08/07/12 10:22:28 +UtTBra70
>>490
>ピンハネしてた分が人材確保に使われるだけだ
定着すればそのピンハネ分を労働者に払う事が出来るじゃないか
496:名無しさん@九周年
08/07/12 10:23:01 PtMNqxBc0
童貞の村の村長↓
497:名無しさん@九周年
08/07/12 10:23:15 JBi+HLp00
>>473
やるべきは、賃金の待遇改善だね
日雇いの全面禁止とか論点がずれてる
ずれてるというより、マージン規制とかそこだけは絶対触れたくないみたいだが・・・
498:名無しさん@九周年
08/07/12 10:24:22 HgRCZBrc0
でもこいつらは、単純労働派遣をOKにした小泉をまだ支持してんだろうなぁ
499:国家公務員 ◆kTe0NXd5D.
08/07/12 10:25:45 O9hdRAS/0
BRICsと呼ばれる新興国が先進国を猛追してるわけだから、日本も頑張らないと抜かれてしまう。
抜かれないためには、高い付加価値を付けた製品作りと低コストが必須条件だ。
「派遣や日雇いの規制を厳しくしろ!」って言ってる人がいるけど、
そんなことをしたら失業者が増えるだけだ。
『無職か? 低賃金でも雇用か?』って事。
そういう選択肢なんだから・・・致し方あるまい。
500:名無しさん@九周年
08/07/12 10:26:06 LLOa3ZjVO
>>492
原油高でそのあたりの運転手もなくなりそうだ
501:名無しさん@九周年
08/07/12 10:26:58 +UtTBra70
>>494
>俺としては、もっと国と国民が積極的に関われるような社会の方が良いと思ってるんだよね。
いや、そっちの方が俺も良いと思う。
でもそれをやる場合ちょっと大変そうだから
政府にはまず労働基準法をよく読んでもらって
「これをするのが筋」って言ってるだけ
502:名無しさん@九周年
08/07/12 10:27:03 leEIdG8g0
>>499
おまいを久しぶりに見た気がするよ。
503:名無しさん@九周年
08/07/12 10:27:40 bzCIBrLTO
>>499
プ
ナイルって知ってる?
504:名無しさん@九周年
08/07/12 10:28:32 wmy6tVjUO
>>498
何も考えずに祭りに荷担してんのかもな。
自民党の援護射撃になる新聞叩き祭り。
「日本情報調査」「自由企画社」
(毎年20億円・自民党政党助成金の13%投入)
ソウカも盛り上げまくるだろうな。
消費税増税もガソリンもスレが立たず、
忘却の彼方へ。
505:名無しさん@九周年
08/07/12 10:29:50 7DoqNv8u0
働く人間には、せめてちゃんとメシが食える環境にするべきじゃね。
>丸2日間、水分しかとっていない
コレはないわ。
506:名無しさん@九周年
08/07/12 10:30:16 2+rJT+lo0
>>472
それこそが普通の国の姿
どんな先進国でもスラムはあるし、立ち入れない場所もある
日本も普通の国になるだけ
普通を一気に通り越してアジアの貧困国になるかも知れないがな
507:名無しさん@九周年
08/07/12 10:30:58 +UtTBra70
>>499
だからそうしたければ
労働基準法第6条を改正して中間搾取を認めろって事なんだよ
第6条 中間搾取の排除
何人も、法律に基いて許される場合の外、業として他人の就業に介入して利益を得てはならない。
※「法律に基いて許される場合」とは
(イ)職業安定法第32条第1項ただし書きの規定により、有料職業紹介事業の許可を受けた者が労働大臣が定める手数料を受ける場合
(ロ)職業安定法第37条の規定により労働者の募集に従事する者が、雇用者から労働大臣の許可を受けた報奨金を受ける場合
(昭和23年基発381号、昭和33年基発90号)
===========================================================================
508:名無しさん@九周年
08/07/12 10:31:03 leEIdG8g0
スキルがつかない→技術職を勧める→露骨に嫌がる
こんな奴が同級生にいるんだよ。
同窓会やった時に二次会に行く前にお前帰れと言ってやった。
そいつのお陰で一次会はみんな切れそうになってたし
509:名無しさん@九周年
08/07/12 10:31:12 exR8WvBP0
努力不足、自己責任、甘えを声高に叫んでる
蜂起5年前の風景
510:名無しさん@九周年
08/07/12 10:32:16 4AuhOMI30
>>499
それをやりたいのなら、
労働規制を強化した上で、デフレ政策を実施するべきだ。
羽田内閣が語ってた実質所得倍増計画とか。
労働規制を緩和するのは、
コストカットというより、ブルジョア政治だぞ。
511:名無しさん@九周年
08/07/12 10:32:40 l4Wu7HuY0
20代後半で年収600万程度で人並みだがディズニーランド一度も言ったことないけどw
512:名無しさん@九周年
08/07/12 10:33:24 kK66DlxfO
>>495
派遣より、直接バイトで雇った方が時給が下がるってNHKでやってたよ。
513:名無しさん@九周年
08/07/12 10:33:48 kgkJhdBb0
>>492
トラックは勤務時間考えるとかなり薄給だよ。
しかも、原油高で会社もヒイヒイ言ってるし、中小なんて特に経営は厳しいよ。
>>491
嘘だろ?
地域性あんのか、それとも出た高校やなんか?
女は非正規になってたり、主婦になってたりするけど。
俺も34で地方住みだけど、周りで非正規って底辺高校卒が一人くらいだよ。
勝ち組の1000以上稼いでる奴もいないけど。
514:名無しさん@九周年
08/07/12 10:34:29 MlIEIT1y0
>>1
この記事に創作はないと信じたいが
なんというか、偽善臭プンプンなんだよね。
じゃあ朝日の記者の平均年収はいくら?
あんたらは専売所に「押し紙」したことないの?
