【国際】米国:「理系の人材育成が停滞」 実業界が警鐘at NEWSPLUS
【国際】米国:「理系の人材育成が停滞」 実業界が警鐘 - 暇つぶし2ch650:名無しさん@九周年
08/07/22 02:17:03 5bHtR1w3O
そして弁護士コジキと

651:名無しさん@九周年
08/07/22 02:18:26 2F03q9XC0
>>634
それは逆に応用まで見渡して研究できるってことだからそれはそれで重宝されんじゃね?

652:名無しさん@九周年
08/07/22 02:20:53 LNa8/VHZ0
>>651
痛い男性研究員から研究とはそういうものじゃないとか言われて叩かれるのがオチ


653:名無しさん@九周年
08/07/22 02:21:00 5bHtR1w3O
まずオールマイティーなのは国立だ
私立なんぞ及びでない
早慶も世界大学ランキングでは旧帝に及ばず

654:名無しさん@九周年
08/07/22 02:22:52 4y74QzHT0
日本も理系が人気ないけど、じゃあ文系の奴が文系の勉強やってるかって言ったら
そんなことは無いわけで、その点あっちの文系はちゃんと文系なら文系の勉強してる。
そういう違いは重く捉えるべき。
だからどうせ誰でも良いなら文系に拘らずに理系も文系の奴らと同じ職を求めて
就職活動すれば良いわけ。むしろ職業的にも理系の知識と経験は役立つ。

なので高校生諸君、進んで理系学科に進みたまえ。
諸君の知識が日本に新しいビジネスをもたらすのだ。

655:名無しさん@九周年
08/07/22 02:23:51 VBK1p9e90
なぜ、理系の人間というのの中に、頭がいいつもりのクセして、供給が多いものは
値崩れする、という実にシンプルな経済法則が理解できない連中が居るのか
いつも疑問に思う。

偏微分は出来るのに、台形の面積を求められないというチグハグさだ。

理系を増やせ、理系を増やせと、叫ぶなら、それは理系が値崩れすることに
同意することに等しいぞ。事前に忠告しといてやるが。

656:名無しさん@九周年
08/07/22 02:27:09 LNa8/VHZ0
技術者人材不足が大いに叫ばれているのに
待遇が上がらないことは経済法則のどこに当てはまらないからなのかなlol

657:名無しさん@九周年
08/07/22 02:27:11 5bHtR1w3O
何かと馬鹿にされる北大も151位である
そしてこの上には旧帝東工しかない

658:名無しさん@九周年
08/07/22 02:29:55 VBK1p9e90
>>656
叫んでる奴らが誰かを考えればいい。

買い叩く側は、常に「少ない」と叫ぶことに留意すべき。
今回も、主張してるのは実業家グループだろ。こういうとこらへんを
考えないと、うまくのせられて、酷い目にあう。

かつての日本の大学院重点化政策のあげく死亡した野良理系や、
今死につつある弁護士どももな。

当時、弁護士の増員を訴えてた弁護士はバカとしか言いようが無い。
自分らのライバル増やしてそんなに死にたかったのかと。

659:名無しさん@九周年
08/07/22 02:30:35 2F03q9XC0
>>655
多勢に無勢って言葉もあるし、増えれば駄目文系を根絶できるんじゃね?

660:名無しさん@九周年
08/07/22 02:38:06 VBK1p9e90
>>659
全員が理系の世界で、理系であることに大したステータスはなくなるだけだ。
黒人奴隷が居なくなって全員が市民になったアメリカでは、階級秩序に
頼ってあぐらをかいて下の階級を見下せてた奴らは、単なるプアホワイトに
なって、より一層ストレスの多い暮らしをするはめになったのと同じように。

「優位」というのは「差異」からできることに注意しておく必要がある。

統制経済を完全に打ち負かしたら、残ったのが市場メカニズム国家の間の
熾烈な競争になったのと同じだ。
たぶん、ロシアや中国がヘタに市場化せずに、ずっと統制国家であったほうが
先発資本主義国の面々はハッピーだったかもしれない。
ロシアや中国が資本主義のやり方を学んだことで、苦しんでるのは、資本主義
国家だ。
相手をヘタに駆逐すると、とんでもないしっぺ返しをくらうことがあるってことさ。

661:名無しさん@九周年
08/07/22 02:40:52 p9VspkLD0
文系理系というより、
必要なところに必要な金が回ってないのが問題だろうな。

需要と供給の基本的な仕組みが働いてない。

662:名無しさん@九周年
08/07/22 02:42:57 UO/N882a0
>>655
>偏微分は出来るのに、台形の面積を求められないというチグハグさ
まあ要するに文章読解力が無いってことだよな

だが問題は足りないけど来る奴が少ないと言うところであって値崩れ以前なんだと思う
要するにアメリカも日本も言語能力の低下によって
抽象的概念の上で数学や理科を考えられる人材が少ないってだけっじゃないか?

その彼岸では自称文系だけど実は国語力が無くて数学も理科も応用が出来ないから
>偏微分は出来るのに、台形の面積を求められないというチグハグさ
によって自分は理数はダメだから文系だと勘違いしてる奴も増えてると見ているんだがな
でもそういう奴が本当の意味で今頂上にいる文系の奴等ほど使えるかというと使えない
だから本当は将来的には理系文系を問わず優秀な奴が不足すると思うが

663:名無しさん@九周年
08/07/22 02:44:01 a41W3ExJO
俺、理系に行きたかったよ。理系科目嫌いじゃなかったし、高校入ってから数学好きになったし。
でも理系科目は得意にはならなかったから諦めたよ。

664:名無しさん@九周年
08/07/22 02:44:57 24iKtQfe0
日本みたいに自称理系(低レベルw)=ニートを大量生産すると廃棄物=ニートの処理に困る


665:名無しさん@九周年
08/07/22 02:45:37 ZeLP98cX0
技術開発の進展が速すぎるのも原因ではないかな。
文系の分野に比べて、次から次へと新技術が生まれて、
それに合わせて理解・記憶することが多すぎる。

では待遇面に不満があるかというと、そうでもない。
文系の人間のように、人を支配したいという出世欲もない。
金や地位はこれ以上要らない。欲しいのは時間。考える時間。
何かを案出するには、時間が要る。その時間が欲しい。

666:名無しさん@九周年
08/07/22 02:49:06 8c26KnDd0
理系は仕事をボイコットすればいいよ。
どこか一週間を理系愛護週間に決めて、全国で仕事をボイコット。
理系のありがたみをわからせるべき。

