08/07/25 22:16:52 ET+H7OAA0
>>498
少しは調べてから物言えよｗ
URLﾘﾝｸ(www.h4.dion.ne.jp)
＞仮に認めるとしても、鍼灸師が先だろ。
どこかにそんな決まりがあるんですかｗ
問題はニュー速の厨房が頭ごなしに良く知りもせず
銃声＝すべて不正と騒いでることだよ。
年寄りの肩こりくらいで病気扱いして保険にするのはどうかと思うが
怪我で苦しんでるのに保険使うななんてシッコの世界だよｗ
501:名無しさん＠九周年
08/07/25 22:20:17 OdFxzorN0
>>500
おまえは獣だ！
ぷげらー
502:名無しさん＠九周年
08/07/25 22:31:43 l80Ra2q+0
>>500
馬鹿なので少し調べてきました。
「柔道整復とは，打撲，捻挫，脱臼，骨折等の疾患治療の方法として，
患部その他を揉み撫で，引き伸ばすなどする施術をいう。」
電気鍼で、このような行為が出来るとは驚きです。
そのリンク先の整骨院のHPも見てきました。
「実費でやるなら、どうぞご勝手に」って感じですね。
まさか、保険請求してないとは思いますが。
最後に確認しますが。柔道整復師と言うのは
柔道整復のみを「業」として行える資格ですよね？
503:名無しさん＠九周年
08/07/25 22:33:14 iUYiqRG7O
たしかに福岡県も不正保険請求の巣窟らしいな
504:名無しさん＠九周年
08/07/25 22:41:03 QyvmFsYX0
これ、受診者に年一回「施術内容のお知らせ」として送れば、
不正請求がわんさかでてくるんじゃないの？
いまだに紙で診療報酬請求させるから、チェックがどうしても回らず
甘くなる。
銃声士、按摩鍼は電子申請で請求させるようにするとか。
日ごろ怪しい請求出しておいて、早く金払えと脅す銃声士会。
どこのとは言わないが、ざまあみろ。骨接ぎやくざめ。
505:名無しさん＠九周年
08/07/25 22:44:29 S6/2DMZLO
>>502
付け合わせとして、他業種に独占されてない行為も可能です
506:名無しさん＠九周年
08/07/25 22:49:28 l80Ra2q+0
>>504
他業種に独占されてない行為
だったら、やっぱり鍼灸師のモノじゃねいか？
SSPなる電気鍼を治療器と見るなら医療行為だから「医師の独占行為」では？
ってか、そんな条文、判例あるのか
507:名無しさん＠九周年
08/07/25 22:54:49 EOE3RIWR0
近所にできた接骨院、笑い止らんって・・・・。
今年スタッフと２回、海外旅行行ってる。
にしても、ここ２年位で異常にOPENラッシュだよ、接骨院の。
どこも院長が、見るからに胡散臭くて・・・ｗ
色んな事やって行き着く先が、この商売だったのかな～
多摩地区A市民の独り言
508:名無しさん＠九周年
08/07/25 23:04:27 UrTL/Chv0
整骨院は患者を集めなくても、保険証を集めればお金になる
509:名無しさん＠九周年
08/07/25 23:10:59 UrTL/Chv0
架空請求はまずばれないが、たとえばれたとしても、見つかった分だけ返還すればいい
どういうわけか刑事告訴もされない
知り合いの保険証はいくらでも引き出し可能な銀行通帳と同じ
510:名無しさん＠九周年
08/07/25 23:17:01 vxV/6ekK0
>>502
電気鍼は医師の同意を得て、鍼灸師のみが業として施術できる。
銃声士の資格しかない人間が業として行えば鍼灸師法に違反する。
もっとも、同意を出す医者も、「医師免許」さえあれば誰でも出せる。
極端な言い方をすれば、精神科医が五十肩で鍼灸の施術に同意する、
という内容で同意書が出せる。
だから、鍼灸施術は病気に関連する医師しか同意書が出せないようにしないと
野放し状態になる。鍼給士と医者がグルになって不正請求しているケースも
ある可能性が・・・・。
鍼灸師や柔道整復師から見れば、何で医者の同意が無いと保険が効かないんだ
という、自分たちが医者の一等下におかれていることも不満の元なんだよね。
だけど、保険治療を即認めたら、こいつらなんでも請求してくるだろう。
511:名無しさん＠九周年
08/07/25 23:17:59 ZmfC5dCu0
このスレ何を言ってるのかさっぱりﾜｶﾗﾝ
512:名無しさん＠九周年
08/07/25 23:25:16 l80Ra2q+0
>>511
すまん。>>500のレスに煽られた私が、意地になって訳解らなくした。
でも、都合が悪くなって逃げた柔整の代わりに>>510の丁寧なレスで疑問が解決したので
もう帰ります。
結論：柔整は違法行為しかやってないｗ
513:名無しさん＠九周年
08/07/25 23:28:36 HPvm7zYp0
上の方で、歯科でも不正請求やってるだろ とかのレスがあったが、
ニュースになるような不正請求なんて、今やほとんど無いよ。
だいたい自分の周りじゃ、保険の診療報酬なんかもうあてにしてないし。
自費診療がメインで、手元に月百万も残らないような保険診療とかは、
ついでにやってるだけ。
514:名無しさん＠九周年
08/07/25 23:30:07 ccHxRCTM0