そういいたくなる。
同じ高給取りなら今の社会風潮を作り上げた
清和会系政治家にべったりの産経の方が
まだ正直で好感がもてるよ。
515:名無しさん@九周年
08/07/12 10:35:28 4AuhOMI30
>>499
コストカットしたいのに、
インフレターゲット政策を行おうとし、
派遣事業を緩和した某大臣は、
狂気の沙汰とは思えない。
516:名無しさん@九周年
08/07/12 10:35:41 LSPmVS0i0
日本は、戦後一貫して産業保護の体制でやってきた。
産業が栄える->働く人増える->国が栄える
の方式だ。
だが、バブル崩壊時、日本の産業の元締めである経団連はある決定をした。
労働者を3つのカテゴリーに分解し、幹部もしくは幹部候補、3~5年程度のスパンで雇う専門家、短期雇用の労働者、に分けたのだ。
それ自体は勝手にしてくれてかまわないと思うが、
それは始めに述べた方式を終わりにするものであった。
つまり、産業界と労働者、国との蜜月関係はとうに終わっているのである。
しかし、いまもなお立法、行政の産業保護の姿勢は変わっていない。
大量の金が流れ込んでいるからでもあるのだが、
戦後体制を変えるには既存勢力ではできないからでもある。
産業保護が労働者や国のためにならないならさっさと方針を変え、
労働者保護に重点をおくのがスジである。ていうか先進国はほとんどみんなそう。
517:国家公務員 ◆kTe0NXd5D.
08/07/12 10:36:18 mdyRfFbD0
高度経済成長が終焉して35年も経ってるんだから、、そんな簡単に美味しい仕事にありつけないよ。
大企業や役所に就職した人は、それなりに努力をした人だから、、それを妬んではいけない。
俺だって、努力して、、30倍の競争率を勝ち抜いて来たわけだから公務員になれて、、安定した生活が送れてる。
同級生で遊んでいた奴らと同じでは不公平だ。
「努力したものが報われる」 そういう国であって欲しい。
518:名無しさん@九周年
08/07/12 10:37:05 +UtTBra70
>>512
>派遣より、直接バイトで雇った方が時給が下がるってNHKでやってたよ。
ワーキングプアの問題は、
同一労働同一賃金の議論へと繋げていけばいいんだよ
519:名無しさん@九周年
08/07/12 10:38:03 LZ3V+2iX0
>>1
>丸2日間、水分しかとっていないという。
その水分はどこで盗ったんだよ?
公園などの公共施設の蛇口に鍵でも付けとけ!
いつまでも行政の赤字が減らんだろうが。
520:名無しさん@九周年
08/07/12 10:38:33 F2E90yhn0
>>499
公務員の給与は先進各国の中でも抜きんでて高い
国家間の競争力維持のため公務員の給与を引き下げねばなるまい
521:名無しさん@九周年
08/07/12 10:38:40 Do34xUx/0
>>501
確かに国が手数料を決めるのは良いな。
少なくとも、最低賃金を押し上げることは可能だろう。
立ち入り調査や行政指導もしやすくなる。
あと、それプラス、国も積極的に仕事を斡旋していく、というのが良いな。
国が仕事を斡旋するのが普通になれば、ブラック派遣の淘汰も可能だし、派遣会社が人を集めるために手数料をさらに下げることもありえる。
現場レベルでの労働環境の把握にもつながるし、「個人と国がつながってる感」の醸成にもなる。
年金や保険の取りっぱぐれも減らせるし、何より労働者の安心感にもつながる。
少子化も消費低迷も、全ては将来への不安感から来てるわけだし。
522:名無しさん@九周年
08/07/12 10:39:00 5B9aWDZY0
>>499
商品を輸出する製造業なんてみんな潰れればいいんだ!
日本はイギリスのように金融とサービスだけで生きていく
そうすれば国際競争力が人件費とリンクしない
523:名無しさん@九周年
08/07/12 10:39:28 VuYeidTTO
>>511
行きたくても行けないのと、行きたいとも思わないのは全く違うだろ。
524:名無しさん@九周年
08/07/12 10:40:51 +UtTBra70
>>517
>「努力したものが報われる」 そういう国であって欲しい。
努力した者が人より良い生活をするのはいいんだよ
しかしサボっていたから低賃金で苦しめというのが間違っている
真面目に働けばそれなりにやっていける社会を構築すべき
たとえば怠けに怠けたヤクザが改心した。
毎日汗水垂らして働いたが、中間搾取でまともな生活が出来ないとしたら
どうなるであろうか?
またヤクザに逆戻り
真面目に働けば人並みの生活が出来るように社会を整える。
これが治安の良い社会を築く第一歩だよ
525:名無しさん@九周年
08/07/12 10:41:20 xS6x/p020
10年も状況を打破しようとしないのが驚きだな。
526:名無しさん@九周年
08/07/12 10:41:56 hMVx/RQQ0
>>18
ラオウちっちぇえ
527:名無しさん@九周年
08/07/12 10:42:19 F2E90yhn0
>>512
あれ派遣会社に幾ら払って、バイトだと福利厚生費を出してない時点でダメだな
派遣からバイトの時給に当てはめただけだろ
1ヶ月の猶予期間で切れるのに病気で欠勤してもポストの確保維持ってww
528:名無しさん@九周年
08/07/12 10:42:35 OwRpFR7t0
>>522
馬鹿発見
529:名無しさん@九周年
08/07/12 10:42:41 VuYeidTTO
>>522
国内需要が低過ぎる商品もあるんですが。。
530:名無しさん@九周年
08/07/12 10:42:55 J4NcgH5B0
>丸2日間、水分しかとっていないという。「今日は金曜。土日は仕事が少ないから、死んでしまうかもね」
これなら刑務所の方がリアルにマシだな
ギリギリで犯罪を犯さずに我慢してる加藤予備軍がどれだけ居るのだろう・・・
531:名無しさん@九周年
08/07/12 10:44:12 leEIdG8g0
>>522
金融とサービスでもいいよ。
でもね。この国の国民のファイナンシャルリテラシーの低さって知ってる?
先進国では最低なんだよ。
532:名無しさん@九周年
08/07/12 10:44:33 JK+LRblS0
ソフマップじゃなかったけか・・・
浦安の工場うんぬん
533:名無しさん@九周年
08/07/12 10:44:58 0Ohvh00w0
仕事はいくらでもあるとか、自己責任とか、とにかく問題を画一化単純化してしまって、とにかく矮小化
してしまう人ってなんなんだろうか
100人いれば100通りの理由や事情があるのは当然だろうに
そもそも個人ではどうしうようも無い事情で失職した人間を今拾いあげるシステムが派遣しかなくて、
それの内情が無法状態だってのが問題なんだと思うんだが
534:名無しさん@九周年
08/07/12 10:45:31 SeGJmX0r0
これって業者がネカフェを社員寮代りに使ってると
言うことか。。。
それとも路上が。
535:名無しさん@九周年
08/07/12 10:45:37 EZglJmZL0
_j^⌒ヽ=、_r─、.
