08/07/29 12:36:35 0
（>>1のつづき）
これまでにも触れたが、橋下の中学は、本人も言うように「かなり荒れた学校」だった。
その中で塾にもいかず、ラグビーを続け、「ワル」たちとともに過ごしながら難関を突破した橋下。
１５歳の春に芽生えた「自信」は相当なものだったのだろう。
当選前の産経新聞のインタビューで、大阪の教育レベルが下がっていることについて、こう述べていた。
「そんなもん学校じゃなくて自分が悪いんですよ。僕は学校で教わった勉強なんて一つもない。
別に北野に行かなかったとしても、大学にも司法試験にも受かっていたと思う」
「公立エリート校」構想を掲げながら、学校そのものには過大な期待を寄せていない橋下。
ただ、母子家庭で決して裕福とはいえない環境に育った彼に、「私学」という選択肢は当時も
なかったはずだ。
東京からの最初の転居先だった吹田市から大阪市東淀川区へ引っ越すことになった小学６年当時、
同じクラスだった渋谷耕作（３８）は、橋下が見せた寂しそうな顔を今でも覚えている。
「家の家賃が払えなくなってん。次は家賃８０００円くらいの安いところや。仕方ないわ…」
４年後、高校の進路決定で、担任の臼井一昭（５０）から別の地元高を勧められた橋下は、強い口調で
こう訴えたという。
「僕だって、本当はみんなと同じ高校に行きたい。でも僕はどうしても勉強したい。勉強ができる
環境にいかなあかんねん」
同じ子供の中でも、自分ではどうにもならない“差”があることを、幼くして痛感していた橋下。
ただ、そうした環境が、結果的に自らのサクセスストーリーにつながっていったことは、実は彼自身が
一番よく分かっているのではないか。だからこそ、すでに恵まれた存在ともいえる「私学」は、彼の
“美学”が受けつけないのではないか。
弁護士時代、出身中学で講演会をした橋下は、真っ赤なポルシェで現れ、生徒らにこう訴えたという。
「努力すれば、誰だってはい上がれるんです」（以上）
3:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:37:25 ZOAPRtDF0
橋下って私学好きそうに見えるんだけどなあ～
4:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:37:41 cm4NjUEr0
エロいと思った 俺は負け組
5:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:38:30 ydDABlCl0
地方の公立も十分リッチだけどなw
6:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:39:06 aziDqB7n0
私大行った奴が何をｗ
7:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:39:25 Dzyb5CO70
かといって、自分の成功経験を他人に押し付けるのもねえ・・・。
8:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:39:29 iQM0IiQF0
苦労しない人がいても良い
9:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:40:04 vbKHBhzV0
>>6
高校の話だけど？
10:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:40:31 Gbl5Oy6C0
大阪や神戸、奈良ならまだ上位校があるからいい。
阪神地区や明石の公立は総合選抜の名残でひどいものだ。
11:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:40:43 fgoDvgyuO
早稲田のくせに。
12:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:42:36 LvRIfY8R0
橋下の出身校・北野は東大合格者ゼロ
URLﾘﾝｸ(www.osaka-c.ed.jp)
13:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:42:59 4XOVSffz0
後のルドルフである
14:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:43:31 tXDt3ziR0
田舎の県だと、私学は公立が受からない連中が行く受け皿だったりする
15:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:44:26 noqCipql0
政治は平凡な大部分の人を対象にすべきもの。
橋下のような人間ばかりなら、国家のために強制的に教育レベルの維持を図る学校教育法などいらないわけで。
16:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:45:16 E/m7qV8Y0
もろ在日部落枠で入った屑が私立否定とか・・・・・
17:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:45:21 s+DcUj9c0
金持ち私立のボンボンを抵抗勢力にするんだろ
いいじゃんもっとやれ
18:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:45:30 VlaBN41I0
貧乏から成りあがった人間はたいてい「悪」。
19:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:46:01 Gbl5Oy6C0
>>14
んなことはみんなわかってる。
都会でも一部の私立以外は公立の滑り止めがほとんど。
20:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:46:19 vbKHBhzV0
>>7
成功経験ではなく、公立高校の質をあげることが重要だろう。
今のように金が無ければいい高校に行けない現状じゃ金持ちしかいい教育を受けられなく、
中低収入層の子供がいつまでもダメな公立しか選択肢が無い。
公立をよくすれば中低収入層の子供にも均等に教育を受ける機会を得られるから格差解消につながるし、
公立に競争を促すことで全体の質をあげて教育再生にもつながる。
競争の無い学区制だから教育そっちのけで政治活動に勤しむダメ教師が出てくる。
21:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:47:08 lAkoKcCw0
この人の考え方ってすごく押し付けがましいんだよね。
22:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:47:13 HXf4xE110
学区制を完全撤廃したら
そりゃ昔からの名門府立の偏差値は上がるだろうけど
それ以上に底辺校が増えそうな気はする
旧制中からの名門校出身者が幅を利かすくらいなら
新興私立が幅を利かす社会のほうがまだいい
23:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:47:24 f2G+4GPd0
橋下の言うような
「勉強して成り上がる」ってのが全否定されてしまったんだよ。
学生運動の時代から。
「勉強できるから えらいわけではない」
「勉強できるからって威張るな」
「勉強する奴はかっこ悪い」
「勉強以外に大事なことがある」
「勉強したって成功するとは限らない」
これは今もな。この板もそういう連中が集合しはじめるだろう。
橋下の言うことが正論。
この正論が通用しなくなったから日本は韓国に抜かれ
中国に抜かれ、、、没落。
今こそ 富国強兵の精神に立ち返り、大砲や軍艦のかわりにペンを持ち
勉強させるべきなんだ。
24:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:48:14 eJI6ChIp0
北野に入る奴なんて、中学入学直後から月数万円かけて進学塾通ってた奴が大半だろ
下手したら私立中学受験者も多数いるんじゃないのか？
ビンボー育ちは極少数だよ
25:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:49:09 votlT/Tt0
悪意がある記事だなｗ
26:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:49:28 IkMGCDeO0
教育関連の公的支出が先進国最低レベル
27:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:49:57 vbKHBhzV0
>>22
それはダダ滑りで底辺校になった公立に問題があるのでは？
撤廃したらダメになる学校なら撤廃の有無に関わらずダメだろう。
28:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:50:35 s+C6Sodh0
公立にまともな教師がいないから
私立行くんだけど。
反日教師ばっか揃えた公立の先生なんか
くずばっかじゃね？
29:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:50:40 vEdrpq+80
>>異質な人と接することはできにくい
橋下ええこと言うなあ
これはほんとその通り
小学校から私学じゃ偏るよ
30:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:50:54 0lvD1EFO0
>>12
京都大に56人、大阪大学に51人もおるやないかｗ
31:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:51:12 LjXgmkVi0
＞別に北野に行かなかったとしても、大学にも司法試験にも受かっていたと思う
嘘付け。
早稲田の学生だったとき、革ジャンの販売をやって、３００万円の不渡り手形を
掴まされたのが、法律を勉強する切っ掛けだったはず。
３００万の不渡り掴ませられなければ、同棲していた奥さん喰わせるために、
今頃サラリーマンだよ。
32:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:51:34 2r0U8IS20
エロネタ禁止
33:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:53:00 revHlNBO0
俺、早く働きたかったから高専に行ったんだけど、今じゃあ後悔してる。
電気系の大学出身とか電気関係の会社から来た人間がいないから
会社からは重宝されている自分だけど、言い換えればそれしか特技がない。
会社へのリポート一つ取っても大卒の人は手際よく、見栄えよく作ってるように見える。
英語もやっぱり25歳からの付け焼刃では、如何せんボキャブラリーが貧困。
同じ語句の使い回しが多い自分のレポートにため息がでる。
もちろん全ての大卒がレポート上手とか英語達者って訳じゃないけど、
自分の知らない知識を確実に持ってる所が非常に羨ましく思える。
大学に行きたいな。金貯めて行って見たい気がするけど今の生活もあるしな。
34:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:53:20 HXf4xE110
>>24
府立高校のトップ校と底辺校では
親の職業や年収、そして社会的地位も愕然とした差があるからなあ
もっと言えば「片親」の割合も違うそうな
橋下はむしろ「例外中の例外」みたいなもん
35:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:54:01 Vxc3Pt+F0
京大阪大あわせて１００人超えるとかスゲエな
俺の母校なんて県トップクラスの進学校だが国公立で１００人だぜｗ
やっぱ田舎は田舎なんだな
36:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:54:24 L/KxLy2v0
中学で偏差値44から弁護士、そして知事へ・・・
中学で偏差値70近いところからFラン大、そしてひきこもりへのおまえら涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
37:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:54:56 SccEZdBt0
>>31
北野に行かなかったとしても早稲田受かってたって言ってるんだから、
なんも矛盾してないだろｗ
38:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:55:02 fwW4l7iw0
日本はどうしてもエリートを毛嫌いする風潮があるのはいけないと思うなぁ。
特に日本なんて寡頭政治が一番合う国なのに。
もちろん鼻にかけるばかりで器の小さな自称エリートも多いが……。
39:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:55:58 Gbl5Oy6C0
>>35
＞県トップクラスの進学校だが国公立で１００人だぜｗ
ひどいな。トーホグか？
40:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:56:16 HTf+NpGw0
何で貧乏なのにラグビーとかやってんの？
それで食っていくってんなら話は別だけど、不要な金の掛かる部活なんてやらないよね？
家計を助けるためにバイトしたりするよね？
しかも大学は大阪出身なのに東京の私立でしょ？
なんか辻褄が合わねーなー。
41:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:56:42 BJPQht6E0
確かに小中の今の現状は悲惨だよ。
何かやろうとするとモンペ軍団がでてきてぶっつぶされて、他の生徒の
チャンスまで奪って知らんぷりだしな。
42:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:57:42 LvRIfY8R0
北野は京大医学部ゼロ
URLﾘﾝｸ(www.inter-edu.com)
43:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:57:54 UcwupaxR0
>>37
高校時代の経験が後の行動に影響を与えないなら
橋下が高校をあれこれいじる動機もないはず
44:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:57:56 L/KxLy2v0
>>40
当時の中学校って部活は全生徒が強制入部させられる場合が多い
知らんのか？
45:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:58:08 E/m7qV8Y0
部落生活保護
46:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:58:59 QFwihOuD0
>>33
いわゆるMBAとかの「大学」だったら、あんまり意味無いよ。
独学で十分。
英語はねえ、まあ英語圏に住むのが一番。と、在米の俺が言ってみる。
逆に言うと、日本で英会話とかに通っても金も無駄と思う。
47:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:59:12 uz7tU6hl0
>>41
それを受け入れる教員に原因がある。
48:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:59:26 ifM1y3VE0
>>40
人生や社会はお前がPCに向かって想像できるほど単純じゃないからなぁ。
辻褄が合わなくても仕方ないんじゃない？
49:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:59:35 TSGUmIorO
まず、公立教師のレベル上げなきゃ。