家の近所にも柔道と鍼灸の看板だしてるところあるな。テコンドーとも書いてある。
確か和田アキ子の実家も柔道とかなんかだっけ？
515:名無しさん＠九周年
08/07/25 23:32:50 vxV/6ekK0
>>500
保険が医師の同意無しでは適用されないのに
「保険適用」と、あたかも最初から保険が
あらゆる施術に使えるような看板出している
骨接ぎが圧倒的ですよね？
それって、虚偽表示にあたりませんか？黙認されていますけど。
紙のレセプトで提出するのをいいことに、ありもしない治療を丁稚
あげていると思われる骨接ぎ屋は、おそらく調査すればぼろぼろ出てくるはず。
社会保険事務局の調査指導が甘いだけで。
だいたい、金払いが遅いと銃生死会って圧力掛けてくるよね？
受任払いが鍼灸按摩と違って認められているからな。
その受任払いの制度も問題があるとおもう。
要は、医師免許を持つものであれば誰でも同意を出せるのではなく、
傷病に関連する科の医師に同意を限定することだ。
西洋医学で手の打ちようが無いから針灸柔道整復師での施術なのであり、
まず施術ありきではない。それなら全部自己負担でやらせるべき話だ。
美容整形と同じでな。
516:名無しさん＠九周年
08/07/25 23:35:28 l0ig+Za/0
柔道と接骨院はイメージが結びつかない。
小さいころはよく接骨院にお世話になったけど、本格的に柔道なんてやっていた人ではなかった。
517:名無しさん＠九周年
08/07/25 23:40:19 2mtz0AhK0
老人の医療費削るならまずこちらを減らさないとな
鍼灸・あましのように同意書がなければ保険適用できないようにすべきだよな
518:名無しさん＠九周年
08/07/25 23:45:30 vxV/6ekK0
>>517
保険業界の会同見たいな門だからな>銃精司会
既得権益化しているし、斬り込むにはなかなか骨も折れるのよ。
骨接ぎ師相手だけに。
519:名無しさん＠九周年
08/07/25 23:53:14 ykBstfva0
柔整なんて医療じゃねージャン。ヒーリングとかやってろ
520:名無しさん＠九周年
08/07/25 23:59:57 CXEMPsoIO
>>1
接骨院や整骨院の健康保険金不正請求なんてかなり前から言われているのに
どうしてこうも次から次発覚するのかねー!?
発覚した時だけ世論が注目するから適当な謝罪や返還でやり過ごし
世論のほとぼりが冷めると同じ事の繰り返しなんだよ。
不正請求を繰り返していた
北九州市の柔整師（５８）が３月、福岡社会保険事務局の指導を受けた。
指導というのは、「次から見つからないよう、もっとうまくやれ」
ってな指導なんじゃねーのか？？
女性の告発がなければ
社会保険庁もグルなんだろどうせ
521:名無しさん＠九周年
08/07/26 00:28:44 XVC/fxo20
>>520
>指導というのは、「次から見つからないよう、もっとうまくやれ」
>ってな指導なんじゃねーのか？？
指導でのやりとりの一例
URLﾘﾝｸ(www.e-shugi.jp)
522:名無しさん＠九周年
08/07/26 00:30:59 x7MRhx1h0
福津市の歯科医逮捕まだー？
523:名無しさん＠九周年
08/07/26 00:51:23 xZpOLm+VO
医療費の不正請求といえば、
とかく世間の目は病院などに向きがちだが
実は 接骨院や整骨院での整体師による不正な健康保険請求がすごく多い。
医師免許、歯科医師免許などの病院や医院の影に埋もれて目立たないが、
整体師や 整復師による不正な保険請求が財政医療費を圧迫している一角であるのはまぎれもない事実なのだ。
当然、高齢者になればなるほど 接骨院や整骨院にかかる機会が多くなるわけで、
後期高齢者医療制度が改悪されようとしているのも、
これらの負担増の要因が絡んでいるのではないか…
このような事態を放置しておいて国民に医療費負担増や増税を求める、
政府
厚生労働省
社会保険庁
は強く国民の非難を浴びるべきだ！！
接骨院、整骨院などにおける不正請求の防止のため
不正請求をした接・整骨院の営業許可の取り消し
及び、資格の取り消し（名義変更営業防止のための厳格監視処置）
① 治療を受けた本人（患者）への高齢者でもわかりやすい治療内容の説明と確認。
② 治療を受けた本人（患者）による自筆の署名・ 捺印。
③ 社会・国民保険請求に対する審査を厳しくする。
これをただちに実施しろ！
このような長年に渡る不正請求の放置が財政医療費のひっ迫を招き、
国民にさらなる増税、消費税アップを要求する。
国民はもっと怒るべきだ！！！！！！！！！！
524:名無しさん＠九周年
08/07/26 01:09:44 GdGuJuHY0
接骨院・整骨院では初診時に療養費申請書にサインをさせられる。
この時点では治療は始まってないので、金額も明細も書いてない。
つまり、サインをもらった後で内容をでっちあげることも簡単にできる。
そこで、簡単にできる不正請求防止法。
患者が白紙の療養費申請書にはサインせず、
金額が書き込まれたものだけにサインすればよい。
これだけで不正請求の大半は阻止できる。
525:名無しさん＠九周年
08/07/26 01:20:22 ArctUgoc0
>>524
サインを偽造すればよいだけ。
526:名無しさん＠九周年
08/07/26 01:22:59 Ut+3CC3L0
だらだら書き込んでるこじきども
不正がどうこうおめーは金八か
おめーが保険料いくら払ってっか書けっか
こじきども
527:名無しさん＠九周年
08/07/26 01:33:30 xZpOLm+VO
>>521
指導でのやりとりの一例（ファイルシークで携帯からもみれた）
あきれるねまったく。
「…」何も言わない不正請求院長相手に次から次へと問題点を上げ・・・
問題点をあげる → 裏を返せば、問題にならない方法ｗ
こいつら全員逮捕しろ！！！
五年間の資格停止なんて甘すぎるんだよ！
資格取り消し、医院の営業取り消し、名義変更営業発覚時の関係者の逮捕立件。
政府はこれをただちに実施しろ！！！
財政赤字 →増税の話は、こんなところの放置にも原因がある。
全国民、全納税者はもっともっと怒れよ！！！ 怒るぶきだろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
528:名無しさん＠九周年
08/07/26 01:42:26 Ut+3CC3L0
>>527
全国民、全納税者はもっともっと怒れよ！！！ 怒るぶきだろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ぶきってのは方言か
おまえ勃起してんのか
しばらく入院してこい
こじき
529:名無しさん＠九周年
08/07/26 01:46:12 Ut+3CC3L0
>>527
おい貧乏人
だからおまえはいくら納税して保険料いくら払ってっか書けや
530:名無しさん＠九周年
08/07/26 01:49:01 xZpOLm+VO
スレ延びねーな
自分達へ増税となって跳ね返ってくる大事な問題なのにさ・・・・・
毎年５０００人だから、
チャネラの中に整体師や、それの開業医がけっこういるのかねー？？
晒しage。
526：名無しさん＠九周年 : 2008/07/26(土) 01:22:59 ID:Ut+3CC3L0
だらだら書き込んでるこじきども
不正がどうこうおめーは金八か
おめーが保険料いくら払ってっか書けっか
こじきども
531:名無しさん＠九周年
08/07/26 01:52:18 KRV2l3Um0
診療同意書（依頼書？）に署名を求められたから、
日付と署名をしたら、「日にちは書かないでネ！」と言われ、書き直したら、
訳も解らず、２枚も書かされたけど、不正請求に使うのかな？
532:名無しさん＠九周年
08/07/26 02:10:13 xZpOLm+VO
ID:Ut+3CC3L0 は
保険不正請求（現在進行形）の開業医さんですか？
堂々とやるだけあって、さすがドスが利いてますなｗ
こじき、こじきと…
それなら８９３でもじゅうぶんやってけますなｗｗ
533:名無しさん＠九周年
08/07/26 02:10:48 JhbSkS8XO
国民、納税者を怒らすためにもスレを2.3.4と延ばしてなくしたらだめだ。
デモ行進くらいしないとメディアはとりあげないよ
534:名無しさん＠九周年
08/07/26 02:25:40 3kscWEjf0
>>1
「接骨院」・「整骨院」と書かずに「柔道整復師」と書いても
一般人はほとんど関心を持たないと思われ。
朝日新聞紙面の見出しもまた然り。
535:名無しさん＠九周年
08/07/26 02:30:02 5WBHnqep0
医療費詐欺集団 柔道整復師に 社会的制裁を ！！！！！！！
536:名無しさん＠九周年
08/07/26 03:00:34 UgqSlhL/0
まあ削減も正式決定したし、これほどあからさまな不正を放置して、他を削減
しようとしても、他の方が納得しないだろうから、何らかの金額を実際に削減
可能な具体策は出てくるんじゃね？
額賀財務相と舛添厚労相、社会保障2200億円抑制で合意
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
537:名無しさん＠九周年
08/07/26 03:08:19 AdEgcxR+0
もいちど晒しage。
526：名無しさん＠九周年 : 2008/07/26(土) 01:22:59 ID:Ut+3CC3L0
だらだら書き込んでるこじきども
不正がどうこうおめーは金八か
おめーが保険料いくら払ってっか書けっか
こじきども
538:名無しさん＠九周年
08/07/26 05:22:13 Qvo8crv00
>>520
ヤクザに金を払えって事だろ
ヤクザが金をせびる→整骨院拒否→在日が告発ってこった。
539:名無しさん＠九周年
08/07/26 06:25:47 jAt2sQFFO
銃声関連のニュース見るたびに強烈な脱力感に襲われるんだわ
540:名無しさん＠九周年
08/07/26 06:29:11 K2/ViakS0
整体士とか学校通って免許とっても、客が付くのに10年は掛かるんだ
とか。
学校通っても2年で200万くらい掛かるんだよな。
そりゃ手っ取り早く稼ごうとするわな。
541:名無しさん＠九周年
08/07/26 07:13:24 vjFVPiZyO
>>540
整体なんぞ0時間から取れるぞ
友達が整体経営してる知り合いから認定証だかなんだか貰ってたし
接骨院は学校３年行ってから試験受けるんだろ？
542:名無しさん＠九周年
08/07/26 08:00:38 dwWVrbsyO
>>483
病変がないのに、痛みが出るのを柔整で保険認めてるから問題なんだろ。
触ってもらったり、チヤホヤされるとよくなるんだろ。
精神科行けよ。
543:名無しさん＠九周年
08/07/26 08:01:34 iGJsLnC70
ビワ灸がだめでもビワ法師がいる
544:名無しさん＠九周年
08/07/26 09:47:43 0VUH4OTE0
おまえらのばあちゃんじいちゃんに
これを知らせろ
545:名無しさん＠九周年
08/07/26 09:48:30 ht8JzaZxO
診断が許されていないはずなのに「捻挫」とか「打撲」などと負傷名をつけて保険を請求してますね。おかしくねぇ？
546:名無しさん＠九周年
08/07/26 10:14:48 PRTpxZb50
>>510
>保険治療を即認めたら、こいつらなんでも請求してくるだろう。
当然だろ。
介護保険を見てみろ。株式会社が保険請求に介入できるように
したためにｻﾞﾙになってるだろ。保険は一般的ではなく特殊なものと
再認識させる必要がある。
547:名無しさん＠九周年
08/07/26 10:29:44 AAqHXl8A0
だいたい素人は
接骨院・柔道整復＝明治以前の未開土人の呪術
整体＝危ない詐欺マッサージ
整形外科医＝現代医学
の区別がつかない
政治家・役人への献金のおかげで
接骨院の柔道整復という医学とは何の関係もなく
何の意味もない
バカ処置が大手をふって闊歩し、なおかつ医療保険を食いつぶしてるのが
問題
民主党は鳩山をはじめ、国民の健康より柔道整復からの献金が大事
548:名無しさん＠九周年
08/07/26 10:44:29 hQxT5dS80
こういう不正に保険を食い物をしている事態を無くせば、
後期高齢者医療制度ももっと変わった形でできるはず。
国民はもっと怒るべきだ。
549:名無しさん＠九周年
08/07/26 10:54:14 1SiDgAAK0
治療期間全日不正通院請求なんてとうぜん。
マッサージは、柔道部のバイトの姉ちゃん。
腰痛治療薬とか平気で売ってる、薬事法違反だよな。
ってか、仕入れどうすんのかな、ドラッグストアの安売りで買って定価販売か。
550:名無しさん＠九周年
08/07/26 10:59:35 A+ZeMu2JO
じいさんばあさんは接骨院が好きだから仕方ない。
無くなれば病院に通うだけで、保険料は更に圧迫する。
551:名無しさん＠九周年
08/07/26 11:45:45 Ut+3CC3L0
>>548
国民はっておまえはいちいちうっとおしい
まずおかあちゃんに言え
今日は職安休みか
ちんぽこばっかいじくってんなよ
552:名無しさん＠九周年
08/07/26 11:47:48 aC87vq3u0
ちんぽこばっかいじくってんなよ
553:名無しさん＠九周年
08/07/26 12:12:32 PRTpxZb50
>>549
湿布なら卸があるみたいだ。
当然卸も処分対象だな。
554:名無しさん＠九周年
08/07/26 12:36:07 9PxuQOGC0
接骨院とか整体マッサージやってる奴って見るからに貧乏そう。
各種健保取扱と看板出しているが、店内は客が誰もいない。
実際には健保OKと呼び込んでおいて、最後に健保使えないとか言われそう。
555:名無しさん＠九周年
08/07/26 13:31:54 jAt2sQFFO
獣の匂いがするな
556:名無しさん＠九周年
08/07/26 13:36:48 rv60Hyhe0
整形外科医 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 柔道整復師
557:名無しさん＠九周年
08/07/26 13:46:40 HGktWp4a0
うちの商店街も接骨院が多いな。
今月も一軒新規で開店した。
歯科医院も多いし、保険出る商売はよっぽどおいしいのかね。
558:名無しさん＠九周年
08/07/26 13:53:48 yREWgUTVO
昨年度の柔整保険請求は4800億円。整骨院に通ってない人の保険料からも支払われている。当たり前だけどね(笑)毎年、5000人の柔整師が生まれる。保険請求額１兆円になるのも数年のうち。おまえらは黙って保険料払えばいいんだよ。負け組さん達よ(笑)
559:名無しさん＠九周年
08/07/26 14:12:21 VFNCDki80
>>558
2005年度で約3,000億円が使われてるデータは良く見るが、昨年度がどの程度
なのかのデータは、ソースレスなデータしか見た事が無いのだが、4,800億円
のデータのソースは何処でしょうか？
まあ２年で約１．５倍以上ってのは、あまりにも酷すぎますが。
560:名無しさん＠九周年
08/07/26 14:59:50 jAt2sQFFO
歯医者も医者も、医療費増やして欲しいのに減らされてるのに
なんで獣だけ増える道理があるよ？
世の中なんか間違ってるぞ
561:名無しさん＠九周年
08/07/26 15:36:32 NDBarKlGO
眼科並の一斉監査して、違反があれば公開して二度と保険適用出来ないようにするべき。
これで逮捕されたり閉院した医師・病院は多い。
562:名無しさん＠九周年
08/07/26 15:40:36 wd/44DeAO
ばーちゃんの老後の数少ない快楽の場なんだから、
そっとしておいてあげよーよ。
俺たちもじーちゃんになったら利用すればいーじゃん。
563:名無しさん＠九周年
08/07/26 15:51:15 nKip/XVmO
>>560
ハゲと柔の蜜月関係をさらせば、社保以上のスキャンダルになる。政治家生命も終わるはず
564:名無しさん＠九周年
08/07/26 15:59:03 nKip/XVmO
ウチの近所では幼稚園で子供を送った後に接骨院でマッサージ行くのが流行っている。マッサージに年間三億円の血税。十年で三兆か。今この国にはそんな余裕はあるのか？
565:名無しさん＠九周年
08/07/26 16:58:51 ArctUgoc0
>>564
＞マッサージに年間三億円の血税。十年で三兆か。
いったいどんな計算なんだよ？ｗ
566:名無しさん＠九周年
08/07/26 17:03:47 JhbSkS8XO
整骨院＝詐欺院の認識でよろしいですか？
567:名無しさん＠九周年
08/07/26 17:04:50 jAt2sQFFO
>>566
ぉK
568:名無しさん＠九周年
08/07/26 17:15:42 VvvkZvOc0
マッサージの国家免許なんて形骸化しちゃってんだからいい加減なくせよ
国家免許持ってるからこうやって保険をちょろまかすんだろ
569:名無しさん＠九周年
08/07/26 17:24:28 MCqqSbvdO
>>568
国家資格持ちのマッサージ師はむしろ被害者だよ。
問題になっているのは柔道整復師。彼らが扱えるのは脱臼骨折等の
急性疾患だけなのに、慢性の肩凝り腰痛を揉んで、しかもそれらを
『捻挫』と偽って保険請求している。いわば二重の不正。
570:名無しさん＠九周年
08/07/26 17:44:54 exSdw1fB0
>>569
整骨院自体がマッサージ屋さんと思われてるからね…。
今日、脱臼や捻挫の治療を行える柔道整復師がどれほどいることやら。
（患者）肩が凝って…→（整骨院）首の捻挫ですね→（整骨院）頚部捻挫で請求
（患者）腰が重くて…→（整骨院）腰の捻挫（ｒｙ
自由診療でマッサージしても、ちゃっかり保険請求。それがデフォ。
まぁ、それを患者が望んでるんだよね。安くてマッサージしてくれるって。
571:名無しさん＠九周年
08/07/26 17:59:20 QgJAeQVk0
>>153
そりゃ売薬ですんだら客来ないから、そういうのももっともだな。
だけど、もう少し頭を使って言わないと、ここじゃ評価されないよ。
572:名無しさん＠九周年
08/07/26 18:02:36 87q/nEhs0
うちは父親が柔整師だけんども、鍼灸、マッサージも資格持ってるよ。
でもそんな不正請求なんてしてない。
つーか出来ない。
何故なら一年前に導入したパソコンに未だに慣れず毎月毎月アップアップしてて、
とてもじゃないけど不正請求なんてする応用力はないんだわ。
そんな度胸もないしねー…。
不正請求したら金持ちになれんのかな？
なんか前加入してたJTBだとかなんだとかいうところが
きちんと請求分だけお金払ってくんないって言ってたよ。
もちろん正規の請求なのに。
おかげでうちは破産寸前だ
573:名無しさん＠九周年
08/07/26 18:26:17 xZpOLm+VO
>>558
毎年５０００人規模の柔整師が生まれる・・・
これは相当根深い金脈（社会保険医療費・国家予算→血税）が 眠っているとみた方がいいな。
長年に渡って保険金不正請求が繰り返されてるにもかかわらず
厳しい処分、詐欺罪での立件、有効な防止策などをとらずに見過ごしてきのは
政治家と団体の間に金が絡んだ癒着が存在するのではないか…
例えばハゲや、ハゲとか。
土建屋にベンツを与え、贅沢な生活を保証するために必要ない道路に血税投入
橋渡した政治家（道路族）には巨額の献金、票集め。 ＞道路特定財源など
↑
これに匹敵する金脈、金権政治か…
さほど来院者もいない整体・接骨院がそれでも潰れず営業しているのは、
これがあるからだろう。
老人医療費の負担増は直接我々に増税や健康保険料の負担増へと敏感に反応するわけで、
こいつら柔整師が営業する接骨院・整体院にベンツを与え、贅沢をさせ
家族を養っていくために
負担を強いられている。
年寄りは死ねとは言わない…
これら開業医を実際の需要に見合う数まで減らせば大半の開業医が消えるはずだ。
必要の無いこいつらを食わせる必要なんてさらさらない！！
厚労省に怒りと抗議の電話とメールを！！！！！！
574:名無しさん＠九周年
08/07/26 18:30:14 FF2syhv80
科学や医学の裏付けがない怪しげな医療従事者精度は一掃すべきだ！
霊媒師とか気功師とか整体師とかエステはそれ以前の問題で論外だけどな。
575:名無しさん＠九周年
08/07/26 18:31:36 jAt2sQFFO
だからー、真の敵は警察庁なんだって
576:名無しさん＠九周年
08/07/26 18:35:34 bq0lA5ZP0
>>574
馬鹿だなぁ
今やってる事の積み重ねが、後の「科学や医学の裏づけ」に繋がっていくんじゃん。
577:名無しさん＠九周年
08/07/26 18:37:13 1lIlUk4i0
高齢者の慢性疾患に整骨院は必要ない
柔道整復師は保険請求のみに特化した無意味免許
578:名無しさん＠九周年
08/07/26 18:38:03 xZpOLm+VO
>>575
ふむふむ
柔道繋がり？ 天下り？
情報貧乏ですまん。
579:名無しさん＠九周年
08/07/26 18:42:59 Mg/BBigDO
漫画家の田中圭一の金玉はビワ級らしいな
580:名無しさん＠九周年
08/07/26 18:45:29 T+taX/ieO
被害者遺族に説明責任できない朝日新聞が書いたっていたくもかゆくもない
581:名無しさん＠九周年
08/07/26 18:51:05 nKip/XVmO
>>580
獣発見！！柔道マッサージ師問題は産経や読売でも定期的に取り上げられてるぞ？詐欺なんかやめて全うな仕事につけ！親が泣いているぞ！！
582:名無しさん＠九周年
08/07/26 18:54:06 T+taX/ieO
別に患部へのマッサージは認められてますから
あと患者が転んで痛いと言えばやるのは当たり前
無資格やバイトがやるのなんか知らねえし そんなのモラルの問題だからな
583:名無しさん＠九周年
08/07/26 18:55:49 5WBHnqep0
>>582
急性・亜急性期のみだろうが。
盗っ人猛々しいとは、柔整師のための言葉だな。
ゴキブリ以下の犯罪者どもにはしんでもらいたい。
584:名無しさん＠九周年
08/07/26 18:58:42 T+taX/ieO
別に俺は急性亜急性やってるから保険は問題なし
慢性の肩凝り腰痛は自費でやってるし
585:名無しさん＠九周年
08/07/26 19:02:09 xZpOLm+VO
政府＞こんなのを放置して財政赤字いわれてもまったく説得力なし。
淘汰するため、はやく法改正しろ！！
586:名無しさん＠九周年
08/07/26 19:12:33 zqTYH09k0
まあ、厳罰化でしか防止策は無いわな
最高刑、罰金１億円又は懲役３年くらいで法律を作れば？
587:名無しさん＠九周年
08/07/26 19:17:37 5WBHnqep0
>>584
>別に俺は急性亜急性やってるから保険は問題なし
何でも捻挫ですね、わかります。
>慢性の肩凝り腰痛は自費でやってるし
無資格マッサージであマ指法違反ですね。
犯罪者乙です。
588:名無しさん＠九周年
08/07/26 19:19:25 MCqqSbvdO
>>574
柔整には科学的理論あるよ。現代の整形外科学そのものがね。
だから整形外科の足りている現代において、医師とは教育水準で比較にならない
こんな連中に保険を使わせる必要はまるでないの。
589:名無しさん＠九周年
08/07/26 19:21:37 T+taX/ieO
>>587
おまえは本当に馬鹿やろうだな。
鍼灸 あはき持ってんだよ 自費も診察時間外に予約や往診やってんだよ
考えろ馬鹿
590:名無しさん＠九周年
08/07/26 19:22:12 hFl2RRFV0
去年からムーブで取り上げてただろう
591:名無しさん＠九周年
08/07/26 19:28:51 YdpsO0Qu0
お前ら、ソースがアカピーでも構わないんだなｗ
592:名無しさん＠九周年
08/07/26 19:33:49 s3uflvGXO
>>583
君は整体屋かい？柔整学で急性外傷・亜急性外傷という【単語】に「期」は関係ない。
593:名無しさん＠九周年
08/07/26 19:38:07 ptT4PDp0O
>>587
整復士のみんなが不正やっている訳じゃない。
もちろん整復士のみんなが儲けている訳でもない。
この問題は、それまでの既存業者が既得利権拡大に政治家省庁が絡んだ歴史があることに注意して欲しい。
零細の整復士およびマッサージ関連業者はそれこそ「価格破壊」を起こされたようなもので利権に与れない。（相場の３割しか払わずにすむ患者を作られたんだからな）
ってか、一連の不祥事を告発してきたのは正しく彼らだったりする。
594:名無しさん＠九周年
08/07/26 19:44:59 nue8ZzZ60
ソースはお前らの大嫌いな朝日なんだが…
アサヒってる可能性を考えずに叩くのは私怨にしか見えなくて、引くわ…
595:名無しさん＠九周年
08/07/26 19:46:03 GdGuJuHY0
>>592
＞柔整学で急性外傷・亜急性外傷という【単語】に「期」は関係ない。
出た！ 亜急性理論！
596:名無しさん＠九周年
08/07/26 19:57:27 1rlAMEcn0
獣性の獣性による獣性の為だけの理論だな。
597:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:01:58 mecDWZfa0
平成四年度の会計検査で問題になった時の柔道整復師が使った療養費が
推計1863億円億円。昨年が４８００億円だとするととんでもない伸び
