08/07/26 19:55:00 aTApVOG70
以前エンコリで韓国人が『朝鮮刀』なるものを自慢してたけど、
よく見たらその画像に『倭式刀』とか『華式刀』って小さな字で解説文が付いてたｗ
日本の家紋が入ってるヤツまであったし．．．
日本人に「で、"朝鮮刀"ってどれ？」って突っ込まれて、ファビョってたよ．．．
苦し紛れに『百済刀』なんてモノをでっち上げて、それを「日本刀の起源」なんて言ってるし．．↓↓↓
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
どう見ても日本刀の劣化コピーです｡
なぜかソリが逆向きで、刃紋が有り得ない所に付いてるけどｗ
578:名無しさん＠九周年
08/07/26 19:55:13 RNfifeRG0
矢避けの板はあったけど個人が片手で持つような盾って無いね そういえば
まあそんな木切れより畳の方がが最強なんだが 45ACP弾だって止めるぜ
579:名無しさん＠九周年
08/07/26 19:55:14 W322NJw70
ロシアでキムチ博が開催されて１００万人が来場して大盛況だったらしい
最近、ロシアでは寒流ブームで寒国の分化に注目が集まっているそうだ
ソースは２ch
580:名無しさん＠九周年
08/07/26 19:55:17 A+ZeMu2JO
日本人気って
死亡フラグみたいでやだな
581:名無しさん＠九周年
08/07/26 19:55:41 Kv95rdbT0
>>560
その言葉は、盾が無いという意味じゃないだろうか？
騎馬突撃で鉄砲にバンバン撃たれて大勢死んだんだよね？
582:名無しさん＠九周年
08/07/26 19:55:46 MC8Kn6DD0
なんか北方領土返さないしロシアが日本ブームでも別に嬉しくない
583:名無しさん＠九周年
08/07/26 19:56:05 xyHm+2dnO
どうでもいいがG8構成国どうしの話に三流国家が加わるんじゃないよ
584:名無しさん＠九周年
08/07/26 19:56:14 LHVd1lJY0
>>569
爺さんが出征した時先祖伝来の刀を軍刀に拵え変えて持っていったから
アメリカ軍の戦利品になってると思う
国に帰る時没収されたから
585:名無しさん＠九周年
08/07/26 19:56:25 pzVbpdQc0
朝鮮人ってのは文章にまで醜さが滲み出てるね
586:名無しさん＠九周年
08/07/26 19:56:27 JqG0fWWh0
韓国人がケチつけにくるに50ペリカ
587:名無しさん＠九周年
08/07/26 19:56:48 IiLjFbvm0
ラストサムライで本編からカットされたシーン
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
588:名無しさん＠九周年
08/07/26 19:56:51 lh6KzQI80
>>567
その日本刀も、鋳物にグラインダーかけて尖らしただけだったんじゃね？
鍛えた鋼ならそんなことは無いと思いたい･･････。
589:名無しさん＠九周年
08/07/26 19:56:55 +10JdFMx0
>>560
ちゃんとあったよ。
奈良時代までは結構使われてた。
平安時代になると鎧が発達したのと両手で武器使うようになったからという理由であまり使われなくなった。
……刀が盾の役割をしたって説はこのスレで初めて聴いたけど。
590:名無しさん＠九周年
08/07/26 19:57:12 EKzGw8Lp0
>>577
漢字読めないキムチ猿はしゃーないねー
591:名無しさん＠九周年
08/07/26 19:57:51 T1rnGj4O0
御先祖が奴隷民族のスレイブの糞露助だからだよ
592:名無しさん＠九周年
08/07/26 19:57:58 kiw8jQRy0
>>568
たたら製鉄も、鉄鉱石を用いて炭による還元を行っていたぞ。
西日本では、鉄鉱石のたたら跡が何カ所か現存する。
593:名無しさん＠九周年
08/07/26 19:57:58 D2ioQI8x0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これを見たらプーチンが名実共に
ロシアの皇帝だって事を痛感するが
事情通に聞く、このロシアの国歌は
ソ連の国歌と同じじゃないのか？
国の体制は元に戻ったの？
594:名無しさん＠九周年
08/07/26 19:58:04 QCpgYPLb0
ロシアスレで朝鮮の話を持ち出す奴が不愉快だ
595:名無しさん＠九周年
08/07/26 19:58:33 HSa+I6/W0
>>566
ドラマでも幔幕のなかで武将が軍議してるときのテーブルになってる奴は大抵でっかい盾だな
どこまで史実を再現してるかは知らんが
596:名無しさん＠九周年
08/07/26 19:58:44 J5TIevU7O
>>576
そうなんだ。
ただめんどいから、シャワー感覚で浴びてたんかと思ったwwww
597:名無しさん＠九周年
08/07/26 19:58:57 KtRZyudr0
>>563
俺はこのサムライ云々でホルホルしてる連中に言ってるｗ
車なんてここ最近の話じゃね～かｗｗｗ
俺は戦後アメリカに民主主義を教えてもらって、
イギリス・アメリカから技術パクって成長した戦後民主主義日本は好きだよｗｗ
でも、農奴階級出身である大勢の日本人が、サムライを語るのが許せないってか、
笑ってしまうってだけｗ
お・ま・え・らの祖先は、そのサムライから搾取されてただけの農奴！！！！！！
こんな記事でホルホルして喜んでんじゃないよｗｗｗｗ
598:名無しさん＠九周年
08/07/26 19:59:14 IiLjFbvm0
>>574
日本人には珍しくない物でも外国人から見たら珍しい物なんてたくさんあるだろ。
599:名無しさん＠九周年
08/07/26 19:59:56 bCu+h8ZaO
日本刀を片手で振り回し、さらにそれに耐える強度の盾を持ったら…
疲労で戦えないような気がするわ
宮本武蔵の小太刀は盾の役目だと聞いたけど、あんなには超人的体力の賜物じゃないの？
600:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:00:35 kiw8jQRy0
>>597
うちは、アメリカに10町の土地を強制的に分与させられた。
明治以後も守り抜いた所領の一つなのに。
601:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:00:51 o/hws0MN0
不愉快だ。
ロスケのような糞がサムライに興味もったり、
プーチンが柔道やったり。
シベリア抑留の事は忘れてないからな、この糞ロスケども。
不可侵条約破った事も、この獣国家め。
中国より老獪だから始末が悪いわい。
602:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:01:45 qZ8anrE80
>>235
ただただ哀れだな
数百年前から何も変わってないないな民度
603:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:01:50 68QUOn3F0
>>597
日本は戦前から民主主義だぞ。そんなことも知らんのか。
604:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:02:03 cl6ZDV+p0
エロ浮世絵を展示すればもっと人気で出る
605:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:02:34 sLIKA+gb0
いまごろラストサムライを公開してんのか？
606:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:02:34 LHVd1lJY0
>>597
日本に農奴はいないけど…
小作人ならいたけどね
小作人もロシアの農奴より貧乏じゃないよ
607:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:02:43 U2A+C3410
>>597
英米人だって細民出の癖にジェントルマンジェントルマン言ってるんだからいいじゃん
608:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:03:03 o0zzkhkr0
>>598
ヨーロッパに行った日本人が捨てた懐紙を博物館で保存していたなんて事が有ったよな
昔の欧州じゃ紙が貴重品だったせいも有るが
609:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:03:55 p5iIvI9w0
>>593
あまりの名曲なので
ロシアになった後、歌詞を変えて復活。
ソビエトって政治体制は否定されたが
この国歌は否定できなかった。
2chでも熱狂的ファンが多い名曲だ
芸術的完成度は神のレベルだと断言できる
610:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:04:01 yj6grY1l0
>>39
エアロフロートのVIPシートで来日して秋葉原や渋谷・原宿を闊歩しているそうだよ
611:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:04:31 T1rnGj4O0
露助はチョソ以下だってことだけは逝っておく
612:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:04:31 d7Zcik0a0
うちのジジイの家には虎徹という刀がある
613:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:04:36 W322NJw70
>>597
先祖伝来の日本刀くらいどこでも置いてあるだろ
おれのとこも兄貴が持ってるけどな
614:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:04:55 ebnEBkdT0
>>597
侍が農民を搾取した歴史はありませんよ。
農民に対する税金は、江戸時代の初期に決められた額で固定。
生産効率が上がった分はすべて農民の所得になっていました。
日本の農民は非常に豊かに暮らしていましたよ。
615:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:05:05 BKjPqea40
>>494
日本の地下資源は現代のような大量消費を賄うほどは無いが、
種類はかなり豊富というのは常識ですよね。
微々たる物ですが石油や天然ガスも産出しているくらいですし。
616:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:05:17 QgSryXZG0
>>597
毛唐どもは古の日本刀にあこがれ、
また、今では日本車にあこがれ、
まっこと、倭の国は罪作りよのう～ｐｐｐｐｐｕ
617:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:05:31 Ehq8lru+0
>>560
楯無ってのは楯が要らない位、矢に対する防御能力があったことから。
だがその分重く、騎馬でも遅くなり徒歩ではまともに歩けないらしい。
だから源義朝が戦に負けて逃げる時には脱ぎ捨てた。
余りに重いから。
楯無といっても矢対策だけで鉄砲対策はしてないので当然、いい的。
時代に適応していない鎧。「御旗楯無～の楯」云々はどっちかというか
勇猛に戦いますっていう、武田の宣誓みたいなもん。
618:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:05:37 AV0iswCt0
そもそも日本刀は両手持ち剣
盾なんか持てねえｗその代わり鎧があるわけだ
619:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:06:34 0xCPFDLT0
いや、実際日本人のほとんどは貧しい農民だっただろｗｗｗ
サムライとかでﾎﾙﾎﾙするなよｗ
620:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:06:46 9KzUsMg40
日本と言えばサムライみたいに思ってる日本人も多いけど、武士なんて
全人口の何％だったかわかってんのかね。
大半が農民工人商人えたひにん
621:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:06:54 kiw8jQRy0
>>614
現在の税率の方がきついのは何という皮肉ｗ
622:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:07:04 IiLjFbvm0
>>608
数年前にフランスのホテルのレストランでナプキン2枚で手裏剣折って置いて外出して
帰ってきたらフランス人二人とガイドさんが待ち構えてた事があった。
結局、手裏剣の織り方を教える羽目になったｗ
623:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:07:16 I4PN3DMZ0
>>235
>>235 これ何て病気？ やっぱり昔から症状は変わってないんだ。
>>235
624:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:07:29 LHVd1lJY0
>>600
それは文句言うなよ…
いってもしょうがないよ
日本に中産階級を作るための措置である意味うまく行った
母方のばあさんは怒ってたけど
625:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:07:44 sLIKA+gb0
>>611
確かに殺害、強姦、略奪をする民族だが、ロシアは文学や天才数学者は多数
生み出しているぞ。
キムチは永遠に何も生み出さない
626:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:07:47 57qgaL5xO
日本刀は日本で石炭(コークス)が出なかったのが幸いしたのかもしれない。
西洋みたいに鉄を溶かせるほどの高温が出なかった木炭で、鉄を水飴状に練り(よく鎚で叩いて火花が出るのは、鉄の内部の空気が抜ける時、空気が残ると強度に関わる)
形を作り、砥石の研ぎ滓を塗り波紋を形成11℃～13℃の水に漬けて焼きが入る。
刀は刀身はもとより、鞘や鍔、拵えなど、色々な職人が居なければ出来ないが、
起源を主張する朝鮮にはそんな職人が居たの?
627:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:07:54 z+mCUX4j0
【韓国】駐日大使「わずか一週間で日本に戻ったら笑いものになる」 日本行きを遅らせる可能性も
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:-100番)
↓ ↓ ↓
【竹島問題】抗議帰国していた権哲賢大使、来週日本に帰任へ。韓国ネチズンからは「我が国は何やってるんだ」と不満の声 [07/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )
628:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:08:00 ebnEBkdT0
>>619
貧しいって、どのくらい？
豊かだったから、町民文化が生まれたんですよ。
日本は食料生産に向いている土地ですから、古代から食料に困ったことはありません。
年がら年中、飢餓に苦しんでいた朝鮮や中国とは違います。
629:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:08:23 JqG0fWWh0
>>608
話は違うけど、春画はえっちなのはいけないと思います！って事でその殆どが焚書にされて
北斎とか超有名な物以外はもうアメリカの博物館とかにしか残って無いらしいね
630:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:09:32 kiw8jQRy0
>>624
現在の土地評価額を見て愕然としたｗ
田畑が都会になっちまっただ。
まぁ、今でも当時の小作人とか家臣とか挨拶に来てくれるけどね。
631:
08/07/26 20:09:42 znkNPhid0
>>589
戦国アド初期も、据え置き式の盾は多用されたけどな
あつ、刀が盾の役割をしたってのは比喩で
もちろん刀は防御にも使うし、後期はその比重がまった
西洋剣術でもフェンシングを見ればわかるように
時代が下るに従って盾を使わず刀剣のみによる攻防技術になってる
632:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:10:02 Si5NuRoj0
>>618
平安時代あたりのいわゆる太刀は両手でしか持ちえないサイズだけど脇差なら余裕で片手で持てるな
633:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:10:08 ahAAsRiK0
スレ開いたらほぼ予想どおり
サムライ武器論議とチョンの嫉妬レスリングでロシアが蚊帳の外になっとる
634:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:10:11 sLIKA+gb0
>>8
そうなんだな、だからこそ今はロシアに北方領土がいかに残虐に奪われたものか
アピールするチャンスなんだよ。
今は経済的に満足しているから、他人からの批判への不満はすぐに消えうる
余地が十分にあるよ。
事を起こさないまでも、ロシア人の北方領土への認識を変えるには良いチャンス。
635:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:10:42 LHVd1lJY0
>>620
江戸時代表立っては名乗ってないけど小作人ですら苗字持ってたよ
それから、小作人から搾り取るなんてことは東北じゃそうなんだろうが
西日本ではあまりやってないし…
636:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:10:46 o/hws0MN0
>>597
搾取はサムライの仕事じゃありませんよ。
庄屋とかの仕事です。
それから医者も農民でもなれましたよ。
あの旧陸軍を創設した大村益次郎は農民で医者でしたよ。
637:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:11:07 57qgaL5xO
>628
植林や摘果、連作をしない、こやしなどを知らない、｢なぜ、そんなことをする｣という民族には無理です
638:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:11:21 d7Zcik0a0
まあ槍にはかなわんのだけどね。日本刀の機能美は凄いらしいが
639:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:11:25 Gown93yZ0
ガイジンはサムライとニンジャはどっちが好きなんだ？
640:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:11:49 DQvDk9bm0
>>620
薩摩なら30％近くが武士だったよ。もっとも火山灰土壌だから
米があんまりとれなくて結構大変な暮らしぶりだったけどね。
加えてしょっちゅう幕府から公共事業をやらされた藩だったし。
まあそのおかげで反骨精神が鍛えられて明治維新を達成した。
641:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:12:04 e5KgWHE60
>>622
良いことをしたね。
うちの両親は海外旅行に行くとき、折り紙を携帯する。
で、旅行先の人に折り紙を折ってプレゼント。
とても喜ばれるそうだ。
642:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:12:44 IiLjFbvm0
>>638
刀剣博物館で大薙刀を見た時は感動した。
643:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:12:49 AV0iswCt0
>>639 ショーコスギだろ知名度はｗ
644:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:13:07 kiw8jQRy0
>>638
もともと刀は、日常携帯するチイサカタナという小刀で、
日常と非常時をつなぐ便利なツールから発展した武器だから、
便利である事が重要。
645:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:13:16 lh0LmWYe0
>>620
全人口の6～7%だったらしいな。
今の人口でいうと、700万～800万人くらいか。
けっこう多いな
646:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:13:40 Ehq8lru+0
>>584
実際多いらしいね。爺さんの弟が伝来の刀を軍刀にあつらえたらしい。
徴兵される時自分で用意しないといけなかったからね…戦死して案の定
その刀は行方知れず。
そういう例で持ってた刀を失うのは多かったみたいだね。アメリカ兵の戦利品として
人気はあったみたい。西洋でも儀式用の剣があるように精神的なアイテムだったんだろう。
>>595
大楯は結構良く使われてる。即席の移動式の楯・障害物、負傷者の運搬、机と
何処へでも引っ張り凧。大楯には代わりに畳も良く使ってたらしいね。鉄砲伝来
してからも活躍。
647:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:13:51 LHVd1lJY0
>>628
飢餓はあったよ日本でも…
バラ色な歴史は無いよ
ただ日本の農業生産高は戦国期江戸時代と伸び続けてるけど
648:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:14:19 Vj2Ixr/e0
なに？
チョンがまた人間に嫉妬してんの？
649:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:14:26 Si5NuRoj0
だいたい、戦国時代なんか織田信長兵以外は半農半士だったんだけどｗ
秀吉だって農民の子、つまりは実力次第で誰だって何にでもなれたんだよね
天皇と将軍以外は
650:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:14:26 NXxEu/Bj0
こういう文化が栄えたことを誇りに思うね。
普遍的な美しさを感じる。芸術美、機能美共に。
651:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:14:58 hmEX7R9r0
朝鮮通信使って日本じゃ完全に見世物って言うかｗ
652:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:15:10 0xCPFDLT0
>>628
こういうバカがいるんだよなｗｗ
飢饉も百姓一揆もあっただろうがｗｗ
653:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:15:19 ebnEBkdT0
>>647
大陸は日常的に飢餓があった。日本はまれに飢餓があった。
この違いは大きいよ。
654:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:15:41 kiw8jQRy0
>>656
畳は、織田信長が、籠城時に盾になるようにと整備してから
広まったからねぇ。
城の天守なんかも、畳敷きだった。
655:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:16:00 LHVd1lJY0
>>636
庄屋が搾取なんかしたらそっぽ向かれて大変なことになるよ
東北じゃないの？西日本は酒屋とか副業して庄屋は生計立ててるよ
656:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:16:33 AV0iswCt0
飢餓といえば餓鬼伝説
日本史はおもしろいな
657:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:16:50 +10JdFMx0
>>619
いや、江戸時代の農民は割と豊かだったよ。
農耕技術があがって生産が激増してたから。
普通に旅とかもしてた。
その頃はむしろ武士の方が貧乏が多かったね。
658:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:16:59 68QUOn3F0
>>653
大陸の飢餓は人災だろw
自業自得。
659:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:17:15 pW+eGxxx0
>>649
勝海舟なんかひい爺さんが盲の金貸し
金だして貧乏御家人の株を買って侍になった
でも、幕府の重臣になってます
どっかの半島人みたいにガチガチじゃなくて、わりと抜け道あったんよね
660:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:17:21 o/hws0MN0
武士は人口の２０パーセントくらいってきいた事がある。
あとはほぼ８０パーセントは農民で工商はわずかじゃなかったか？
一番裕福だったのは現代と変わらず商人だ。
661:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:17:43 bCu+h8ZaO
食料が不足した場合
中国人はどんな物でも食う
日本人は手持ちの条件の中で工夫する
朝鮮人はただ喚く
662:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:18:04 IiLjFbvm0
>>641
なるほど、折り紙を持って行くのか。
チップに添えても面白いかもしれないね。
次に海外に行く機会があったら持って行こう。
663:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:18:18 lh0LmWYe0
>>652
飢餓も一揆も無いわけが無い。なんだかんだで300年間も続いたら色々なことが起きる。
ただ、その大部分が平穏な状態だった。というのがかなり大きい
664:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:18:27 fWveeHf00
武士はどちらかというと貧乏だったから
人口比自体だと結構多いんだよな
むしろ一定レベル以上の商人のほうが少ないだろ
665:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:19:17 Si5NuRoj0
>>658
つい半世紀前に2000万人を飢え死にさせてる国家があったっけｗｗｗ
666:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:19:38 LHVd1lJY0
>>655
造り酒屋だったｽﾝﾏｿ
667:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:19:44 gW1DSM7r0
なんだか知ったかぶりの多そうなスレだね。
668:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:19:45 pW+eGxxx0
>>655
うちの実家はその東北の大庄屋なんだがｗ
さすがに搾取なんかしたら家が途絶えてるわさ 小作人のが数多いんだし
現在は警官と農業の二足わらじだ
669:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:19:52 BKjPqea40
>>652
異常気象による一時的な飢餓と生産量の不足による恒常的な飢餓の区別も付かないの？
670:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:19:53 W322NJw70
士農工商といった身分制度が確立したのは江戸時代からだ
秀吉の刀狩くらいは知ってるだろｗ
671:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:19:56 o/hws0MN0
>>652
何百年に１回か２回だったかだろう。
そんなにないよ、中国や朝鮮半島みたいに。
失策を犯した武士はすぐ左遷されてたし。
武士の方が厳しい時代だった。
次は農民。農民でも裕福な人もいた。
672:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:20:03 d7Zcik0a0
>>659
勝の先祖は検校だっけ？つっても全国盲目選手権で優勝しなきゃならんわけで、それはそれで大変だな
673:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:20:43 fWveeHf00
>>665
ま、現在も進行中なんですけどねｗ
674:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:20:56 kiw8jQRy0
毛利藩の帳簿によると
江戸以前と江戸末期では三倍以上石高が違うから、
武士階級は大変だったろうな。
675:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:20:56 6xhlxhKC0
>>659
半島もカンニングという抜け道があるだろｗ
676:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:21:01 sR4nzU8W0
武士は食わねど爪楊枝って言うからな。
677:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:21:14 0xCPFDLT0
しかしサムライマンセーなバカが多くてキモイなｗ
むりやり農民は豊かだっただの
678:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:22:03 68QUOn3F0
>>673
未だに春窮とかやってるのは世界で北朝鮮ぐらいなもんだろうなw
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
679:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:22:10 QgSryXZG0
>>671
算額とかやってた農民がいたのも日本だけかもしれないね。
680:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:22:29 DQvDk9bm0
>>663
外国の異民族による攻撃がなかったのが一番大きいと思うな。
仮に豊かな時期でも外国が攻めてきて農地を踏み荒らされたり、
農業の働き手を戦にとられたりしたら食糧難になってしまうし。
俺の地元の石見は銀山と鉄鉱石の取れる山が結構あった関係で