667:名無しさん@九周年
08/07/22 02:50:02 p9VspkLD0
優秀な奴の話なんかどうでも良い、
滅多にいないからこそ優秀という。

滅多にいない奴の話をしたって意味は薄い。

668:名無しさん@九周年
08/07/22 02:50:57 sL/2j/qw0
>>666
でも納期や締め切りは延びないとw

669:名無しさん@九周年
08/07/22 02:51:04 T1JlvXH50
イギリスも似たような事言ってたな

670:名無しさん@九周年
08/07/22 02:52:20 O3P+KP4y0
こんどはどんだけポスドク生産するつもりよ?wwwww

671:名無しさん@九周年
08/07/22 02:53:56 HnbM+42T0
アポロ計画が終了した後それに関わった最先端の学者達が大量に失職して
タクシードライバーに転職してったのは結構有名な話。理系が文系の駒扱いなのは
別に日本だけの話じゃないよ。理系はどうしても専門を深く狭く極めてく性質になるから
物事を広い視野で進めていく政治経済のリーダーに利用されがちなんだよ。

理系の人がこれを距離をもって捉えるには政治的に利用されてるミュージシャンを
見ればいいかもしれない。彼らもスペシャリストだからジェネラリストの視点は幼い。
坂本龍一とか喜納昌吉とか見て一流の政治家にはなれねえなって分かるでしょ?
経営者や政治家に利用されてる理系もハタから見るとあんな感じなんだよ。

672:名無しさん@九周年
08/07/22 02:54:07 Iykw+7kQ0
>>670
受け入れ先もちゃんと用意せんとな

673:名無しさん@九周年
08/07/22 02:54:08 N9P6Ay7F0
>>665
それが問題なんだよ、40代50代になって
アホだと思っていた奴が、自分の上長になる屈辱を味わうんだよ。
同窓会でも、明らかに自分より下の奴が年収は遥か上に居るんだよ。
自分は会社の団地住まい、文系のアホは一戸建て ってな。

674:名無しさん@九周年
08/07/22 02:54:11 VBK1p9e90
>>666
典型的な談合の問題にぶち当たるだけだ。
すなわち「抜け駆けした奴がより多く報酬を得る」。
それだけ。

ボイコットしない奴がより多く金を手に入れる一方で、
ボイコットする奴はレイオフを食らうだろう。
なにせ、アメリカで働きたい研究者というのは世界中に居る。
今現在研究してる奴がサボったら、野心満々の途上国の、そして
日本からアメリカを目指してるような奴らにポストを奪われるだけの話だ。

この世界に、怠け者の居場所など無い。

675:名無しさん@九周年
08/07/22 02:58:07 JTbLEiJZ0
>>655
文系学問とちがって理系分野は誰かに比較して勝つのが目的じゃないから問題ない。
研究者だろうがエンジニアだろうが命題をクリアできるかどうかなんだよ。

だから裾野が広がったからといって価値は下がらない。

676:名無しさん@九周年
08/07/22 03:00:04 atV1iLO50
>>649
文系脳の精神科医やそれ系の医者で作家や哲学者が金目当てに医療の向上の邪魔をする

ロジャー・スクルートン事件
英国の哲学者であるロジャー・スクルートンは、過去にたばこを擁護する内容の記事を新聞や雑誌に投稿していたが、
日本たばこ産業(JT)から資金援助を受けていたことが2002年に暴露された。スクルートンは他に、
「マクドナルドの製品の方が健康に悪いと印象づけるべきだ」「WHOの信頼性を疑わせるような記事をメディアに載せるべきだ」など
の助言をJTに対して与えていた。

詳細はロジャー・スクルートンを参照


エンストローム論文
2003年、エンストロームとカバットが「受動喫煙と虚血性疾患・肺がんとの関連性は、
一般に考えられているより小さいかもしれない」と結論する研究を、たばこ産業の資金援助の下で行い、発表した。
これは後に、たばこ会社による詐欺事件裁判の判決で、「大衆を欺く目的で科学に操作を加えた詐欺行為の証拠」とされた。

詳細はエンストローム論文を参照

URLリンク(ja.wikipedia.org)

677:名無しさん@九周年
08/07/22 03:02:19 VBK1p9e90
>>675
じゃあ、かつての日本のようにとりあえず理系の枠を増やして
博士を量産してみればいいんじゃね?
それで、この問題は解決だろ。


俺は、競争原則は、法で規制しない限り、どんな職種でも容赦なく
吹き荒れると信じてる側だが。

678:名無しさん@九周年
08/07/22 03:03:27 BjwiDa/90
アメリカには、優秀な理系が世界中から集まってくるけど、肝心の自国民はひどいんだよね。

679:名無しさん@九周年
08/07/22 03:05:27 p9VspkLD0
>>677
そもそも、
賃金に需要と供給の関係なんてろくに働いてないだろ。

介護系と金融系を比べれば明らか。

まぁ、
全く関係ないとは言わないがね。

680:名無しさん@九周年
08/07/22 03:08:34 OtH8mgTBI
>>674
ボイコットするのは会社の仕事であって、本人の自己研鑽はべつだろう

ボイコットはあくまで交渉の手段だよ
そんなこともわからないようだから、文系にこき使われても気付かないんだよ

681:名無しさん@九周年
08/07/22 03:09:29 3cum3sMx0
資本主義の頂点は資本家

技術者は、開発生産に必要なユニットでしかない

必要に応じて購入したり売却したりするものだ

682:名無しさん@九周年
08/07/22 03:10:47 VBK1p9e90
>>680
会社の仕事ボイコットしたらクビだろ。
逆に考えてみろ、しょっちゅうボイコットするような奴をいつまでも
手元に置いておきたいか?
そいつじゃないと発明できないものがあるならともかく。

683:名無しさん@九周年
08/07/22 03:13:57 9buX5yOy0
>>681
まぁ、当然だろ。
開発者とはいってもしょせん企業の分業パーツの一つだ。
どんなに優秀で超人的な兵士であっても、兵士である限りは指揮官には
なれない。

軍隊においては指揮官、企業においては経営者、どんな生物組織でも、
組織を統括する奴が一番偉いに決まってる。
研究員の方が経営者より学力テストが得意だとか、レンジャー部隊の方が
指揮官よりよっぽど難易度の高いミッションをこなせる、なんてのは
オマケみたいなもんでしかない。

つか、そういうアホなことを抜かす連中は戦術レベルと戦略レベルを取り違えてる。
戦術的勝利をもたらすしかない人材は、戦術レベルにとどまるしかない。

684:名無しさん@九周年
08/07/22 03:15:01 RVt9bhEi0
どうしてどこの国も理系離れしてるの?
そんなことではインド人に乗っ取られるぞ。

