな戦状況じゃぁ、勝手に王とか金とか張とか名乗っとかないと皆殺しにされる。
先祖供養を大事にする割には、古い家系が極端に少ないのもうなずけるわｗ
378:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:03:07 wb1DdutF0
超地元民なんだな。
379:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:04:17 ZAYOaW+30
ドイツあたりって民族移動があったんじゃなかったっけ?
380:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:04:20 CGCixlVy0
>>377
日本語が気持ち悪い。
381:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:04:47 JqIVpFgB0
中国といえば春秋戦国時代の墨家とかも皆殺しだったっけ。
舟で東シナ海に逃げ出した集団も多いだろうけど
382:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:05:55 is9J4NKJ0
ロマンのある話なのに
お前らときたら。。。。
ホンマ愛されてへんのやなあ
383:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:07:25 hG2c+IN50
DNAを集める良いやり方だ
384:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:07:26 IT8m75BI0
>>379
とはいえ一斉に入れ替わったわけじゃないんだわ
385:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:07:28 Q8ypb68s0
北ドイツあたりだと、民族移動前でもゲルマン人が住んでたのかもしれないな
386:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:08:10 DjNDJNn40
夕べの「あらびき団」の田中思い出した。
あれ笑えた。
387:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:09:07 14cbHDIh0
>>372
どうせならもう少しちゃんと勉強しといてほしいな
その800万というのは三国が晋に統一されたときの
各国の戸籍に載っていた人民の数の総計だ
実際にはそれよりも多くの屯田民がいた
その証拠に屯田が廃止された後の晋の人口は
わずか10年ほどで1600万人にまで倍増している
戸籍に載っている人数を実人口だと思わない方がいい
388:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:09:39 mgD6TYdB0
今まで黙ってたけど、俺、三百万年前の人類の子孫なんだ。
389:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:09:43 Lfo2lFpf0
博物館で骨見たとき「あら、これっておじいちゃんじゃないかしら」とでも思ったのか
390:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:09:46 YETgWir10
>>226
サルも人間には欲情しないわけで
基本的にあまりとっぴな突然変異は「奇形」として排除されると思う
いきなり裸のサルが出来たというよりも
生活環境の変化により体毛が薄くても生存に支障がなくなり
（支障がないなら余計な機能は省くほうが効率的なので）
毛の薄いサルがより生き残ることになって徐々に毛が薄くなったんじゃないか？
391:ななせんち ◆soA7CpyAeQ
08/07/31 10:12:10 SFfgQAJA0
そうか、ハゲは人類の最終進化系だ！！
392:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:12:22 zEENwUxn0
ゲルマン民族大移動
375年、フン族に押されてゲルマン人の一派であるゴート族が南下
朝鮮民族大移動
2010年、漢民族に押されて朝鮮族が南下
393:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:17:01 Q4ApUYGEO
>>381
その妄想のソースくれ
墨家は日本の左翼テロリストと同じ自滅と推定されている
394:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:18:49 NzD70iOWO
3000年前の人間の子孫なんて物凄い数になってそうだが…
395:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:20:59 Gi7DrFfH0
>高句麗王に至っては倭王よりも上位扱いされてる
高句麗は倭国、隋、唐を退けた国家だから当然では？
広開土王碑文は七支刀より少し年代が下るが、それによると
倭が辛卯年（391年）に百済・新羅を破って臣民にしたことになってるので
七支刀の時代も倭＞百済だったと考えるのが自然。
事実、七支刀はわざわざ倭国まで持ってきて渡してるわけで
百済からの下賜はありえんでしょう
396:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:21:56 rmM0QEGQ0
>>299
130世代遡ると
先祖がまったく重複しないなら2＾130人の先祖がいることになる
さすがに非現実的な数字だがｗ
民族の大移動が起きてもすべてが移動するわけでもなく
新参民族との混血もおきうるだろう（恋愛にせよ政略結婚にせよレイプにせよ）
３０００年前の部族は影も形もなくなってしまっていても
その地域に遺伝子は残るだろうし
「たまたま」今回調査されたDNAの特徴がある人間がいてもおかしくはない
もしかしたら3000年前の部族はいったん遠方に移っていて
たまたま１０世代ぐらい前に数人が戻ってきていた（出稼ぎかもしれないし逃亡かもしれない）
その子孫が今回の二人ということもありうる。
だから
こういう調査は個人単位ではほとんど意味がない
一定規模のある程度閉じた集団ごとに遺伝子プールを想定し
そこでの各遺伝子の存在比率を論じないと意味がない。
397:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:24:13 60Gdv5Xr0
>>396
言ってる意味は分かるがロマンのねぇ話だな。ｗ
あと、この村の閉鎖性はどのくらいなんだろうね。
流動性の激しい村ならまさにそのとおりだけど。
398:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:25:09 rmM0QEGQ0
>>311
まあ、遺伝的にはともかく
家系図的には繋がってるし連綿と廟も祭っている
孔子の子孫というだけで社会的地位が保たれてるからな
家系図参照しながらDNA調べたらそれはそれで面白い研究になりそうだ
399:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:26:54 +gb5m7OK0
ナメクジウオ以外の先祖は認めない
400:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:33:52 /J79xjgj0
>>396
遺伝子考古学ってのは妄信はできないんだよ。微妙なこともまだまだ多いみたいよ。
あくまでも一材料。
401:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:34:29 DWu6NZPz0
もし、家系図みながらDNA鑑定できる状況があったら
繋がってるはずの血統が実は途切れてました。ってことありそうｗ
402:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:35:39 O4E4YOY90
3000年後の子孫が朝っぱらから2chに書き込んでるとは
ご先祖様は夢にも思うまい。
403:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:38:33 Cgkq8csB0
秦の始皇帝の時代に焚書坑儒があって、儒家の多くが虐殺された。
孔子の子孫もそのとき殺された可能性が・・・
というわけで怪しいな。
404:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:41:47 rmM0QEGQ0
>>349
孔子は弟子の子路が政争の結果、醢（塩漬け肉内臓和え）にされたとの報を聞いて
家中にあった醢をすべて捨てさせその後一切口にしなかったといいます
食人風習と儒教は何も矛盾しません。
> 孔子自体、弟子たちに骨までしゃぶられた
そっち系が多かったのは中世以前のキリスト教の聖人とか聞くがｗ
弟子が煮込んで食っちまったらしい（力を得るため）
尊敬しているから食う宗教的なカニバリズムと
食材として食う中華カニバリズムは別物だと思う。
ああ、憎いから食うというのもあるらしいな＞中国
405:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:44:11 g/emx9Ky0
>>9
おまえが馬鹿に決まってるだろw
406:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:45:32 ru7ipXEG0
うちの家系も俺で途切れるかと思ったけど、
俺なんかよりうんと出来のいい弟がいるのでその心配も無い。
うちの家系は安泰だし、俺は安心して毒男を続けられるぜｗｗｗ
…('A｀)
407:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:45:51 WpRu3JD20
>>404
>孔子は弟子の子路が政争の結果、醢（塩漬け肉内臓和え）にされたとの報を聞いて
>家中にあった醢をすべて捨てさせその後一切口にしなかったといいます
孔子の家中にあった醢が人肉製であったと、どこにも記述はないのだがな。
これを勝手に解釈して、孔子は人肉を食っていたなどと愚かなことを書いた
トンデモ本があるけど、正直古典ファンから笑われてますから。
408:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:49:15 0XE92WGM0
3000年に渡って同じ土地にいた家系かよ。
すげーわ
まさに歴史のロマン湖
409:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:50:08 XL+GQrd10
>>397
ロマンばかり先行するとテレ東のトンでも歴史番組になるからなｗ
学問は実証が第一
>>400
ごみメディアは
単一サンプルから得たデータを大きく出しすぎだな
一定規模の集団で統計的に処理しなければ意味はないしな
民族が遺伝子だけで決まるか？といえばそれも違うからな
文化形態・伝統を維持することのほうが血統の維持よりも
民族史という意味では重要だと思う。
そういう意味ではローマ法王なんてのはひとつの系譜として貴重
410:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:52:58 7yh7FuX70
批判的に過剰反応してるバカは一体なんなの？ｗ
411:名無しさん＠九周年
08/07/31 10:55:02 RuKn2G+y0
孔子といえばいまでもその子孫が生活している町がある筈だ。孔子はいまから2500年前の人、
中国の有史は4000年前から国があり、史記や春秋左伝などには4000年前の出来事が詳しく語られている。
中国では4000年前から稗田阿礼のような公務員が脈々と出来事を伝えてきたとしか思えない。
別に3000年前で驚くことはない。
412:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:03:00 YETgWir10
>>407
食っていたという解釈はトンデモに近いと思いますが
四書五経の中で食人を道義的に批判する記述はなかったと思います。
美食的食人として
良く引き合いに出される桓公と易牙の逸話にしても
息子を調理して取り入った易牙を佞臣としても
桓公は「人を食ったこと・食いたいと仄めかした事・食って喜んだこと」を理由に批判されないわけです
自分で食べたかどうかは別のこととして
儒教的世界では人肉食は道義的なタブーとはなっていないと思います。
413:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:06:37 KL+qtbS+0
>>25
左翼は頭が悪いからそうやって突っ込まれるんだ。
馬鹿なのを自覚しろよ。
414:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:06:51 AJvKNspQ0
>>407
というか孔子が人食いって話は昔っからネタとして存在してたのよね
道家とかアンチ孔子の人たちによって。
近代の文学的には魯迅だな有名どころは。
そういうネタをネタとしてわかる者同士で楽しんでたのを
批孔批林で共産党が孔子人食い説を過剰に喧伝したもんだから
日本でも本当だと思いこむ馬鹿左翼が増えて
日教組が漢文教育で論語読むのを徹底批判、って流れだったのに
そんな左翼どもなんて大嫌いのはずのネット右翼が本気で信じて
中国叩きの材料として使うようになるんだから世の中わからないもんだよなｗ
415:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:13:39 KL+qtbS+0
>>352
劉備がガチで皇帝の子孫だったとか信じるタイプ？
アホかと思うね。明らかに騙り。
だから面白いんだよ。
416:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:16:44 RuKn2G+y0
中国で飢餓に瀕したとき人肉を喰らうのはやむを得ないこととして取り扱われている。
自分の子を食べるのはしのびないので他人の子と取り替えて食べ飢餓をしのいだ話はいくつか残されている。
それだけ飢餓が酷かったのだと同情的であり、批判要素は皆無である。
戦場で争いが終わった後に、敵味方の区別なく死体を集め、
用意してきた石臼でひいてミンチにしてミートボールとして食している。
日本でも飢餓のときに人肉を食った話はいくらでもある。
いまだってあるよ、北朝鮮では人が死に葬られると掘り返され死肉が食われるし、
人をさらって食することま多々あると脱北者が書いている。
人のやることはたいてい同じだよ、状況を考えれば異常なことは起きるさ。
飽食になれた人間には想像できないだけ。
417:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:18:58 CA0EvEjs0
天皇家が引き合いにでてるけど、たしか日本には天皇家よりも古い家が何家かあるみたいですよ。
自分もうろおぼえだけど、出雲とかにいるらしい。
418:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:21:54 /DfY7f49O
たかが三千年で騒ぐなバカども
419:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:25:22 bTAolrwP0
すげえなあ。
三千年前の人間には「意識」は無かった、って説もあるくらいなのに、そっから続く家系か。
420:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:26:46 ZgDe/tOY0
>>417
珍しい名前の人もたしかそうじゃね？
声優のこおろぎさとみの本名の興梠(こうろぎ)って名字は
宮崎県高千穂町出身者のもので日本神話に由来するものらしい。
421:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:29:28 eniCMkFv0
