【竹島問題】 「日韓どちらも支持せず」…米国務省★2at NEWSPLUS
【竹島問題】 「日韓どちらも支持せず」…米国務省★2 - 暇つぶし2ch929:名無しさん@九周年
08/07/30 11:03:10 LHwf2XgP0
>>912
占領軍じゃないww

安保条約に基づいて駐留している。

だから国会で議決すれば、フィリピンの様に完全撤退する。

930:名無しさん@九周年
08/07/30 11:03:18 SVVmMUkC0
竹島をイギリス領にして、
イギリス日帰り旅行しようぜ

931:名無しさん@九周年
08/07/30 11:03:32 0nEFixwb0
650 :名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 10:28:27 ID:ZVpOBO/d0
アメリカ国務省サイトから新しいソースを見つけてきました。
URLリンク(www.state.gov)
(PDF文書への直リンクです)

(文書の名前)
U.S. Department of State - Bureau of Intelligence and Research - Issued by the Geographer
"Limits in the Seas" No.75 Continental Shelf Boundary and Joint Development Zone
Japan - Republic of Korea
September 2, 1977

5ページ「The influence of Liancourt Rocks on the northern extension of the
Japan-South Korea boundary is, of course, subject to negotiation between the two states.」
となっていて、アメリカは1977年の時点で紛争地として認識していたようです。

少なくともLiancourt Rocksを韓国領と見なしていた事実はない。

興味深いのは、最終ページにある地図。
拡大してみると、Liancourt Rocksが「Take Shima (Tok To)」と表記されています。

932:名無しさん@九周年
08/07/30 11:03:45 uHLz+CKs0
>>918
ヒント:水域

933:名無しさん@九周年
08/07/30 11:03:58 DiQq9omL0
これって外務省に抗議のメールとか出したらあっちも少しは動くかな?

934:名無しさん@九周年
08/07/30 11:05:03 ESnsLo7q0
日本が、もっとすべきであるかもしれないが軍事的云々は選択肢としてないから本気で言っている奴は
どうかしている。

竹島を譲るというのは選択肢としてはありうるのだけど問題は、それで韓国に感謝されることはないと
言うことだな。韓国の正義が貫かれたとか悪が屈したとか言われるだけ。


935:名無しさん@九周年
08/07/30 11:05:56 11Q6K/+50

まあでも日本政府が驚くほど仕事しないってのがみんなの総意だな

税金払う意味ってあんのかなw

てかさっきから待ってる宅配DVDがこないんだけど。

936:926
08/07/30 11:06:02 QCl1Leey0
誤字修正
・他国と軍事力・国力で数倍以上の差。

>>925
そもそも、日本と英米関係の悪化が第二次大戦でもあって、
基本姿勢として、親英米の立場の方が長いから、
少なくとも「反米のための反米」は成り立たないわな。

ベトナム反戦的な感覚で言ったって、
中国だってロシアだって残酷ですよ、で終りだし。

937:名無しさん@九周年
08/07/30 11:06:06 gblUeTBc0
現在のベストは、日米同盟を堅持しつつ、核自衛を付加すること。
少なくとも、対中国に24基、対韓国・北朝鮮に10基はつけておいて、にらみを利かせておくべき。


力のない正義は無力だから、正義のない力に対抗できない。
正義と愛と平和を貫くためには、核保持による自衛が必須。

938:名無しさん@九周年
08/07/30 11:06:38 iXXDgp6c0
>>926

アメリカの保護国で満足なのかお前
売国野郎が!

クリントンは貿易でアメリカ市場から日本を追い出したり
バブル崩壊処理させなかったりと、
ありとあらゆる手を使って日本を没落させた日本人の大敵だぞ。




939:名無しさん@九周年
08/07/30 11:07:55 7s00flRO0
まぁそうだよな

940:名無しさん@九周年
08/07/30 11:08:00 I6MJKAmnO
>918
それならユダヤ人に売却の方が実現性があるな
ユダヤ人が買う流れになったら世界中から募金が集まると思うよ

人が住むってよりTAX・FREEとか船舶登録地、ネットワーク本籍地なんかと色々使い道がある

941:名無しさん@九周年
08/07/30 11:08:54 KwiSnhOP0
どちらも支持せず、って
実質的に日本支持ってことだな。


942:名無しさん@九周年
08/07/30 11:08:58 7fORqj7n0
>>931
お前馬鹿w

アメリカの認識とは関係なく地名委員会のサイトに「韓国領」と
(誤)記際があったことが問題、
というよりも、(それ自体はそれ程大きな問題でないと言えなくもない)