685:名無しさん@九周年
08/07/22 03:18:16 QyGkmS/B0
理系では支配者になれない

686:名無しさん@九周年
08/07/22 03:21:13 sSYxkZyF0
>>684
ある程度金があったら、金で金を稼げるからだろ。
モノを作ったり、モノを作るために研究したりしなくても生活できる。
逆にもっと金が有り余ると、理系は増えると思うけどねw
簡単に金で金稼いで、できた暇で自分の金で趣味として研究という、昔ながらの貴族研究スタイルw

687:名無しさん@九周年
08/07/22 03:21:24 Sg32F3eB0
>>685
なれるよ。
支配者になるのに、理科か文科などというのは関係ない。
政治家も経営者も、理系も文系も腐るほど居る。

究極的に支配者に必要なのは「素のスペックが高いかどうか」だけだ。
専門バカでは支配者に離れないが、人間としての能力がオールマイティに
高ければ、文系からでも理系からでも、支配者にはなれる。
実際、今じゃ、四大商社のうち三つは社長が理系出身だ。

支配者になれないのは理系だから、ではなくて、単に、「バカだから」
それほどひどくなくても「専門バカだから」でしかない。
支配ってのは人間としての総合力の問題だ。


カエサルは軍事もできたし、政治も出来たが、ロードス島では
学問も出来ることを示した。

688:名無しさん@九周年
08/07/22 03:21:53 3cum3sMx0
>企業においては経営者

企業においては株主ナ。経営者は株主が使うコマ

689:684
08/07/22 03:23:27 RVt9bhEi0
レスありがとう。ALL

690:名無しさん@九周年
08/07/22 03:24:36 SyJE+1zI0
>>683
唯一の例外がスポーツだな
だから大衆から人気がある

691:名無しさん@九周年
08/07/22 03:26:27 ePxA+AlP0
>>690
とはいえ、スポーツだって、結局、チーム所有者やジムから離れて選手として
単体で存在するってのはかなりキツいけどな。

そいつを放出したり、給料を決めたりする権限の多くは、やっぱチームの所有者に
ある。

692:名無しさん@九周年
08/07/22 03:27:43 7M6AFOG/O
なんで理系の方が賢いってなってるんだ?理系も賢いのは上のほうだけやろう。馬鹿だから、理系行くんじゃないのか?賢い選択出来る奴は、上を除いては理系なんか行かないだろう。
そんな人生の選択ミスをする奴を企業は欲しくないだろう。

693:名無しさん@九周年
08/07/22 03:28:28 p9VspkLD0
>>683
>>687
滅多にいない優秀な奴の話なんてどうでもよい。

社会問題ってのは普通の人を対象とした議論だろ、
もちろんこのスレだって普通の理系が足りてないって話。

694:名無しさん@九周年
08/07/22 03:29:12 QyGkmS/B0
   \                      /
    \                   /
      \     ウェーハハハッ♪   /
       \     ∧_∧    /
            _ <"`∀´ >_               自 民 党
           /        \  \
          (=m/ \_/ヽ、m=)          中 川 秀 直
            / ヽ、    ノ ヽ,
           ヽ、 \○○ / /              売 国 奴
――=== (  ) i`―´i (' ) ===――
             ヽ,| | |γ⌒ヽ| | |/
           (_| | | | | | | | |_) ブロロロロロロ~
             ヽ|_| | | | |_|ノ
        /     `'ー | | | ー´     \
     /        ヽ_i_ノ         \



695:名無しさん@九周年
08/07/22 03:29:50 HnbM+42T0
政治経済の側から見ると理系と金型工は基本的に同じだ
確かに技術は凄いしそれに対する敬意はあるよ

696:名無しさん@九周年
08/07/22 03:31:00 o23sy4kG0
公務員が年収高くてPGやらSEは糞安いからなぁ・・・
そりゃ楽な公務員行くわ・・・

697:名無しさん@九周年
08/07/22 03:31:50 ETJABY0T0
>>695
つか、研究者も大工もスポーツマンも、いわば社会を構築する
ために特化した、ある種の特殊技能の一つに過ぎんからな。

698:名無しさん@九周年
08/07/22 03:32:55 SyJE+1zI0
ところでアメリカの話なら経済は理系なんじゃね?

699:名無しさん@九周年
08/07/22 03:33:04 QyGkmS/B0
>>687
なるほど・・・・
実に分かり易い説明だ

700:名無しさん@九周年
08/07/22 03:33:14 CN08XL9e0
企業が文系の人より理系の人の待遇をよくすれば良い。
まず隗より始めろだ。

701:名無しさん@九周年
08/07/22 03:33:46 P3HITCFf0
>>696
アメの一般職公務員の給料はゴミカスみたいなもんだぞ。

というより、公務員の事務屋の給料は、日本が欧米ぶっちぎりの世界屈指で高い。

702:名無しさん@九周年
08/07/22 03:33:53 uelXZy47O
>>692
底辺文系ワロスwwwwww

703:名無しさん@九周年
08/07/22 03:35:59 S0EdJ/Ej0
>>687
理系バカが顔を真っ赤にして怒りそうなレスだな

704:名無しさん@九周年
08/07/22 03:36:35 HnbM+42T0
>>700
だよな。モテて儲かる仕事とモテなくて儲からない仕事のどっちがいい?答えは簡単だ。
オタク臭くてモテないのは本人達のせいだから知ったこっちゃねーが儲からない構造は
政治経済の責任もかなり大きいわな。

705:名無しさん@九周年
08/07/22 03:36:38 SyJE+1zI0
ナポレオンは歴史と数学が得意だったそうな

706:名無しさん@九周年
08/07/22 03:37:00 atV1iLO50
現代は文系だから支配者になっているわけでなく

二世でコネがあるから支配者になっているだけの話

707:名無しさん@九周年
08/07/22 03:37:10 ETJABY0T0
>>700
それがイヤだから、買い叩きやすいように供給増やせって話なんだろ。
高いコスト払えば人が集まるのは「あたりまえ」の話だ。
高いコストをださずに、できるだけ低コストに調達するにはどうするか、って
話だ。

そりゃ、無限の資金があれば、世界中から天才をかき集めてこれるわい。
しかし、資金制約がある中で、欲しい資源を調達するには、その資源を
どうやって「安価」にするかを考えねばならない。