天領が多くて、それほど暮らしぶりは豊かではなかった（山がちで
土地も比較的痩せていた上に交通網も河川以外それほど整って
いなかった）ものの餓死するまでには至らなかったって言われてる。
反面出雲はかなり裕福な土地だったけどね。出雲平野もあるし
古代から鉄鋼や海運などによる富の蓄積もあったし。明治初期、
県民一人当たり納税額が島根県＞東京都だったこともあった。
681:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:22:31 yj6grY1l0
チョンは
カルト、レイプ、詐欺、強盗、捏造、虚言、整形、偽名、密入国などにおいて地球上最悪の劣等種です！
負け知らずです！
682:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:22:41 Si5NuRoj0
>>672
主も検校の飼い犬ならん！二輪にて身の証をたてい
683:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:22:52 IiLjFbvm0
>>677
確かにアンチ日本なお前はキモイな。
684:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:23:30 o/hws0MN0
>>655
いや、庄屋が搾取じゃなくて年貢の取立てをして大名におさめてたん
じゃなかったっけ？
今でいう町長みたいなもん？
685:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:23:32 kiw8jQRy0
>>677豊かどうか別として、
江戸中期から末期が、旅行大国だったのは間違いない。
出雲なんかは、製鉄技術を盗まれないため、旅行を禁止するくらい、
旅行が人気だった。
686:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:23:49 fWveeHf00
>>678
まあ半島人なんて北も南も似たようなレベルだし
南もそのうちそうなるよ。
>>682
ぬふぅ
687:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:23:57 sJCE7oJw0
<丶｀∀´>サムライの起源は韓国ニダよ☆
サウラビ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ＭＵＳＡ －武士－
URLﾘﾝｸ(www.hf.rim.or.jp)
シーボルトが記録した朝鮮の武器
Drawings of old weapons
URLﾘﾝｸ(www.oldkorea.henny-savenije.pe.kr)
Also a drawing of old weapons
URLﾘﾝｸ(www.oldkorea.henny-savenije.pe.kr)
688:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:24:01 LHVd1lJY0
>>674
関ヶ原で毛利家は三分の一以下にまで所領減らされたが
開発と殖産興業で実高は１００万石超える大名になってた幕末
西日本の大名家は帳簿の石高より実際の実高はでかいのが多い
689:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:24:05 ci2h8oPB0
>>543
風呂といっても蒸し風呂でござるよ。
690:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:24:12 3uPrVPXH0
>>677
少なくとも、農民がアワやヒエばかりを食していて
貧困を極めたって言うのは嘘だぞ。
ちゃんと米食ってた。
691:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:24:17 L8LBTbef0
>>600
>>624
農地解放は大失政だった。
得した小作人の数が多いから、こういう奴は少ないが。
さて農業の国際競争力を高める為の大規模化って何だ？
素直に「田分け」はやっぱり馬鹿のすることだったって認めないとな。
692:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:24:17 GqaAHSIhO
>>676
爪楊枝じゃなくて高楊枝だろ
なんか武士を貶めたくて必死な奴がいるな
693:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:24:18 +10JdFMx0
>>677
いや無理やりも何も普通に義務教育で習うことですが。
むしろお前の偏った知識がどこから得られたのか非常に興味がある。
694:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:24:39 6s+/UqUj0
結局徳川って源の血を引いてないんだろ？
695:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:24:41 pW+eGxxx0
>>679
庶民がフツーに娯楽小説読んで、数学をパズル代わりに解いてる国は、同時代にはまずないわなｗ
ある程度豊かな部分がそんざいしないとできんよ、そりゃ
全てが豊かとは言わないけど、生存ギリギリとかの過酷な時代でもないよ＞江戸時代
でなきゃ、俺ら存在できてないｗ
696:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:24:49 qmia22yw0
伊勢参りなんて信仰よりも物見遊山が目的だったんだな。
697:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:25:45 YYox6SAg0
関所も破り放題だったらしいからなぁ。
無くしたとか忘れたと言っても、普通に通して貰えるとかね。
日本の公務員は昔からこのクオリティだ。
いや、平和な良い時代だったんだろうね。褒めてるんだよ。
698:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:26:08 o0zzkhkr0
>>609
やっぱり国歌て大事なんだな
699:692
08/07/26 20:26:45 GqaAHSIhO
「それと」を付け加え忘れた
700:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:27:10 LHVd1lJY0
>>697
関所破りは死刑が基本ですが…
701:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:27:17 Si5NuRoj0
>>696
それもこれも参勤交代による街道筋の発達があってこそだよね
702:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:27:25 kiw8jQRy0
>>696
江戸の町民が、宮島や岩国錦帯橋を見るのも、伊勢参りのコースの一つです。
703:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:27:31 qZ8anrE80
>>687
二枚目、原人の武器だろそれ・・・
704:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:27:38 o/hws0MN0
郷士ってのもいたんだけどな。
戦時以外は百姓やって食うとか。
だからいろんな農民がいたはずだ。
人口の８０パーセントをしめてたし、レベルの高い人もいたはずだ。
705:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:27:41 qi/FLKIF0
ウリナラの韓国刀も展示するﾆﾀﾞ！
706:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:28:02 Y/6ioxS00
>>697
お前が関所の目的を理解してないだけ。
707:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:29:47 YYox6SAg0
まぁ、奈良時代の農民・町人はガチで困窮を極めてたそうだがな。
平城京は行き倒れだらけだったっていうし
農民の家は、縄文時代から伝来の竪穴式だし、貧窮問答歌なんつーものすらある。
708:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:29:52 qmia22yw0
旅行に行く時なんて当時のガイドブック片手に
どこを回ろうかとかワクワクしながら決めたのかな。
709:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:29:58 WcNQ0pc90
下級武士（上位２０％）が維新を起こしたって
今で言えば日大卒が政界を牛耳るようなもん
これを凄いととるか、普通ととるか
710:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:30:27 o0zzkhkr0
>>688
伊達政宗も干拓して仙台藩を実質100万石にしたそうだ
711:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:30:58 kiw8jQRy0
>>708
そういう感じ、ガイドブックがいっぱいあった。
旅行積み立てもしてた。
712:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:31:28 o/hws0MN0
１９世紀初頭のロンドンとかパリに比べたら日本は清潔で天国だったらしいぞ。
何か、汚かったらしい。ヨーロッパは。
713:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:31:32 Si5NuRoj0
>>709
つっても国会議員はチョンだらけだしなあ 中川秀直とかさあ
714:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:31:47 h6FkFrDU0
＞「映画『ラストサムライ』の影響からか
フィルムや言葉で見聞きしてたことがあるけど、実際のもの
はどうなのかしら？ってことかな。
715:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:31:57 57qgaL5xO
>690
どんなに飢えても種籾を｢次の年に米が作られなくなる｣と食べなかったのが日本の百姓です
716:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:32:30 ImKyaP4J0
領土問題はあるけど、ロシアは隠れ親日だからな。
717:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:33:11 bkuOYbA60
未だに「士農工商」とか言ってる奴いるのかｗ
今はもう「武士・町民・百姓」だぞ？
百姓も「百の職業」って意味だからいろんなマイナー職業が全部含まれる。
刀で武装もしてたしな。専業農家は全体の３０％くらいしかいない。
718:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:33:45 pW+eGxxx0
>>700
それが、箱根でも奉行たちの座ってる前を旅人は通過するばかりで特別に詮議とかしないのが普通だったモヨウ
よほど風体の怪しい奴は連れてきて名前とか出身をあらためるけど、身なりが変でなければ手形の詮議は免除
さらに相撲取りや芸人も手形不携帯でもおｋ
何しろ、江戸初期はともかく100年以上何も関所がらみの大事件が起こらなかったもんで……やばかったのは国定忠治くらい
719:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:34:09 o0zzkhkr0
>>705
で自爆するんですね？
720:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:34:23 YYox6SAg0
>>709
安倍総理（成蹊）は凄かったか普通だったか。
721:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:34:31 rPRGRkip0
サウラビ誇らしくて
722:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:34:36 WcNQ0pc90
>>716
親日か反日かなんて、いくらでも変わるだろうしどうでもいい（変わらない反日ｗの某国はスルーで）
日昇る勢いのロシアとの関係強化は勿論いいけど、親日だからとチヤホヤする必要はない
どうもねらーはそういった傾向が強すぎる
723:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:34:41 j3Qro3ZW0
朝鮮の役
「日本の甲冑は精巧を極め、美術の粋を集めたものだけに【将から奴にいたるまで
必ず長短二剣を腰に差し、華麗多く虎皮及び鶏尾を用い、人の眼にまばゆいばかりに
光り輝いた。壬辰年に敗退した軍の者達はみな、不覚にも気を失い、魂を
奪われたと言っている】」
724:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:34:43 WlsGwGNq0
サムライトルーパーを観て やっぱり日本だなあと思わないやつは日本人じゃない
725:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:34:50 iyDg+nsf0
士農工商という言葉が急速に普及したのは
じつは明治期からだったりする
726:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:34:57 68QUOn3F0
>>637
日本から北朝鮮に農業指導に行った連中は、朝鮮人がちっとも言う通りにしないから脱力してたそうだ。
密植は駄目っつっても「このほうが沢山取れる」って言って聞かないんだってさ。
一事が万事この調子w
やっぱりさあ、馬鹿は所詮馬鹿なんだよね。
727:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:35:02 kiw8jQRy0
>>718
入り鉄砲出女に代表される関所は、武士階級の移動の自由を奪うための物。
町民の旅行に目くじらを立てたりはしない。
728:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:35:21 Y/6ioxS00
>>707
奈良時代に町人なんぞおらんよ。
農民っていっても、ほとんど農奴だ。
しかし、中央集権が徹底されてないんで、公地公民という名の奴隷と、
貴族・豪族の奴隷が並立していた。
平安後期になって、土地開発などの結果、武士が出てきてやっと自作
農ができあがった。
なぁ、平安後期の政治は日本史上でも最悪に近いけどな。
対して、江戸時代は世界史的に見てもそうとうに良質の政権なんだよね。
ここらへん、日本人が一番分かってないんだけどさ。
729:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:36:32 3izTr6Hu0
>>712
当時はまだ馬車を使っていたんだけど
馬の糞が道端に落ちているのが当たり前だったかららしい
730:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:36:42 o/hws0MN0
>>709
いや、上級武士もいたよ、木戸孝允とか。
別に下級武士ばっかだったわけじゃない。
板垣退助も上級武士じゃないか？
731:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:36:44 AjPVlZvf0
>>693
たぶん典型的な時代劇馬鹿じゃね
732:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:37:25 6xhlxhKC0
>>715
一方同時期の朝鮮は米作していなかったものの畑で穀物収穫しては
種籾まで食べつくして飢饉の繰り返し
毎度支那から貰ってたんだよな・・・ってどんだけ馬鹿なんだよｗｗｗ
733:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:37:51 Y/6ioxS00
>>715
種籾食うって、すごい状況だぞ。
後は流民になって、他の連中をぶっ殺して略奪するって状況じゃないと農民は種籾食わんよ。
734:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:37:52 kiw8jQRy0
>>730
木戸は医者の子で養子じゃなかったっけ?
735:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:37:53 zTWB5zEp0
>>712
パリは窓から尿投げ捨てたでしょ。
736:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:38:31 3tLKpHRq0
【ニュース速報+】 第３回２ｃｈ全板人気トーナメント選対本部★１４
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./；/_(＿>＝' "ヾ；；；；；；；；；;|,,_ﾄ､ ,/ ′ { 〉..|| :|!
/；；；；;''" ▼ ヽ；；；；; |_/ ヽ、 . | ヽ、}∧ :| |
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━━━ モ娘（狼） ━ vs ━ ネトゲ実況 ━━━
投票時間 １：００：００ ～ ２３：００：５９ まで
737:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:38:34 o0zzkhkr0
>>720
それは、戦後になって東大法学部が官僚養成の専門学校化したせいかもしれない。
738:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:38:35 Si5NuRoj0
>>712
フランスとか昔から４～５階建てのアパートメントがあるけど室内に上下水があるわけでもなく
大小をタライか何かに貯めて下の道路にブチ撒いてたとか
>>715
お陰様で、そのまま食べたら死ぬような栃の実とかコンニャク芋を食用に転化する事が出来たんだよね
どっかの土地で河豚の卵巣を無毒化して食用にしてた筈
739:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:38:45 7Gj/RMLuO
>>716
ロシアが親日とは…
ロシアは有色人種差別・白人優位主義が多いことで有名じゃないか。勿論日本人も例外ではない
悪名高いイギリスとどっちがひどいかってレベル
740:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:38:47 fR7ynHGl0
まあ、あんな異様な甲冑身に着けた、外国人から見たら悪魔の大軍みたいな軍隊に各地を蹂躙されたら、
朝鮮人がいつまでも恨みに思うのもわからんこともなくないか
741:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:39:34 pW+eGxxx0
>>727
町人髷にするとか、相撲取り姿になるとか七方出で突破可能でしょうが……
それに、目くじら立てないなら町民や農民に人別や手形発行したりせんよ
単にタテマエと実際の運用に大きな乖離が生じていたってことよ
太平に慣れたが故のことだが
742:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:39:54 9FliYFO40
アニメのせいだろ・・・・
743:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:40:02 DQvDk9bm0
>>707
日本に暗黒時代がもしあるとすればそのあたりだろうね。
実際その時期は人口がほぼ停滞していたし。
尾張国の藤原元命解任騒動とか見れば分かる。
ちなみに江戸時代、全人口の約12人に1人が都市民だったそうな。
大体武士の割合と同じぐらいだな。
744:無なさん
08/07/26 20:40:06 cjdlkwGd0
江戸時代は漁民や林業や工人やまたは半農者が大多数で
農業専門の農民は寧ろ少数派だった筈だ。日本は農地なんて殆ど無かったのだから。
745:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:40:20 TgnnUQFv0
確かに侍は、格好良い面だけ見れば、相当格好良いからな
日本刀とか甲冑とかは、誇れる文化だと思うよ
746:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:40:30 bkuOYbA60
>>742
あと寿司かｗ
747:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:41:04 LMydWOw70
網野も批判してるが日本は瑞穂の国って言ってる馬鹿は
田舎の水田見て昔はもっとそうだったんだろうと浅はかな類推をしてるだけなんだよな
748:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:41:43 7IX9ImKQ0
>>728
切腹と仇討と切り捨て復活させられないだろ?
人権問題になっっちゃうから公務員はなかなか免職できないし
平安後期の世界に突入するしかないよ
学閥官僚制は健在だしね
749:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:41:47 qmia22yw0
海外のドラマで19世紀末のロンドンのシーンが出てきたが
すごいリアルというか汚いといったらなかったな。
街がごみため同然で男も女も汚れまくってた。>>712
750:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:41:48 WETT+M9B0
>>6 >>38
狙撃を恐れて西洋甲冑を着た信長に喧嘩を売るのか。
751:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:42:17 d7Zcik0a0
韓国もやれよ。今ドラマでやってる、MMOに出てきそうな甲冑でも飾ってさ
752:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:42:17 Y/6ioxS00
>>744
そんなことは全然ない。
米作という狭い土地でも多くの人口を養うことができる農業を一番極めたのが
日本であり、それこそ山肌まで農地にしてしまった。
753:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:42:56 o0zzkhkr0
>>729
そう言う物を回収するという習慣が無いせいで
パリでは、犬の糞を回収する業者いる
日本じゃ「犬の糞は、持ち帰りましよう」がほぼ常識になっているのに
754:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:43:11 kiw8jQRy0
>>741
いやいや、町人には、手形が支給されるけど、
武家には、厳しかったよ。
武家の女性は尼僧や巫女に変装しない限り無理だった。
日本のパスポートと一緒。
日本人ってだけでどこへ行ってもフリーで通過できるけど、
税関自体は厳しいでしょ、全然乖離してない。
755:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:43:16 bkuOYbA60
歴史ヲタを満足させる映画が未だに
もののけ姫とクレヨンしんちゃんしかないのはどういうわけなのｗ
そりゃ大金かけて撮っても当たらないだろうけどさ・・・
756:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:43:27 h6FkFrDU0
大陸系の国家の歴史と日本が違うのは、異民族との抗争のための
武具があったわけじゃないってことだな
世界は日本であって中央集権への道は天下統一だもんなｗ
757:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:43:55 7Gj/RMLuO
>>747
一瞬福島みずぽの国かと思った
758:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:44:00 pW+eGxxx0
>>748
斬捨て御免、つっても実際にやらかすとその武士もただじゃすまないけどねｗ
759:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:44:11 T1rnGj4O0
なんだスレが伸びてるな
極左工作員が活動始めたのかよ
糞露助刺ね
760:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:44:16 Si5NuRoj0
そういえば日本で大規模な伝染病が流行ったって話あったっけ？ペストみたいな
761:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:44:28 ci2h8oPB0
>>728
> 対して、江戸時代は世界史的に見てもそうとうに良質の政権なんだよね。
まぁ、これは大名家によるわけだが。
762:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:45:00 vDwVjXXd0
またキムチ民族が嫉妬するような記事を・・・
763:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:45:02 uh5ndnQy0
だったらサムスピはもっと売れていいはずだ！
764:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:45:13 mNQtlI250
母親が加藤清正の家臣の子孫で父親が庄屋の子孫なオレは武士と農家のサラブレッド？
765:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:45:22 kiw8jQRy0
>>760
コロリ
766:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:45:50 o0zzkhkr0
>>749
しかし李氏朝鮮の不衛生さに比べりゃましな予感
767:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:45:56 IiLjFbvm0
>>760
ピロリ菌
768:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:46:26 pW+eGxxx0
>>754
本来は旅の町民も手形とか詮議しないといけないんですよ？＞関所
でも、実際にはやってないの
これは乖離しているとは言わないのかな？
769:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:46:38 3A/r6KyI0
>>757
それはこっち (｀･ω･´)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
770:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:47:12 WETT+M9B0
>>64
律令制って中学校で習っただろが。
中央のタガが緩んだあと、各地の武装勢力が自治と
その責任を負うようになってゆく。
771:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:47:17 LtK7NQZn0
それより、この売国女なんとかしてくれ
【日韓】社民党の福島瑞穂党首が韓国SBSテレビに出演、日本政府による竹島領有権明記を批判
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
772:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:47:19 Y/6ioxS00
>>761
まぁ、三百諸侯もいる上に、250年も続いているから例外はあるどね。
しかし、日本の3－4割を支配していた徳川幕府が良質の政権であって、その姿勢で
もって諸侯を従えていたわけで。
773:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:47:46 5x49XPrt0
>>154
日本刀の威力に驚愕したとかソースは何なの？
774:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:47:59 Si5NuRoj0
>>765
そだそだ、赤痢があったっけね ㌧クス
775:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:48:06 5tkVbRQg0
文化的歴史的に見れば日本って確かに地理的状況とかから変な国だから
周りから注目されることは珍しくないし、親日も多い事実
特アですら
776:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:48:28 Zk3eDdJRO
>>417
有難う。
面白かった。日本刀の項なんか興味深かった。
777:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:48:48 M+Ze7jnu0
何も見ずにレスするが
クレムリンは観光客が多いから１０万人ぐらいではむしろ少ないニダ
ってのが湧いているな
778:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:48:55 68QUOn3F0
>>773
ディスカバリーチャンネルって書いてあるじゃん。
779:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:48:57 pW+eGxxx0
>>760
天然痘
>>764
母方の実家は庄屋で、父方は松浦党の俺は何がなんだか
780:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:48:58 0SrjGCya0
>>773
切られた人の証言
781:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:48:59 kiw8jQRy0
>>768
突破できるのレベルは藩による。
たとえば有名なのは、出雲藩。
旅行自体が禁止。
東海道は、意外と特殊な例。
中山道になると状況が別になる。
782:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:49:10 T1rnGj4O0
何だ 学歴厨と家柄厨が涌いているのかよ
どちらも上のクラスだけど
オマエラそれしかねえのかよ百済ねえなあ
783:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:49:12 qmia22yw0
コレラが幕末に流行しなかったかな
784:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:49:17 QgSryXZG0
>>742
アニメじゃない、ホントの事さ。
785:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:49:35 HSa+I6/W0
>>712
日本は糞尿リサイクル業も確立されていたから清潔だったんだよな
畑の肥やしに再利用。
しかも、うんこを出す方に業者が金を払って回収していたと
786:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:49:41 DQvDk9bm0
>>760
日本は山がちな上に他地域への『移住』があんまり
メジャーじゃなかったから、世界のほかの地域ほど
強力な伝染病は多くなかったって聞いたことがある。
欧州は海洋国家化してからコロンブスによって梅毒を
持ち込まれたりしているけどね。
787:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:49:59 Y/6ioxS00
>>768
もともと、関所ってのは大名家対策のためにあるもので、細かい犯罪者に対応した
ものではない。
平和になって大名家の反乱が無くなったんで、暇だから犯罪者対策をついでにやっ
てただけのこと。だから、平民の交通を阻害させてまでいちいち細かいことやらん。
788:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:50:35 VZ3tVBVlO
ロシアって日本文化流行っとるんか？
789:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:50:48 o0zzkhkr0
>>758
庶民に逆襲されて武士が死亡した場合
庶民は、無罪放免
武士の一家は、メンツ丸つぶれ
790:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:51:00 ZU9G0Dl20
>>773
当時の敵さんの文献に書いてあるんじゃね
秀吉の朝鮮出兵のときも中国の兵はその威力と剣術に驚いて書き記してるし
実際に向こうで日本刀の模倣品である倭刀やそれを扱うための倭刀術に発展したしな
791:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:51:07 4afNzwTy0
СамурайСамурайБусидо～
792:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:51:25 4kJbqigX0
>>755
そういう架空のストーリーで、適当に良い部分だけを掻い摘んで
ストーリーにするだけの安易なモノがウケるのは、解りやすいからだ
史実を追求すればするほど、色々な視点からの描写が必要になるし
かといって細かすぎると肝心のストーリーが描けないし
実写だと俳優や女優の人間性に目が行ってしまって
演じてる役として見れなくなったりとか、きちんと作ろうとすればするほど難しい
793:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:52:31 bqRDv1rM0
サムライってよく考えたら君主の奴隷というか犬になって
自分の意思とかは放棄するわけだよね。
ちっともカッコ良くないなあ。
794:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:52:48 kiw8jQRy0
>>787そそ。武家対策。
抜け農民確保のため、怪しい農民でも確保したいと思ってる藩はたくさんあった。
当時の農民は労働資本だったから、他国に取られないように監視してただけ。
後期になると、余所の藩に逃げるぞと、藩主を脅すくらい農民強ぇー
795:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:52:56 7IX9ImKQ0
>>770
責任というより私腹を肥やしていくという感じが正解だと
地方公務員みたいに
796:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:53:02 h6FkFrDU0
ロシアなんかは日本の歴史とはぜんぜん違うのにね
キエフ公国から現在の領土に拡大する過程は日本の歴史とは相容れないものでしょ
797:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:53:18 63b1ilK20
コレラの話している奴いるが、これは異人が持ち込んだ病気で鎖国下の日本では
免疫が無かったせいで大流行したんだよな。この病気が理由で攘夷運動が盛んになったんだな。
外人はやっぱり汚いよｗ
798:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:53:24 yj6grY1l0
>>636
侍は相続公務員
ただし休みは無し、年収は世帯で一括、しかも江戸幕府創立時から400年間変わらず。
職務に不実があればお家断絶、つまり子々孫々永久に無職となる。
大きな不正を働けば切腹。実質死刑。
庄屋というのは藩主から、使用して良い農地を割り当てられている雇われ経営者。
庄屋は大規模な土地を所有して小作人を奴隷化していたかのように時代劇で演じられることがあるが
あれは真っ赤な嘘です。基本的に私有の農地は持っていません。
そして庄屋は割り当て分の税金（借りている農地の代金）を収穫した穀物で物納する。
小作人は自分の能力に応じて、庄屋から農地を借りて農業に従事し、収穫の中から代金（穀物）を
庄屋に納めます。で、庄屋は小作人から回収した穀物をまとめて藩の役人に納めます。
小作人が作った作物の残り分は一分は自分たちの食料とし、余剰分は庄屋に引き取って貰い
お金に換えます。
庄屋は銀行の機能も持っていて、小作人の預けたお金や、庄屋が管理する農地の資産を管理する。
但し貸し出したり運用したりはしない。貯金をするだけの金庫です。庄屋が不正を働けばクビになります。
また納める年貢をいくらにするかという交渉も行う。
小作人は庄屋に預けたお金が貯まると家を修復したり、お伊勢参りなどの旅行に出かけたりする。
庄屋は小作人の通行手形（今で言うパスポート）を代官所に申請して許可を得る。
小作人は農閑期を利用したり、農繁期でも計画的に長期休みを貰って旅行に行く。
小作人は長旅をしながら、各地の農村を視察して回り、他の土地の農法を学んだり、新しい品種の種を貰ったり
逆に農業指導をしたりしていた。
これは明らかに小作人が西洋や中国の農奴ような奴隷ではなく、一種のサラリーマンであり
日本中どこへでも旅行の自由が保障されており、かつどこに旅しても身の安全が保証されており
また自由な交流を許されており、農業技術を援助し合えるだけの読み書きそろばんの基礎学問が
どんなに経済的に底辺にある農民であっても教育の機会が平等に与えられていたことを示している。
百姓の小せがれや漁師が遊びで和算を解き合って神社に奉納していたんだよ
その和算は現在の高校から大学の教養課程レベルで、識字率は95％を超えていたんだぜ
799:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:53:33 68QUOn3F0
>>755
あのクレヨンしんちゃんはちょっと衝撃だった。
800:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:53:56 o0zzkhkr0
>>792
つ【水戸黄門 第29部】
801:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:54:12 5tkVbRQg0
>>793
お前はキラヤマトでも崇拝してろ
802:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:54:13 Si5NuRoj0
>>786
てゆーか空気感染とかネズミとか害虫を媒介にする伝染病が少ないよね
人体伝いの赤痢とか>>779そうそう、天然痘も接触感染だっけ
803:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:54:16 M+Ze7jnu0
>>758
斬捨て御免なんて出来たのは町人だけだからな
ヘタに知らずに農民なんか斬ったら大変
804:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:54:46 d7Zcik0a0
俺もマトリョーシカ人形を見たときは驚愕したもんさ
805:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:54:49 Y/6ioxS00
>>790
簡単に言えば、今で言えば拳銃みたいなもんで、戦場で役にたたない気休め兵器。
まぁ、拳銃よりは役にたつけどな。
武装してない生身の人間を斬るには適しているが、戦場の兵器ではないよ。
で、こういう兵器ほど工芸品化する傾向があるんだな。
806:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:54:52 6wjpChQP0
朝鮮人が一言。ウリナラ起源ニダ。
807:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:55:26 fR7ynHGl0
江戸時代の侍はリーマンだけど、戦国時代の侍は傭兵的だろ
808:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:55:27 mAxglB+H0
Дд←これはコシア語だからな。２ちゃんねらは感謝するように。
809:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:55:37 68dUrD6h0
そういやトリビアの泉で日本刀ｖｓ銃やってたなｗ
銃で撃ってもほとんど傷がつかない日本刀に驚いた記憶があるｗ
810:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:56:01 bkuOYbA60
発掘調査で人骨見つけると
梅毒に感染する恐れがあるから直接触るなって言われるな。
811:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:56:24 pW+eGxxx0
>>794
>>787
ﾚｽ、どうもです
自分、いろいろといっしょくたに捉えていたようです 勉強になりました
812:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:56:55 kiw8jQRy0
>>798
しかも、禄は、変わらないどころか、分家を作らされた減額されたり、
給料が米なので、市場価格で実際の収入が変わるのに、
石高だけはもりもり増えていくという恐怖。
813:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:56:59 yj6grY1l0
>>808
HAHДTTE
814:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:57:12 DQvDk9bm0
>>802
その代わり遺伝性疾患やその他風土病はあったみたいだけどね。
特に山がちで人の移動が海岸部を除き少なかった我が中国地方とか
飛騨とか日向なんかでは。まあしょうがないけど。
中世欧州のペストは羊毛を衣類の主力原料にしたために起こったとも
言われている。
815:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:57:27 5tkVbRQg0
>>809
あの動画見て日本刀が可哀想、侮辱しているとかGAIJINが発言してたな
良くも悪くもSAMURAIとかNINJAとか神格化されてる
816:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:57:32 68QUOn3F0
>>803
町人だって出来なかった。
ちゃんと事後に審議があって不適当であったと判断されると身分剥奪家財没収改易と大変な目に逢う。
817:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:57:57 Si5NuRoj0
>>808
(^･ω･^)＞ ﾌﾗｰ!
818:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:58:16 h6FkFrDU0
日本の場合は天下統一ｗ（国内統一）
した江戸時代には侍は姿を当然のごとく消してゆくわけで
そうした基本的なことがわかっているのかわからんね
819:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:58:42 EDvin6oR0
>>597
上の方でも書いたけど
墾田永年私財法って知ってる？
チョンだから学校で教えてもらってねえのかｗｗｗ
せっかくだから教えてやるよｗｗｗ
７４３年に聖武天皇の治世の時代に発布されたもので
自分で開墾した土地を永年に所有をすることを認めたものだ
つまりこの時代から土地は農民の財産だったてこと
この時から日本に農奴はいなくなった
武士の時代に入ってからは武士が土地の売り買いをすることを禁じた法律も作ってる
前にエンコリで日本の農民は逃げることができない奴隷階級って
ほざいてたやついたけど逃げること自体あり得ないんだよ
自分の財産捨てるやついるか？いねえだろ？
てめえらチョン国は散々権力者に搾取されたかわいそうな国だったなｗｗｗ
自分らがそうだからって隣の日本も同じだと思うなよ？
820:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:59:11 gOATsjxS0
>>804
日本刀ｖｓ拳銃はつまるところ鋼鉄ｖｓ鉛だからそりゃ勝つわ
821:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:59:30 FBpD3WK60
サウラビと武士と書いてムサ展は？
822:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:00:11 mNQtlI250
ねーねー、なんでチョンってこんなに暇な人ばっかなのー？
823:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:00:22 afjl9PS30
ムラマサとマサムネってどっちが価値あるの
824:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:00:26 Y/6ioxS00
>>793
まぁ、サムライの歴史を調べてみることだ。
鎌倉武士が京の貴族の奴隷的な段階で、どうやって精神的な呪縛を離れようとしたかとか、
それが主君に対する忠義をいう思想になりつつも、最終的には主君ではなく、藩という組織
への忠誠になったり、飛び越えて日本全体への忠になったり。その中でも武士個人としての
美意識を優先させたりな。
面白いぞ。サムライは。
825:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:00:34 kiw8jQRy0
>>816
とくに江戸市中にいる武士は、江戸ずみの藩士なので、
直轄地である江戸の町人に手を出すと、家どころか、
藩主にまで罪が回ってしまうという連帯責任。
特に、江戸の目付は、改易したくたまらない人の集まりなので良い口実になる。
826:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:00:55 AS95c2Vb0
>>24
最近だと、醤油だよな。なんで急に言い出すのかと。w
827:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:01:07 ZcTBQktb0
>>331
俺はゲイではない。
しかし綺麗なお釜とはやれる・・・
酷く悩んだ時期があったがやはりこういうことか。
日本人のDNAがそうさせるのか！！
828:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:01:25 YYox6SAg0
>>819
ソレもコレもバックレ戦法で農民がやっとの事で勝ち取った権利なんだがな。
バックレは日本の伝統。
829:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:01:47 o0zzkhkr0
>>798
幕末のは、時に女性の高さがすさまじい
男性だけの識字率なら日本と近い国も有っただろうが
女性となると同時期の他国を圧倒する。
830:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:01:51 WETT+M9B0
>>603
> >>597
> 日本は戦前から民主主義だぞ。そんなことも知らんのか。
>>597 はブッシュ並の無知・無教養。
日本が憎い日本が憎いで基礎教養も学ばなかった無知。
831:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:02:18 kMtgd7WJO
>>791
サムライサムライ武士道って
アルファベットを覚えたての2歳児のようですね
832:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:02:36 hSbsGBhjO
大黒屋光太夫のバイタリティの高さは異常
833:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:03:00 xyHjVm0B0
一向宗まじやばいやばいよやばい
834:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:03:15 Si5NuRoj0
>>814
なるほど 土地固有の病か・・・
835:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:03:44 bbh8QHD80
>>24
>>826
まあ(´・∀・｀)どんなけ元祖元祖って捏造しても無名だからwww
836:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:03:59 LHVd1lJY0
>>798
庄屋だけじゃくえねーから造り酒屋と植林とか林業もしてたな・・・うちの母方の方は。
苗字帯刀許されてたけど。
血縁で結ばれてたりするから搾取は不可能だし
田舎のせいもあるが一族郎党状態だしな・・・
837:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:04:15 lLx4eDeH0
>>809
米国までわざわざいって拳銃やショットガンで撃って弾丸を日本刀で
真っ二つに割れるかとかいう企画をやってたが、米国の兵隊だか
現地の人間は、「ジャップが日本刀自慢しにここまでやってきやがった」
的な表情でさっさと終われ、失せろみたいな適当にあしらって
日本刀への褒め言葉も最後に適当に言ってたな。わざわざ他国までいって日本刀に偉大さを
知らしめようとして褒められてホルホルして喜んでるジャップは朝鮮人とかわらねーと思ったよ。
朝鮮人と俺ら日本人は未発達で幼稚な民族なんだよ。
838:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:04:28 kiw8jQRy0
>>834
寄生虫による風土病は多かったぞ。
糞尿を声にする以上逃げられない病気。
839:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:04:28 f/iAi8CF0
>>690
一昔前の小学生には、革命思想に染まった教師が、でたらめ教えてたと思う。
常識的に考えて、主力の作物は圧倒的に米なわけで、裏作として
細々栽培していた、あわ、ひえなどの雑穀なんて、カロリー換算では 10% に
満たないだろ。
その上、米どころの東北、新潟じゃ裏作できないし。
米食えない階級が仮にあったとしても、10% に満たないことなんて、
算数できればすぐ分かる。
840:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:04:40 pW+eGxxx0
>>803
……町人でも斬ったら大変ですだよ
841:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:04:49 o0zzkhkr0
>>834
そう言うのが部落差別にあったのかもな
842:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:05:19 QgSryXZG0
>>828
<丶｀∀´>ﾊﾞｯｸﾚはｳﾘの伝統ﾆﾀﾞ！
843:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:05:41 zQF1SPJM0
今度は 「 ORIGAMI 」 が狙われてるらしいｗ
844:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:06:43 WeLN32sl0
７人のサムライを見直せよ。
サムライ＝孤独＝報酬＝命と言う単純な構造の中に
身を置いた戦うマシーンだとけど
こういう状況になったら自問自答もするだろう。
強さを追い求めて、やがて考えるのは「死」についての現実だが、
死を前にして「生」を考えるのがサムライの本性じゃないのかな。
殆ど寺の修行僧みたいな生き方。これが武士道じゃないのか。
単純でかわいい生き物なんだよ。
これは生きていることの美学みたいな哲学の社会のお話なんだよ。
845:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:06:49 68QUOn3F0
>>837
おいおい、偉く悔しそうだな朝鮮人w
まーお前は捏造百済刀でも眺めて暮らせw
846:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:06:52 2+GowE7T0
>>837
だって日本では拳銃すら使えないんだからアメリカなり何なり行くしか無いじゃん。馬鹿か？
847:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:06:52 nG4rbqKg0
>>843
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
848:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:06:54 Si5NuRoj0
>>827
ぬふぅ
849:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:07:18 HZH2rwY60
>>ネチズン?
850:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:07:23 WETT+M9B0
>>793
主君や藩や幕府や国と、時代時代で忠誠の対象が違う。
いちばん頭が固くて思考放棄なのは、あなた。
851:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:07:25 8JEW+1h60
>>803
実際には、町人や農民はその所属する藩の庇護下にあるから
もし他の藩の武士が斬ったりしたら藩と藩の間の問題になる
852:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:07:27 7IX9ImKQ0
これだけは真実
武士道=仁侠道
この現実を国際社会から突きつけられると日本人はファビヨってしまう。
853:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:07:28 sJCE7oJw0
>>837
＞朝鮮人と俺ら日本人は
ははｗ 新しいバージョンですね。
854:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:07:34 71QopDb5O
>>9
もう言ってる件。
キーワード：サウラビ
855:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:07:35 9rhz44JL0
>>8
名目GDP世界第二位の大国だもの。
ロシアみたいな、GDPが日本の1/4しかない国から見れば、
絶賛の対象になるのも当然。
856:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:07:51 DQvDk9bm0
>>838
サナダ虫（戦国時代は寸白と呼んだ）は多かったみたいだね。
徳川家康も毛利元就、更には松尾芭蕉や安藤広重も悩まされた。
857:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:07:56 ZihXv5KiO
>>832
エカテリーナに会った人か
俺はそれ以上にエカテリーナが前野良たくをその時知ってた事実に驚いた
ブッシュなんかより世界を知ってるよな、あの時代に
858:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:08:04 bbh8QHD80
今からでも遅くないから正真正銘の元祖となるようなものを作って
アピールする方が株も上がるのにな～(´・ω・｀)
859:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:08:15 sLVIaJUK0
我が家は先祖代々農民。
860:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:08:50 l1z0kjvn0
サムライのように華々しく大義の為に死ねたらカッコイイだろうな･･･
その大義ってなんやらって話になるが。
861:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:09:18 68QUOn3F0
>>847
もう朝鮮人が何を言っても誰も信用しないから大丈夫w
URLﾘﾝｸ(alfalfa.livedoor.biz)
862:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:10:29 DQvDk9bm0
>>860
公務員だったら？
863:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:10:32 WETT+M9B0
>>816
斬り捨て御免は「中立の目撃証言」が無かったら、
後で罰せられるからねえ。お家断絶とか。
864:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:11:15 Y/6ioxS00
>>844
サムライの本質は「命がけの格好つけ」だよ。
今の人間でも、「命がけでやる」と格好つけるやつはいるが、サムライは言ったら本当に
命かけるからな。
それを最初にやったのが鎌倉武で、後の日本人の特に武士と名乗ってた連中は、それが
格好いいんで真似しつづけた。
それが武士ってもの。
865:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:11:35 bbh8QHD80
>>861
Σ(・ω・ノ)ノ クリスマスまで！？
866:ユーに偽お布施を強制する会＝日本ユニセフ
08/07/26 21:12:10 RRuhZsBW0
韓国は無視？放置？哀れむ？そんな事言ってる間に日本の領土どんどん盗られ、日本の歴史まで韓国に都合よく改竄されてるよ日本の教科書見ろ。
テレビは韓国人だらけだぜ！ＣＭもパチンコサラ金にエバラや大塚やロッテ、ソフトバンクのチョンだらけ。
どうするか？
もう戦うだけ。
日本人がはっきり意志表示する。
在日追放！
売国政治犯逮捕！
反日団体の国籍剥奪！
反日放送局の免許剥奪！
やらない政治家にはもはや用はない！
日本人の生命、財産、安全を守るのが日本の政治家の使命だ。
しかし日本人は拉致され、日本領土は盗られ、あげくに日本の教科書まで口出しされ、キチガイ抗議してる韓国人が日本のテレビに出演し平気で歌っている。
【日韓】社民党の福島瑞穂党首が韓国SBSテレビに出演、日本政府による竹島領有権明記を批判 [07/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【日韓】「朝鮮通信使は遅れた日本に学問を伝授という定説」が誤りだと？ 日本人学者が『挑発的問題』提起 [07/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【九州･島根も韓国領土】「独島、対馬島、九州、島根県も私たちの地だ」～小説家ピョ･マヌン、特別寄稿★３[07/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
867:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:12:44 r9GCgdLx0
侍とはシグルイなり
868:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:12:48 aTApVOG70
>>847
３日前から主張してますｗ ↓↓↓
【韓国】「韓国式折り紙、世界に伝えたい」（中央日報）08/07/23
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
869:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:12:56 WETT+M9B0
>>677
ああなんだ、左翼の嘘が脳に染み込んで取れなくなった団塊？
脳ごと死ねよ。嘘知識も消え去るぞ。
870:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:13:03 ktV6lXGO0
あ
871:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:13:17 kEGZQbul0
おれは日本人だけど安易に日本文化が海外で評価されるのは嫌だな気分悪くなる
872:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:13:22 cxl/sTYU0
▼△面白すぎる、アメリカ様の「年次改革要望書」2007年版▽▲
URLﾘﾝｸ(tokyo.usembassy.gov)
・アメリカの製薬会社様が日本で行う治験の費用を負担せよ。
・外資が日本企業を合併する際に三角合併が使われた件数を報告せよ。件数が少ない場合には、増やすためにどのような対策を取るか、2008年8月までに報告せよ。←〆切間近につき必死に実行中
・外資による日本企業への敵対的買収が行いやすくなるよう、経産省がまとめた買収防衛策に関する指針にとらわれず、買収防衛策を見直せ。←経産省内の企業価値研究会が必死に指針を見直し中
・共済保険がお得すぎて、アメリカの保険会社様の商売の邪魔になるので、潰してほしい。理由は適当につければ良い。←「無認可共済」抹殺中
・在日米国人がメイドを雇いやすいようにせよ。←アジアから安いメイドを輸入できるよう調整中
・民営化された郵政会社がアメリカ企業様のライバルになるので、それを監視するために金融庁の人員を増やせ。