会計検査院で問題になって減るどころか、ものすごい伸びている
これは政府の責任が問われるね。
この問題で自民政権倒れるかもね
>会計検査院 平成4年度決算検査報告
柔道整復師の施術に係る療養費額は近年高い伸びを示しており、平成３年度の推計では１８６３億余円となっている。
URLﾘﾝｸ(report.jbaudit.go.jp)
598:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:04:38 Htgkwsfr0
問題はビワ灸がほんとに効くかだと思うけどどうよ
599:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:21:54 xZpOLm+VO
>>594
事実を報じるのにアサヒだからも糞もねーよ。
それと、レスしている問題提起の書き込みは
多かれ少なかれ家族やなんか、それ以外に具体的な不正の実態を知っている人たちっぽい。
漏れも具体的な事例を知っているからな。
私怨？？？…
バカなのか？ｗ
こんなのを放置してきた結果が社会保険料の負担増を招いているし、
それを敬遠した未加入者の増加は
早晩、健康保険医療制度の崩壊を意味する。
健康保険医療制度が崩壊すれば金持ち以外はオチオチ医者にもかかれん社会の到来。
私怨なんて、生易しいもんじゃねーの！！
600:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:28:28 jAt2sQFFO
てか、医者か歯医者だろ
書き込みしてるのは
601:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:33:17 xZpOLm+VO
>>597
こんなこと書くと民主信者にされかねんが
自民党に政権持たすのはやっぱダメだわ。
黒 す ぎ る
政権交代 → 切磋琢磨 → システム浄化
こ れ だ わ や っ ぱ
602:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:40:24 9aQ+sxzqO
不正はいけないけど、それよりもまず、普通に馬鹿、とか罵りあってる先生達、患者さんや業者さん、その他諸々の周囲の関係者から「先生」と言われるに相応しい振る舞いをしないと、今夏休みですからね・・と思わされたスレ
603:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:40:27 9d4vE/76O
ＡＢＣムーヴから朝日新聞へ 柔整師団体と自民が近いんだろうな
604:名無しさん＠九周年
08/07/26 20:53:56 vjFVPiZyO
不正やりまくってんのはほぼ在日に牛耳られた関西圏の連中だけどな
在日が中心となって起こしている件を朝日変態が叩き、真面目にやってる奴らが叩かれる
そして在日創価中心の無資格整体カイロがさらに付け上がるという図式
605:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:23:44 6Ol1cq/x0
ガキども
柔と警察がお友達だってわかってて調子こいて書き込んでんのか
はしゃいでるとお家にいっちゃうよ
柔結構わんぱくだよ
606:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:29:06 5WBHnqep0
>>604
嘘つくなよw
全国くまなく不正レセプトやってるw
真面目にやってる接骨院なんて皆無だろ。
柔整師は真面目にやってると思ってるのかも知れんが、法的にはアウトw
柔整師は自分らが不正をしていることにすら気付かない。
そのくらい脳みそが腐りきってる。
607:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:31:27 2DZOC92WO
追徴金がっぽり取れ
608:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:32:34 x/r9c/M80
このスレで柔整師を叩いているのは、
マッサージ屋の店員かインチキ整体院のアルバイトか？
一度、実際に行って施術を受けてみろよ。
文句を言うのはそれからにしろっつーの。
609:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:39:40 aKtKXC8/0
>>608
普通の市民は犯罪者と会話するのも嫌なもんだぞ
610:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:42:06 hVJ2aL9S0
>>608
おい、お前もいまのうちに正直にはいたほうがいいぞ。
レセプトの 上で患者の 骨を折り
まともに請求している柔道整復師が逆に少数だろｗ
611:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:47:05 QQwJHLVI0
不正請求もさる事ながら、保険証の不正使用問題を解決する事で医療費増加を
かなり押さえ込める。