その手段の一つが「養殖」だ。
いわば天然モノの調達コストが高い場合、檻で囲って規格品を量産し
養殖すれば、劇的にコストは下がるだろ。
近代国家における教育ってのは、いわば人間を養殖する技術の始まりだ。

で、工業教育は工学者の調達コストを下げる養殖技術なワケだ。

708:名無しさん@九周年
08/07/22 03:48:19 p9VspkLD0
>>707
結局そこが、ねじれの原因なんだろうね。

資本主義で資本を出さずに政府への圧力で、
価値を得ようとしている。

709:名無しさん@九周年
08/07/22 03:51:07 ETJABY0T0
>>708
日本も一度、大学院重点化や院卒者増加などの名目で官民共同で
そういう政策をやったことがあるけどな。

その後、どういう運命が彼らを待ちうけてたかは、敢て言わないでおく。

710:名無しさん@九周年
08/07/22 03:51:36 TxmxpOuy0

理系の俺からすれば
文系=理系ぐらいの評価


ただし「理系科目が理解できずに文系になった馬鹿は別枠」

あれは何て言うのかな・・・・
なんと呼んだらいいのかな?

711:名無しさん@九周年
08/07/22 03:55:39 vDDjHQIV0
>>686
金で金を稼ぐの事を簡単だと思うな。
リスクというのは常に一定じゃないんだよ。
常に変動してんだよ。

712:名無しさん@九周年
08/07/22 03:59:48 p9VspkLD0
>>709
あえて隠す必要も無いだろ。

>>710
どれも大してかわらん。
学生時代理解できなくても実践で必要となれば、
嫌でも出来るようになる。

713:名無しさん@九周年
08/07/22 04:01:54 p9VspkLD0
>>711
【本当に】リスクを背負うなら、
貴方の言うとおり。

714:名無しさん@九周年
08/07/22 04:01:58 KAIYHjpy0
結局、理系は文系の奴隷階級。自らそれに甘んじるからさ。

715:名無しさん@九周年
08/07/22 04:20:42 Iykw+7kQ0
>>714
それ日本特有の現象じゃないのか?
国の経済が縮んできたら優秀な理系は海外に逃げ出す
理系は腕一本、頭一つで食っていけるんだ、技術には国境は無いから

その点、文系は海外に行っても技術なし能力も日本でしか通用しないで
逃げることが出来ない

716:名無しさん@九周年
08/07/22 04:21:54 GnHpul4y0
理系は好きでやってるおたく系
経済をやってるのはお金欲しいの拝金主義派

誰が見ても効率よく金稼ぎたいわな

政府は言わなければならないのは「人はパンのために生きているのではない」

政治家はパンのにみに生きてるからこれも空しいか!

717:名無しさん@九周年
08/07/22 04:27:29 p9VspkLD0
>>715
【優秀な奴】を主語に置くから話がおかしくなる。
優秀な奴ってのはレアだから優秀と言うんだ。
当然、
優秀な奴の動きもレアケースということになる。

718:名無しさん@九周年
08/07/22 04:27:58 GnHpul4y0
私も日本最高の技術を持っているが分かる人に最高の評価を得ている
しかし、投資関係とか経営関係の人間に比べれば雀の涙

職人の世界は地道だとつくづく思う、ただ人に感謝されるのが支えか

719:名無しさん@九周年
08/07/22 04:32:54 qQw+SZnT0
アメリカの大学院工学系では機械、土木のような汚れイメージのあるところは
外国人留学生が半分以上を占める。アメリカ人は理学系の数学、物理、工学系では
ソフトウエアやシステム工学みたいなキレイごとをやりたがる。こういう状況がもう
何十年も続いて軍事と航空宇宙と自動車以外の製造業がなくなってしまった。

720:名無しさん@九周年
08/07/22 04:34:00 vDDjHQIV0
>>713
世の中ノーリスクやローリスクっていう言葉に弱い人が多いよね。
ノックイン債を買った人達なんかは、確実にその手の人達でしょう。
普通にETFを買って方が儲かったなんていう当人達にとっては笑えない話でしょうけど

721:名無しさん@九周年
08/07/22 04:47:04 p9VspkLD0
>>720
それはまた別の問題でしょ。

ノーリスクやローリスクを求める人たちに対して、
そうではない商品を売りつけてる輩がいるってことだから。

そもそもノックイン債・ETFって名前の付け方自体が、
説明する気ゼロでしょ。

722:名無しさん@九周年
08/07/22 04:50:37 6bNNFwrj0
これが日本だと理科は面白いから理系進学しよーとか言う頓珍漢な政策になる
理科面白いし、お前等好きな事やってんだから安月給でいいだろという50年間繰り返してきた政策をまだやろうとしてる
理系は楽しい、それでいて高待遇
こうならん限り駄目だろ
金融日本とか笑わせんなよ

723:名無しさん@九周年
08/07/22 04:54:58 KAIYHjpy0
>>722
好きなことやって、面白いんだから、もう無給でいいだろ?

が日本の本音。

724:名無しさん@九周年
08/07/22 04:57:29 vDDjHQIV0
金融でもいいじゃん。
理系の人も普通にいるんだし、モデル系ヘッジファンドなんて理系の人が主役だぞ。

725:名無しさん@九周年
08/07/22 04:58:06 KAIYHjpy0
金融工学ってあるよね。

726:名無しさん@九周年
08/07/22 04:58:26 gcYGOgfM0
理系つーてもトップの一部以外はバイトでもできるよーな単純作業してるだけやん


727:名無しさん@九周年
08/07/22 04:59:12 d6nur0QSO
まだ医学部人気は安泰だな
これだけ将来不安だと

728:名無しさん@九周年
08/07/22 05:05:42 L5Zs8i/Y0
アメリカは一応初任給で比較すれば、圧倒的に理系のほうが高いんだからいいんじゃない?
生涯年収は知らないけど。

>>723
昔いた会社で社長にそれと近いこと言われたわ。

韓国人技術者の知り合いに、日本人の技術者は給料安いのになんでアウトプットはすごいの?
ってこの前聞かれた。

好きでやってるからって答えておいたけど、それに単に乗っかっているだけの経営陣を見ると萎える。


729:名無しさん@九周年
08/07/22 05:06:48 uDOL0odR0
俺は高校時代勉強する意義が見出せず無勉で文系3流私大に入学するも半年で放校
理系の学問なら面白いかもって独学でそこそこの国立大理系に入学するもやっぱり半年で放校
フリーターが適職かもと色々やってみるがバックレ連発
音楽製作業を始めるも大して金にならず趣味化
とかまぁ色々やってきた。