外務省がそれを放置したことが一番の問題
無能・無為・無策


943:名無しさん@九周年
08/07/30 11:09:04 dlQC4yZy0
日本と国民の為に働いてくれる気持ちがあって、
かつアメリカとロシアの間でアクロバット外交できる人材が
いねーからな。
なんせチンパンが総理になる国だ。

944:名無しさん@九周年
08/07/30 11:09:28 11Q6K/+50
>>929
すみませんが実質完全に占領軍です。

ここ数年の過去の外交文書が載ってる各新聞記事めくってみ?
 不平等じゃすまされない。
日本はただの属国

945:名無しさん@九周年
08/07/30 11:09:30 9RJC/91cO
>>894
戦争やれ云々は別として、核保有は案外平和に役立っ訳で…
国家間の信頼関係構築がまだ未成熟な東アジア地域、信頼を担保する手段として相互破壊保証もアリかと…

946:名無しさん@九周年
08/07/30 11:10:16 QCl1Leey0
>>912
お前は何を言っているんだ。で終わらせたいが
関係あるから書いておこう。

占領期も、潜在的に日本国の主権というのは存在していて、
ハーグ陸戦条約に基づき、軍事占領終了時には
元々の国家つまり日本に領土が戻った。

潜在主権が、沖縄にも竹島にも北方領土にもある、という論理で
今、日本は返還を求めてるわけだ。

戦後、西側ヨーロッパにもアメリカの軍事基地は駐留していた。
ソ連からの防衛のために。
でもドイツも含めて、基本は自国で防衛してるんだ。

アメリカに竹島を取りもどしてもらうなんて、占領中の発想じゃないか。

947:名無しさん@九周年
08/07/30 11:10:41 iXXDgp6c0
ま、アメリカに蹂躙されないよう、
ロシアと親密な関係になるべきだ。

これを否定している奴は日本の国益を考えられない
アメリカの国益だけ見るアメリカのポチだろう。

最近は、中国韓国の国益を考えるポチとか
アメリカの国益考えるポチとか増えてきたが
日本の国益考える奴はいないのかと。。


948:名無しさん@九周年
08/07/30 11:10:47 YP2//KiU0
まあ、他国の領土紛争には踏み込まないよな普通
結局自力で取り戻すしかない
最終的には、やっぱり軍事力がものを言うんだよな
他人に頼っても無駄無駄無駄

949:名無しさん@九周年
08/07/30 11:11:00 LHwf2XgP0
>>938
だからクリントンがカスなのは言うまでもない。
あいつの極東安保上の一番の罪は、北京だけ訪問し東京・ソウルを素通りしたこと。
同盟国を軽視し、中国に接近した。

それから新大統領はロシアが嫌いなんだよw!!!
だから日米同盟を強化させれば良い。

950:名無しさん@九周年
08/07/30 11:11:11 u5B2fhxh0
日米安保破棄でロシア辺りとの国防提携を模索すべきかもな

951:名無しさん@九周年
08/07/30 11:11:36 SP+l7xT+0
>>931
> (Tok To)
泣いて駄々こねてるAAに見えなくもないw

952:名無しさん@九周年
08/07/30 11:11:38 ri7nFO130
政府は蝋燭の値段を上げて韓国に圧力をかけるべき

953:名無しさん@九周年
08/07/30 11:11:50 0nEFixwb0
>>942
あれ?俺バカにされてるの?なんで?

外務省が「韓国領」って書かれてたのを放置してたとすれば、
それは残念なことだから、その点はあなたに全面的に同意です。
外務省がんばってくれよ…という思いでいます。

954:名無しさん@九周年
08/07/30 11:11:56 W1ckhXV20
9条の本当の意味を考えてみろ!

過去小さな島国が戦争で連勝しまっくったんだ。これだけ戦争に強い人種は存在しなかった!
戦国時代を生き残ったDNAを持った子孫が残ってる国だぞ!

日本人に戦争をさせたら近隣諸国は恐怖だぞ!
今年だけで9条が無かったら「台湾・北朝鮮・韓国」に戦争しかけて連勝で東アジアを占領してるぞ!

9条は日本の為に有るのではなく、近隣諸国を日本が占領しないための法律です!!!




955:名無しさん@九周年
08/07/30 11:12:17 DiQq9omL0
いい加減日本が動けよ

956:名無しさん@九周年
08/07/30 11:12:26 r6eAN7iM0
“正直あんな岩どうでもいいかもだ”(字幕:戸田奈津子)

957:名無しさん@九周年
08/07/30 11:13:22 caSLdZ+Z0
日本が弱腰姿勢だからいけない。

まず「竹島は日本領である」と内外に明言する。
韓国に対して、「竹島駐留を撤収しろ。さもなくば警察力を行使して不法入国者として逮捕する。
国際司法裁判所に出ろ。さもなくば経済援助を打ち切り、在日韓国人を国外追放する」
くらいのことを言えばいい。

どうせ韓国の方が弱っちいんだからなにをいったって問題ない。

958:名無しさん@九周年
08/07/30 11:13:25 uHLz+CKs0
>>947
ロシアロシアってほんと気持ち悪いなお前…

959:名無しさん@九周年
08/07/30 11:13:29 ROTz8x0h0
日本が金もあって軍事能力もある国になると
先進国にとっては驚異になるから猛反対すると思う。
核を持つことよりも有事には自衛隊が動くという
実績と事実だけで十分だと思う。

960:名無しさん@九周年
08/07/30 11:13:33 QCl1Leey0
>>894
オレが求めるのは防衛核。
中国やロシアが持つような、強烈な先制攻撃が可能な核ミサイルはいらなくて、
先制核攻撃された際、必ず反撃するという意思を示すだけでいい。

これをやらないと、まず現状の「平和」さえ保てなくなる。
日本の平和を保ってきたのは、結局は日米同盟と核の傘だからな。

好戦的でないのは結構だし、好戦的である必要も無いが、
(この領土でコレだけ豊かにやれるんだから、何も問題は無い)
自己保存の能力は絶対的に必要。

961:名無しさん@九周年
08/07/30 11:14:13 5kbN4YFX0
だから裁判しかないでない

962:名無しさん@九周年
08/07/30 11:14:19 0Kkqsw/00
日本は何か対応してるの?

アメリカのサイトで「韓国領土」表記から主権未指定に変えたニュースで
日本側のコメントって出てないよね。

TBSのニュース
URLリンク(news.tbs.co.jp)

日本的には「どうでもいい」ってことなのかな。
でも、韓国側の動向だけ報じる姿勢はおかしいよね。
日本側のコメントくらいもらってこいよ。

963:名無しさん@九周年
08/07/30 11:15:24 sJlzMa1OO
「竹島は日本の領土で、米軍に貸す予定もある」
って発表したらアメリカは速攻支持するだろうが、
政治家の利権元国家からは逆切れされるから
政治家は口が裂けても言わない。


となると戦争は100%起こらないから国際裁判になるが、
歴史や実際がどうであろうが、先に住民がいる国に所有権を認めさせる
のが判っているから強行したもの勝ちだろう。


964:名無しさん@九周年
08/07/30 11:16:20 57xXTe650
軍事力は、正義を飛翔させる翼。
軍事力がなければ、正義、正論は国際社会では通用しない。
竹島問題が如実にこのことを語っております。


965:名無しさん@九周年
08/07/30 11:16:30 DiQq9omL0


お前らこんなとこに書き込んでないで外務省にメールでも電話でも乗り込むでもすればいいじゃん

966:名無しさん@九周年
08/07/30 11:17:41 QCl1Leey0
>>938
もうちょっと冷静に頼むよ・・・
個人の好き嫌いで言ってどうするんだ。

クソントンに対抗できなかったのは、日本が九条を持っているから。
アジアの問題を解決できるだけの能力を持てば、
必然的に米国への依存度は落ちるよ。

>>959
冷戦終了したんだから、アメリカが必ずしも日本を守る必要は無い。
日本が経済と軍事を備えた国家にならないと
今の地位も保てなくなるよ。
日本が善意を示したところで、他のどの国も遠慮なんてしてくれない。

それは、彼らは彼らの国の強化に必死なんだから、
責められる事じゃないし。

967:名無しさん@九周年
08/07/30 11:17:43 11Q6K/+50
ところで更にDVDを買い増そうと思ってるんだが
最近の、できれば邦画でお勧めの映画ある?

968:名無しさん@九周年
08/07/30 11:18:08 5gnQJFmW0
>>954
トラウトマン大佐を思い出したw

969:名無しさん@九周年
08/07/30 11:18:25 +r69ms440
>>942
QUESTION:
Did the State Department - was the State Department aware
that the BGN would change the classification from South Korea
or oceans to undesignated sovereignty?

MR. GALLEGOS:
Well, renewed interest in this issue has prompted U.S. Government entities
to independently check to make sure that their internal filing and designations
regarding these islets are consistent with our policy, so -

あんたに、さんざんレスしてる人が言ってるように、「韓国領」だったなんて言ってないじゃん
読売も、朝日もちゃんと確認なんかしてないんだろ

970:名無しさん@九周年
08/07/30 11:18:42 iXXDgp6c0
>>958
新時代の同盟先はロシアだと思ってるからね。
アメリカは次期に中国に飲み込まれる。
アメリカ本土の華僑の影響力は半端ないから。
そうなると、日本相手に厳しくなるのは目に見えてる

ロシアは中国に脅威を感じてる。
日本と同じ利害関係を持ってるし
日本にない、食料、資源、エネルギー、軍事技術などを持ってる。

971:名無しさん@九周年
08/07/30 11:19:08 gblUeTBc0
竹島は日本領だろ?だったら、竹島を日米軍事演習上に使うことに決めればいい。

日程を発表して、竹島を徹底爆撃する。
不法占拠者がそれによって死のうが何しようが知ったこっちゃない。


972:名無しさん@九周年
08/07/30 11:19:12 pUU/sgmC0
>>947
ロシアってアメリカよりも手厳しいぞ
アメリカは一応自由主義国家の盟主という立場があるからよっぽどのことがない限り寛容だが
ロシアは違う、奴らは常にガチだ

日本は米露、米中、中露の要衝にある危険な地域
パートナー選びは非情に重要
その中で独自防衛を目指すなら日本全土を覆う防衛力と完璧なMDが必須
なぜなら、日本が核武装をしたとしても、最悪の場合日本全土を先制核でなぎ払えば無問題だから
国土の狭さのせいもあって核は抑止力にならない

973:名無しさん@九周年
08/07/30 11:20:12 DiQq9omL0
>>972
だから日米露の同盟作ればいいと思うんだよ

974:名無しさん@九周年
08/07/30 11:20:42 SVVmMUkC0
>>967

鳴門秘帖

975:名無しさん@九周年
08/07/30 11:20:44 wyhV0pJi0
>>380

アメリカは残念ながら第3国といえないだろう。
日本に竹島を返還し、その時韓国に竹島は韓国領とはいえないと返事をしているのだから

976:名無しさん@九周年
08/07/30 11:20:47 6uGI7JUE0
国家に真の友人はいない。

977:名無しさん@九周年
08/07/30 11:21:10 QCl1Leey0
だいたい、クソントン政権がどうして日本を叩いたと思ってるんだ。
ソ連が脂肪して、圧倒的な経済力を備えた日本の潜在的軍事力を
恐れるため、中国に寄って日本を相対的に落としにかかったわけよ。
80~90年代に自主防衛に踏み切っていたら、
アメリカでもそうそう、日本に手は出せなくなってた。

まだ遅くないから、とっとと自主防衛を考えるべし。

>>970
何ら論理的な要因が無いな。
アメリカのポチにならないため、ロシアとか中国というのは全く有り得ないし、
全体主義になってよいなら中国でよい。

978:名無しさん@九周年
08/07/30 11:21:43 caSLdZ+Z0
1)竹島の日本領有を制限する
 →韓国人火病w

2)竹島駐留の韓国人を警察力によって排除する。不可能なら自衛権をにより軍事力を行使する
 →韓国はアメリカの同意がなければ戦争できないw

3)韓国への経済支援を半年間停止
 →韓国経済は日本の援助に頼る現状なので、韓国破綻ww

4)在日韓国人の資産凍結→国外追放
 →日本のダニを排除www

979:名無しさん@九周年
08/07/30 11:22:28 gblUeTBc0
核爆発の実験場にしてもいい。
特に、中性子爆弾の実験に使うのはいいかもしれない。
建物はきれいに残るし、放射能残留もない

980:名無しさん@九周年
08/07/30 11:23:14 iXXDgp6c0
>>978
中国には資源も食料もエネルギーもないから駄目
日本と同じ産業構造になってる。
すべて兼ね備えているのはロシアしかない


981:名無しさん@九周年
08/07/30 11:23:24 LHwf2XgP0
>>970
米国内で今後影響力が高まるのはヒスパニックだろ。

日米(+英豪)が経済成長すれば、持続的に中国を凌駕できる。
中国バブルはいずれ崩壊する。

マケインさんはロシアが大嫌いなんだよ。
このタイミングで日本がロシアに接近したらただのバカ。

982:名無しさん@九周年
08/07/30 11:23:29 ROTz8x0h0
・日本が有事には自衛隊を利用する
・ロシアが日本に北方四島の一括返還と平和条約を締結
・北が核を放棄と破棄

この条件が揃うと驚異になるのは中国だけなんだよな。
そうすると、米軍基地が国内になくても均衡が保たれそうだし
空いた米軍基地を自衛隊の基地にして戦力配備をすれば
核の必要性ない気がする。

983:名無しさん@九周年
08/07/30 11:23:42 mLxy1n+v0
>>5
日本は韓国に対して国際司法裁判所に提訴することを提案したことがあるが、韓国は応じなかった。

URLリンク(www.mofa.go.jp)

日本はこの方針(国際司法裁判所の決定に従う)を対外的にも公表し、韓国にもそうするように要求すべきだね。

984:名無しさん@九周年
08/07/30 11:24:10 QCl1Leey0
>>972
日本全土が焼かれても、移動核と原潜での反撃核で
充分な抑止力になるよ。

あと独自防衛は難しいな。
あくまで現状の日米同盟を移行させる形で
徐々に範囲を拡大させるしかなかろう。
よほど日本の軍事技術力が上がれば別だけど。

985:名無しさん@九周年
08/07/30 11:24:17 t5IVHpFf0
北朝鮮がアップし始めました

986:名無しさん@九周年
08/07/30 11:25:09 iWjCWSjD0
日本の態度からしたら米国はむしろ当然の行動じゃないか。
日本政府が強い態度を示してこなかったことの結果がこれだ。



987:名無しさん@九周年
08/07/30 11:25:21 XaXZ3+tI0
馬鹿だねぇ
領土紛争にはアメリカはノータッチ
フォークランドの時だってアメリカは関与しないとさっさと表明した
日本なんかより遥かに強固な同盟国のイギリス相手でもね
何を興奮してるんだか

988:名無しさん@九周年
08/07/30 11:25:28 +r69ms440
>>983
そうそう、首相も公式に裁判に出てこないの非難して
韓国をファビョらせるくらいのことをするべき

989:名無しさん@九周年
08/07/30 11:25:28 oGKWIi6H0
流石ダメリカ

990:名無しさん@九周年
08/07/30 11:26:13 wyhV0pJi0
>>416 逆だろ

>米国がこれまで竹島を韓国領と認めていたわけではないと強調した

これって明らかにラスク書簡より後退しているから、この発言を引き出しただけで
韓国が喜ぶところで、日本が抗議するところだろう。


日本の政府やマスコミが
抗議しないほうが問題だ。

991:名無しさん@九周年
08/07/30 11:26:14 LHwf2XgP0
>>984
まずはMD整備かな??

ロシアや国内左翼が必死に反対してるじゃんww
MDの戦略的影響力の証明だね。

992:名無しさん@九周年
08/07/30 11:26:16 pSgXk1CD0
>>7
だよな

993:名無しさん@九周年
08/07/30 11:26:21 DiQq9omL0
そのダメリカに頼りっぱなしのダメな国ってどこだよ

994:名無しさん@九周年
08/07/30 11:27:08 Fl/5TbwV0
日本は憲法により、国際信義にすべてゆだねているんだろ。領土問題とか。
だったら竹島が軍事占領されているのは日本のポリシーからすると仕方が無いって事。
だから国際司法裁判所でも勝てないよ。

995:名無しさん@九周年
08/07/30 11:27:10 11Q6K/+50
>>974
レスありがとう
でも古すぎるw

996:名無しさん@九周年
08/07/30 11:27:10 GVYAaQS+0
アメリカに怒り向けるより、日本がこの態度ってのが一番悪い
しかし
いよいよ事は重大になってきたようだな
国際法廷持ち込みをもっと訴えろ

拒否するって事は逃げであり、そんなわがままを言うのであれば
こちらとしても断交や9条改正

麻生なら言ってくれるかな? 

997:名無しさん@九周年
08/07/30 11:27:15 QCl1Leey0
>>980
軍事影響力があれば、そんな要因はどうにでもなるんだよ。
どちらにせよロシアは有り得ない。

998:名無しさん@九周年
08/07/30 11:27:32 BbW75FZy0
>>980
おまえが美人にさんざん貢がされて捨てられる姿が目に浮かぶよ

999:名無しさん@九周年
08/07/30 11:27:42 vCgkwWHbO
しかしアメリカの新聞にチョンが広告のせる

不特定領土とゆう流れは神がかっていた

1000:名無しさん@九周年
08/07/30 11:28:40 7XStOUQO0
国際司法裁判所で決着

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch