08/07/31 00:03:18 XVObVy/E0
>>828
そうなんだよ！！！！
いいこと言ったね。
833:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:04:30 krxkJ8Xu0
>>832
波多野の婆さん、乙
834:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:04:31 ECmZAKLK0
なんつーか、日本人の深層心理にずっと生き続けてきた「ムラ社会の論理」が
近年よい意味でも悪い意味でも急速に壊れつつある感じだね。
835:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:04:56 TxV5K4Xm0
>さらに「公務員であったなら守秘義務というのがある。それは辞めた後も生きていると私自身は
>思っている」「会社員とかそんな方は、会社の不利益になるようなことをペラペラしゃべることは
>ない」とも話した。
犯罪行為告発のためで有れば守秘義務違反は問われないわけだが何言ってるんだこの人
836:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:05:41 nqvn/ZJa0
不正合格した連中の親とか、依頼者した人間の名前がなんで出ないのよ
受けた方も糞だが、頼んだ糞も同罪だ
837:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:08:01 2IWzAfiQ0
>>798
そうやって、子供人質に取ってるから，今まで何も言われなかったんだろ。
どっちみち作り直すんだから，徹底的に破壊しないとダメ。
中途半端にやると，腐った土台の上に新築するようなもん。
838:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:08:37 D7uFDksA0
これは失言じゃなくて、本気でそう思ってるから出た言葉でしょ？
改革なんて無理だな
839:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:08:57 XIeFPSbe0
自白した人もなんだかいろいろ言い訳して罪から逃れようとしているわけで…。
高給で休みも多いし、仕事も楽ときた職場をなかなか手放そうとはしませんよね。
いくら後ろめたくてもみんながやっているから…という変な安心感があったら許せんな。
840:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:09:29 XVObVy/E0
真面目にさ、検察が暇なんだったらさ、社会保険庁やれよ、バカ野郎。
政治家の疑惑も、いっぱいあるだろう。検察・警察こそ、税金泥棒だと思う。
マスコミも面白くもない、重要性も少ない、こんな話題取り上げてんじゃないよ。
格差社会とか資源高・原油高の問題とか、もっと追及する話題あるだろう。ふざけんな。
841:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:10:05 6f5qRecl0
誰か40歳以上は政治家にも公務員にもなれない法律を作ってくれ
842:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:11:11 2PEC7sKz0
試験問題の破棄は江藤が逮捕された後の話なんだろ。
県教員に証拠隠滅した犯罪者がいるってこった。
843:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:11:32 krxkJ8Xu0
>>837
>どっちみち作り直すんだから，徹底的に破壊しないとダメ。
それをやる人間も組織も皆無なんだが。
誰もやろうとしないし、望んでもいないのが現実。
844:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:13:14 pNq+PxP20
>>841
15才以上・・だろ?
w
845:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:13:58 nJN5nCq90
これが教育者の口から出た言葉とはね・・・。
聖職者はいつから汚職者になったんだろうな。
846:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:14:06 HULkEF2e0
贈収賄が公務です
847:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:14:07 09dE61Jm0
前教育委員長の波多野順代(まさよ)教育委員（６１）元県立高校校長
語録
「ＯＢが、さも人ごとのごとくベラベラと事件についてしゃべることが腹立たしい」
「公務員であったなら守秘義務というのがある。それは辞めた後も生きていると私自身は
思っている」
「会社員とかそんな方は、会社の不利益になるようなことをペラペラしゃべることはない」
↓
言い訳
「（学校現場に動揺が広がるなど）子供たちの不利益になると困る、という思いがあり、
ついついそういう発言になってしまった。 」（子供をダシに使いますか 最低だな）
「退職者が話すことは全くもって当たり前のこと。考えが足りず、大変申し訳ない」
（守秘義務？まだ隠してることがたくさんあるんだよね 緘口令も出てるしね）
_____________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
この女の発言は正直に思っていることを言っただけだろ
何故言いわけするんだ？
848:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:14:38 XVObVy/E0
>>843
っていうか、来年度採用から数年は、大分は望む、望まないにかかわらず、日本一透明性の高い採用をする県になるのだが。
もう十分、組織は破壊されたし、出直すんだから、暖かく見守ってほしい気がする。
849:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:16:05 krxkJ8Xu0
>>848
波多野の婆さん、乙
850:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:16:42 sbgSjVEt0
いや、たしかに透明性は日本一になるだろｗ
851:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:18:36 KeYE9Wbf0
>>1
こんなのが、教育委員長だから、大分は
こんなザマか。
852:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:19:29 jokYFgSQ0
隠蔽しようとする意図があるからこういう発言になるんだな。
853:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:19:42 Hyje2fLJ0
>>1
＞「会社員とかそんな方は、会社の不利益になるようなことをペラペラしゃべることはない」とも話した。
不正・不法行為を放置することは、”社会”の不利益になってるんですけどｗ(・∀・)
854:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:19:51 HUNthosQ0
不正採用の人は一生心に十字架背負うんですね
ある意味可哀想な気もしますが
不正採用の人のせいで不採用になった人の為にも
精神科に通いながらも定年まで頑張ってください
陰ながら応援しています
855:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:20:05 hXM70R570
不正採用された教師とか昇進に賄賂を贈った人は
罪を問うなということか。
856:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:21:22 WgF+0YQp0
犯罪を守秘する義務は無い。
857:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:22:12 XtErSCSQ0
守秘義務＝職務上知りえた情報を、秘密にする義務
つまり、不正採用の口利きも教育委員会の職務ということですね。
858:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:22:15 2PEC7sKz0
>>848
事件の全容解明なしに出直しなどできないだろ。どこから出直すんだよ。
859:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:22:56 hXM70R570
>>848
不正採用された教師とか昇進のために賄賂を贈った人は
罪を問うなということか。 時効なら仕方ないが・・・
860:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:23:19 krxkJ8Xu0
しかし、大分はロシアや中国の片田舎の様相を呈しているな。
北朝鮮なら公開銃殺刑かもなw
861:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:23:37 ogyqw7IJ0
不正採用をばらされたくなかったら金を出せという人たちが
現れたらしい。 われらの代わりにがんばって欲しい。
862:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:23:57 v0S6KgbF0
隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽
863:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:24:59 rwmz298L0
守秘義務という言葉の意味が分かっていない。
彼自身も点数水増しで今の地位についたんだろう。
864:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:26:03 6V6TcOwt0
何も学ばない
食品偽装とか悪い例がいっぱいあったのに
何も学ばない人間が教育なんて出来るわけが無い
大分終わってる
865:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:26:59 krxkJ8Xu0
>>858
出直すつもりも事件の全容解明もするつもりも無い。全く無い。
もうねえ、OBがペラペラ話すから話しが終わらないのだよ。
と大分の名士は考えているんだろう。
866:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:27:38 sKukkTtp0
大分県人だが、これはないわ。何考えてんだこいつ
いや、大分県人だからこそか。
867:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:28:01 ogyqw7IJ0
誰も死んで詫びてないものな、のどもと過ぎればとたかくくってるんだろ
そうはいかないよ
868:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:30:32 XVObVy/E0
犯罪を守秘する義務はないのはその通り。
犯罪については、告発、大いに結構だと思う。
ただし、犯罪でない行為を犯罪だとして、発言するのはいけない。
例えば、口利きらしきものがあったとしても、多額の金銭の授受がなければ贈収賄にならない。
また、一応聞いとくけど、結局点数が合格点を超えていたとか、全く足りなかったとかで、アクションを起こしていないものも、実行行為がないのだから、贈収賄ではないだろう。
実際に、自分が手を汚したんだったら、確証があるんだし、証言結構。
でも、確証がないのに、「そういう話を聞いたことがある」、「昔は普通だった」とか言うのは、名誉毀損でしなかない。
しかも、そのような証言をしたいのであれば、警察・検察でやるべきで、マスコミの前でやるのは、目立ちたいだけ、定年で暇なので構ってほしいだけのボケ老人の戯言と言われてもしょうがない。
組織防衛は考える必要がないが、このスレッドにもあるように一番迷惑するのは子供。
退職後とは言え、真摯に大分の子供のことを考えた言動をお願いしたい。
869:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:31:10 iVIosdui0
屑が誕生した瞬間である
870:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:33:50 4ypFi73b0
それが有罪か無罪かは司法が決める事。
犯罪の可能性があれば警察などに告発するのは義務。
871:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:34:11 Y3xy2E5G0
【国家の癌】公務員と民間の給与格差。【税金泥棒】
URLﾘﾝｸ(goodjob.boy.jp)
分厚すぎる退職金あり（最低レベルでも約３０００万円）
残業ほぼ皆無（夜は出前を頼んだりお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます）
土日休日あり（部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます）
性犯罪を犯しても転勤で継続
春・夏・冬休みあり（自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます）
毎年確実にボーナスあり（休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます）
老後をリッチに過ごすための共済年金あり（教員夫婦で毎月９０万円）
民間業者からの接待その他は大歓迎
昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然
手厚い住宅手当や民間人には秘密の謎の調整金などの各種手当も豊富にあります
特殊教育 校長 ：年収１２６０万円
高等学校 校長 ：年収１２００万円
小中学校 校長 ：年収１１５０万円
特殊教育 教頭 ：年収１１２０万円
高等学校 教頭 ：年収１１００万円
小中学校 教頭 ：年収１０６０万円
特殊教育 教諭４５歳：年収 ９６０万円
高等学校 教諭４５歳：年収 ９２０万円
小中学校 教諭４５歳：年収 ９００万円
特殊教育 教諭３５歳：年収 ８００万円
高等学校 教諭３５歳：年収 ７６０万円
小中学校 教諭３５歳：年収 ７６０万円
教職員平均年収：８５０万円 教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円
URLﾘﾝｸ(www.2log.net)
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。
872:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:34:12 09dE61Jm0
>例えば、口利きらしきものがあったとしても、多額の金銭の授受がなければ贈収賄にならない。
それはおかしいぞ 少なくとも公平 公正とは言えないだろう
873:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:35:33 IfB9KwfS0
悪事を働いておいて、保身ですか。見苦しいですよ
これだから体制に寄りかかった人間というのは、傲慢ちきって言われるんですよ
874:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:35:51 atpYHCBr0
これはひどいwww
875:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:36:03 krxkJ8Xu0
小矢教育長「良心信じる」
URLﾘﾝｸ(www.oita-press.co.jp)
大分県教育委員会は何も話すなと箝口令を出しているんだぞ。
それにも関わらず、良心に基づいて話してくれる、と言い放つ神経は直径１０センチw
876:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:37:31 +nhlYymh0