お前らなあ、自分が面白いと思うことをやれよ
理系とか文系とかどうでもいいんだよ
自分が楽しめることをストレートにやればそれでいいし
自分がやりたいことに必用なら理系文系問わず勉強しなきゃダメだし

高校時代アホみたいに狂った進学校にいたから、
当時の友人たちはそりゃもう世間一般的に見てエリートばっかりなわけね
そんな奴らが現状幸せかって言ったらもう全然違うんだな
なんでそうなるかって言ったら、評価の基準を他者に求めてしまう奴が多いからなんだな

理系なら安心、医者なら、薬剤師なら、公務員なら、あの資格を取れば、とか考えないほうがいいよ。
それに理系なら大学の勉強楽しいとかねーよwwwww

730:名無しさん@九周年
08/07/22 05:15:27 a5j2RCZ60
>>729
高等遊民かw食えりゃそんでいいんだがな~

731:名無しさん@九周年
08/07/22 05:16:10 vDDjHQIV0
>>725
モデル系ヘッジファンドの人達は金融工学を操る人達じゃないんだなあ。
計量分析なんてしないし、アルゴリズムトレードだから攻撃的だよ。

732:名無しさん@九周年
08/07/22 05:17:16 gaRs0PUkO
>>626
これはひどいw
文系の仕事の方がルーチンワーク化しやすいから
アウトソーシングしやすいんだぜ

733:名無しさん@九周年
08/07/22 05:19:16 a5j2RCZ60
文系の仕事は賄賂とコネだろw
外部委託しにくい面もあるよ。ま、事務はいらんけどw

734:名無しさん@九周年
08/07/22 05:23:42 cmwNypJAP
帝京へ入学して卒業した。
すると、無職の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感でパッっとわかる具体例はこんなのがある。
帝京で研究室の配属(はいぞく)が確定した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、帝京で将来の準備は無理だ。

  短めのメモ 11-s001
URLリンク(www.geocities.jp) 読みやすいHTMLファイル
URLリンク(www.geocities.jp) 安全なテキストファイル

735:名無しさん@九周年
08/07/22 05:26:20 cmwNypJAP
>>734
とうとう私は卒業研究ができなかった。
このままでは卒業できない。そこで少し考えた。
大晦日(おおみそか)の夜はたぶん助手の人しかいないだろう。
1年間の中でこの日を待って狙って資料かき集めることにしよう。
決めた。決戦は大晦日の夜!

師走(しわす)、12月31日の冷え込む晩だ。
帝京では助手さん一人残してみな帰宅したのを目視(もくし)で確認した。
ここで資料をそろえてエイヤっと月面宙返り(げつめんちゅうがえり)のウルトラC、
資料を切り貼(は)り書き込みしてレポートを完成させた。
正規の資料発表形式にごぎついて卒業単位を取得(しゅとく)し一発逆転、卒業した。
しかし、あれじゃトータルで見て、帝京で将来の準備は無理だ。

736:名無しさん@九周年
08/07/22 05:27:32 GnHpul4y0
基本は

好きな職業だから選ぶ、金を稼げるかは二の次だろ

人に喜ばれるのか生き甲斐としなければ、生まれてきた値打ちがない

ただ好きだからその仕事をしたい!金運は後からついて回るもの、自分の持っている運以外にない

人生どんなに焦ってもその道にしか歩めない!私はそう思う!

しかしそれを見つけたら、自分でも信じられない能力があることに気づかされる。

737:名無しさん@九周年
08/07/22 05:29:35 cmwNypJAP
>>734
・図書館や食堂、講義室、バス車内で帝京女たちが私のカネを欲しがる発言をする。
 帝京女たちが私と付き合いたがる発言をする。第三者に聞こえるよう何度もする。
・帝京女たちが私に向かっておっぱい乳首を出して見せる。
・私に向かって四つん這いで女性性器を突き出すポーズをする。
・私に向かって自らスカートをめくって白い木綿の下着を見せる。
・帝京女たちの言動は私の大学内での人間関係を破壊する。
・私が帝京女たちへ「不良や教授が私と帝京女との性交を阻止している。」と伝える。
 すると、帝京女たちが奇声を上げて精神錯乱を起こす。
 私が帝京女たちと通常の日常会話をしても、奇声を上げて精神錯乱を起こす。
・「不良や教授が私と帝京女との性交を阻止している。
  だから、不良や教授を上野原警察署へ突き出せ。
  私と帝京女、二人そろえば警察が必ず動く。
  不良や教授を刑事事件でお縄にする。不良や教授の横暴、暴挙が収まれば、
  私とあなたとはセックスができるかもしれないぞ。」
・精神錯乱を起こす帝京女たちに対して、私は帝京女の真意を測りかねる。
 正気を失う帝京女たちに対して、私のほうも混乱する。様々な解釈、誤解をする。
・私が媚びる発言をしても、最終的には本題に入ると帝京女たちは精神錯乱を起こす。
 その媚びる行為がストーカーと揚げ足を取られ、私への攻撃材料のひとつとなる。
・精神錯乱を起こした後、帝京女たちは再び私に性交を迫る。
 精神錯乱と性交要求は交互に何度も繰り返される。私は体調を崩し休学復学する。
・帝京女たちが私と付き合いたがる発言をする。性交を強引に迫る。強要する。
 それと同時に、帝京女たちは私を帝京から追い出すよう不良や教授に依頼する。
・不良や教授は帝京女がイジメの依頼をするはるか以前から、私の日常生活を破壊する。
・不良が私の日常生活を破壊し、教授がその違法行為を教授権限で支持する。
・数年後に復学しても、同様に大学生活が破壊される。同じことが繰り返される。
・トラブル情報が教授会にあがっているので、大学ぐるみであり、帝京の校風だ。
・帝京側は職場で忙しい仕事中の父に言いがかりの電話をかけて、家庭を破壊する。

これでは、私は勉強や実験ができない。将来の準備ができない。

738:名無しさん@九周年
08/07/22 05:29:44 N33vpXyY0
>>736
はいはいわろすわろす

739:名無しさん@九周年
08/07/22 05:31:39 KeQA8AjE0
日本の場合、実業界のせいで理系の人材が育たないんですけどねw

740:名無しさん@九周年
08/07/22 05:32:02 4BsqrpRnO
はいはい文系ですみません

741:名無しさん@九周年
08/07/22 05:32:17 cmwNypJAP
>>734

帝京へ入学して卒業した。
すると、私の親は混乱、動揺、狼狽した。
帝京を卒業すれば、まともな中小企業に就職できると
高をくくっていたからだ。

親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、
中学生は進学高校へ入学したほうがいい。
高校生は上位大学へ入学したほうがいい。

.

