【社会】 夏コミで、児童ポルノ法改正に反対する署名運動★7at NEWSPLUS
【社会】 夏コミで、児童ポルノ法改正に反対する署名運動★7 - 暇つぶし2ch637:名無しさん@九周年
08/07/12 15:04:16 MboikMWwO
これは署名活動頑張ってもらいたいね(笑)
気持ち悪いロリ豚の犯罪予備軍カタログが出来るからね(笑)
表現の自由とか叫ぶ前にみっともないって事を学んでくれよ
みっともないって感覚知らない奴は人間として出来損ない。
憲法は人間が利用するものだ。人間もどきは恥から学んでくれ。

638:名無しさん@九周年
08/07/12 15:04:18 /SrCZIxE0
>>623
> よくねえよw

よくねえwけど、もはや強制ゾーニングしかねーだろ。
社会がペドフィリアを監視することも(論議はあるにせよ)
犯罪防止の面から肯定される場合も多い。

639:名無しさん@九周年
08/07/12 15:04:40 Bj+Pj7rH0
さすがにキモくて署名できんわw

640:名無しさん@九周年
08/07/12 15:05:06 acY5fJ0v0
>>638
防犯の政策に協力する義理はない。

641:名無しさん@九周年
08/07/12 15:05:14 iju+Wc7N0
>>626
表現の自由を守るという主旨なんだから問題ない。
アマチュアと言えど表現を行う人とそれを求める人が多く集まるイベントだし。

エロ同人誌うんぬんは矮小化してるだけ。

642:名無しさん@九周年
08/07/12 15:05:22 UWCKyFAK0
横須賀の基地が拡張するのに
横須賀の住人は署名の権利がない?
タクシー運転手の賃金状況を改善するのに
タクシー運転手の署名は無効?
看護士の重労働の改善を求めるのに
看護士の署名は無効?
署名は目的次第では特定の人に偏るのは当たり前かと


643:名無しさん@九周年
08/07/12 15:05:27 p71RgwW40
>>615
>本当に人権を守りたい人は、「社会規範」なんて口にしないはず。
逆だね。
「直接的」実害がないと規制法が認められいケースが多いよ。

本当に児童の人権が重要だからこそ、
通常は認められにくい社会規範に基づく規制が議論になるんだろ。

社会規範を通じて「間接的」に守る必要があると主張されるのは、
児童の人権が重視されている証拠だろ。

644:名無しさん@九周年
08/07/12 15:05:42 OPP+Vduv0
>>631 頭ひやせと言われたんで、最後にするけど

こんなしょうもない理屈じゃ、世間の心を動かす力にはならないよ。

性犯罪者の厳罰と行き過ぎた表現の調整(なにもかもマイルドにしろとはいわないが)
に取り組んだら?

説得力がどうのこうのよりも、行動でしょ。
署名1つで、じゃあ子供が一人救われるのか?
俺はそうは思わないな。今回については。

645:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/12 15:05:56 OMvufPGs0
>>617
いや、現状では形骸化していて、特に175条を変えなくとも、表現の自由を圧迫しないからこそ、
(つまり、175条は現状ほとんど無視されているから)
多くの研究者は問題にしなかったわけね。

逆に言えば、そういう175条形骸化の現状に対して、
「それならば廃棄せよ」と言う奥平のような研究者はいても、
表現の自由を真っ向から制限すべく論陣を張った研究者がほとんどいない。

賛成派は社会規範や性犯罪抑止の議論には論及しても、
表現の自由に対して、真っ向から制限すべきとの論陣を張った人は、少なくとも僕は見たことがない。

646:名無しさん@九周年
08/07/12 15:06:00 F8du/RGI0
一昔ならともかく2ちゃんねるは広く多くの人々が利用するようになったからな。
キモオタどもが必死になればなるほど、その醜悪な性癖が露呈されて一般人にマイナスイメージを植え付けることになる。

そもそも一般社会で空気読めない連中がそういった嗜好に走るわけだから、
コミュニケーション能力が欠落したキモオタどもが一般人を意味不明な理論で説得しようとしても出来るわけが無いだろ。
そんな事すらわからんほど低脳なのか?

647:名無しさん@九周年
08/07/12 15:07:19 xHfXPC740
>>630
そもそも公安に流れるーとか言ってるのは
署名させたくない奴らだけどなw

まぁ、署名情報の横流しは請願法にも個人情報保護法にも違反するし
民間企業やネットに流れるならそりゃ困るだろうけどw

648:名無しさん@九周年
08/07/12 15:07:20 afrEXCBG0
>>637
スポーツは「幼児性促進ツール」であり、また内容もリンチやグロが多く、重大な接点がある。
散弾銃で殺傷した馬米容疑者はスポーツクラブに毎週通っていたと言う証言が沢山有りましたけどw
性的リンチを加えて自殺者が出た明治大の応援団の後輩苛めは決して悪い事ではないw 
新人力士はかわいがりと言う集団リンチや暴行で殺すのが相撲の伝統w
今まで専門家がすべきではないと言う特訓で野球少年が次々と肩を壊したり、死んでいきました。
今まで熱射病で死んだ運動部員の多さを誰も問題にしないw
滝川ルネッサンスのいじめ被害者もフットサル仲間に苛められて自殺しました。
元プロ野球選手は強盗殺人をして、中学の柔道で女子中学生が投げられて、意識不明になりました。
外国ではサッカーの試合で隣国同士戦争が起こりました。
普段から「友情」「努力」「チームワーク」「仲間の信頼」と口では言っているけど、
裏では大勢で寄って集って一人を自殺や死に追い込む陰湿な事件が多いw
根性が曲がっている、弱い者苛め大好きの体育会系は「スポーツマンシップに則り正々堂々と戦うことを誓う」とよくも言えた物だなw
体育会系はみな命の大切さを知らない、息を吐くように嘘を付くw

うわ、ひでえな。スポーツなんて百害あって一利なしだな。
体育会系は氏ねよ。

>>646
若い女性に対する性犯罪者の大半がスポーツをしていると言う事実かつ、体育会系の9割はレイプ肯定者です。
こいつらは女性を性欲の対象にしたり、若い女性におかしな妄想を抱いているようですw
マジでキモイ体育会系が自分たちの娘さんを性の対象に見てるなんて恐ろしいわ!
体育会系は女性を襲いたがる病気なんだよ、若い女性にしか興味ないなら犯罪に走る前に去勢しろ!
日本は早くスポーツを規制しないと被害女性は増えるばかりだ!

649:名無しさん@九周年
08/07/12 15:07:32 EGlt8YzZ0
>誰が署名したかなんていちいち調べられると思う?

もちろん調べますよ。
アニメのキャラと同居してる奴が居ないか
ゲーム内の国に住んでる奴が居ないか、
しっかり調べます。

650:名無しさん@九周年
08/07/12 15:08:18 vzyV7jDm0
相変わらず極端な例を挙げて、それを全てと捉えさせる言い分と
蔑称や暴言を吐き続ける感情論が横行しているようですね。

651:名無しさん@九周年
08/07/12 15:08:40 naLP6NzM0
>>617
>だけど、憲法学者のほとんどは問題視してないんだろ?
判例でも問題にならないんだろ?
国会でも問題にならないんだろ?

それでどうやって表現の自由の問題だと国民を説得できるんだよ…。
逆の結論の方が妥当性あるじゃないか。

十分研究されていないから他の憲法学者が注目しないし、判例でも国会でも問題とならないのでは?
ただでさえ猥褻物と表現の自由はマイナーな分野だろうし、今後の研究しだいでは問題点が浮かぶかもしれない

結論の妥当性は最終的には君の価値判断だし、国民を説得できるか否かはまた別問題だと思うけどさ、
少なくとも君は問題視している少数の学者に反論するだけの根拠、彼らの説の根拠を崩すだけの根拠を持っているんだろうか・・・
と気になる

652:名無しさん@九周年
08/07/12 15:09:19 p71RgwW40
>>621
>法は規範を維持するのも目的
この君の意見は、
>>545の「法律は、社会規範を示すためにあるわけじゃないよ。」
という意見とはぶつかるな。


>その規範自体を評価したり批判したりする権利、
>つまり、「思想の交換市場」であるところの表現を、
>自由に行ったり享受したりする権利は、社会規範の埒外にある。

児童ポルノの表現規制が仮に存在したとしても、
それを自由に批判する権利には一切問題ないだろ。
自由に論じ、自由に評価し、自由に批判すればいいと思うよ。
わいせつ物規制においても同様のことが行われてるではないか。

653:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
08/07/12 15:09:37 G30rx3Ie0
>>649
ああ、やっぱり調べるんだw

654:名無しさん@九周年
08/07/12 15:09:54 dhY+MlJGO
どうせ規制後も海外サイトなんかで手に入るんだから騒ぐほどのもんじゃない。
元々影でひそひそやってきたのが元に戻るだけ。出る杭は打たれる。ただそれだけ。
最近異常な秋葉原や日本橋が「電気」街に戻ってくれたらそれでいいよ。

655:名無しさん@九周年
08/07/12 15:09:55 Bj+Pj7rH0
ID:afrEXCBG0
なんか必死すぎて笑えるなw
文章見ただけでこいつがキモイのがわかるわw
いつもサッカー部や野球部にバカにされてきたんだなー

656:名無しさん@九周年
08/07/12 15:10:31 NrdUNYvm0
>>644

お前、ただ難しい事が理解できないだけだろw

あまりにもピントがずれてるから
コメントする気にもならないw


657:名無しさん@九周年
08/07/12 15:10:58 acY5fJ0v0
>>643
たとえば性別や人種による差別は、社会規範の押し付けだ。両者は対立することのほうが多い。
「全人類が生まれながらに平等」という見地から、社会規範よりも人権を重んじるのが正しい。
児童ポルノの問題だって、本来はそういうものだったはずだ。

658:名無しさん@九周年
08/07/12 15:11:52 MboikMWwO
気持ち悪いロリ豚がみっともない己の性癖を正当化する為に憲法を持ち出す恥知らずなスレ。
子供はお前ら出来損ないのキモ豚の性欲のはけ口になる為に存在してるのではない。
子供の裸見たい変態から子供を守れ!

659:名無しさん@九周年
08/07/12 15:12:11 rZOkd6240
>>654
アキバは知らんが、日本橋については、もっと利便性のいい梅田や難波に
ヨドやビックが出来ちゃった時点でそうとう苦しかろう。
サブカル方面が消えたら、ただのゴーストタウンになるだけじゃないか?

660:名無しさん@九周年
08/07/12 15:12:29 DnYSwXVE0
>>618
言いたいことはわかるけど、実際に法制局を通って国会に提出され
る法案が”違憲である”ことを理由に反対されるような稚拙なものだ
と思う?

>>612の言うように法哲学上での議論としては有効だと思うし、また
おもしろい議題だとも思うけど、この法案に対して違憲であるとか表
現の自由に反するとかの大げさなお題目で反対するのはどうかと
思うわけよ。

661:名無しさん@九周年
08/07/12 15:12:36 HOx0yTPE0
表現の自由が大切なのはわかるけど、
児童を守るっていう観点とは全然別だと思うんだよなあ。

青識亜論さんは、この点はどう思うの?
法改正が本当に児童保護に有効だと認められたらという前提でいいんだけど。

662:名無しさん@九周年
08/07/12 15:12:45 afrEXCBG0
>>655
日本の野球TV中継の視聴率低迷、
サッカー日本代表はろくに国際試合で勝てず、
日本のアニメや漫画だけが一人勝ちw
いつもオタに馬鹿にされてきたんだなー

663:名無しさん@九周年
08/07/12 15:14:01 UWCKyFAK0
>>658
じゃあエロ教師とエロ親を規制すべきだな
オタクなんぞ比較にならん位被害を出してる
まさか知らないとか言うんじゃないだろうな?


664:名無しさん@九周年
08/07/12 15:14:07 MboikMWwO
>>650
こんな気持ち悪い海綿体脳みそのロリ豚のみっともない正当化を見たら、まともな人間なら不愉快になるな

665:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/12 15:14:12 OMvufPGs0
>>625
性犯罪を罰するかどうかと、表現の問題とは基本的に関係がない。

>>643
社会規範に基づいて、あれをするな、これをするなというのは、
法律の基本的な動作の一つだ。
けれども、その社会規範というのは社会構成員の合意によって形成されるものであり、
合意は各構成員がさまざまな情報や意見を総合的に判断して、決められるものだ。

これはロールズやドゥオーキン、ミクルジョンらが指摘するところだが、
社会規範や公序良俗、社会通念と言ったものを一般に形成する過程で、
個々人はどんな価値や規範を持つかを、自由な意志で選べる状態になければならない。

ところが、もしその形成過程で、社会規範や公序良俗の観点から、
情報や意見の表現・受信自体を制限するならば、個々人が自由な判断は失われてしまう。

自由主義社会において、社会規範で自由を制限できるのは、
あくまで、その規範が各人の自由な選択と意志によって形成されているという前提が必要なのであって、
もしその形成過程自体が法的規制のもとにおかれるなら、社会規範による制限は正当化できない。

したがって、表現の自由は社会規範の埒外におかれるものでなければならないわけだ。

666:名無しさん@九周年
08/07/12 15:14:56 p71RgwW40
>>645
>特に175条を変えなくとも、表現の自由を圧迫しないからこそ、
>(つまり、175条は現状ほとんど無視されているから)
>多くの研究者は問題にしなかったわけね。

実際に現在も175条は機能し、規制が実行されている。
それなのに、そこに表現の自由の問題があるとされてないんだろ?
表現の自由が圧迫されると判断されてないんだろ?

一人を除いて憲法学者や、国会や、裁判官が改正が訴えられていないんだろ。

社会規範に基いて表現の自由を規制しうるということの証拠ではないか。
この状況は、社会や国民がそれを認めていると判断しても不自然ではないだろう。

667:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
08/07/12 15:15:14 G30rx3Ie0
>>659
かといって歩道で大々的に看板掲げてAVセールやってるのもな。
ちっとは規制しろ。

668:名無しさん@九周年
08/07/12 15:15:21 acY5fJ0v0
>>658
>子供はお前ら出来損ないのキモ豚の性欲のはけ口になる為に存在してるのではない。

そう、それだ。
子供は大人よりも立場は弱いが、「性欲の捌け口である」という価値観を押し付けられるべきではないよな?

669:名無しさん@九周年
08/07/12 15:15:46 Bj+Pj7rH0
>>662
論点ずれてるよw
別にアニメ俺はバカにしてないしアニメ面白いと思うよ。
ただ2 ID:afrEXCBG0が必死すぎてキモイと思っただけだ

670:名無しさん@九周年
08/07/12 15:15:58 OPP+Vduv0
>>656 お前揚げ足しかとってないじゃん

ここは無責任な法学部学生のオナニースレですか?

671:名無しさん@九周年
08/07/12 15:16:37 HOx0yTPE0
>>659
アキバのオタ文化がさびれようと、
電気オタ向けパーツ屋が元々多数存在しているから、
そういう方向性では存続していけると思う。

日本橋は、もともと家電屋ばっかりで、
独自の文化がないからなあ。
ヨド・ビック・ヤマダの台頭は大打撃だよね。

672:名無しさん@九周年
08/07/12 15:17:19 MboikMWwO
>>663
十分に社会制裁うけるべきだしそうなってるだろ

気持ち悪い海綿体脳みそのロリ豚どもは恥を知れ!

673:名無しさん@九周年
08/07/12 15:17:40 FCVxNJbK0
このスレみると児ポは規制すべきとよくわかるな

674:名無しさん@九周年
08/07/12 15:19:02 VpNXCXz00
児童ポルノ法改正といいながら
実際に規制するのは児童じゃないんですよねぇ

18歳未満と十八歳未満に見える成人、
それにアニメ漫画ゲームってもう人間違うしw
推進派の頭がおかしい連中にこの国を好き勝手させるもんですか!
ええ、署名しますよ しますとも。

675:名無しさん@九周年
08/07/12 15:19:09 afrEXCBG0
>>663
【ゲンダイ】モンスター化している教師ら、“性獣”のごとく少女たちを襲い始めていると日刊ゲンダイ★2
スレリンク(newsplus板)l50
★ スプリット現象起こす!ワイセツ教師“性職者”

 米倉涼子主演の連続ドラマ「モンスターペアレント」が話題だが、モンスター化して
いるのは親だけじゃない。教師らが“性獣”のごとく少女たちを襲い始めている。
 7日は、女子高生(15)のスカートをのぞいた大分の小学校教師(34)が逮捕された
が、最近の性犯罪の多さには唖然とさせられる。6日には小5女児(11)の胸を触った新
潟の小学校教師(42)、4日には「舞鶴の事件みたいになりたいんか!」と脅して、17
歳の女子高生をレイプした京都の小学校教師(34)が逮捕されている。もはや、聖職者
ならぬ“性職者”だ。
 文科省によると「06年度にわいせつ行為で懲戒処分を受けた公立校教師は、前年比46
人増の170人。懲戒処分に至らなかったケースは190人(前年比48人増)で、計360人」
(初等中等教育企画課)という。
(中略)
 文科省の調査では、教師の労働時間は平均11時間、その間の休憩時間は8分しかない
という。
「受験指導や親からの圧力が増大し、生徒から目を離して事件や事故が起きると、多額
の賠償金を請求されるリスクもある。昔と違って夏休みはなく、給料も抑えられていま
す。教師の世界は閉鎖社会で、大人との付き合いが下手な社会性のない人も多い。イン
ターネットでロリコンわいせつ画像を見たりすると、簡単に影響を受けてしまう人もい
ます」(尾木氏)
 トンデモ教師が増えているのも、モンスターペアレント増加の一因じゃないか……。

■ソース(Yahoo!・日刊ゲンダイ)
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

676:名無しさん@九周年
08/07/12 15:19:19 UWCKyFAK0
>>672
お前が恥を知れよ。
わざわざ効果の薄いところを叩くってアホかよ。


677:名無しさん@九周年
08/07/12 15:19:41 OPP+Vduv0
この問題、やるおシリーズで議論してくれないかな。

バカな俺には、突然居心地の悪い社会がくるだとか
そんな心配は理解できないんだけど。

678:名無しさん@九周年
08/07/12 15:19:47 acY5fJ0v0
>>665
実存主義の観点からすると、社会規範などといった「本質」に、実存である人間が従わなければいけないのは間違ってる。
人は何をしても自由なんだよ。
ただ、その自由が他の誰かの自由とかち合うかもしれないから、それを調停するために法律なり社会規範なりがあるんだよ。

679:名無しさん@九周年
08/07/12 15:19:54 rAQ4mULB0

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680:名無しさん@九周年
08/07/12 15:20:49 p71RgwW40
>>651
>十分研究されていないから他の憲法学者が注目しないし、
>判例でも国会でも問題とならないのでは?

「エロ表現の自由は一切侵すべからず」
「規制は一切根拠のない感情論」
こういった一部反対派の大声での主張と、
社会の現実はだいぶ違うみたいだね。

>少なくとも君は問題視している少数の学者に反論するだけの根拠、
>彼らの説の根拠を崩すだけの根拠を持っているんだろうか・・・
問題は個人の価値観や認識じゃないよ。
ある学説には反対説があって当たり前。
それをどう判断するかは個人の認識・価値観にゆだねられる。

しかし、社会や国家が、どの価値観と学説を妥当とするかどうかは、
憲法学者が問題視するかどうか、判例上問題になるかどうか、
国会で議論されるかどうかで判断せざるを得ないだろ。

そして、現状は1名の憲法学者が研究するだけで、
判例上も、国会でも揺るぎがないわけだ。
これは反対派にとって厳しい現実だろ…。

681:名無しさん@九周年
08/07/12 15:21:28 MboikMWwO
>>668
価値観って馬鹿か?キモ豚変態野郎。
当たり前の事が理解出来ないから社会で孤立すんだよ。
価値観の押し付けじゃなくまともな成熟した社会の当たり前の規範だ。
顔だしして言えよ、気持ち悪い幼稚変態豚。

682:名無しさん@九周年
08/07/12 15:21:48 F8du/RGI0
スポーツも~
だとか
教師も~
だとか言うのは、みんなやってるんだから俺たちだって何やったっていいって事か?
キモオタどもって本当に日本人なの?

自分の事は棚に上げて他者を批判して相対的に自分の正当性を引き上げようなんて屑野郎の典型じゃねーか。
恥を知れキモオタ。

683:名無しさん@九周年
08/07/12 15:22:01 acY5fJ0v0
>>677
つまり、人権問題っていうのは、実存主義に立脚しているってこと。

684:名無しさん@九周年
08/07/12 15:24:07 UWCKyFAK0
>>682
お前もかよ
わざわざ効果の薄いところ叩くなよ……
リアル幼女を心配してるようにはとても見えんぞ


685:名無しさん@九周年
08/07/12 15:24:22 iju+Wc7N0
現実世界では16歳で結婚できる。
夫婦間の性行為を社会通念にそぐわないとか不道徳と言うヤツはオランだろう。

でも2次元では16歳新妻の夜の営みを描くのが規制されるわけ?
ソリャネーヨw

686:名無しさん@九周年
08/07/12 15:24:39 VpNXCXz00
   彡川川川三三三ミ~
   川|川/  \|~ プゥ~ン
  ∥|∥ ◎---◎|~        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川∥    3  ヽ~      < 恥を知れキモオタ。
  川川    ∴)д(∴)~       \_______________
  川川      ~ /~ カタカタカタ
  川川∥    ~ /∥ _____
 川川川川___/∥  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄


687:名無しさん@九周年
08/07/12 15:24:48 W1BHPsFe0
MboikMWwO、そろそろアク禁にしたほうがいいんじゃね?

688:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/12 15:25:52 OMvufPGs0
>>652
法律が社会規範の維持を一つの任務にするのは間違いないが、
ある社会規範を「禁じる」ものであってはならない、という点において、>>545に僕は賛成する。
というのも、社会規範の存在しない社会は、結局、「万人の万人に対する闘争」に陥り、
各人の自由それ自体も維持できなくなるからだ。

しかし、その維持されるべき社会規範は、あくまで、各人が得られる限りの情報を得て判断し、
自由な選択の結果、社会構成員の大多数がその規範を掲げた結果、社会規範となったのであって、
その情報や表現自体は、自由に発信・受信されているという前提が必要になる。

>それを自由に批判する権利には一切問題ないだろ。

ポルノ自体も、人間の判断を左右する情報の一つだからね。
わいせつ物に関しても、悪徳の栄え裁判に関する意見や言論だけでなく、
悪徳の栄えそれ自体を読んで、いろんなことを論じることが、表現の自由の構成要素だ。

であるからこそ、わいせつ物裁判の判断は、憲法二十一条の意義が理解されるにつれて、
実際には判例として残るものの、現実社会では形骸化している。

689:名無しさん@九周年
08/07/12 15:25:58 OPP+Vduv0
>>683 それは、この問題を解決する鍵になってるのか?

690:名無しさん@九周年
08/07/12 15:26:21 afrEXCBG0
>>682
恥知らずの体育会系や教師が性犯罪やるなかオタは一体何をしたのでしょうか?
幾ら性犯罪を調べても体育会系と教師しかニュースで報道されない現実を見なさいw
こいつらこそ本当に日本人なの?

自分の事は棚に上げて他者を批判して相対的に自分の正当性を引き上げようなんて屑野郎の典型じゃねーか。
恥を知れ池沼。

691:名無しさん@九周年
08/07/12 15:26:29 vukvMPUo0
もしも18歳未満のBL同人誌やショタ漫画も規制されたら、
漫画好きな女性も影響受けそうだけど、わかってるのだろうか?

692:名無しさん@九周年
08/07/12 15:26:40 acY5fJ0v0
>>685
ものの考え方が間違ってる。
「人は自由に結婚できるはずなのに、なぜ16歳まで結婚できないか?」という点に着目して考えるべきだ。

693:名無しさん@九周年
08/07/12 15:26:44 MboikMWwO
顔だしして署名活動大々的にやれ!
恥知らずキモい豚ロリ変態ども!女の子いっぱい連れて軽蔑の目で見てやるよ。

お前ら恥知らずの豚どもの気持ち悪い性癖が正義だと思うなら顔だしして署名活動しろ!

694:名無しさん@九周年
08/07/12 15:28:32 VpNXCXz00
          _-=─=-
       _-=≡///:: ;; ''ヽ丶
      /    ''  ~    ヾ:::::\
    /              \:::::\
    |                彡::::::|
   ≡      , 、        |:::::::::|
   ≡_≡=-、___, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/
    || ,ー● |     | ●ー |─´/  |
    |ヽ二_,(    )\_二/  >6 |
   |   /(      )ヽ      |__/
   |   /  ⌒`´⌒        ) |
  .|              /    | |  MboikMWwOよ、もっと日本人を攻撃して
  (    |_/ヽ_'\_/      | |  わが創価学会の素晴らしさをアピールするのです
   ヽ   、\_ ̄  ̄/ヽ      / /|
   .\   |    ̄ ̄     _///\
     \__ ヽ____/  / /  \
    -ー~ |\ー─     /  /    \

695:名無しさん@九周年
08/07/12 15:28:52 p71RgwW40
>>657
>両者は対立することのほうが多い。

社会規範と人権が場合にひょって対立するとの意見はなんとなくわかる。
だけど、具体的に今回の問題はどうなんだ?

「児童の直接の性的被害から守れ」という人権に基く主張と、
「児童を性的対象とすべきではない」という社会規範はどう対立するんだろ?

後者の社会規範の確立は、前者を守るために機能するだろ。

696:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/12 15:29:10 OMvufPGs0
>>661
それが統計や確実な証拠によって裏付けられるのであれば、かまわない。
表現の自由も、他者の自由を侵害する根拠にはならないからね。
(プライバシーや名誉毀損の問題がその典型)

「自由の名に値する唯一の自由は、我々が他人の幸福を奪い取ろうとせず、
また幸福を得ようとする他人の努力を阻害しようとしない限り、
われわれは自分自身の幸福を自分自身の方法において追求する自由である」
―J・S・ミル『自由論』

逆に言えば、他者の自由を侵害しないならば、基本的には、何をやろうと自由だというのが、
現代の自由主義社会の根本にある考え方だ。

697:名無しさん@九周年
08/07/12 15:29:42 NrdUNYvm0
ID:OPP+Vduv0
ID:OPP+Vduv0
ID:OPP+Vduv0
ID:OPP+Vduv0
ID:OPP+Vduv0

議論止めるんじゃなかったの?w

698:名無しさん@九周年
08/07/12 15:29:55 UWCKyFAK0
>>693
少しはリアル幼女の心配をしろ。
話はそれからだ。


699:名無しさん@九周年
08/07/12 15:30:02 8UfENo2l0
>>691
BLやショタ好きは判ってるよ
問題なのは、ナナとか花男好きなスィーツだと思う

700:名無しさん@九周年
08/07/12 15:30:20 MboikMWwO
>>687
本当の事言われて悔しいのか?お前らキモ豚の主張してることは世間が聞いたらこういう反応なんだよ。
みっともない変態豚野郎。子供の裸見たがる変態豚は恥を知れ!

701:名無しさん@九周年
08/07/12 15:30:28 5m8Z5w9GO
つーか、確かに最近のはやり過ぎだろ?
コミケなんて18禁違法ポルノばかり扱ってるくせに何やってんだか


有名漫画家やアニメーターからほとんど声があがらず、騒いでるのがオタばかりってところがうさん臭い
現場の人間は漫画アニメ=ロリ萌えポルノってレッテルを貼られて迷惑してんじゃね?

702:名無しさん@九周年
08/07/12 15:31:16 VpNXCXz00

         ,,-‐----‐、 , -'"` ̄ ̄"`''-,__, --‐‐-..,
        /  、゙ヽ、 ‐-'´          ヽ‐- / /   ヽ
      ,/´ .., ヽ,,l_)'    zェェェァ'  ;rfァt ヽ ,ト/ /    ヽ
     /    ヽ,r' ,l′    _,,,   . __,,  ,l゙.-〈__r,'、   ヽ_
    _.l    ヽ」   ,l    .イてソ` l イにj`,/    ゙‐ヽ、_,,  /l
    ,l l|  -'´ll   ,l      rソi"  ヽ じ'' f゙l    .,//゙l   //\
    l`l|     l|ヽ  v'⌒ヽ        .,ノ  j/    |l    //   }
   l  \    l| ,l  l_U>     r‐--‐ァ  ,l    |,l   //    l   人権擁護法案と児ポ法改正を考えた人達って
   /   '\   l|`l   ゝ_,´    ゙ヽ__r′ .,.'   ___l ヽ //     |        ここオカシイんじゃないの???
  ,l     '\ l| .lヽ__lL..,,,  __ ,, _イ___./ |  ∨/      ,}
  |       ヽl |    ,| .ヽ \   //ヽ     ,|          ,l
  |          l    ,l   ヽ \//  l \           /
  ヽ          |   \.    ヽ/    l  ヽ         /j
    \        /     ヽ    ヽ  |   l          /
     ゙l\..     /      ヽ     ヽj   |    ,    /
     ヾ              ヽ     ヽ   ヽ  /    ,l
      ヽ、             ヽ     l   } /    ,r′
        ヽ             ヽ     |  /′ ,,...''
        `'':..、  ___ ___,..-..   |,    ,l ,  :..-‐'"´
            ̄ /lr‐‐‐'--、_.....  l_,..-'''""'- "


703:名無しさん@九周年
08/07/12 15:31:22 0L7FJEL+O
むかしは14、5くらいでもう成人扱いしとったろう。数え年だったから今で言うと中学生のうちにもう成人、結婚しとったはず。

704:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/12 15:31:36 OMvufPGs0
>>678
それはまったくそのとおりだが、社会規範という観点をまったく排除するのは、法律の運営上不可能。

ただ、君が言うように、「実存は本質に先立つ」以上、
われわれが自由な意志で本質であるところの社会規範を規定するのは絶対に必要で、
その自由な判断を形成する場として、表現は絶対的に自由でなければならない。

「表現は規範に先立つ」と言ってもいい。

705:名無しさん@九周年
08/07/12 15:31:46 HOx0yTPE0
>>688
難しくてよくわからないんだけど、
犯罪行為に対する見せしめとして
犯罪行為は明確に罰するべきだけど、
犯罪につながりかねないが、直接他人に
害を与えない行為は罰するべきじゃないってこと?

706:名無しさん@九周年
08/07/12 15:32:18 F8du/RGI0
教義 萌え
教典 同人誌
仏像 エロフィギュア
布教 コミケ
洗脳 アニメ
貢物 オタの人生とその家族の私財
教祖 エロクリエイター
信者 儲
禁欲 童貞


どう見てもカルト的宗教活動です。


707:名無しさん@九周年
08/07/12 15:32:42 afrEXCBG0
>>701
コミケに違法ポルノなど有りません、
まずは印刷所で撥ねられます、会場で発売禁止になります。
コミケの殆どはやおいか一般向けです。

708:名無しさん@九周年
08/07/12 15:34:44 MboikMWwO
顔だしして署名活動しろ

僕は変態、みっともないことを正当化する為に頑張ってまーす!ってな
こういうのはスイーツ(笑)と比べものにならない位タチ悪い

709:名無しさん@九周年
08/07/12 15:34:44 p71RgwW40
>>665
>けれども、その社会規範というのは社会構成員の合意によって形成されるものであり、
>合意は各構成員がさまざまな情報や意見を総合的に判断して、決められるものだ。
そのとおり。
だから、当然、俺個人の違憲で規制しろと言ってるんじゃないよ。
国民が国会で認め、その後も裁判所でも問題とされなければ、
規制はあっていいと言ってるだけ。
それが日本という国家の仕組みだよ。
もちろん、規制が否決される場合もあるだろうね。

>ところが、もしその形成過程で、社会規範や公序良俗の観点から、
>情報や意見の表現・受信自体を制限するならば、個々人が自由な判断は失われてしまう。
基本としてはわかるが、全ての表現の自由が無制限ではない。例外的規制はある。
わいせつ物規制はあるが、その情報や自由な判断が阻害されるから
その規制は認めないとなっていないね。

その厳然たる事実があることは、君が挙げた憲法学の現実でも、
これまでの国会の現実も、裁判所の判例もそ追認されているよ。

結局、君の主張は、
机上の論理や理論・を知識だけに頼って提示するだけで、
現実での具体的なあてはめができていないんじゃないかな?

710:名無しさん@九周年
08/07/12 15:35:19 acY5fJ0v0
>>695
子供が被害に遭う事件というのは、つまり、社会規範の押し付けだ。
現実の事件は、コミュニティ内の権力者(親・教師・宗教家など)が加害者であることが多い。
立場の強い大人による権力の行使と、子供の人権が対立している。

児童ポルノ法というのは、子供を性の対象にすべきでないという社会規範と、「表現の自由」が対立している。
万人の平等という立場からすると、社会規範よりも表現の自由を重んじるべきだ。
って俺が言ってたから間違いない。

711:名無しさん@九周年
08/07/12 15:36:34 VpNXCXz00
   (´⌒`´⌒`´⌒`)
    |        |
    |_______|
  (⌒ヽ  ⊂つ ⊂つ\ヽ
 (    )-=o=--=o=-|)
(    ノ○:::)(_)(::○|ノ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 `ー´   ___   |    < 創価学会バンザイ!創価学会バンザイ!
  \  )\_/ ( /     \__________________
   \___∪_/  . ___
  /⌒  - - ⌒/     \
/ /|  。   。 ./   ∧ ∧ \
\ \|    亠  ||     (゚) (゚)  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \⊇  /干\||     )●(  | <児ポ法改正反対派はロリコンキモオタばかりニダ~ 
    |       |\     ▽   ノ    \_________________
   ( /⌒v⌒\\___∪_/
パンパン|     丶/⌒ - - \
    / \    |  |     / |
    /  ノ\__|  |__三_ノ|  |
   /  /パンパン|  |      |  |
  /__/     |  |      |  |
          ⊆ |     | ⊇

712:名無しさん@九周年
08/07/12 15:38:47 UWCKyFAK0
>>708
お前が不真面目なのはよく分かった。
犯罪者ばかりのコミケなど命が惜しくて
行きたくはないけどな。


713:名無しさん@九周年
08/07/12 15:39:52 4iHzxXHb0
よぉロリども!


714:名無しさん@九周年
08/07/12 15:40:08 afrEXCBG0
>>712
刑務所の受刑者の内コミケに行った事の有る人はどれだけ居るんだよw

715:名無しさん@九周年
08/07/12 15:40:17 VpNXCXz00
        _-=─=-=_
      __-=≡///:: ;; ''ヽ丶\
    /     ''  ~     ヾ:::::\
   /           ノ (  \:::::::\
   |     カ ル ト       彡:::::::::|
  ミ|     , 、          |:::::::::|
  ミ| _≡=-、__, =≡=_ 、   |:;;;;;;;;/
   | | /(゚ )> |   | /(。)\ |─ / \
   | ヽ二二/   \二二/    >∂/
  /    /(     )\  U   |__/
  .|    /  ⌒`´┃   \     ) |
  |  U│     ┃         | | <私はレイプで訴えられたことあります
  (   \/ ̄ヽ/\_/      / |   でもアニメ漫画ゲーム規制には大賛成ですよ
   \  、 \ ̄ ̄ ̄/ヽ      / /   だって私達のマンファが売れる様になるじゃないですか
    \   |  ̄ ̄U   //   /\
     \  ヽ____/    / I  ヽ
     ヽ\_ ー─  __ / /     )

716:名無しさん@九周年
08/07/12 15:41:48 vukvMPUo0
もし18歳未満の絵のキャラクターが規制されたら、
学園が舞台のアニメやゲームはどうなるの?

717:名無しさん@九周年
08/07/12 15:43:02 HOx0yTPE0
>>696
なるほど。
よくわかった。ありがとう。

718:名無しさん@九周年
08/07/12 15:43:12 UWCKyFAK0
>>714
そういう意味ではなくてだな。
オタクを犯罪者に仕立て上げたいキチガイが
存在するようだから
これが正しければコミケなんて阿鼻叫喚の地獄だろうだからさ。


719:名無しさん@九周年
08/07/12 15:43:27 MboikMWwO
「みっともない」を学ばないとこういう恥知らずが気持ち悪い性癖を正当化します。

コイツラの主張とモンスターペアレンツの主張はなんら変わりがない。
生徒が悪くてゲンコツもらっても暴力だと騒ぎ立てる馬鹿親と
子供の裸見る為に屁理屈言って権利を主張する。気持ち悪くみっともない変態豚。
チンポの事しか考えられないミジメな人もどきを軽蔑しよう

720:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/12 15:45:02 OMvufPGs0
>>705
いや、そういうことじゃない。
ある程度の規範がないと、社会は結びつきを失って、ばらばらの無政府状態になってしまう。
そうすると、強い者が弱い者を支配したり、相互に相手の権利を奪い取ろうとしたりして、
結局、逆に自由は失われてしまうわけだ。

これを、ホッブズは「万人の万人に対する闘争」と呼んだ。
こういう状態を防ぐために、ある程度の社会規範は必要となってくる。

それじゃあ、民主主義と自由主義の社会で、どうやって自分を縛るための社会規範を作るのかというと、
それは、完全に自由な場所で、あらゆる人が情報を発信し、また全ての情報を参照しながら、
みんなで話し合って決めなければならない。

その話し合いの場、思想を交換し合い、より良い思想を作るための競争の場が、
われわれの社会における、「表現」という奴なんだね。

ところが、社会規範をこの表現の場の規制にも持ち込んでしまうと、矛盾が生じる。
表現というのは社会規範を形成する自由を担保しているはずなのに、
それが社会規範によって縛られるようになると、結局、ある社会規範が絶対的なものとして君臨するようになるからだ。

日々社会は進歩・発展していくわけで、社会規範ももちろん変化する。
だから、絶対的に正しい社会規範などないし、社会規範は常に批判や陳腐化の波にさらされているべきだ。
禁じられている行為や、一般的ではない価値観でも、
表現の中では許されることによって、万人に情報として、選択肢としては与えられるべきなんだね。
それが自由と民主主義ってことなんだから。

721:名無しさん@九周年
08/07/12 15:45:08 VpNXCXz00

      ./::::::::::::::::::/:::::::|::::|::::::\ \:::::\::::\:::::::、:::::::::::::ヽ    ,、
      /::::::::::::::::::/ |:::::::|::::ト、:::::::::ヽ. |:::/'"ヽ::::j、:::::|:::::::::::::::::)ヽー'′`ー
     ./::::::::::::::::::::| |:::::::|::::{ \:::::::| |/ __ |::/|:::/|::::::,^ヽく. お バ あ
     l:::::::::::::::::::::::レr」、:::ト::::ヽ uヘ::: レ'´   `X レ /::::/ 、 | }  婆 カ. は
     |:::::::::::::::::::::::ト:|` ヽ| \:{  Ⅴ ,ヘ    ト /イ/ハ レ'〈.  さ. だ は
     |ハ:::::::l:::\::::l/⌒ヽ、  `   ′ 、リ   , ′   i _, |::::::l  ん | は
 ー'^ー'^ヽ: ハ:::::::::rゝ  {ハ        ..、..  ̄`:::   イ /::::ノ  最 | は
  違 や フてヽ:::}:::ヽ!  ヾ ,   ::::::::::::::::::::     J/イ::::::::〈   高 | は
  い っ.ェ  >∨\ハ ^´:::::::ノ:::::::::::        / ハ::::::::::l.  ! ! ッ ?
  ま. ぱ ミ {   __}:ハ ::::::::`  ,. -‐‐ .ァ     /   |:::::::::|     ?
  す り 婆 l /:::::::::::::\   く!'"´::::::::ノ  u/    ハ-、::/ __  _
  ね   は ∨ :::::::::::::::::::::::> 、 -- '′ /   j  l V Y´:::::::::|. `′
   |     /´::::::/:::::::::::/::::::::::::::>ーr "     /   ヽ \-く
   ッ     V::r‐/⌒ー‐、__//^ーァ' }             \ } }\
   ?      レ′      / |  /ー '  ′             ノ | ノ

722:名無しさん@九周年
08/07/12 15:46:16 oV3k6+KK0
ロリコンは論外だけどコミケもどっか山奥でやれよ

723:名無しさん@九周年
08/07/12 15:49:40 UWCKyFAK0
>>722
無茶いうな……
北海道の大雪山でやれというのか?


724:名無しさん@九周年
08/07/12 15:50:08 afrEXCBG0
>>719
>京大     アメフト部 集団強姦(2006)
早稲田     スーパーフリー和田サン事件(2003)ラグビー部レイプ他多数 不法侵入&下着物色アイスホッケー部
明治       置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部  設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央      女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜     野球部痴漢事件(2004)
帝京      ラグビー部レイプ
国士舘     サッカー部集団レイプ事件(2004)、剣道部殺人事件
日大      アイスホッケー部の5人、アパートで20代女性にレイプ
北九州市    硬式野球部の4人 未成年少女に猥褻行為を働いたとし
て4人のうち一人を逮捕
同志社     ラグビー部 集団でわいせつ目的略取(2007)、野球部 部員に暴行(2008)
鹿屋体育    カヌー部 女性宅に侵入
駒大苫小牧   野球部 野球部長が部員に対して殴るなどの暴力。元部員卒業式当日に居酒屋で飲酒・喫煙。
春日部共栄高  野球部   部員が女子に暴行
滝川高     野球部とフットサル仲間  仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
成城高     野球部     2年生部員3人がタクシー運転手に対し強盗致傷事件
帯南商高    女子バスケットボール部  顧問教諭が複数の部員に体罰を加えた
金沢高               部員強制わいせつ逮捕、大会辞退
足利工大付属高 バレー部  部員に暴行、加害者2名は退学
星城高校    レスリング部  2年と3年の男子生徒が一年生ら4人の首を絞めるなどの暴行
栃木県の元甲子園球児   元野球部 未成年少女に淫行
静岡県のサッカー選手   女子高生をレイプ
兵庫県のサッカー選手   神戸市で女性宅に侵入し下着ドロ
フィギュアコーチ     教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長    合宿にきた女子大生2人をレイプ

女性の裸見る為に屁理屈言って権利を主張する。気持ち悪くみっともない変態豚。
チンポの事しか考えられないミジメな人もどきを軽蔑しよう

725:名無しさん@九周年
08/07/12 15:50:14 MboikMWwO
>>722
北朝鮮でやって欲しいな。日本に不要だよ、こんな恥知らずの馬鹿どもは。

726:名無しさん@九周年
08/07/12 15:50:33 VpNXCXz00
>>722
        あれが彼の全力
           なんだってさ              おお、こわいこわい
         _  - ─ - _                   ___     , ィ
       , ´           ` 、             ,  ´     ` ー ´∠ イ 
      /         、    ヽ        /    _  、   、  ‐'マ
     //   l     、   |   l   ',      , ′, '    `ヽ、ヽ   \ 、 ヽ
    f l  l ! | ,.-!‐ } l ‐ト  ! l  !     /  /  j   、 、` 、 、 ヽヽ ヽト、
    |l  ノ ノ ノ ノ ノ  ノ  ノ ノ ′     f 〃 f ハjヽ !ヽ ト、!ヽ、i、 l ' , l
    l  ,〃イ,ッテfヾ'´'ー '´'テi´ヾンノ     |   ! ハ!,.rtr、` `ヾ! ,rtヾ!、 |  | l
    ノ ´ ll |   rr=-,   r=;ァ ' !「{      l 、 '、{ '゙rr=-,   r=;ァ  }ハ j! ハj
  /,  l ヾ `ヽ, , ̄     ̄ , , |、 `ヽ     l f'1、ヽ、  ̄    ̄  ' 'l l|ハ/
  { l  リ  } }    'ー=-'   ノ !|  }    _ハ_ヽ`T '  'ー=-'  ' ' ' ハ
  '、`    ´ ノ、      , イ{  リ,ノ   `フ  `'、 トヽ         ノト、N
   ` 'ー<∠,_|` ー イ_,_∠ノ‐' ´    ∠_,ィ ,、 ヾ! ヽ、 _ ,. <t、ヾヽ!

727:ITS
08/07/12 15:51:39 RcXK3I2f0
そういや毎日新聞は企業ブースでキレイごとをならべているのだが、
今回の海外向けの二面性について 突っ込みを入れた奴はいないのか?

728:名無しさん@九周年
08/07/12 15:51:45 p71RgwW40
>>716
規制されるにしても、最低でも3年後だしね。
もっと先になるんじゃないかな。

敢えて推測するなら、
2次規制の方法によるが、規制に該当するよう形の
子供を性行為の対象とするシーンは消えるだろうね。

判断材料として、現在も3次規制は存在するが、
普通の子供の水着PVくらいで現状では逮捕されるわけではない。
あくまで推測だが、それと同様の表現は認めらるだろう。

子供のエロシーンに頼らないアニメ製作は出来ると思うんだけどなあ…。
オタの人はアニメがそれじゃ嫌なの?

エロゲ・エロ漫画は大人のやつで楽しんでくれとしかいいようがない…。
規制に直面した製作者の情熱と工夫がよりよい作品を生むと信じるしかないね。

729:名無しさん@九周年
08/07/12 15:53:14 F8du/RGI0
アンダーグラウンドでこっそりと人目を避けて活動して満足していればよかったんだよ。
欲を出して地表に顔を出して文化だとか表現の自由だとかわけのわからん主張を始めるから、こんな取り返しの付かない事態になってしまったんだ。

自滅への道を作ったのはお前等自身なんだよ馬鹿がwwwwwwwwwwwww


730:名無しさん@九周年
08/07/12 15:53:49 VpNXCXz00
             ,,,,,,,,,,_
           ,ィヾヾヾヾシiミ、
          rミ゙``       ミミ、
          {i       ミミミl
          i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ!
          {_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:}
             l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン 日本人どもは米国様の手先、シーファーの
           |/ _;__,、ヽ..::/l   いいなりになっていれば良いんですよフフッ
           ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_
         _,,.-‐' `ー '"::/ /  |   ̄`''ー-、
      r‐''"   ./  i\/  /    |     / ヽ
      /     /   | /;;;ヽ、 l ヽ /     ノ /}
     ノ |   >   |' }::{ ノ   \   / // ハ
     { ヽ |   {    | l:::l /   o /  .:{ /ノ / |
    / ヽ|   l     |ノ:::::{  (^ヽ/  .::i/ / ノ |

731:今年の流行語 埋日変態事変 国賊糞チンパン プチエンジェル事件
08/07/12 15:54:59 r0iXTSud0
なんつーか

改悪派の発言て狂犬病末期の狂犬のように目を剥いてよだれ垂れ流して
黒人に対してニガーとビッチを連呼してるだけとなんら変わりなくなってきてる件

732:名無しさん@九周年
08/07/12 15:55:49 EGlt8YzZ0
>>716
全部大学が舞台になります。

そしてアニメ・ゲームの舞台となった学校を目指すべく、
学生が勉学に励み、日本全体の学力向上というわけです。

733:名無しさん@九周年
08/07/12 15:56:47 F8du/RGI0
>731
この前の飲み会で「~の件について」とかリアルで言う奴初めて見てワロタのを思いだしたw


734:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
08/07/12 15:57:03 G30rx3Ie0
>>727
そういや毎日の登録を取り消さないコミケ運営に反発してボイコットとかにはならないの?
不買運動やらネガキャンやらあんなにやってるのに。
やっぱり自分に関係するかどうかなんだろうか。

735:ITS
08/07/12 15:57:33 RcXK3I2f0
>>728
これは、18歳以下にしか見えないキャラしか描けない原画師への激励なのですね。
わかります。

736:名無しさん@九周年
08/07/12 15:57:48 VpNXCXz00

     /ヾ   ;; ::≡=-
   /:::ヾ   邪宗教祖  \
   |::::::|             |
   ヽ;;;;;|   -==≡ミ  ≡=-|ミ
  /ヽ ─| <・> | ̄|<・> ||
  ヽ <     \_/  ヽ_/|
  ヽ|       /(    )\ ヽ  児ポ法改悪に反対する奴はキモヲタだ!南無妙法蓮華経~♪
   | (        ` ´  | |  創価学会員の勧誘断る奴もロリコンだ!南無妙法蓮華経~♪
   |  ヽ  \_/\/ヽ/ | 在日朝鮮人がこの国を支配するのに邪魔な人間は逮捕だ!南無妙法蓮華経~♪
   ヽ  ヽ   \  ̄ ̄/ / キモヲターキモヲター俺はキモくない、キモイのは日本人ニダー!!
    \  \    ̄ ̄ /

737:名無しさん@九周年
08/07/12 15:58:26 K1XsGhzH0
キモオタは臭いんだよ、、、臭いどうにかしろよまじで
臭い上にロリコンで幼女に欲情して、、、気持ち悪い、、ほんと気持ち悪い

738:名無しさん@九周年
08/07/12 15:59:16 UWCKyFAK0
どうも賛成してる奴に犯罪統計に通じてるやつはいないっぽいな。
一目見れば児ポ法改正がいかに無意味か分かる。
少女に対する性犯罪が表現規制したくらいで無くなると?
発生源がいくつあるのか知らずに言ってるんだろうなあ


739:名無しさん@九周年
08/07/12 15:59:19 f6ozdTuG0
「子供が狙われる事件が多発。子供に防犯ベルを…」
スレリンク(news2板)l50

740:名無しさん@九周年
08/07/12 15:59:46 3XlwpYHW0
請願件名 青少年健全育成のための有害図書類・有害情報規制に関する法整備を求めることに関する請願
URLリンク(www.shugiin.go.jp)そのうち
大前 繁雄   人権擁護法案反対派
奥野 信亮       同上
萩生田 光一     同上
平沼 赳夫       同上
小池百合子      同上
請願名「青少年健全育成のための有害情報規制に関する法整備を求めることに関する請願」の情報
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
平沼 赳夫  人権擁護法案反対派

741:名無しさん@九周年
08/07/12 16:00:16 W1BHPsFe0
>>600

大衆も反対しているよ。
ネットで検索すれば一目瞭然。
反対意見の方が圧倒的に多い。


742:名無しさん@九周年
08/07/12 16:00:24 VpNXCXz00
       /⌒                 \
     /⌒                     ヽ
    (                          \
   (                    _        ヽ
  /      ノ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒   ヽ         }
 (         (                }ノヽ      (
  )       ノ                 (      )
 (      (        \  _/ /    \    (
  )       )        ̄ヽ ヽ  / ̄      .|     )
 (      ノ   ,,.. - ─ - .,,    ,,.. - ─ - .,, |    (
  )     ノ                     |     )
 (      )=| (_,,xzエ・エzx,,_:l._l. _,,xzエ・エzx,,)|=    )
  ヽ    (  | ´  ´´´´´  `l  ;k´  ´´´´´  `|     |
   \    ) ヽ ___ /   \____ /    /
    |ト、 (         ,. -     -、      |   /
    ヽ  Y       イ ヾ    ノ )、     |__/
     \       /___ ⌒__ー__⌒___ゝ     |
       ー|     YT〒〒〒〒〒〒オ}.    |  >>737よ、老いたその身で工作ご苦労さまです
         l      ヽ土土土土土〃     ノ     さぁ共に女尊男卑社会をつくりましょう!
         ト、        ──   /  /     
         |         ----      /
                ____    |

          森山真弓(生理終了者)

743:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/12 16:02:47 OMvufPGs0
>>709
>国民が国会で認め、その後も裁判所でも問題とされなければ、
>規制はあっていいと言ってるだけ。

極端に言えば、国民の意見を体現する国会や、社会通念の代表者である裁判所よりも、
表現の自由は優越する。
なぜなら、表現の自由は、その意見や社会通念の形成を行ううえで、
社会の構成員が全ての意見を参照し、自由意志で自分の意見を発信できるという点にかかる権利だからだ。

>それが日本という国家の仕組みだよ。

君との議論は、単なる形式的な国家の仕組みと、かくあるべしという議論がしばしば混乱するから、整理しておく。
形式の上では、今、国民が熱狂的に独裁者を歓迎し、憲法の運行を停止することも可能だ。
現に、ヒトラーはそのようにしてヴァイマールに現れた。
しかし同時に、ヒトラーのような政権奪取を許してはならないという意見も、正当なものだ。

だから、二つの次元で僕の意見を言うなら、規制は「ありうる」という形式的な意見には賛成だが、
それは「してはならない」のであって、表現の自由は民主主義・自由主義の視点からすれば、
原則的に国会や裁判所の判断に優越するものだ。

>基本としてはわかるが、全ての表現の自由が無制限ではない。例外的規制はある。
>わいせつ物規制はあるが、その情報や自由な判断が阻害されるから

そういう意見を唱えているのが、奥平康弘であって、彼は日本の憲法学の権威の一人だ。
現状ではそうではない、という意見と、そうあるべき、という意見は同時に成立しうる。

さらに言えば、現状でも、わいせつ物裁判で示されたような表現物規制が、
実際に行われているわけではない。
175条は表現の自由の観点から、実施上は形骸化しており、他者の権限を明白に侵す表現以外は、
原則的に無制限になっている。
反対派は、その現状を維持せよと言っているだけであり、現実社会は今、反対派が言っているような形で運営されているし、
それでこれまで問題はなかったわけだ。

744:名無しさん@九周年
08/07/12 16:05:06 VpNXCXz00
                   /::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ 
                   イ:::::i:::::::ハ::::::::: ヾ:::: |:::\:::ハ::::| :::::::::::::::::::::::\ 
                   |::|::::l:::!:::/ \:::::: ヾ:::|::::::::| ::i::::1::リ:::: |: i:::::::::::::ゝ
 __                |::|::::|:::l::ハ|_ ヾ ::::::| ヽィ::::j/=、|::::::|::::7: /:::i::::| ____
     \ :'´⌒ヽ         |::ハ:::V:::| イ⌒゙`\:i リ \|ノ 弋_フノ /:::/: /
      |i   " )_,,, _     l:ゝ::.\::i〃⌒゙ヽ  〃⌒゙ヾ //::) | 'ハ::::: |
 た や |i         ヽ   | ト/人7} 〃〃    〃〃´ ∠イr 'ちノ::::: |  ふ 犯 
 え っ  |i      / ・ i     イ:リ::::|    '、        |:::::rイ:::::::: |  え 罪
 ち た  |i          t    / i:::::ハ    r‐--ー、     /ハi!:::::::::::::::: |  る が
 ゃ ね  |i         〃 ●   ハ::::::: \   .イ_ _,,ツ  イ/'/:::::::::::::. <  よ
 ん    |i   r一 ヽ      )  /i::ハi::::i:::::>,, ___ _,, ´ /,,ハ/|/:::ii:::::::: |  !!
 !    |i   |   i   ∀"    "  ̄ ̄     ト、  //ヽ  ̄" ̄  |
        |i   |    i   ノi            ノ:r j       :ア` …‐: |
       |i ニ|   |二二◎        __,..'| /        /   :::: |
       |i  i    i   ヽ      __,,:'´   t/       /    :: |
       li           }    ,_:'´     {    ,,___ /     ,,/i \____
       |i           |  /j\    _:ヘ:ニヽ,,,/_,,    , /:::j      j
  __ /          / ⌒`)⌒) i:::::ヽ::`r‐'___ `   ヽ ,,:_,,_,,/:::::ノ"ノシ    〃
      ,ノ フr フ   メ   / ノ  ゝ:::::: ゝ- 、 ヽ     |::::::::::::::::::::ソ /     ./

745:名無しさん@九周年
08/07/12 16:05:06 p71RgwW40
>>728
少なくとも、その原画師はスク水やランドセルなど、
小学生と誤解されるような演出は避けることが要請されるだろうなあ…。

現状ではそういう演出満載だろう。
まあ子供だと認識させるためにやってることだから当然だろうけどw

746:名無しさん@九周年
08/07/12 16:05:40 naLP6NzM0
ID:p71RgwW40って
心配せんでもポルノはなくならん
URLリンク(dojisaiki.blogspot.com)

ここの人なのかなぁ・・・

747:名無しさん@九周年
08/07/12 16:08:09 BaejCiYr0
>>746
一体、何を何から守りたいのやら?

748:名無しさん@九周年
08/07/12 16:08:10 VpNXCXz00
            ____
          /\      \
        / |  \      \                オイシお菓子あるニダ
      /   |    \      \            <`∀´ >
    /     |      \      \          ノ(    )\('-')
ヽ./       |        \/     \/        ノωヽ   只ヽ....
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


            ____ ギッシ
    ギッシ    // \\    \\
        //   | \\    \\
      //    ∥   \\    \\    ギッシ
    //      ∥  ギッシ  \\      \\
//          ||    \\      \\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


            ____
          /\      \
        / |  \      \
      /   |    \      \         .〇<ヽ`∀´>y-~~  全部アニオタのせいニダ
    /     |      \      \        |<(    )
ヽ./       |        \/     \/     ▽ ノω ヽ    /⌒\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ('-')   ̄ ̄ ̄

749:名無しさん@九周年
08/07/12 16:10:31 U20wa+g40
署名活動なんかよりも
平気でヤリまくってるコミックや、エロゲのHシーンを堂々と載せてる本を
「一般向け」で売ってるアフォ出版社を先に何とかしないと説得力が薄い。

テックジャイアンのFateムックとか一般向けで出すのはマズイだろうアレ。
恰好の攻撃材料にされても文句言えないぞ。

750:名無しさん@九周年
08/07/12 16:12:40 OPP+Vduv0
風刺表現として、子供が性的な扱いをうけるってな描き方は
俺はありだとおもうけど。

問題なのは、絵にストーリーがついてないんだよな。
ただのオナニーのおかずみたいな漫画に正当化するだけの
説得力を感じないんだけど。

反対の趣旨はわかる。
それと別の問題として、少し表現を考え直してはどうなのかな。

コミケの漫画でかなりの数が性的表現ってのは
俺はおかしいとおもうよ。もはや漫画じゃねぇよ。

751:名無しさん@九周年
08/07/12 16:13:03 W1BHPsFe0
>>748

この法律のイメージがお菓子レベルだからな。
規制の対象を10歳以下にすれば問題ない。

752:名無しさん@九周年
08/07/12 16:13:06 og14UuhHO
おめーら逮捕されるなよ
署名する時は持ち物に気をつけて
職質されたら仲間を呼んで携帯ムービーで様子を録画
相手の身分証を確認してメモ
こんだけやりゃ不当逮捕は防げるぞ

753:名無しさん@九周年
08/07/12 16:13:30 wKvl2UzEO
子供守るなら教師とか実際にせっせるやつが先じゃない


754:名無しさん@九周年
08/07/12 16:14:12 VpNXCXz00
       \ ,-/      _/  ,,‐''-''ヽ ,,-‐'''‐-、  /ノ   /  ノ  /  /,,-─/
          / /      '" /    / ,,-、 /、ヽ\  ゙i;,-''"   / ./  /─''''" ̄ ,,/
  おい・・・ /  ./ /   ,,,-‐'"-/   / ./ ゙" "\  ゙i;,  | 、// /   "    ,,,/
       / ,-''/ /    ,,-''"_ /   //       ヽ  l /  レ'/~       /‐/
      / /  | l|  ,,-'"/゙/,」|    /    ..::;;;,,,  }  /   |~ ,,-‐,,,-'''  //~
     / /-'''''| | /l /‐'''/'' .人   i'    .:: :;'" / / l  ノ゙i// ,,-‐'"─==
     //'"   ゙i;: | /‐' ./,, ,,ノ ゙i;,.  |     _,,-ヾ.// ノ ,-''" l |  ‐'"   ,,,-‐二
     レ'     ヽl:i' ./  )'、‐,\゙i;: | ,,,-‐二-┬ナ" /‐'"‐ 〉 ,i'──'''" ̄~-''"
         ,-‐',ヽ|'"  ./゙ヽ-ゝ='\゙i,'''ヽ -゙=‐'   '" ,‐'ノ,, /‐''" ,,-‐'''"~
        / / ;;:.  ─ヽ, ゙i;'''''' , ゙ "-‐'''''"""    〔_,/ ゙ヽ'-'"~   改悪案推進とか言ってる奴は
       / /   / ,; ,,_}_  ゙、 ./__,,  _,,       /      \
      ,;'  / ,;;;:;:/;: ,,   ~ ヽ ヽ.  ヽニ‐'、     / /       ゙i,_    ココ、おかしいんじゃねぇか?
    ./        ''  ,l,,,,,,/ 〉  ゙ヽ、 '''' :;l  ,,-''" /        ゙i.\
    /          / ヽ /     ゙ヽ、--イ~;;:'" //   ::;:;:;:   | \
   i          /  ̄ ゙̄"          |;:" //            ヽ-‐'''"~l|
  ./    ゙''''ヽ、,,-‐''"              .i /,;'"   _,,,,,,,,,_,,,-‐'''-''"~     |
 (" ̄"'''''‐--、,,_i'                 // '",,-─'''"  ,,,-‐'",-‐'"  ,,,,-‐ .___|
 i' ゙'':::::::::::::::::::::::}                _/''-'''"~   ,,,-‐'",,-'''"  ,,,-‐二-‐''''"   ゙ヽ

755:名無しさん@九周年
08/07/12 16:15:09 iju+Wc7N0
何を描くのかは描き手が選び、何を読むのかは読み手が選ぶ。

756:名無しさん@九周年
08/07/12 16:15:41 p71RgwW40
>>743
>極端に言えば、国民の意見を体現する国会や、社会通念の代表者である
>裁判所よりも、表現の自由は優越する。

これは、つまりは現在法律として機能し、
憲法学者のほとんどが問題として特別には取り上げず、
国会でも判例でも問題視されていないわいせつ物規制も認めないってことだよね。
個人としては、それはそれでいいんじゃないかなあ。

>形式の上では、今、国民が熱狂的に独裁者を歓迎し、
>憲法の運行を停止することも可能だ。
なぜこんな極論になるのかな?
わいせつ物規制については、俺が極論を言ってるのではなく、
君が提示した憲法学の実情や、国会や裁判所の判断に依拠してるよ。
その現実を無視して、そんな極論を挙げられてもどうしようもないね。

>175条は表現の自由の観点から、実施上は形骸化しており、
>他者の権限を明白に侵す表現以外は、原則的に無制限になっている。
無制限と言いつつ猥褻物を頒布したら逮捕されちゃうよな…。
俺は何が何でも全部規制とは言ってないよ。
そういう形で表現の自由にたいする制限は認められていると言ってるだけ。
それと同様の規制が、今後できたとしても問題はないと言ってるんだよ。

やはり、君は、机上の理論や原則論や
自分が努力して溜め込んだ知識にとらわれすぎて、
現実の社会のあり方を無視してると思うよ。

まさに自らの知識に振り回される人間の典型になってしまっていないかな。

757:名無しさん@九周年
08/07/12 16:16:15 F8du/RGI0
キモイオッサンが描いたキモイアニメを見ながらキモイオッサンがアホ面でセンズリをするだけの世界ですね?わかります。

758:イモー虫
08/07/12 16:16:46 bTtk79dWO
♀は16歳で結婚できんだからさ

児童の定義を16歳未満にしてくれ。

着エロ界のクオリティが下がるからまじその方向で頼む。

必要とあらば全議院の前で土下座するからさ。

759:名無しさん@九周年
08/07/12 16:17:36 vE7AxG7t0
なんでオマエらエロコミックなんか買うの?
それでオナニーすんの?

760:名無しさん@九周年
08/07/12 16:18:20 VpNXCXz00

          _j^⌒ヽ=、_r─、.
        /: : : : : : : : : : :`´`='ハ、.
      /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : `t、_
     /: : : : : : : : : :.__: : : : : : : : : : : :ハ
     {: : : : : : : : : /´   ``ー-、: : : : : : : :j
      |: : : : : : : /        `ヽ: : : : : |
     f: : : : : : 彳           、: : : : :}
     |:,._: : : /  __          |: : : :/
     !f´ヽ.: ト、   `ー-、         i: : :/
      { l=7:j  ヽr'´ャュ、`ヽ‐- -‐‐- j: :./
     ヽ `.   |  ` ´ ノ⌒´ャェァ、ヽ:f´
       トl    `-____.ノ  代 ` ´ fノ'
      レ|       (   .ヽ`ー--'/
      _ト     .: .:.`:.l´:. . ..  /   キモイオッサンが描いたキモイアニメを見ながら
  __   /|,-、    `ーニニY=、,.  /   キモイオッサンがアホ面でセンズリをするだけの世界ですね?わかります。
  ! ヽ. / !__jヽ    `ー‐ '  /  
  _,ハ j.  | 1 \_`_   ノ/``‐、
/ ハ ∨ !__.i   ` ̄ ̄ /|`,   ヽ``ヽ
   ハ ∨| ト、       レ'     ヽ  ``ヽ.
    ハ 、!  !ヽ      /   _  \    \
    /´ ̄`` (^iヽ   /   `7 `ー‐、
    { -'^`ヽ ヽ 〉=_./!   /
   { ー‐、 `ヽメ !  f´  /
    |    Y´ー' ./  / /
      
     革命家 加藤智大(25)

761:晒し
08/07/12 16:18:28 2eLFokJO0
死刑厨とネトウヨを全2ちゃんにおいて総括しよう!!
以下のコピペ皆様よろしく!wwwwwwwwwww


光市事件、被告少年を2CHが死刑に追いやる【野蛮】
スレリンク(youth板)




ここの死刑賛成派1を、論破してやりましたwwwwwwwwwwww


これで2ちゃん全土において、死刑賛成派およびネット右翼の敗北が決定しました!!

光市事件の被告少年にも、天寿を全うさせねば!!!!人権を!!!!!!!

「天魔神 リヴァイアサン」てプゲラwwwwwwwwwww
 てめえのサイトなんかだれもみねー。100万アクセス?wwwいったら終戦記念日に靖国で参拝オフしたるわwww
裁判員となる皆様も、けして国家殺人を容認したりなどしないように!!!

ネトウヨの不法毎日新聞バッシングもワイがつぶしたったでwwwww




762:名無しさん@九周年
08/07/12 16:18:35 p71RgwW40
>>750
>風刺表現として、子供が性的な扱いをうけるってな描き方は
>俺はありだとおもうけど。

正直、本当に実現するかどうかはまだ未定だが、
仮に規制が実現しても、風刺や芸術性や学術性を持った表現が認められる余地は残るだろ。
もちろん、一部反対派が望むエロ表現そのものは規制されちゃうだろうけど。

763:名無しさん@九周年
08/07/12 16:20:36 B2J3i96L0
朝鮮虫【ちょうせんちゅう】[名](世界史) Ver3.1

日本と日本人が嫌いなクセに日本人のフリをして生きている寄生虫。
寄生虫の宿命として宿主(日本と日本人)無しでは生きていられない哀れな存在。北と南の二種類がある。→北鮮虫、南鮮虫

日本憎さのあまりに時と場所をわきまえずに2ch中のあちこちのスレに
反日カキコや反日コピペをして日本人住民に迷惑をかけている。

【特徴】
・自分の持論(捏造)を論破されるとスルーし、一時的には居なくなるが、
 また他の持論(捏造)を持ってくる。それが論破されるとスルーし、
 同じことの繰り返しで学習機能が無い。(=虫の脳みそ)
・宗教家のように自らの持論のみを肯定し、他人の意見は頭ごなしに否定し耳を貸さない。考え方が一方通行で、発想が乏しい。
・文句を言われると逆ギレし、ルサンチマンむき出しで脊髄反射のごとく、
 「差別」「ウヨ(ク)」「低脳」「嫌韓厨」など同じことしか言えない。
・日本人のことをどうこう言う前におまえはどうなんだ?と思わせる馬鹿な虫が多い。
・情報ソースと称するサイトは得体の知れない個人や、韓国民団や朝鮮総連の関連組織が開設しているサイト。
・南鮮虫の場合、アンチ北朝鮮の投稿に対しても「嫌韓厨」呼ばわりし、
 「嫌鮮厨」「嫌朝厨」とは絶対言わないので南鮮虫だとすぐバレる。
・自分ではAAを作れないので、日本人の作ったAAをパクってコピペし、そのセリフだけを入れ替える。
・日本語読解力が低い、日本語のボキャブラリーが少ない、文章構成が超ワンパターン、オウム返し系のレスを繰り返す。
・自作自演が大好きで、自分のカキコに向けて同意カキコする。

764:名無しさん@九周年
08/07/12 16:21:45 OPP+Vduv0
>>762 そうだろうねぇ。

こどものじかんとか買ってる俺は
間違いなくタイフォだろうなぁ。

俺がパクられたら、頑張って裁判で戦うから宜しくね。

765:名無しさん@九周年
08/07/12 16:21:55 VpNXCXz00
>>759

       彡川川川三三三ミ~
      川|川 / 臭 \|~
      川川  ◎---◎|~ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      川川     3  ヽ~< なんでオマエらエロコミックなんか買うの?
      川川  ∴) A(∴)~  \____________
      川川     U  /~     ___
    _;川川     ダッラ~   .    |  |   |\_
  /  川川   __/        . |  |   | |  |\
 /    /     | |              |  |   | |  |::::|
(    (   ◎  / \_          .|  |   | |  |::::|
 \   \   /\    ̄ ̄\     |  |   | |  |::::|
  /:\   \  ドピュ ̄\っ))))~~|  |   | |  |::::|
 /:::  \    つ___  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |:::    \   (__3。 ;。 ̄ ̄ |  _________ .|
 |::::     \__/          .| |             . |.|
 \:::    (;;; );; )          | |           .   |.|
   \      \\       .| |           |.|
    \      ) )      . | |           |.|
     /     / /        | |           |.|
    /     / /         |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |

766:名無しさん@九周年
08/07/12 16:22:06 iju+Wc7N0
劣情を刺激するような胸や臀部強調するシーンもアウトにされるだろうね。
山上がかって“女体”という文字に興奮する男を書いたが、、、

“幼児”という文字に興奮する男を描いたらどうなるんだろうかね?

767:名無しさん@九周年
08/07/12 16:26:52 iju+Wc7N0
URLリンク(dojisaiki.blogspot.com)

>ただ暴力団の資金源になっているアンダーグラウンドなやりすぎのアニメを
>販売したり買ったりできないようになる。 

こんなケースあったっけ?

768:名無しさん@九周年
08/07/12 16:29:04 yB2nCa+K0
読んでると、「改正派は感情論ばかり」っていう内容の意見を自信満々に書いてる人がいるが
改正派がおそらくメインのヤリ玉にしてるキモいエロヲタアニメやゲームを買ってる奴らも
「うひひ、萌えー」とか「抜ける」とかのまさに感情そのもので今まで“いい思い”してきたんだから、
それに対して「これはけしからん」っていう感情で改正しようとすることに何の問題もないと思う
一方的な、アンフェアなものじゃないんだから、感情は。

俺は改正OKだし、秋葉原だとかの一部の店の店頭でヲタゲームの看板を見かけると吐き気がするけど
それを「感情論だろ!」って言われたら、そうだよ感情論だよって平気で言える

表現の自由を満喫・謳歌しよう! なんて思ってエロゲ買ってる奴なんていないはずで、
それが都合悪くなると論理だの自分が経験したわけでもない権利獲得への苦難の歴史だのを
語って武器になると思ってるのは滑稽すぎる
普通に、抜けるんだから萌えるんだから楽しくて面白くてしょうがなくてハマってんだから
エロ・ロリ・その他をやらせろ!って言えよ。論理じゃなくて、感情で今まで楽しんできたんだから。
身の丈にあってなさすぎだろう

769:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
08/07/12 16:33:30 G30rx3Ie0
>>768
うーん、言うね。。

770:名無しさん@九周年
08/07/12 16:33:44 VpNXCXz00
       ∧  ∧
       |1/ |1/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /        ヽ
   /  ⌒  ⌒    |
   | (●) (●)   |
   /          |
  /           |
 {            |
  ヽ、       ノ  |
   ``ー―‐''"   |
    /          |
   |          | |
   .|        |  | |
   .|        し,,ノ |
   !、          /
    ヽ、         / 、
     ヽ、  、   /ヽ.ヽ、
       |  |   |   ヽ.ヽ、
      (__(__|     ヽ、ニ三
ムーミンが>>768の心の病み具合に興味を持ったようです

771:名無しさん@九周年
08/07/12 16:34:17 B2J3i96L0
あなたの傍に、危険な【日本人成りすまし】はいませんか?
【日本人成りすまし】とは、偽名を名乗る在日韓国朝鮮人の事です。

日本に60万人も居る在日韓国朝鮮人は、日本の社会を破壊する事に快感を覚える民族です。
その犯罪志向性から本名を名乗らず、偽名を使って日本人に成りすまして犯罪を犯しているのです。朝鮮人は戦後、駅前の一等地に住まう人々を襲い、強姦し、殺し、土地を占領してパチンコ屋、サラ金屋を建てました。
駅前があのような惨状を呈しているのはこういった経緯の為です。警察は敗戦で壊滅していました。
戦後、朝鮮人は余りに大々的に犯罪を犯しまくったが為に、
朝鮮人である事が暴露されると、犯罪者であると告白しているも同然と言う状況になってしまっており、
此れが為に朝鮮人は、偽名を使い出し日本人に成りすましました。
社会を害する違法賭博のパチンコ、サラ金、派遣業(奴隷商)で富豪となって日本経済を支配しています。
又、外国人でありながら「国民の為」と定める生活保護を、日本人よりも優先して受け取り、
小平市では年金を払っていなかった在日に対して年金の支給を決議しました。
しかし、これらを隠そうとするマスコミによって、これらは殆ど知られされていません。
在日が、戦略的にマスコミに縁故主義で多数の同胞を送り込んで、スポンサー(パチンコ・サラ金CM)、記者、社員として内外から放送を支配して彼らの悪事を隠しているからです。
テレビや新聞の自虐的報道は成りすましウィルスによる症状なのです。

【日本人成りすましの巣窟】
パチンコ業界 サラ金 派遣業 NHK 電通 TBS テレビ朝日 暴力団 朝日新聞 毎日新聞 宗教団体 創価学会統一教会(カルトだけではありません)芸能界 芸能プロダクション
街宣エセ右翼 日教組 自民、公明党、社民党、民主党ほか
朝鮮と結託する同和

李慶子容疑者  →朝日新聞が真実を曲げるとこうなる→  山縣慶容疑者

李初枝容疑者  →朝鮮工作員が記事を書くとこうなる→  清水初枝容疑者

朴哲浩容疑者  →朝日新聞が日本人差別するとこうなる→  新井哲浩容疑者

772:名無しさん@九周年
08/07/12 16:34:40 6iImve1R0
>>768
状況が変わったなら論理だって使うさ。

773:名無しさん@九周年
08/07/12 16:34:55 W1BHPsFe0
>>758

日本は欧米と違い、幼児のポルノがないからな。

援交がなければ、規制する根拠もなくなるんだわ。




774:名無しさん@九周年
08/07/12 16:36:59 VpNXCXz00
\  \\       ____         // / /
<           _-=≡:: ;;   ヾ\            >
<         /          ヾ:::\           >
<         |            |::::::|          >
<        ミ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;;/          >
<         || <・>| ̄| <・> |─ /\ <日本人から考える力(アニメ漫画ゲーム)を奪うのだ!!
<         |ヽ_/  \_/    > /         >
<        / /(    )\      |_/          >
<        | |  ` ´        ) |           >
<        | \/ヽ/\_/  /  |           >
<        \ \ ̄ ̄ /ヽ  /  /           >
<          \  ̄ ̄   /  /       \    >
  / /        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     \\ \ \
     ___
   / ―\ ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウ
 /ノ  (@)\ ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキ
.| (@)   ⌒)\ ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッ
.|   (__ノ ̄|  |   ///;ト,  ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
 \   |_/  / ////゙l゙l;  ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
   \     _ノ   l   .i .! |  ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
   /´     `\ │   | .|  ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
    |       | {   .ノ.ノ  ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
    |       |../   / . ナンミョウホウレンゲッキョウ

775:名無しさん@九周年
08/07/12 16:37:30 r5UegoPj0
>>731つっても最初からそれだからな

>>768キチガイ乙
その電波じみた火病は何なの

776:名無しさん@九周年
08/07/12 16:37:46 OPP+Vduv0
全体的なバランスからいえば、今の日本はよくできてるよ。

どこにケチがついてるのかわからんけど、
取り敢えず、秋葉原のおっぱい丸出し&パンチラの
イラストのでかい看板はキモい。

適度にたのしみ、お互いの感情に配慮しましょう。
以上。だな。

777:名無しさん@九周年
08/07/12 16:38:48 iju+Wc7N0
>>758
児童保護の建前は忘れたのか?
俺は巨乳スキで姉属性持ちだからLOが廃刊しようが関係無い。
だが、需要が無くて廃刊するならともかく規制で廃刊ならそのような規制には反対する。

778:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/12 16:39:18 OMvufPGs0
>>756
>国会でも判例でも問題視されていないわいせつ物規制も認めないってことだよね。

うーんと、ちょっと意味がわからない。
認める、認めないに関わらず、現にわいせつ物に関する判例はある。
憲法学者の奥平康弘が認めるように、現行の憲法解釈でも混乱をきたしている問題ではあるが、
個人の信条としても、社会全体の問題としても、好ましいことだとは思われない。

>なぜこんな極論になるのかな?

極論ではなく、形式的にこうだという問題と、こうあるべきという問題を区別したいと言っているだけ。
君が言うように、確かに、国民の合意が仮に得られれば、
現行の法制度の中で、実現することは可能だろう(ヒトラーや差別的立法が形式上は可能なように)。

そのうえで、表現の自由は民主主義の根本原理であるからして、
国会や裁判所が体現する国民意思と社会通念をもってしても、
それを制限することは原則的に「すべきでない」と主張しているだけ。

>今後できたとしても問題はないと言ってるんだよ。

問題はないし認められているが、すべきでないということ。
その理由は散々書いたとおりだし、議論はもう百出。これ以上書かないよ。

>まさに自らの知識に振り回される人間の典型になってしまっていないかな。

もちろん、知識に振り回されるのは避けるべきだけど、
同時に、知識を軽視するのも恐ろしいことだよ。

779:名無しさん@九周年
08/07/12 16:40:45 VpNXCXz00
   彡川三三三ミ
   川出 ::::::⌒ ⌒ヽ  俺はアメリカ様の犬で自民党支持者だ!!
  出川::::::::ー◎-◎-)
 ..川(6|::::::::  ( 。。)) 体重120キロ以上のピザだぞ!米国人並みで悪いか!!
 出川;;;::∴ ノ  3  ノ  
   ノ\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ   友達は公明党、その支持母体の朝鮮カルト創価学会員と
  ( *  ヽー--'ヽ )
  (∵ ;)  ゚ ノヽ  ゚ ):) 募金をピンハネしてる日本ユニセフだ!!在日チョンチャンばかりだぞ!!
  (: ・ )--―'⌒ー--`,_)
  (___)ーニ三三ニ-)
  (∴ ー' ̄⌒ヽωニЗ 好きなものはマスゴミのこじつけ報道と感情論と女尊男卑ババアとスレ荒らしだ!!
   `l ・  . /メ /
    ヽ ∵  /~- /.    今日も色々な板を荒らしてやるぜ!!
    (__)))))_)))))  児童ポルノ法改悪案&人権保護法でこの国を転覆させろ!!

780:名無しさん@九周年
08/07/12 16:42:28 r5UegoPj0
>>778分かるように略して説明すると

治安維持法は絶対的に正しい
退廃したものは有害だから全部規制
発行と発表の自由など氏ね
出版物はメディア良化法で検閲されろ

と抜かしてる

781:名無しさん@九周年
08/07/12 16:43:49 iju+Wc7N0
あらあら、777は768ね。間違えちゃった。テヘ

782:名無しさん@九周年
08/07/12 16:44:20 HOx0yTPE0
心情的には>>768と同感。

だけども、この児童ポルノ法改正を認めたら、
じゃあ次は殺人映画の禁止だ、格ゲーの禁止だとか、
他の分野に飛び火しかねないよな。
でも、表現の自由以外に反論できる材料がないのも事実。

そんな状況になっちまったら、正直つまらんぞ。
他人の嗜好を許容してこその文化だと思う。

783:名無しさん@九周年
08/07/12 16:45:12 VpNXCXz00
 か ム 生 規 |   /                      ',  / は こ
 た リ 理 制 :l.  /    ,   i :i、  |、           ゙, ノ'  っ う
 つ ム 的 派 ヽ./     /! ./l  lヽ :i ',           i`)  き な
 む リ .に .の ./!   /|:! | ./ |  ! ヽ l ヽ           ! l  り っ
 り ム ム 話 / | /!//''|l‐=/、 ! l ,ゝ- ‐‐ヽ、        | |  言 た
 よ リ .リ は (, l, :l.|: /_ ァテゝ、ヽ !   ヽテ = 、ヽ       ! l  わ ら
  !!.ム よ キ l . :!|:!:|, i` .}{ i゙!  `   ´ }.{; 'ィヾ,.  ∧    :} /.  せ
.   リ . モ ,ゝ ! ! :i  '' "´,      ‐'='' ´ | i`:}    / /  て
      イ (.   / ',   `          i ヒ/  /ソ ゝ.  も
      の  > /人 | 、  ヤ‐ヽ       ,イ  l /!/  _ ゝ  ら
\      _ /  '   ':, ヽ.  ' ‐ '     ,/ /,r, |i' |'   ` ).  う
  'レ'⌒´         ゝ,  ` 、    ,. '  _// ‐‐ 、     ム  わ
              //    >:t' ,. '´ /'   _>-‐- 、,_ヽ
            // /ノ,._'´ 丿 iヽ    , '´      `
          /   - ' /-) _' i'  ノ‐ ' ヽ、 ' 


784:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/12 16:46:14 OMvufPGs0
>>782
表現の自由こそが、重要なんだけどね。
民主主義であること、自由主義社会であることは、すなわち、表現の自由が限りなく無制限であるということだから。

785:名無しさん@九周年
08/07/12 16:46:32 r5UegoPj0
>>782そうならないワケが無いだろう

治安維持法も共産テロ予防で検閲はしないはずだったのに
言論弾圧の限りを尽くしたんだから

786:名無しさん@九周年
08/07/12 16:47:03 p71RgwW40
>>764
単なるエロ目的ではなく、本気でその作品に芸術や文学性を確信しているのなら、
表現のために本気で裁判を戦う表現者やオタがいていいと思うなあ。

こどものじかんはあの修正を入れまくったTV版くらいなら大丈夫じゃないか?
当然、批判は免れないだろうけど、
修正のおかげもあってすぐに規制されるような直接的描写なかったんじゃないの?

裁判を闘う人は個人的にも尊敬するし、その作品も今後多くの人に認められていくだろ。
反対派もそういう人を全力で応援すべきだと思うよ。

787:名無しさん@九周年
08/07/12 16:49:14 r5UegoPj0
>>786いやその前に
そもそもそんな法律を作る必要が無い事に気が付け。
規制派の電波を聞いてるとそんな風にも思えてくるが
騙されてはいけない。

788:名無しさん@九周年
08/07/12 16:51:57 EGlt8YzZ0
>>782
それはその時に反対すればいいんじゃないか?
児童ポルノが駄目で格ゲーはOKという選択肢があってもいいはずだ。

反対派はありとあらゆる脅しを駆使して、
広範囲から支持を引き出そうとしているが、
自分は何を許容でき、何を許容できないのか、明確な意思をもつべき。

789:名無しさん@九周年
08/07/12 16:52:49 XGB9A9E3O

匿名からの呼びかけは逆効果かな♪

「こいつ、自分はやらずに
 他人にやらせようとしてるのか」
と思われちゃうかな♪

匿名が主張だけ積極的に述べても
箔がつかずにさめちゃうのがオチじゃないのかな♪

反対派は匿名でカキコしていて
阻止できると思ってるのかな♪

反対派は互いに信じ合って
各自記名レスで運動したりしないのかな♪

記名レスのほうが人に関心をもってもらいやすく
主張の真剣さを伝えやすいとは思わないのかな♪

例えば
「私、○○○○は、
 児童ポルノの単純所持の処罰は
 行き過ぎだと思いますので反対します」
というようにレスしないのかな♪

自分が自分の記名や顔出しをすることを
誰かが妨げるのかな♪

自分の名前を書くのに何秒かかるのかな♪



790:名無しさん@九周年
08/07/12 16:54:25 VpNXCXz00
>>789
         \                           / / ̄ ̄/ヽ::::::::/  o
 ゴ  工  推 | ゙̄ヽ、        |   ,,-─'''''"""" ̄,,-ヾ、l| ̄ ̄"''l" ||::::::/  |/
 ミ  作   進 ヽ、;;;;:::::゙ヽ、     |  /    □[二]⊿__ヾ||  .┌┤  ||::::|  |/
 め  員   派  | ゙'''ヽ、::::゙ヽ、  |  .l .|  「L[]‐'":;;-‐''l ̄  .||.   |::::|  ||::::|    o
 ・  か   の   |     ゙'o、;;;:゙'':| l .|,|,,,-‐、o‐'∧__∧ノ口<l ||   |::::|  ||:::::|  |/
 ・  ・   ・    |‐-------‐' ゙''' 、-'' | ヽ、   (    )     ||   |::::|   ||::::::|  |/
 ・  ・   ・   |      ,,,,,,,     | ,,,, ̄ (   )<l  .|| _ ̄|  ||::::<
    ・   ・   |   ,,,-''''''''"  |  ヽ ""'' |   |   ,,-‐、  ゙,ノ //::::::::|  ・
            >,,-''"      l|   ゙ヽ、 (_、___)  // /  ̄ ll //::::::::::|  ・
            |         /:|      ゙"'''‐----‐'" | .|   ..:l .//::::::::::::ヽ ・
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791:名無しさん@九周年
08/07/12 16:55:19 naLP6NzM0
>>782
というより創作物規制の議論では表現の自由そのものが問題だからね。


792:名無しさん@九周年
08/07/12 16:56:05 iju+Wc7N0
>児童ポルノが駄目で格ゲーはOKという選択肢があってもいいはずだ。

難しいね。暴力シーンの描写については過去に何度も問題にされている。

793:名無しさん@九周年
08/07/12 16:57:22 acY5fJ0v0
>>788
>児童ポルノが駄目で格ゲーはOKという選択肢があってもいいはずだ。
法の下の平等という観点からして、それは間違ってる。

794:名無しさん@九周年
08/07/12 16:57:38 p71RgwW40
>>768
本音としてはわかるけど、それだけで法律は動かないだろー。
もちろん、規制の芽になる倫理観や社会規範はその中に見出せるけどね。

>>778
>現行の法制度の中で、実現することは可能だろう
>(ヒトラーや差別的立法が形式上は可能なように)。
現行法や憲法学、国会、裁判所のあり方から見て、
形式的にでも、ヒトラーの例を持ち出すのが適当か?

ヒトラーの例を持ち出して比較する必要があるほどの
問題があるのなら、憲法学会や国会や裁判所が放置するわけないよね。

それだけ実質に差があるのに、形式的というだけで
その例を持ち出すのは余り意味がないよ。

>問題はないし認められているが、すべきでないということ。
「すべきではない」という個人的意見はわかるよ。
しかし、「規制は感情論に過ぎない」といった意見や
「規制についてまともな根拠がない」という意見が
説得力を持たないのは理解できるかな?

感情論やまともな根拠がない規制が、
表現の自由に対して認められるわけないよね。

795:名無しさん@九周年
08/07/12 16:58:23 VpNXCXz00
            ,、‐ ''"  ̄ ``'' ‐- 、
        /イハ/レ:::/V\∧ド\
       /::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\
     ‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
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      /|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\   ´''""'ヽ  !;K  
        ! |ハト〈  ,r''"゛  ,       リイ)| 
          `y't     ヽ'        //  
         ! ぃ、     、;:==ヲ  〃   推進派の意見ってキモいだけで中身がないね(笑)
         `'' へ、   ` ‐ '゜   .イ
              `i;、     / l
                〉 ` ‐ ´   l`ヽ
            / !       レ' ヽ_
         _,、‐7   i|      i´   l `' ‐ 、_
     ,、-‐''"´  ノ,、-、 / 、,_ ,.、- {,ヘ  '、_    `ヽ、_
   / i    ,、イ ∨ l.j__,,、..-‐::-:;」,ハ、 '、` ‐、_   ,`ヽ
  /  l ,、‐'´ // ',/!:::::::::;、--ァ' /  `` ‐   `'7゛   ',
 /   l  i  ´  く   ';::::::l  / /         /     ',
/     ! l      \ ';:::l , '  /        i/     ',

796:名無しさん@九周年
08/07/12 16:59:05 dx+UicRS0
URLリンク(up2.viploader.net)

797:今年の流行語 埋日変態事変 国賊糞チンパン プチエンジェル事件
08/07/12 17:00:15 r0iXTSud0
改悪推進派の皆様、反対派の振りして自虐AA荒らし乙
ということで

朝鮮虫【ちょうせんちゅう】[名](世界史) Ver3.2a

日本と日本人が嫌いなクセに日本人のフリをして生きている寄生虫。
寄生虫の宿命として宿主(日本と日本人)無しでは生きていられない哀れな存在。北と南の二種類がある。→北鮮虫、南鮮虫

日本憎さのあまりに時と場所をわきまえずに2ch中のあちこちのスレに
反日カキコや反日コピペをして日本人住民に迷惑をかけている。

【特徴】
・自分の持論(捏造)を論破されるとスルーし、一時的には居なくなるが、
 また他の持論(捏造)を持ってくる。それが論破されるとスルーし、
 同じことの繰り返しで学習機能が無い。(=虫の脳みそ)
・罵詈雑言と差別用語でしか反論できない
・宗教家のように自らの持論のみを肯定し、他人の意見は頭ごなしに否定し耳を貸さない。考え方が一方通行で、発想が乏しい。
・文句を言われると逆ギレし、ルサンチマンむき出しで脊髄反射のごとく、
 「差別」「ウヨ(ク)」「低脳」「嫌韓厨」「公安」「民度」など同じことしか言えない。
・日本人のことをどうこう言う前におまえはどうなんだ?と思わせる馬鹿な虫が多い。
・情報ソースと称するサイトは得体の知れない個人や、韓国民団や朝鮮総連の関連組織が開設しているサイト。
・南鮮虫の場合、アンチ北朝鮮の投稿に対しても「嫌韓厨」呼ばわりし、
 「嫌鮮厨」「嫌朝厨」とは絶対言わないので南鮮虫だとすぐバレる。
・自分ではAAを作れないので、日本人の作ったAAをパクってコピペし、そのセリフだけを入れ替える。
・日本語読解力が低い、日本語のボキャブラリーが少ない、文章構成が超ワンパターン、オウム返し系のレスを繰り返す。
・自作自演が大好きで、自分のカキコに向けて同意カキコする。

【同意語】
支那厨
OGウィルス
埋日変態醜聞
日本ユ偽フ

798:名無しさん@九周年
08/07/12 17:02:30 naLP6NzM0
>>778
青識亜論 ◆GJwX8m7K0gはν速+だけの住人?
知識が豊富でうらやましい。このスレが終わっても、もっと意見を聞きたいところだ。

799:名無しさん@九周年
08/07/12 17:04:57 Y7HQjMahO
>>795
>>797

つまらないコピペはやめてくれ。

800:名無しさん@九周年
08/07/12 17:07:56 HOx0yTPE0
>>798
同感。
最初は反対派の心情がわからなかったけど、今は納得している。

801:名無しさん@九周年
08/07/12 17:09:50 14zAz0y70
程度問題なんだよな結局。
ただ二次だとそこら辺をかいくぐって表現してきちゃう作者もいるからタチが悪い。
だからイタチごっこするんだったら大きく切り取ってしまえとばかりな規制の仕方
になってしまう。P2P問題と同じでアップする人間がいなくなれば
衰退するんだけどP2Pは互助的だからな。
二次ロリ出版物がなかった昔の方がその手の性犯罪は多かったとする見方もあるが
時代も違えば環境も違う訳で一概には比較できないだろう。
少なくとも今はネットという居ながらにして様々な情報を取り出せる時代だから
閲覧した者のロリ資質を目覚めさせてしまう事もあるだろう。

802:名無しさん@九周年
08/07/12 17:13:57 +PbPvVFjO
自演しなくなったら一人前

803:名無しさん@九周年
08/07/12 17:14:11 r5UegoPj0
>>801もうお前の電波妄想のが余程有害だぞ
なんでそこまでして規制したがる。

反体制的な国民は全て犯罪者か?

804:名無しさん@九周年
08/07/12 17:15:11 oV3k6+KK0
色々理屈こねてるけどロリコンは存在自体が異形なんだよ
倫理にも道義にも反しないと自信があるなら堂々とデモでもして抗議すりゃいい

805:名無しさん@九周年
08/07/12 17:16:33 PREszaWd0
コミケ(笑)なんて恥ずかしいイベント廃止してくれよ。
集まってる奴らゴミみたいな連中ばかりじゃん。世界の恥だよ・・・。

806:名無しさん@九周年
08/07/12 17:17:09 HOx0yTPE0
>>803
別に、>>801は法改正反対といっているわけじゃないと思うが。

807:名無しさん@九周年
08/07/12 17:17:10 r5UegoPj0
>>804治安維持法は最高です。まで読んだ

賛成派は検閲大賛成で娯楽根絶しか抜かしてないのは見え透いてる

808:名無しさん@九周年
08/07/12 17:17:14 ri6xQ4d+0
「児童ポルノ」っていう、現実の人間の被害を対象としていた法で
漫画やアニメや絵を規制しようとするからややこしくなるんだよな。

創作物の自由を守るために反対しようとすると、
今までの、「被害者が明確にいる現実の児童ポルノ」にも反対しているように見える。

規制したい奴らはそれを狙っているんだろうが、これはやっかいだな。

もしかしたらごく一部、趣旨を理解せず「現実の児童ポルノ規制にも反対!」と思ってるおかしい奴もいるかも知れんが
ほとんど全員が「現実の児童はきっちり今までの法で守ってくれ」と思っている奴らだろう。

児童ポルノ製造禁止、頒布禁止されているんだから
現実の児童を守るなら今までの法で十分なはずだ。
さらに被害を食い止めたいと思うのであれば
「児童をポルノに出演させた保護者などにきつい罰則を加える」とかになるだろうに。

今のアニメ、漫画絵なんて、顔のデフォルメがきいてるから
たとえ成人として描こうが何しようが
漫画慣れしてない大人が見たらみんな「高校生以下」に見えるだろうな。
そしてこれからそういう奴らが絵を「18歳未満か否か」判断するって訳だ。

809:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/12 17:18:18 OMvufPGs0
>>794
>形式的にでも、ヒトラーの例を持ち出すのが適当か?

単に形式的に適当であるというだけなら、そういう極端な例だって認められるということを言っているだけ。
僕はただ、「かくあるべき」という問題と、現実に可能かどうかという問題を分離したいだけ。
現実に可能であるというだけなら、国民の合意さえ得られれば、
形式的に不可能なことはほとんどない。

>問題があるのなら、憲法学会や国会や裁判所が放置するわけないよね。

もう一つここに混乱がある。
現実に問題が認められているかどうかと、現に問題が存在するかどうかは別の問題だ。

表現の自由の問題に「気づいた」奥平康弘や、他の何人かの作家(児ポではなくわいせつ物裁判だが)、
そして、児ポに関しては、多くのネットユーザがその問題を告発した。
この問題提起が妥当ではないと、君個人が主張したいのであれば、
裁判所や国会が提起していないということをあげるだけでなく、君自身の言葉で、反論しなければならないだろう。

>説得力を持たないのは理解できるかな?

理解できない。
なぜなら、規制は市民感情を根拠にしているし、表現の自由に対して正面から抑制すべきとの論陣を張った、
賛成派の人間もいなければ、政治学や法学の文献も目にしたことがないからだ。
それでもなお理解せよというのは、思考を放棄せよと言っているのに等しい。

個人的意見としてでも僕が言っていることを理解し、なお、規制に根拠があるというのであれば、
表現の自由を抑制する正当性を論理的に示して欲しい。

>表現の自由に対して認められるわけないよね。

認められようとしているから、声をあげている。
君の言っていることは、認めてもいい、なぜなら、認められつつあるから根拠があるはずで、根拠があるなら認めてもいい、という循環論法だ。

810:806
08/07/12 17:19:18 HOx0yTPE0
逆だごめん。訂正。

>>803
別に、>>801は法改正賛成といっているわけじゃないと思うが。

811:名無しさん@九周年
08/07/12 17:19:57 V2ke/ExY0

   |          ___________
   |          | /児ポ法改悪  \:\:: |
   |          | .| 推進しろ!    ミ:::|:: | 
   |          |ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/.: |
   |          | ||..(゚ )| ̄|. (。) |─/ヽ:. |
   |          | |ヽ二/  \二/  ∂:/.|
   |           | /.  ハ - -ハ   |_/. |
   |          | |  ヽ/__\_ノ  /: |
   |賛成するぞ~♪| \、 ヽ| .::::/.|/ヽ../ . | シュッ
   |          |   \ilヽ::::ノ丿_    |
   |          |    ‐しw/ノ__     |  工作するぞ~♪
   |           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ♪
   |          ,,,_  / だ~い~さ~く~~♪   ./
   |_____.,/:::::::::::ヽ   -------         ../
_/_ _    l::::::::::::::|()ヽ/"⌒ ̄ ̄ ̄;;;;:;:.,.l|lシュッ ./: :
|\ ヽ/~.ζ    ヽ:::::::::::/ Y  ゝ、・-ー―|l|l|l;.l|,l|l|/ : : :
|. \ ヽ/\     \/u    U  ̄ ̄ ̄ ̄     : : : /
\.. ヽ―‐ヽ      ヽ   ヽ _ _ _ _ シュッ      /ゲキョゲキョ~♪
. \|____|       |              ヽ、_,/―――
                |    U     >>804       : : : : :
     推進するぞ~♪ .(__;,,______,,,,      ;_;_;_;_
       南無妙法蓮~               `――'

812:名無しさん@九周年
08/07/12 17:20:01 acY5fJ0v0
>>808
俺は児童ポルノ法それ自体が胡散臭くて反対なんだが。
児童福祉法と似てるけど、逆の理念で成り立ってる。


813:名無しさん@九周年
08/07/12 17:20:49 r5UegoPj0
>>809俺も同意

賛成派の市民感情など基本的に大嘘だからな

何の根拠も無い上に唯の感情論を立証されたかの
ように絶叫する時点で怪し過ぎる

814:名無しさん@九周年
08/07/12 17:22:25 doLCU9zO0
そんなに理屈捏ねてまでロリ画見たいのか

人権擁護法案の一里塚ですけど何か?


815:名無しさん@九周年
08/07/12 17:22:44 oV3k6+KK0
>>807
だから街頭で署名活動でもして来いよ

816:名無しさん@九周年
08/07/12 17:23:56 HOx0yTPE0
>>809
市民感情を根拠に立法するのはよろしくないと思うけど、
市民感情は理解するべきだぞ。

わかりきっていることだと思うけど、一応。


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