守秘義務はだれのためのものか。
お偉いさんたちの保身のためのものじゃねえだろ。
877:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:37:52 4ypFi73b0
ついでに言うと、名誉毀損ならそれなりの法的措置をこうじて
損害賠償請求すれば良い。
878:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:38:37 mwxUif9AO
ものっそい開き直りだな
879:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:39:48 XVObVy/E0
>>872
世の中、生まれながらにして、不公平なもんだよ。
例えば、裕福な家庭に生まれるのか、否か、遺伝による能力や容姿の格差とかね。
でも、不公平は是正しなくてはならないということで、みんな同じ容姿になるように赤ちゃんを整形する？？
家庭の収入や資産が同じになるように再配分する？？
そんなことしないよね。
確かに過度に差がありすぎると是正しなくては社会不安を招くので、生活保護といった仕組みはある。
でも、ある程度の格差は許容するべきなんだ。
口利きといっても、悪質なものでなくて、挨拶程度のもの。
金銭といっても、賄賂性がない手土産程度のものは、社会通年上で許容範囲だと思う。
880:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:42:07 4ypFi73b0
悪質だから問題になってんだよ。
881:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:42:20 YNwmulMe0
さっき佐伯警察署に護送車みたいなのが入っていった。
一連の事件と関係ないかもしれないが。
882:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:42:47 krxkJ8Xu0
>>879
>口利きといっても、悪質なものでなくて、挨拶程度のもの。
>金銭といっても、賄賂性がない手土産程度のものは、社会通年上で許容範囲だと思う。
そうやって大分のコネ土壌が成熟して完成したんだろうな。
大分の問題は日本人の国民性にも有るね。
883:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:42:59 iDcaOIib0
>>1
アハハハハ。この模様では、全容の10％も詳らかにされてなさそうだな。どうなることやら。
・救われる方法（自分だけが助かる方法）
誰よりも先に知ってることを全て、全部、一切喋ってしまうこと。その時に注意するのは、「あのひと
に世話になったからといって手を抜かず、全て喋ってしまうこと」。
884:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:45:05 XJqOYLRa0
俺大分出身なんだけど、頭悪いのは不正採用されたバカ教師に教わった影響かもしれないって訴えたら勝てるかな？
まあ担任教師が不正採用されてたかどうか証明のし様がないかもしれんが
885:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:46:47 0kYwKDWm0
そもそも教育委員会のみならず、
地方公共団体にある各行政委員会、これみんなうさん臭い。
民主主義の美名のために作られているのに、
実際は世襲とかコネだらけ。どこの共産主義国だよと。
886:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:47:07 CSUanxkOO
公務員の守秘義務=普段は民衆を騙しながら不正に生活してるので何かあったら情報を処分出来且つ口裏合わせをしと誤魔化す義務のことですね
887:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:47:17 OlyLE/8i0
>>875
小矢さんの場合
県庁の方からの出向でして
県教委に対する力が弱いというか
言うことを聞いてくれないというか・・・
白髪が増えて頭が禿げ上がっていく毎日のようでして・・・
傍目にちょっと同情はしております
888:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:47:21 cEuuuots0
この期に及んで隠せるものはまだ隠そうという腹が出ちゃったのねｗ
889:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:47:43 ogyqw7IJ0
バカ教師だらけの大分県
何年かけてもいいから鬱病にするまで叩き潰せ
890:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:48:12 IfB9KwfS0
そういや、ラジオで謹慎前の山本モナがこの教員採用汚職について
自分の知り合いもコネで入ったけど、普通に頑張ってる子だったから
別にコネなんてあったって問題じゃないみたいに言ってたらしいけど、
分かってて言ってんだろうか？コネで入るってことは、裏でそれなりに
金のやり取りもあるわけで、普通想像したら分かるよな？
不倫どうのこうのなんて個人の問題だと思うからどうでもいいが、
それ以前にあの女の考え方おかしいだろ。前に付き合ってた代議士の
男の受け売りなのか？だとしても、どう考えてもノータリンの発想、学習院も格が下がるわな。
891:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:48:28 gVxyN7/50
隠蔽の邪魔をするな、ということか？
892:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:48:33 ebMOguNOO
全部明らかになったら教師不足になるのか？
893:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:49:48 p68qkRK+0
老害とはまさにこのことだなｗｗｗ
大分にとって最悪の恥さらしだろ。県知事怒れ！！
894:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:49:58 XVObVy/E0
かん口令は必要悪だと思う。
確かに、よくない部分がある。
でもさ、実感なんだけど、教員って世間ずれしてないんだよね。
だから、本来言ってはいけないことも、百戦錬磨のマスコミさんにかかると赤子の手をひねるように、しゃべっちゃう。
しかも、その発言が本来の意図に反して、県民を煽るような部分だけ抜き取られて報道される。
たぶん、かん口令は組織防衛という意味もあるかもしれないが、煽られ続けたら、この問題の幕引きができなくって、延々と続いてしまうことを防ぐためにあると思う。
つまり子供のため、教育の正常化を図るためだよ。
さらに、異論はあるかもしれないが、幹部の保身というよりも、何より世間ずれしてなくて、根は正直な先生たち自身をマスコミから守るためだと思うんだ。
895:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:50:52 krxkJ8Xu0
>>884
すまん、そういうことを考える事自体が頭の悪さを象徴しているようで笑った。
でもな、本当に頭の悪いヤツとは、自分が馬鹿だということすら理解出来ないヤツのことだよ。
なので君は馬鹿じゃないかもしれんw
896:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:51:04 gVxyN7/50
ID:XVObVy/E0
ID:XVObVy/E0
ID:XVObVy/E0
897:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:51:29 27lsmCu+0
ええと、まとめると
私もクロです
かな？
898:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:51:37 hXM70R570
>>868
>例えば、口利きらしきものがあったとしても、
>多額の金銭の授受がなければ贈収賄にならない。
違うな。口利きの不正採用で地方公務員法違反。
賄賂罪（わいろざい）は、刑法197条～198条に規定されている犯罪。
899:サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI
08/07/31 00:52:29 lkFHHPBc0
>>1
公務員の守秘義務とは公務で知り得た情報に関しての守秘義務。
いつから汚職が公務になったのかと。
って、誰かが突っ込む間もなく謝罪したのね。
まあなんです。
この人の周辺に教諭として採用された人あらば、
それら人物の過去は全て洗うべきでしょうね。
なさけな～
900:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:53:15 aSizKPgA0
はい、職業は会社員とかそんな方です。すんまそん。
901:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:53:41 WSmY41W60
クズすぎて笑えない
902:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:54:03 mS3olo4u0
公務員は法律に則って業務を行わないといけない、犯罪については警察にしゃべらないと義務違反。
大分の校長って頭悪いんだな
903:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:54:10 krxkJ8Xu0
>>887
この期に及んでも信じるってのは、もーお人好しを通り越して場外ホームラン級のアホだよw
904:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:55:14 gD4yJ+PQ0
前教育委員長の波多野順代(まさよ)教育委員（６１）
前教育委員長の波多野順代(まさよ)教育委員（６１）
前教育委員長の波多野順代(まさよ)教育委員（６１）
いつぱくられるのかしら
905:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:56:08 5hcr+n+10
会社の不利益？
おまえらは違うだろｗｗｗ個人だろ個人の不利益ｗｗｗ
むしろ、告発行為は利益以外の何者でもない
おまえらの行為そのものが学校教育に対する不利益だろｗｗｗ
906:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:56:14 yAdQBUiM0
>会社員とかそんな方は、会社の不利益になるようなことをペラペラしゃべることはない
不利益といっても、不正行為なら内部告発するだろ
907:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:56:19 krxkJ8Xu0
>>894
波多野の婆さん、乙
908:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:57:14 hXM70R570
>>894
>でもさ、実感なんだけど、教員って世間ずれしてないんだよね。
教師は民間で苦労して働いた経験がないから、社会常識が欠如しているだけ
909:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:58:10 09dE61Jm0
この発言から波多野について、警察はきちんと調べたほうが良いね
預金通帳の動きや購入された資産の金の出所とか調べるべき
910:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:59:27 MiiTQHg70
要は保身だろ。
捨てるモノがない人は何でも言える。
そこから真実が見えてくるものさ。
911:名無しさん＠九周年
08/07/31 00:59:49 aSizKPgA0
こんな社会常識もないメス豚が教育委員長やってたなんて大分のレベルが知れるな。
912:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:01:04 +nhlYymh0
今まで隠れていた魑魅魍魎がだんだんと湧いて出てくるな。
得体の知れない世界だよ。
913:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:02:33 rHccO9ov0
>>911
他のとこもすげえ怪しいから徹底調査してくんねえかなあ
914:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:02:54 XVObVy/E0
>>908
よく教員は民間で働いたことがないからっていうけどさ、
民間で働くよりも、毎日が子供との真剣勝負をしていて、子供の教育という重責を担っているわけなんです。
また、大切な子供を託すんだから、父兄も真剣そのもの。
民間でなんちゃってサラリーマンをやるも、よっぽど社会常識とか人格も鍛えられるし、ハードな仕事だと思うのは俺だけかな。
（念のためですが、私は教育関係者ではありません。）
915:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:03:07 hXM70R570
疚しい やまし・い【×疚しい／▽疾しい】
１ 良心がとがめる。後ろめたい。「何も―・いことはしていない」
２ 病気であるような気がする。気分が悪い。〈和英語林集成〉
３ 不満やあせりを感じる。もどかしい。
・・・
波多野のばぁさん、どれにもあてはまるんだろうなぁ
916:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:04:20 krxkJ8Xu0
>>914
波多野の婆さんのバカ息子、乙
917:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:04:56 7yvMeLBe0
守秘義務と犯罪告発は別だぞ馬鹿？
918:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:05:19 YNwmulMe0
>>914
大分の現状とはかけはなれてるね。
919:名無し募集中。。。
08/07/31 01:05:39 mKALV3R20
教員ってさぁ
２０そこそこの兄ちゃんが
教室いくだけで大将なんですよー
姉貴の態度みてればわかるｗ
920:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:06:00 uwuCPDgu0
ちょっと守秘義務って言葉を使ってみたかっただけなんです、勘弁してやってください
921:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:07:21 iSHH9Xpx0
>>914
金・コネさえあれば誰でもなれる職に何夢見てるの？
922:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:07:38 uLWhNnAb0
そーーとーーな クズだな
もう大分市民は徹底的にやるべきだ！
923:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:09:04 p+BeGFgD0
語るに落ちたな。
前教育委員長自ら、教育委員会はマフィアと同じ体質と自白しやがった。
守秘義務＝オメルタの掟ってことか。
924:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:09:15 mS3olo4u0
>>914
毎日が真剣勝負なんて厳しい職業じゃないから犯罪犯してまで世襲にしようと思うんだろ。
925:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:09:22 XVObVy/E0
>>918
想像だけで話さないほうがいい。
よく教員は楽に見えるらしいという声があるが、部活の指導なんかもあるし、実は実動時間もそこそこある。
さらに、常にクラスや子供たちのことを考えているから、睡眠以外は働いていると言っても過言でないよ。
926:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:10:02 gc6NLf1fO
工作員ID:XVObVy/E0が必死すぎるな
927:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:10:13 VyaXsYZy0
会社員とかそんな方も、最近は内部告発というのが
流行ってるんですよ
928:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:10:24 fkKnOybIO
航空会社系ホテルに勤務していたころ、宿泊課ではこう言われていた。
「教師とＪＣの団体客はＣＯしたら塩撒け」
やつら必ずホテトルを呼ぶ。
929:都久米 奇凡 ◆0fSQB6GAyY
08/07/31 01:10:40 S2d7MoDE0
オバサン、不正に関しての秘守義務はないよ。
930:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:12:22 sT7iUGCG0
守秘義務？
不正や横領などの不祥事を隠蔽することが守秘義務？
この頭の悪いおっさんを要職に就けたやつは誰だよｗ
931:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:15:01 YNwmulMe0
大分に東大卒の教師って一人でもいるんだろうか。小中はまずいないな。
932:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:16:31 iSHH9Xpx0
そもそも不正行為は公務で無いから守秘義務などかからんだろ
933:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:17:18 ogyqw7IJ0
>>914は釣って喜んでるバカだから相手にするな
934:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:20:36 WSmY41W60
>>933
いや、教員をやってる大好きな家族のために、今回の件を何とか擁護したいと書き込みを続けている、ひ弱で頭の弱いクソガキなんだろ
935:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:21:09 AJvKNspQO
>>925
で、出世と賄賂の渡し方はどの時間に考えるんですかwww
936:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:25:56 cR2ZN7P/0
犯罪に守秘義務もクソもあるかｗｗｗｗｗ
こいつ馬鹿だろｗｗｗｗ
937:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:26:36 +nhlYymh0
>>914
民間云々というよりも、競争原理の中で働いたかどうかだろうね。
競争原理のなかではともかく働かなければならない。しかし公務員の世界だと遊んでても過ぎていく部分がある。
競争原理のなかでは教員らのように職員室でのんびりお茶を飲んで談話するようなことは不可能。
938:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:27:34 kHcdB22K0
ﾜﾛﾀ
不正を告発しようとしたら守秘義務かｗｗｗ
公務員さまはさすがに考えることがわれわれとは違いますな
939:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:28:04 XVObVy/E0
>>936
でも、犯罪なら検察・警察に言って話せばいいだけです。
マスコミに話す必要はありません。マスコミに話すことで、謝礼を受け取って小遣い稼ぎをしているとしたら、それこそ重大な問題ですね。
940:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:29:58 2uTyjb2W0
>>939
警察官だってコネで採用されてるんだから、
マスコミに話すのは、いい手だと思うよ。
941:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:30:53 YNwmulMe0
大分県民だけど絶望感を感じてる。
みんな自分の身に覚えありますけん何も言いません。
942:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:32:31 sbgSjVEt0
ID:XVObVy/E0
ところどころオーバーだが、おおむね共感する。
だいたい大分の保護者もこれ以上の大量処分は望んではいないしね。
ここの連中は、ただ単にわが意を得たりで叩きたいだけだから、
頑張っても無駄だけどね。
943:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:34:01 XVObVy/E0
教育界に競争原理を導入するのは大いに結構なんです。
でも、競争するには、客観的な指標が必要でしょう？ 適切なものはありますか？
管理職からの評価を過度に重視すると、それこそ子供を置き去りにし内側に目が向いた教員を養成することになります。
生徒のアンケート評価なんて予備校みたいなことをやると、生徒の人気取りにはしって本質的な教育を阻害します。
中学・高校だと進学率などを過度に重視すると、偏差値教育になりかねないし、勤務先の学校によって状況は異なるので公平な評価は無理です。
つまり、民間のような人事評価はむりなんです。
944:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:34:43 p+BeGFgD0
Wikiから。
多分この人の言う守秘義務とは、このことと思われる。
血の掟
血の掟（ちのおきて）とはシチリアのマフィアにおける約定。
沈黙の掟、オメルタの掟とも言う。
マフィアのメンバーになるための誓いをするとき、互いの親指に針を刺し血を出して、それを重ね血が交わることで一族に加わったとする儀式を行うことからこの名が付いた。
俗にマフィアの十戒とも呼ばれる。
シチリアのマフィアのメンバーは、いかなることがあっても組織の秘密を守ることが求められ、メンバーになるときこれを誓約する。
これに反して秘密を暴露した場合激しい制裁が加えられるとする。
また、この掟はメンバー内に限らず一般住民にも求められ、観光客がマフィアについて尋ねたとしても一切答えないことがある。
945:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:36:50 YNwmulMe0
>>943
生徒、保護者からの「人気投票」から逃げてきた結果がこれ。
946:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:37:59 5hALwitHO
教師全員解雇で夏休み中に公募すれば今よりよくなんね？
947:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:38:17 fLTDwmmJO
OBもマスコミもうざっただけ
大分の決定事項にガタガタ言うんじゃねー。
教育現場を惑わしるのがお前らだとなぜ気付かない。
しょうがないよな。
ゆとりで馬鹿なんたから。
948:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:38:24 wla+CjrD0
朝日新聞を叩き潰す掲示板
URLﾘﾝｸ(6241.teacup.com)
不祥事担当が、世間を説得するんだそうです。それが、自慢だそうでｗｗｗ 投稿者：毎日新聞・宮崎 投稿日：2008年 7月30日(水)23時53分8秒
949:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:38:31 EEV6GPq+0
団塊の世代ってほんとクズばっかだな
早く居なくなって欲しい世代だわ
950:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:39:28 XVObVy/E0
>>942
ありがとう！
951:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:40:25 ziF4hwvZ0
大分の子供にとって一番不利益なのはオマエだろーが!
この恥知らずが！恥を知っているのなら辞職するだろ！
952:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:40:33 p+BeGFgD0
>>945
工作員を庇うつもりは無いが、単なる人気投票だと、残るのは知立の刺された先生みたいな、エセ熱血教師ばっかだったりする。
953:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:41:37 vfn5WGID0
OBが他人事のように話してることに腹正しいこと自体はわかる
だからといってこんなことに守秘義務なんぞありはせんがな
954:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:44:47 2uTyjb2W0
しかしまあ、どうしたらいいんだ？
コネとカネで入ってきたやつばっかで、淫行はするわで、
どうしようもないぞ、教師って。
一部の教師だけって問題じゃないだろ。
表面化してない件のほうが多いだろ。
955:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:47:50 vfn5WGID0
>>945
しかしねぇ、人気投票なんかじゃ生徒受けする先生がいいってことになって、先生はますます生徒に迎合するようになるだろ
予備校は学力の向上っていうはっきりとした絶対的な基準があるわけだからいいんだけど、
学校にそんなのはないわけで、つまり教師の評価なんて無理だ罠
956:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:48:18 hXM70R570
>>942
>だいたい大分の保護者もこれ以上の大量処分は望んではいないしね。
大量処分なんて簡単にいいなさんな。生徒と触れる先生の処分は後回し。
波多野とか富松とか〆上げればボロが出てくるだろ。徹底的根本治療が必要。
957:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:49:06 5hALwitHO
この件について守秘義務はないと本人が訂正すべき。
明らかに間違っているし教育上よくない。
958:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:51:10 krxkJ8Xu0
おそらく改善されることはないだろうね。
大分の名士や県会議員、それに後援会の連中などはコネ採用を望んでいるのだから。
教育委員会が取り組むとすれば、それは表向き公正明大にやっているように見せる事なんだろうね。
コネで足りない部分を一般競争で補うという、これまでのやりかたに落ち着くのだろう。
そして、大分の日はまた昇り、日はまた沈むのであったw
959:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:51:40 GPTEHgMS0
これ、昔から言われていた気がするが・・今出てくることなのか？
教育行政を自分の手に戻したい一般行政のどこかか
中央集権したい文科省のリークだろ
960:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:51:58 x+t0lYua0
公務員には、不法行為を発見した場合は告発する義務がありますが。
「官吏又は公吏がその職務を行うことにより犯罪があると思料するときは
告発しなければならない」と規定されており、告発が義務付けられている（刑事訴訟法２３９条２項）。
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
コピペして。
961:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:53:54 XVObVy/E0
皆さんの意見をまとめると、結論として言えること。
１ 競争原理は競争だから、評価軸で相対する比較することが前提。でも、適切な評価軸が教育にはないんです。
２ 予備校とかみたいに、進学実績だけ上げればいいというのではないんです。
学校教育は生活面なども含めて、生徒の健全な成長に責任を持っているんです。
生徒の成長に優劣はありませんし、それを指導する教員にも優劣はありません。
３ 競争原理の結果、競争に勝った場合の処遇が不透明。
ダメならクビとか、ペナルティは想像がつくけど、逆に勝つ教師もいるわけでしょう？
で、勝ったら何になるの？ 金一封とかでるんだっけ？ 給料上がるのは正直嬉しいけど、効果って他の業種ほどないと思うよ。
そもそも、給料目当ての人種は銀行とかに就職していると思うし、教師にとっての最大の報酬は生徒の笑顔。
これは人事評価でもらえるものではありません。
962:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:54:41 OpePOEi/0
「守秘義務」の意味も解らん奴が教育委員すんなよ
963:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:54:43 H6xuYbU+0
大分はな！大分はな！！！大分は仕事のない小さな田舎まちなんだよ！！！
仕事も少ないし、地場産業しかないし・・・
頭の良い人間は面白みを感じないから、福岡や東京に出ていっちゃう。
地元に残るのは、コネがあるか、優秀だけど地道な奴か、出ていけないＤＱＮ。
ところで、コネで採用される奴は、血筋的には優秀なんじゃない？
２ちゃんねる的には、そういう奴大好きじゃなかったっけ？
全然関係ないけど、大分の教員採用試験を受けに来ていてインタビュー受けてた女の子
「これからは教師が公正に選ばれると思うんで、教育も良くなると思います」と言ってた女の子
可愛かったなぁ。なんか頭良さそうだったし。
あんなカワイイ女先生が担任か、副担任だったら・・・アコガレの存在になってただろうなぁ
964:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:54:52 7pUsVRpL0
コネ・カネ人事で悪事がばれると箝口令かよ
すさまじいド田舎だな
こんなのを許してたら日本がシナになってしまう
965:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:56:45 GPTEHgMS0
>>961
どこが「皆さんの意見をまとめると、結論として言えること」なんだよ
おまえさんの私見をもっともらしく焼きなおしただけじゃねーかｗ
966:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:56:53 QKDi8k230
OBもやってきたのにペラペラ喋ってるのは腹立たしい
ってことだろ
967:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:58:28 krxkJ8Xu0
>>961
君は日本国憲法第１４条を暗唱できるまで読む事だ。
大分の不正採用は基本的人権にも関わる問題なんだよ。
機会の平等は、基本的人権の要件でもある。
968:名無しさん＠九周年
08/07/31 01:59:06 YNwmulMe0
元県立学校長となってるが経歴が気になる。その前は県教委の同和関係の部署にいたが。
他の教育委員はいいちこ社長、なしか社長、佐伯の大病院長、元東大教師の農業大学校長と
まあ分かるけど、なんでこんな吉兆みたいなおばちゃんが入り込んでるのか。
969:名無しさん＠九周年
08/07/31 02:00:19 2uTyjb2W0
教師やってるやつのモチベーションなんて、子供を下僕または性具にすることだけだろ。
970:名無しさん＠九周年
08/07/31 02:00:52 5hALwitHO
>>960 つまり全員が犯罪者だったって事か！
それが教師の実態か。
971:名無しさん＠九周年
08/07/31 02:07:22 00K4G/G9O
>>1
公共の奉仕者と憲法に規定された公務員には特定個人の便宜をはからない義務がある
それが学力の低い教師を採用するという公共の福利に反する行為ならば公務員を続ける資格はない
972:名無しさん＠九周年
08/07/31 02:07:45 YNwmulMe0
人のためとか、世の中をよくしようとかいう発想は連中には感じない。
生活の安定とか自己保身は分かるが教育者では断じてないな。
973:名無しさん＠九周年
08/07/31 02:09:39 XVObVy/E0
＞ これからは教師が公正に選ばれる
俺に言わせれば、今までの教師は公正に選ばれていたのだ。
例えば今回、問題になっているのは、大分大学出身の教師一家の娘の採用だろ？？
ぶっちゃけ、職場にいてもバックグランド的に全く違和感ないって。
大分大学の学生さんなら誰を採用してもある程度一緒なんだよ。なら、身内の子供から採用するのが人情だし、人事権のうちだよ。
全く問題外の大学の出身者とか、ヤクザの娘だったら、いくら賄賂で捕まった担当者でも、1000万円もらったり、成績ダントツでも、採用しなかったと思うけど。
田舎の同質性の高い村社会である教育界。そのなかで受容性が高いと思われる人材を選んだだけなんだから、金銭が絡んだことは責められるべきだけど、採用自体は適正だと思う。
974:名無しさん＠九周年
08/07/31 02:14:11 krxkJ8Xu0
>>973
ルールすら守れない、、、というかルールって知ってるか？
975:名無しさん＠九周年
08/07/31 02:14:26 3J55njF20
不利益なことを喋らないというのと不正を隠蔽するってのは違うだけどな。
976:名無しさん＠九周年
08/07/31 02:15:19 mdp92eeV0
守秘義務も個人情報保護も
意味が分かってないヤツほどよく使う言葉。
そして自分の都合のいいように使用する言葉。
977:名無しさん＠九周年
08/07/31 02:15:28 atpYHCBr0
成績改ざんはイカンだろ
978:名無しさん＠九周年
08/07/31 02:15:53 GPTEHgMS0
だったらその基準をあらかじめ公表しとけっての
適正だと思って恥じないならできるよな？
979:名無しさん＠九周年
08/07/31 02:16:00 sbgSjVEt0
>>956
>大量処分なんて簡単にいいなさんな。生徒と触れる先生の処分は後回し。
そうなのか後回しで良いのか。
正当でない人間が教壇に立っていることが教育上好ましくないからこそ
君たちは社会正義を振りかざしていると思っていたんだが勘違いだった。
抜本改革するまで、現場は後回しね。
その論理だと、その間に該当者に教えられる子供たちは犠牲者だとは考えないのかな。
俺なんかよりも、真っ当な意見を出しているXVObVy/E0氏に対して、
意見をしたほうが、よほど建設的だと思うけど。
980:名無しさん＠九周年
08/07/31 02:19:29 krxkJ8Xu0
>>973
それに、その考えは憲法違反だ。
第14条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
981:名無しさん＠九周年
08/07/31 02:21:28 00K4G/G9O
>>973
誰を雇っても社長の責任で面倒をみて損失を被る民間企業の話をしているわけじゃないのはわかりませんか？
公務員の雇用に基準外の裁量権なんかありませんよ
誰も採用者の無能に責任取らないんだから
982:名無しさん＠九周年
08/07/31 02:22:51 XVObVy/E0
でも、まったく問題外の大学出身者はいるか、、、
一部自主的に訂正。教育は学歴ではないのである。
こんな感じの評価軸なんじゃないか？
問題外の大学出身 → 成績合格点 → 採用OK
問題外の大学出身 → 成績不合格 → 1000万積まれても採用不可
バックグラウンドが怪しい（反社会的な団体の構成員の子供など）
→ 成績合格点 → 親と子供は別人格で、差別はよくないが、それでも子供への負の影響を考えると1000万円積まれても不可
逆に教員一家の子供さん → 親の背中みて育っているし、採用担当としても無難。 → 成績多少足りなくても、善処する。
983:都久米 奇凡 ◆0fSQB6GAyY
08/07/31 02:28:30 S2d7MoDE0
不正行為に給料を払っているのは国民。ちょっとまずいよ。
984:名無しさん＠九周年
08/07/31 02:28:52 krxkJ8Xu0
>>982
だから、その考えは偏見丸出しの憲法違反だと言ってるだろ。
この無法者がw
985:名無しさん＠九周年
08/07/31 02:29:01 bDMmklTI0
>>1
>「会社員とかそんな方は、会社の不利益になるようなことをペラペラしゃべることは
>ない」とも話した。
いや、公務員は市民の利益になることはペラペラしゃべってください。
986:名無しさん＠九周年
08/07/31 02:29:17 kc0FQvY/0
笑うしかないわｗｗｗ
こういう情けない笑いのとり方しかできないのか？大分県民は？ｗ
987:名無しさん＠九周年
08/07/31 02:29:24 XVObVy/E0
>>981
大学入試ではないんだからね。点数順に取れと言われてもな。
個別最適化と全体最適化という問題がある。
優秀な人材を成績順に採用する。個別最適という観点からはいいだろう。
でも、大分の教育界全体を考えると、いいことか、どうか分からない。
既存の人員の得意分野・不得意分野や経験といった組織の構成要素や組織文化になじむかどうかといったソフトな面も含めて、多面的に判断することが望ましい。
その結果、ある意味、組織としての全体最適を図るべきだと思うし、その方が県民のためでしょう。
人事においてある程度の裁量権は公務員といえど、必要不可欠です。
988:名無しさん＠九周年
08/07/31 02:32:38 GPTEHgMS0
やっぱり、擁護者の理屈は「教師村」の内向きのスジ論なんだよな
子供を預ける側からは到底理解を得られるわけもない
教育先生板に教師は世間知らずなんてスレが立てられて
へんてこりんだのなんだの言われている意味がよくわかるわ
989:名無しさん＠九周年
08/07/31 02:34:15 XVObVy/E0
常々思うことは、何で教育委員会が正面切って、
「組織全体の観点から多面的な評価が必要。贈収賄は今後の再発防止を徹底し、深く謝罪するが、採用方式自体は大筋で問題ないと考える」
くらいにのことを堂々と言ってもいいと思う。何で言えないのか歯がゆい。
教員経験者はの共通の特徴は、みんな教壇で生徒相手に話しているからか、普通のときは話がうまいけど、守りには極めて弱いんだよね。
990:名無しさん＠九周年
08/07/31 02:37:19 9I04c6aM0
いままで黙っていたが立場が悪くなると自分が一番可愛いわかります
991:名無しさん＠九周年
08/07/31 02:37:41 krxkJ8Xu0
>>987
あのな、日本国憲法第１４条において、誰しもが採用試験を受ける事で教員になる機会の平等が担保されているんだよ。
それをだなコネや賄賂で足蹴にしているオマエらは野蛮な土人だ。
992:名無しさん＠九周年
08/07/31 02:42:00 krxkJ8Xu0
>>989
私情を絡めた選考のどこが公平なんだ？
また、教育関係者の血筋以外は教師不適格だという根拠を示してみろよ。
993:名無しさん＠九周年
08/07/31 02:43:56 lBoZwcR70
会社員が会社に対して不利益になることをしゃべることは無いだろうが利益になることは言うことはあるだろ？
公務員が・・・・・となると、国民に対して利益になることをしゃべる訳だから、守秘義務とか不利益とか
全く逆だろうよ。
逆に、こんな問題を放置しとくほうが教育に悪いわ
いっそ、大分の教員は、一旦全員論旨免職にした上で
教育大学の教授とか有識者を集めてゼロベースで再度採用するべき人は採用すればいい
そのほうが教育には良いだろ？
論旨免職の理由は、違法行為を知りながら見逃していたことは公務員としての適性を著しく欠くためでどうよ？
知らなかった場合は、ここまで普通に語られている事を知らなかったということは業務適性を欠くためとか
994:名無しさん＠九周年
08/07/31 02:46:55 XVObVy/E0
>>993
教師も、教師であり前に労働者であり、生活者であるという視点が欠けている。
995:名無しさん＠九周年
08/07/31 02:46:58 UNNCNoD60
>>1
>「ＯＢが、さも人ごとのごとくベラベラと事件についてしゃべることが腹立たしい」と述べた。
ここまでなら、「お前らOBも同罪だろ！」って言いたいのかと思ったが、
> さらに「公務員であったなら守秘義務というのがある。それは辞めた後も生きていると私自身は
>思っている」
要するに「俺たちの立場がヤバいから暴露するな！」ってことか。ｱﾎｽ
996:名無しさん＠九周年
08/07/31 02:46:59 GPTEHgMS0
>>993
まあわからないでもない
いずれ大々的にやらなきゃならないときは来るだろう
が
論旨じゃなくて諭旨免職な
997:名無しさん＠九周年
08/07/31 02:49:09 GPTEHgMS0
>>994
なら分限して一般行政職員で
耐えられればの話だが
998:名無しさん＠九周年
08/07/31 02:57:05 mS3olo4u0
>>987
大分県の学力テスト結果を見れば全体最適化もなされてなかったことは自明。
999:名無しさん＠九周年
08/07/31 02:58:33 XVObVy/E0
このスレッドを通じてのまとめだが、いかに国民の皆さんの公務員に対する不信が強いかが理解できた。
社会保険庁や国土交通省、防衛庁の問題があったからだと思う。
大分の一部の教員を処罰するのは、その不満のはけ口としてはいい。
しかし、本質的な解決にはなりえない。
国民が不満を感じる本質は、格差社会とか、年金問題に代表される将来への不安。
今後の、行政改革が期待されるということで、このスレッドのまとめとしたいと思う。
1000:名無しさん＠九周年
08/07/31 02:58:36 2IWzAfiQ0
まあ，どちらのせよ。
コネだの金だの推薦だので決まるようじゃあ，優秀な連中は逃げるよ。
1001:１００１
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