/: : : : : : : : : : :`´`='ハ、.
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : `t、_
/: : : : : : : : : :.__: : : : : : : : : : : :ハ
{: : : : : : : : : /´ ``ー-、: : : : : : : :j
|: : : : : : : / `ヽ: : : : : |
f: : : : : : 彳 、: : : : :}
|:,._: : : / __ |: : : :/
!f´ヽ.: ト、 `ー-、 i: : :/
{ l=7:j ヽr'´ャュ、`ヽ‐- -‐‐- j: :./
ヽ `. | ` ´ ノ⌒´ャェァ、ヽ:f´
トl `-____.ノ 代 ` ´ fノ' 派遣は人ではないのなら、法を守る必要もない
レ| ( .ヽ`ー--'/
_ト .: .:.`:.l´:. . .. /
__ /|,-、 `ーニニY=、,. /
! ヽ. / !__jヽ `ー‐ ' / 革命家 加藤(25)
_,ハ j. | 1 \_`_ ノ/``‐、
/ ハ ∨ !__.i ` ̄ ̄ /|`, ヽ``ヽ
ハ ∨| ト、 レ' ヽ ``ヽ.
ハ 、! !ヽ / _ \ \
/´ ̄`` (^iヽ / `7 `ー‐、
{ -'^`ヽ ヽ 〉=_./! /
{ ー‐、 `ヽメ ! f´ /
| Y´ー' ./ / /
536:名無しさん@九周年
08/07/12 10:45:42 DfKqzUfo0
>>524
>しかしサボっていたから低賃金で苦しめというのが間違っている
>真面目に働けばそれなりにやっていける社会を構築すべき
今や一度堕ちたらはい上がるのは至難の業、はい上がろうと思ってもそれすら許されないって感じだからなあ
せめて「一年以上勤め上げたら派遣元は正規雇用しなければらならい」という縛りはあってもいいと思うのだが
537:名無しさん@九周年
08/07/12 10:46:01 LZ3V+2iX0
>>530
低待遇の方がいい仕事ができると言い張る派遣もいるぞ?
ギリギリまで追い詰めた方が人間努力するってことなんだろう。
538:名無しさん@九周年
08/07/12 10:46:14 whTmlBeZ0
タコ部屋行けばいいじゃん
539:名無しさん@九周年
08/07/12 10:46:24 gQKcD+eV0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
540:国家公務員 ◆kTe0NXd5D.
08/07/12 10:48:10 mdyRfFbD0
3C・・・・車、、クーラー、、カラーTV
これが国内で売れまくってた時代は、、とうの昔に過ぎ去ってるんだよ。
つまり、内需が伸びない。 「無いものが無い」から消費意欲が上がらない。。。
で、海外に市場を求めるわけだが、、日本だけの企業がいるわけじゃない。
外国企業のライバルと凌ぎを削って競争しなければならない。
「安くて良い物を・・・」って事になれば、、、賃金は抑えられるわな。
541:名無しさん@九周年
08/07/12 10:48:26 SDoAF8If0
>>537
それは派遣「業者」側な。
542:名無しさん@九周年
08/07/12 10:48:36 JK+LRblS0
>>534
まさにカンバン方式だね
人間のw
543:名無しさん@九周年
08/07/12 10:49:10 my5HqrJI0
この集団みたことあるわ。南口の武蔵野線の高架下に集まってバスに乗り込んでいくんだよな。
初めは観光バスツアーが流行っているのかなあと思っていたんだが、毎日同じ人だしなんか変だと思っていた。
そしたら後でバスで仕事場へ向かう派遣だと知った。
544:名無しさん@九周年
08/07/12 10:49:21 leEIdG8g0
>>533
自分から動くと言う事を前提にすればネットほど良い媒体は無い。
545:名無しさん@九周年
08/07/12 10:49:30 xS6x/p020
派遣が悪いって言うが、まぁ実際にひどいところもあるんだろうが、
都合良く利用できるところだってあるだろうに。
なんか自ら選択肢や可能性を減らしてる気がする。
もっと上手く使えばいいのに。
546:名無しさん@九周年
08/07/12 10:49:38 LZ3V+2iX0
>>536
>せめて「一年以上勤め上げたら派遣元は正規雇用しなければらならい」という縛りはあってもいいと思うのだが
11ヶ月で解雇されるだけw
更に雇用が不安定化する要因だろう。
むしろ派遣を普通の雇用形態と認めて、各種社会保障費や福利厚生に金を掛ける制度にした方がいい。
非正規雇用だからと正社員と差別されるのはそういった点だけなんだし。
547:名無しさん@九周年
08/07/12 10:50:20 9Zkdx0eS0
「おもむろ」の使い方が間違っている
548:名無しさん@九周年
08/07/12 10:50:39 wmy6tVjUO
>>538
「日本がタコ部屋になればいいじゃん」
とでも言うんだろうな、こいつみたいなやつは。
キタチョーセン化まっしぐら。
メディアの自由な発言も叩き祭りで更に萎縮、
全国民が国に絶対服従の奴隷。
549:名無しさん@九周年
08/07/12 10:51:15 viVLA8b9O
これはやりたくない、あれはやりたくないというのは他人が汲み取ってやれる事情じゃない
わがまま言うのであれば相応の実力つけるか、相応の待遇を甘んじて受けるかしかない
550:名無しさん@九周年
08/07/12 10:51:18 F2E90yhn0
>>536
364日で契約打ち切って1ヶ月系列会社で働かせた後、再度364日派遣雇用の繰り返しw
551:名無しさん@九周年
08/07/12 10:51:25 MRP2bUBp0
小学校から国立の俺は知り合いに派遣なんていないんだが、
派遣になる人はやばいの判っててなんで派遣になるの?
552:名無しさん@九周年
08/07/12 10:51:46 xDyeV/QR0
何もしないで這い上がれると思うなよ。
今まで、何をして生きてきたの?
派遣なんて、無職とスキルは一緒だろ。
なんで職につけないのか?
