【社会】 夏コミで、児童ポルノ法改正に反対する署名運動★7at NEWSPLUS
【社会】 夏コミで、児童ポルノ法改正に反対する署名運動★7 - 暇つぶし2ch260:名無しさん@九周年
08/07/12 12:30:25 5pAgSyN40
ロリペドリアル犯罪者予備軍の断末魔が心地いいわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

261:名無しさん@九周年
08/07/12 12:30:27 EpwZYJaH0
今日は火病が多いな。

最高気温32度だっけ、暑いよなぁ。

262:名無しさん@九周年
08/07/12 12:30:29 p71RgwW40
>>111
>c.「逆効果」の批判を考慮して新橋で署名 ⇒ 「ロリ性犯罪者が公衆の面前で反社会的活動」侮日新聞
>ですね、わかります

なんでこんないじけた考えなんだ?
オタ以外の一般人にちゃんと法案の問題点を説明して、
一つずつ署名を集めればいいじゃないか。

なぜその努力を放棄する?
自分たちが有利になるような行動も排除するなんて、
被害者意識強すぎてあきれるけどな。

どうせオタからの署名が圧倒的数になるんだろうが、
世間にアピールすべきは前者だぞ。
後者の膨大な数は、前者の看板の後ろに隠していれとけばいい。

それくらいの頭使う奴いないのか?
「オタのオタによるオタのための署名」を全開でアピールしてどうするんだよ。
このままでは、「ロリのエロとは無関係のまともな反対意見」の
イメージが消し飛んでしまうよ。

263:名無しさん@九周年
08/07/12 12:30:51 acY5fJ0v0
>>259
あなたの考える「昔はよかった」時代は10年前、
でもオバさんたちはそれ以前から活動してて、ずっと似たようなことを言ったりやったりしてる。
本当に昔はよかったんだろうか。おかしいなぁ?


264:名無しさん@九周年
08/07/12 12:32:10 QUv6Oym60
まあ精々個人特定されない様に運動してねw

265:名無しさん@九周年
08/07/12 12:32:12 r5UegoPj0
>>244その論理ならアメリカで道徳堕落罪が制定されてるぞ。
気持ち悪いクリエーターや各種ファンが延々と何十年も反対運動している訳だが

あと全米ライフル協会モナ。

何しろ国民の武装権がどうたらこうたらなんぞはお題目に過ぎず
実態は長銃で狩りをする権利を守ってるだけなんだが
拳銃廃絶したら次は猟銃が規制されるのは確定事項なので一歩も引かない

当たり前だろそんなもん

266:名無しさん@九周年
08/07/12 12:32:12 NptYzJfpO
逆に、反対派は、どうやったら自分達の理論的な=法的視点から論破する自信満々、賛成派を宗教電波扱いする全うな意見 を効果的にアピールできるのか、考えてしまった。
「ロリペドヲタの変態主張が子供を守ろうとしてる法律に噛みついてるぜ」
と受け取られないようにアピールできる発言の場ってある?
コミケなんかじゃ逆効果だよな。一般的イメージがヲタの巣窟だもの。エロ漫画市場のヲタが吠えてるだけだとスルーされかねない

この板の賛成派と戦う以外に、偏見と戦って主張できる場所って用意されてるの?

267:名無しさん@九周年
08/07/12 12:32:35 cEvekDIFO
>>180
あれだろ。
死刑があるから、
自暴自棄者が死刑を求めて大量殺人。
死刑が廃止されても、
死刑がないから快楽殺人者が大量殺人。
どっち転んでも犯罪者はでる。

児童ポルノのが実際にどれだけ抑制が効くかが問題なんですよ。
制定されたら確実に未成年の売春、レイプの量が増えて闇に落ちるだけだろう。
そんな事ないと言って人も居るが、現行の法でも十分補えるのにも関わらず今だにイタチごっこ状態ですからね。
これが施行されても、規制のない国のサーバーに逃げられたり、ネット喫茶からダウンロードされたりしたら追跡は無理だし、
アップローダならいざしらず、非公開無料サイトでの閲覧だと通報されない限りは、
プライバシーに関わるから直接管理会社が調べられるわけでもない。
結局、抜け道だらけのざる法なんですよ。

268:名無しさん@九周年
08/07/12 12:32:46 +GVF+y7I0
>>259
冷静に突っ込み入れられてファビョるなよw


269:名無しさん@九周年
08/07/12 12:33:17 Y4wHtPUB0
>>103
このスレ見てても、皆は推進派を理屈でねじ伏せることにばかり躍起になってるけど、
それが業界を守る道になってるのか?と言ってるの。
おまいさんらには、この行動の末、2次エロ業界が栄える未来が見える?
目の前の規制を乗り切ったところで、目に見えてるのは業界の先細りだろう?

さっきも言ったけど、相手が感情論なことはもはや皆理解してるところだろう?
根本的な解決の道は、その負の感情をどうすれば緩和できるか、そこが肝じゃないか?
(だからこそ、一般人から見た業界やその嗜好者を客観的に見つめるべきと思うし、
正直、反対派の皆がこれを投げ出してるうちは将来確実に規制が待ってると思うんだよね・・・)

どういう行動の末どういう結果が待ってるか、
どういう結果に行き着く為にどういう行動をすべきか、それを考えなきゃならないと思うんだけどさ

270:名無しさん@九周年
08/07/12 12:33:59 8vdDzlEv0
リポーター「児童ポルノでオナニーする運動に署名されましたか?」
キモオタ「しましたよ、これはしんけn、ちょおあなた映さないで、うつすな!フゥフゥ…」
リポーター「ぎゃー」
野次馬「だれかー救急車!」

271:名無しさん@九周年
08/07/12 12:34:06 5pAgSyN40
人権擁護法 民族差別禁止法 児ポ法強化

ドーンとやっちゃって下さいよ与党さん!
加藤予備軍をいつでも逮捕拘留できるようにしておこう!

272:名無しさん@九周年
08/07/12 12:34:13 cjCuWI9l0
冤罪多発など考えると、有り得ない改正なんだが・・・

百歩譲って、児童=幼女=(6歳以下or8歳以下)ぐらいにしないと。
中高生、特に高校生が対象なんて考えられない。
女性は14歳をピークに11~17歳が旬で、18歳以降の劣化率の高さが異常な
ことから、この馬鹿げた改正を断固阻止せねばならない。

273:名無しさん@九周年
08/07/12 12:35:05 1745Whl8O
スレタイ見ただけだか
正直、規制大歓迎!!
でも、これやって
幼女を狙った犯罪が増えないか心配。


274:名無しさん@九周年
08/07/12 12:35:18 r5UegoPj0
>>269だって規制派の最終目的はコレだもの
あらゆる妥協は一切無駄。

カナダは「道徳を堕落させる罪」とかあるキチガイ国家なので、真に受けないほうがいい
名探偵コナンとかも逮捕されるし

カナダの「1993年刑法典163.1条」(仮訳)翻訳:夏井高人
URLリンク(www.isc.meiji.ac.jp)

(7) 本条においては,「犯罪コミック」とは,主として(もしくは,実質的に),次のいずれかを内容とする絵画化された視覚的なものである雑誌,定期刊行物,または,図書を意味する。
(a) 事実にせよフィクションにせよ,犯罪の実行を扱うもの
(b) 犯罪の実行の前後を問わず,事実にせよフィクションにせよ,犯罪の実行に関連するイベントを扱うもの
(8) 本法においては,その中心的な特徴が過度の性的搾取であるものの出版,または,その中心的な特徴がセックスと次の項目すなわち犯罪,ホラー,虐待及び暴力の中の1以上であるものの出版は,わいせつであると推定する。

275:名無しさん@九周年
08/07/12 12:35:33 Bm3B8VLw0
>>230

「児童ポルノに影響されて児童を襲う性犯罪がおこる。
 単純所持規制で児童ポルノ愛好者は逮捕すべき
 性犯罪も減少する筈」
という規制派の偏見がある。

それに対して

「性犯罪に走るのは児童ポルノの影響ではなく、
 児童に対する性欲を抑えきれない馬鹿と、
 もしくは子供を襲うぐらいでしか性欲を解消出来ない弱い変態
 ポルノで性欲を抑えていた人間が、児童ポルノ禁止によって
 性欲を制御しきれなくなるのではないか?」
と反対派は言っている。

これを断言するのは、男性の性欲を考えればどうしてもそうなりやすいということ。
ロリコンに限らず、男はそうなり易い生き物だからという考え方。

だから、一般のポルノと風俗店がなくなれば、
モテにくい男は犯罪に走りかねないという、欲求不満の人間を疑った考え方。
脅しじゃなくて、ただの反論。

ということが言いたかった。

276:名無しさん@九周年
08/07/12 12:35:39 Q9TKB7Yq0
正直足元がぐだぐだ過ぎて、前に立って戦おうって人間の邪魔にしかなって無いヤツが多すぎる。

277:名無しさん@九周年
08/07/12 12:35:47 OPP+Vduv0
>>263 昔のオタもキモかったらしいけど、今は表に出すぎだからな。

マイノリティじゃなくなって、しかもその内容が洗練されてリアリティが出てきた。
社会情勢をよく見ろよ、お前はアホですか?

ただ肯定したいだけだろ。

>>262 >>269

俺も可愛い絵みたいなのは好きだ。
だから漫画が廃れるのはつらい。

でも現状のエグいえろ漫画が、どれだけ不快感を与えるかっても理解できる。
だから自重しろといってるだけ。

法律はいらないが、
その代わりになるアクションが無いとダメだろうと。

署名はじめたバカ共はそれを理解してない。

278:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/12 12:35:53 OMvufPGs0
>>263
奥平康弘他『性表現の自由』(有斐閣、1982)によれば、
今から二十年前にも、「ポルノの規制」に関するアンケートがとられていて、
「賛成」と答えた人が九割にのぼったとか。

性表現は乱れている乱れていると、ずっと言われ続けているわけだ。

ちなみに、表現の自由論の専門家である奥平氏は、
こうしたアンケートが作為的で、無意味であることを指摘している。
専門家から二十年も前に指摘されているのに、規制派はなんにも進歩していないんだね。

279:名無しさん@九周年
08/07/12 12:36:14 p71RgwW40
>>119
>反対派=ロリペド漫画好きということにしたいんですね。

いや・・・、そうならないためにこそ、
あまりオタによる署名をアピールしない方がいいと言ってるんだが…。

エロ同人誌をバックパックと両手の手提げ袋いっぱいに抱えたオタが署名しても、
ロリペド漫画好きによる反対署名というイメージを強めるだけだろ?

本音はともかく、ちゃんと真面目に法律論から反対してる反対派もけっこういるのに、
その人達が積み上げたイメージや信用が全部吹き飛びかねないだろ。

このスレでも、一部の反対派はそういう建設的な意見にさえ反発するから、
余計に「反対=ロリペド漫画のため」という本音を持っているんじゃないかと
思われてしまうんだよ。

280:名無しさん@九周年
08/07/12 12:37:25 QUm3j6dd0
もっとやれw

281:名無しさん@九周年
08/07/12 12:38:02 20pv/3P70
>>262
> なんでこんないじけた考えなんだ?
いじけるとかいじけないとか関係なしに充分ありうる話だがな
○日の磯○記者なら、そう受け取られそうな記事を書くだろうぜ

> オタ以外の一般人にちゃんと法案の問題点を説明して、
> 一つずつ署名を集めればいいじゃないか。
お前が心配しなくても、やってるらしいぞ

> どうせオタからの署名が圧倒的数になるんだろうが、
> 世間にアピールすべきは前者だぞ。
主催者は当然そうするんじゃねえか
じゃねえと、郵送含めて一般人からも署名集めてる意味ねーからな

282:名無しさん@九周年
08/07/12 12:38:07 zCV/yree0
ロリより先に少女漫画規制だろ…と思う。
女児持つチュプ。

283:名無しさん@九周年
08/07/12 12:38:14 r5UegoPj0
>>277で・それの何が表現の自由なんだ

治安維持法と何が違うのかご高説を聞きたいんだが

>>279誰もしないで規制されろか
アンタ署名の意味分かってないだろ

284:名無しさん@九周年
08/07/12 12:38:20 OPP+Vduv0
ビームサーベル装備してエロ本満載してる奴の署名集めても、捨てられるだけだわな。

285:名無しさん@九周年
08/07/12 12:39:24 Bm3B8VLw0
規制にしろなんにしろ、単純所持規制はやりすぎ。

それを含む法律でフィクションを規制するのはおかしい。

どんなにロリコンがキモくて、ペド同人なんて潰れればいいと思っていても、
この法律がおかしい悪法であることはわかって欲しい

286:名無しさん@九周年
08/07/12 12:40:17 p71RgwW40
>>239
>散々犯罪者予備軍呼ばわりしといてそれか
だから、この被害妄想はなに?
どこからくるんだ?

ロリと犯罪の関係から規制が仮に実行されるとしても、
それは多くのまともなロリコンの中に、犯罪者予備軍が潜むという意味からだろ。
全員が犯罪者予備軍とされるわけじゃないよ。

銃所有者の一部が基地外だから銃を規制したとしても、
趣味の範囲で正当に銃を使用する人は基地外ではないよ。
だけど、一部キチガイのために趣味を制限されるだけだ。



287:名無しさん@九周年
08/07/12 12:40:18 VZS+Ws1D0
もはや人間じゃないよね

288:名無しさん@九周年
08/07/12 12:40:30 r5UegoPj0
>>285分かってないのは賛成派だけだと思うぞ

俺の母親でも危険性を説明したら納得してたし

289:名無しさん@九周年
08/07/12 12:40:30 Y4wHtPUB0
>>274
すまん、自分の文章が下手なのかも知れないけど、
「妥協しろ」なんて全然言ってないんだよ。

署名の良し悪しはともかく、規制回避のための道筋を
もっともっと多様に考えなきゃ、「現実」として規制が待ってるんじゃないか、といってるのよ。

290:名無しさん@九周年
08/07/12 12:40:30 OPP+Vduv0
>>285 わかってる。

でも説得力ないわ、この署名。

291:名無しさん@九周年
08/07/12 12:40:42 XfjIPNv30
>>283
>誰もしないで規制されろか

激同。
ただし「何もしないで…」


292:名無しさん@九周年
08/07/12 12:41:04 cEvekDIFO
規制するなら性犯罪者の厳罰化が先。

293:名無しさん@九周年
08/07/12 12:41:20 8LeX/NRTO
社会がこういう流れになったのも全部 萌え文化(笑) のせい

294:名無しさん@九周年
08/07/12 12:41:31 EpwZYJaH0
>>279
正直今回の件に関しては、可決成立するまで
既存メディア含めダンマリを決め込む気がするんだが。
ヲタが署名しようが、一般人の署名だろうがダンマリ。
可決成立してから何食わぬ顔で大騒ぎ。

でないと、こんな感情論大暴走な法案
能動的な人間にフルボッコされて終わりだし。

だったらヲタのヲタによる署名でも特に問題はないんじゃないの。
場所と宣伝のタイミングは最悪だけどな。

295:名無しさん@九周年
08/07/12 12:42:31 dhY+MlJGO
だな、規制後に署名した奴の家宅捜索したら、ほぼ全員逮捕で点数稼ぎにちょうどいいw

296:名無しさん@九周年
08/07/12 12:43:03 OPP+Vduv0
>>294 自主規制すればいいんだが、しかしなんで低劣マスゴミが法律を歓迎するのか理解できんな。

次はおまえらだろうと。

297:名無しさん@九周年
08/07/12 12:43:05 Bm3B8VLw0
>>290
そうかもしれないけど、そんな危険を冒してまで実名を記して、
身の危険を賭して反対することをどうかわかって欲しい。

まだ署名始まっても無いけどね。
臨時国会は8月じゃなければ、まだ一般に訴えることも考えられたのかもしれないけれど。

298:名無しさん@九周年
08/07/12 12:43:05 r5UegoPj0
>>286ロリコンが犯罪者予備軍だから規制って馬鹿か
旧ソ連だって幼女殺してた連続殺人鬼が居たんだが

お前の電波理論など世界の犯罪統計が全部否定してるぞ

299:名無しさん@九周年
08/07/12 12:43:16 T3853vzn0
間違っているぞ>>279
オタクの悪いイメージを払拭すれば問題ないはずだ!
そのための努力をしろ!

>>293
人のせいにすんなよ。自民、公明は暴力表現だって規制しようとたくらんでるはずだ。
萌え文化があろうがなかろうがアイツらは何らかの規制をする。

300:名無しさん@九周年
08/07/12 12:43:32 kPy7bBxb0
300

301:名無しさん@九周年
08/07/12 12:43:50 8mF6VrJJ0
>>7
>>39
>>42
>>273

高校生も幼女?高校生の恋愛シーンも書いちゃいけないの?

302:名無しさん@九周年
08/07/12 12:44:11 TNITQWX60
署名した人は性犯罪予備軍?

303:名無しさん@九周年
08/07/12 12:44:54 acY5fJ0v0
>>302
署名しようがしまいが、人間は全員犯罪者予備軍ですよ。

304:名無しさん@九周年
08/07/12 12:45:00 XfjIPNv30
署名の意思をくじかせようとする工作は、なかなか巧妙だな。
毎日新聞擁護のやつらより、少し手ごわい。

305:名無しさん@九周年
08/07/12 12:45:03 zfX7j8dKO
>>286
銃規制すれば銃犯罪は減るだろうが
ポルノ規制で性犯罪が本当に減るのか?と、ここ理解してないの?

306:名無しさん@九周年
08/07/12 12:45:03 QUm3j6dd0
いいえ、幼児性愛者です

307:名無しさん@九周年
08/07/12 12:45:23 0OzLsvPQ0
公明党が一番推し進めてる法案てだけでどんだけ危険な法案か気づけ。

308:名無しさん@九周年
08/07/12 12:45:25 OPP+Vduv0
>>297 実名書かないバカが沢山出るとおもうよ。

多分趣旨を理解せずに、氏名詐称とか住所詐称が多すぎて
無効になるとおもわれ。

>>299 うまみのない規制なんかするか?お前は誰と戦ってるんだよ。

309:名無しさん@九周年
08/07/12 12:45:57 r5UegoPj0
>>294それで既に10年目だからな

>>297お前の絶賛規制大賛成のがどうかしてるぞ

>>304思い当たる言い回しは全部でてきてるからな

310:名無しさん@九周年
08/07/12 12:46:08 XGB9A9E3O

規制反対派が
匿名で持論ほざいてても
関心持たれんまま規制成立
っちゅうことやないんけ?


311:名無しさん@九周年
08/07/12 12:46:23 xHfXPC740
>>290
署名なんてのは「こういう意見を持っている人間がこれだけいます」という
意思表示なんだから、数が第一で、質なんてものは二の次なんだよ。
数が集まらなきゃ何の意味もないし
この署名はどこで集めましたなんてわざわざ区別しない。

そもそも「キモいオタクが署名している」事で動くような層が
「"児童ポルノ"規制強化反対派」につくと思う?

312:名無しさん@九周年
08/07/12 12:46:31 Y7HQjMahO
>>262
ふむ、貴重な意見をありがとう。
では、一般人に対して法案の問題点を効果的に指摘し、その反対署名について支持をえるためにはいかなる手段が適切だろうか。
一般人に対してどのような問題点が関心がもてるものか?

ぜひ明晰な貴方の建設的な意見を承りたい。できれば既出の自主規制以外の手段で。

313:名無しさん@九周年
08/07/12 12:46:39 p71RgwW40
>>265
>実態は長銃で狩りをする権利を守ってるだけなんだが
そのとおりだろ。
でも、銃規制反対派はそんな「本音」をアピールしたりしないよ。
銃規制反対派はちゃんと「銃による自衛」は「国民の安全」のために
重要だというまともな意見を前面に出してるだろ?

それを児童ポルノ問題にあてはめるなら、
国民にアピールすべきまともな反対論は、
「規制によって冤罪などの問題が起きる」といった
一般人の利益につながるものにすべきだろ。

署名する時にオタ達が手に持ってる「エロ同人誌を守るため」じゃないだろ…。
コミケ署名を一般人に宣伝して、それをアピールしてどうするんだよ…。

数は少なくても、駅前で一般人に対して、
まともな理由を挙げて署名を求めることをアピールすりゃいいだけなのに。

314:名無しさん@九周年
08/07/12 12:47:35 BLO+I2u70
人権団体やコメンテーターは「仮想と現実の区別もつかない」と叩きながら
やってることが仮想と現実の混同だからいろいろ抵抗してるの。

現実の3次元の子供を性ビジネスの対象にするのが反対なのは人として当然。

315:名無しさん@九周年
08/07/12 12:47:36 Bm3B8VLw0
>>301
エッチな風に見えるって、
偉い人が判断したら駄目になるかもよ。

>>308
それだよな。

署名欄に涼宮ハルヒコ
とか意気揚々に書き込むアホは一定数いそうだから今から頭が痛い。

316:今年の流行語 埋日変態事変 国賊糞チンパン プチエンジェル事件
08/07/12 12:47:46 r0iXTSud0
反対派が言っているのは「児童ポルノ規制法の『改悪反対』」であって「児童ポルノ規制法自体の『反対』」ではない
話を摩り替えて「児童ポルノ規制法そのものを『反対』」と言っているのは反対派に成りすました規制法推進側の成りすまし


317:名無しさん@九周年
08/07/12 12:48:29 T3853vzn0
>>304
つまりこれを逆手に取ればいいわけだ。
この法案が可決したらどんなに恐ろしい目に合うか、それを訴えて賛成派を減らすしかあるまい

>>308
暴力表現の規制にうまみがあるから、そっちの規制を進める奴らも必死なんだろ?

318:名無しさん@九周年
08/07/12 12:48:54 aZdSTn+A0
                    ィ ‐―- 、__
                ,-‐ァ´/  ∠-―‐-、‐ 、    人権の問題から児童のヌードを規制するのは分かるけど、漫画や
               〃 _,':  /-――-\ ヽ
      〃   ̄ ̄\  入{≧ 7: /::../:/:   ,イ}ハ:\l アニメみたいな架空の対象まで規制する必要性があるのかしらね。
     |     ヾヽーく<゙{:ナ./.::..,'::/厶!:. /l:: i:::}:!:バ―― --  、
     |       !l   ¨ヽYl:::::::l:ハ{八X_ , l:;!ィリ:: } }´         ヽ  そうした趣向の物が市場に出回らなくなったからと
.     l       l   }=l:::::::l:{ ャtr-ュミ  jノtrァルリ!    ∠彡    /
     l       l ノ人fl:::::::l  `ー'   、`' {´イ::|  /       ./   言って、小児~女子高生を狙った犯罪が減少する
      l       k≠^ヽ|:::::::l       _ ,  八i ::|'/       /
      l       ヘ\::ハ :::ハ.    '´‐,‐' イ::::l|::l       /     とも思えないもの。
       ヽ       {ハ、::ヽ::::i> , 、.. _/:/:: / リ      ./
        ヽ       |ヘ:::jヽ::! fヘ ヽ::::/{::./      /    今あるエロゲーのほとんどは規制対象になる訳だけど、
          丶       !| |lV j/|>‐<ヘ ヽ{ハ:{     /
          |~\    i | |l   |ニ二ニ! || !    /    その次は、ネコミミやその他の萌え要素まで禁止されるんじゃ
          |  | ヽ  ./ | |l   |   l. || !  >'´
             ヽ_| ヘメ  | |l   |   l. || !/        ないかとさえ思えてくるわ。
       _ ____l     l ll   |   / /イ
.     〃〃   l     \\ l{{T}// /          規制は現実の人間を対象とした物に限定すべきね。

319:名無しさん@九周年
08/07/12 12:49:06 p71RgwW40
>>312
>では、一般人に対して法案の問題点を効果的に指摘し、
>その反対署名について支持をえるためにはいかなる手段が適切だろうか。
>一般人に対してどのような問題点が関心がもてるものか?

本音はどこにあるかはともかく、
ちゃんと真面目な法律論として反対してた連中がいるだろ。
そいつらの意見を一般人にぶつければいいじゃないか。

自主規制を含めて、既出の反対論でいいと思うよ。

320:名無しさん@九周年
08/07/12 12:49:19 r5UegoPj0
>>313民主党の後期高齢者医療制度の署名がどんだけやってたか知ってるか
正解は日本全国津々浦々だ。

ネットで集めた方がまだ確実だ

321:名無しさん@九周年
08/07/12 12:49:51 OPP+Vduv0
単純規制とか、実際どうやって運用するんだろうなぁ

わからんけど、日本全体狂ってるし
このまま行き着くところまで行ってみるのも面白いんじゃないの。



322:名無しさん@九周年
08/07/12 12:50:46 xHfXPC740
>>315
って言うかさ、コミケでの署名って今回が初めてじゃないから
今に始まった危惧じゃないんだよね。

323:名無しさん@九周年
08/07/12 12:51:39 p71RgwW40
>>275
>一般のポルノと風俗店がなくなれば、
>モテにくい男は犯罪に走りかねないという、欲求不満の人間を疑った考え方。
>脅しじゃなくて、ただの反論。

それなら、児童ポルノが規制されても、
風俗もAVも子供ではないエロゲやエロ同人誌も残るから問題ないだろ。

324:名無しさん@九周年
08/07/12 12:52:06 lGrhSF6q0
とりあえず

ロリヲタざまああああああああああああああぁぁああwwwwwww

325:名無しさん@九周年
08/07/12 12:52:07 r5UegoPj0
>>322と言うか今までのコミケ初の署名でそんな話は聞いた事も無いんだが

326:名無しさん@九周年
08/07/12 12:52:20 0V2VEGAY0
毎日の変態報道と同じで一部の変態の肩持つ気になれん

327:名無しさん@九周年
08/07/12 12:52:35 20pv/3P70
3~6月までは「極論だ!」大作戦
7月からは「逆効果だ!」大作戦

328:名無しさん@九周年
08/07/12 12:52:41 UsZOFBmx0
毎日の変態記事を読んだシーファー駐日米大使が、日本はロリコンの国と断定して、
それが児童ポルノ制限しろという圧力となってるってこったな。

329:今年の流行語 埋日変態事変 国賊糞チンパン プチエンジェル事件
08/07/12 12:52:44 r0iXTSud0
>>262
>なんでこんないじけた考えなんだ?
そのコピペ貼ってるのレッテル貼りの改悪推進派だから


330:名無しさん@九周年
08/07/12 12:52:45 o+xDcIXv0
>>321
どう考えても別件逮捕にしか使えないよな
こんな法律作られても警察は困るんじゃないか?

331:名無しさん@九周年
08/07/12 12:52:56 OPP+Vduv0
>>318 ハルヒさぁ、今時の漫画は妄想をふくらませるのに十分なレベルだぞ。

ネコミミ規制とか勘弁だけど。

332:名無しさん@九周年
08/07/12 12:53:16 EpwZYJaH0
>>321
そりゃお前「倫理委員会」を作って
文科省の役人をドカスカ天下りさせて
補助金をジャブジャブつぎ込んでだな(ry


つまりそう言う事だ。


333:名無しさん@九周年
08/07/12 12:53:58 xHfXPC740
>>320
ネットでも集めてるよ。
仮にも参院与党とじゃ組織力の次元が違うから
全国津々浦々で署名集めるのは無理だろうけど。

334:名無しさん@九周年
08/07/12 12:54:09 BLO+I2u70
お前ら落ち着け。
実物の子供が出てくる児童ポルノ規制に反対してるやつなんかいない。

335:名無しさん@九周年
08/07/12 12:54:16 ineScA+/0
>>321
>単純規制とか、実際どうやって運用するんだろうなぁ

国民全員家宅捜査でOK

336:名無しさん@九周年
08/07/12 12:54:33 Bm3B8VLw0
>>313
エロ同人以前に、その元ネタになる原作まで規制されかねないということを
上手にアピール出来るといいんだけどな。

フィクション業界・各書店・ビデオ店は反対キャンペーンして欲しいよ。
ブックオフとか

>>322
そうだなあ…
上手くいくといいなあ…

337:名無しさん@九周年
08/07/12 12:54:42 HOx0yTPE0
法律も本当にいいのか吟味するべきだと思うけど、
この署名団体の意見も存分に偏っているようにしか思えないんだが…

URLリンク(www.savemanga.com)

338:名無しさん@九周年
08/07/12 12:55:01 R2+1mMls0
ロリコンどもは職場や学校で署名活動したまえ
ちゃんと自分の性癖を告白した上でなw

339:名無しさん@九周年
08/07/12 12:55:10 r5UegoPj0
>>324残念ながらお前もザマァです

グロ画像と言われて児童ポルノ画像に誘導されたらお前も逮捕

それが今回の児童ポルノ法改正案

>>333ならお前は何故卓上の空論を吐くんだと
日本ユニセフの署名なんぞ日教組まで回ってきてもたった2万

340:名無しさん@九周年
08/07/12 12:55:38 OPP+Vduv0
>>332 で、その倫理委員会のジジイの息子が売春で逮捕されて、
孫が単純所持で少年院送りですね、わかります。

ブックオフで店の本段にエロ本差し込んでおけば、店長逮捕されんのかな。

341:名無しさん@九周年
08/07/12 12:56:08 xHfXPC740
>>325
多分、詐称の奴は排除して集計してるんだと思う。
こんなもん、コミケ署名に限った話じゃないだろうし
集計手法は確立されてるんだろうと思う。

342:名無しさん@九周年
08/07/12 12:56:23 p71RgwW40
>>294
>場所と宣伝のタイミングは最悪だけどな。
俺はまさにこれと同じことを言ってるだけだよ。

>だったらヲタのヲタによる署名でも特に問題はないんじゃないの。
だからこそ、ここは意見が違う。

オタ相手だったら、ニュースにして一般人が目に付くような宣伝をしなくても、
ちゃんと署名の数は集まっただろ。

これで署名が集まっても、それを根拠に反対派がこんなにいると宣伝しても
「ああ、コミケで集めた奴ね。ソースはこれ。」
と反論されておしまいだぞ…。

「まともな反対意見」が多いということをアピールすべきなのに、
「エロ同人誌のための反対意見」が多いということをアピールしてどうするんだよ…。
これまで真面目にまともな反対してた連中がかわいそうだろ。

343:名無しさん@九周年
08/07/12 12:56:34 TVCZyPju0
コミケなんてやめろよ
きもいから

344:名無しさん@九周年
08/07/12 12:57:46 OPP+Vduv0
>>341 多分電話して確認だろうな。

>>343 少なからず漫画の技術向上には貢献度大だとおもうよ
きめぇけど。

345:名無しさん@九周年
08/07/12 12:57:51 3XqvA0lo0
>>320
ネットで集めた署名に世論が動くとは思えんがね。
反対派は表現の自由と第2の治安維持法になるような論法で否定しているが
児童ポルノ(2次も含めて)は社会的に不快感を与えていることを自覚しそれに変わる対案を含め理解を求めることが必要じゃないのか?
業界はまったく自主規制をぜずにやりたい放題やった結果がこれだ。いくら能書きをたれても世間はキモヲタ乙としか見られないぞ
ここで賛成派を否定するよりもそのほうが建設的だとは思わないのかね?

346:名無しさん@九周年
08/07/12 12:58:05 r5UegoPj0
>>333スマン勘違いした。

規制派の電波聞いてると俺もイライラしてきて駄目だな

>>342規制賛成派で狂信者乙
本当にゲーリングの言葉通りの戯言を吐くんだな

347:名無しさん@九周年
08/07/12 12:58:55 acY5fJ0v0
>>345
>業界はまったく自主規制をぜずにやりたい放題やった結果がこれだ。
ウソをつくな。
ウソをつくな。

348:名無しさん@九周年
08/07/12 12:59:00 xHfXPC740
>>339
机上の空論って何の話?
コミケで署名を集めるのは数を増やすのには有効だと思うけど?

349:名無しさん@九周年
08/07/12 12:59:23 p71RgwW40
>>305
創作物への児ポ絡みの規制が認められるとしたら、
日本の猥褻物規制やアメリカの創作物規制と同様に、
社会規範を根拠とする可能性高いだろ。

その規制に犯罪との「直接的」関連性は要求されないよ。

350:名無しさん@九周年
08/07/12 12:59:51 UWCKyFAK0
本当にリアル幼女助けたいなら
エロ親とエロ教師なんとかしろよ
こっちのほうがケタ違いに被害が大きい


351:名無しさん@九周年
08/07/12 13:00:11 3XqvA0lo0
>>347
ん?あれで自主規制した!!っていうつもりなら世間が見えてないんだよ。

352:名無しさん@九周年
08/07/12 13:00:38 r5UegoPj0
>>345もうアンタの電波理論が意味不明だぞ

俺が気に食わないから規制したいと言われたってな

>>348ゴメン、賛成派と間違えた
署名の有効性など数そのものにあるのにな

353:名無しさん@九周年
08/07/12 13:00:48 6zDKz1+50
>>345
まったくだ、宗教規制すべき。
牧師、信者女児に暴行 京都府警、容疑で逮捕
URLリンク(mine.at.webry.info)
【韓国】宗教団体「摂理」鄭教祖、小学生にも暴行
スレリンク(wildplus板)
【社会】 「かわいい女の子が傘もささず『ハンカチ買って』と…」 統一教会
“偽ボランティア?”家宅捜索で、「教会本体の捜索も」の声
スレリンク(newsplus板)
3 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2008/02/21(木) 15:42:41 ID:???0
(>1のつづき)
 訪問販売は、1人1500~3000円といったレベルのため、相談はあまりなく、時々通報が
 来る程度という。しかし、「信者にノルマを課し、1日8~10時間も物品販売に歩かせている」
 としている。

 SHINZENの訪問販売は、ネットでも話題になっている。
 例えば、ブログ「こせきの日記」では、「SHINZENの方がわが家に募金活動にいらっしゃい
 ました。地雷被害者の子供のために、3000円で靴下とかハンカチとか買ってください
 とのこと。かわいらしいお嬢さんが、傘もささずに玄関先で『お兄さんの真心を!』みたいな
 こと言うの。サタンに心を乗っ取られた私としては、オタク風のおっさん向けメソッドが
 あるんじゃないかと疑わずにいられませんでした」と協力を求める様子が紹介されていた。

 善意に基づくはずの「ボランティア団体」の訪問販売に対し、不審に思って断るケースも多い。
 が、中には、別のブログに「世間知らずの妻が、頼み込まれて1万円近くを募金した」と
 書き込むコメント投稿者もいた。

354:名無しさん@九周年
08/07/12 13:00:57 OPP+Vduv0
>>350 それは既に利権で守られてますから、でも教師はメス入りそうですね。はい。

355:名無しさん@九周年
08/07/12 13:01:46 Bm3B8VLw0
>>323
大人のAV・エロゲーが残っても、それに適応できない層の事を考えないのは何故?
大人の女性にピクリともしないペドフィリアに対してはまず研究とカウンセリングをするべき。
所持規制は彼等にとって弾圧であり、ロリコンは中高生とギリギリ恋人になれなくもないが、
ペドフィリアは犯罪にしか行き着かない立場に追い込まれてしまう。

そうなると性欲の捌け口は記憶の中の幼児だけである。
普通の男なら合法のオカズが買えるが、規制されればペドフィリアには違法のオカズしかない。

>>87は恋愛も風俗もオカズも違法の世の中だったらどうする?
世界中の男が同じ状況だったらどうなると思う?

それをペドフィリアに当てはめて考えてみて。

ペドフィリアってのは毛も生えてないような、胸も膨らんでないような
第2次性徴も始まってないような幼児に欲情する奴ね。
こいつらはどうなるの?
セクシーでエッチなお姉さんにも、大人の階段のぼってる中高生にも反応しない奴。
それでいて、漫画やアニメに興味なくて、本物の幼女ばかりに欲求をいだいている奴だったら?

規制後、そういう奴はどういう人生を送るか考えてみて。
そういう人間がいる世界は本当に安心できる世界なのかな?

児童ポルノの規制強化は「特定の性的嗜好を捨てることが出来ないものは檻へ行け」っていう、
人間の心の中に踏み込むことになる。

356:名無しさん@九周年
08/07/12 13:01:58 8kHrRZpT0
もしかすると、日本の漫画やゲームがどうなるかは、
衆議院が早く解散するかしないか、
自民公明連立が次の選挙に勝つか負けるか、
にかかってるのかな?

357:名無しさん@九周年
08/07/12 13:02:00 4qME5Hy60
コミケで真性ロリショタの票を集めたところで説得力に欠ける

358:名無しさん@九周年
08/07/12 13:04:03 r5UegoPj0
>>356もしかしなくてもそうなる



359:名無しさん@九周年
08/07/12 13:04:34 p71RgwW40
>>311
「真面目な一般人が反対してる」からこそ、
反対論に耳を傾けようという人はいるだろ。
その芽をつぶす行為だぞ。

>>317
>つまりこれを逆手に取ればいいわけだ。
>この法案が可決したらどんなに恐ろしい目に合うか、
>それを訴えて賛成派を減らすしかあるまい
そのとおりだろ。
愚直にそうするしかないのに。
反対派はコミケに集まるような連中というアピールは
そういうまともな反対派の努力を吹き飛ばす行為だろ。

>>336
>フィクション業界・各書店・ビデオ店は反対キャンペーンして欲しいよ。
>ブックオフとか
表現者や業界への働きかけはちゃんとやってるの?
なぜそこを味方につけられないんだ?

360:名無しさん@九周年
08/07/12 13:04:54 3XqvA0lo0
>>352
おれが?世間が児童ポルノに不快感持ってるだよ。
それがわかってないからヲタクはKYなんだよ

361:名無しさん@九周年
08/07/12 13:05:04 afrEXCBG0
>>345
体育会系の弊害

>京大     アメフト部 集団強姦(2006)
早稲田     スーパーフリー和田サン事件(2003)ラグビー部レイプ他多数 不法侵入&下着物色アイスホッケー部
明治       置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部  設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央      女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜     野球部痴漢事件(2004)
帝京      ラグビー部レイプ
国士舘     サッカー部集団レイプ事件(2004)、剣道部殺人事件
日大      アイスホッケー部の5人、アパートで20代女性にレイプ
北九州市    硬式野球部の4人 未成年少女に猥褻行為を働いたとし
て4人のうち一人を逮捕
拓殖      応援団リンチ事件
法大      野球部 バットで殴打リンチ
同志社     ラグビー部 集団でわいせつ目的略取(2007)、野球部 部員に暴行(2008)
鹿屋体育    カヌー部 女性宅に侵入
栃木県の元甲子園球児   元野球部 未成年少女に淫行
春日部共栄高 野球部   部員が女子に暴行
滝川高   野球部とフットサル仲間  仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
成城高   野球部     2年生部員3人がタクシー運転手に対し強盗致傷事件
帯南商高 女子バスケットボール部  顧問教諭が複数の部員に体罰を加えた
金沢高               部員強制わいせつ逮捕、大会辞退
足利工大付属高 バレー部  部員に暴行、加害者2名は退学
星城高校 レスリング部  2年と3年の男子生徒が一年生ら4人の首を絞めるなどの暴行
安来高校 テニス部、バレー部 飲酒で大会出場停止
静岡県のサッカー選手   女子高生をレイプ
兵庫県のサッカー選手   神戸市で女性宅に侵入し下着ドロ
浦和レッズ サポーター  アウェイの観客を大勢で囲んで出られないように監禁
フィギュアコーチ     教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長    合宿にきた女子大生2人をレイプ


362:名無しさん@九周年
08/07/12 13:05:24 go4WVKlx0
          /    / // /       ヽ\    >>331、妄想を膨らませる、ねえ・・・。
.         /    // // l/         ヽ丶
        / l / r―/ l  | ハ l ヽ   ト、}   ToHeartもこみっくパーティもKanonも、妄想を膨らませると言った
         l  l'   レ7l l  ハ !_ ヽ.ト、 |ハ、 l ノ
         l  l  / ハl l  { l/ `ヽ! ヽf,r、l  !   点ではそうでしょうね。
        /  l / 〃,くl !   レf示r'    lリ/ ! |
.       / // ∨lハ (_! l  ハト辷リ   、´l   l   でもそれは要するに、エロゲーとして優れた作品という事じゃないかしら。
      / // l   l \l |ノ〃ノ r'フ   _ ノ/ /
       |/ l  l   ヽ l | ||Y 〈__´/ ′/    つまり、これらは最初からそれを目的として作られているのよ。
.     | /{  ト、   ヽヽヽ、     `ヽ, ノ
.      l/ ', ト,l\  ト.}⌒ ̄`ヽ、_,   r′     そして、こういったゲームをプレイして妄想を膨らませ、それを現実世界で
.     /  ヽヽ.\\ノノ      \   '、
    /    ` \          l\  ヽ      実行する人がどれだけいるのかしらねえ。
.   /     `,               ヽ \ ヽ
   /      l                 `, 丶   はっきり言って、そうする人はこれらの作品が無くてもそうするでしょうよ。
.  /        ヽ ヽ                  }  ',

363:名無しさん@九周年
08/07/12 13:05:28 kRHv1hJ50
思想活動をコミケでやんなよな。コミケは思想的中立でやってきたのに。

コミケという権威に頼らなければ票が集められないなら、そんな活動やめろ。

364:名無しさん@九周年
08/07/12 13:05:40 acY5fJ0v0
>>351
おまえの言う通りに規制しなきゃいけないのか?
おまえは王様か?

365:名無しさん@九周年
08/07/12 13:06:01 Bm3B8VLw0
>>357
コミケに来るのはロリショタばかりではないよ。
それ以上に漫画・アニメの愛好者が多い。

ロリショタはそこにのっかってる金払いのいい客。

>>359
リーダーがいないからだと思う。

そういう所、結束力が弱い。

366:名無しさん@九周年
08/07/12 13:06:26 r5UegoPj0
>>260お前個人の問題で何言ってんの

俺の声は日本の声って何処のアニメですか?

367:名無しさん@九周年
08/07/12 13:06:27 4M0BjLpR0
全然興味ないから禁止されても全然構わない。

どうでもいい。

368:名無しさん@九周年
08/07/12 13:06:40 xHfXPC740
>>356
あと、民主が秋の臨時国会でも審議拒否を続行すれば
なんとかなる可能性もゼロじゃない。
自公がこの改正案を最優先で出してくれば難しいがw

369:名無しさん@九周年
08/07/12 13:07:19 OPP+Vduv0
>>362 白雪姫を知らなきゃ、目覚めのキスなんて気の利いたこともできないんだぜ。
おっと。

370:名無しさん@九周年
08/07/12 13:08:06 xcyXzCow0
なんで、★7まで行くんだよ・・・
ねんで、この話題にだけこれほど食いつくのか。
異常すぎる。

371:名無しさん@九周年
08/07/12 13:08:29 6zDKz1+50
>>356
>>353追加
保坂先生、松浦先生に足を向けて眠れません
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

589 :名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/22(木) 14:05:10 ID:YHnJOuCd0
エロゲとかオタク系エロ規制強化を推進している議員のリスト。どの党が最悪か分かるな?
# 森善朗(自民党)
# 麻生太郎(自民党)# 野田聖子(自民党) # 平沢勝栄(自民党)# 高市早苗(自民党)
# 谷垣禎一(自民党)# 中曽根弘文(自民党)# 町村信孝(自民党)# 山谷えり子(自民党)
# 岩永峯一(自民党)# 宇野治(自民党) # 中川昭一(自民党)# 河村建夫(自民党)
# 田中直紀(自民党)# 谷本龍哉(自民党)# 関口昌一(自民党)# 萩生田光一(自民党)
# 清水嘉代子(自民党)# 鴻池祥肇(自民党)# 松野博一(自民党)# 西川京子(自民党)
# 松本洋平(自民党)# 佐藤錬(自民党) # 森岡正宏(自民党)# 舛添要一(自民党)
# 馳浩(自民党)
# 丸谷佳織(公明党) # 池坊保子(公明党)# 松あきら(公明党) # 鰐淵洋子(公明党)
# 円より子(民主党) # 下田敦子(民主党)# 小宮山洋子(民主党)
# 泉健太(民主党)# 黄川田徹(民主党) # 神本美恵子(民主党)
# 小林美恵子(共産党) # 石井郁子(共産党)

で、下が規制強化に反対している議員リスト。民主と社民しか居ねえwwww
# 枝野幸男(民主党) # 蓮舫(民主党)# 鈴木寛(民主党)# 吉田泉(民主党)# 松浦大悟(民主会派)
# 福島瑞穂(社民党) # 保坂展人(社民党)

372:名無しさん@九周年
08/07/12 13:08:38 afrEXCBG0
>>360
スポーツは「幼児性促進ツール」であり、また内容もリンチやグロが多く、重大な接点がある。
散弾銃で殺傷した馬米容疑者はスポーツクラブに毎週通っていたと言う証言が沢山有りましたけどw
性的リンチを加えて自殺者が出た明治大の応援団の後輩苛めは決して悪い事ではないw 
新人力士はかわいがりと言う集団リンチや暴行で殺すのが相撲の伝統w
今まで専門家がすべきではないと言う特訓で野球少年が次々と肩を壊したり、死んでいきました。
今まで熱射病で死んだ運動部員の多さを誰も問題にしないw
滝川ルネッサンスのいじめ被害者もフットサル仲間に苛められて自殺しました。
元プロ野球選手は強盗殺人をして、中学の柔道で女子中学生が投げられて、意識不明になりました。
外国ではサッカーの試合で隣国同士戦争が起こりました。
普段から「友情」「努力」「チームワーク」「仲間の信頼」と口では言っているけど、
裏では大勢で寄って集って一人を自殺や死に追い込む陰湿な事件が多いw
根性が曲がっている、弱い者苛め大好きの体育会系は「スポーツマンシップに則り正々堂々と戦うことを誓う」とよくも言えた物だなw
体育会系はみな命の大切さを知らない、息を吐くように嘘を付くw

うわ、ひでえな。スポーツなんて百害あって一利なしだな。
体育会系は氏ねよ。

若い女性に対する性犯罪者の大半がスポーツをしていると言う事実かつ、体育会系の9割はレイプ肯定者です。
こいつらは女性を性欲の対象にしたり、若い女性におかしな妄想を抱いているようですw
マジでキモイ体育会系が自分たちの娘さんを性の対象に見てるなんて恐ろしいわ!
体育会系は女性を襲いたがる病気なんだよ、若い女性にしか興味ないなら犯罪に走る前に去勢しろ!
日本は早くスポーツを規制しないと被害女性は増えるばかりだ!

373:名無しさん@九周年
08/07/12 13:08:43 r5UegoPj0
>>368フツーに今国会終盤で25法案が廃案してます
野党が否決の意思を露にしていたら提出なんぞされません

374:名無しさん@九周年
08/07/12 13:08:44 Xj+IQjBn0
>>370
この板はヲタが多いから・・

375:名無しさん@九周年
08/07/12 13:08:54 3XqvA0lo0
>>364
これが俺の考えで世論はそうではないと言うなら世論を動かして見せろよ。
世論が動けばこんな法案否決できるからさ。
それとも2ちゃんねるで必死に反対することがおまえにとっての戦いなのか?w

376:名無しさん@九周年
08/07/12 13:09:13 20pv/3P70

ロリコンじゃなくてもウイルスのせいで逮捕されます>

・児童ポルノ画像を勝手にPCに保存するウイルス「MELLPON.A」
・児童ポルノを見つけて通報するウイルス「NOPED」

これらはすでに 実 在 す る ウ イ ル ス です

児童ポルノの単純所持の違法化後、
次のようなことが起こったら、ど う や っ て 冤 罪 を 証 明 できますか?

1.MELLPON.A に感染して自分のPCに児童ポルノ画像が保存される
2.PCにインストールされたウイルスチェックソフトが MELLPON.A を検知して
 自動駆除(削除)
3.その後 NOPED に感染し、MELLPON.A が残した児童ポルノ画像を見つけて
 警察当局に通報された

ウイルスが残した画像だと主張しても、MELLPON.A はすでに削除されているので
証拠がありません

ウイルスを自動駆除したログが残っていても、問題の画像がウイルスによって
保存されたという直接的証拠にはなりません
(ウイルス駆除後は、問題の画像とウイルスの関連を証明する証拠が残りません)


377:名無しさん@九周年
08/07/12 13:09:20 Y7HQjMahO
一般人とオタクという二項対立にするのがそもそもの疑問

378:名無しさん@九周年
08/07/12 13:10:03 kRHv1hJ50
俺はこの署名活動の内容なんかどうでもいい。
この署名活動がコミケで行われることで、コミケに思想色、政治色が付くことが
本気で嫌だ。

これまでにも署名活動はコミケで何度か行われてきたが、それは今回のように
コミケがブースを用意してやるようなものでなく、あくまで各団体の私的な活動だった。

でも今回は明らかに準備会後援だ。コミケとしての政治活動だ。
これは「表現の場」としての一線を越えている。最低だ。

社会からも「コミケはロリペド賛同者の集まり」といわれることは必至で、
大きな名誉毀損だ。自爆行為だ。またコミケは宮崎勤の時代に戻ってしまった。

379:今年の流行語 埋日変態事変 国賊糞チンパン プチエンジェル事件
08/07/12 13:10:30 r0iXTSud0
>>266
反対派に成りすまして電波飛ばしてまで
改悪反対派を宗教電波扱いして暴言しか吐けないでいるのは規制改悪派な訳だが

380:名無しさん@九周年
08/07/12 13:10:45 UWCKyFAK0
賛成派の人権意識のなさは異常。
なぜこうもリアル幼女の被害統計や実情をここまで無視するのか
謎だ。
実は興味なんてもってないんじゃないのか?
何の目的でレスしてんだよと



381:名無しさん@九周年
08/07/12 13:10:47 xHfXPC740
>>359
「"児童ポルノ"規制強化に反対している人間」を
真面目な一般人として判断して耳を傾けるくらい分別のついている人が
「コミケに集まるオタクが署名している」事を理由に耳を塞ぐって
殆ど矛盾と言っていいレベルの理屈だと思うけど?

382:名無しさん@九周年
08/07/12 13:11:09 6zDKz1+50
>>360
>>353>>371追加
↓報道しないマッチポンプ埋煮痴に踊らされるなよw。ちなみに「児童=18歳未満」
宮崎UMKアナの田んぼダイブ
16 :名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/21(土) 05:18:36 ID:ER9sFQnx0
URLリンク(v.youku.com)
動画おいときます。削除できないんでやんの、ざまぁ

372 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/06/25(水) 00:37:05 ID:RmTb16850
シーファーが日本を児童ポルノ大国呼ばわりした原因は、毎日新聞英語版でやった捏造記事が原因らしい
スレリンク(giin板:599-601番)
日本ユニセフがこの問題を重大視しないのは、彼らも毎日新聞と手を組んでいたから
毎日新聞の捏造記事で外圧を仕掛け、そ知らぬ顔をして自分達がキャンペーンをしかけるという典型的なマッチポンプってわけ
児童ポルノ禁止法問題は日本ユニセフと毎日新聞の典型的な自作自演だったんだよ
知らぬは国会議員だけってわけね

383:名無しさん@九周年
08/07/12 13:11:12 jwBWB0gR0
もうすぐ夏休みか。
近くの国際展示場に今年も全国からキモヲタが集結するんだな。
頼むからあの気持ち悪い紙バッグもって徘徊しないでくれ。
集団で野宿とかしないでくれ。頼むから新でくれ。

レイプ、暴力漫画なんか規制されて当然だろ。
TVや映画でも規制すべきだと思う。対象が幼女だなんてとんでもない話だ。
「(俺がオナニーするためのロリ漫画を規制するのか)じゃあ、レイプ、殺人を描いているTV、映画も規制しろ」
的な意見があるが、まさにそのとおり。

お前らは、TV、芸能界やAV界を牛耳っている、ヤクザ、同和、在日朝鮮人と同等の、社会のゴミなんだ。
人間の本能として持っている欲望を、無理やり刺激、増強させて、ビジネスに結びつける、最低の金の稼ぎ方に加担する署名をしているんだ。
頼むから新でくれ。

384:名無しさん@九周年
08/07/12 13:11:22 r5UegoPj0
>>377文化庁の著作権ゴロの集まりで
日本主婦の会とかが呼ばれてるが

あの人達も反対してくれると戦力になるんだがね

385:名無しさん@九周年
08/07/12 13:11:23 o+xDcIXv0
>>370
キチガイの規制派工作員(たぶんカルト宗教の信者だろw)がわんさか湧いてくるからね
自分は絶対に警察の捜査の対象にならないと信じ切ってる頭のおかしい奴らが
俺は工作員のバカ主張を見るのが楽しくなって毎日このスレに来てるよ

386:名無しさん@九周年
08/07/12 13:11:45 acY5fJ0v0
>>375
別に俺は世間をどうこうするつもりはないが?
俺とおまえで議論できればそれでいい。

387:名無しさん@九周年
08/07/12 13:12:05 20pv/3P70
ロリコンじゃなくてもウイルスのせいで逮捕されます>

>>376つづき

もちろん、MELLPON.A や NOPED だけに気を付けていてもダメです
ウイルスというのは日々新たなバージョンが登場しています
いずれ MELLPON.A や NOPED と同じ機能を持ち、
より狡猾で発見されにくいウイルスが出てくるのは歴史的にもほぼ確実です

MELLPON.A は今のところ比較的見つけやすい仕様ですが、以下のように
仕様変更されれば、仕込まれた児童ポルノ画像の全摘出は技術的にほぼ不可能
となります
 ・児童ポルノ画像を格納するフォルダ名をランダムにする
 ・同上のフォルダを、ディレクトリ階層の深い、任意の場所をランダムに選んで格納する
 ・感染先にコピーする児童ポルノ画像の数をランダムに変える
 ・児童ポルノ画像のファイル名や拡張子を、それとわからないランダムな名前に変える
 ・児童ポルノ画像をコピーしたら自分自身を削除する

NOPED が通報する先は今のところ日本の警察機関ではありませんが、
通報先を日本の警察機関に変えることは MELLPON.A の仕様変更より
はるかに簡単です

これは、あなたの身にも起こることなのですよ?



388:名無しさん@九周年
08/07/12 13:12:25 fJtfZoAm0
こういうのも児童ポルノの範疇に入れるべき。
URLリンク(jlabkarin.or.tp)

389:名無しさん@九周年
08/07/12 13:12:54 Y7HQjMahO
>>378
君、前から同じことばっか書いてるね。
主催者に言えよ。ここで書くより建設的だろ。

390:名無しさん@九周年
08/07/12 13:13:16 p71RgwW40
>>355
あくまでそういう一部の異常なペドに限定して語るなら、
その一部の人間のために、本来違法品とすべきものを
広範に出版・頒布することを認めることはできないだろ。

禁断症状で犯罪を起こす奴のために、麻薬を広範に認められないようにね。
そういう一部の重症患者は治療をするしかない。

391:名無しさん@九周年
08/07/12 13:13:25 OPP+Vduv0
>>388 気の毒で涙でてきた。

392:名無しさん@九周年
08/07/12 13:14:28 3XqvA0lo0
>>386
ちなみに最近のアニメではどんなのが好きなん?いや、バカにする意味じゃなくてだよ

393:名無しさん@九周年
08/07/12 13:14:29 ineScA+/0
>>388
胸を張って生きてください

394:名無しさん@九周年
08/07/12 13:14:55 7EIFLyeR0
署名なんて数が揃えばいいんだから、署名してくれそうなとこでやるのはいいんじゃないのか

395:名無しさん@九周年
08/07/12 13:14:58 kRHv1hJ50
>>389
お前らが同調してることが問題なんだよ。反対しろ。
コミケでやるようなことじゃない。

396:名無しさん@九周年
08/07/12 13:15:05 r5UegoPj0
>>386ここで議論するのも世間をどうこうする事だぞ
情報が拡散されるだけで随分と変わる。

当然ながらこのスレは社民民主公明共産自民の議員に監視されてます

ネット到来以前のアホ貴族が国会議員やれる時代は過ぎ去ったんで

397:名無しさん@九周年
08/07/12 13:15:38 t6BbYX4N0
>>384
鬼女は概してオタクを毛嫌いしてるけど
彼女らがそれ以上に嫌いな皇太子妃の母親が日本ユニセフにいて
層化の繋がりも噂されてるから
日本ユニセフから話を進めると理解してもらえるかも

398:名無しさん@九周年
08/07/12 13:17:16 r5UegoPj0
>>397禿同

一般の主婦層に周知するのが課題だよな
心底賛成しているのではなく場の空気で賛成してるし

399:名無しさん@九周年
08/07/12 13:17:24 6zDKz1+50
>>370
>>353>>371>>382追加
>>372>>376>>382じゃないが、↓報道しないマスゴミが異常なだけw
666 名無しさん@八周年 2008/04/18(金) 02:32:41 ID:JQ81MKPJ0
吉田泉議員GJ!!
「衆議院・青少年問題に関する特別委員会」
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
「吉田泉・民主党衆院議員の発言要旨」
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
・児童の権利条約に参加する194カ国のうち、選択議定書を締結する国は126カ国で全体の65%。さらにG8の国で
ドイツとイギリスは未締結、ロシアは議定書へ署名していない。(シーファーの母国である)アメリカは条約自体に
参加していない。G8の中でロシアと日本だけが単純所持規制をしていないという見方があるが「日本はそれなりに
きちんとやっておるんだ」

・児童ポルの利用度は、イタリアの児童保護団体の数字によれば、日本はG8の中で一番低い2%弱。トップは
(シーファーの母国である)アメリカの23%。

・児童ポルノの発信度は、イギリスの半官半民のインターネット監視財団の数字によれば、日本を含むアジアが7%。
トップは(シーファーの母国である)アメリカの54%。

・これらの数字を見る限り、日本における性犯罪状況や児童ポルノの利用・発信は「G8の中では一番低いレベルに
あるんじゃないか」。なのにシーファー大使はアメリカのみならず日本も児童ポルノの2大消費国と主張している

400:名無しさん@九周年
08/07/12 13:17:33 20pv/3P70
>>390
> 禁断症状で犯罪を起こす奴のために、麻薬を広範に認められないようにね。
> そういう一部の重症患者は治療をするしかない。
今回の改正案じゃ治療はしませんけど?

性癖そのままに、
職も友人も、へたすりゃ家族も失って
何も怖いもの無しな最強状態で社会にリリース
するのが今回の改正案



401:名無しさん@九周年
08/07/12 13:18:32 p71RgwW40
>>381
>「"児童ポルノ"規制強化に反対している人間」を
>真面目な一般人として判断して耳を傾けるくらい分別のついている人が

国民に偏見無しに、そういう分別をもって判断してもらうためにこそ、
「一般人にまともな反対理由をアピールして反対署名を集めた事実」を
全力でアピールする必要があるんだろ…。

>「コミケに集まるオタクが署名している」事を理由に耳を塞ぐって
>殆ど矛盾と言っていいレベルの理屈だと思うけど?
耳を塞ぐのは、
「エロ同人誌が多数販売されるコミケ会場で署名を集めています」
というアピールがニュースを通じてなされるからだよ。

ちゃんとしたまともなアピールの方法を取ればその事態を防げるだろ。

結局、マスコミや世間のオタへの偏見から被害妄想に陥って、開き直ってるとしか思えない。
その偏見を覆す方向性で行動すべきだろ。
このままじゃ偏見を増幅するだけだよ。

402:名無しさん@九周年
08/07/12 13:18:38 4iHzxXHb0
HENTAI日本w

403:名無しさん@九周年
08/07/12 13:19:08 kRHv1hJ50
>>394
コミケに思想色が付くのはひどい迷惑。
そこらの街頭でやってりゃいい。秋葉原や日本橋でやればいいじゃないか。
なんでコミケという特定イベント内だけで署名してんだよ。本当にやる気あるのか?
それにコミケ=この署名というレッテルが貼られるのは確実だろう。いい迷惑だ。
別にコミケ参加者はロリペドだけじゃない。

それにこんなことやれば、コミケ参加者の個人情報が公安に流れるのは確実だ。
表現の自由を標榜するコミケにおいて、こんな蛮行を容認することはできない。

404:今年の流行語 埋日変態事変 国賊糞チンパン プチエンジェル事件
08/07/12 13:19:32 r0iXTSud0
改悪派の主張する予備軍だから論で行くなら
「犯罪の総合総社であるおまいら在日どもが真っ先に日本から排除されるべき」
となるんだがな

405:名無しさん@九周年
08/07/12 13:20:53 H/LcXOVL0
なんでコミケでやるんだよコミケ潰したいのかこいつら
炉キモヲタいい加減にしろよ
駅前とかで勝手にやってろ糞どもが

406:名無しさん@九周年
08/07/12 13:21:21 6zDKz1+50
>>402
>>353>>371>>382>>399追加
↓よりマシw

【政治】 児童ポルノについて、「アニメや音声なども定義に含むか議論必要」
「所持しているだけで処罰を」などの意見…公明党PT★12
スレリンク(newsplus板)
472 :名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 12:53:58 ID:Mbzs23EY0
> 467凄くマジ
カナダは「道徳を堕落させる罪」とかあるキチガイ国家なので、真に受けないほうがいい
名探偵コナンとかも逮捕されるし
カナダの「1993年刑法典163.1条」(仮訳)翻訳:夏井高人
URLリンク(www.isc.meiji.ac.jp)
(7) 本条においては,「犯罪コミック」とは,主として(もしくは,実質的に),次のいずれかを内容とする絵画化された視覚的なものである雑誌,定期刊行物,または,図書を意味する。
(a) 事実にせよフィクションにせよ,犯罪の実行を扱うもの
(b) 犯罪の実行の前後を問わず,事実にせよフィクションにせよ,犯罪の実行に関連するイベントを扱うもの
(8) 本法においては,その中心的な特徴が過度の性的搾取であるものの出版,または,その中心的な特徴がセックスと次の項目すなわち犯罪,ホラー,虐待及び暴力の中の1以上であるものの出版は,わいせつであると推定する。

その結果↓
531 :名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 14:09:56 ID:JAXZYIC00
> 472
犯罪率統計-国連調査(2000年)
URLリンク(ms-t.jp)
>強姦  カナダ 78.08件  アメリカ 32.05件 日本1.78件
南アフリカ共和国 123.85件   英国 16.23件
>殺人  カナダ 1.59件  アメリカ 4.55件 日本0.50件
南アフリカ共和国 51.39件   英国 1.61件

407:名無しさん@九周年
08/07/12 13:21:32 r5UegoPj0
>>401規制工作員乙

飛躍し過ぎて意味不明

それが正しいならアメリカで全米ライフル協会に献金する一般人は消え失せる筈だがね

408:名無しさん@九周年
08/07/12 13:21:32 acY5fJ0v0
>>392
アニメは観ない。そもそもあんまりテレビ観ないし。
それが何か?

409:名無しさん@九周年
08/07/12 13:21:41 EpwZYJaH0
>>401
コミケの署名活動ってずいぶん前からやってたと思うんだがねぇ。
告知もしてないから目立たないだけで。

今回の宣伝タイミングとお題目が最悪なのは理解できるが。

410:名無しさん@九周年
08/07/12 13:22:41 3XqvA0lo0
>>408
なんだその道詳しい人じゃないのか・・・

411:名無しさん@九周年
08/07/12 13:22:45 kRHv1hJ50
>>401
その意見にまったく同意だ。

どうして一般人にアピールしないのか。どうしてコミケに自らそういうレッテルを貼るような
ことをするのか。
一般人にこそ、表現の自由の大切さを理解してもらうことが真の活動であるべきだ。

この署名活動は、その誤解をそのままに、コミケをその誤解に巻き込もうとしている。

>>407
ライフル協会はもう全面対決してるんだろ?
この署名も全面対決への選択だ。しかし問題はそれにコミケを巻き込もうとしていることだ。

412:名無しさん@九周年
08/07/12 13:24:55 afrEXCBG0
>>402教師がこんな事をする国ですからw
教え子にストーカーで元高校教諭逮捕、「無視するな」「復讐する」などと携帯メールも・・・大阪
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413:名無しさん@九周年
08/07/12 13:25:46 p71RgwW40
>>407
>それが正しいならアメリカで全米ライフル協会に献金する一般人は消え失せる筈だがね
そのとおりだよ。
俺はまさに、そのライフル協会を見習えと書いてるだけどね。

献金をえられるのは、ライフル協会がちゃんと
「自衛による国民の安全」というまともな規制反対意見を前面に出してるからだよ。
「銃をぶっ放したい」「銃を売りたい」なんて本音はアピールしない。
そんな本音をアピールしたら献金してもらえないだろ。

ここでの一部反対派は、「真面目な反対派が築いてきたまともな反対のイメージ」をぶち壊す形で、
「エロ同人誌のために規制に反対します」というイメージをアピールしようとしてるじゃないか。

414:名無しさん@九周年
08/07/12 13:26:02 r5UegoPj0
>>411なにその1950年代に横行したアメリカのアカ狩り
善悪で区別つけてる時点でレッドパージと何が違うんだと

415:名無しさん@九周年
08/07/12 13:26:28 6zDKz1+50
    _, ,_  ,_
ヤダァ(`Д´(`  )<>>403オジサンが>>405君の布団でオネショしてあげよう
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|
|  | ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|  |  @  @|  |
|  |@  @  |  |
|  |____|  |
|__________|

>>353>>371>>382>>399>>406追加
URLリンク(www11.atwiki.jp)
>しかしこのホットラインセンターには、いくつもの大きな問題点があります。
●『ホットラインセンター』に対する異議申し立てはできません。 etc,etc
>1)エクパット東京(ECPAT/ストップ子ども買春の会) …この団体はプロテスタント
原理主義団体「キリスト教矯風会」が偽装するNPOで、その禁欲的な教義から、
性表現の規制を団体主張に掲げています。
>(3)(社)韓国サイバー監視団 …何ですか?これは?
参考 URLリンク(www.ksyc.jp)
>外登法問題と取り組全国キリスト教連絡協議会
>高橋喜久江(日本キリスト教婦人矯風会会長)
>二つのコリアンタウンに触れ●海老名幹雄(関東外キ連)


つか、キリスト狂つか、韓国キンモー!
「キリスト教、韓流に乗って日本布教へ」
URLリンク(japanese.joins.com)
参考URLリンク(killkorea.iza.ne.jp)
>女子新入生の上にあるお菓子を食べる先輩男子

つか、日本での布教率1%のキリスト狂がデカいツラしてるのが異常。

416:名無しさん@九周年
08/07/12 13:26:40 bHXzkr7l0
子供の安全は守られるべきだが・・・。
こういうババア法がまかり通るようになると、国は危ない。
これに賛成してる人は思慮が足りないよ。


417:名無しさん@九周年
08/07/12 13:27:31 kRHv1hJ50
>>409
違う。準備会後援は初めて。その点でこれまでの署名活動とは一線を画する。

その最悪なのが問題だ。コミケにいらんレッテルを貼ることになる。
この主催団体は明らかにコミケを特定思想に染めようとしている。
そんなものは参加者の総意ではないのにだ。

それにこんな政治活動を認めることは、コミケを政治の場にすることに等しい。
さまざまな署名活動のたびに門戸を開くのか。
コミケは表現活動の場であって政治活動の場ではない。参加者は怒りをもって反対すべきだ。

>>414
レッドパージなんて話が出てくること自体、本来のコミケではない。
そもそもはこんな署名活動をコミケでやることに原因がある。
こんな企画をやらなければこんな議論は発生しない。

418:名無しさん@九周年
08/07/12 13:28:01 MItsL8h30
ロリを嗜好するには試験が必要にするとか。
学力、マナー検定から着こなし、身だしなみ、BMI値等々。

419:名無しさん@九周年
08/07/12 13:28:27 r5UegoPj0
>>413、「真面目な反対派が築いてきたまともな反対のイメージ」?
社民や民主党が反対してる時点で散々白眼視しといて何それ



420:名無しさん@九周年
08/07/12 13:28:43 acY5fJ0v0
>>410
おまえよりは詳しいかもよ。

たとえば、戦時中に出版規制が行われてたり、戦後にGHQによる規制が行われたり。
そういう話をしたいんじゃないの?

421:名無しさん@九周年
08/07/12 13:28:46 xHfXPC740
>>401
もうちょっと説明すると「"児童ポルノ"規制強化に反対している人間」って時点で
既にこれ以上ないレベルで偏見の的であって、これに偏見を抱かない人間で
「エロ同人誌が多数販売されるコミケ会場で署名を集めています」
に偏見を抱く人間の数なんて極僅かだ。署名の数を集める機会を逸するほど意味があるとは思えん。
って言うか、過去のコミケでの署名でそんな報道が大々的にされたか?

422:名無しさん@九周年
08/07/12 13:30:50 r5UegoPj0
>>417お前の主張はレッドパージそのものだ

正しい反対運動しか認めないから
次は正しい反対運動が潰れるだけのこった


略すとお前は馬鹿なのか規制派なのかどっちだ

423:今年の流行語 埋日変態事変 国賊糞チンパン プチエンジェル事件
08/07/12 13:31:01 r0iXTSud0
>>370
8割は改悪推進派のレッテル貼り自作自演と罵詈雑言の壊れたレコードだけどな


424:名無しさん@九周年
08/07/12 13:31:41 5YDB/mud0
毎日”HENATI”新聞 : 海外で日本の少女売春や性的狂乱を派手に印象操作しながら長年垂れ流し



シーファーやら国連などで日本はロリコン大国だとの認識が高まり外圧



層化やら日本ユ偽フらが喜々として児童ポルノ規制を声高らかに叫び始める



莫大な募金や活動資金を集め、利権ウマー



毎日”HENATI”新聞のスポンサーとして性犯罪を煽る



最初に戻る

425:名無しさん@九周年
08/07/12 13:31:50 kRHv1hJ50
>>421
ごくわずかではない。世間にはコミケに対してそのイメージが宮崎事件以来潜在している。
リアルタイム世代でないからわからないのだろうが。
今回の署名活動はそのレッテルを顕在化し拡大するものだ。

それに準備会が後援してる時点で、その意味は過去のコミケでの署名とは比較できない。

署名の機会? 秋葉原や日本橋でやればいい。街頭で。
コミケにそんなレッテルを貼る口実を与えるべきではない。

426:名無しさん@九周年
08/07/12 13:31:51 R2+1mMls0
コミケで署名集めても意味無いだろ
頭の中も幼児並みだな

427:名無しさん@九周年
08/07/12 13:31:51 KbNbsTOOO
逆効果って言葉に脊髄反射してる連中いるけど、今回のコレは間違いなく逆効果だよ。
確かに瞬間的に票は集まるだろうけど、社会的なイメージとしては、

ロリコン=オタク

そしてコミケで署名活動したってのをマスコミが取り上げた場合、間違いなくインパクト
を大きくする為にコスプレした奴や見るからにオタクっぽい奴らにインタビューする。
それを見た一般人がどう思うかって話だ。
裏返った声で吃りながら話すオタク、キテレツな格好で頭悪そうな喋り方のレイヤー。
反応は「うわ、キモッ!」だよ。
本気でやるなら同じように悪影響を受けるであろう出版業界や制作会社なんかと連携して
もっと一般人の支持を得るように動くべき。
なんかオタクは「オタクを怒らせると恐いぜ」とか「オタクが団結すれば何でもできる」
みたいな幻想描いてる連中いるけど、世の中そんなに甘くないよ。
コミケで自主規制はありえないってオタクは言ってる訳だし、児童ポルノ売りながら児童
ポルノ法案禁止を訴えても間違いなく逆効果。
テレビは署名活動と一緒に「ここでは、こんな本が売買されている」ってエロ本の表紙や、
それを買い漁ったり、床に座り込んで読んでる連中の映像を流すよ。
矛盾だらけの児童ポルノ法案に反対するのは正しいが、何の策もなくコミケで署名活動を
するのは、何度でも言うが逆効果。


428:名無しさん@九周年
08/07/12 13:32:47 p71RgwW40
>>409
いや、オタから署名を集めることはすればいいじゃないか。
できるだけ数を集める方がいいに決まってる。
しかし、それは負のイメージを考慮してすべきだと書いてるんだよ。

それと同時に、一般人に訴える努力すべきだと書いてるんだ。
そして、そっちを全力でアピールすべきだといってる。

国民へ訴えるイメージや効果を重要視した方法を取らないとダメだろ。
一般人に訴えても無駄とか、開き直ってる人間が多すぎなんだよ…。
そういうコミュニケーションの拒否こそが大きな問題だと思うぞ。

429:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/12 13:33:45 OMvufPGs0
コミケで署名という方法論の良し悪しはともかくとして、
なんで賛成派はここまで支離滅裂なんだろう……。
このスレほど、一方が理性的で、もう一方が感情的な議論をしているスレはないな。

430:名無しさん@九周年
08/07/12 13:34:19 xHfXPC740
>>411
>>401はコミケで署名する事による児童ポルノ改正反対派のイメージ悪化説で
お前はコミケで署名する事によるコミケのイメージ悪化を危惧しているんだけど?w

431:名無しさん@九周年
08/07/12 13:34:45 o+xDcIXv0
イメージがどうこう言う奴がいるが、署名ってのは数が命なんだよ。
数を集められるからコミケでやるだけ。以上

432:名無しさん@九周年
08/07/12 13:34:49 kRHv1hJ50
>>422
レッドパージでも何でも結構。
お前もどうせそのレッドパージに洗脳された反共産主義者だろう?
俺は共産党に投票できるがね。

俺はコミケを守りたいだけだ。そういうことに無頓着なお前が馬鹿であることは明白だ。

>>427
そうそう。その通りだ。実に幼稚な発想で、コミケにとっていいことはなにもない。
>>428
激しく同意。

433:名無しさん@九周年
08/07/12 13:35:01 7EIFLyeR0
賛成派って煽ってるだけなんじゃないの?

434:今年の流行語 埋日変態事変 国賊糞チンパン プチエンジェル事件
08/07/12 13:36:01 r0iXTSud0
>>380
人権の蹂躙に使いたいから

435:名無しさん@九周年
08/07/12 13:37:56 kRHv1hJ50
>>430
どう読めばそうなるんだよ。

俺はお前と同じく、コミケで署名することによるコミケのイメージ悪化を危惧している。
>>378でこんな署名活動の内容はどうでもいいといったはずだ。
俺が気にしてるのはコミケのことだ。こんな署名団体のイメージなど知ったことか。

436:名無しさん@九周年
08/07/12 13:38:34 p71RgwW40
>>421
>署名の数を集める機会を逸するほど意味があるとは思えん。
これは単に判断の違いだと思うよ。
しかし、一般人へのアピールの努力が見えてこないのは事実だろ。
その状況下でコミケ署名だけをアピールしたら、
オタ以外の人がどう判断するかは目に見えてる。

>もうちょっと説明すると「"児童ポルノ"規制強化に反対している人間」って時点で
>既にこれ以上ないレベルで偏見の的
それを勝手に判断して、諦めたらダメなんだって。
煽りでキモオタ死ねと書く奴や、偏見を描くマスコミなんて無視すればいいじゃないか。

それを真に受けて、どうせ理解してもらえないなんて諦めたらそこで終わりだろ。
偏見を和らげたり、偏見と戦わないとダメだろ。

437:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
08/07/12 13:39:10 G30rx3Ie0
>>429
タバコスレとか。

438:名無しさん@九周年
08/07/12 13:39:35 XMSU2lLm0
>>380
こういったとこにくるような自称賛成派はただの愉快犯
煽って反応があること自体を楽しんでる屑どもですよ

439:名無しさん@九周年
08/07/12 13:40:20 r5UegoPj0
>>429規制派の工作活動の手が込んできてるよな
コミケで署名したら成立って馬鹿じゃねえかと



440:名無しさん@九周年
08/07/12 13:40:20 5YDB/mud0
■毎日新聞社 児童ポルノ規制 賛成!!

毎日HENTAI新聞社はぁーーーー、児童ポルノ大好きな皆様がとっとと逮捕殲滅してくれるようにぃぃぃぃぃ、

夏コミで、児童ポルノ規制強化を推進してぇぇぇぇぇ、ま、いり、まぁぁぁぁぁぁぁ、すぅぅぅぅぅぅぅぅーーーーーー。



441:名無しさん@九周年
08/07/12 13:40:52 xHfXPC740
>>425
「準備会」の存在自体、コミケ参加者以外には殆ど認知されてないどころか
むしろ、コミケ参加者にすらあまり認知されていない可能性もあるのに
「準備会が後援している」なんて世間のイメージに影響するわけないだろ。
「コミケ」の認識だって「何だか良く分からないけどオタが集まって売り買いしている」か
「ナニソレ?」ってレベルだぞ

442:名無しさん@九周年
08/07/12 13:41:28 QNCIn8zT0
そのうちMAD職人(笑)も署名やるんだろうなw

443:名無しさん@九周年
08/07/12 13:42:12 c8PHCKog0
ロリマンガでしか抜けないキチガイどもと一緒にされたくない普通のマンガオタクも多いだろうに。
こういったことされるとますます変態しか集まらなくなるね。

444:名無しさん@九周年
08/07/12 13:42:24 kRHv1hJ50
場を選べといってるんだ。コミケはこういうことをする場ではない。
コミケに思想色や政治色をつけるな。レッテルされるデメリットを考えろ。

こんなことはよそで勝手にやってろ。よそで。

そこらの街頭に出て書名をやる意欲もないほど真剣じゃないんだろう。
単にコミケでやればお手軽そうだからって理由だ。それによってコミケが巻き込まれること
なんてこれっぽっちも考えてないことが気に入らない。迷惑だ。


445:名無しさん@九周年
08/07/12 13:43:12 r5UegoPj0
>>436>>441禿同

署名活動は数の問題だから多分民主党
は署名者の数で今後の対応考えるのは当たり前だからな

446:名無しさん@九周年
08/07/12 13:43:13 xcyXzCow0
>>385
俺にはお前らの方が気が触れているようにしか見えないんだが・・・

447:名無しさん@九周年
08/07/12 13:43:59 3ieUBZJv0
ここ数ヶ月で、日本の漫画やアニメ、ゲームがどうなるか決まるかもしれないね。

創作物の表現の自由に無関心だった人は、
チャタレイ事件や四畳半襖の下張事件を調べてみるといいかも。

先人たちが、創作物の表現の自由を守るためにどれだけ努力したか知って欲しい。

創作物の表現の自由は、その時代に生きてる人達が
努力して守らなければいけないんだと思う。

448:名無しさん@九周年
08/07/12 13:44:47 HOx0yTPE0
そもそも、コミケって児童ポルノ規制を強化されると立ち行かなくなるようなものなの?

449:名無しさん@九周年
08/07/12 13:45:00 xHfXPC740
>>436
別に「一般人にアピールするのを諦めろ」って言ってるわけじゃなくて
その為にコミケで署名数を稼ぐ機会を諦めるのは本末転倒って話。

450:名無しさん@九周年
08/07/12 13:45:07 M9Np2CRHO
少数派が生き残るためには多数派の同情を引く必要がある。
最近煽てらて、勘違いしすぎだと思うよ。
散々、理不尽な目に遭ってきたのを忘れてはいないか?


451:名無しさん@九周年
08/07/12 13:45:17 5YDB/mud0
■毎日新聞社 児童ポルノ規制 賛成!!

毎日HENTAI新聞社はぁーーーー、児童ポルノ大好きな皆様がとっとと逮捕殲滅してくれるようにぃぃぃぃぃ、

夏コミで、児童ポルノ規制強化を推進してぇぇぇぇぇ、ま、い、り、まぁぁぁぁぁぁぁ、すぅぅぅぅぅぅぅぅーーーーーー。


■C74 夏コミ企業ブース

毎日新聞社は長年、日本が児童ポルノ大国であると、海外に宣伝広報してまいりました!

児童ポルノ規制、賛成、賛成、大賛成!!1!!!1    毎日新聞社に、ご声援よろしくぅぅぅぅぅぅ。



452:名無しさん@九周年
08/07/12 13:45:32 r5UegoPj0
>>444論理無視で支離滅裂だな。何そのソ連の核は綺麗な核理論

後それ言ってた連中はアメリカイギリスフランスの核を非難して種

453:名無しさん@九周年
08/07/12 13:45:36 NrdUNYvm0
結構盛り上がってますなw 

454:名無しさん@九周年
08/07/12 13:46:29 +PbPvVFjO
>>385
みっともないからID換えろよw
反対派は朝から晩まで何日間張り付いてるのかよwwwww

455:名無しさん@九周年
08/07/12 13:46:44 kRHv1hJ50
>>441
お前の時代感覚は5年古い。
コミケは毎回ニュースで報道されてるし、番組が作られたりもした。
数年前のオタクブームで、いまやコミケは一般人も認知しつつある。
そもそもコミケがオタクの巣窟、総本山であることは宮崎事件で十分に浸透している。

「宮崎事件+児童ポルノ賛成=コミケ」の方程式が世間に浸透するデメリットを思え。

>>447
それとコミケでやることは別だ。だったらどうして街頭署名をしないんだ。


456:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
08/07/12 13:46:47 G30rx3Ie0
>>442
手遅れだろ?
著作権法で引っ張られるぜ。
>>444
上でコピペされてるように企業ブースにどこぞの変態な新聞が出るらしいが、どう行動するんだろう?
関わったものの不買運動起こしてる割には、コミケボイコットとはならない不思議。

457:今年の流行語 埋日変態事変 国賊糞チンパン プチエンジェル事件
08/07/12 13:47:38 r0iXTSud0
>>413
>ここでの一部反対派は、「真面目な反対派が築いてきたまともな反対のイメージ」をぶち壊す形で、
>「エロ同人誌のために規制に反対します」というイメージをアピールしようとしてるじゃないか。

それを言ってるのは反対派になりすました規制派なんだよ

458:名無しさん@九周年
08/07/12 13:47:48 p71RgwW40
>>429
ロリコンは死ねとか言ってる奴はバカだと思うけどね。
感情的な奴がいるのは、規制派・反対派問わないだろう。

一般人に理解しようとしてもらっても無駄とか、
建設的な意見を陰謀だとか言うのは、
まともな判断力を持ってるとは思えない。

一部のおかしな規制派と逆の方向で、
被害妄想やオタに寄せられた偏見に屈してしまっているだろ。
それこそ支離滅裂で感情的で、非効果的な反対の姿勢だと思うよ。

まともな反対意見を述べてる人もいるのに。

459:名無しさん@九周年
08/07/12 13:47:57 4iHzxXHb0
既にコミケなんて、興味のない人・世間一般には
ロリぺド嗜好の変態の溜まり場ってイメージ
男は幼女嗜好の変態
女は普通じゃないキモ女
って認識

460:名無しさん@九周年
08/07/12 13:48:14 b/JJl6u30
URLリンク(www.gender.go.jp)  

児童ポルノ規制が悪法なわけ
(1998年当時、平成10年、議員立法によって成立した。、児童ポルノ規制、と同時に性犯罪を増やしている.しかも検挙率も下っているのに
結婚は増えない、むしろ結婚は減っている、逮捕がむずかしい児童売春が増えて結婚が減っている?
あるいは処女を失う女を増やした?
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)

未婚率見ると
男の方が結婚を拒否している。ポルノ規制法作っても全然効果なしでむしろ未婚率が上昇、
ゝ>1985年(昭和60年)7月25日の後に、中学校の教科「技術家庭」や高等学校の教科「家庭」などの男女共修化が行われている。1985年から急速に未婚率
上昇に注目!

航空レーダーとパイロット名公開法の方が先
政府は消費税あげて子供の数を減らそうとしているし
マッカーサーは日本の人ロは4000万人でよいと言った!




461:名無しさん@九周年
08/07/12 13:48:45 r5UegoPj0
>>450同情じゃなくて論理的で正確な理解だろ

何規制派と同じ事言ってんだよ

女性団体や主婦団体にも問題点は周知されてるんだろうか

>>455狂った電波妄想乙
何を馬鹿な戯言を

462:名無しさん@九周年
08/07/12 13:49:13 kRHv1hJ50
>>452
悪いがお前が言ってることはさっぱりわからんな。
俺はただ場を選べ、コミケを巻き込むなといってるだけだ。

お前らが表現の自由について議論をしたいなら別の機会に相手になってやる。
俺ははっきりいって児童ポルノ法には断固反対だが、その理由はお前らのように
「ロリペド漫画が読みたいから」ではない。

463:名無しさん@九周年
08/07/12 13:49:36 xHfXPC740
>>448
「18歳未満に"見える"準児童」とかいう意味不明な理論が採用されると
大半はアウトにされる可能性がある。
現実の人間でもハイティーンと20代を100%区別できる? 無理だろ?
ましてや絵だぞ。あんなもん現実にいたら人間にも見えないだろう。
どうやって区別すんの? 難癖付け放題じゃん。

464:名無しさん@九周年
08/07/12 13:49:51 lVRfNe02O
田代まさしが「痴漢あかん」とか言ってるイメージ

465:名無しさん@九周年
08/07/12 13:50:36 lYsM5ukjO
>>427
> なんかオタクは「オタクを怒らせると恐いぜ」とか「オタクが団結すれば何でもできる」
> みたいな幻想描いてる連中いるけど、世の中そんなに甘くないよ。

この「オタク」の部分を「鬼女」に変えて鬼女板に投下してみてほしい。


466:名無しさん@九周年
08/07/12 13:50:43 XMSU2lLm0
少なくともいくつかのデータからは、強い規制というのは犯罪撲滅にとって
逆効果になる傾向がある、という結論を導き出せているわけだが
それらを検証もせずに、自分たちが悪いと思うものをなくせばよくなる
なんて考える人間の方がよっぽどリアルの子供にとって危険な気がするんだが
実際に子供を守れるかよりも子供を守っているという思い込みの方が大事なんですかね

467:名無しさん@九周年
08/07/12 13:50:47 NrdUNYvm0
2ちゃん無くなったら困る奴ばかりなのに
規制に賛成してるオタどもアホw
ただ叩きたいだけなんだろw

468:名無しさん@九周年
08/07/12 13:51:27 kRHv1hJ50
>>461
お前が現実を見ていないことは良くわかった。

所詮、宮崎事件を体験していない人間に、
コミケが世間に目をつけられることの恐ろしさは体感できまい。

469:名無しさん@九周年
08/07/12 13:51:30 r5UegoPj0
>>462ああ賛成派でしたか。アンタがマトモだと思った俺が馬鹿だったね

470:名無しさん@九周年
08/07/12 13:51:58 lQaUypEQ0
「児ポ法改正反対」と
「虐待・少年少女への強姦などを厳罰化」の署名をすればいいじゃん。

表現の自由を守りたいだけじゃ取って付けたような理由に見られるかもしれないが
本当に児童を守りたいんだという意思を反対派は示すべきだと思うよ。
そうじゃないとコミケで署名したところで理解されづらいと思う。

471:名無しさん@九周年
08/07/12 13:52:01 qsSaXecA0
ロリコンは自分が社会不適合だと認めろ

472:名無しさん@九周年
08/07/12 13:53:19 p71RgwW40
>>430
俺の場合は、コミケはどうでもよくて、
まともな反対派のイメージまで悪くなるだろうねと書いてるだけだよ。
>>411の人とは全く視点が違うね。

でも、児童ポルノ反対とコミケを結び付けてほしくない人が
コミケ参加者の中にいるのは驚いたよ。
そういう意見もあるんだな。

473:名無しさん@九周年
08/07/12 13:53:28 xHfXPC740
>>455
お前はちょっと外に出て、その辺の中高年の人に
「コミケの準備会とはどういうものか知ってますか?」
って聞いてみてはどうか?

474:名無しさん@九周年
08/07/12 13:53:35 +PbPvVFjO
反対派は世界が崩壊するとでも言いさげだなw

475:名無しさん@九周年
08/07/12 13:54:04 r5UegoPj0
>>468じゃあ分かるように解説してくれ
どんな事があったのかを切々とな

>>470共産党除く全野党が理解示してるんですけど
有権者の代表に対して何を沸いた戯言を

476:名無しさん@九周年
08/07/12 13:54:30 NrdUNYvm0
>>470

同意。

>>471

自己紹介乙w

477:名無しさん@九周年
08/07/12 13:54:45 rTiWKi4jO
逆効果だとは思うが、まあ頑張ってくれ

478:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/12 13:55:55 OMvufPGs0
>>437
あー、タバコスレはねえ……。
正直、僕はタバコを生まれて一回も吸ったことがないし、吸うつもりもないんだが、
あそこの嫌煙ぶりはちょっとどうかと思うね。

>>458
感情的な奴がいるのは、確かにどっちも同じだな。
ただ、反対派は法理論や統計を踏まえてしゃべるのに、賛成派からそういう理性的な議論が出てこないのはまったく不思議だ。

もちろん、オタクだけに署名を取るのは逆効果だとか、運動論的な部分で耳を傾けるべき意見はあるけどね。

479:名無しさん@九周年
08/07/12 13:56:13 P3pw5jX8O
キモオタ(笑)

480:名無しさん@九周年
08/07/12 13:57:51 kRHv1hJ50
>>469
お前には「断固反対」の四文字が「賛成」の二文字に読めるのか低脳w
そもそも俺の論点は「児ポ法署名の是非」ではなく、「署名をコミケでやることの是非」だ。

>>472
コミケは表現の自由を標榜する表現の場だ。
思想的政治的中立性なくして表現の自由は確保できない。
よって政治活動を持ち込むことには反対する。原理主義的に当然のことだ。

>>473
一般人がコミケを知っているだけで十分。
準備会後援を問題視するのは内的理由だ。

>>475
俺の意見を批判したいなら、自分で調べるのが筋だろう。
そのことを知らないなら、俺に意見する資格はないということだ。

481:名無しさん@九周年
08/07/12 13:58:07 4iHzxXHb0
>470
ほんと
反対派は自分の性嗜好のために賛成してるようにしか
みられてないんだよ
こんなところで賛成派相手にしてないで、意見書でも出してきたら
子供が被害あいまくりな社会でどう考えても反対派は分が悪いから
よっぽど根詰めてやらないと理解されないだろうね

482:名無しさん@九周年
08/07/12 13:58:21 Y4wHtPUB0
逆に聞きたいんだけど、署名をコミケという場所に固執する必要はあるの?

ちょっとマスコミがおかしな方に取り上げるだけで、下手したら署名の意義どころか
オタの立場をさらに悪くする可能性が十分あると思うんだけど。

そのリスクを負ってまでコミケでやらなきゃならない理由ってなんだ?
そんな事態はないと思ってるんだったらそれは希望的観測でしかないだろうし

483:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
08/07/12 13:58:35 OMvufPGs0
>>462
ぜひとも、表現の自由に関するご高説をうかがいたいね。

そうそう。君は反対派みたいだけど、
賛成派の側から、表現の自由に関するまとまった議論も出てこないな。
不思議なことに。

児ポ法は表現の自由と公共の福祉の対立がもっとも肝要な点なんだから、
賛成派は何をおいてもまず、表現の自由を論じなければならないはずなのにねえ。

484:今年の流行語 埋日変態事変 国賊糞チンパン プチエンジェル事件
08/07/12 13:59:23 r0iXTSud0
>>441
一般の「コミケ」の認識がまっ更な層に対する
マスゴミの捏造報道対策は必要だな
まっ更なだけに認識を何とでも書き換えられる可能性がある

485:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
08/07/12 13:59:39 G30rx3Ie0
>>478
結局自分が必要かどうかで理屈こね回すんだよ。多分。
俺もだけど。

486:名無しさん@九周年
08/07/12 14:01:44 0RQd89wi0
オタクだろうがなんだろうが、署名名簿上は1票にしかならんよ
とにかく数が大事

487:名無しさん@九周年
08/07/12 14:02:54 p71RgwW40
>>478
>反対派は法理論や統計を踏まえてしゃべるのに、
>賛成派からそういう理性的な議論が出てこないのはまったく不思議だ。

相手の姿勢を認めないだけだろうね。
規制派にも賛成派にも、まともな理論を述べる人と、
感情的な反発しか出来ない人と両方いると思うよ。

反対派には、規制派の意見は全て感情論としか考えられない視野の狭い人間も多い。
まあ、規制されて困る人の感情的反発と考えれば仕方ないんだけどな。

488:名無しさん@九周年
08/07/12 14:03:10 +PbPvVFjO
一日中張り付いてる反対派のほうが理論武装出来てるなw
賛成派は児童ポルノ自体に興味がないから仕方ない

反対派の幼女オナニーに対する熱意は素晴らしいでつねw

489:名無しさん@九周年
08/07/12 14:03:47 iju+Wc7N0
>>482
可能性は少ないと見てるよ。
大手マスコミはそんなに暇じゃない。
8/15なんて終戦の日関連の話題で溢れるのは目に見えてるし。
16、17は他の事件事故や政局しだいだね。

ま、せいぜい開催自体がヒマネタになれば御の字かな。
その中の署名なんてまずニュースにはならんと思うね

490:名無しさん@九周年
08/07/12 14:03:49 r5UegoPj0
>>480賛成派乙。ロリベドと言う奴は高確率で賛成派だからな
むしろ除外なんて居るのかってレベルで

>>478俺も一時期吸ってたけど煙いから辞めた。嫌煙カルトの主張はどうかと思うね
ニコチンガムの安価販売とかニコチン吸入器を否定してる時点で胡散臭い
だって代替案否定したら宗教じゃん

コミケ署名が悪い反対運動だってのは引いたぜ
それなら三部会を否定したから起きたフランス革命のテニスコートの誓いも極悪集会になる罠

491:名無しさん@九周年
08/07/12 14:04:40 NrdUNYvm0
まあ、署名は顔見せる訳ではないからな。
キモイ奴でも、イケ面でも1票は1票
とにかく数を集められるかだな

492:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
08/07/12 14:05:26 G30rx3Ie0
>>486
ぜったい数%~アニメやエロゲのキャラの名前入る気がするw
そういや署名って精査されんの?

493:名無しさん@九周年
08/07/12 14:05:37 OPP+Vduv0
反対派は、なんか屁理屈こねてるインテリみたいで
カンにさわるんだよね。

こっちの話聞かないじゃん。

感情論で喋るなっていうだろうけど
全ての始まりは、問題提起からで、それは気付き(主観的な)からだろう。

どだい話にならんわ、落ち着くべきは反対派。
まず話を聞け。

494:名無しさん@九周年
08/07/12 14:05:45 kRHv1hJ50
>>482
コミケでこの署名をやりたがってる連中は、何も考えず単に賛成しそうな人が
集まってそうだからってだけだろう。
お前や俺が危惧しているようなことはこれっぽっちも脳みそにない。
こいつらはコミケを滅ぼそうとしてるのさ。
自爆テロによって第二の宮崎事件を起こそうというわけだ。

>>483
お前が相手じゃその気にならんなw

>>484
それをとめられないことは知っているはず。

495:今年の流行語 埋日変態事変 国賊糞チンパン プチエンジェル事件
08/07/12 14:05:55 r0iXTSud0
>>461
>女性団体や主婦団体にも問題点は周知されてるんだろうか

目を剥いて改悪推進してたヤツラなら
埋日変態新聞と日本ユ偽フのマッチポンプが判明してから黙り決め込んでる

496:名無しさん@九周年
08/07/12 14:06:12 p71RgwW40
まともな反対派はこれまでずっと
「エロ漫画を守るために反対してるんじゃない。全ての国民のために反対してるんだ。」
と言って来たぞ。
その姿勢なら聞く耳を持った人はオタ以外にも数多くいただろうに。

しかし、フタをあけて見れば、エロ同人誌が数多く集まるコミケで署名を集めようとしてるんだろ?
それでは問題視され、批判されて当り前だろう…。

497:名無しさん@九周年
08/07/12 14:07:18 /ElmR7EZO
【ネット】12歳の女子小学生が運営する「あすかのお部屋」にアクセス殺到。良質画像満載と評判

スレリンク(bread板)

498:名無しさん@九周年
08/07/12 14:07:37 NrdUNYvm0
>>493

俺、反対派だけど話聞くぞ。

499:名無しさん@九周年
08/07/12 14:08:03 kRHv1hJ50
>>490
>ロリベドと言う奴は高確率で賛成派
こんなこと真顔でいって恥ずかしくないのか?w
その程度の認識で反対活動とは実に志が低い。

まあ俺の論点はそこにはないからお前が半端な反対派でも知ったことではないが。


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