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ11
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)（他にもトンデモ要望多数）
873:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:13:35 LHVd1lJY0
>>859
農業はこれからビジネスチャンスがあるぜ
国が食糧自給率上げるっていってるんだぞ
ものごっついチャンスだよ
874:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:13:55 bkuOYbA60
>>844
七人の侍とか言ってる時点でもうね・・・
５０年前の歴史観だぞあれ。
875:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:14:56 Y/6ioxS00
>>852
ああ、それは違うから。
任侠道ってのは、狭い個人的な繋がりをベースに個人的な感情をベースとした理屈で構成させて
いるけど、武士の場合はそこから脱して、かなり大きく公的なものに従うべきだというところまで
昇華されている。
まぁ、やくざが武士的なこと言うんで、馬鹿は混同しちゃうんだよね。
876:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:15:05 YC3MDzgs0
>>859
よくサッカーや野球の日本代表をサムライジャパンとか言うけど、詐欺だよなw
間違いなくほとんどの連中が農民の子孫
877:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:15:30 MNZzifgW0
突いて 突いて
○ ○ ○ ○ ○
/-l--- /-l--- /-l--- /-l--- /-l---
/┐ /┐ /┐ /┐ /┐
押して 押して
○/ ○/ ○/ ○/ ○/
/X /X /X /X /X
/┐ /┐ /┐ /┐ /┐
払って 払って
○./" ○./" ○./" ○./" ○./"
/メ /メ /メ /メ /メ
/┐ /┐ /┐ /┐ ./┐
最後に斬る
○ ／ ○ ／ ○ ／ ○ ／○ ／
/× /× /× /× /×
/┐ /┐ /┐ /┐ /┐
878:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:15:33 Zk3eDdJRO
>>622
何といういい話ｗ
879:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:15:48 PARipR5g0
>>874
黒澤自体、士族の末裔を自称してるから
戦後左翼と違う。自衛隊を肯定するのかって
頓珍漢な理論で叩かれてたよ。
880:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:15:48 JqfvGoCa0
>>421
＞弾丸の破片で左腿貫通の重傷を負った。
全く直撃ではないが？
直撃したら刀が折れようが折れまいが全身バラバラだ。
881:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:15:58 LHVd1lJY0
>>875
朱子学が入ってるからな江戸期の武士道
戦国期の武士道は七たび主君を…だからね
882:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:16:10 DOfFtM+60
>>868
三日前からじゃないよ。もう数年やってる。
海外で日本人が折り紙教室を開くと嫌がらせしてくる。
そして、嘘八百で自分たちの折り紙教室を開く。考えられない民族。
883:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:16:18 l2ZQVWap0
／ ￣｀Y ￣ ヽ
/ / ヽ
,i / // / i i l ヽ
| // / l | | | | ﾄ､ |
| || i／-― ー- | |
（Ｓ|| | （●） （●） |
| || | .ﾉ ）|
| || |ヽ､＿ ～'_／|ﾉ
／ `ヽ、
/ l |
| | ・ ・ | |
ヽ、 ＼. | |
|＼ ヽ. ﾉ ﾉ ｼｮｺｼｮｺ
884:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:16:29 pW+eGxxx0
>>876
ヒャクショウジャパンでもダイクジャパンでも一向にかまわんが？
885:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:17:01 Si5NuRoj0
>>877
ドリフなついお（＾ω＾）
886:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:17:49 Y/6ioxS00
>>881
いろいろ混じったり変わったりしているけどね。
でも、鎌倉武士が愛した「潔さに命をかける」って感覚だけは、続いたな。
887:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:17:56 5tkVbRQg0
>>871
別に国民全体が日本最高！って言ってるわけじゃないだろうｗ
どこの国でも他国文化を楽しむ趣向はある
888:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:18:49 ChM6kFdk0
知っていますか？サムライは韓国起源です。
889:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:18:49 zBLrMYc60
>>881
「願わくば、我に七難八苦を与えたまえ」と間違ってないか？
890:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:19:51 6R/qwV7b0
刀身の美しさを理解できるのは日本人だけ。
柄とか鞘に宝石を飾るのが、日本以外の刀剣の芸術性・・・・・・・・・・・
891:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:19:52 IZg1aT/00
>>887
じゃあグローバル化は問題だな
画一化されて文化の違いを楽しむことができなくなる。
892:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:19:54 AXTaQlaL0
深作欣二監督の「阿部一族」見て泣いた
893:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:19:56 WETT+M9B0
>>874
宮崎駿が、あれは映画としちゃすごいけど
終戦直後の世相の反映だと言ってたな。
んでその後、網野善彦丸出しのもののけ姫を作ったと。
>>879
左翼は革命のためには嘘つき放題だからなあ。
>>852
なんだ、在日朝鮮人のやくざか。それですべて分かったよ。
パブリックがほとんど「無い」んだよ、やくざの価値観には。
894:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:20:25 bqRDv1rM0
７人のサムライは面白くなかった。
長すぎだし。
895:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:20:29 7IX9ImKQ0
>>875
その昇華に個人差があって、器量とか呼ばれてるんでしょ。
どんなに小さくても無能として切り捨てられなかったのが武士道
新撰組なんてそう、浪人の存在を許したのが武士道=任侠道の証明
896:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:20:42 Si5NuRoj0
>>887
むしろ自国文化は芋くせー他国文化サイコーってメンタリティだよな
内省的にも程があるからチョンなんかに侵食される
897:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:21:50 8JEW+1h60
>>859
戦前は農家も豪農というのが存在して大きな力を持っていたんだぞ
豪農の跡継ぎは当主になるけど、それ以外の次男とか三男は幹部候補生として軍隊に行く者も多かった
このクラスの人間にはノーブレスオブリュージュみたいな思想があって戦争が起こったときには率先して
志願して行った者も多かったらしい
敗戦でGHQに解体されちまったけどな
898:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:22:01 6R/qwV7b0
薩摩示現流最強！
一太刀で勝てなければ終わり。
899:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:22:18 Vok4k85tO
>>852 任侠道は昔の博徒や渡世人の文化のなごり。
仁義を切るとか独特の細かいルールがあって武士道とは基本的に別。
900:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:22:18 68QUOn3F0
>>895
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
どう考えても武士道との共通点なんか希薄だけど？
馬鹿なのお前？
901:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:22:40 XdkxVqi40
兜といえば、直江兼続の「愛」兜
もーこれを見たときの感動ってのは、思い出しても鳥肌が立ちます。
902:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:23:37 LMydWOw70
>>897
なんで農家の次男三男がノブレスオブリージュを持つのか
根拠が分からん
903:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:23:39 QgSryXZG0
>>880
おお、びっくりした。
そうですね、その点は>>>435さんもご指摘されている通りだと思います。
直撃ではなく破片のひとつが刀に当たり、刀が曲がったということかと。
刀のおかげで死ななかった、のは事実だと思いたいのですが・・・
まあ、私もうろ憶えで直撃と書いてしまったので申し訳ない。
904:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:23:40 qzwCOR+B0
>>861
ｸｿﾜﾛﾀｗ
それにしても日本刀、斬れすぎｗ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
905:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:23:54 kEGZQbul0
>>887
そりゃそうだけどさ
日本の文化とかはおれたち日本人だけで楽しめばいいと思う
楽しみたければ日本にくればいいしさ
906:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:24:08 Si5NuRoj0
>>889
七生報国だろ ソースは激極虎一家
>>898
虎眼流は濃尾無双 担いだら用心せい
907:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:24:36 mJUE4FLT0
>>899
博徒は朝鮮系にまるごと乗っ取られてるし＝パチンコ。
908:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:24:49 LHVd1lJY0
>>886
戦国期は生き残るが重視されてた向きもあるけど
真田家なんか関ヶ原で家を二つに割って両方につくとかやってる
大阪の陣で真田幸村は徳川に靡かず
豊臣方で戦死してるから美学はあったかもしれないね…
信州の人は戦に強くても頑固者が多いとかなのかな
909:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:24:52 h6FkFrDU0
江戸時代をもたらしたのは日本人（侍）だが、その終焉の原因は
日本人（侍）じゃないわけでね。
正直、１８６８年以前の話をされてもね。
現代日本につながらないのよね。
910:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:24:53 8JEW+1h60
>>895
あのー新撰組って農民・商人の出身者ですけど
911:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:25:07 VRTg/7oI0
>>876
負けたら一斉に全員がグラウンドで腹を切るんなら、欧米で人気が出そうだ。
912:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:25:19 7IX9ImKQ0
>>893
パブリックが革命なのが今の日本の左翼武士道
結構流行ってるよな、平成になって昭和と正反対になった。
というか二元統治を夢見る社会主義者が下層をオルグしようと昭和にやってきたことのつけが
回ってきたという感じだよな
913:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:25:24 8Zl38ia00
侍は韓国語のサウラビがなまってできた言葉なんだってね
914:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:25:46 o0zzkhkr0
>>875
任侠てもとの意味は、正義の味方ですよ
カタギが出来ないヤクザが使う物だから違った意味になっているけど
915:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:26:18 Vok4k85tO
>>889 実はそっちも朱子学なんだよね。
916:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:26:56 mNQtlI250
>>895
リーダーは農民でそいつの右腕は商人だぞｗｗｗ
917:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:27:10 4fLZQ1+p0
>>913
侍って韓国から来たんだってね
知らなかった
918:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:27:41 tETy/bWn0
>>154
斬鉄剣
919:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:28:05 7SopvRDL0
ロシアって今、どこかと同盟を結んでいたっけ？
920:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:28:15 mJUE4FLT0
>>904
目からコンタクトが落ちた
921:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:29:35 ySXgkKgHO
サウラビが起源なのを忘れんなよ
922:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:29:44 5x49XPrt0
>>778
そのソースの文献やらなにやらの話をしてんだよ
923:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:30:10 Y/6ioxS00
>>895
なんも分かってないな。
親子、兄弟、貸し借りって中で、ルールも何もなく上の言うことに忠実とか、借りに対してはどんな状況でも
返すってのが、やくざの理屈だよ。
それに対して、特に江戸後期の武士の感覚ってのは、大きな公的なものに生死すべきだって感覚だよ。
でなきゃ、脱藩してまで倒幕運動なんかするかって。
新撰組だって、徳川幕府を維持すべきだって公的感覚で動いている。
で、徳川幕府は250年日本の平和を保っていた立派は政権であり、幕末の段階でも、日本ために動こうとし
ていた。それが、裏目に出ていた部分はあるだろうが、徳川幕府ほど自分の私的利益を無視して行動した
政権なんぞ、どこにもないしな。
歴史を後から見て、「あいつは馬鹿だ」と指差しているやつは、一番愚かだぞ。
924:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:30:36 zLmFrqgG0
>>467
大陸→日本列島ルートは、古代ではむしろ海洋ルートの方が普通。
華南地方から東シナ海の沖合いに出てそのまま海流に乗れば日本の太平洋岸に着く。
遣隋使や遣唐使などの帰還ルートの多くは、こういった南方ルートだった。
徐福伝説などが伝わっている地方は、全て太平洋沿岸なのもそういう理由。
未開で峻険な山があり、なおかつ気候が寒冷な大陸型気候だった華北→朝鮮半島ルートは殆どない。
稲作の伝達ルートもそうだし。
逆に日本から大陸に行くルートは、朝鮮半島の沿岸を飛び石のようにして行っていた。
文化や技術の伝達ルートは、意外に大陸（古代中国華南）→東シナ海ルート→日本→朝鮮半島だった可能性もある。
925:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:30:38 WeLN32sl0
じゃあ、ＮＡＲＵＴＯでいいや
926:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:31:15 tETy/bWn0
>>917
エラうんこ市ね
927:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:31:51 mNQtlI250
なんでこんなにこのスレはエラでかお化けが多いの？
928:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:32:10 5tkVbRQg0
>>905
なんでそんなに閉鎖的なのｗ
映画だって文学だって何もかも他国の文化が取り入れられてるのに
929:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:32:55 qzwCOR+B0
>>895
昔、大阪に「えらいこっちゃ侍」というのが実在してな…
URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
930:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:33:05 bkuOYbA60
>>924
日本海側にもあるぞ。
931:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:33:20 7IX9ImKQ0
>>910
武士道の元に帯刀したんでしょ?
実践者じゃん
932:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:33:32 b2/BRTqP0
日本人なら、たたらを知るべきでしょうね。話せばキリがないですが、一等玉鋼は
ダイヤモンドよりもきれいです。あの美しさをみれば、他の鉱物が色褪せるほどです。
なぜそんなに美しいのか？ それは人間の魂が刀に乗り移った芸術作品だからでしょう。
奥出雲に行けば、その歴史を垣間見ることができますし、さらに神社のゆかりや
神話も理解することになるでしょう。今まで聞いたことがない日本の隠れた
本当の歴史を石見銀山同様、あなたは知ることになるでしょう。
ちなみに、その歴史がなければ、今ののD●IGOの活躍がなかったのは言うまでもないですが・・
933:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:33:37 EDvin6oR0
>>889
七たび主君を・・・って言ったのは戦国武将の藤堂高虎
願わくば・・・って言ったのは戦国武将の山中鹿之助だよ
どっちも戦国時代で合ってる
934:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:33:43 HSa+I6/W0
こういうスレみてると釣りじゃなくてｶﾞﾁで反日勢力が居るって判るよな
もし、日本に生まれて、日本で育ち日本語を使いながらも
日本を憎んでしまうのだとするなら、同情を禁じえないわ
本当は日本人として生まれてきたかったんだろうか？
935:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:33:46 qzwCOR+B0
>>927
くやしくてしょうがないんだろうｗ
察してスルーしてやれよ
936:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:33:49 37wGorLF0
>>740
秀吉のこと？
いや、あいつらの恨みって、
「自分たちが一番のはずなのに何の独自文化もなく、下だと思っている日本がいっぱい持ってるのが恨めしい」
というだけだから。
937:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:33:50 sJCE7oJw0
>>913
>>917
<丶｀∀´>ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
シーボルトが記録した朝鮮の武器
Drawings of old weapons
URLﾘﾝｸ(www.oldkorea.henny-savenije.pe.kr)
Also a drawing of old weapons
URLﾘﾝｸ(www.oldkorea.henny-savenije.pe.kr)
938:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:33:53 L8LBTbef0
>>902
武士や豪農は、名前に”フォン”や”ド”が付けば良かったね。
939:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:33:55 mJUE4FLT0
>>927
エラの話題はエラの背後の外国人がロシアと日本を分断させておきたいから
940:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:34:08 68QUOn3F0
>>906
>>881の言ってるのは藤堂高虎の「七たび主家を変えねば一人前とはいえぬ」だろ文脈から察するに。
941:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:35:13 eh2YLvszO
戦国甲冑のかっこよさは異常
942:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:35:21 3gB5tUcg0
>>909
近代日本って
だんだん強欲な性格が強くなっていくが
それが原因か！ｗ
943:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:35:22 37wGorLF0
>>934
正しくは「日本を支配したい」です。
あちらの新聞記事とか見ると吐き気がしそうになりますよ。
944:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:36:09 L8LBTbef0
>>917
古代朝鮮人は日本人だったけど、
満洲人に征服されて、今の朝鮮人が出来た。
945:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:36:22 75wQmJVF0
>>1
勘違いな物まで展示されてそうなヨカン。
946:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:36:25 Si5NuRoj0
>>940
いや、激極虎一家→男塾→民明書房という理解をだな(；^ω^)
947:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:36:51 ZU9G0Dl20
>>922
朝鮮出兵の際の朝鮮側の記録 「武藝圖譜通志」の記述から
「倭軍と対陣すると、倭軍はたちまち死に物狂いで突進してくる。我が軍は、手に槍を持ち、
剣を帯びていても、その剣は鞘を出る暇も無く、槍は矛先を交えることもできずに、凶刃のもとにやられてしまうのである」
948:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:37:05 hCxQSJxi0
>>913
>>917
>>921
「サムライ」は16世紀になって登場した比較的新しい語形であり、
鎌倉時代から室町時代にかけては「サブライ」、
平安時代には「サブラヒ」とそれぞれ発音されていた。
「サブラヒ」は動詞「サブラフ」の連用形が名詞化したものである。
以下、「サブラフ」の語史について述べれば、まず奈良時代には「サモラフ」という語形で登場しており、
これが遡り得る最も古い語形であるであると考えられる。
「サモラフ」は動詞「モラフ（候）」に語調を整える接頭語「サ」が接続したもので、
「モラフ」は動詞「モル（窺・守）」に存在・継続の意の助動詞（動詞性接尾語ともいう）
「フ」が接続して生まれた語であると推定されている。その語構成からも窺えるように、
「サモラフ」の原義は相手の様子をじっと窺うという意味であったが、
奈良時代には既に貴人の傍らに控えて様子を窺いつつその命令が下るのを待つ
という意味でも使用されていた。
949:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:37:18 X/0LZFG80
>>819
日本人でも農民は鍬とか鋤で一揆を起こすしかない
無力な存在と勘違いしている人が多いと思うよ。
小説や時代劇の影響が大きいと思うけど。
中世期の日本じゃ農民は武装していたのにね。
950:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:37:21 mNQtlI250
>>931
はぁ・・・
いってることがおかしいな・・・
＞その昇華に個人差があって、器量とか呼ばれてるんでしょ。
＞どんなに小さくても無能として切り捨てられなかったのが武士道
＞新撰組なんてそう、浪人の存在を許したのが武士道=任侠道の証明
有能な商人や農民が新撰組を組織したならあなたの武士道は任侠道とかいう朝鮮思考が否定されるのでは？
951:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:37:23 8JEW+1h60
>>902
戦前は農業が主力産業だったのをお忘れなく
当時の豪農は大企業の経営者みたいなものだった
952:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:37:32 3gB5tUcg0
さむらいは
さぶろうもの
武士はもののふ
953:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:37:33 6wjpChQP0
朝鮮のことわざ
「女は三日殴らないと狐になる。」
「他人の牛が逃げ回るのは見ものだ。」
「他人の家の火事見物をしない君子はいない。」
「弟の死は肥やし。」
「梨の腐ったのは娘にやり、栗の腐ったのは嫁にやる。」
「母親を売って友達を買う。」
「営門で頬を打たれ、家に帰って女房を殴る。」
「姑への腹立ち紛れに犬の腹をける。」
「あんな奴は生まずにカボチャでも生んでおけば、煮て食べられたものを。」
「人が自分にそむくなら、むしろ自分が先にそむいてやる。
「家と女房は手入れ次第。」
「野生のまくわ瓜は、最初に独り占めした物が持ち主だ。」
「らい病患者の鼻の穴に差し込まれたにんにくの種もほじくって食べる。」
「一緒に井戸を掘り、一人で飲む。」
「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。」
「川に落ちた犬は、棒で叩け。」
「泣く子は餅を一つ余計もらえる。」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
954:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:37:49 37wGorLF0
>>909
？
意味わからない。
955:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:38:02 7IX9ImKQ0
>>923
家やら組やら共同体へのルールはおんなじだと思うけどな
ただ表裏で表が武士道裏が任侠道になってる
海外で評価されてるのは小泉純一郎の政策のせいかもしれないが
任侠道なような気がする
マフィア尊敬する日本人みたいな感じじゃないかな
956:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:38:38 Vok4k85tO
七生報国は楠木正成な。
957:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:38:45 WETT+M9B0
>>>912
全編よくわからん。
やくざにパブリックがあるとしたら、源流は水滸伝かなあ。
赤城録書いた儒学者の。でも実践はどれほど成されたか。
あ、それで革命？
左翼武士道ってのがさっぱりわからんね。
嘘でオルグやったツケがきてるのは同意。
958:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:38:59 ZU9G0Dl20
>>922 もうひとつ
朝鮮側の記録「懲毖録」の記述
「賊(日本軍)のほうは皆歩兵で、彼らの打ち振る刀は、三、四尺に及び、鋭利無比の物であった。
賊はその鋭い刀を左右に激しく打ち振るい、人、馬の区別なく斬り伏せた。全くその勢いには抵抗する術がなかった」
959:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:39:03 TYR3aL6p0
日本の刀の機能美は異常。
960:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:39:06 cN5fzrT80
>>923
情勢を知って脱藩して、国事に尽くした上流の武士。
情勢を知らないために使い捨てにされ死んだ、農民出身の新撰組。
>>924
学術研究で朝鮮が日本に持ってきたのは、山東あたりで作られたもの。
唐以降は、中国製品は直接日本に持ち込めた。