天皇家は世界で一番古いって威張るが
それがどうしたってんだ？
世界的に影響力があったならともかく
極東でちまちまやってただけだろう？
虚しくならないのか
422:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:30:13 5STl0qYv0
ドイツ人の子孫って、なんとかタール人じゃなかったのか
423:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:34:55 d4Wmf62i0
>>417
皇室の場合、実系主義で千年以上続いてきたことが特筆すべきことなんじゃないか？
出雲大社の神職の出雲氏は南北朝時代に千家家と北島家に分かれている。
424:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:34:57 p39oZI+k0
天皇家ってモロ弥生顔だよね。
縄文人やＹＡＰ遺伝子は濃い顔で
白人みたいな顔だから、天皇一家は怪しいな。
425:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:37:29 m01ISU1/0
１．現在の天皇のDNAを調べる
２．全日本人のDNAを調べる
３．天皇に近い順から５ランクに別ける
４．全国民はランク別に色分けしたTシャツを着用
426:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:37:47 zpGRK4JP0
>>420
江戸時代に百姓は姓が不明になった人が多かったので
維新の時に村じゅう同じ姓にした場合とかもある
427:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:37:52 v8ypW9FR0
>>423
実系主義って？
家が分家したのは実系主義に反するの？
428:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:38:18 X1TRXb4B0
>>424
つぐビッチとかどう考えても南方系だろ。
429:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:38:29 CA0EvEjs0
>>424
天皇家が薄い（？）顔なのはつい最近ですよ。
古い皇族の写真はみんな顔濃いです。
美男美女多い。
そういう写真をまとまった数紹介してるサイトとかありますよん
430:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:41:38 zpGRK4JP0
>>416
ｽﾚﾘﾝｸ(china板)l50
両脚羊って
>例えば、古代中国では、人肉は「両脚で歩く羊（両脚羊）」として
>普通に市場で売られていたという。
>その習慣は、少なくとも宋代（11～12世紀頃）までは残っていた。
>この「両脚羊」の価値は羊や 犬よりも一等低いものとされ、
>それに手を出すのは、
...
>あの春秋戦国の覇王桓公は子供の丸蒸しを料理として賞味した。
>宋代には人肉料理のメニューさえある。
431:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:43:34 +kACNPQd0
お前ら気づいてないかもしれないけどな人類の祖先は故郷を失った宇宙人
彼らが地球に来て自らの血を薄めるために動物に同化し、それが進化して人になった
でもなその宇宙人の中に同化に反対した奴がいてだなそいつは仲間に封印されたんだが
長い年月を経て蘇ったんだ、でそいつは今の世界を自分の思い通りにしてるらしい
各地に残る古代文明の跡はその宇宙人が自分の思い通りの世界にする過程の失敗作なんだ
432:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:43:40 JXvCxGuB0
古い家系とかよく言うけどさ
途中から自然発生した人間なんかないのに何をもって古いと言うのか不明
433:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:46:01 sg7onvvl0
>>413
貴殿が、資本論を読了して論破しているなら同意する。
近年の経済学部でもマル経の講義はあるだろうし。
少なくとも80年代くらいまでの反共主義者は
資本論を読んだ上で共産主義者と対峙していた。
434:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:46:31 d4Wmf62i0
>>427
書き方が悪かった。
前段と後段は直接のつながりはない。
前段に関しては、実系主義とは民法的な「養子」によって継承が
なされたことがないということ。
後段に関しては、多くの氏族で平安時代後期以降から「家」の概念が
強くなったということを言いたかったのだよ。
藤原氏の嫡流は近衛家と九条家に分かれ、村上源氏の嫡流は久我家を称し、
橘氏の嫡流は薄家を称し、菅原氏の嫡流は高辻家と唐橋家に分かれた。
435:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:48:00 c+A6Sy6H0
いきなり親戚発覚って嫌だな
436:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:49:25 FxtIHAOu0
なんで中国の話してんの？
437:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:54:25 5RWv6e7v0
世界でもっとも邪悪な一族の末裔か
438:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:55:00 zpGRK4JP0
>>395
>倭が辛卯年（391年）に百済・新羅を破って臣民にしたことになってるので
>七支刀の時代も倭＞百済だったと考えるのが自然。
>事実、七支刀はわざわざ倭国まで持ってきて渡してるわけで
>百済からの下賜はありえんでしょう
いや、歴史ってそんな単純じゃないから。
源氏が平氏を破って都を制し、
実質的に 鎌倉＞平安京 になってても、
京の皇室から将軍家に何か下賜されてたりするから。
近畿～吉備～博多～任那あたりの各地の王位をまとめて天皇位が成立したとして
任那あたりの王の称号の、授与権を形式的ながら百済側が持ってた可能性がある
439:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:56:27 v8ypW9FR0
・百済
・人肉食
これは他所でやって
440:名無しさん＠九周年
08/07/31 11:57:16 rxhcKiQaO
>>429
そういえば北白川宮成久王の陸軍幼年学校か士官学校時代は確かに凄い美少年でびっくりしたが、
一方小松宮頼子妃は林真須美そっくりでワラタ。
441:名無しさん＠九周年
08/07/31 12:10:38 fGyX1V5m0
天皇家は後醍醐天皇あたりも怪しいからな。
明治天皇替え玉説はトンでもだとしても。
442:名無しさん＠九周年
08/07/31 12:24:00 ikptdTki0
>>441
怪しくない歴史なんてある？
443:名無しさん＠九周年
08/07/31 12:42:10 XQuy71ZY0
朝鮮にも前方後円墳がいっぱいあるし、つまりそういうことだろな
444:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:10:38 RuKn2G+y0
>>443
朝鮮の前方後円墳は南部にある。加耶（任那）あたりは倭が支配していたのだろう。
いまの朝鮮民族とは異なる。古代の朝鮮半島は支配層と被支配層が異なっていただろう。
新羅だってもとは朝鮮北部の斯羅が朝鮮南部に移動している。このときの支配者層は大陸を追われた中国人の可能性がある。
土着の朝鮮人はあるとき反旗を翻したのだろう。朝鮮も中国人の建国した箕子朝鮮や衛子朝鮮に由来し、
韓人の韓も春秋の中国の周系の韓氏に由来している。朝鮮半島は大陸の人と文化の通過点に過ぎない。
445:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:30:00 oL9d1JYx0
ドイツの話もしてやれよｗ
446:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:34:44 qBDmDL6U0
>>76
全てが別系統とは限らんわけよ。
重なってるんだろうねー。人類皆兄弟。
447:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:41:57 ClJFOnGg0
遺伝子調査でも、わかる子孫のタイプが違うわけね
448:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:42:21 /SupGo+d0
◆酒井順子「少子化の原因は、モーニング娘などチビっ子アイドルに萌える男性が原因」◆
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
449: ◆65537KeAAA
08/07/31 13:43:39 0T9O+Yd70 BE:52186728-2BP(256)
＞男性２人のＤＮＡが、洞窟にあった人骨と一致した
一致はしないだろ。
450:名無しさん＠九周年
08/07/31 13:45:46 ClJFOnGg0
ミトコンドリア 同母系
Y染色体 同父系
ってことでOK？
地元の子孫で調べたら、同じ父親の子供は２人だけってこと。
でもその2人の親族もやっぱり同じ父系なんじゃないの？
451:名無しさん＠九周年
08/07/31 14:00:46 BhuqvrOZ0
小学生の夏休み母の田舎で母方の母方の曾祖母と撮った写真が残っている。
母の母の母だから自分にとっては現存する最古のミトコンドリアイブの写真だ。
この人のミトコンドリアDNAを受け継いでいるのはおそらく数十人。百人はいかないかな。
452:名無しさん＠九周年
08/07/31 14:38:32 G+j/V1U9O
>>429
平安時代は弥生顔じゃないか？
古代はタマに縄文顔もいるが。
453:名無しさん＠九周年
08/07/31 14:45:18 ItJOzfMv0
>>452
平安時代や古代（飛鳥時代のこと？）に肖像写真があるのか！！！
すごいな天皇家は。
454:名無しさん＠九周年
08/07/31 14:47:19 G+j/V1U9O
>>438
まぁ今の天皇家と百済王朝はルーツが同じだからな。
「逆説の日本史」の著者も言ってたよ。現天皇家＝百済って。
白村江の戦で古代天皇家が何故、あんなに百済を応援していたのかもわかるよ
そりゃ、自分の親戚、自分の先祖の地が滅びそうになりゃ、助けもするし
必死にもなるよね