今みたいなカネコネアホ教師ばかりじゃ話にならんな。
50:名無しさん＠九周年
08/07/29 12:59:39 HXf4xE110
「公立でもまれた人」というのも微妙なニュアンスだな
底辺校からいきなり東大・・というケースならまだ説得力もあるが
51:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:00:08 5FmIBWeK0
努力だけじゃはいあがれない。
人間の行く末の80％は、運が左右する。
52:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:00:52 gQmfFLIQ0
底辺の公立校の扱いはどうすんだこいつ
53:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:00:53 sEmTonxJ0
大阪の奴ら、橋下を潰すなよ！
54:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:00:55 W9gbRrQb0
教育機関の２極化は、賛成だ！
バカは、馬鹿専用学校に行けば良いし
頭が良い子や出来る子、特技のある子は、特化した教育をする学校へ行けば良い
55:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:01:00 Le/VlNjoO
中学受験した奴としなかった奴ではいわゆる一般常識の有無が全然違う
教えてると分かるが
56:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:01:33 pGgBI/890
公立でもまれた人って
普通に高校行きましたってだけじゃん
57:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:01:43 5+JF7CjR0
大体の言うことは賛成だわ
58:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:01:52 uz7tU6hl0
>>55
どっちがどっち？
59:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:02:08 M//jaDZx0
偏差値44では北野には入れない 作り話だろ
大阪からわざわざ東京の早稲田に行く時点で、貧しさは感じられないのだがな
60:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:02:28 0lvD1EFO0
北野から、九州大学とかに行ってる人って、
どういう理由なんだろうか。
航空宇宙関係とかでしょうか？
何かこう・・・九州から関西や関東の有名大学行きは普通だと思うけど、
その逆はなんとなく違和感がある。
もともと九州に縁のある人達かな。
61:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:03:52 s+DcUj9c0
教員組合も文句言えまい、沖縄人とビリ争いのテスト結果じゃ
62:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:04:50 Vxc3Pt+F0
>>39
山梨県だよ。
一応東京の横なんだが、そのせいでエリートの多くが上京してしまうということが長らく続いてるせいじゃないか？
それに加えつい最近まで総合選抜制(京都もこれだった気が？)ってのがあって、各高校のレベルが均等になるようにするって制度があった。
だから俺の世代だと全国模試で１０位以内に入るような奴～専門学校って具合で学内でのレベルの開きも大きかった。
63:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:04:58 TYUy4zGK0
>>40
関西出身で弁護士になりたくて、数学、理科科目に弱ければ、国立は無理だから偏差値の低い関西の
私立より、東京の私立を選ぶ。
64:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:05:05 H11Vj/TZ0
俺も揉みたいです
65:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:05:19 LjXgmkVi0
>>33
このカキコ見る限り、ちゃんと文章書けてるじゃん。
大学出たって、まともな文章書けない馬鹿は山ほど居る。
レポートで上手い文章書けるようになりたかったら、大学受験の小論文の
書き方みたいな本で勉強すると良い。（文章の書き方、論文の書き方みたいな
本は山ほど出版されている。）
あと、新聞の社説を読んで、どういうふうに文章が組み立てられているか
を考えながら読むと勉強になるよ。（社説の内容は二の次）
具体的には、起承転結がとうなっているか、接続詞をどう使うか
（流れるような文章は接続詞の使い方が上手い。だから最近の若者で「てか」
「つーか」「ぶっちゃけ」などの言葉を使っている奴は、まず文章が書けない。）、
論理の飛躍がないか、著者が言いたいこと（主張）の理由付けは説得力があるものかどうか、
など考えながら読むと勉強になるよ。
66:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:05:24 HXf4xE110
神戸大を受験して落ちたので
滑り止めに受けた早稲田に言ったと聞くが・・
>>60
そこしか合格しなかったので進学した
本命は別の大学だったというケースならありうる
67:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:05:28 HTf+NpGw0
>>48
いや、この人、綻びがあるのに自分に都合の良いように話を構成するから、話に説得力が無いんだよ。
まるで子供相手に、他人を卑下し自分がいかに凄いか力説して、人気を集めようとしている予備校の教師みたい。
人生経験の薄い子供なら同じように騙されても仕方ないけどさぁ。
68:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:06:53 revHlNBO0
>>46
実はおいらも昨日帰国しました。オレゴンから。
講師が何喋ってるのかさっぱり分からないまま1.5ヶ月が過ぎました。
やっぱりある程度は必要だと痛感しました。
69:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:06:55 AGWcPjke0
>>59
早稲田は昔から貧乏秀才が行く大学だよ。
慶応がおボッちゃまね。
70:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:07:04 RSGE+PK10
「大阪」 「北野」ときたら、無条件で
「お父さんは心配症」の北野くんを連想してしまうよ…
71:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:08:47 vbKHBhzV0
>>67
で、何が不満なの？
橋下の生い立ちに不満？それとも学区撤廃に不満？
なんか話の方向が単なる人身攻撃の方に移ってるが、何が言いたいのかハッキリした方がいいじゃない？
72:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:09:46 ifM1y3VE0
>>67
自分で既にそういうバイアスを設けて話を読んでるんだから、仕方ないよ。
73:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:10:26 joTTYD6g0
大阪府民以外まったく関係ない話題ですね
ただごく普通の事をいってるみたいだけど、叩いてる奴って何なの？
こりゃまたキチガイ教職員が、これをネタに橋下府知事を叩こうという魂胆か
旨い汁よもう一度か、しつこいね
いい加減あきらめたらいいのに・・・
74:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:10:55 AGWcPjke0
>>67
お前の書き込みに人生経験なんぞ微塵も認められないが・・・
75:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:11:35 Qp4PVUAD0
公立から塾とか行かずに東大に入るやつって、密かに尊敬されてる。真の天才っぽい。
司法試験は、実は大学受験の能力とあんまり関係ない。公立出身とかが一番向いてる。
要は公立出身の成功者は、自分で学べる才能があるんだな。
76:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:12:01 KwM3cI1A0
育ちが貧しいから金遣い汚いわけか
77:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:12:09 VlaBN41I0
英語圏に住んでてもまともな英語を使える人は少数派だしね。
住めば英語がわかるようになるというのは幻想。
78:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:12:09 fyIbesCw0
これ、結局自分の母校の北野に優秀な学生を集めて、私立に負けまくってる北野を復権させたいだけだろ
大手前、四条畷、三国ヶ丘とか全部落ち目になるぞ
79:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:12:21 eJI6ChIp0
>私立一貫校の同質性の中で育つと、なかなか異質な人と接することはできにくいように思う」
何でこんなに私立に敵対心を持っているんだろうか？
東京はどうだか知らんが、こと関西に関しては私立一貫で過ごしてきたのなんて極少数だろ
大阪で育ったんなら、五科目は出来て偏差値も高いけど
体育とか美術とかが壊滅的にダメで内申点が著しく低く
已む無く私立高校に行かざるをえなかった生徒達の存在を知らんとは言わさんぞ
80:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:12:28 WYRgPs7q0
そんなに貧乏ならわざわざ東京に下宿せんでも
地元の関関同立（だっけ）に行けばよかったんじゃないの。
早稲田とじゃそんなにレベルが違うの？
81:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:12:40 8z0pMO2a0
>>67
生まれてからずっと主義主張が一環している人間などいないし
幼少期～思春期入れればある程度の変節だってあって当り前。
お前のようなレスって社会的地位や人気、知名度がある人物の粗を探して
社会的地位や人気、知名度がある人物の欠点を指摘できる自分がいかに凄いか力説する
ヒッキーの典型みたい。
82:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:14:18 XkgaXrQx0
＞「一般論だが、恐らく中学校のレベルがあまり高くなく、相対的に内申点が上がったのではないか。
そうなんだよ。
大阪はこれがあるんだよ。
俺なんか「大阪御三家」のひとつに数えられるハイレベル中学校だったからいくら勉強しても内申点がＵＰしなくて泣く泣く私立を選ばされたんだよ。
私立なら進学校に行けるのに公立ならＤＱＮ校しか行けなかったからな。
この矛盾があるかぎり大阪の子供は不公平感を持ち続ける。
83:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:14:44 L+YfXhpi0
大学に関して言えば、授業料免除やら奨学金で
必ずしも私大＝金持ちとは言えんだろう。
努力しないなら話は別だが。
84:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:15:39 HXf4xE110
>>78
大和川以南の大阪人はわざわざ淀川を越えてまで進学したいと思わないから
淀川以北の秀才が集まる程度かも・・
85:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:16:02 I/C4pnBP0
成功成功言うけど、成り上がり貧乏人の浅薄な成功は、結局金か名声を
集めるだけに終始して、その先の視点がないんだよな
だから片っ端から売名と売国に走ってく
86:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:16:27 DJgd++j60
>>22
学区制を廃止すれば私立と公立の格差が縮まる。
広島の事例では、公立と私立の進学率格差が滅茶苦茶縮まった。
実際大学進学実績も公立と私立の差がどんどん縮まっている。
以下ソース
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
＞ 高校の国公私立別の大学・短大進学率は、国立が０・６ポイント増の６４・４％、私立が１・８ポイント増の６１・９％だった。
＞公立は３・３ポイント増の５５・９％で、三年連続で過去最高を更新。国立、私立との差が縮まる傾向にある。
後、金がないと入れない私立が幅を利かせるぐらいなら、
金がなくても進学出来る名門公立生んだ方がましだ。
87:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:16:41 r3mPsoxC0
レベルの低いとこでお山の大将でずっとやってきた奴と
レベルの高いとこで劣等感に苛まれながらやってきた奴と
どっちが打たれ強いんだろうな
88:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:16:50 0GN9GEdG0
唯学問を勤て物事をよく知る者は、
貴人となり富人となり、無学なる者は貧人となり下人となるなり。
（僕は慶応じゃないよ）
知事の方針はいいじゃないかな
89:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:17:34 ifM1y3VE0
>>88
セルジオ、乙
90:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:18:51 XkgaXrQx0
>>86
学区制廃止じゃなくて大阪に必要なのは内申制入試の廃止だよ。
私立と同じく一発勝負にすべきだ。
なんでＤＱＮ中学校の奴が良い公立に入りやすくて真面目な中学校の奴が公立に行けないんだよ。
そもそもそれが絶対的におかしい。
91:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:18:56 HXf4xE110
>>87
後者は「地頭（じあたま）」のよさを評価されると言われるが・・
92:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:19:58 6zkoIXnR0
精神衛生的にはレベルに低いとこでお山の大将がいいと思うよ。
秋葉原の加藤みろ、名門のドンケツ・・・
93:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:20:08 c6t64Hzw0
橋本の理論だと、頭のいい人は競争が多くなって、
悪い人は競争が少なくなるよな。
だから全体の競争はおなじだと思うよ。
94:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:20:19 0HVRD0l50
弁護士時代、出身中学で講演会をした橋下は、真っ赤なポルシェで現れ、生徒らにこう訴えたという。
「努力すれば、誰だってはい上がれるんです」
このひとって
ただの成り上がり信者でしょ？
矢沢ファンとかってどうもすきになれない
95:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:20:25 ifM1y3VE0
>>90
とりあえず、良いアイデアは知事にメールしてください。
96:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:20:57 DFMKy17r0
大阪は公立でも名門校があるからまぁいいんじゃねーの。
さほど私学の必要性はかんじられない。むしろどうしょうもないｱﾌｫの受け皿としてひつようなくらい
97:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:21:09 U+wopmy00
丸太小屋から大統領へか。でも、かなりの資産家の娘二人を知ってるが、どち
らの娘も容姿端麗で、お姉ちゃんのほうは容姿の良さを買われてテレビのリポ
ーターなんかやったほどだが、確かに生まれつきまったく苦労知らずの人間と
いうのは、ある面天然自然で極めてすなお、良い面を持ってるのも事実だな。
はい上がった者は良くも悪くも変な癖のあるところがある。
98:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:21:15 fyIbesCw0
>>84
年配の人には北野ってブランドとして認識されてるから、
家によっては子供を北野に入れるために１学区に引っ越したりする場合もあるからねぇ
淀川以北って言っても、梅田から一駅だから通いやすいと思うよ
99:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:22:04 HXf4xE110
そんな橋下が知事になって始めて視察した府立高校が
大阪有数の底辺校だったのも興味深いな・・
お勉強学校の北野出身者が見たらカルチャーショック受けるぞあそこはｗ
100:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:22:26 WyFbBEAl0
こういうのを見ると、橋下って、個人的、感覚的な部分での
偏向というか、思い込みみたいなのが、いっぱいありそうで
政治家には向いてないなーと、いつも思う
主義主張が、客観的なものになってないというか・・・
101:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:23:43 FlGfkfOi0
>>87
前者が一番幸せに暮らせる
102:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:23:44 MkRahtXW0
>>63
元々、弁護士志望ではない
進学先も法学部ではなく、政経の経済学科
103:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:24:12 DFMKy17r0
>>87
その辺は人それぞれだろうなぁ．．．．
どう考えてもギリギリでしか通らないやつが上のクラスにいくとその中でドンドン成績が伸びる事もあるし。
レベル下げてトップクラスで入ったのに出るときはﾋﾞﾘｯｹﾂってこともある。
どっちがいいかは本人次第
104:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:24:52 tmxmNaim0
＞「努力すれば、誰だってはい上がれるんです」
お前ら他人の成功物語は例外しか取り上げないから勘違いするなよ。貧乏人が
努力で逆境を跳ね返せるケースは珍しいからこそこうやって取り上げられるんだからな。
今いい環境にいるならそれは思いっきり利用しろ。成功者の大半はそうやって成功してる。
105:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:25:08 HeqlNEV60
己の生い立ちで大阪の教育の方向を決められてもなぁ。
106:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:25:50 gjmMShl1O
>>87
前者。
後者は単に負け癖がつくだけで、そんなもん大して根性もつかない。
身の丈にあった、成功し続けられる環境に行くのが大切。
107:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:26:03 2uEGxoHm0
揉まれる前に揉め
108:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:26:12 c6t64Hzw0
>>103
お前馬鹿だろ？
回りの環境に影響されて成績は変わらないよ。
109:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:26:46 vbKHBhzV0
>>94
這い上がれるのどこが悪い？
基準や目標はそれぞれ違っても人間なら誰もが成功したい
一人で目立つな、みんなは同じじゃないとダメというアホ教育の結果が
平等は当たり前と思い込んで挫折に弱いアホを量産した
110:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:26:49 vnpf5b7z0
>>80
残念ながら差がありますね．
私は滑り止めで関東に行かずにそこ逝きましたが．
111:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:28:59 HXf4xE110
まあ橋下が言う「公立学校」とは
北野や天王寺や大手前や三国ヶ丘のことではあっても
学区の底辺校ではないことだけは確かだな
112:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:29:02 XPUUc7CW0
公立にレベル高い学校がいくつかあるほうが良いよな
少子化なんだから、少ない中から有能な人材を掬いあげていかないと。
夜スペもいいと思う。
113:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:29:11 c6t64Hzw0
>>109
実際には這い上がれないのに、這い上がれると決め付けておけば、
這い上がれなかった奴に努力が足りないと言ってもよくなる。
114:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:30:45 tmxmNaim0
>>106
勝ち組の中にいる敗者って卑屈になって外部を見下す厄介な奴が多いよね
経団連が日本という勝ち組国家の中に移民を入れたがるのも勝ち組の中で負けて
相対比較で卑屈になってる日本人に更に下を作ってやってガス抜きするのが目的だ。
まさに江戸時代のエタヒニンと同じ発想。
115:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:30:50 t4HJ+rVV0
高校時代偏差値32⇒浪人時代偏差値74⇒・・・で、結局立命館の俺涙目orz
116:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:31:10 r3mPsoxC0
>>104
俺の経験則の場合では成り上がりタイプのほうが圧倒的に多いな
特に東大
親の年収が平均1000万とか信じられん
117:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:31:37 dS7XPwNc0
金があっても公立に行かせて、一番頭が良くて一番DQNで、狡賢い逞しい子に育って欲しい。
118:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:31:53 vt5nL7ls0
> 「努力すれば、誰だってはい上がれるんです」
自己の経験を一般化しすぎ。
カカオ農園に行って同じこと言ってみろ。
119:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:33:04 DJgd++j60
>>118
努力して這い上がりやすい環境を作るために公立の復権が重要。
120:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:33:06 FFEfe0nA0
公立のレベルが上がっても誰も得しないからなあ
たぶん、少々テコ入れしてもあんまり意味ないと思うよ
私立側がもっと頑張るだけ。こっちは自分の金に直結するから
121:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:33:31 c6t64Hzw0
頭のいい奴を増やしたって得するのは企業だけで、俺たちには全く関係ないんだよな。
122:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:33:34 vnpf5b7z0
>>108
横レスですが103はケースを挙げてるだけだぞ
123:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:35:20 tmxmNaim0
>>113
今の成果主義も最初は実力主義って言われて「これがグローバルスタンダードだ！」って
称揚されてたよね。あれって相当な自殺者を生んだだろ。
>>116
バブルくらいまでは県立進学校ってそういう場だったよね。それに戻そうって話でしょ。
あなたおいくつ？俺３７歳のオッサンで県立進学校卒だが２８歳で高校時代の友達と
集まって飲んだときにたった２８歳で親の年収を抜いてしまったことについての違和感が
すごい話題になったよ。半数以上がもう親の収入抜いてたからな。
124:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:35:49 TSGUmIorO
橋下さん。その前に不正採用のアホ教師を廃除してくれませんかね？
やる気ない。出来ない。責任感ない。
こんなんに教えられたんじゃ、学校行けば行く程子供達が馬鹿になる。
125:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:36:38 vbKHBhzV0
>>113
じゃどうしてほしい？
自分の将来を保障してほしいのか？
這い上がるのに努力は必要だが、努力したからって這い上がれる訳ではない。
だから「努力すれば誰だって這い上がれる」という言い方は別のおかしくないだろう。
それは常識なのに「努力すれば間違いなく這い上がれる」と勝手に思い込んで
言ったヤツが悪いと決めつけるのって頭がおかしいだけじゃん。
それとも這い上がる、成り上がり、成功を否定すれば自分はカッコいいと思ってるのか？
126:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:38:22 XPUUc7CW0
>>121
まあ国力としてはプラスになるだろ
127:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:39:15 r3mPsoxC0
>>108
いや、普通は優越感でやる気をだし、劣等感でやる気を失くすことが多い
しかも進学校だと失くしたら最期そのまま置いていかれて
自分のレベルで学習するには独学するしかなくなる。公立のほうがはるかにまし
128:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:39:21 tmxmNaim0
×努力すれば誰でも這い上がれる
×努力しても環境に恵まれなかったら無駄
○努力すれば逆境を跳ね返すチャンスに恵まれる事もある
129:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:39:39 NDfQeJ6+0
>>10
もしかして地元の方？
私は大阪のそういう公立が羨ましくて仕方がなかったよｗ
内申とかもいらないからペーパーだけにすればいいのに。
130:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:39:51 FlGfkfOi0
公立は力がないと潰されるぞ
私立は力があっても知略で追い出されてみじめなもんだぞ
どっちもどっちだ
131:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:40:31 fMTkLkKR0
バブル期に、いわゆる公立旧ナンバースクールの高校にいたのですが、
東大合格→外資バンカーになった友人の家は、長屋だったな。しかも片親。
連絡無しにそいつの家に遊びに行ったら、そこのオカンが半裸で知らないオッサンにマッサージしていて、どん引きした思い出があるな。
132:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:41:18 0ROJ1HE9O
この橋下の持論には賛成する。
確かに勝手に私学を選んどいて助成金を寄越せってのはおかしい。
それに値する立派な教育を実施してる学校ならまだしも、
そんな金をやる価値のない私学もたくさんある。
とは言え、
公立の中で北野だけにレベルの頂点を持っていくのは解せない。
各学区のトップ高（大手前・三国ヶ丘・四条畷など）にも同等もしくはそれに準じる価値を与えるべき。
学区を撤廃と言ってもやっぱり通学できる範囲には限界があるんだから、
地域間での格差は出来るかぎり最小限に留めるべき。
対抗馬がいてこその競争。
公立の復権を謳うなら２校３校と有力校を生み出さないと。
公立の中でも競争意識を根付かせるためにはそういう対抗馬が必要。
少なくとも私立の進学校はそれ以上に数が多いんだから。
がんばれ橋下さん。
俺は強い大阪の復活に期待してる。
誰が何と言おうと大阪が復活しない事には日本は盛り上がらないんだよ。
強い大阪の復活を、お願いします。
133:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:41:20 DJgd++j60
>>120
少々のてこ入れどころじゃない。
地方ではすでに公立トップ校による私立トップ校切り崩しが始まっており、
私立の凋落が始まったように見えるが、
公立の跳躍っぷりに比べ私立は意外と踏ん張っているため、
その地方全体の進学実績自体が引き上げられる傾向にある。
134:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:41:21 Zu7EFcrMO
>>113
かつてﾛ-ﾏでは 奴隷にも努力した者には奴隷と言う身分から解放して市民としての権利を授けた
奴隷に努力させるために極少数だけな
努力と自己責任は他人に押しつけるモノですよ
135:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:41:57 c6t64Hzw0
>>125
這い上がるっていうのは貧しさから這い上がると橋本はいっていると思うけど、
でも俺は、べつに努力しなくても貧しくないんだよ。
だから、貧しい人も努力しなくても這い上がれるようにするべきだと思う。
136:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:42:44 BL60pPoS0
東京だと進学校といえば
基本的には中高一貫私立が中心で、他はチラホラと国立の数校が
トップクラスに名を連ねてるっていう感じだが、大阪だと公立も強いんだね。
関西圏だと灘や洛南、四天王寺だとかって聞くから東京同様に私立が圧倒的に
強いんだと思ってた。
東京では復活の兆しがある日比谷でさえやっと私立の第3集団クラスどまりっていう
137:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:44:56 u8JgjwVM0
エリートにはエリート向けの、底辺には底辺向けの教育の仕方があるから、同じ学校にぶち込むよりも競争させて違う学校に入らせた方が両方にとって効果的だろうな。
138:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:45:37 gX02WFuD0
>>35
昔は北野から京大合格者１２０人ぐらいでてたんだぜ
139:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:46:08 r3mPsoxC0
今は公立の進学校でないところから進学しようとしても
地頭がよければ推薦でそれなりのところには入れるんじゃないかと思う
そりゃ東大とかは無理だが
140:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:46:34 vbKHBhzV0
>>134
ローマの解放奴隷はごく少数ではなくかなり居た。
奴隷から解放されるのは大抵有能な人間かなにかしらの技能を持つ人間だけど、
逆に言うと能力があれば奴隷から解放されて市民権も得られておまけにそこそこ金持ち。
逆に地方都市の小作が一生貧乏小作のまま終わるから奴隷より悲惨だったりする。
141:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:47:36 DJgd++j60
>>136
今公立と私立の序列はドンドン変化している最中だから今後どうなるか分からんよ。
こっちじゃとうとう公立の一部が私立上位に追いついた。
最上位は安泰だが、2番手グループに私立国立公立が入り乱れてる。
142:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:47:38 HidYiHJhO
橋下早稲田じゃん
何とちくるったこといってんの
143:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:47:40 HXf4xE110
おまいらも橋下も勘違いしてる
高校は、大学進学のための予備校ではなかったはずだが・・
進学実績に一喜一憂してないで
よき高校生活を送らせることこそ重要なのでは
受験少年院みたいな公立が増えてもしゃーないぞ
144:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:49:02 SVs2Jwb80
橋下貧乏コンプ強すぎ。
145:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:49:14 7zpR5Fz10
昔の偏差値差別は最悪だったな。
橋下運良すぎ。
高校ぐらいは公立落ちてて私立行かざるを得ない人がいるんだから
高校は学費の補助多くして他は下げたらいいんじゃないの？って思う。
146:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:49:15 DeeJGrLA0
なんでもいいけど、公立だから私立だからと括るのは好きじゃないな。
147:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:50:44 vbKHBhzV0
>>135
金、給料を貰うのにそれだけの対価、努力が求められるのは現実社会。
金持なら自分の金を使って金儲けできるが、金持ってない中低収入層の人間が金儲けしたければ
収入に見合う努力をしないと入ってこない。
いい給料が欲しければ人よりいい働きするしかない。
努力しない人間のために大金をあげる慈善事業をやる義務は誰にもない。
148:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:51:58 DJgd++j60
>>143
それで飯が食えるのかよ？
競争は学生の学力レベルを向上させ、日本全体の向上に不可欠なもの。
公立の学区制を廃止し競争激化させることで、間違いなく公立全体の学力が上がる。
それこそが真の格差解消というやつだ。
学区制みたいなぬるま湯に公立校を浸し、｢貧乏人は適度なぬるま湯につかっとけ｣？
ふざけるなっつうの。
149:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:52:05 xQgJBPag0
公立エリート校は別にいいんだが、
結局東京大学と同じで、親の平均年収１０００万とか言われるようになるんだろ。
そりゃ、安いエリート校なら、人気でるしな。
150:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:53:09 c6t64Hzw0
>>148
全体として飯が食えないやつのパーセントは同じじゃないの？
151:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:53:12 BL60pPoS0
>>143
たしかにね。
巣鴨とかひと頃東大70人とかの実績だったのに、受験偏差値＝人気は伸び悩んでたもんな。
スパルタが嫌で学校やめるやつが毎年いるそうだし
152:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:54:11 Zu7EFcrMO
奴隷根性が染み付いてる方がいらっしゃいますね
足枷自慢でも始まるのでしょうか？
153:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:54:24 DJgd++j60
>>150
同じではない。全体の学力は引き上げられる。
>>86のグラフを見れば一目瞭然、公立と私立の格差がドンドン縮まり、
進学実績自体も伸びている。
154:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:54:51 r3mPsoxC0
>>149
公立だと何かと足かせもありそうだし
地域トップ校になるのは無理だろ
2番手争いを続けることになるだろうからそれはなさそう
155:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:54:56 tmxmNaim0
>>143
勉強が得意なのは立派な個性だよ。受験指導は個性を伸ばす教育そのもの。
スポーツエリートや音楽英才の教育となにも変わらない。しかも将来の子供の
収入に結びつくという点ではスポーツや音楽よりずっと子供のためになる。
これを否定する平等主義者は嫉妬深すぎる悪平等主義者でしかない。
156:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:55:01 BRy2ab1a0
でも、橋下は私大じゃないの？ｗｗ
私学はもまれてないというけど、
私学は入試が厳しいから、私学＞公立になるよ。
そこら辺、橋下はわかってるのかな？ｗ
157:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:55:33 QCFrgimK0
つか、公立は揉まれないだろ。私立の方が色々シビア
158:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:57:19 umx/HIRN0
公立でおっぱいを揉まれた女子高生と
私立で揉まれた女子高生と比べてどうするの？
童貞の俺には関係ない話
159:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:58:46 3U5VXYqv0
私立は生徒をダメにするよ
規則に従わない奴は排他、従うやつは腹黒くなる
自主性なんてものは育たない
160:名無しさん＠九周年
08/07/29 13:59:57 c6t64Hzw0
>>155
一部の勉強できる子供のみをさらに勉強をできるようにしても
一部の子供のためにしかならなくて、それ以外の子供には害になるから
全体の幸せを考えるのなら競争はさせない方が良いよ。
161:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:00:57 FlGfkfOi0
気に食わない奴をわざと殴らせて退学させる奴がいるからな
162:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:01:12 DJgd++j60
>>160
それが全く当てはまらないことを>>86に書いたはずだが、お前は無視か？無視かおい？？？
163:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:01:42 MgYpnxzN0
100％の理想で話してたら先に進まない
まあええと思うよ
学習指導要領とかもなくしてしまえばいい
同じような奴ばっか製造してどうする 昔と違うよ
頭いい奴は飛び級でもなんでもさせて、さっさと先にでもいかせればいい
164:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:01:51 xQgJBPag0
>>159
そうか？
何をしても退学にならない、規則すら存在しない底辺公立中学なんてもっとひどいと思うが
165:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:02:36 tmxmNaim0
>>162
こいつ釣りだろ。一つの書き込みに３つ以上否定点がある書き込みは
真性バカか釣りのどっちかだからあんま相手しないほうがいいよ。
166:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:03:42 DeeJGrLA0
>>86
でも広島の公立は一部だが校舎を立派にしすぎだと思うんだｗ
167:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:04:36 kVn3vjXc0
頭の良い奴は、いつの時点から勉強したって
そこらの盆栽をぶちぬいていくという事実。
168:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:05:07 DJgd++j60
日教組の連中とかマジで>>160みたいな糞な主張を垂れ流すからな。
これでどんだけ広島の公立教育が崩壊したか。
学区制に加え総合選抜の導入で公立のレベルは著しく低下した。
学区制廃止と総合選抜廃止でようやく公立が上向き始めたのは明らかなのに
未だ｢競争は悪｣という考えをもつ馬鹿がいる。
とっととこういう無能な輩は教育現場から消えてもらいたいもんだ。
169:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:05:37 c6t64Hzw0
>>162
学校全体で格差は減っても、学校単位では格差が広がるだけだから
同じことだよ。
広島全体で大学に入った奴が増えたとしても、その一方でどこかが減ってるわけだから
全体としても変わらない。
170:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:07:41 DJgd++j60
諸外国と比較しても日本の教育レベル全体を向上させる必要があるんだが
ID:c6t64Hzw0はその点すら無視だからな。
ID:c6t64Hzw0の発想は、日本全体を沈没させてでも競争させるな、
日本全員が貧乏になれば全員平等だという糞な思想だよ。
171:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:07:59 xQgJBPag0
でさ、これ聞きたいんだけど
公立高校の受験日ってずらしてあるの？
もしずらしてなかったら、エリート校落ちた貧乏人は行き場ないじゃん
私立を締め上げてたら
172:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:08:06 JfCiXUX70
>>167
勉強する・しないはスキルだから、
頭がよくても勉強するスキルがなければおわり。
そのうち馬鹿に染まる
173:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:09:27 c6t64Hzw0
>>170
必要があるというのは偉い人の理論で、それに国民が従う必要は無いんだよ。
競争が個人の幸せにはなってないのは現実をみればあきらかだろ。
174:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:09:40 vbKHBhzV0
>>169
撤廃したら差が縮まってるのに格差が広がると言い張る
さては撤廃されて競争にさらされることを恐れてる日の丸反対教師か
175:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:10:25 edwa0BQF0
公立の進学校でまともな講師陣は揃えられないだろ。
ひとりふたりは有能な講師はいるが、全体で見たらカス。
自分で頑張るしかない。
176:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:11:09 DJgd++j60
教育関係者に多いんだよな、子供の競争を煽るな！ってのが。
己が競争と無縁の世界にいるためなんだろう。
とっとと公立学校も全都道府県で学区制を廃止して、
受験競争に強引に参加させてしまえばいいんだよ。
そうなれば生き残りをかけて競争をやらざるをえなくなる。
>>173
君さ、例えば、公共サービスが複数あり、それらが競争する事で、
価格低下により市民が公共サービスの恩恵を多く受けられるっての理解出来ない？
出来ないんだろうねー、それかしたくないんだろう。
177:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:12:12 vbKHBhzV0
>>173
日本が競争できなくなったらまとまって世界から沈むだけ
そうなったら富が日本から他の国へ流出して残ったのは貧乏かつ競争力の無い村社会だけ
それで国民が幸せになると言い張れるのはおそらくキミだけ
178:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:13:18 tmxmNaim0
>>175
俺んとこの教師は偏差値的に一番下で法政だったな。京大卒とかもいたし
美術教師も無意味に東京芸大卒だったりした。やっぱ県としても進学校には
それなりの教師を配置してるみたいだったよ。
179:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:13:21 5X9SUMA10
通わせたい高校の学区に引越ししたらええやん。
180:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:14:18 c6t64Hzw0
>>176
競争しなくても人々の役に立ちたいと思っていれば最低価格にするだろ。
利益を追求するのを止めれば競争する必要ないんだよ。
181:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:15:19 DJgd++j60
>>180
全世界が利益を追求しないと思ってるのが凄いなお前。
日本が競争しなくなれば他国が日本を侵食するだけ・・・
あ、お前中国に日本占領して欲しいからそういう事いってるんだな。よく分かったわ。
182:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:16:51 MgYpnxzN0
競争すると社会が豊かになるとかいってた政治家もいたねｗ
数学オリンピックでメダルとるような高校生と
普通の高校生はわけて考えないとな
研究者や大学教授みたいな分野なら能力があれば変人でもＯＫだが
ほとんどの企業は、いろんなやつが協力して会社として成り立っている
協力することをおしえないと、労働者使い捨て企業が増え結果
ニートが増えるだけだろうね
183:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:17:20 ENfo3Rz70
貧乏人から医者や弁護士になった奴って結構いるよ
けどそういうやつが特別いい意味で変わっているかというとそうでもないよ
184:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:17:50 YzSODeN40
何で勉強できなきゃ全部だめって発想になるのかね。。。
勉強だけできても、世の中つうようしないわなｗ
勉強得意な人、スポーツ得意な人、手先の器用な人
感受性豊かな人、それぞれ個性があるわな。
その中でがんばれでいいじゃないかｗ
185:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:18:26 s8E1AfN70
公立では犠牲にされてる生徒の方が多いだろうな
どうみても私立のほうが進学率高いし
186:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:19:14 TJpKrqFH0
この人、人はみんな自分みたいになりたいと思ってる
187:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:19:16 vbKHBhzV0
>>180
それを実現しようとやったのは共産主義だったが、結果はどんなものだったか知らないヤツはいない。
２０数年前の中国の国営商店がキミの理想とする競争なく利益も追求しない事業体だけどアレがいいならそういう国に行きなさい。
188:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:19:47 KIHQV3RD0
>>181
競争に踊らされて食われてる日本に住んでてそう言えてしまう
おめでたい頭がうらやましい
189:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:19:55 C8uiVqI/0
>>184
一番必要なのはコネだろ
教師採用試験でもわかるだろ？
190:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:20:35 OcBtR3lH0
>>184
そういう言葉を真に受けて遊びまくった子供が一番かわいそうだな
191:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:21:15 5X9SUMA10
>>184
学区が撤廃されたら
公立でもスポーツが強い高校とかを
作りやすくなっていいかも
192:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:21:20 tQZR4+Ul0
橋下は現役で早稲田だっけ？
193:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:21:25 tmxmNaim0
ＮＧＩＤ推奨→ID:c6t64Hzw0
こいつは釣り、真性バカ、工作員のいずれかです
194:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:22:03 1GKs7sJL0
>>12
でも東大からいまだノーベル賞受賞者はいないだろ。
195:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:22:05 TJpKrqFH0
>>184
層や宗谷。スマップにもなんか変な歌があったな。
196:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:22:49 Gcw7C3xD0
>>192
神戸法に落ちて経済的な理由でもう浪人出来なくなったから
親に頼み込んで早稲田に行かせてもらったと話してたよ。
197:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:23:34 C8uiVqI/0
>>181
日本が他国に侵食されようとも
今のグローバル企業は痛くない
198:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:25:04 tQZR4+Ul0
しかし大学行くより浪人の方が金はかからないｗ
宅浪して図書館通いすればいい
別に予備校いったから成績よくなるってわけでも無いからな
199:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:25:25 eou0o4bXO
早稲田と神戸だったら早稲田のほうがいいよね？
良かったじゃん橋下！
200:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:25:37 TJpKrqFH0
>>194
おるよ。佐藤栄作。川端康成。あと小柴さん？
201:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:25:39 BrSf/xRi0
W大出身だけど入学した当初は公立から受験して入ってきた人と
付属高校からエスカレーターで入ってきた人のあまりの違いに驚いた。
同じ年齢かよ、と思うぐらい。
202:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:27:28 c6t64Hzw0
勉強するのは就職するためではなくて、知的好奇心を満たすためだろ。
その勉強したことが偶然、企業に役に立つ技能だったら採用するべき。
それ以外の奴は一般の高卒と同じ扱いにするべき。
203:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:28:05 Ur+R17i00
努力厨ってのは金持ち家庭に生まれたボンボン以上にエリート意識が強いからな。
物質的に成功しても、結局劣等感は克服できなかったって事だ。
204:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:29:26 aMeZmRjT0
付属高校からエスカレーターであがってきた香具師は
幼稚園児みたいに群れるしな
205:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:29:45 tQZR4+Ul0
橋下が神戸大法夜間主とかならもっと説得力あるのにｗ
206:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:29:50 wsC/IMXx0
中卒田中角栄 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 東大卒橋下
207:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:30:56 tmxmNaim0
私立小学校の中でも慶応幼稚舎は有数の学費の高さらしい
対して私立医大で最も学費が安いのは慶応大学医学部だとか
何とも上手に社会上位の階層を作ってるなと感心したよ
208:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:31:06 DJgd++j60
橋下って東大卒だったっけ？
209:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:32:47 I6pXCHb+0
東京来て海城や愛光出身の奴らと知り合ったが、
公立の自称エリートみたいな井の中の蛙とは人間的に雲泥の差で<
俺の子供は絶対私立入れようと思った。
210:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:32:53 EQyBg7c40
橋下はコネや縁故からはいはがったからね。
211:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:32:58 eou0o4bXO
でもなんで早稲田受かって神戸なんかに落ちたんだろう
212:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:33:33 TJpKrqFH0
>>202
偉い！
213:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:33:42 HXf4xE110
>>206
橋下は早稲田だが？
まあ田中角栄の場合、学歴も閨閥も持たなかった・・つーか持てなかった。
だからこそ彼は「金の力」に頼るしかなかった
そういう意味では同情すべきな面はあるけどね
ロッキード事件なんて
田中が東大卒で
関わった航空会社がANAじゃなくJALで
関わった総合商社が丸紅じゃなく三菱商事だったら
立件できたかどうかと言われてるし
214:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/29 14:33:44 9PUQzfcd0
>>203
というかむしろ、ボンボンは平等主義的だったりするよね。
たとえば、ケインズやマルクスは上流家庭の出身だし、裕福な家に生まれた学者はやっぱりなんか博愛主義というか、
平等礼賛の方向に走りたがる（一番不平等の恩恵を受けているはずなんだが）。
逆に、競争や市場の重要性を説いた経済学者ミルトン･フリードマンは、
貧しい移民の家に生まれ、在学中の生活費にも事欠く有様だったといわれている。
皮肉なことだよね。
215:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:34:07 tQZR4+Ul0
>>211
東大文３後期に受かって早慶文はおろか中大文にも落ちたのがいるからそういうこともある
216:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:35:52 s8E1AfN70
教育は金かけてなんぼだろ。
小学校から私立に通って湯水のように教育に金を注いでる子供に
「うちは公立で結構です」とかいって教育に金をかけてもらえない子供が勝てるわけがないだろ。
私立と公立じゃ意識の差が全然違うよ。
まあ稀に橋本みたいな優秀なのもいるだろうが、大半の子供は踏み台にされるだけｗ
217:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:36:01 /uC9IT5T0
私立が優遇って、東京だけの話だろ
地方だと私立は公立落ちたから仕方なく入る場所なわけだが
218:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:36:33 L1stqNlgO
>207
慶應医学部は私大医学部のなかでは安いほうだよ
219:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:36:52 EQyBg7c40
大阪は公立落ちて私立に入るんだよ。
220:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:37:15 TJpKrqFH0
>>211
神戸のほうが難しいから
221:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:37:16 WyQM8Iev0
>エスカレーター式で上がってきた人と公立でもまれた人とではえらく違う。
大阪の公立高校は地元集中という悪しき風習があったことはさりげなくスルーですか？
222:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:39:49 tmxmNaim0
>>218
？？？だからそう言ってんじゃん・・・よく読めよｗ
上位階層の人脈を引き込むのと優秀な血を入れるのとを上手くバランスとってるから
慶応は強いんだなっていう話な。勉強だけなら東大があるし階層だけなら学習院ほか
偏差値じゃ測れないタイプの学校がある。
223:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:40:49 c6t64Hzw0
エスカレーターが恵まれているとしたら。
公立も全部エスカレーター式にしたら良いと言う話だろ。
224:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:41:26 HXf4xE110
その慶応幼稚舎もAVの監督の倅が入学できるレベルにまで行ってる訳だが
225:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:44:34 eou0o4bXO
>>220
それはないだろｗ
226:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:45:10 GWV+RrUTO
>>218
それでも6年で2000万かかる
227:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:47:15 7VqoyMoa0
>>217
うちの田舎もそうだったが
あれは良い構造だった。
学校側も、しっかり叩きこんでくれたしなあ。
上位にいれば東大に行けたもん。
228:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:51:33 kvg2li1Q0
大阪ってもともと公立が強いよね
229:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:52:13 vbKHBhzV0
>>226
年３００万程度なら安い方だろう
奨学金とってバイトすれば金持ちじゃなくてもなんとか負担できる
230:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:54:40 Gcw7C3xD0
>>225
今はどうかしらないけど十数年前は
関西圏から文系受験する場合
東京阪神の滑り止めに早慶か同志社が多かった。
国立は定員少ないから私立の方が
相対的に入りやすかったってのもあるが。
231:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:57:23 TTv7aU/q0
公立の現状に絶望して我が子を私立一貫に行かせた立場としては、
公立を建て直せるものなら建て直してみろと言いたい。
北野だけなら学区撤廃だけで可能だろう。しかし、それ以外はどうなる？
北野に入るには更に塾代がかかるようになって、
北野以外の学校は更に低迷することになるだけだ。
＞ 「別に北野に行かなかったとしても、大学にも司法試験にも受かっていたと思う」
だと？
＞ 「でも僕はどうしても勉強したい。勉強ができる環境にいかなあかんねん」
と分不相応な北野に拘ったのは、環境が大事だと思ったからだろ。矛盾してる。
そもそも、名門気取りの北野ＯＢこそが関西経済界をガタガタにしてきた張本人だ。
北野北野と何を偉そうに。
232:名無しさん＠九周年
08/07/29 14:58:17 tmxmNaim0
学校名だけじゃわからんよな～。俺の後輩で早稲田落ちて東大行ったやついるよ。
早稲田の文学部落ちて東大の文２を二次募集で突破。もう１０年以上前だが
今でもこのコースあるのかな？とにかくこの場合は東大の方が楽に入れた。
偏差値的には楽ってだけでかなり文章かけなきゃダメだけどな。
233:名無しさん＠九周年
08/07/29 15:01:17 edwa0BQF0
今はどうだか知らないが橋下が受験した頃は国立じゃ
センター5科目だし私立文系を目指す数学が出来ない
受験生にとって国立受験は負担が大きかった。
逆に中学受験を経て高校二年生くらいまでに数学の
全範囲を終えた中高一貫校出身の受験生は私文の
英国数の受験で数学はほぼ満点で、比較的ラクに
早慶の上位学部に合格できた。
中高一貫の私立と公立校との一番の差は数学の出来
だったように思う。
他の科目と比べてカリキュラムの差は埋めがたいよな。
234:名無しさん＠九周年
08/07/29 15:02:38 lZJ6JOVq0
でも灘に行ってる子って学内で結構揉まれてるよ
235:名無しさん＠九周年
08/07/29 15:02:58 vnpf5b7z0
>>199
>>225
他地域の人間は知らんだろうけど、神戸の方が早稲田より遥かに難しいし
地元民のブランド力もかなりある。その辺の駅弁とは違う。
236:名無しさん＠九周年
08/07/29 15:04:13 Lx/nn/E90
早稲田が公立・・・？？？
237:名無しさん＠九周年
08/07/29 15:05:48 c6t64Hzw0
学内でおっぱいとかチンコもんだら退学にしろ
238:名無しさん＠九周年
08/07/29 15:05:51 kCxArFY70
都内在住で大学までずっと公立だったけど揉まれたって印象ない。
大学もAOだったし。
むしろ私立のしんどい進学校行って浪人する人の方が精神的に大変じゃないかな？
239:名無しさん＠九周年
08/07/29 15:06:37 tQZR4+Ul0
早稲田法と神戸法だと好きな方へ行けって感じだが
W合格したら神戸法へ入学する方が多いんじゃね？
そもそも早稲田第一志望なら神戸とかはあまり受けないはずだし
240:名無しさん＠九周年
08/07/29 15:11:02 cJMkGGXqO
橋下知事は防衛大に子供を入れるそうですね。
尤も７人も作れば私学は大変でしょうけど、稼ぎがよい橋下知事なら大丈夫なのに。
241:名無しさん＠九周年
08/07/29 15:11:35 tQZR4+Ul0
>>238
都立大乙
242:名無しさん＠九周年
08/07/29 15:11:40 krIQDXFe0 BE:724983146-2BP(81)
>>687
まぁ私立を潰して公立に回すってんじゃなくて
金のないやる気のあるヤツをそれなりの状況で保護するために
エリート公立作ってつぶしの効きそうなヤツに出られるようにするってんなら間違いじゃない。
私立に関しては当人が言ってる通り金があるのを前提に入らなきゃならんって状況になるのは仕方ないしな。
243:名無しさん＠九周年
08/07/29 15:11:49 uMIaQ72b0
「私立だから」「公立だから」で学校を選ぶような情報弱者はどこ行っても同じ。
あみだくじで決めたっていいくらいだ。
244:名無しさん＠九周年
08/07/29 15:12:00 lZJ6JOVq0
国立と私立って受験科目が違うから同列で比べにくいね。
俺は阪大法：×、同志社法：○だけど、阪大法：○、同志社法：×の友達が多数いる。
245:名無しさん＠九周年
08/07/29 15:16:09 edwa0BQF0
橋下もやっぱり自宅から通えるから神戸に行きたかったんだろ。
地元の国立と東京の私立で一人暮らしじゃカネのかかり方が全然
違うし。
逆に都内に住んでたら早稲田の政経と神戸法なら早稲田を選ぶよな。
246:名無しさん＠九周年
08/07/29 15:19:16 z/OG0DUY0
60-70年代の北野は京大に１００名以上合格してたんじゃないか
北野・大手前・天王寺三強時代
247:名無しさん＠九周年
08/07/29 15:22:06 tmxmNaim0
６０年代とか高校自体少なかっただろ。高校がほぼ全入な今と同じに考えるわけにはいかん。
248:名無しさん＠九周年
08/07/29 15:32:48 vzPyQh1L0
てか公立高校ってアホは入れないし。ヤンキーもそんないないのでは？
249:名無しさん＠九周年
08/07/29 15:37:06 krIQDXFe0 BE:120830922-2BP(81)
>>248
地方だと上級私立→公立→受け皿の私立
っていう学校のランクなんだけど大阪とか東京だと
私立→受け皿の公立
って構造になるから公立は自然とダメなのばっかになる。
250:名無しさん＠九周年
08/07/29 15:39:45 uMIaQ72b0
>>249
地方はトップ公立⇒中堅私立進学クラス⇒中堅公立⇒中堅私立普通クラス
⇒下位公立⇒下位私立⇒底辺私立、公立だろ。
251:名無しさん＠九周年
08/07/29 15:47:23 MgYpnxzN0
話が別の方向で盛り上がってるようだが
私立助成削減、いいじゃないか
金ないのに優秀な奴が頑張れる場所も用意してやるってだけでしょ
いいじゃないか
オチこぼれとかはまた別の対策たてればいいよ
252:名無しさん＠九周年
08/07/29 15:48:24 tQZR4+Ul0
内申点制度を廃止した方がいいとオモ
253:名無しさん＠九周年
08/07/29 15:51:18 ul1OtPFx0
っていうか高校いったって勉強せず部活に打ち込むでもなく遊んでるのが大半なんだから。
大学高校の数減らすのが先。
254:名無しさん＠九周年
08/07/29 15:51:26 czYdz/Az0
私学に助成をする必要はない。授業料と入学金を上げれば済む話だ。
高くて困るなら公立に行け。
それから，赤いポルシェじゃ分からん。ポルシェの何なのかはっきりしろ。
ケイマンとカイエンじゃ全然違うぞ。
255:名無しさん＠九周年
08/07/29 15:51:50 tmxmNaim0
>>252
内申と受験時の点数の配分は選べるようにしたほうがいいとは思う。俺は学業的にも
生活態度的にも悪かったんでボーダーラインにならない限り内申を見ないといわれてる
学校を受けたよ。普段ダメでもいざという時は頑張るという人もいれば、一発勝負は
アガっちゃってダメだが日々の積み重ねは得意という人も居る。
256:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/29 15:55:14 9PUQzfcd0
>>252
よくわからんが、内申点って試験の結果に関係あるのか？
大学の推薦なんかだと内申がすべてだが、ペーパーの一般試験に、まして高校入試で関係あんの？
257:名無しさん＠九周年
08/07/29 15:57:58 8Q3+AHHC0
早稲田って・・・・・・私学じゃないのか？ｗ
258:名無しさん＠九周年
08/07/29 15:59:21 Gbl5Oy6C0
>>250
んなもん地域による。
広島、高知、和歌山あたりは私立上位（広島は国立も）
259:名無しさん＠九周年
08/07/29 16:00:27 1Uk/HeHa0
えー
260:名無しさん＠九周年
08/07/29 16:03:35 2e5+LJOi0
内申は排除すべきだな、先生が点数付けるからどうにでもなるし
261:名無しさん＠九周年
08/07/29 16:04:27 GlMW/sxP0
>>257
高校の話してるんだぜ
１の文章すら読めないおバカさんは
書き込む前に国語の教科書読み込め
262:名無しさん＠九周年
08/07/29 16:05:32 bMAyV1q20
>>256
俺今３０代だが、当時の大阪の公立は、
内申５０％当日の試験５０％だったように記憶してる。
簡単に言えば、内申点が１００点なら、当日の試験が０点でも、
内申５０点・当日の試験の平均点が５０点の高校なら受かる。
北野行くような奴は内申１００で当日のテスト１００取る奴が多いから、
実際橋下みたいなのは考えにくいと思うが。
263:名無しさん＠九周年
08/07/29 16:05:36 tQZR4+Ul0
>>256
内申点は中学の9教科の成績が5段階で評価され点数化される訳だが
公立高校入試では一般入試でも内申点が得点の５割程度を占める高校も少なくない
「普段の頑張りが評価される」といえば聞こえはいいが、今のﾃｷﾄｰ絶対評価の時代では先生に気に入られているかどうかの方が定期テストの点数より重要だったりするアホらしい制度
264:名無しさん＠九周年
08/07/29 16:09:04 Gbl5Oy6C0
>>263は体育や音楽が苦手だったの？
265:名無しさん＠九周年
08/07/29 16:09:30 tmxmNaim0
内申と試験が半々だったら俺は絶対受かってなかったな。勉強し始めたのは
年末になってからだし遅刻は学年トップレベルで多かったし内申はガタガタだよ。
ただ逆に妹は一発勝負はガタガタだが定期テストはえらい出来が良くて生活態度も
とてもよかったから推薦で私立に行った。だからどっちが良いとは言わないが
その配分を選べる事は大事だと思う。
266:名無しさん＠九周年
08/07/29 16:10:28 tQZR4+Ul0
内申も昔の相対評価の時代はまだ良かったが
267:名無しさん＠九周年
08/07/29 16:11:03 kwXP98Mm0
で、公立高校の受験日は、日をずらして二回以上設けるの？
公立を目指してたけど合格できず、泣く泣く財布をやりくりして滑り止めの私立に
行ってる子もいるだろ。
そういう家庭にとっては、助成金削除なんかされたらたまったもんじゃないと
思う。
268:名無しさん＠九周年
08/07/29 16:13:24 bMAyV1q20
>>267
そういう子は絶対どう考えても落ちない公立に行くという選択肢があるんじゃね？
俺の中学は先生によって、絶対落ちないところを受けさせる先生と、挑戦させる先生とがいたな。
内申が大きいから、絶対落ちないって言うのが可能なのだが。
269:名無しさん＠九周年
08/07/29 16:16:16 k1MXYUV20
大学は国立ちゃうやん。
早稲田やろ。 あんまり説得力ない。
270:名無しさん＠九周年
08/07/29 16:17:17 nelDJ9Eq0
学区制撤廃よりも
すぐ先生を移動させるのをやめたらいいのに
271:名無しさん＠九周年
08/07/29 16:18:04 tQZR4+Ul0
主要５科はともかく、実技４科でキチガイ教師に当たって内申点低評価→私立高へ行く金もなく泣く泣く公立の志望校を下げる
こういうのを何とかしないと
272:名無しさん＠九周年
08/07/29 16:18:08 JZqmqfKh0
こいつ、てめえの経験が尺度のすべてなのなｗ
おまえとは違う経験をしてる人間の価値観も認めろよ
273:名無しさん＠九周年
08/07/29 16:19:42 Y4HkC9IK0
>>183
呼んだ？
274:名無しさん＠九周年
08/07/29 16:19:44 QZz1ambv0
橋下の環境なら普通は国立だよな。国立が無理で私立に絞って早稲田にしたのかな。この年齢なら早稲田は
もう関西でも難関大学だっただろうから。
275:名無しさん＠九周年
08/07/29 16:22:39 7Rc3ayCx0
おそろしく頭が良かったんだろうな。
276:名無しさん＠九周年
08/07/29 16:22:59 ul1OtPFx0
>>274
今は阪大くらいなら蹴って早稲田行く学生のほうが多いんだって？
277:名無しさん＠九周年
08/07/29 16:24:45 nelDJ9Eq0
>>272
そうそう
この人、本人が言うほど異質な人と接してるとは思えない
オーケストラがどうこうの時も思ったけど(私はクラシック聞かないけど)
自分の興味ないものとか実感してないものはすぐ切り捨てると思った
278:名無しさん＠九周年
08/07/29 16:25:07 JZqmqfKh0
自分が公立中高出身だから、私立中高を敵視し、
自分が私立大学出身だから国公立大を敵視する
どこまでも自己中な奴やでほんま
279:名無しさん＠九周年
08/07/29 16:26:49 Qv8B+F0c0
>>276
企業が採用は東京でのほうで力入れてるから東京の大学のほうが有利という現状がある
280:名無しさん＠九周年
08/07/29 16:29:28 mNVW7nzKO
さすが知事。スレの伸ばし方を心得ておられる。
281:名無しさん＠九周年
08/07/29 16:29:45 TTv7aU/q0
橋下の頭が良かったら京大か阪大に行ってる。
神戸大に落ちたってことは北野でも中位以下だろう。
橋下が秀でてたのは要領と集団内での立ち回りセンス。
282:名無しさん＠九周年
08/07/29 16:32:52 F5ARFqiL0
北野高校出身で官官同率の落ちこぼれだけどなんか質問ある？
283:名無しさん＠九周年
08/07/29 16:40:55 Gbl5Oy6C0
＞神戸大に落ちたってことは北野でも中位以下だろう。
そこまで北野は賢くないよｗ
284:名無しさん＠九周年
08/07/29 16:41:43 u5uXJUFf0
受験勉強煽ってみんなが暗記勉強に血道上げて大学受験目指すようになったら
国公立大は定員緩和して一定レベル以上はすべて受け入れるようにしないと
話にならんだろ
しかしまぁ橋下が考えるべきは有名大学行って司法試験受からなきゃ
這い上がれないようないびつな世の中なんとかする方策じゃまいか
すこしは田中角栄の本でも読んで政治家が何をすべきか
1から勉強したほうがいいんじゃないの
テレビタレントから知事になるのを人生の成功という価値観も結構だけんど
一生ゴミやし尿の収集廃棄を続けるのを至高の生き方というヤシだっているだろ
285:名無しさん＠九周年
08/07/29 16:43:12 A3n1FNmt0
＞「僕だって、本当はみんなと同じ高校に行きたい。でも僕はどうしても勉強したい。勉強ができる
＞環境にいかなあかんねん」
その環境に金はらって行くんだろ。公立で揉まれる？
286:名無しさん＠九周年
08/07/29 16:46:44 F5ARFqiL0
>>283
東京一工神その他国公立医大全部含めても全校生徒320人中160人ほどだからちょうど中位ってとこでしょうな
まぁ橋下の現役時代はもうちょい実績良かったと思うし神大受かっても早稲田落ちるやつもいるし
成績下位のやつが京大受かってたりするのでなんとも言えんけど
287:名無しさん＠九周年
08/07/29 16:46:55 UNGhQWx+0
阪国に私立進学校ってある？
灘も甲陽も兵庫県だし。
288:名無しさん＠九周年
08/07/29 16:47:05 5yD79u5j0
つーか公立のレベルが上がれば私立もそれに準じて上がるもんじゃないの
競争原理とか自己保存の本能みたいなものが働くだろ
橋下が公立に力入れてるからって公立＞＞＞私立って相対的に私立のレベルが
下がるってこたぁないわな、むしろ逆になる可能性すらある
289:名無しさん＠九周年
08/07/29 16:48:54 F5ARFqiL0
>>287
大阪には大阪星光くらいしかないね
男子校補正もあるけど北野よりちょいいいって程度
290:名無しさん＠九周年
08/07/29 16:52:48 vbKHBhzV0
>>285
金が無いと勉強できないのは間違いだろう
金が無い勉強できないなら公立校の存在意味がない
291:名無しさん＠九周年
08/07/29 16:56:01 M3KPkez70
「知事は小さいときに絵本を読んでもらったことはありましたか」。７月９日。
大阪府議会本会議の一般質問で、女性府議がこんな質問をぶつけた。
その趣旨は「国際児童文学館」（吹田市）廃止の是非についてだったが、
橋下はむっとした表情でこう答えた。
「私の母は夜も昼も仕事をしていたので、読んでもらったことはありません」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
このババア地雷踏んだな。
292:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/29 16:57:45 9PUQzfcd0
>>262
そんなシステムだったのか……。
内申なんか気にしたことなかった。
293:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:00:04 3EEoHwOp0
橋下の政策には殆ど賛成だけど教育問題はあまり共感できない。
彼が成功したのと貧乏だったのはあまり関係ないと思う。
素晴らしい母親に感謝すべきだろう。
まともに子育てが出来ない家庭や金で解決できない問題を抱えた教育現場を何とかすべきだろう。
294:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:00:07 j1oiCRPf0
私立なんてバカしかいかねーだろ、という俺は名古屋人。
295:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:02:32 fMTkLkKR0
>292
「兵庫方式」ってのもそうだったな。
中学教師が内申をエサにして、生徒を従順にさせようとする最悪の方式。
知り合いに、内申盾に強姦まがいなコトされてた女子もいたな。
296:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:02:33 F5ARFqiL0
>>292
俺が受けたときは内申440点満点、当日の試験が400点満点とか
当日の試験のほうが割合低いとかマジキチ設定だったわ
俺は内申330とテスト380で受かったが内申440（レベル低い私立中学で簡単に取ったらしい）で試験200点台で受かったやつもいた
今は試験のほうが割合高いらしいが内申とかイラネ
297:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:04:49 b4ZSUtcq0
橋本知事いつも自分勝手だなあ
>>294
名古屋でも優秀な学校は大抵私立だよ
298:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:05:18 fMTkLkKR0
某市議会議員自民党議員団の団長の娘が、内申点でトップ高に入学していたが、
どうしようもないバカで、中で大変だったな。
299:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:05:41 aW+jpmD+0
>>297
傲慢なぐらいじゃないと無理なとこまで大阪が落ちてきてんだろ
300:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:07:40 vnpf5b7z0
>>294
名門私立>公立>>馬鹿私立
301:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:07:45 /AjHuz6YO
公立より私立の方が安心だもん。
そんなに私立が嫌いなのか。
302:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:08:10 Qv8B+F0c0
>>299
学力調査が最下位に近いところまで落ちた以上、夜スペでも何でも学力向上が最大の課題だろうな。
303:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:09:10 3actEi3D0
公立も私立もトータルコストは大差ないらしい。
税金で補填されている割合が違うだけで。
304:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:09:46 +tB5vJjl0
大阪はマシなほうだろ、どう考えても
公立で優秀なところもあるし
地方はそもそも私立という選択肢がねーぞ
305:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:09:55 eZGIFxfY0
2008年 東大＋京大＋国医 合格率ランキング
順.－－校－－｜-卒｜東｜京｜国∥合｜割.-｜
位.－－名－－｜-数｜大｜大｜医∥計｜合.-｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01.◎大阪星光｜222｜15｜53｜31∥97｜43.7｜
02.★北野高校｜315｜-0｜56｜17∥73｜23.2｜
03.☆附属池田｜161｜-4｜20｜13∥36｜22.4｜
04.★天王寺高｜318｜-4｜39｜16∥59｜18.6｜
05.☆附天王寺｜162｜-3｜12｜14∥27｜16.7｜
06.◎清風南海｜283｜-4｜17｜27∥47｜16.6｜
07.◎高槻高校｜255｜-2｜17｜17∥36｜14.1｜
08.★茨木高校｜318｜-2｜33｜-9∥44｜13.8｜
09.★三国丘高｜317｜-1｜31｜12∥43｜13.6｜
10.◎金蘭千里｜144｜-2｜10｜-7∥19｜13.2｜
11.◎四天王寺｜503｜-3｜26｜37∥64｜12.7｜
12.☆附属平野｜118｜-0｜11｜-4∥15｜12.7｜
13.★大手前高｜313｜-3｜28｜-5∥36｜11.5｜
14.◎大阪明星｜356｜-3｜28｜-7∥38｜10.7｜
15.★四條畷高｜318｜-1｜22｜-6∥29｜9.12｜
16.★生野高校｜318｜-1｜11｜-7∥19｜5.97｜
17.◎大阪桐蔭｜578｜-2｜27｜-5∥34｜5.88｜
18.★高津高校｜315｜-0｜10｜-6∥16｜5.08｜
19.★岸和田高｜316｜-0｜10｜-3∥13｜4.11｜
20.◎清風高校｜626｜-0｜13｜-7∥20｜3.19｜
21.◎開明高校｜269｜-0｜-4｜-4∥-8｜2.97｜
22.◎清教学園｜389｜-1｜-8｜-2∥11｜2.83｜
23.◎関西大倉｜463｜-0｜13｜-0∥13｜2.81｜
24.★千里高校｜275｜-0｜-5｜-2∥-7｜2.55｜
25.◎関西創価｜352｜-0｜-3｜-5∥-8｜2.27｜
306:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:11:27 Qv8B+F0c0
>>294
都市部の私立だと予備校と繋がっていたりして受験テクニックを教えるのがうまい所も多い。それが都市部ほど有名校への進学率が高い
理由の一つ
>>304
地方だとアホかよほど出きるやつが私立という二極化されてる場合が多い。
307:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:11:59 c6d4STHP0
中二病丸出しな美学（笑）語ってないで公務員改革やってろよ
そっちは評価してやってんだから
308:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:11:59 +tB5vJjl0
と思ったが大阪には特殊な事情があるのか
309:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:12:31 wokM8Zof0
トップのレベルを上げる気持ちはあっても
全体のレベルを上げる気持ちはなさそう
このスレみてると進学校＝あるべき姿の高校みたいな
錯覚を覚えるんだが、すべての高校が進学校になれるわけでもないし
310:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:12:58 XacgvUEX0
試験が1回なのがおかしい、1ヶ月ごと12回受験で平均にすべき
そうすれば実力わかる、一夜漬けも効かない
311:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:13:25 3EEoHwOp0
中学や高校に対して夜スペのような公的支援をやるより
就学前保育を強化した方が効果的だと思う。
DQN親も強制参加の週末キャンプを自衛隊に依頼したらどうだろう。
312:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:13:27 Tm/4nIez0
橋下、頼むぞ。
もし、公立の中高一貫校とかもつくってくれたら、三人目頑張るぞｗ
奥さんといま話したら、前向き検討とのこと。
少子化防止も出来て一石二鳥じゃないかｗ
橋下支持！！！！！
313:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:13:29 iRFBUMW7P
トップのレベルをあげて偏差値60未満は派遣奴隷で移民並に働かせればいいよ
314:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:18:03 wokM8Zof0
まあ「高卒」のレベルをある程度のものとするならば
進学率は６０～７０あたりが適正かもな>高校進学率
それ以下だとさすがに社会レベルが昭和30年代レベルに落ちるし
315:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:19:00 Tm/4nIez0
>>309
夜スペは、当面、補修中心になるそうだ。
316:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:22:59 VzsmMuZR0
高校の学区制を廃止するのは全国的な流れ。目新しくはない。
できれば中学の学区制を廃止してくれないかな。
うちの学区の中学、マジ危ないから子供全員私学。すごく出費が痛い。
317:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:23:41 tmxmNaim0
>>312
東京にはもう既に公立一貫校が出来てて姉貴がその近くに住んでるが
そこに行かせたいって家はほんとかなり必死で競争率が凄いらしいよ
318:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:25:05 F5ARFqiL0
北野高校の真横に新北野中学があるからちょうどいいな
319:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:25:24 j1oiCRPf0
>>297
私立高校で優秀なとこなんてしらねーな。
旭が丘、ずいりょう、中村……全部公立だよ。
320:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:25:58 Qv8B+F0c0
>>317
あと東京は学校選択制も出来てこれまた競争率が上がってるとか。都は美濃部が無茶苦茶にした教育を一連の教育改革で公立で再び東大合格者が出
始めてるからな。
321:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:27:27 H3LT1JZ20
なんでも記事になるね
322:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:27:44 tmxmNaim0
>>320
日比谷は偏差値７２くらいまで復活してきてるらしいな
323:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:28:14 F5ARFqiL0
>>319
よくしらんけど東海高校は？
324:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:28:15 wokM8Zof0
まーだからといって「旧制中学系の高校マンセー」な風潮もいやだけどね
ある意味、新興私学より選民思想が強いし
高等教育への進学率が低かった時代のエリートのくせに・・。
325:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:28:53 Qv8B+F0c0
>>314
昔は大学行くのは
＊よほど出来るヤツ
＊高校で就職試験に受からないアホ
と相場が決まってたらしい。高校２年ですでに就職先は決まってるのが普通で３年で決まるやつはトロイと先生や同級生に
バカにされてたらしい。
326:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:29:26 Tm/4nIez0
>>317
だろうな。。。ある程度、数を増やして導入して欲しい。
先行きに道があるだけ有り難いよ。
327:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:29:55 +HY7OBQAO
俺の県は一般的に私立高校＝バカのイメージしかない
私立ロクなとこがないからな。
県内進学実績トップは公立高校だし、むしろ公立の奴らが私立を馬鹿にする感じだわ
まあ田舎だからなｗｗｗ
328:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:31:20 Qv8B+F0c0
>>322
都の教育改革（反日教師弱体化＆教育レベルアップ）は全国の自治体のモデルになってるぞ。だから大阪でもスペを始めた先
生を起用してるわけ。
329:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:31:37 EikHCe1QO
突撃したバカも中退なので
中卒になる
今時、高卒でも有り得ないのに
330:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:31:48 HHpU4QOv0
俺の友人でも塾には一度も通わず、親権ゼミだけで生野・京大と進学した奴がいたな。
331:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:32:17 tmxmNaim0
俺が中学くらいの頃は中卒で働く人を馬鹿にするなみたいな事を道徳の授業で
かなりしつこく言われた記憶があるんだが今はそういう建前は無くなっちゃったんか？
２０年くらい前だがとっくに全入時代だったぞ。まだ貧乏で高校いけない人が
多かった時代の残滓でしか無かったのかな？最近あまりにも低学歴は馬鹿にしても
いいみたいな傾向が強くなりすぎてる。だから余計な教育費が必要になる。そして少子化が進む。
中卒でも普通レベルにはなれる世の中になればもっと世の中らくになるのにな。
332:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:33:31 UNGhQWx+0
>>295
兵庫県は私立に行くのが正解。
南側は中学受験の塾がいろいろある。
333:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:33:56 Qv8B+F0c0
>>327
大体私立は二極化してるところが多いかと。アホのたまり場か出来るやつが行く進学校のどちらかだな。うちの
実家の地方だと白陵とかいう高校が公立進学校と別格にある。公立でも阪大レベル合格者が１校あたり毎年２０人
くらい出てるけど
334:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:34:52 +tB5vJjl0
>>331
低学歴馬鹿にしてんのは２ｃｈだけじゃない？
馬鹿にするかどうかは別として、中卒と大卒では進路の幅がまったく異なるけど
335:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:36:12 tmxmNaim0
>>328
日教組の反日教師が居ると必ず学校の成績下がるよね。俺の母校なんて日の丸君が代
反対運動を扇動して産経全国紙に名指しで批難されて偏差値がた落ちになったよ。
奴らのせいで貧乏人が努力で高収入になる道が狭まった。馬鹿の極みだよあいつら。
336:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:37:30 Qv8B+F0c0
>>330
地方だとＺ会やシンケンゼミの通信だけで進学したというのが意外にいる。あと田舎の公立高校なら東大京大
ｸﾗｽの進学を考える生徒一人一人に複数の先生が学年を超えて個別指導みたいなことまでしてくれる場合が多い。
337:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:37:32 F5ARFqiL0
兵庫って灘と甲陽しかしらんな
兵庫公立ＴＯＰより実績良くてこれ以外の私立ってどこかな
338:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:38:09 wokM8Zof0
でも右よりの学校って全体的に偏差値低いよね・・
339:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:39:22 UNGhQWx+0
>>337
滝川ルネサンスｗ
340:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:39:31 j1oiCRPf0
高校で右だの左だのという話をしているお前らが信じられねーわ。
今はそんなことまで教育されるのか？
341:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:39:43 Qv8B+F0c0
>>335
学力調査最下位クラスにいる県に共通してるのは
＊組合活動が酷いところ
＊反日教師が多いところ
という共通点がある。大分みたいにコネの多い県もあるけどｗ
342:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:41:43 mNVW7nzKO
お、自称東大生が早稲田や北野を馬鹿にするだけのスレかと思ったら、案外まともなレスが多くて安心した。
ただ残念ながら、この手のスレはあまり伸びないw
343:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:41:51 UNGhQWx+0
>>340
ゆとりの総合学習で在日朝鮮人について扱うところも
あるらしいな。
344:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:42:27 tmxmNaim0
>>341
俺の母校は地元ではかつては名門で東大京大も毎年出てたし
早稲田や慶応も指定校推薦があった高校だよ。それが凡庸な中堅校になっちゃった。
他の学校はそれなりに踏ん張ってるのにうちだけガタ落ち。全ては日教組の悪魔の仕業。
345:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:44:14 c6VXjS09O
>>75
中国残留孤児の3世で子供の頃来日して地方の公立進学校から現役で東大行った奴がいるわ
346:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:44:48 vbKHBhzV0
>>341
>＊組合活動が酷いところ
>＊反日教師が多いところ
教育以外のことに夢中になると本職である教育がおろそかになるからな。
おまけに学生に自らの思想を押し付けようとしたりして勉強の邪魔をするし。
学区撤廃されたらこういうダメ教師のいる高校が真っ先に見捨てられるから反対するのに必死。
347:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:47:01 UNGhQWx+0
>>344
優秀な生徒の成績を伸ばすとか奴らは嫌うからな。
お花畑の世界を生徒に押し付けるが、後の受験戦争
でそんなものは吹っ飛ぶ。騙されたと思った生徒は
卒業できるぎりぎりまで登校拒否するケースもある。
348:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:47:22 Qv8B+F0c0
>>344
うちの母校は漏れが卒業したあと、総合選抜がなくなり事実上学校選択制になってから県内有数の進学校化してるみたい。
こないだパンフみたら阪大・神戸大クラスや東大京大進学は漏れのときと余り変わらないが、特に国公立医学部や医科大学
などの医学部系の伸びが異常ｗ
349:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:48:26 wokM8Zof0
俺の家の近くに県有数の底辺公立があるんだが
なぜか統廃合もされずに生き残ってる・・
なんであそこが存続してわが母校が統廃合されるんだよ
戦前からある高校なのに・・そりゃ偏差値は低いけどよ・・
350:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:49:56 Qv8B+F0c0
>>346
だから学区撤廃で選択制移行はいいことだな。東京都知事選で反日教師が石原落とそうした理由も分かるｗ
351:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:51:40 F5ARFqiL0
学区とかまじでごみだろ
場合によったら自分の学区より隣の学区の高校のほうが近くてレベル高いとかあるのに
352:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:51:48 tmxmNaim0
>>347
正直３年になったらそういう感じになる奴が多かったよ。うちの教師は何かちょっと
おかしいってみんな気づく年だからな。予備校の自習室とかに行ってたり
登校してても授業無視して予備校の宿題やってたり。今思えば在学時から変だった。
学区廃止されたら変わるかな。まだ学区ある県なんだよな・・・
353:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:52:12 3UQ3o6pD0
私立って公立落ちた人が行くイメージ＠田舎
354:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:52:55 Qv8B+F0c0
>>349
公立は
＊アホの底辺のために最低限いる学校
＊地理的な理由（周りに私立もなく都市部だと下宿や寮になる）で必要な学校
＊進学校
と分類して集約するのが全国的にデフォになってる
355:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:56:10 Qv8B+F0c0
>>352
漏れの学校は一定クラスの大学目指す生徒には一人の生徒あたり数人がついていろいろ指導してくれたな。３年になると夏休みも実質
休みは１５日だけであとは登校して一日補講、夏以降は毎週の日曜日は予備試験してもらった。
356:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:57:59 qN+ty4Pu0
１９９２年
甲陽 東大３０ 京大７７ 一橋６ 東工０ 阪大４４ ５大学計１５７
北野 東大１０ 京大８２ 一橋５ 東工２ 阪大９０ ５大学計１８９
神戸 東大 ２ 京大１７ 一橋０ 東工１ 阪大３８ ５大学計 ５８
当時の北野高校は、京大合格者全国ベスト１０常連。ベスト５入りも普通。
東大にコンスタントに５０人以上進学する高校は、京阪神では国私立含めて
灘高校くらいなもので、戦後の灘の東大志向は近畿圏では極めて特異だった。
東大京大合格者数でも北野高校は十分「全国レベルの名門校」だったと言える。
357:名無しさん＠九周年
08/07/29 17:59:07 tsgIN5IV0
>>36
俺のことかー(つД｀)
358:名無しさん＠九周年
08/07/29 18:02:46 tmxmNaim0
>>355
結局日教組はそういう事をせずに楽したいだけなんだよな。週休二日もやめた方が良い。
公立卒は中小企業勤めになる奴が多いんだから週休一日がデフォだろ。日教組はつくづく
世の中の厳しさから逃げてるダメ人間の巣窟だ。高学歴目指せる頭持ってる奴を潰して
低学歴で厳しい世の中に出なきゃならない子を下手に甘やかして弱くして。
359:名無しさん＠九周年
08/07/29 18:05:25 VUcmal9U0
中卒で就職してた連中っていまごろどうしてるのかな・・・
うちは体育館が不良の放火で全焼するようなあほ中だったからすごく気になる
360:名無しさん＠九周年
08/07/29 18:06:34 2rwmTKjJ0
ちょっと待て
早稲田行った奴が何を言う
361:名無しさん＠九周年
08/07/29 18:07:46 Oz2ia9TY0
＞京大、阪大にそれぞれ５０人以上の合格者を出している。
＞橋下は、ここへ「調整校」と呼ばれる枠で、学区を越えた地域から進学
でも早稲田じゃん・・・
362:名無しさん＠九周年
08/07/29 18:08:47 t82jstzU0
公立高校も学費優遇してくれればいいのに
363:名無しさん＠九周年
08/07/29 18:09:25 joLds0zx0
金持ちの子弟は私立いけよ(´・ω・｀)
東大行くやつの勉強量は私立でも進学校の公立でも変わらんのだから。
364:名無しさん＠九周年
08/07/29 18:09:51 Qv8B+F0c0
>>358
学校って社会の競争の厳しさとか教えないといけないに、日教祖とか競争しなくていいなんて共産主義みたいな思想を
教えてたらフリーターやワープワ生み出すのは当たり前だな。
365:名無しさん＠九周年
08/07/29 18:11:50 8Dj1L/qj0
教育の均等化って言うけど、あれって要するに
「バカでもいいんだよ」
「努力しない生徒に足並み揃えましょう」
「自分だけ勉強する人はいやな人」
ってニュアンスがあって嫌いなんだよね。
部活なんか露骨に競争じゃん。３年になってもレギュラーになれない奴もいるじゃん。
金のない奴は援助しても、努力しない奴は置いてくよって姿勢を明らかにするのが
本来そんなに勇気のいることなのか？
この国はどうかしてる。
366:名無しさん＠九周年
08/07/29 18:13:35 EZZzNFCp0
公立も能力別にクラスを分けたほうがいいと思うよ。
授業の妨害しかしないような、糞DQNは隔離しちゃって
真面目に勉強したいやつ達は、その子達に合った授業を受けるべきだと思う。
真面目に勉強したいってやつが、糞DQNのせいでまともに授業を受けられずに
低レベルな授業の補習として塾に通うのは何か間違ってる気がする。
367:名無しさん＠九周年
08/07/29 18:18:58 tmxmNaim0
能力別クラスの問題点は下のクラスに置かれた子らをいかに腐らせないかだろな
きめ細やかに指導できるから下の子にとってもいいとかいう奴も多いけどそれは
下に置かれる子のプライドを無視しすぎだわ。誰だって自分が馬鹿にされると分かってる
場なんて行きたくねーって。
368:名無しさん＠九周年
08/07/29 18:21:07 VUcmal9U0
>>367
>>1読んだら夜スペも施策にはいってるじゃん
369:名無しさん＠九周年
08/07/29 18:29:51 DJgd++j60
>>365
そう。その通り。
スポーツには歴然と順列があり(例えば高校野球でも学校間順列はある)、
競争が美徳とされ、正々堂々と戦っているというのに
何故か学問では競争を美徳とせず卑しいものだと扱う、それがおかしい。
学問だってどんどん競争させればいい。
その結果落ちこぼれる奴がいたっていいだろ。今の日本ですら高卒以下は半分だ。
落ちこぼれる側の方が多いのはスポーツと同じ。
旧帝大に入れる奴は極一部、東大などほんの一握り。
甲子園にいける奴は極一部、プロなどほんの一握り。
全く一緒じゃないか。
370:名無しさん＠九周年
08/07/29 18:38:25 rOPp8+PX0
競争好きそうだよねこの人ｗ
371:名無しさん＠九周年
08/07/29 18:41:34 +0H8+1Yl0
>>365
◎努力するバカ
○並みに頑張るバカ
×開き直るバカ
372:名無しさん＠九周年
08/07/29 18:44:15 wokM8Zof0
>>370
競争社会ではつねに「勝者」だったからね
挫折なんてせいぜい「神戸大に落ちた」と「手形で痛い目にあった」
くらいだろうし
大阪有数の名門・北野でラグビーの高校日本代表にまでなって早稲田に進学して
司法試験にも合格して幸せな結婚をして子宝に恵まれて、おまけに
イケメン弁護士として派手な活躍をしてTVにでまくって稼ぐだけ稼いで
３０代で大阪府のトップ・・・って勝ち組過ぎるだろ冷静に考えたら
373:名無しさん＠九周年
08/07/29 18:45:42 vbKHBhzV0
生きて行くこと自体競争だから好き嫌いに関わらずやるしかないだろう
楽して生きて行けるならそれに越したことないが、
現実では楽したらドンドン落ちこぼれて行くから競争に身を置くしか無い
374:名無しさん＠九周年
08/07/29 18:46:22 AsNKTwe80
暴論
375:名無しさん＠九周年
08/07/29 18:49:44 oWNu4FcT0
あれ？橋下って早稲田出身だよな？
思いっきり私学出身ｼﾞｬﾝｗｗｗ
376:名無しさん＠九周年
08/07/29 18:51:46 EHFQmHs/0
まあ公立高校でてある程度の大学に言った奴はみんな思うことじゃねえの。本人のやる気次第だろうと。
お受験なんかに血道をあげてるのは短大出みたいな女ばかりだろ
377:名無しさん＠九周年
08/07/29 18:52:31 vbKHBhzV0
>>375
>>1を読んでからレスしろ
読めなかったら辞書でも引け
378:名無しさん＠九周年
08/07/29 18:55:40 /WDkPXE70
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
橋下知事と胡錦濤との接着剤は創価学会
今回の胡錦濤訪問で、一つ解せないことがあった。橋下大阪府知事と胡との面談だ。これだけ問題が取りざたされて
いる中で橋下氏が何故胡と会うのか、疑問に思っていた。
そこで、前回のエントリで、創価学会と中共とのつながりが見えたところで「橋下弁護士＋創価」でググってみたら、出るわ出るわ。
要するに、橋下氏は以前から在日への参政権付与を謳っており、知事当選のお膳立ては創価学会がしたのだと。つまり創価と
中共とのつながりで、在日参政権付与に賛成で、学会の後押しで知事になった有名人の若者と会うことで、日本侵略の布石を
打つことが目的だったのではないか。そう考えれば納得がいく。
今にして思えば、あの会談は何とおぞましい出来事だったのだろう。池田大作といい、橋下といい、中共は着実に手を打ってきて
いる。
379:名無しさん＠九周年
08/07/29 18:57:33 bs8hWU6G0
偏差値は母集団のレベルや点数の分散できまるから
４４はどこで出したんだろうね。そちらの方が気になる。
各中学校のトップクラスの成績の子供ばかりを集めたような進学塾の模試の
成績じゃないの？
380:名無しさん＠九周年
08/07/29 18:59:06 Qv8B+F0c0
>>367
それが嫌なら自力で這い上がるでしょ。下に置かれて腐るやつとそうでなく這い上がろうとするヤツに分化されるだけだ
381:名無しさん＠九周年
08/07/29 18:59:51 tmxmNaim0
どんな環境でも努力さえすれば報われるってのなら移民政策とか絶対要らないな。
途上国の人も母国で努力すればみんな日本人と同レベルの生活出来るようになるんだろ？
382:名無しさん＠九周年
08/07/29 18:59:59 UXB/0M+Q0
大阪の教育に必要なのは、というか大阪に限らんが
エリート輩出じゃなくDQN低減にあると思うがのう。
競争なんてやりたい奴はほっといてもやるだろ。
383:名無しさん＠九周年
08/07/29 19:01:20 Qv8B+F0c0
>>373
日本が共産主義社会にでもならない限り競争から逃れられんでしょ基本的に。もっとも共産国は逆に国外脱出しようと
能力磨く香具師が激しい競争を繰り広げるという現象が起きるから共産国になっても競争からは逃れようがないｗ
384:名無しさん＠九周年
08/07/29 19:02:28 +0H8+1Yl0
ID:Qv8B+F0c0はホント頭悪い喋り方するなぁ
385:名無しさん＠九周年
08/07/29 19:02:43 bRadxbgp0
早稲田は奨学金がかなりいいからいいんじゃね
文系なら東大に行こうが早稲田に行こうが大してかわらんだろ
386:名無しさん＠九周年
08/07/29 19:03:35 tmxmNaim0
>>380
努力しても努力しても一向に這い上がれなくて腐る奴ってのが事実居るんだよね。
お前にも一個くらいどうしても出来ない苦手分野ってあるだろ？それが勉強ってやつが
たまにいるのよ。偏差値３０前後から死ぬ気で頑張っても４０あたりで限界とかな。
387:名無しさん＠九周年
08/07/29 19:03:59 lcVka1l60
ＤＱＮ中学卒業後、スパルタ指導で鳴らす公立高校へ進学、
（親に「私学へやる金はないと言われてた）大幅成績アップして
国立大学へ進学した俺としては橋下に全面賛成なんだが。
ついでに愛知県みたいに公立高校複数受けられるようにしろよ。
金で進学成績上げてのうのうとする私学を締め上げろ！
388:名無しさん＠九周年
08/07/29 19:07:28 eBeoRcvq0
競争煽って公立のエリート校を作ったとしよう
できあがったエリート校には、オマエらは永久に進学できないし
そこで育ったエリート達は、オマエらを
社会のゴミとして、バカにするようになるんだろうな。
以前からの傾向だが、自分らが排除される側にいるという認識がまるでないのが
オマエらだよね。
389:名無しさん＠九周年
08/07/29 19:07:42 Qv8B+F0c0
>>386
努力って一日睡眠時間３～４時間というくらいまで勉強を一年くらいしたの？そこまでしても出来ないというなら
やり方に問題があるか教え方に問題があるかだな
390:名無しさん＠九周年
08/07/29 19:08:51 7+2AZimC0
この知事、地方の公立進学校のことは知らないですかそうですか
391:名無しさん＠九周年
08/07/29 19:14:55 tmxmNaim0
>>389
いやいや、難読症とかパニック障害とかもあるんだろな。俺の近辺には幸い落ちこぼれに
熱心に付き合ってくれる先生が居た。そんで補習してんの見たことあるが全く
理屈が理解できない奴とかテストになると完全に正気失って文字がほとんど文字の
形してない変な線になっちゃったりするのが居て必死で勉強しながらポロポロ泣いてたよ。
健常者と知恵遅れのボーダーラインの子ってのは公立中なら何人かはいる。