保険証にオンライン化した生体認証を導入するだけでいい。
612:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:48:02 7aCR+SeI0
【痴漢冤罪】内藤里奈を降板させよ！【から騒ぎ】
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
613:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:50:09 buM0a6So0
>柔整師は朝日新聞の取材に「灸で健康保険から得た治療費は年１００万円ほど。
>近く返還する」
泥棒が金返して、それで終わりだと？
614:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:53:56 hVJ2aL9S0
泥棒が 泥棒にせびる 保険かな
615:名無しさん＠九周年
08/07/26 21:57:44 n0MRtZZo0
県の申請のおりに、せめて講道館２段以上の免状を添付という
条件をつけさせろよ
616:名無しさん＠九周年
08/07/26 22:02:29 wRgQAi1UO
詐欺で逮捕しろよ。保険料負担してるのは国民だろ
617:名無しさん＠九周年
08/07/26 22:06:05 QQwJHLVI0
詐欺が横行しているんだよ。介護保険もひどい有様だ。
だが、奴らは最初からそれを目的にして制度を作っている。
618:名無しさん＠九周年
08/07/26 22:08:41 qJgPHiwQ0
保険適用外にすればいい
619:名無しさん＠九周年
08/07/26 22:08:42 6uR+z7pn0
痛みがあるならマッサージは逆効果。筋肉壊して炎症おこるぞ。
620:名無しさん＠九周年
08/07/26 22:31:27 mecDWZfa0
都道府県や社会保険事務所の監査で不正請求が見つかったとしても、
追徴金もなければ刑事告訴もしていない
国家のお金を詐欺しても、見つかった分だけ返せばそれですむ
１０００万円不正して、１００万円分の不正が見つかれば、１００万円だけ返せばいい
これじゃ、不正しなければ損だということになる
621:名無しさん＠九周年
08/07/26 22:38:11 9d4vE/76O
盗人猛々しい柔整師が多いな国保潰す気かよ
622:名無しさん＠九周年
08/07/26 22:40:09 HpOLWBzuO
逮捕まだー
623:名無しさん＠九周年
08/07/26 22:47:54 g7p5RqqN0
キモ…
624:名無しさん＠九周年
08/07/26 22:47:55 jAt2sQFFO
歯医者がやれば即、きっつい個別指導なのに、銃声と来たら…
625:名無しさん＠九周年
08/07/26 22:50:14 JhbSkS8XO
このスレおもしろいな。ずっと続けてほしい
626:名無しさん＠九周年
08/07/26 22:57:13 f76MQdGX0
>>605
627:名無しさん＠九周年
08/07/26 23:03:17 SHb9pg3A0
日整の幹部たちも、このままの状態で
済むとは思ってない。
純粋な外傷以外は、近い将来診れなくなる。
問題は、そこに至る着地法だと。
ソフトランディングを狙っているわけだが
墜落して木っ端微塵になる可能性も
結構ある。今開業しようとしている奴は
よく考えたほうがいい。自費で勝負できる奴は別だが。
628:名無しさん＠九周年
08/07/26 23:05:29 1mMQOU090
どの職業でも不正はあるだろうが、法律を守っていたら業界自体が存続不可能ってのはヤクザと銃声ぐらい
629:名無しさん＠九周年
08/07/26 23:06:12 dplDI7BU0
昔から例外なく（ry
630:名無しさん＠九周年
08/07/26 23:10:26 T+taX/ieO
おまえらどんどんやれ まっとうにやってる俺からしたら全然構わん
631:名無しさん＠九周年
08/07/26 23:13:02 5WBHnqep0
柔整の保険点数の安さを知っていれば、まともにやって生活できるはずがないと分かる。
>630は100％不正している。
632:名無しさん＠九周年
08/07/26 23:17:02 T+taX/ieO
>>631 はいはい 監査きても100％正当ですが
つうか自費と保険でやっていってますよ
633:名無しさん＠九周年
08/07/26 23:38:03 K2YLA0YC0
>>631
柔整経営者は何年か前で平均年収３００万ちょっとというのもあながちウソではないでしょう。
私は柔整も鍼灸あマ指も持っているがまったくのペーパーで今も自治体職員。
(夜学に通って資格を取得)
柔整校のクラスに当時鍼灸持ちの都庁職員がいたが、
柔整取得後３５歳で退職して修行３年後に開業したものの
きつくて忙しい割に儲からず、開業４年で体を壊して廃業。
妻と子３人と離散し、２種免許取って今はタクシーやっている。
風呂なしアパートでひとりで暮らす彼を思うと
私も変な欲を出して公務員を辞めなくてつくづくよかった。
結局は周囲が羨やむほどオイシイ職業ではないと思う。