742:名無しさん@九周年
08/07/22 05:35:22 GEG9sLAg0
ID:5bHtR1w3Oみたいな奴とは付き合いたくないけど、

 こういう人が日本を引っ張っているんだろう、たぶん。

743:名無しさん@九周年
08/07/22 05:49:47 MeEq97ZL0
日本の生命科学研究者CNSランキング

西横綱:利根川進   59報(0)↑    京大卒
東横綱:南方熊楠   51報(0)(参考)
西大関:本庶佑    31報(1)→    京大卒
西大関:野村眞康   30報(2)→    東大卒
東大関:谷口維紹   30報(4)→    東京教育大卒
東大関:廣川信隆   27報(3)↑    東大卒
西関脇:沼正作    26報(0)(終了) 京大卒
西関脇:柳田充弘   23報(0)→    東大卒
東小結:水内きよし  20報(1)→    東大卒
西小結:長田重一   20報(3)↑    東大卒
西小結:中西重忠   20報(3)→   京大卒
前頭 1:岸本忠三  18報(1)→  阪大卒
前頭 2:花房秀三郎 16報(2)→  阪大卒
前頭 3:富沢純一  15報(0)→  東大卒
前頭 4:坂野仁   14報(4)↑↑ 東大卒
前頭 5:竹市雅俊  12報(0)→   名大卒
前頭 6:柳田敏雄  12報(2)→  阪大卒
前頭 7:長井潔   12報(3)→  阪大卒
前頭 8:山本雅   12報(4)→  東大卒
前頭 9:成宮周   11報(0)→  京大卒
前頭10:中谷喜洋  11報(1)→ 神戸学院大学
前頭11:辻本賀英  11報(7)→  阪大卒
前頭12:野田昌晴  11報(9)→  京大卒
前頭13:横山茂之  10報(1)↑  東大卒
前頭14:松本邦弘  10報(1)→  阪大卒
前頭15:森川耿右  10報(2)→  東大卒
前頭16:審良静男  10報(3)↑  阪大卒
前頭16:山本正幸  10報(3)↑ 東大卒


744:名無しさん@九周年
08/07/22 05:51:07 a5j2RCZ60
東北ゼロだな。。。

745:名無しさん@九周年
08/07/22 05:53:35 KAIYHjpy0
理系で一番頭いいのは数学者でしょ?
医者なんて理系の中でも下っ端だと思うんだがなぁ。

746:名無しさん@九周年
08/07/22 05:55:03 TIEcLYvm0
>>716

ほんと理系は好きで凝り性でないとやってけない。

お金が欲しい奴は、四年生の工学部やコンピュータ工学の理系を卒業しても
大学院はビジネスマネージメントの文系へ進む。
理系の人間は、会社でプログラム・マネージャーというなんだかよくわかん
ない職種で、製品のことをちーーとも知らないやつに偉そうに指図される。

ただし、理系でも最先端の医学、薬学、バイオケミストリーあたりの
研究員は相当な勝ち組。(だけど 研究機関のトップになると 政治家と
かなーり密接な付き合いがあってやっぱりおたくな理系にはやってけない)

究極の勝ち組は有名大学の理系学部の教授。
テニアとサバチカルだけでもおいしい。

747:名無しさん@九周年
08/07/22 06:00:24 KAIYHjpy0
理系の男は金よりもええおなごとセックスしたいかも?
でも結局相手にされずに、自分で人工知能搭載したダッチワイフを開発するんだな。

748:名無しさん@九周年
08/07/22 06:06:29 a5j2RCZ60
日本では理系は変質者。

749:名無しさん@九周年
08/07/22 06:11:49 JzliIOm3O
科学は信仰だ!
研究に殉じる盲信がなければ理系にはなれない!

750:名無しさん@九周年
08/07/22 06:12:11 ZClS6tOCO
>>745
数学で自然現象を表せる人がすごい人
数学だけでは変態

751:名無しさん@九周年
08/07/22 06:24:24 hPNr99+f0
>>748
オレが学生だった頃はオウム事件があって、
理系はテロリスト予備軍だったよ。

752:名無しさん@九周年
08/07/22 08:51:46 JTbLEiJZ0
>>677
それで量産できる理系は生産型。技術っていっても記憶力と丁寧さが重要なんだよ。
効率や精度が何%あがりましたとかな。どこの部分を改良するか考えなきゃいけないから
最低限の理系知識や能力はいるけど。

日本やアメリカみたいな新技術でリードするタイプの国に必要なのは、突拍子もない組み合わせ考えて
二桁の単位で改善する事を実現しちゃう開発型が必要。だから裾野が広がれば広がるほどいい。



753:名無しさん@九周年
08/07/22 09:08:33 mKgPjykA0
なんでこんなに文系を誤解してる人が多いんだ?
そもそも理系人口が減ってるからって文系人口が増えてるわけでもない。
業種も限られてるし楽に稼げるなんて事はない。
理系知識と違って即戦力にもなれないから、上下の格差が理系とは比べもんにならんほど多い上に
下の方が圧倒的に人口が多い。

754:名無しさん@九周年
08/07/22 09:22:02 nDFbd7KH0
エンジニアが足りなくて困っているメーカの奴隷商人が言いそうな事だな
工学部が避けられてる理由ってなんだか知ってるの?

755:名無しさん@九周年
08/07/22 09:25:38 dXMRor/x0
ピンからキリまであるだろうに
理系全部で20万人って少ないな

756:名無しさん@九周年
08/07/22 09:26:15 3NZF6h7H0
>>750
数学者に変態は誉め言葉w

757:名無しさん@九周年
08/07/22 09:27:37 obBGzT8x0
だって努力が報われないんだもの。
どんなに努力しても、一番を取ったものが大半の利益をもってってしまう。
アメリカンドリームと言えば聞こえは良いが、
ようするに圧倒的多数の犠牲の上でたった一握りの勝者だけが勝ち得る社会。

LEDの中村某氏をみても分かるでしょ。儲け主義が過ぎるんだよ。カネカネカネ。
しかもそのカネを得られるのはトップの一握りだけ。
それだけでは理系の道へ進む動機づけとしては弱すぎる。

弁護士や会計士目指した方がよほど報われるね。

758:名無しさん@九周年
08/07/22 09:32:35 /fBc7X5zO
文系の方が遊べるし稼げるし学費安い。

理系に行く奴はマゾ

759:名無しさん@九周年
08/07/22 09:37:53 0jeMLDvT0
>>728
ジャーナリズムが一番低い方のひとつだったな。
ジャーナリズム専攻とかのやつ、大部分は就職できても田舎の小さな地方紙からスタートなんだからなんだろうけど。

760:名無しさん@九周年
08/07/22 09:57:07 tUyeMh6TO
理系だから文系だからで考えてるようじゃ今後生き残れない。
必要なのは柔軟さと考える力。


でもぶっちゃけると九割九分の文系は大学で甘やかされすぎだと思う。

761:名無しさん@九周年
08/07/22 10:01:48 7+7yGV78O
>>758
稼げるしってのは一橋以上だよ

762:名無しさん@九周年
08/07/22 10:03:44 gaRs0PUkO
>>761
早稲田文系のやばさが異常だと思うのは私だけでしょうか……

763:名無しさん@九周年
08/07/22 10:13:43 NNHzTtf20
「理系は好きな奴が行く」
「理系は趣味の世界」
こういう発現をする文系は、「国策」という言葉を
ノートに1000回書くのを夏休みの宿題にしたい。

764:名無しさん@九周年
08/07/22 10:22:07 DUDNCeOi0
日本を何とかしろ
理系の平均年収は文系より100万円高いという事実を広めろ

765:名無しさん@九周年
08/07/22 10:26:15 Kjrc9TBz0
理工系の学部は実験やレポートで忙しい。うちの大学は提出したレポートについての口頭試問まであった。
まともに4年で卒業できるのは65%程度。
卒業して就職して文系卒と同じ職場に配属。
文系の奴らはサークル活動で鍛えた派閥争いやコネ造りに強く、うまいことやっていける。
糞真面目なオレはひたすら真面目に働くだけ。たぶん昇進も遅れるだろ。

766:名無しさん@九周年
08/07/22 11:05:13 3bnKBwPx0
まさかこのスレには、イプシロン・デルタ論法を理解してない人はいないよね。

767:名無しさん@九周年
08/07/22 11:33:27 CBL06d/v0
>>764
>理系の平均年収は文系より100万円高いという事実を広めろ
東大・京大では、文系の年収が、無視できないほどかなり高くなる。(医薬は別)
日大~MARCH級なら理工系の方が(一部上場に就職できれば)年収高いぞ。

768:名無しさん@九周年
08/07/22 11:55:51 0eBUzUIJO
>>765
理科大?



769:ID:1+48U/eo0
08/07/22 13:56:10 hEef0ury0
214 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 20:06:58 ID:1+48U/eo0
>>198
英語さえもできない文系の言い訳でつか? www

438 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 22:52:46 ID:1+48U/eo0
>>1
はアメリカのニュースなのに
なぜここでは日本人理系と文系が罵倒し合ってるの?

770:名無しさん@九周年
08/07/22 13:58:24 aFVXShDHO
圧倒的にレベルの低い文系が権力を持ち、年収も楽して理系に比肩する
むしろ高かったりする

これじゃダメだと日本の文系はわからないみたいだ
アメリカは認識しているし、英語圏なので、海外技術者が流入しやすい
それに比べ日本は、なかなか来れない
それがバカ文系には理解できない
ま、理解しないようにしているんだよな
理解したら、
あ、やべ、文系の給料減らして理系あげなきゃって話になるから

まーもうダメだろ
日本人だけの理系じゃ海外に追い抜かれるよ

文系が
自分たちはえらい
とゆうことにしたがるから

文系は~ということにしておくってことばかり
事実は違ってもな
文系はバカなのが事実だけど、文系は偉いということにしておきたがる
ま、あきらめろ

771:名無しさん@九周年
08/07/22 14:19:41 TIEcLYvm0
>>757
会計士(会計学の学位は理系扱い=BS)じゃなかったけ。

>>758 それ日本の話。
アメリカは単位で学費を払うから文系も理系も関係なし。

772:名無しさん@九周年
08/07/22 14:32:36 jugbMV5o0
>>770
日本が神道の国である以上、それは仕方のないことなんだよ。
理系が文系の上に立つのは下克上で、天皇を否定するのと同じことだから。
英語圏で理系が上に立てるのは、キリスト教国だから。

773:名無しさん@九周年
08/07/22 14:36:37 NNHzTtf20
>764
どこのデータか知らんけど
明らかに医者を理系に入れてるよね?

774:名無しさん@九周年
08/07/22 15:16:34 L5EQkpEO0
へー 米国は必死なんだね
日本では問題となって居ないから、理系なんてどうでも良いんだよ

775:名無しさん@九周年
08/07/22 15:23:19 tYbZLzQi0
アメリカは理系じゃないと一般の大学だと入って最初にやる数学(算数)がかけ算割り算、分数だしな・・・
つか算数をやっただけで数学諦めるともう一生理系には進めないから、足きりが早すぎて理系離れが尋常じゃない

日本だと嫌でもそこそこの数学まで勉強しないと行けないから、理系が向いてるのかどうか結構見極めができてると思う。



776:名無しさん@九周年
08/07/22 15:25:41 XoS5mBjf0
アフォ草。
理系就職けってデイトレのおれいま最高。
奨学金が種ゼニ。阪大なんか学歴意味内時代だった。
氷河期アリガト

777:名無しさん@九周年
08/07/22 15:30:17 L5EQkpEO0
>>775
向こうは主要大学が教養学部(リベラルアーツ)と工学部の二者択一だもんな
で普通の学生は教養学部に進むし、そっちの方が選択肢が広いからな
数学は基礎で十分なんだよ


778:名無しさん@九周年
08/07/22 15:33:55 WUA9pgzH0


米国か。
日本だって、理系研究員の給料なんか、口がうまい文系より安いって
ざらだからな。



779:名無しさん@九周年
08/07/22 15:38:09 VYNQzBm/0
アメリカの場合宗教右翼の台頭と工業製品を海外にアウトソースしてきたツケだろ
日本も同じようなもんだけどな

780:名無しさん@九周年
08/07/22 15:39:45 LuBGib3U0
日本理系の平均年収がちょっと高いって当たり前だろ馬鹿
何時間残業してると思ってんだ

781:名無しさん@九周年
08/07/22 15:45:33 L5EQkpEO0
裁量労働制だと残業代も出ないよ
時間で評価できる仕事じゃ無いんだと・・・・

782:名無しさん@九周年
08/07/22 15:56:59 0fJ3z9fU0
正直、日本とアメリカは病んでいる。
世界一、二の屈指の国が二つともこうなっているのは偶然じゃない。


783:名無しさん@九周年
08/07/22 16:13:36 fHrvSnYf0
アメリカなんか自国人教育しなくても人材輸入しまくってるじゃねえか

784:名無しさん@九周年
08/07/22 16:15:32 83wBonSj0
文系なんてなにも生み出せない無能なんだから家畜並の待遇でいいだろ
その分理系にまわせ

785:名無しさん@九周年
08/07/22 16:20:31 8I3Pqu170
>>753
そりゃそうだ

理工学部設置すると施設にも教授にも金が掛かるし、
しかも施設が場所食うというジレンマ。だから大半は工学部だけ郊外に校舎がある地獄
カリキュラムとか全然別物だから半端な人数で工学部設置とか難しいしな・・・

受け皿自体そんなに多く作れない。けど理系に進む割合が減ってるのは事実でしょう
勉強した時間に対しての見返りで効率考えると悪すぎ
同じ難易度の所入っても文系で同じ量勉強して成績優秀者で学内推薦やら教授推薦やら学費減額、免除貰った方が特

786:名無しさん@九周年
08/07/22 16:30:31 bNLgaa1e0
けっきょく理系危機論のバックには財界がいたってことか。

787:名無しさん@九周年
08/07/22 16:39:44 L5EQkpEO0
アメリカは危惧しているが、日本は危惧していない


788:名無しさん@九周年
08/07/22 16:44:18 XoS5mBjf0
農業がいいよ、そろそろ株やめて農業やる。

メーカーは人材不足で死んでもいいよ。

789:名無しさん@九周年
08/07/22 16:53:43 FBxhH16k0
俺が高校生(20年位前)の時は優秀な奴は皆理系に進み、馬鹿が文系に進んだ

790:名無しさん@九周年
08/07/22 16:57:16 L5EQkpEO0
今でも優秀な高校生は理系に進んでいるよ
そして医学部や帝大理系に入学する

問題は旧帝大理系に入学したその後だろ?
まあ賢い選択をする人間が増えただけだよ

791:名無しさん@九周年
08/07/22 16:59:58 mmtZ3wdo0
そりゃMITの人間が証券業界に行くくらいだからな

792:名無しさん@九周年
08/07/22 17:01:00 8p/cEYBA0
政治家とか経営者とか法律家とかシステムを作ったり管理しようとする側が文系ばっかりだから。
理系に進んでもいいように使われるだけっていう

793:名無しさん@九周年
08/07/22 17:01:58 oFo7qvpsO
工学部は酷いクソ田舎にキャンパスが有ることが多いが、
カリキュラムが忙しくて運転免許を取れないか、
取れても練習が不十分で、下らん事故で死ぬパターンが多い。
だからアパート引きこもりになる。

これは俺が骨身に染みて知ってる真実。

794:名無しさん@九周年
08/07/22 17:02:07 FBxhH16k0
>>789
卒業した母校のHPで最近の進学先を見たのだが、俺が現役だった頃に比べ理系
進学者が激減。
特に医学部へ進む奴が全滅寸前

795:名無しさん@九周年
08/07/22 17:04:12 8p/cEYBA0
一方では医者不足が深刻で高齢化もあり
地方では医療環境が崩壊しかけているっていう

796:名無しさん@九周年
08/07/22 17:05:35 L5EQkpEO0
政治学とか経済学は国家権力とセットじゃないと能力が発揮できない
    ↓
寄らば大樹の陰

発明や製品開発・改良は国家・人種を問わない
与えられた環境でベストを尽くすのみ
    ↓
寄らば大樹の陰は駄目
自分が大樹になる方向で生きないと・・・・


797:名無しさん@九周年
08/07/22 17:05:37 Mqu0VQqI0
旧帝工学系院→金融・コンサル就職 最強説

798:名無しさん@九周年
08/07/22 17:09:30 8p/cEYBA0
医者になるのにバカみたいに金かかって
日本史やらなにやら関係ないことまでアホほど受験勉強して
試験にパスしないといけないんだからそりゃ減るだろう
裁判官の数が減って激務になって、結局ボケた頭で裁判中に居眠りしたりわけのわからん判決し始めてるのと同じで、
医者もエリート意識から門を狭めて自業自得の崩壊まっしぐら

799:名無しさん@九周年
08/07/22 17:13:59 L5EQkpEO0
普通は、農業大学・工科大学・医者養成学校は
国家建設のインフラに直結するから、学費は無料なんだけどな・・・

で政治・経営・法科は貧困と特権維持の為に、
高額の学費と優先枠で区別する。

日本はすべて逆だよな
だれ?この糞システムを考えたアホは

800:名無しさん@九周年
08/07/22 17:22:52 UOmtLHzI0
理系に求めているもの基礎学力、英語能力 コミュニケーション能力
これらがあったらメーカーなんぞ行くわけ無いわな。

801:名無しさん@九周年
08/07/22 17:30:02 bA7Ph/QJ0
>>800

そうだよな、三つとも備えた俺は
会社経営して年収3000万円超えるからな


802:名無しさん@九周年
08/07/22 17:49:29 GNztftlN0
いくらみんなで儲かるとこに殺到しても、
行きたくないところに行くやつが誰もいなくなったら、
いくら金があっても自由は効かなくなるぜ?

まぁ、今は過渡期だから、勝ち組とかやってられるけどさぁ・・・・


803:名無しさん@九周年
08/07/22 19:15:24 k+6x+9Z0O
高専はもっと評価されてもいいと思う

804:名無しさん@九周年
08/07/22 19:40:09 bZ2XbXBf0
フランスとかドイツの大学は学費が只らしいけど、

予算をどうやってやりくりしてるのか不思議。

それにしても、日本は民度が低いよね。

805:名無しさん@九周年
08/07/22 19:42:44 FxaDqu9I0
結局人材育成を怠り、私利私欲に走ったらこうなるとわかったじゃないか
それに臭い物には蓋してるのが日本だな

806:名無しさん@九周年
08/07/22 19:54:17 YwGQPfLz0
将来が心配だ・・・

807:名無しさん@九周年
08/07/22 20:15:42 i3fQGd5G0
アメリカ以上に日本の方が心配

808:名無しさん@九周年
08/07/22 20:40:13 bZ2XbXBf0
心配しても無駄。

日本はもう終わりです。

809:名無しさん@九周年
08/07/22 20:57:43 gaRs0PUkO
今の理系は英語できるやつ多いからな。
外資に引き抜かれるの結構いるぞ。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch