08/07/12 16:08:10 VpNXCXz00
＿＿＿＿
／＼ ＼
／ | ＼ ＼ オイシお菓子あるニダ
／ | ＼ ＼ <｀∀´ >
／ | ＼ ＼ ノ( )＼('-')
ヽ.／ | ＼/ ＼/ ﾉωヽ 只ヽ....
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿ ｷﾞｯｼ
ｷﾞｯｼ ／／ ＼＼ ＼＼
／／ | ＼＼ ＼＼
／／ ∥ ＼＼ ＼＼ ｷﾞｯｼ
／／ ∥ ｷﾞｯｼ ＼＼ ＼＼
／／ || ＼＼ ＼＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿
／＼ ＼
／ | ＼ ＼
／ | ＼ ＼ .〇<ヽ｀∀´>y-~~ 全部アニオタのせいニダ
／ | ＼ ＼ ｜<( )
ヽ.／ | ＼/ ＼/ ▽ ﾉω ヽ ／⌒＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ('-') ￣￣￣
749:名無しさん＠九周年
08/07/12 16:10:31 U20wa+g40
署名活動なんかよりも
平気でヤリまくってるコミックや、エロゲのHシーンを堂々と載せてる本を
「一般向け」で売ってるアフォ出版社を先に何とかしないと説得力が薄い。
テックジャイアンのFateムックとか一般向けで出すのはマズイだろうアレ。
恰好の攻撃材料にされても文句言えないぞ。
750:名無しさん＠九周年
08/07/12 16:12:40 OPP+Vduv0
風刺表現として、子供が性的な扱いをうけるってな描き方は
俺はありだとおもうけど。
問題なのは、絵にストーリーがついてないんだよな。
ただのオナニーのおかずみたいな漫画に正当化するだけの
説得力を感じないんだけど。
反対の趣旨はわかる。
それと別の問題として、少し表現を考え直してはどうなのかな。
コミケの漫画でかなりの数が性的表現ってのは
俺はおかしいとおもうよ。もはや漫画じゃねぇよ。
751:名無しさん＠九周年
08/07/12 16:13:03 W1BHPsFe0
>>748
この法律のイメージがお菓子レベルだからな。
規制の対象を１０歳以下にすれば問題ない。
752:名無しさん＠九周年
08/07/12 16:13:06 og14UuhHO
おめーら逮捕されるなよ
署名する時は持ち物に気をつけて
職質されたら仲間を呼んで携帯ムービーで様子を録画
相手の身分証を確認してメモ
こんだけやりゃ不当逮捕は防げるぞ
753:名無しさん＠九周年
08/07/12 16:13:30 wKvl2UzEO
子供守るなら教師とか実際にせっせるやつが先じゃない
754:名無しさん＠九周年
08/07/12 16:14:12 VpNXCXz00
＼ ,-／ ＿／ ,,‐''-''ヽ ,,-‐'''‐-､ ／ノ / ﾉ ／ ／,,-─／
／ ／ '" / ／ ,,-､ /､ヽ＼ ﾞi;,-''" ／ .／ ／─''''"￣ ,,／
おい･･･ ／ ./ / ,,,-‐'"-/ / .／ ﾞ" "＼ ﾞi;, | ､／／ ／ " ,,,／
／ ,-''/ / ,,-''"_ / /／ ヽ ｌ / ﾚ'／~ ／‐／
/ ／ | ｌ| ,,-'"／ﾞ/,」| / ..::;;;,,, ｝ ／ |~ ,,-‐,,,-''' ／／~
/ ／-'''''| | /ｌ /‐'''／'' .人 i' .:: :;'" / ／ ｌ ﾉﾞi／／ ,,-‐'"─＝=
/／'" ﾞi;: | /‐' .／,, ,,ﾉ ﾞi;,. | _,,-ヾ./／ ﾉ ,-''" ｌ | ‐'" ,,,-‐二
ﾚ' ヽｌ:i' .／ ）'､‐,＼ﾞi;: | ,,,-‐二-┬ナ" ／‐'"‐ 〉 ,i'──'''"￣~-''"
,-‐',ヽ|'" .／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐' '" ,‐'ノ,, ／‐''" ,,-‐'''"~
/ / ;;:. ─ヽ, ﾞi;'''''' , ﾞ "-‐'''''""" 〔＿,／ ﾞヽ'-'"~ 改悪案推進とか言ってる奴は
/ / / ,; ,,＿｝_ ﾞ､ ./__,, _,, / ＼
,;' / ,;;;:;:/;: ,, ~ ヽ ヽ. ヽニ‐'､ ／ / ﾞi,_ ココ、おかしいんじゃねぇか？
.／ '' ,ｌ,,,,,,/ 〉 ﾞヽ､ '''' :;ｌ ,,-''" ／ ﾞi.＼
/ ／ ヽ / ﾞヽ､--イ~;;:'" ／／ ::;:;:;: | ＼
i / ￣￣ﾞ" |;:" ／／ ヽ-‐'''"~ｌ|
./ ﾞ''''ヽ､,,-‐''" .i ／,;'" ＿,,,,,,,,,＿,,,-‐'''-''"~ |
("￣"'''''‐--､,,_i' /／ '",,-─'''" ,,,-‐'",-‐'" ,,,,-‐ .__＿|
i' ﾞ'':::::::::::::::::::::::｝ _/''-'''"~ ,,,-‐'",,-'''" ,,,-‐二-‐''''" ﾞヽ
755:名無しさん＠九周年
08/07/12 16:15:09 iju+Wc7N0
何を描くのかは描き手が選び、何を読むのかは読み手が選ぶ。
756:名無しさん＠九周年
08/07/12 16:15:41 p71RgwW40
>>743
>極端に言えば、国民の意見を体現する国会や、社会通念の代表者である
>裁判所よりも、表現の自由は優越する。
これは、つまりは現在法律として機能し、
憲法学者のほとんどが問題として特別には取り上げず、
国会でも判例でも問題視されていないわいせつ物規制も認めないってことだよね。
個人としては、それはそれでいいんじゃないかなあ。
>形式の上では、今、国民が熱狂的に独裁者を歓迎し、
>憲法の運行を停止することも可能だ。
なぜこんな極論になるのかな？
わいせつ物規制については、俺が極論を言ってるのではなく、
君が提示した憲法学の実情や、国会や裁判所の判断に依拠してるよ。
その現実を無視して、そんな極論を挙げられてもどうしようもないね。
>175条は表現の自由の観点から、実施上は形骸化しており、
>他者の権限を明白に侵す表現以外は、原則的に無制限になっている。
無制限と言いつつ猥褻物を頒布したら逮捕されちゃうよな…。
俺は何が何でも全部規制とは言ってないよ。
そういう形で表現の自由にたいする制限は認められていると言ってるだけ。
それと同様の規制が、今後できたとしても問題はないと言ってるんだよ。
やはり、君は、机上の理論や原則論や
自分が努力して溜め込んだ知識にとらわれすぎて、
現実の社会のあり方を無視してると思うよ。
まさに自らの知識に振り回される人間の典型になってしまっていないかな。
757:名無しさん＠九周年
08/07/12 16:16:15 F8du/RGI0
キモイオッサンが描いたキモイアニメを見ながらキモイオッサンがアホ面でセンズリをするだけの世界ですね？わかります。
758:イモー虫
08/07/12 16:16:46 bTtk79dWO
♀は16歳で結婚できんだからさ
児童の定義を16歳未満にしてくれ。
着エロ界のクオリティが下がるからまじその方向で頼む。
必要とあらば全議院の前で土下座するからさ。
759:名無しさん＠九周年
08/07/12 16:17:36 vE7AxG7t0
なんでオマエらエロコミックなんか買うの？
それでオナニーすんの？
760:名無しさん＠九周年
08/07/12 16:18:20 VpNXCXz00
＿j^⌒ヽ=､_r─､.
／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
｛: : : : : : : : : /´ ｀｀ー-､: : : : : : : :j
|: : : : : : : ／ ｀ヽ: : : : : |
f: : : : : : 彳 ､: : : : :｝
|:,._: : : ／ __ |: : : :/
!f´ヽ.: ﾄ､ ｀ｰ-､ i: : :/
{ l=7:j ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐- -‐‐- j: :./
ヽ ｀. | ｀ ´ ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
トl ｀-____.ノ 代 ｀ ´ fﾉ'
ﾚ| ( .ヽ｀ｰ--'/
_ﾄ .: .:.｀:.l´:. . .. / キモイオッサンが描いたキモイアニメを見ながら
__ /|,-､ ｀ｰﾆﾆY=､,. / キモイオッサンがアホ面でセンズリをするだけの世界ですね？わかります。
! ヽ. / !__jヽ ｀ｰ‐ ' ／
_,ﾊ j. | 1 ＼_｀_ ノ／｀｀‐､
／ ﾊ ∨ !__.i ｀￣￣ /|｀, ヽ｀｀ヽ
ﾊ ∨| ﾄ､ ﾚ' ヽ ｀｀ヽ.
ハ ､! !ヽ / ＿ ＼ ＼
/´￣｀｀ （＾iヽ / ｀7 ｀ー‐､
｛ -'^｀ヽ ヽ 〉=_./! ／
｛ ー‐､ ｀ヽﾒ ! f´ ／
| Y´ー' ./ / ／
革命家 加藤智大（２５）
761:晒し
08/07/12 16:18:28 2eLFokJO0
死刑厨とネトウヨを全２ちゃんにおいて総括しよう！！
以下のコピペ皆様よろしく！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
光市事件、被告少年を２CHが死刑に追いやる【野蛮】
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板)
ここの死刑賛成派１を、論破してやりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これで２ちゃん全土において、死刑賛成派およびネット右翼の敗北が決定しました！！
光市事件の被告少年にも、天寿を全うさせねば！！！！人権を！！！！！！！
「天魔神 リヴァイアサン」てプゲラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめえのサイトなんかだれもみねー。１００万アクセス？ｗｗｗいったら終戦記念日に靖国で参拝オフしたるわｗｗｗ
裁判員となる皆様も、けして国家殺人を容認したりなどしないように！！！
ネトウヨの不法毎日新聞バッシングもワイがつぶしたったでｗｗｗｗｗ
762:名無しさん＠九周年
08/07/12 16:18:35 p71RgwW40
>>750
>風刺表現として、子供が性的な扱いをうけるってな描き方は
>俺はありだとおもうけど。
正直、本当に実現するかどうかはまだ未定だが、
仮に規制が実現しても、風刺や芸術性や学術性を持った表現が認められる余地は残るだろ。
もちろん、一部反対派が望むエロ表現そのものは規制されちゃうだろうけど。
763:名無しさん＠九周年
08/07/12 16:20:36 B2J3i96L0
朝鮮虫【ちょうせんちゅう】[名]（世界史） Ver3.1
日本と日本人が嫌いなクセに日本人のフリをして生きている寄生虫。
寄生虫の宿命として宿主（日本と日本人）無しでは生きていられない哀れな存在。北と南の二種類がある。→北鮮虫、南鮮虫
日本憎さのあまりに時と場所をわきまえずに2ch中のあちこちのスレに
反日カキコや反日コピペをして日本人住民に迷惑をかけている。
【特徴】
・自分の持論（捏造）を論破されるとスルーし、一時的には居なくなるが、
また他の持論（捏造）を持ってくる。それが論破されるとスルーし、
同じことの繰り返しで学習機能が無い。（＝虫の脳みそ）
・宗教家のように自らの持論のみを肯定し、他人の意見は頭ごなしに否定し耳を貸さない。考え方が一方通行で、発想が乏しい。
・文句を言われると逆ギレし、ルサンチマンむき出しで脊髄反射のごとく、
「差別」「ウヨ(ク)」「低脳」「嫌韓厨」など同じことしか言えない。
・日本人のことをどうこう言う前におまえはどうなんだ？と思わせる馬鹿な虫が多い。
・情報ソースと称するサイトは得体の知れない個人や、韓国民団や朝鮮総連の関連組織が開設しているサイト。
・南鮮虫の場合、アンチ北朝鮮の投稿に対しても「嫌韓厨」呼ばわりし、
「嫌鮮厨」「嫌朝厨」とは絶対言わないので南鮮虫だとすぐバレる。
・自分ではＡＡを作れないので、日本人の作ったAAをパクってコピペし、そのセリフだけを入れ替える。
・日本語読解力が低い、日本語のボキャブラリーが少ない、文章構成が超ワンパターン、オウム返し系のレスを繰り返す。
・自作自演が大好きで、自分のカキコに向けて同意カキコする。
764:名無しさん＠九周年
08/07/12 16:21:45 OPP+Vduv0
>>762 そうだろうねぇ。
こどものじかんとか買ってる俺は
間違いなくタイフォだろうなぁ。
俺がパクられたら、頑張って裁判で戦うから宜しくね。
765:名無しさん＠九周年
08/07/12 16:21:55 VpNXCXz00
>>759
彡川川川三三三ﾐ～
川|川 ／ 臭 ＼|～
川川 ◎---◎｜～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川 3 ヽ～＜ なんでオマエらエロコミックなんか買うの？
川川 ∴） A（∴）～ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川 Ｕ /～ ＿＿＿
＿;川川 ﾀﾞｯﾗ～ . | | |＼＿
／ 川川 ＿＿／ . | | | | |＼
/ ／ | | | | | | |::::|
（ （ ◎ / ＼＿ .| | | | |::::|
＼ ＼ ／＼ ￣￣＼ | | | | |::::|
/:＼ ＼ ﾄﾞﾋﾟｭ￣＼っ））））～～| | | | |::::|
/::: ＼ つ＿__ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|::: ＼ （＿＿3｡ ;｡￣￣ | ＿＿＿＿＿＿＿__ .|
|:::: ＼＿＿/ .| | . |.|
＼::: （;;; ）;; ） | | . |.|
＼ ＼＼ .| | |.|
＼ ） ） . | | |.|
/ / / | | |.|
/ / / | ￣￣￣￣￣￣￣￣ |
766:名無しさん＠九周年
08/07/12 16:22:06 iju+Wc7N0
劣情を刺激するような胸や臀部強調するシーンもアウトにされるだろうね。
山上がかって“女体”という文字に興奮する男を書いたが、、、
“幼児”という文字に興奮する男を描いたらどうなるんだろうかね？
767:名無しさん＠九周年
08/07/12 16:26:52 iju+Wc7N0
URLﾘﾝｸ(dojisaiki.blogspot.com)
＞ただ暴力団の資金源になっているアンダーグラウンドなやりすぎのアニメを
＞販売したり買ったりできないようになる。
こんなケースあったっけ？
768:名無しさん＠九周年
08/07/12 16:29:04 yB2nCa+K0
読んでると、「改正派は感情論ばかり」っていう内容の意見を自信満々に書いてる人がいるが
改正派がおそらくメインのヤリ玉にしてるキモいエロヲタアニメやゲームを買ってる奴らも
「うひひ、萌えー」とか「抜ける」とかのまさに感情そのもので今まで“いい思い”してきたんだから、
それに対して「これはけしからん」っていう感情で改正しようとすることに何の問題もないと思う
一方的な、アンフェアなものじゃないんだから、感情は。
俺は改正OKだし、秋葉原だとかの一部の店の店頭でヲタゲームの看板を見かけると吐き気がするけど
それを「感情論だろ！」って言われたら、そうだよ感情論だよって平気で言える
表現の自由を満喫・謳歌しよう！ なんて思ってエロゲ買ってる奴なんていないはずで、
それが都合悪くなると論理だの自分が経験したわけでもない権利獲得への苦難の歴史だのを
語って武器になると思ってるのは滑稽すぎる
普通に、抜けるんだから萌えるんだから楽しくて面白くてしょうがなくてハマってんだから
エロ・ロリ・その他をやらせろ！って言えよ。論理じゃなくて、感情で今まで楽しんできたんだから。
身の丈にあってなさすぎだろう
769:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
08/07/12 16:33:30 G30rx3Ie0
>>768
うーん、言うね。。
770:名無しさん＠九周年
08/07/12 16:33:44 VpNXCXz00
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| （●） （●） |
/ |
/ |
{ |
ヽ、 ノ |
｀`ー―‐''" |
/ |
| | |
.| | | |
.| し,,ノ |
!、 /
ヽ､ / 、
ヽ、 ､ ／ヽ.ヽ、
| | | ヽ.ヽ、
（＿_（＿＿| ヽ､ニ三
ムーミンが>>768の心の病み具合に興味を持ったようです
771:名無しさん＠九周年
08/07/12 16:34:17 B2J3i96L0
あなたの傍に、危険な【日本人成りすまし】はいませんか？
【日本人成りすまし】とは、偽名を名乗る在日韓国朝鮮人の事です。
日本に６０万人も居る在日韓国朝鮮人は、日本の社会を破壊する事に快感を覚える民族です。
その犯罪志向性から本名を名乗らず、偽名を使って日本人に成りすまして犯罪を犯しているのです。朝鮮人は戦後、駅前の一等地に住まう人々を襲い、強姦し、殺し、土地を占領してパチンコ屋、サラ金屋を建てました。
駅前があのような惨状を呈しているのはこういった経緯の為です。警察は敗戦で壊滅していました。
戦後、朝鮮人は余りに大々的に犯罪を犯しまくったが為に、
朝鮮人である事が暴露されると、犯罪者であると告白しているも同然と言う状況になってしまっており、
此れが為に朝鮮人は、偽名を使い出し日本人に成りすましました。
社会を害する違法賭博のパチンコ、サラ金、派遣業（奴隷商）で富豪となって日本経済を支配しています。
又、外国人でありながら「国民の為」と定める生活保護を、日本人よりも優先して受け取り、
小平市では年金を払っていなかった在日に対して年金の支給を決議しました。
しかし、これらを隠そうとするマスコミによって、これらは殆ど知られされていません。
在日が、戦略的にマスコミに縁故主義で多数の同胞を送り込んで、スポンサー（パチンコ・サラ金ＣＭ）、記者、社員として内外から放送を支配して彼らの悪事を隠しているからです。
テレビや新聞の自虐的報道は成りすましウィルスによる症状なのです。
【日本人成りすましの巣窟】
パチンコ業界 サラ金 派遣業 ＮＨＫ 電通 ＴＢＳ テレビ朝日 暴力団 朝日新聞 毎日新聞 宗教団体 創価学会統一教会（カルトだけではありません）芸能界 芸能プロダクション
街宣エセ右翼 日教組 自民、公明党、社民党、民主党ほか
朝鮮と結託する同和
李慶子容疑者 →朝日新聞が真実を曲げるとこうなる→ 山縣慶容疑者
李初枝容疑者 →朝鮮工作員が記事を書くとこうなる→ 清水初枝容疑者
朴哲浩容疑者 →朝日新聞が日本人差別するとこうなる→ 新井哲浩容疑者
772:名無しさん＠九周年
08/07/12 16:34:40 6iImve1R0
>>768
状況が変わったなら論理だって使うさ。
773:名無しさん＠九周年
08/07/12 16:34:55 W1BHPsFe0
>>758
日本は欧米と違い、幼児のポルノがないからな。
援交がなければ、規制する根拠もなくなるんだわ。
774:名無しさん＠九周年
08/07/12 16:36:59 VpNXCXz00
＼ ＼＼ ＿＿＿＿ ／／ ／ ／
＜ _-=≡:: ;; ヾ＼ ＞
＜ ／ ヾ:::＼ ＞
＜ | |::::::| ＞
＜ ﾐ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;;/ ＞
＜ || <・>|￣| <・> |─ /＼ ＜日本人から考える力（アニメ漫画ゲーム）を奪うのだ！！
＜ |ヽ＿/ ＼＿／ > / ＞
＜ / ／( )＼ |_/ ＞
＜ | | ｀ ´ ） | ＞
＜ | ＼/ヽ／＼＿／ / | ＞
＜ ＼ ＼￣￣ ／ヽ / / ＞
＜ ＼ ￣￣ ／ ／ ＼ ＞
／ ／ ￣￣￣￣￣￣￣ ＼＼ ＼ ＼
＿__
／ ―＼ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ
／ノ (＠)＼ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷ
.｜ (＠) ⌒）＼ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯ
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
＼ _ノ l .i .! | ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
/´ ｀＼ │ | .| ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
| | { .ﾉ.ﾉ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
| |../ / . ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ
775:名無しさん＠九周年
08/07/12 16:37:30 r5UegoPj0
>>731つっても最初からそれだからな
>>768キチガイ乙
その電波じみた火病は何なの
776:名無しさん＠九周年
08/07/12 16:37:46 OPP+Vduv0
全体的なバランスからいえば、今の日本はよくできてるよ。
どこにケチがついてるのかわからんけど、
取り敢えず、秋葉原のおっぱい丸出し＆パンチラの
イラストのでかい看板はキモい。
適度にたのしみ、お互いの感情に配慮しましょう。
以上。だな。
777:名無しさん＠九周年
08/07/12 16:38:48 iju+Wc7N0
>>758
児童保護の建前は忘れたのか？
俺は巨乳スキで姉属性持ちだからLOが廃刊しようが関係無い。
だが、需要が無くて廃刊するならともかく規制で廃刊ならそのような規制には反対する。
778:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/12 16:39:18 OMvufPGs0
>>756
＞国会でも判例でも問題視されていないわいせつ物規制も認めないってことだよね。
うーんと、ちょっと意味がわからない。
認める、認めないに関わらず、現にわいせつ物に関する判例はある。
憲法学者の奥平康弘が認めるように、現行の憲法解釈でも混乱をきたしている問題ではあるが、
個人の信条としても、社会全体の問題としても、好ましいことだとは思われない。
＞なぜこんな極論になるのかな？
極論ではなく、形式的にこうだという問題と、こうあるべきという問題を区別したいと言っているだけ。
君が言うように、確かに、国民の合意が仮に得られれば、
現行の法制度の中で、実現することは可能だろう（ヒトラーや差別的立法が形式上は可能なように）。
そのうえで、表現の自由は民主主義の根本原理であるからして、
国会や裁判所が体現する国民意思と社会通念をもってしても、
それを制限することは原則的に「すべきでない」と主張しているだけ。
＞今後できたとしても問題はないと言ってるんだよ。
問題はないし認められているが、すべきでないということ。
その理由は散々書いたとおりだし、議論はもう百出。これ以上書かないよ。
＞まさに自らの知識に振り回される人間の典型になってしまっていないかな。
もちろん、知識に振り回されるのは避けるべきだけど、
同時に、知識を軽視するのも恐ろしいことだよ。
779:名無しさん＠九周年
08/07/12 16:40:45 VpNXCXz00
彡川三三三ﾐ
川出 ::::::⌒ ⌒ヽ 俺はアメリカ様の犬で自民党支持者だ！！
出川::::::::ー◎-◎-）
..川（６|:::::::: （ 。。）） 体重１２０キロ以上のピザだぞ！米国人並みで悪いか！！
出川;;;::∴ ノ ３ ﾉ
ノ＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ 友達は公明党、その支持母体の朝鮮カルト創価学会員と
（ * ヽー--'ヽ ）
(∵ ;) ﾟ ﾉヽ ﾟ ）：） 募金をピンハネしてる日本ユニセフだ！！在日チョンチャンばかりだぞ！！
(: ・ )--―'⌒ｰ--`,_）
（＿__）ーニ三三ﾆ-）
（∴ ｰ'￣⌒ヽωﾆЗ 好きなものはマスゴミのこじつけ報道と感情論と女尊男卑ババアとスレ荒らしだ！！
`l ・ ． /ﾒ /
ヽ ∵ /~- /. 今日も色々な板を荒らしてやるぜ！！
（＿＿))))）_）)))) 児童ポルノ法改悪案＆人権保護法でこの国を転覆させろ！！
780:名無しさん＠九周年
08/07/12 16:42:28 r5UegoPj0
>>778分かるように略して説明すると
治安維持法は絶対的に正しい
退廃したものは有害だから全部規制
発行と発表の自由など氏ね
出版物はメディア良化法で検閲されろ
と抜かしてる
781:名無しさん＠九周年
08/07/12 16:43:49 iju+Wc7N0
あらあら、777は768ね。間違えちゃった。テヘ
782:名無しさん＠九周年
08/07/12 16:44:20 HOx0yTPE0
心情的には>>768と同感。
だけども、この児童ポルノ法改正を認めたら、
じゃあ次は殺人映画の禁止だ、格ゲーの禁止だとか、
他の分野に飛び火しかねないよな。
でも、表現の自由以外に反論できる材料がないのも事実。
そんな状況になっちまったら、正直つまらんぞ。
他人の嗜好を許容してこその文化だと思う。
783:名無しさん＠九周年
08/07/12 16:45:12 VpNXCXz00
か ム 生 規 | ／ ', / は こ
た リ 理 制 :l. / , i :i､ |､ ﾞ, ノ' っ う
つ ム 的 派 ヽ./ /! ./l lヽ :i ', i｀） き な
む リ .に .の ./! /|:! | ./ | ! ヽ l ヽ ! l り っ
り ム ム 話 / | /!//''|l‐=/､ ! l ,ゝ- ‐‐ヽ､ | | 言 た
よ リ .リ は （, l, :l.|: /_ ｧﾃゝ、ヽ ! ヽテ = ､ヽ ! l わ ら
!!.ム よ キ l . :!|:!:|, i｀ .}{ iﾞ! ` ´ }.{; 'ｨヾ,. ∧ :} /. せ
. リ . モ ,ゝ ! ! :i '' "´, ‐'='' ´ | i`:} / / て
イ (. / ', ` i ﾋ/ /ｿ ゝ. も
の ＞ /人 | 、 ﾔ‐ヽ ,ｲ l /!/ _ ゝ ら
＼ _ / ' ':, ヽ. ' ‐ ' ,／ /,r, |i' |' ｀ ）. う
'レ'⌒´ ゝ, ` ､ ,. ' _// ‐‐ ､ ム わ
／／ ＞:t' ,. '´ /' _＞-‐- ､,_ヽ
／／ ／ﾉ,._'´ 丿 iヽ , '´ ｀
／ - ' ／-) _' i' ﾉ‐ ' ヽ､ '
784:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/12 16:46:14 OMvufPGs0
>>782
表現の自由こそが、重要なんだけどね。
民主主義であること、自由主義社会であることは、すなわち、表現の自由が限りなく無制限であるということだから。
785:名無しさん＠九周年
08/07/12 16:46:32 r5UegoPj0
>>782そうならないワケが無いだろう
治安維持法も共産テロ予防で検閲はしないはずだったのに
言論弾圧の限りを尽くしたんだから
786:名無しさん＠九周年
08/07/12 16:47:03 p71RgwW40
>>764
単なるエロ目的ではなく、本気でその作品に芸術や文学性を確信しているのなら、
表現のために本気で裁判を戦う表現者やオタがいていいと思うなあ。
こどものじかんはあの修正を入れまくったＴＶ版くらいなら大丈夫じゃないか？
当然、批判は免れないだろうけど、
修正のおかげもあってすぐに規制されるような直接的描写なかったんじゃないの？
裁判を闘う人は個人的にも尊敬するし、その作品も今後多くの人に認められていくだろ。
反対派もそういう人を全力で応援すべきだと思うよ。
787:名無しさん＠九周年
08/07/12 16:49:14 r5UegoPj0
>>786いやその前に
そもそもそんな法律を作る必要が無い事に気が付け。
規制派の電波を聞いてるとそんな風にも思えてくるが
騙されてはいけない。
788:名無しさん＠九周年
08/07/12 16:51:57 EGlt8YzZ0
>>782
それはその時に反対すればいいんじゃないか？
児童ポルノが駄目で格ゲーはOKという選択肢があってもいいはずだ。
反対派はありとあらゆる脅しを駆使して、
広範囲から支持を引き出そうとしているが、
自分は何を許容でき、何を許容できないのか、明確な意思をもつべき。
789:名無しさん＠九周年
08/07/12 16:52:49 XGB9A9E3O
匿名からの呼びかけは逆効果かな♪
「こいつ、自分はやらずに
他人にやらせようとしてるのか」
と思われちゃうかな♪
匿名が主張だけ積極的に述べても
箔がつかずにさめちゃうのがオチじゃないのかな♪
反対派は匿名でカキコしていて
阻止できると思ってるのかな♪
反対派は互いに信じ合って
各自記名レスで運動したりしないのかな♪
記名レスのほうが人に関心をもってもらいやすく
主張の真剣さを伝えやすいとは思わないのかな♪
例えば
「私、○○○○は、
児童ポルノの単純所持の処罰は
行き過ぎだと思いますので反対します」
というようにレスしないのかな♪
自分が自分の記名や顔出しをすることを
誰かが妨げるのかな♪
自分の名前を書くのに何秒かかるのかな♪
790:名無しさん＠九周年
08/07/12 16:54:25 VpNXCXz00
>>789
＼ / /￣￣/ヽ::::::::／ o
ゴ 工 推 |￣ﾞヽ､ | ,,-─'''''""""￣,,-ヾ､ｌ|￣￣"''ｌ" ||::::::/ |／
ミ 作 進 ヽ､;;;;:::::ﾞヽ､ | / □［二］⊿__ヾ|| .┌┤ ||::::| |／
め 員 派 | ﾞ'''ヽ､::::ﾞヽ､ | .ｌ .| 「Ｌ［］‐'":;;-‐''ｌ￣ .||. |::::| ||::::| o
・ か の | ﾞ'o､;;;:ﾞ'':| ｌ .|,|,,,-‐､o‐'∧__∧ノ口<ｌ || |::::| ||:::::| |／
・ ・ ・ |‐-------‐' ﾞ''' ､-'' | ヽ、 （ ） || |::::| ||::::::| |／
・ ・ ・ | ,,,,,,, | ,,,,￣ （ ）＜ｌ .|| ＿￣| ||::::＜
・ ・ | ,,,-''''''''" | ヽ ""'' ｜ ｜ ,,-‐､ ﾞ,ﾉ //::::::::| ･
＞,,-''" ｌ| ﾞヽ､ （＿､___） ／/ / ￣ ｌｌ //::::::::::| ･
| /:| ﾞ"'''‐----‐'" | .| ..:ｌ .//::::::::::::ヽ ･
| ヽヽ-'''" _,,,‐'" | | ....:::::::､／::::::::::::::::＼
| ,,,､-─'''"‐'" | |＿:;;;;-''"::::::::::::::::::::::::::ﾞヽ､
/ ￣￣ /￣,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
./＼ ,,-‐'''"‐:::... ,,‐" |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
／ '':::ﾞヽ､ ''" ,,‐'"/ / |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
791:名無しさん＠九周年
08/07/12 16:55:19 naLP6NzM0
>>782
というより創作物規制の議論では表現の自由そのものが問題だからね。
792:名無しさん＠九周年
08/07/12 16:56:05 iju+Wc7N0
＞児童ポルノが駄目で格ゲーはOKという選択肢があってもいいはずだ。
難しいね。暴力シーンの描写については過去に何度も問題にされている。
793:名無しさん＠九周年
08/07/12 16:57:22 acY5fJ0v0
>>788
＞児童ポルノが駄目で格ゲーはOKという選択肢があってもいいはずだ。
法の下の平等という観点からして、それは間違ってる。
794:名無しさん＠九周年
08/07/12 16:57:38 p71RgwW40
>>768
本音としてはわかるけど、それだけで法律は動かないだろー。
もちろん、規制の芽になる倫理観や社会規範はその中に見出せるけどね。
>>778
>現行の法制度の中で、実現することは可能だろう
>（ヒトラーや差別的立法が形式上は可能なように）。
現行法や憲法学、国会、裁判所のあり方から見て、
形式的にでも、ヒトラーの例を持ち出すのが適当か？
ヒトラーの例を持ち出して比較する必要があるほどの
問題があるのなら、憲法学会や国会や裁判所が放置するわけないよね。
それだけ実質に差があるのに、形式的というだけで
その例を持ち出すのは余り意味がないよ。
>問題はないし認められているが、すべきでないということ。
「すべきではない」という個人的意見はわかるよ。
しかし、「規制は感情論に過ぎない」といった意見や
「規制についてまともな根拠がない」という意見が
説得力を持たないのは理解できるかな？
感情論やまともな根拠がない規制が、
表現の自由に対して認められるわけないよね。
795:名無しさん＠九周年
08/07/12 16:58:23 VpNXCXz00
,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
／::::::::::::::/!i::/|/ ! ヾ ﾘハ:|;!､:::::::l
/´7::::::::::〃|!/_,,、 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
/|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼ ´''""'ヽ !;Ｋ
! |ﾊﾄ〈 ,r''"゛ , ﾘｲ)|
`y't ヽ' /／
! ぃ､ ､;:=＝ｦ 〃 推進派の意見ってキモいだけで中身がないね（笑）
｀'' へ、 ` ‐ '゜ .ｲ
`i;､ ／ l
〉 ` ‐ ´ l`ヽ
／ ! ﾚ' ヽ_
_,､‐7 i| i´ l ｀' ‐ ､_
,､-‐''"´ ﾉ,､-､ / ､,_ ,.､- {,ﾍ '､_ ｀ヽ､_
／ i ,､ｲ ∨ l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、 '､｀ ‐､_ ,`ヽ
/ l ,､‐'´ /／ ',／!:::::::::;､--ｧ' / ｀` ‐ ｀'7゛ ',
/ l i ´ く ';::::::l / / / ',
/ ! l ＼ ';:::l , ' / i/ ',
796:名無しさん＠九周年
08/07/12 16:59:05 dx+UicRS0
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
797:今年の流行語 埋日変態事変 国賊糞ﾁﾝﾊﾟﾝ ﾌﾟﾁｴﾝｼﾞｪﾙ事件
08/07/12 17:00:15 r0iXTSud0
改悪推進派の皆様、反対派の振りして自虐AA荒らし乙
ということで
朝鮮虫【ちょうせんちゅう】[名]（世界史） Ver3.2a
日本と日本人が嫌いなクセに日本人のフリをして生きている寄生虫。
寄生虫の宿命として宿主（日本と日本人）無しでは生きていられない哀れな存在。北と南の二種類がある。→北鮮虫、南鮮虫
日本憎さのあまりに時と場所をわきまえずに2ch中のあちこちのスレに
反日カキコや反日コピペをして日本人住民に迷惑をかけている。
【特徴】
・自分の持論（捏造）を論破されるとスルーし、一時的には居なくなるが、
また他の持論（捏造）を持ってくる。それが論破されるとスルーし、
同じことの繰り返しで学習機能が無い。（＝虫の脳みそ）
・罵詈雑言と差別用語でしか反論できない
・宗教家のように自らの持論のみを肯定し、他人の意見は頭ごなしに否定し耳を貸さない。考え方が一方通行で、発想が乏しい。
・文句を言われると逆ギレし、ルサンチマンむき出しで脊髄反射のごとく、
「差別」「ウヨ(ク)」「低脳」「嫌韓厨」「公安」「民度」など同じことしか言えない。
・日本人のことをどうこう言う前におまえはどうなんだ？と思わせる馬鹿な虫が多い。
・情報ソースと称するサイトは得体の知れない個人や、韓国民団や朝鮮総連の関連組織が開設しているサイト。
・南鮮虫の場合、アンチ北朝鮮の投稿に対しても「嫌韓厨」呼ばわりし、
「嫌鮮厨」「嫌朝厨」とは絶対言わないので南鮮虫だとすぐバレる。
・自分ではAAを作れないので、日本人の作ったAAをパクってコピペし、そのセリフだけを入れ替える。
・日本語読解力が低い、日本語のボキャブラリーが少ない、文章構成が超ワンパターン、オウム返し系のレスを繰り返す。
・自作自演が大好きで、自分のカキコに向けて同意カキコする。
【同意語】
支那厨
OGウィルス
埋日変態醜聞
日本ユ偽フ
798:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:02:30 naLP6NzM0
>>778
青識亜論 ◆GJwX8m7K0gはν速＋だけの住人？
知識が豊富でうらやましい。このスレが終わっても、もっと意見を聞きたいところだ。
799:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:04:57 Y7HQjMahO
>>795
>>797
つまらないコピペはやめてくれ。
800:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:07:56 HOx0yTPE0
>>798
同感。
最初は反対派の心情がわからなかったけど、今は納得している。
801:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:09:50 14zAz0y70
程度問題なんだよな結局。
ただ二次だとそこら辺をかいくぐって表現してきちゃう作者もいるからタチが悪い。
だからイタチごっこするんだったら大きく切り取ってしまえとばかりな規制の仕方
になってしまう。Ｐ２Ｐ問題と同じでアップする人間がいなくなれば
衰退するんだけどＰ２Ｐは互助的だからな。
二次ロリ出版物がなかった昔の方がその手の性犯罪は多かったとする見方もあるが
時代も違えば環境も違う訳で一概には比較できないだろう。
少なくとも今はネットという居ながらにして様々な情報を取り出せる時代だから
閲覧した者のロリ資質を目覚めさせてしまう事もあるだろう。
802:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:13:57 +PbPvVFjO
自演しなくなったら一人前
803:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:14:11 r5UegoPj0
>>801もうお前の電波妄想のが余程有害だぞ
なんでそこまでして規制したがる。
反体制的な国民は全て犯罪者か？
804:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:15:11 oV3k6+KK0
色々理屈こねてるけどロリコンは存在自体が異形なんだよ
倫理にも道義にも反しないと自信があるなら堂々とデモでもして抗議すりゃいい
805:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:16:33 PREszaWd0
コミケ(笑)なんて恥ずかしいイベント廃止してくれよ。
集まってる奴らゴミみたいな連中ばかりじゃん。世界の恥だよ・・・。
806:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:17:09 HOx0yTPE0
>>803
別に、>>801は法改正反対といっているわけじゃないと思うが。
807:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:17:10 r5UegoPj0
>>804治安維持法は最高です。まで読んだ
賛成派は検閲大賛成で娯楽根絶しか抜かしてないのは見え透いてる
808:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:17:14 ri6xQ4d+0
「児童ポルノ」っていう、現実の人間の被害を対象としていた法で
漫画やアニメや絵を規制しようとするからややこしくなるんだよな。
創作物の自由を守るために反対しようとすると、
今までの、「被害者が明確にいる現実の児童ポルノ」にも反対しているように見える。
規制したい奴らはそれを狙っているんだろうが、これはやっかいだな。
もしかしたらごく一部、趣旨を理解せず「現実の児童ポルノ規制にも反対！」と思ってるおかしい奴もいるかも知れんが
ほとんど全員が「現実の児童はきっちり今までの法で守ってくれ」と思っている奴らだろう。
児童ポルノ製造禁止、頒布禁止されているんだから
現実の児童を守るなら今までの法で十分なはずだ。
さらに被害を食い止めたいと思うのであれば
「児童をポルノに出演させた保護者などにきつい罰則を加える」とかになるだろうに。
今のアニメ、漫画絵なんて、顔のデフォルメがきいてるから
たとえ成人として描こうが何しようが
漫画慣れしてない大人が見たらみんな「高校生以下」に見えるだろうな。
そしてこれからそういう奴らが絵を「18歳未満か否か」判断するって訳だ。
809:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/12 17:18:18 OMvufPGs0
>>794
＞形式的にでも、ヒトラーの例を持ち出すのが適当か？
単に形式的に適当であるというだけなら、そういう極端な例だって認められるということを言っているだけ。
僕はただ、「かくあるべき」という問題と、現実に可能かどうかという問題を分離したいだけ。
現実に可能であるというだけなら、国民の合意さえ得られれば、
形式的に不可能なことはほとんどない。
＞問題があるのなら、憲法学会や国会や裁判所が放置するわけないよね。
もう一つここに混乱がある。
現実に問題が認められているかどうかと、現に問題が存在するかどうかは別の問題だ。
表現の自由の問題に「気づいた」奥平康弘や、他の何人かの作家（児ポではなくわいせつ物裁判だが）、
そして、児ポに関しては、多くのネットユーザがその問題を告発した。
この問題提起が妥当ではないと、君個人が主張したいのであれば、
裁判所や国会が提起していないということをあげるだけでなく、君自身の言葉で、反論しなければならないだろう。
＞説得力を持たないのは理解できるかな？
理解できない。
なぜなら、規制は市民感情を根拠にしているし、表現の自由に対して正面から抑制すべきとの論陣を張った、
賛成派の人間もいなければ、政治学や法学の文献も目にしたことがないからだ。
それでもなお理解せよというのは、思考を放棄せよと言っているのに等しい。
個人的意見としてでも僕が言っていることを理解し、なお、規制に根拠があるというのであれば、
表現の自由を抑制する正当性を論理的に示して欲しい。
＞表現の自由に対して認められるわけないよね。
認められようとしているから、声をあげている。
君の言っていることは、認めてもいい、なぜなら、認められつつあるから根拠があるはずで、根拠があるなら認めてもいい、という循環論法だ。
810:806
08/07/12 17:19:18 HOx0yTPE0
逆だごめん。訂正。
>>803
別に、>>801は法改正賛成といっているわけじゃないと思うが。
811:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:19:57 V2ke/ExY0
| ＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿
| | ／児ポ法改悪 ＼:＼:: |
| | .| 推進しろ! ﾐ:::|:: |
| |ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/.: |
| | ||..(ﾟ )|￣|. (。) |─/ヽ:. |
| | |ヽ二/ ＼二/ ∂:/.|
| | /. ハ - －ハ |_/. |
| | | ヽ／＿＿＼_ノ /: |
|賛成するぞ～♪| ＼､ ヽ| .::::/.|／ヽ../ . | ｼｭｯ
| | ＼ilヽ::::ﾉ丿＿ |
| | ‐しｗ/ﾉ＿_ | 工作するぞ～♪
| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ♪
| ,,,＿ / だ～い～さ～く～～♪ .／
|＿＿＿＿＿.,／:::::::::::ヽ ------- ..／
＿／＿ ＿ ｌ::::::::::::::|(）ヽ／"⌒￣￣￣;;;;:;:.,.l|lｼｭｯ .／: :
|＼ ヽ/~.ζ ヽ:::::::::::/ Ｙ ゝ、・－ー―|l|l|l;.l|,l|l|／ : : :
|. ＼ ヽ/＼ ＼／u U ￣￣￣￣ : : : ／
＼.. ヽ―‐ヽ ヽ ヽ _ _ _ _ ｼｭｯ ／ｹﾞｷｮｹﾞｷｮ～♪
. ＼｜＿＿__| ｜ ヽ､＿,／―――
| U >>804 : : : : :
推進するぞ～♪ .（＿＿;,,＿＿＿＿＿＿,,,, ;＿;＿;＿;＿
南無妙法蓮～ `――'
812:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:20:01 acY5fJ0v0
>>808
俺は児童ポルノ法それ自体が胡散臭くて反対なんだが。
児童福祉法と似てるけど、逆の理念で成り立ってる。
813:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:20:49 r5UegoPj0
>>809俺も同意
賛成派の市民感情など基本的に大嘘だからな
何の根拠も無い上に唯の感情論を立証されたかの
ように絶叫する時点で怪し過ぎる
814:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:22:25 doLCU9zO0
そんなに理屈捏ねてまでロリ画見たいのか
対
人権擁護法案の一里塚ですけど何か？
815:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:22:44 oV3k6+KK0
>>807
だから街頭で署名活動でもして来いよ
816:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:23:56 HOx0yTPE0
>>809
市民感情を根拠に立法するのはよろしくないと思うけど、
市民感情は理解するべきだぞ。
わかりきっていることだと思うけど、一応。
817:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:24:27 14zAz0y70
>>803
随分過敏な反応をするねえ？俺は前面的な規制に懐疑心すらある。
そりゃそうだろう全ての表現が規制対象になる可能性を持った法案は危険だからさ。
ただどっかの似たようなスレで見たが幼児を犯すような絵はまずくないか？ってこと。
表現の自由というのは分るがそれによる影響だって無いといえないだろう。
818:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:24:28 r5UegoPj0
>>814コレが通ったら治安維持法まであっという間だからな
なにせ賛成派は基本的にデマ丸出し
俺の感情論を国民の総意に捏造している上に
しまいにゃ言ってる事が嘘八百
819:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:24:52 acY5fJ0v0
>>816
その市民感情って、誰かが風説を流布した結果に生まれたものだよな？
820:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:25:41 V2ke/ExY0
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ 児ポ法改正で困るのはロリコンだけ…
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;>
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! 俺にもありました
821:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:26:22 4DEPPMFeO
俺的には学園物が無くなるのは残念だがメイドや巫女さんなどオカズは沢山あるからな
にしても児童ポルノ法改正って歪だよね
児童保護が目的じゃなくてエロ規制が目的みたいだｗ
児童保護が目的なら児童に親族知人や指導者が性犯罪する可能性や自衛手段を教育するべきだし
またレイプ犯がどんな人達でどんな状況かも教える必要があるな
多角的な児童保護の一つとして児童ポルノ法改正なら賛成する
賛成派は反日政治家やピンハネ偽日本ユニセフ協会に任せ良いと考えてるのかね
日本製は私服でも児童に見えるから何でも禁止
中韓製は学生服ぽくてもこれは私服だからおkとかになりそうなんだがｗｗｗ
822:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:26:40 r5UegoPj0
>>817それをまずいと思うのが治安維持法なんだよ
アレが出来るまではそこそこの民主主義国家だった
大日本帝国が一気に転げ落ちた元凶がアンタの
「表現の自由というのは分るがそれによる影響だって無いといえないだろう。 」
823:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:27:26 4mbKoQzc0
エロ漫画を書くにしても
16歳女との和姦はアウトで
20歳女との強姦はセーフな児童ポルノ法
おかしいだろ？
824:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/12 17:28:10 OMvufPGs0
>>816
理解すべきだし、法律が基本的に市民感情に立脚するのは当然。
普通の人はされたら嫌だから、したら犯罪ですよというのが、そもそも刑法というものだし、
民法だって市民感情に基づいて作られている。
ただ、表現の自由というのは特別で、市民感情を形成するのは情報や表現物によってだけど、
それを感情によって制限することが肯定されれば、一つの価値観が他の価値観を圧することを許容してしまい、
結局、自由は失われてしまう。
「～はすべきではない」という法律を感情なり経済的事情なりで作るのはかまわないが、
それを肯定したり、表現したりする自由は常に許されていなければならない。
「私はあなたの言うことに賛成しない。しかし、あなたがそれを言う権利は命をかけても守る」
byヴォルテール
825:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:29:21 HOx0yTPE0
>>819
大半がその通りだと思う。
けど、風説に流される馬鹿でも選挙権は平等に与えられている以上、
彼らを納得させることは必要でしょう。
で、そのためには意固地に対立意見を述べるのではなくて、
相手の気持ちもわかってますよ、というところを織り交ぜる必要があるでしょ。
ま、そういうのって、層化と大して変わらん気もするが。。。
826:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:29:37 rZOkd6240
>>817
「無いとは言えない」でいちいち法規制されてたらきりが無いだろう…。
827:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:30:25 r5UegoPj0
>>824それどころか>>816の言ってる市民感情とやらは何も立証されてないな
個人的な偏見や思い込みが炸裂してるだけ。
アメリカのように何百万ドルもかけて長期調査をした上で判明したならば
その通りかも知れないが>>816の妄想で無い可能性は誰が保証するんだ
828:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:31:33 doLCU9zO0
>>824
なんか惨めだな、その最後の台詞
事実なんだろうが
829:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:31:52 4mbKoQzc0
>>817
犯罪者が出る可能性が無いとはいえないので、推理漫画を禁止しましょう
830:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:32:34 V2ke/ExY0
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 規制派を信じてもすくわれるのは
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 足元だけなのだという事を肝に銘じておけ！
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 児童保護はただの口実だ
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /──| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 ｜
831:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:32:46 obCgI0ml0
表現の自由ねぇ
【毎日・変態報道】waiwai担当記者ライアン・コネル著「タブロイド・トーキョー」の第3弾、「低俗すぎ」で出版中止に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
832:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:33:11 acY5fJ0v0
>>825
納得させる必要なんてないんだよ。
そもそも、どうやっても納得しないんだから。
833:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/12 17:33:26 OMvufPGs0
>>828
惨めどころか、僕が初めてこのヴォルテールの言葉を知ったときは、涙を流して感動したよ。
言論人や知識人にはその覚悟がないといけない。
異なる意見の持ち主とは徹底的に議論をする。
しかし、その議論自体を攻撃する者に対して、協力して立ち向かう。
なぜヨーロッパで民主主義が生まれ、自由主義が育ったのか、この言葉だけでわかるというものだ。
834:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:33:45 r5UegoPj0
>>828ナチスドイツのニーメラー神父なんか更に無残だぞ
聖職者だっただけに馬鹿だった。盲目的に賛美しててケツに火が付いたら気が付いた
禁酒法でも同じ事をのたまって世間に絶望したアホ多数
835:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
08/07/12 17:34:57 G30rx3Ie0
>>834
いまタバコで同じことを繰り返そうとしてるな。
836:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:35:10 UWCKyFAK0
>>829
少数ながら猟奇事件の犯行の手口に推理小説が影響したと
聞いたことがある。
でもだからって禁止するほどじゃあないんだよなあ
837:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:35:39 HOx0yTPE0
>>816
確かに妄想だよ。
でも、結局規正法改正も、妄想が生み出そうとしているわけでしょ？
妄想を打ち崩すのって、結構やっかいだと思うぞ。
838:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:36:35 r5UegoPj0
>>833この件だと賛成派は徹底して議論を拒んでるからな
俺が絶対無針の最強正義と宣言するばかりで何なんだろう
839:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/12 17:36:46 OMvufPGs0
>>835
「私はタバコを吸わない。しかし、君がタバコを吸う権利は命をかけても守ろう。」
―青識亜論
840:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:37:31 V2ke/ExY0
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{ ! _,, -ｪｪｭ､ |
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー /ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
ヾ､ /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.| このスレは
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,| アグネス・チャンに
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 | 監視されて
彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ |
＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ ⌒ | います
,ｨ彡' ￣ ヾミﾐミﾐﾄ-- ' |
ﾐ三彡' ／⌒ /￣￣ | : ::::::::::|
ｨﾆﾆ=- ' / i ｀ー-（二つ
,ｨ彡' { ﾐi （二⊃
// ／ l ﾐii ト､二)
彡' ＿＿,ノ | ﾐｿ :..｀ﾄ-'
／ | ﾐ{ :.:.:..:|
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ｨﾆ=-- '" / ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
／ ／ ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
ノ ＿／ / / |:. :.:.:.:.:.:.:|
841:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:37:34 38SmtrO70
ちうか、金がないから栗山千秋の写真集を手放したいんだがどうにかならんか
842:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:37:39 4mbKoQzc0
ここに居る反対派も、
これを規制すれば犯罪率が何割減りますとか
これを規制しなかったら今後犯罪率が毎年何パーセント上がりますとか
そういうデータを持ってこられたら、しょうがないっていう気持ちになる人も
多いと思うんだよ。
現状ままで通ったら、減るほど幼児犯罪はない上に
減るどころか増える可能性しかないのに、どうして納得しないといけないのか。
すべての犯罪を0にはできないっていう前提でな。
843:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:38:17 HOx0yTPE0
>>838
それは確かに理解できないなあ。
俺は治安維持法なんてごめんだぜ。
844:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:38:58 r5UegoPj0
>>839それだな
俺は酒が奪われるのが嫌だから禁煙法は認めない
単純所持規制も同じ論理で絶対反対
845:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:39:41 xHfXPC740
>>710
いや、児童ポルノ法なんて紛らわしい名前ついてる所為で
勘違いされやすいけど、この法律は１８歳未満の「児童」を
保護するための法律であって、社会規範云々はそもそも主旨が違う。
どっちを重んじるか以前の問題だよ。
846:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:40:31 UWCKyFAK0
>>842
正しくないわけじゃあないが…
本来は規制すべき立場の人間がデータを持っているべき
なにを根拠に規制するのかという話になる。
欲をいえば双方がデータを持って論戦すべき。
847:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:40:58 cEvekDIFO
僕たちミジンコをそんなに狼に変貌させたいのですか？。
848:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:41:06 doLCU9zO0
>>833
いや、端的にこの問題に関して、いくら目的のためとしても
ロリ画で興奮するような異形の怪物を擁護せにゃならんなんてって事
意見とか民主主義とか議論とか言論とかってレベルで無くさ
849:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:41:09 acY5fJ0v0
>>842
＞これを規制すれば犯罪率が何割減りますとか
＞これを規制しなかったら今後犯罪率が毎年何パーセント上がりますとか
＞そういうデータを持ってこられたら、しょうがないっていう気持ちになる人も
＞多いと思うんだよ。
私はそれでも反対ですが。
犯罪者でもない善良な市民の権利が、防犯のためとはいえ政策によって侵害されるなどあってはなりません。
850:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:41:10 ri6xQ4d+0
>>821
そのメイドや巫女さんも、違法か否か判断する奴が「未成年に見える」って言ったら終わりなんだぞ。
結果、劇画みたいなメイドや巫女さんばっかりになるかも知れないんだぞ……
851:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:41:43 r5UegoPj0
>>843俺もゴメンだ。幼女が犯されるエロ本が大人に売られてるから規制
などと抜かしてたら酒もタバコもＡＶもソープも競馬も漫画もアニメも全部抹殺される
そんな国に住みたいと本気で思ってるのかと
852:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:42:16 9y4CWis8O
とりあえずこの著名書に書かれた人間は全員予備軍リストへ
853:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
08/07/12 17:42:41 G30rx3Ie0
>>839
ありがたいけど生憎吸わないのよね。
狂ったように嫌煙している人が多い中では珍しいスタンスだね。
854:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:42:55 KvgdfiWf0
ソープランド経営者はスルーされて、
ネットでうかつに何かクリックしただけで逮捕される可能性があるようになるのか、、
855:817
08/07/12 17:44:40 14zAz0y70
じゃあ何でもありにしろというのか？ひとつ言いたいが君ら反対派は賛成派同様に
排他的になったらまずいんじゃないの？啓蒙する立場だろう？
大体本気で食い止めたいと思うなら他に行動の仕方もあるはず。そういう事はやってるのか？
今の日本は法律に触れなければ何やっても良いみたいな間違った資本主義になってる上も下も。
まあそこに行き着いてしまうのは人間の性かもしれないが・・・
856:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:44:42 r5UegoPj0
>>848お前の主観を他人に押し付けるな
また俺が無針の絶対正義かよ
俺もアンタも正気は誰が保証するんだ？
くだらねえ
>>854いや売春禁止国じゃそれはよくある
警察に賄賂送ってるケースが殆どなんで可能性ではなく厳然たる事実
857:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:45:21 V2ke/ExY0
>>852
∧＿∧ ちょっとこっち来て
（ ´Д｀）
（￣￣￣￣┴-
| （ * ＼
/ / ∧ ＼
/ / / Ｕ＼ ＼
/ / （￣） | |＼ （￣）
/ （ ノ （ | | ＼ ﾉ （
⊂- ┘（ ） └--┘ （ ）
ＵＵＵＵ ＵＵＵＵ
＿＿＿＿＿
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(⌒ ⌒ヽ
∧＿∧ （´⌒ ⌒ ⌒ヾ
（ ） （'⌒ ; ⌒ ::⌒ ）
（￣￣￣￣┴- （´ ） ::: ）
| （ *≡≡≡≡≡三（´⌒;: ::⌒`） :; ）
/ / ∧ ＼ （⌒:: :: ::⌒ ）
/ / / ＼ ＼ （ ゝ ヾ 丶 ソ
/ / （￣） | |＼ （￣） ヽ ヾ ノノ ノ
/ （ ノ （ | | ＼ ﾉ （
⊂- ┘（ ） └--┘ （ ）
ＵＵＵＵ ＵＵＵＵ
858:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:46:06 acY5fJ0v0
＞今の日本は法律に触れなければ何やっても良いみたいな間違った資本主義になってる上も下も。
脈絡もなく資本主義批判か。あの運動家と同じだな。
っていうか同じセクトかな。
859:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:47:58 wU3VMJuTO
>>852
母国語で書いてもいいんですよ
860:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:48:01 Y7HQjMahO
>>851
というより、「幼女らしき人物を犯す」という典型的な(準）児童ポルノであれば、既に流通販売を規制しているんでは？それこそ猥褻物として。
実務に詳しい人教えて。
そして日本ユニセフは今のところ、創作物について製造ではなく流通販売を規制したいと言っている。
とすれば新たな規制は不要では？と思う。
規制が必要となれば、猥褻物に当たらないようなものが規制対象となることになる。
とすれば表現の幅はかなり狭くなると考えられる。
861:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:48:06 4mbKoQzc0
>>848
＞ロリ画で興奮するような異形の怪物を擁護せにゃならんなんてって事
ロリ絵で興奮してはいけない理由を述べてください。
またこの法案が通ると18歳に興奮するとロリに属されますがそれに付いてもお願いします。
それを言い出すといろんな性癖が多数派に潰されるんじゃないかい？
>>849
俺も多分何を言われようが表現規制は反対です。
でも今の反対派の心が動くのは確実。
賛成側がデータを出さず感情論で立案しているだけなので
余計にでも規制する事に意味を見出せない
862:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/12 17:48:18 OMvufPGs0
>>848
＞ロリ画で興奮するような異形の怪物を擁護せにゃならんなんてって事
異教徒、共産主義、黒人、同性愛者……。
価値観の違う人間はいつでもどこでも、「異形の怪物」とみなされていた。
異形の怪物に見えるから、だから排除する。
それが結局、ファシズムや差別を生んできたんじゃないの？
僕は異形の怪物を擁護する。
なぜなら、他の人間から見れば、僕もまた、異形の怪物に見えるかもしれないからだ。
863:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:49:41 r5UegoPj0
>>855絵で大人に売る限りは何でもありで問題無い
貴様が他人の趣味志向に干渉できるような聖職者や精神科医でも
俺が無針の絶対正義などと主張する時点で極めて胡散臭い
>>858団塊世代で共産主義に被れた奴っぽいな
>>860それどころか創作物への規制が必要な証拠など何一つ存在しない
864:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:49:47 doLCU9zO0
>>856
さあ、街中で聞いてごらん？
865:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:51:13 V2ke/ExY0
反対派が格好良いこと言ってるな
ヤベェ惚れてしまうわ
866:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:51:58 r5UegoPj0
>>864でソースは。
アメリカで調査された統計資料とかがあるんだろ
出し渋らないで提供してくれないか
867:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:52:50 4mbKoQzc0
>>864
街中で聞いてみる必要が無いんだよ。
あくまで隠れた性癖の話だろ。
「お、おれ女の人のうんこくいたいです！！！」
って街中で言ってみろよ。
みんな離れていくぞ。
だからといって俺はスカトロ趣味を否定する気はない。
868:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/12 17:53:22 OMvufPGs0
>>855
＞じゃあ何でもありにしろというのか？
＞今の日本は法律に触れなければ何やっても良いみたいな間違った資本主義になってる上も下も。
法律に触れなければ何をやってもいい。
それで何が悪いの？
社会に強要された善は善じゃない。
善をなせと誰からも言わないのに、善をなすからこそ、善は美しいんだ。
法律で定められた最低限の悪を禁じ、その範囲内で人間が好き勝手にやる。
そこから新しいものや、善や美が生まれて、それで社会は進歩するんじゃないの？
869:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:53:28 0RQd89wi0
>>855
>今の日本は法律に触れなければ何やっても良いみたいな間違った資本主義になってる上も下も。
法律に触れなければセーフなのは当たり前
ルールに則っているのに間違いといわれる筋合いは無い
870:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:54:16 wXQpjxgn0
なんでコミケじゃなく東京駅で署名できないの？
871:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/12 17:55:39 OMvufPGs0
>>867
これまで議論してて思ったんだけど、賛成派の人って、多分、純真なんだよね。
だから、綺麗なもの、善い行いしか認めたくないし、醜いもの、悪い行いを排除したい。
でも、美しさを強要される社会ほど、恐ろしく嫌なものはないと僕は思う。
872:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:55:54 rZOkd6240
>>862
全く持って同意。
俺の好きなSF作家さんが、ロボットの口を借りてこんな台詞を書いてる。
「私たちはヒトを真に理解できない。ヒトも私たちを理解できない。それがそんなに
大きな問題だろうか？ 理解できないものは退けるのではなく、ただ許容すれば
いいだけのこと。それだけで世界から争いは消える」
873:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:56:20 r5UegoPj0
>>867ありがたい事に私の狂気は君が保証してくれると言うワケか
よろしい、ならば問おう。
貴様の正気は一体どこの誰が保証してくれるのかね？
874:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:57:21 H/LcXOVL0
大体キモヲタは図々しすぎるんだよ
どこでも自分たちの居場所だと決めとけたら他人に遠慮するという当たり前のことも忘れて
まるで自分の部屋のように好き勝手暴れはじめる
秋葉原もそうだろ？いつからあそこはキモヲタの街になったんだよ
コミケだっておまえらが好き勝手やっていい場所じゃないんだよ
やるんだったら駅前とかでやれ
コミケ=炉キモヲタの巣窟なんてレッテル貼られるなんてたまったもんじゃない
他人に遠慮しろ糞共コミケはおまえらの自宅じゃない
875:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:57:41 doLCU9zO0
>>862
話が難しくなりますね
筒井康隆でしたっけ？最後の喫煙者
自分はただあんたみたいな頭の良い人の後ろで
ニヤついてる奴らはおかしいと思うまでで・・・
876:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:58:33 r5UegoPj0
>>871常識的に考えてそんな国家は刑務所そのものだろうな
877:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:59:12 UWCKyFAK0
>>874
具体例とキモオタとやらの犯罪のデータを示せ。
話はそれからだ。
878:名無しさん＠九周年
08/07/12 17:59:17 BaejCiYr0
>>862
参考文献リストの話はどうなった？
879:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:00:09 0RQd89wi0
>>871
毎日と日本ユニセフが絡んでる時点で純真だとは思えんよ
感情論だけで元となる理屈を説明できない時点で裏がある
880:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:00:48 a7oF1AIF0
コテつけてる奴って屑しかいねーな
コピペ貼り付けて図に乗ってる痛い奴ばかりだ・・・・
881:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/12 18:00:59 OMvufPGs0
>>872
いい台詞だ。なんて作家さん？ 読んでみたい。
SFで思い出したけど、星新一のSSに「白い服の男」というのがある。
戦争をなくすために、戦争の記録はおろか、「戦争」という言葉さえも排除してしまった未来社会の話なんだけど、
戦争の「セ」を言うだけで、平和保安官である白い服の男が飛んできて、あらゆる拷問を加える。
戦争嫌いの潔癖症を「白い服」というイコンで表現した、星新一一流の皮肉だね。
賛成派の性に対する潔癖症に、どことなく通じるものがある。
882:817
08/07/12 18:01:06 14zAz0y70
>>858
脈絡もなく？いやあるだろう少年誌などにみられる性を扱ってはいるが本質をすっぽかした
子供の興味をひく内容はその手のアニメ、漫画の表現の底上げになってる。もしくはその逆。
つまり部数や人気を得るために必然的にエスカレートした内容になる。
まさにこういう風潮が資本主義ゆえんだろ。
883:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:01:12 V2ke/ExY0
,､‐'''''''''ヽ､
/:::::;;-‐-､:::ヽ _,,,,,,,_
l::::::l _,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ:::::::i
. ／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼ ﾉ:::::}
/: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ
. !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
|: : : :llllｆ l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii|
|: : : :|llll |: : : : : : : : : : .llllf l: : : : : : : : :.|
|: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll |: : : : : : : : :i
/: : : : : ○ : : .!lllll!' : : : : : : : :.i
￣|: : :" ,,,,,,,,,,,,,|____ : : : : : : : :.＜iii/ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. ／!.: |:::::／ ￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─ ／>>874くん！くそれすをしないで！
ヽ ヽ/ ﾉ : : :ヽ／ ＜ すぐにくびをつってしんでね！
＼ ＼,,_ _,,,／ : ／＼ ＼しまじろうとお約束だよ！！！
｀''‐､､__ ￣￣ __,,,､-‐" ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. ／/:::::/ヽ￣￣￣￣ノ::::/＼
. ／ /:::::/ ｀￣￣￣/:::::/. ＼
884:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:01:34 BaejCiYr0
>>871
「美しさを強要される社会」 ガラドリエルみたいだな
885:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:02:02 5HxpgRoh0
１８歳未満って高すぎだろ
高校生が児童に見えるか？普通
しかも「見える」だからな
これじゃ２０歳超えてても逮捕されるってことじゃねえか
もはやロリじゃねえ…
886:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:02:04 r5UegoPj0
>>877俺も見てみたい
これだけ自信満々に言うのだから具体的な根拠があるのだろうきっと
無いとしたら賛成派は正気を見失っている可能性がある
ナチスドイツの狂気と正気は鉄壁の論理で証明されたが
残念ながら他の独裁国家では意味不明な箇所
が多過ぎて資料が混乱している
887:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:02:17 4mbKoQzc0
>>871
それは同意だわ。
法に触れない汚いことをやってきてのし上がったのが、
今の大企業だったりするのにね。
最近だとうなぎの産地偽装なんて間違いなく悪い行いだな。
>>873
憲法、法律に則って、他者に迷惑かけない限り
許容されるべきだとおもうが？
888:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:04:43 r5UegoPj0
>>882お前の感情論など知った事ではないんだが
思い込みと偏見に立脚した論点は議論とは認められない
>>887ならば貴様は正気ではない。
日本国憲法で保証された表現の自由を破棄している
狂信的で素晴らしいね潔癖妄想は
889:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:05:45 rZOkd6240
>>881
山本弘「アイの物語」。
ちなみにこの人自身、筋金入りのオタクにしてロリコンｗ
ちょっとクセのある性格なんで、好き嫌い分かれると思うけどね。
でも「アイの物語」は掛け値なしの名作だと思う…。
890:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:07:03 5HxpgRoh0
オタクって他人に迷惑かけるか？
夜のコンビニや街中で座り込んでるＤＱＮのほうがよほど迷惑かけてるとしか思えない
そいつらと比べたらオタクなんて無害もいいとこじゃん
891:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:08:27 8AkFkhCK0
>【コミケ】毎日新聞ブース前で変態報道への抗議OFF
>ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
★★毎日新聞まんたんブロードに広告を出していた企業★★
『毎日新聞まんたんブロード』とは、毎日新聞東京本社が発行してるオタク向け月刊フリーペーパーです
（今回の問題の諸悪の根源である毎日新聞社デジタルメディア局が編集をしています）
出店料が高額であるコミケ企業ブースに毎日新聞社はわざわざ毎回出店して配布していることから、
余程このフリーペーパー掲載の広告費用で利益を得ていたと思われます。
●2008年7月号(6月25日発行) 広告掲載企業 ←変態新聞の金ヅル。ぜひ問詰めましょう！
・アルケミスト(一面広告)
・毎日新聞(一面広告)
・映画『スターシップトゥルーパーズ３』
・徳間書店
・その他(フリーペーパーなので、記事内容もある意味全て「広告」･･･)
●配布店舗 ←変態新聞を無料でばらまく店。ぜひ問詰めましょう！
・アニメイト全店
・ゲーマーズ全店
・JOYFUL-2全店
・書泉グループ全店
・TVパニック各店
・WANPAKU各店
・カメレオンクラブ各店
・新交通システムゆりかもめ全駅
・まんがの森全店
・メロンブックス全店
892:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:08:40 0RQd89wi0
>>882
やるっきゃ騎士やルナ先生の時代に比べて、どこがエスカレートしているのやら
そもそも少年誌に関してはゾーニングの問題。出版側に文句言えばｗ
893:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:08:47 4mbKoQzc0
>>888
文脈がよく読めないんだが・・・？
表現の自由を破棄しているってどこからだ？
感情論的には街中でうんこ食いたいとか言ったらひかれるのは当然な話、
だがその感情論を法規制に持ち込むなと僕はいいたいんだが？
894:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
08/07/12 18:10:17 G30rx3Ie0
>>891
もう一回聞くけど、毎日にブース出すことを許したコミケにボイコットとかしないの？
他には不買ネガキャンとか色々やってるけど、コミケは別格で聖域なのか？
895:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:10:56 r5UegoPj0
>>892禿同。
賛成派に唯物的弁証法振ったら自分はキチガイですと宣言してるし
896:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:11:22 acY5fJ0v0
>>882
どこから突っこめばいいんだろうか。認識が全部間違ってる。
とりあえず。
過激な内容にすれば売れるという単純なものではないし、
過激だったとしても何も悪く無いし、
そもそも企業は利潤を追求するために存在するのだが。
897:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:11:53 meitzaOH0
誰にも迷惑をかけてない人間をただの好き嫌いで処罰しろという規制派こそ道義に反する。
898:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/12 18:13:16 OMvufPGs0
>>878
うーん、本来なら、僕みたいな経済学徒じゃなく、法学徒の方にまとめてもらうのがいいんだろうけど。
じゃあ、いちおう、児ポ法そのものじゃないけど、
こういう議論に必要な原理的な知識が入っている著作で、わかりやすかったものをちょっとあげてみる。
＜表現の自由に関する著作＞
○奥平康弘、吉行淳之介、環昌一『性表現の自由』、有斐閣 、1986
この本のすばらしいところは、前半の対談ではなく、後半部分。
憲法学の権威である奥平康弘氏が、いわゆる「反ポルノ」の議論を一つ一つ解説した上で、
きちんと丁寧に反論していくというコーナーがある。
いちおう、チャタレーなどを念頭においているが、児ポ法にも十分通用するもので、
賛成派に対する想定問答集として使える。
他にも奥平康弘氏の著作は、『表現の自由とは何か』『表現の自由』など、
わかりやすく表現の自由の論点を抑えており、非常にお勧め。
他の憲法学者の文献も探したんだが、表現の自由をまともに論じているのはこの人ぐらい。
＜自由主義の思想的な著作＞
○F・A・ハイエク『隷属への道』
児童ポルノ法には直接関係はないけど、なぜ表現の自由をはじめとする、
基本的な「自由」がなければいけないのかを書いた、古典的名著。
僕が議論をするときには、基本的に彼の考え方に立って、議論をすることにしてる。
他、もうちょっといろんな本を読んで、研究してみるよ。
完成したら、また書く。
899:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:13:22 V2ke/ExY0
＿ ,, 規 ／ / i ヽ
/ヽ/ 制 ／ / ／| iヽ
／｀ し / / .／.{./ ,< i | ヽ
、/ ち | /／ {// ヽ |‐, |
ノ ヽ ゃ i / i | !/_ ヽ i ヽ
＿i__ i { | | ／~ ヽ、 －゛ 〉
/ | i i | ./ .:.:.:.: ~￣｀ヽ /
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l い／ ,, =x j／ ′ 〈j／ ／ヽ
ﾄ ._ ＼_〃 :.:.:.:.} /二ﾌ”
ｌ l { 下￣ .:.:.:.: -‐１ ∧ /
ｌ l T ‐个 ._ ｰ' イ ｌ｜ ニﾆ!
ｌ/ /| ｌ ｌ//下二千ヽ_ｌ い ─┘
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900:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:13:24 2e3OHvCEO
アニメ・ゲームは否定しないが、児童ポルノ描写は必要ではない
901:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:13:50 r5UegoPj0
>>893スマン。>>864と間違えた
>>896道徳的云々だろ
要するに宗教
>>897それ以前に正気とは到底思えない
902:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:14:10 oV3k6+KK0
逆に殺人とか窃盗とか「法」以外の部分で説明できる人がいたら
お聞かせ願いたいが
903:鬼女
08/07/12 18:14:43 ExdMy1FM0
そういえば、公明党は今年の11月20日？からこの法案を施行、一年間は猶予期間
として対象物の廃棄を進めるらしいが、
オラ、知らねーぞｗ。特に既女。
「児童ポルノ？幼女の性虐待記録なんか持ってないし。関係ない。」
→「ええ！自分の子どものころの海水浴の写真や、わが子初風呂写真まで
児童ポルノで廃棄？いい加減にしろ！」
→こんな理不尽、許せない！
→以下（ry）。
そういえば、毎日関係、一向に鎮火しませんねｗ。
904:817
08/07/12 18:15:36 14zAz0y70
>>871
何だかな。むしろ逆だよ。民衆を性善的にとらえればむしろ全ての自由を許すべきだろう。
しかし世の中、法律違反はしてないよと言いつつ脱法とおぼしき行いが横行してるから
問題な訳で。同様に児ポにしてもそれをはらんだるからだ。
事実、法律で表現規制は危険だが野放しも危険だと言うことを言いたいわけ。
905:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:16:14 r5UegoPj0
>>902そら単純だ。法未満の領域だと
国家機構の維持に必要だから殺人と窃盗を取り締まってる
だから古の昔はどっちでも即刻処刑
906:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:16:19 W1BHPsFe0
>>900
児童ポルノ描写ではなく、幼児ポルノ描写にしとけ。
児童ポルノというと、エロ描画の入ったコミックはすべて全滅する。
児童ポルノ≠幼児ポルノ
907:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:16:40 V2ke/ExY0
>>900
その児童が「児童じゃない」から反対してるんだろ
人の話を聞けカス！規制派はどうみてもババアの奴にしか
勃起するなとでもいうのか？ フ ザ ケ ル ナ ！ ！
908:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:17:09 meitzaOH0
>>904
被害者の居ない創作物は危険ではない。
909:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:17:13 rKT4RNztO
変態毎日新聞が賛成してるんだろ？
じゃあ俺反対。
910:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:17:31 acY5fJ0v0
>>904
だから、エロゲが誰に迷惑をかけたんだと。
不利益を被る者がいないのに犯罪になるのはおかしいよな？
911:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:18:01 0RQd89wi0
>>900
物事に対して必要でないから、禁止するという流れがわからないんだが
912:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/12 18:18:15 OMvufPGs0
>>884
自分的には、田中ロミオの某ゲームの台詞だった。
そういや、かのゲームの主人公もロリコンだったな。
>>889
なるほど。ありがとう。書店で探して、今度読んでみるよ。
ロボットの台詞にはティンときたｗ
913:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:18:25 r5UegoPj0
>>904お前の火病乙
あんたの下らん妄想のが余程危険だ
914:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:19:34 cNmPXxO50
これに署名したら逮捕された渡邉先生と同じだと思われるんだろうな
絶対に署名はしない
915:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:20:13 efcCRc+H0
特にネット時代になってから
遺法児童ポルノが野放しになっている現状をみると
なんらかの形で改善される必要がある
916:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:20:50 V2ke/ExY0
>>906
被害者のいない幼児ポルノ漫画で
性犯罪が減ってる事実を無視するな
キモイが子供を守りたいなら必要
917:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:21:50 r5UegoPj0
>>914しなきゃいいじゃん。署名を強制してないし
>>915でアンタの定義の児童ポルノは何？
まさか中高生の円光ＡＶとかじゃないよな？
本当にアメリカ定義のが野放しになっているとでも
918:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/12 18:23:23 OMvufPGs0
>>900
必要かどうかを君に判断されるいわれはないし、
国や裁判所が判断すべきでもない。
>>904
危険？ なにが危険なんだろう？
君が危険と思っていることが、他の人にとって危険なものには見えないかもしれない。
表現というものは、そういうものだ。
919:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:24:35 0RQd89wi0
>>904
野放しｗ 今でも基準だらけですが何か
>>915
それは、大元の作成者とアップロードする人間の検挙をしっかりすべきこと
内容もわからず落ちてたものを拾ったら即犯罪者などという改善の仕方はおかしい
920:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:24:40 V2ke/ExY0
>>914
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 絶対に署名はしない
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | 創 | '、／＼ / /
/ `./| | 価 | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
921:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:27:49 EGlt8YzZ0
なんかこの改正通せば表現規制が確実だという前提の流れだけど、
今回の対象である18歳未満実写規制＋単純所持規制と
創作物規制はまったく別に考えるべきじゃないか。
アニメや漫画ヲタが不安に思うのは理解できるが、
実写に厳罰を課す代わりに創作物の自由を保護を求めるのは
アニヲタ漫画ヲタにとって間違った選択ではないはず。
922:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
08/07/12 18:29:24 G30rx3Ie0
>>921
今回を通してしまうと次も通ってしまう恐れがあるとか。
923:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:30:43 5HxpgRoh0
他人に迷惑かけてないオタクを迷惑かけてる創価が弾圧する
そういやこの法案は公明党から出たんだったな
元を言えば創価だが
毎日新聞が変態記事を書いていたというのに
シーファーはその変態記事を読んで圧力かけたとも言われてるしな
…創価学会の罠、自演自作としか思えない
924:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:31:03 cNmPXxO50
>>917
しないに決まってるじゃん
夏コミは行くけどな
925:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:32:06 0RQd89wi0
>>921
次は自分達が狙われるがわかってて、賛成するとかアホですか
そもそも今回の実写への厳罰で、児童の一体何が守られるというのか
926:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:32:45 V2ke/ExY0
>>921
奴らは三年後に必ずやると言っているし
単純所持禁止だけでもかなり危険だから反対している
もうロリコンだけの問題ではないよ 俺達の問題
927:今年の流行語 埋日変態事変 国賊糞ﾁﾝﾊﾟﾝ ﾌﾟﾁｴﾝｼﾞｪﾙ事件
08/07/12 18:33:08 r0iXTSud0
>>871
ここに居る賛成派は純真というより
裏にどす黒いものが悶々としてるとしか言えないんだよ
反論というとレッテルと罵詈雑言と侮辱発言だけで中身が無いし
928:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:34:11 8HJ2mhdh0
反対する奴と賛成する奴、
ことばを多く使わないと世間を説得できないのはどっちだろう
929:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:34:51 meitzaOH0
>>921
創作物を3年後に規制する事を法案に盛り込んでいる。
更に、一部の議員は漫画やアニメを加える事を主張している。
これで別に考えろと言う方が無理だ。
930:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:36:24 iju+Wc7N0
>>921
別じゃありません。
マンガアニメは3年後に検討と言う一文がはいってるじゃーありませんか。
切り離したいなら規正法案自体から2次元を切り離すべき。
3次元の児童保護、児童の人権を守るだけここまで反対されないよ。
単純所持についての問題点を考えればいいだけなの。
それを準児童ポルノなんてワケワカメな造語まで作り出すからおかしくなるの。
931:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:36:37 5HxpgRoh0
>>921
森山なんて漫画そのものを無くそうとしてるしな
932:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:36:54 UWCKyFAK0
>>929
ルイズやシャナが規制されると言うのか？
それは一大事だ。
933:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/12 18:37:06 OMvufPGs0
>>927
そうかな？
議論のしごたえはあるけどね。
今日の人は、少し問題が混乱していたような気がするけど、
以前議論した、ベルクソンの人なんかは、なかなか面白い視点の持ち主だったな。
ただ、ニヒリズムすれすれの議論に気づいていなかったのが、残念だ。
934:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:37:32 BLO+I2u70
この団体、格闘技で「殴り合いは野蛮だから話し合いで解決できないか」とか
やらかしたから信用できん。
935:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:37:40 EGlt8YzZ0
あくまで影響があるかを検証するという話だったはずだが・・・。
936:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:37:53 V2ke/ExY0
【毎日新聞】読者から寄せられたメールのメールアドレスをスパム業者に絶賛転売中
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50x
937:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:39:09 r5UegoPj0
>>927ナチス党のように理路整然としてるならともかく
書いてあることの全てが嘘八百と電波だからな
戦前ドイツ関連は調べてると面白い
今の日本と同じ様に言論と表現の自由があったのに
徐々に外堀埋められて全部無くなったから
大日本帝国？そんな事必要なかったし瞬殺
938:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:41:21 kRHv1hJ50
>>917
それはどうかな。これは私的団体の署名ではなく準備会後援の署名だ。
署名者リストにないサークル参加者は次回落選かもしれんぞ？
コミケにおいてすでに中立性のない書名だ。すくなくとも３万サークルの代表者の
署名は暗に強制されている。
939:817
08/07/12 18:43:21 14zAz0y70
>>918
＞君が危険と思っていることが、他の人にとって危険なものには見えないかもしれない。
表現というものは、そういうものだ。
だから違う意見も出てきて当然だろう。
あくまで俺は行き過ぎた表現(ここでは児童ポルノ)は簡単に閲覧できる
ネット上にあるのは良くない、と思う。
むしろ即売会？などでも年齢確認して手に入れられるオフでのものは
同好の者達にはあってよいと思ってる。
940:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:43:33 5HxpgRoh0
>>935
それこそ罠だ
捏造してでもやるぞ、奴らは
941:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:43:52 meitzaOH0
>>938
>署名者リストにないサークル参加者は次回落選かもしれんぞ？
証拠は？
942:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:43:53 iju+Wc7N0
>>938
だんだん陰謀論チックになってるよ。
943:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:45:10 9+EeCw0kO
>>938
署名しなきゃ落選なら落選でいいよ。
同人者みんながみんなロリコンマンガ描いてるわけじゃねぇんだよ。
944:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:45:14 4mbKoQzc0
>>938
まあサークル参加者で署名強制はないにしろ、
法案が順次可決されれば、コミケどころか自分の好きな漫画もなくなるっていう
事実が分かってる人間なら署名するわな。
945:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:45:25 V2ke/ExY0
>>938
お前、なんか必死だなｗ
それは賛成派の創価学会や日本ユニセフ
自民党支持者やマスゴミ関係者にも言えることでしょ？
946:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/12 18:46:58 OMvufPGs0
>>939
それはまた、児童ポルノ法とは違う、ゾーニングの問題じゃないかな。
ゾーニングをある程度強化するのは賛成。
「見ない自由」「見せられない自由」も保障されないと片手落ちだからね。
947:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:47:41 efcCRc+H0
二次元児童ポルノを規制している国
アニメ・マンガも規制
アメリカ（わいせつ物扱い）、カナダ、フランス、ドイツ、イタリア、南アフリカ
スウェーデン（判例なし）、ノルウェー（同じ）、アイルランド、オーストラリア
ニュージーランド など
実在人物そっくりのCGなどを規制
イギリス（アニメ、マンガについても規制検討中）、オランダ など
948:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:48:07 TNITQWX60
労せず性犯罪予備者名簿ができる訳だ
上手いことやるねえ
949:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:48:18 fZ1zqWPg0
【これをコピペしてみんなに現実を教えよう】
アメリカ大使館
URLﾘﾝｸ(tokyo.usembassy.gov)
ビザ免除プログラム
重要:
旅行者によっては、ビザ免除プログラムを利用して入国することができない場合があります。 これには、有罪判決の有無にかかわらず逮捕歴のある方、、、
↓
つまり冤罪で逮捕歴のある方々も駄目ということです。
富山の婦女暴行で冤罪が証明された方も駄目です。
痴漢冤罪で逮捕歴がある方々も駄目です。
逮捕されたけど犯人じゃないと分かってすぐに釈放された方も駄目です。
例え不起訴になろうと無罪判決がでようと駄目です。
冤罪が証明されて釈放された全ての方も駄目です。
真犯人が判明して完全に無実が証明されても駄目です。
言いがかり的な別件逮捕でも駄目です。
裁判で無罪になっても生涯、ビザ免除を受けられないというわけです。
逮捕歴が付いた段階で無実が証明されようと、
今後多くの国に観光ビザ（通称ビザ免除）で入国は出来ませんし、
永住権や国籍取得も逮捕・犯罪歴がない証明がいるので駄目です。
仮に冤罪が証明されても逮捕歴は消えませんし、
警察に取られた指紋の情報も消えません。
会社によっては冤罪だと分かっていても刑務所経験のある人は採用しません。
免許証も紛失や未更新の際に番号が０から１に変わるので前科者と同じです。
運転免許を取る試験のたびに理由に関わらず紛失経験を大勢の前で聞かれます。
もちろん、収監・投獄の間は年金を払えないし、職歴もありません。
従って、無実が完全に証明されても逮捕された瞬間に人生は終わります。
また、証拠がないのに有罪判決を下した者や自白させた者の中で、
刑務所行きとなる者や、前科者になった者は一人もいません。
やっている、いないに関係なく拷問に遭わずに自白する者はいないのに。
こういう悪魔達こそ人道に対する罪で国際司法裁判所へ。
950:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:51:14 r5UegoPj0
>>939お前の意見は違うどころか妄想だ
客観論ではなく不快か否かで断じている電波そのもの
951:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:51:28 V2ke/ExY0
>>947
米国なんて世界一の児童ポルノ生産国だし
カナダなんて強姦件数が日本の７８倍じゃんｗｗｗ
規制してもロクな国にならないってこったな！治安が超悪化する
952:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:53:11 ddFwuyyg0
>>938
脅迫きたーーーーーーーーーーーーーーー
必死すぎて泣けるぜ
953:今年の流行語 埋日変態事変 国賊糞ﾁﾝﾊﾟﾝ ﾌﾟﾁｴﾝｼﾞｪﾙ事件
08/07/12 18:53:32 r0iXTSud0
>>945
>>938はその賛成派の葬華だの日本ユ偽フだの関係だから
954:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:54:04 kRHv1hJ50
>>943
だからこそ強制署名はマズい。それがコミケがこういう活動をしてこなかった理由だ。
>>944
準備会がそう思わない人間も許容するかどうかが問題だな。
>>945
創価学会とかどうでもいい。コミケの話だ。必死なのは当然だろ。まさに死活問題だ。
955:817
08/07/12 18:54:24 14zAz0y70
>>950
どこが？
956:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:56:22 kRHv1hJ50
>>950
可能性はゼロだと断言できるならいいがね。
>>952
脅迫ではない。現実に考えられる可能性だ。
コミケの中立性が担保されていない署名など無効だ。
>>953
ちげーよ。俺の論点はコミケで署名をやることの是非だ。
それとも規制反対派はこうも分別の付かない人間、異論は片っ端から規制賛成派だと
レッテルして回るファビョったアホどもだとアピールしたいのか？
無能無才がコテハンなんかやってるんじゃねーよ。
957:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:57:37 meitzaOH0
>>956
嫌なら署名しなければいいだけじゃん。
958:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
08/07/12 18:58:35 G30rx3Ie0
署名するしないの問題じゃなくて、コミケに政治運動を持ち込むなって事でしょ。
959:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:58:48 UWCKyFAK0
>>956
中立性の怪しい署名などそこらじゅうにゴロゴロあるが
全員が無効というわけではなかろう？
960:名無しさん＠九周年
08/07/12 18:58:56 V2ke/ExY0
賛成派はＮＨＫなどの公共電波で
子供を保護する必要性を訴えて児童ポルノ法改悪を推進してるんだぜ
これが悪法だなんて団塊の世代は知らないで署名してしまうんだ
961:名無しさん＠九周年
08/07/12 19:00:23 kRHv1hJ50
>>957
署名しなかったら強制落選の可能性があるのではないかという話をしている。
準備会が後援しているということはそういう可能性も十分考えられる。ゼロではない。
なぜここにきてコミケが政治性を持つのか、その是非は全参加者の問題だ。
>>958
そういうこと。俺は言うまでもなく規制反対派だが、このやり方でいいのかを問うべきだ。
962:名無しさん＠九周年
08/07/12 19:00:33 meitzaOH0
>>958
政治運動をしてはいけないなんてそれこそ思想統制だろ
963:名無しさん＠九周年
08/07/12 19:00:43 kMLN8grU0
それ程までして、ちいさな女の子を
オカズにしたいもんなのかねえ？
964:名無しさん＠九周年
08/07/12 19:02:04 efcCRc+H0
>>951
少なくとも君らのいう常識は世界の常識ではない
もちろん共産圏やイスラム圏でも容認されていない
日本人の恥さらし
965:名無しさん＠九周年
08/07/12 19:02:59 V2ke/ExY0
>>963
１７歳がちいさな女の子なら
お前のオカズは何歳だ？ババア大好きか？？
966:名無しさん＠九周年
08/07/12 19:03:44 jUG/rkq/0
変態的エロばっかで、しかも小中学生にあんな事やこんな事をする。
そんな低俗同人誌なんかを世界中にばら撒いたら
日本人はこんな事ばかり考えている、危険な奴らだと思われてしまう。
967:名無しさん＠九周年
08/07/12 19:04:15 meitzaOH0
>>961
参加者に政治思想を強制していると言う証拠が無い。
署名に賛同するか否かは自由だろう。
968:名無しさん＠九周年
08/07/12 19:04:17 UWCKyFAK0
>>964
つか共産圏やイスラム圏のほうが遙かに治安も情勢も悪いぞ
969:名無しさん＠九周年
08/07/12 19:04:43 05qOfvhr0
こういう関係のスレを毎回見て思うが、明らかに規制反対派は
規制派に比べ暴力的な表現をしている者ばかり。
・児童ポルノを見ると、思考が暴力的になる
・もともと暴力的思考の持ち主が、児童ポルノを好きになる。
どっちなんだろうな。
２ちゃん上ですら説得できない人たちの言論が、世の多数派に
なるとは到底思えない。
970:名無しさん＠九周年
08/07/12 19:05:47 V2ke/ExY0
>>964
え、日本を共産圏やイスラム圏にしたいの？
それとも日本の少ない犯罪発生率を世界標準まで上げたいの？？
日本人の恥さらしはキミだろ 日本人かどうかもアヤシイが...
971:名無しさん＠九周年
08/07/12 19:06:57 SiodxoJp0
今NHKで児童ポルノ（裸の子供の穴に放水）放映してた
972:名無しさん＠九周年
08/07/12 19:07:25 UWCKyFAK0
>>969
キモオタは火あぶりだ
公安にリストを送れ
漫画アニメゲーム全て処分しろといったのが
野蛮でないと言うか？
973:名無しさん＠九周年
08/07/12 19:07:39 4mbKoQzc0
コミケ参加者の過半数といえる人間に影響するんだから俺はコミケでやることに問題は無いと思う。
この法案以降に予定されているものが、すべて可決されると創作のみならず、
消費にも影響が出てくる可能性がある。週刊マンガの規制等でな
それを分かってるなら賛成なんてできるはず無い
ってことは署名せざるを得ないんじゃないかな？
分かってない人間には理解させる必要があるけど
974:名無しさん＠九周年
08/07/12 19:08:58 h9WR8o3R0
規制したら
よけい犯罪増えそうで怖いわ