そんなもん自己責任以外なにものでもない。
国に救済求めるな。国のせいにするな。
自分で何の職に就けるか、きちんと考えろ。
派遣しかないなら、派遣に感謝しろよ。
553:名無しさん@九周年
08/07/12 10:52:04 SDoAF8If0
>>536
>「一年以上勤め上げたら派遣元は正規雇用しなければらならい」という縛り
企業は11ヶ月で派遣を入れ替えるだけ。
似たような法律はあるけど抜け道だらけで機能してない。
>>546
本来派遣は身分の不安定さというリスクから、
正社員よりも高賃金でなければならないんだがな。
554:名無しさん@九周年
08/07/12 10:52:14 JK+LRblS0
国立市に住んでいるんですね、わかります
555:名無しさん@九周年
08/07/12 10:52:17 xm1dQ8Vb0
加藤の村
556:名無しさん@九周年
08/07/12 10:52:24 olWgFduH0
>>530
これほど追い込まれた状態で泥棒したら、もしかしたら緊急避難で無罪になるかもな。
557:名無しさん@九周年
08/07/12 10:52:42 LZ3V+2iX0
>>541
派遣労働者の主張なんだが?
無闇に高い待遇は人を怠惰にさせると言う人は多い。
だから正社員や公務員、医師の待遇を引き下げるべきと主張してる。
むろんそれは派遣社員自身の待遇も含まれるのだろうし。
558:名無しさん@九周年
08/07/12 10:53:17 my5HqrJI0
>>546
そういう抜け穴があるから全く意味が無いんだよな。
559:名無しさん@九周年
08/07/12 10:53:19 vs7kZ5cT0
>ディズニーランド閉園前の恒例の花火の音が聞こえてくる。「もう何年も行っていない。別世界ですね」
俺なんか一度も行ったことないのに
ふざけんな
560:名無しさん@九周年
08/07/12 10:53:30 SeGJmX0r0
>>543
これってバス代もキッチリ引かれてるんだぜ。
冷蔵庫や洗濯機のレンタル代金も♪
食堂付きの自社寮は食事代自分持ちで、
缶詰一個200円、梅干し3個100円、おにぎり一個150円
だが「つけ」払いが効くし何より外部から持ち込み禁止
なんで、それを食べるしかない所もある。
561:名無しさん@九周年
08/07/12 10:53:39 41u2ddIz0
>>524
>しかしサボっていたから低賃金で苦しめというのが間違っている
これを間違いと言い切れるのはゆとりぐらい
562:名無しさん@九周年
08/07/12 10:53:46 WFkaL34o0
そろそろ世紀末覇者が出てきてもおかしくない村だな
563:名無しさん@九周年
08/07/12 10:53:50 F91RHVUk0
>>43
接客とかいくらでも募集あるよね。
なのに、そういうところには面接に行かないんだろうな。
コミュニケーションが苦手だから?
売り子なんて「いらっしゃいませ」「ありがとうございました」が言えれば
いいだけなのに。
564:名無しさん@九周年
08/07/12 10:54:23 JK+LRblS0
>>559
夜中の清掃の仕事やってたのかもしれんよ
何年も前に
565:名無しさん@九周年
08/07/12 10:54:32 J4NcgH5B0
まぁ取りあえず。。。公務員制度を廃止しようぜ
1番必要ない人間だしw
566:名無しさん@九周年
08/07/12 10:54:47 0KR+V3Ig0
知り合いが以前二重派遣させられていて、その話を聞いたんだが酷いな。
良心的な派遣会社で3割搾取、でなけりゃ4割は搾取されるから、
それの二重派遣になると、3割搾取の二重派遣の場合、0.7×0.7で約半分、
4割搾取の場合は0.6×0.6で三分の一ぐらいになるそうだ。
派遣会社、どんだけ儲けてるんだか。
あと、ホントは二重派遣じゃなくて三重派遣だったそうだが、
さすがにそのうちの一社は気の毒に思って
紹介だけで給料の搾取は無かったそうだ。
567:名無しさん@九周年
08/07/12 10:54:53 e9BXXDtJ0
自給1000円で8時間働けば8000円X22でも17万6000円
これで何か問題が?
スキルを上げる時間も取れるし、要は怠け者なだけだろ?
568:名無しさん@九周年
08/07/12 10:54:59 olWgFduH0
>>557
だったら資本家は堕落しまくっているな。
日本から怠惰を無くすために資本主義やめたらいい。
569:名無しさん@九周年
08/07/12 10:55:09 wmy6tVjUO
>>545
お前みたいな派遣支持意見の結果、
日本のGDPは世界22位に転落し、
労働賃金★総額★も下落の一途、
内需縮小で日本がボロボロなんだが。
570:名無しさん@九周年
08/07/12 10:55:39 LZ3V+2iX0
>>553
>本来派遣は身分の不安定さというリスク
それは考え違いだよ。
正社員は会社が倒産したら無職だけど、派遣社員は次の会社に派遣されるだけ。
つまり派遣社員こそ終身雇用なんだよ。
だからセーフティネットとして構造改革でも強く推進されたわけなんだし。
571:名無しさん@九周年
08/07/12 10:55:42 pPTJJlHA0
>>569
随分落ちたな。。
572:名無しさん@九周年
08/07/12 10:56:06 41u2ddIz0
>>568
でたw共産のオルグ
2chはまっかっかになっちゃたなあ
573:名無しさん@九周年
08/07/12 10:56:27 7DoqNv8u0
>>560
スゲェ
なんかカイジの世界みたいだな。
574:名無しさん@九周年
08/07/12 10:56:35 0Ohvh00w0
>>563
そういう仕事って年齢制限とか無いの?
575:名無しさん@九周年
08/07/12 10:56:57 my5HqrJI0
>>560
バス代も出ないのかよwww
576:名無しさん@九周年
08/07/12 10:57:17 LlTNgn6PO
なんで刑務所いかないのか分からん
577:名無しさん@九周年
08/07/12 10:57:31 Do34xUx/0
>>549
それはそうだが、>>1の連中は甘んじて受けてるだろw
でも、国としては、もっと税金取れる方が良いし、国内で金が回ってくれた方が良いじゃん。
だからこそ、移民1000万人なんて言い出してるわけで。
↑この発想って、キチガイ染みてると言う奴は多いけど、消費を増やすのが前提なら、ごくごく普通の発想だぞ。
>>1の連中の給料が月に10万円増えたら、10万円分消費が増えるだろ。
2ヶ月で移民1人の1ヶ月分の消費と同等だ。
12ヶ月で200万の給料が400万にUPしたら、もう、それだけで移民1人分が不必要になる。
個人の意欲に期待するより、国として、もっと税金取れる方法はあるだろ、ってことだよ。
578:名無しさん@九周年
08/07/12 10:57:48 +UtTBra70
>>536
>今や一度堕ちたらはい上がるのは至難の業、
はい上がるってのは普通の生活をするってこと?
真面目に働いても普通の生活が出来ない人が
悪の道に入ろうとしたら何て言うの?
「自業自得」などの説教は通用しないよ
宗教をあっさり受入れる人なら別だけど
579:名無しさん@九周年
08/07/12 10:57:51 wmy6tVjUO
>>566
【派遣会社の年間売り上げ】
5兆4189億円(同34.3%増)
【一般派遣の料金平均】
(前年度比2.1%増)1日1万5577円
賃金(0.5%微増)1万571円
【日雇い派遣が多い建築物清掃の仕事】
料金(2.6%増)1万1303円
賃金(8.7%減)6995円
580:名無しさん@九周年
08/07/12 10:58:24 91/8YRuG0
6月下旬、中学、高校の同級生十数人が集まった。正社員は1人だけ。「何かいい仕事ない?」
「そろそろ年齢的にやばいよね」。こんな会話をかわしていると、正社員のはずの友人がおもむろに
口を開いた。「会社が倒産してね……。夜、コンビニで働きながらハローワークに通っているんだ」
つまりクズどもの寄り合いと・・・
581:名無しさん@九周年
08/07/12 10:58:40 UFZl2QHa0
>>63
最低賃金の意味分かってる?
582:名無しさん@九周年
08/07/12 10:58:42 NZmrSJLf0
男は野垂れ死にで女は売春婦か。
日本の社会ってダメな方へむかってるよね。
街中で銃撃戦が頻繁に起こるなんて
そう遠い未来でもなさそうだ。
583:名無しさん@九周年
08/07/12 10:58:57 NLp4RjYx0
仕事はいつも、 必要な量を集めて運ぶだけの単純作業。「誰でもできる。
なんの技術も身につかない」。
うーん、そりゃ給料低くて当たり前だよな。。。
584:名無しさん@九周年
08/07/12 10:59:18 3m9tm+Gj0
追い込まれると主義主張なんかどうでもよくなるのよ
585:国家公務員 ◆kTe0NXd5D.
08/07/12 10:59:40 mdyRfFbD0
「昨日の日経平均いくら?」 「今の日本の政策金利は何%?」 「昨日の長期金利は何%」
「昨夜のWTIの原油価格は?」 「今朝のドル/円の為替レートは?」
「今年度の日本の一般会計予算は?」
_______________________________________
こんな基本的なことも知らず、知ろうともせず、、、フラフラしてるような奴を正社員で採用せんわなw
『言葉が通じるだけ猿よりマシか』って、使用者は思うよ。
使って貰えるだけ有り難いと思わなきゃ。。。
586:名無しさん@九周年
08/07/12 11:00:01 hTQMCX9R0
ふぅ
おれも3年目でようやく手取り32~3マソまで上がったけど
土日休みでやることもない
こんな薄給じゃ生きていけないなー
587:名無しさん@九周年
08/07/12 11:00:08 91/8YRuG0
こいつらがアウトローに転職する前になんとかしてやってくれw
588:名無しさん@九周年
08/07/12 11:00:24 viVLA8b9O
>>577
まずパチンコ税だな
次に宗教法人税
589:名無しさん@九周年
08/07/12 11:00:32 olWgFduH0
みんな自民党と経団連が悪い。
今度の選挙で窮鼠猫を噛むだろうよ。
590:名無しさん@九周年
08/07/12 11:00:33 p+rRrsi60
生きているうちに北斗の拳の世界を体験できるとはおもってもみなかったよ。
世紀末覇者マダー?(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン
591:名無しさん@九周年
08/07/12 11:00:36 J4NcgH5B0
>>577
移民が税金払うわけねーだろw
強制的に取れる税金だけ(消費税とか)
殺人犯して逃げ帰るやつが続出するだけだよ
592:名無しさん@九周年
08/07/12 11:00:52 LZ3V+2iX0
>>568
結果平等の社会の方がいいわけ?
年功や学歴に左右されない、真の実力ある者が認められる社会を目指して
構造改革を支持したんじゃないのかよ?
>>569
アフォかよw
今でも日本のGDPは世界第二位だよ。
一人当たりのGDPは落ちてるけど、逆に富裕層も確実に増えてる。
つまり努力した者がキチンと報われる構造改革の狙い通りの社会になってきてるんだよ。
593:名無しさん@九周年
08/07/12 11:01:04 6yDjZ4UQ0
首都圏の国家公務員宿舎は、巨額の税金使って
高級マンション並みの高層宿舎を
ばんばん建て直す予定だそうですよ。
増税?もうさ、いつか公務員は因果応報でどうかなっちゃうよ。
594:名無しさん@九周年
08/07/12 11:01:12 rgxr7ROo0
東京発の京葉線 おりた時から
新浦安駅は 派遣の村
バスへ乗る人の群れは 誰も無口で
携帯だけを 見つめてる
私もひとり 送迎バスに乗り
夢のディズニーランド見つめ 泣いていました
ああ 雇用状況冬景色
ごらんあれが派遣労働 人の末路と
見知らぬ人が 指をさす
脂でくもる窓ガラス ふいてみたけど
自分の未来は 見えません
※さよなら母さん 私は消え去ります
メディアたちは背中を押す 死ねとばかりに
ああ 雇用状況冬景色※
595:名無しさん@九周年
08/07/12 11:01:28 y2fxAWRX0
アサヒの望む日本の将来像ですか
596:名無しさん@九周年
08/07/12 11:01:45 3pfMsmoI0
むかし、「貧民窟のなんとか」っていうルポがあったなあ。
現代の貧民窟だよ。
日雇いが、貧乏なのは昔も今もおんなじだよ。
そもそも、江戸ってのは結婚できない日雇い町人の町だったんだよ。
597:名無しさん@九周年
08/07/12 11:02:00 SeGJmX0r0
>>573
その日払いの所もあるけど、やや分が悪いんで
そのうち向こうの方から週払い、月二回払いを持ち
かけて来る。
そうしたら経営者とグルになってる連中が湯呑のお茶を
顔面に引っ掻けるのトイレに行ってる間に持ち物隠すの
夜中に起こして集団でど突き回すの虐め加えて給料日
前に自分から逃げ出さざるを得なくするよう追い込む。
>>560
送迎付きでも無料とは限らない
598:名無しさん@九周年
08/07/12 11:02:27 91/8YRuG0
>>585 そんなもん知ってるほうがマイノリティーだろうが
お前は飲み会の席で酒が入るとペラペラと知識をひけらかすタイプだなw
599:名無しさん@九周年
08/07/12 11:02:27 xS6x/p020
>>569
支持してるわけじゃない。上手く使えばいいって言ってるだけ。
600:名無しさん@九周年
08/07/12 11:02:30 0wuQpdp90
>>592
努力が報われる世界はいいと思うよ。
ただチャンスは平等であるかは悩みどころだよな。
親が金持ちetc、チャンスが平等でないほうが現実的。
そのバランスをどこで取るかが課題ではないかな。
601:名無しさん@九周年
08/07/12 11:02:37 /EJcMR8uO
WorkingPoorだの
格差社会だとか洗脳活字が先行し、死語になりつつあるが勝ち組や負け組と勝敗を活字で決めてしまう
最近ではフリーターライフすら死語になる
約25年前からフリーターが増えてきたのは事実であり、その頃から格差やWorkingPoorはあるわけです
25年前はまだバブリーな時代でもあったが崩壊になり銀行が潰れ債務者が増加し、破産による自殺者も増えた
金融ビックバーンである
602:名無しさん@九周年
08/07/12 11:02:49 PumSsJaD0
これが選ばれた民族である在日なら、大学出て健康な男子でも「気に入った職がみつからなかった」だけで生活保護17万もらえるのに。
603:名無しさん@九周年
08/07/12 11:03:09 Do34xUx/0
>>588
それはそうだが、労働環境の改善にはならんだろ。
パチンコも宗教法人も、全く別の問題だろ。
俺や他の連中がこのスレで言ってるのは、労働環境を良くしつつ、税金も取ろう、というわけだよ。
国が積極的に個人の労働に関与していけば、住民税の取りっぱぐれもなくなるだろ。
お前って、「それはそうだが」の「それ」しか発想ないのなw
馬鹿なのか?
604:名無しさん@九周年
08/07/12 11:03:49 7DoqNv8u0
ウキウキバカップルと派遣で死にそうなおっさんが乗る京葉線。
カオスだw
605:名無しさん@九周年
08/07/12 11:05:19 leEIdG8g0
>>553
>本来派遣は身分の不安定さというリスクから
同じ不安定でリスクを取らなくてはならないんなら派遣以外の事したら?
同じリスクを取るんならね。
俺は特定派遣も止めて、全て自分の裁量で決まる事をやってる。
リスクの取り方を学んだよ。
606:名無しさん@九周年
08/07/12 11:05:27 Do34xUx/0
>>593
増税よりも、インフレの方が手っ取り早い。
増税は反発強いからね。
消費税なら、増税するのも、物価高も、大局で見れば同じことだろ。
原油高は実は政府にとって神風なんじゃないかとさえ思ってるw
607:名無しさん@九周年
08/07/12 11:05:29 4AmMOpre0
,. -―- 、 注目っ…!
. / /~`ー'´ヽ >>573くんは今回が初給料です
|┌i| 二 二| 苦しい労働の末の初給料…
| ヾl| __,(_)_,| みんなも覚えがある通り
/|/l、 (三三フノ これは大変嬉しいことです………!
/ | \ `ー―‐ ´|ヽ 拍手っ……!
└─‐\―/ー┘
608:名無しさん@九周年
08/07/12 11:05:30 F91RHVUk0
>>574
募集には年齢制限が書いてあっても、実質的にはないところが多いでしょ。
609:名無しさん@九周年
08/07/12 11:05:46 4AuhOMI30
>>585
俺は、全員がそれを知らなくてもいいと思う。
医薬品メーカーでは、薬品の化学式・副作用を知らなきゃ話にならない。
いろんな知識の人がいないと、製品開発がおぼつかず、
それこそ世界との競争に負けてしまう。
610:名無しさん@九周年
08/07/12 11:05:51 6AxVoYWe0
「泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者B・フルフォード著)より抜粋
(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が行われている国であり、
本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)
(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか?(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか?(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、
それで私腹を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば、
その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか?
なぜ、このような犯罪集団を選挙のたびに選んでしまうのか?(後略)
611:名無しさん@九周年
08/07/12 11:05:54 LZ3V+2iX0
>>600
>ただチャンスは平等であるかは悩みどころだよな。
日本ほど公教育の充実してる国は無いんだけどな。
そのチャンスをチャンスと捉えられず、機会を逃し続けた怠け者を救うセーフティネットが
派遣労働という制度なんだけどな。
無職よりマシと感謝すべきなんだよ、本当はね。
612:名無しさん@九周年
08/07/12 11:05:57 XEUaP6Y/0
>>593
おかげで土方に需要が生まれるだろw
613:名無しさん@九周年
08/07/12 11:06:00 kC6KbbEK0
家さえあればなあ。深夜勤務固定系はどこも人手不足なのに。
奴隷でよけりゃ正社員にもなれるし。
元難民やリストラ無職で入ってくる奴は、ちょっとキツイとすぐバッくれる上に
仕事にもだらしねえ人が多く、使えないのがほとんどだが。
特にオッサンは、若い子に注意されると言い返す奴多し。
614:名無しさん@九周年
08/07/12 11:06:03 4CWT4cCK0
私も何度かこういう単発派遣に行ってみたけど、(しかも舞浜近隣倉庫、この文章と同じw)
まったくこの通りの世界だったよ。ジーンズにコンビニ袋もまさしくそうw
&薄汚れたスニーカーとリュックがあったら完璧w
615:名無しさん@九周年
08/07/12 11:06:26 2+rJT+lo0
経団連企業の正社員も平均で手取り20万ボーナス年3ヶ月とかになったら誰も文句言わなくなるよ
給料いっぱい貰ってる団塊世代が消えたらそういう社会になるよ
金持ちは要塞都市に引きこもって隔絶された世界で暮らすようになるから
残った庶民はみんな貧乏人になってあくせく生きていくよ
616:名無しさん@九周年
08/07/12 11:06:42 NLp4RjYx0
フリーザ様に学ぶ派遣会社搾取問題
URLリンク(www.geocities.jp)
派遣社員受け入れ先が節約できてるのは2割程度か。
今でこそいざ知らず、人材派遣の会社立ち上げるのは
すげー簡単な時代があった。何人か集まって会社作って
自分らを登録w それで搾取されないで労働の対価が得られるのに。
617:名無しさん@九周年
08/07/12 11:07:10 6uiBmiCwO
日雇い労働者なをかになるなら
作家だのクリエイターになったのがマシだろ
618:名無しさん@九周年
08/07/12 11:07:16 F6hcnExo0
ここまでくるとこいつらが悪いとかじゃなく
政治が悪いんだろ
別にベンツに乗って50型の液晶TVを買って豪遊したいなんて思ってないだろ
細々とでもいいから家族持って贅沢しないで暮らせたらいいなと思ってるんだろ
それすらかなうどころか死ぬか生きるかの瀬戸際をさまよってるんだろ・・・・
経済大国2位とか言って世界中に金ばら撒いて自国民を野垂れ死にさせる国
なんて北朝鮮と何も変わらないな
619:名無しさん@九周年
08/07/12 11:07:24 D1rA3NhKO
>>259>>272
気持ちはわかるが君の言ってる大元の100万円というのは明らかに賃金じゃないよ。
派遣先だって労働者の賃金のつもりで払ってるんじゃない。
620:名無しさん@九周年
08/07/12 11:07:25 0kdOIGiP0
おまいら、アカヒに釣られてんのなwwwwwwwwwwww
621:名無しさん@九周年
08/07/12 11:07:32 RkJii9zr0
「高くても日本人雇いたい」っていうイチゴ農家に住み込みで働けばいいのに。
622:名無しさん@九周年
08/07/12 11:07:46 wmy6tVjUO
>>567
家賃 5~60000
光熱費 10000
通信費、10000
食費 2~30000
保険料・年金 30000
交通費 2~30000
その他雑費も馬鹿にならない。
家電が壊れるとか病気、帰省費用とか。
都内で17万はギリギリ。
しかも時給は下落傾向。
最近は時給900も増えてきた。
623:名無しさん@九周年
08/07/12 11:08:20 XEUaP6Y/0
>>622
なめてんのか
なんでそんなにかかってんだよ
624:名無しさん@九周年
08/07/12 11:08:28 UZvj1gvg0
朝日なのに夕日の情景描くの上手いな
625:名無しさん@九周年
08/07/12 11:08:29 F39gFD2a0
何事も自己責任
それで国が沈もうが知ったこっちゃ無い
626:名無しさん@九周年
08/07/12 11:08:41 THIohBIj0
>>13
それがどうしたの?
627:名無しさん@九周年
08/07/12 11:09:19 viVLA8b9O
>>603
そうか、頑張って改善してくれ
俺は>>1にあるような連中がブツクサ言いながら競馬だパチスロだのに金入れるのを見てるから、こういう連中の労働改善なんて無意味としか思ってないからな
628:名無しさん@九周年
08/07/12 11:09:25 AZ7ssRaq0
食えなくなったら犯罪犯して刑務所にイケ
629:名無しさん@九周年
08/07/12 11:09:55 +UtTBra70
>>592
>つまり努力した者がキチンと報われる構造改革の狙い通りの社会になってきてるんだよ。
その努力って何?
たとえば派遣会社の社長が高級会社を乗り回し、
高級住宅に住んでいるのはどんな努力?
違う
当時の労働書の小役人が出した見解によって金持ちになっただけ
>労働者派遣については、派遣元と労働者との間の労働契約関係及び
>派遣先と労働者との間の指揮命令関係を合わせたものが全体としてその労働者の労働関係となります。
>したがって、派遣元による労働者の派遣は、
>労働関係の外にある第三者が「他人の労働関係に介入」するものではないので、
>中間搾取の排除には該当しません (昭和61年基発333号)
630:名無しさん@九周年
08/07/12 11:09:55 2M+b9rE7O
犯罪は極論すぎるけど、
難民やるくらいなら
風俗の客引き男性従業員やればいいんでないの?
631:名無しさん@九周年
08/07/12 11:10:35 XEUaP6Y/0
>>627
そう、それが現実なんだよな
自業自得以外のなにものでもないのに、
他人のせいにして国にたかってきやがる
632:名無しさん@九周年
08/07/12 11:10:36 2PVmnFKV0
結局自業自得だろ。大学進学率が50%超えている時代に
ワープアやっている奴らのかなりの奴らが高卒かFラン卒の
低学歴ばっかりだろ。
一生世間を恨んで死んだらいいと思うよw
633:名無しさん@九周年
08/07/12 11:11:06 leEIdG8g0
>>617
日雇い派遣をやった経験を元にした小説でも書けばいいのにな。
売れるか売れないかは自分次第だ。
634:名無しさん@九周年
08/07/12 11:11:37 0Ohvh00w0
>>623
こういうのって家賃光熱費は指定の寮に強制的に入れられて給料から天引きされるんじゃないの?
635:名無しさん@九周年
08/07/12 11:11:40 BwjOWSuJO
>>611
もうわかった、怠け者として生きてるうちは社会のお荷物となるように頑張るよ…。
政府は役人と勝ち組だけが生き残れればそれでいいみたいだしな。
636:名無しさん@九周年
08/07/12 11:11:58 F2E90yhn0
>>623
都内では交通費以外は最低ランクだと思うぞ
637:名無しさん@九周年
08/07/12 11:12:17 /C6TZBQI0
>>578
競争に敗れた挙句、競争を放棄する、つまり犯罪で逆転を狙うような者は社会から排除される。
あたりまえのことだ。
誰だって我慢して生きているんだぜ。我慢比べの競争をしつつ、さらに知恵の競争も。
公務員になっても大企業に就職してもそれは続く。
これは社会の真理だ。
集団社会で生きていく限り、必ず起こることだ。
社会主義に走ろうが宗教に入ろうが同じ。
人間に限らず、どんな動物でもな。
638:名無しさん@九周年
08/07/12 11:12:26 fZG2ko8B0
やっぱり移民は必要ないな。こうゆう香具師らを働かせればいいじゃん、
単純労働OK、時給は安くても2円よりは多いぞ。
在日どもに支給する特例を廃止してこっちに振り分けろ。
639:名無しさん@九周年
08/07/12 11:12:37 THIohBIj0
>>625
狡猾な奴らの後押しばっかしてるし国いらんね
640:名無しさん@九周年
08/07/12 11:13:00 oKbxbT/+0
派遣100人の村
誰か考えてくれ
641:名無しさん@九周年
08/07/12 11:13:02 VXR6wyIE0
あと5年くらいすれば氷河期が一斉に野垂れ死にするから
ワープア問題は自然解決するよ
642:国家公務員 ◆kTe0NXd5D.
08/07/12 11:13:06 pO8TgLrc0
君が経営者だとしよう。
「年齢30歳」 「スキル無し」
こんな、、人間として付加価値ゼロの人を高給支払って使うか?
「健康」 「日本語が出来る」、、これだけでは・・・・時給1000円でも高い。
643:名無しさん@九周年
08/07/12 11:13:12 XEUaP6Y/0
>>629
資本家が対価として払ってるのは努力じゃなくてリスクや機転だからなぁ
常日頃から情報集めてて、儲かると思ったところにとびついた奴の勝ちだよ
644:名無しさん@九周年
08/07/12 11:13:13 +UtTBra70
>>611
お前はどんな高級住宅街に住んでいるか知らないが
治安が悪化したら困るのは俺たちなんだ。
2ちゃんねるやってないで
フェラーリにでものってドライブにでも行ってこいよ
645:名無しさん@九周年
08/07/12 11:13:27 /EJcMR8uO
公益通報者保護法が改正されますます企業は違法行為が出来なくなり、法令遵守をしたら利益低下になる企業が増え経常利益が出なくなり、倒産企業が増え、リストラや再就職難になりうる
終身雇用廃止によるみだれ雇用です
646:名無しさん@九周年
08/07/12 11:13:42 Mw7OlR8S0
>>638
そこで「偽装移民」ですよ。
647:名無しさん@九周年
08/07/12 11:13:53 KyK4HfVK0
>>592
GDP二位っていつの時代
648:名無しさん@九周年
08/07/12 11:13:55 x+/iQpp60
>>608
こないだ入った宮本むなしで、腰が曲がったよぼよぼのおじいちゃんが店員の制服着て
お盆持ってきたときのを見たときは正直びっくりした
「お盆くらい自分が持ってくるからそこに座っときなはれ」と言いかけたよ
今じゃあんなおじいちゃんを雇わないと駄目なくらい外食産業は人手不足なのかね
>>609
これっ!脳内公務員に餌を与えちゃいけません!
まあ派遣、それも日雇い派遣に身を落としてそこから抜け出せない最大の要因は
「その日を暮らすための金がない」というのが一番大きいんだろうなあ
生活保護として生活費を全額くれてやるのは抵抗があるが、年利1%とかの低利で
当座の資金を融通する社会保障制度くらい作れんものかね
649:名無しさん@九周年
08/07/12 11:14:12 2PVmnFKV0
>>635
ちゃんと働いているならそんなに卑屈にならなくてもいいのに。
650:名無しさん@九周年
08/07/12 11:14:47 a0Y3GFOe0
氷河期だけど、地元有名企業に正社員になったのは、親がそうかだったよ(;_;
651:極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2
08/07/12 11:14:51 XRd4MPtq0
ごく一部の現象をフォーカスして、全体の気持ちを暗くするってのは社会にとって
非常に迷惑な話なわけでねぇ・・・・。
貧乏自慢・不幸自慢でいいなら漏れもいくらでもあるが、それを他人と共有して同情
してもらいたいとか何らかの施しもらいたいとかまったく思わない。
むしろ、テメーは安全・安寧・豊かな環境から、貧乏・不幸な人間の不幸をダシ、酒の
肴にして「俺様の正義」はこうだ!みたいな壮大な自慰を堂々とやらかして気持ちよく
なってる偽善的連中の方がキモイし憎いわ。
652:名無しさん@九周年
08/07/12 11:15:07 my5HqrJI0
まあ庶民が高い日本製を買わないように、会社も高い日本人を雇わなくなっただけの事なんだよな。
653:名無しさん@九周年
08/07/12 11:15:23 LZ3V+2iX0
>>629
高級外車や高級住宅は努力した結果だろ。
当然の報酬というものだ。
派遣も努力して外車に乗ったり、デカイ家に住めるように精進すればよい。
小泉閣下の忠臣たる竹中大臣も「競争が日本を豊かにする!」と断言してただろ。
そしてその努力が報われる社会の実現を望んだのは有権者自身だろ。
654:名無しさん@九周年
08/07/12 11:15:31 1a38oY2PO
>>623
おまい一人暮らしした事ないだろ。
あれでなかなか節約してると思うぞ
655:名無しさん@九周年
08/07/12 11:15:38 qBfw+aV30
庭付きの一戸建てが庶民の夢だった時代からかなり後退したな。
日本は、衰退の一途をたどってるな。
やはり派遣は禁止にすべきだな。
一部の能力者のわがままのために派遣を解禁したのが間違い。
いや、のようにリードして行きバブルで傷ついた企業を助けたわけだな。
656:名無しさん@九周年
08/07/12 11:15:44 eZQWiXE70
中国の愛人村よりはマシ・・か?
657:名無しさん@九周年
08/07/12 11:15:47 h9T9hNOp0
俺も明日は我が身なんだよな。
今37歳で幸い年収650万と割と良い会社に転職出来て
辞めた会社からもアルバイトってことで時給3000円で
たまに土日仕事してるけど、10年20年先分からんからね。
658:名無しさん@九周年
08/07/12 11:16:20 leEIdG8g0
>>637
我慢比べと知恵比べ、その為にみんな勉強する。
死ぬまで勉強だよな。
寧ろ社会人になってから勉強する人の方が多い。
659:名無しさん@九周年
08/07/12 11:16:55 XEUaP6Y/0
>>654
通信費1万に家賃5~6万?
笑わせるなよw
660:名無しさん@九周年
08/07/12 11:16:56 +UtTBra70
>>637
>競争に敗れた挙句、競争を放棄する、つまり犯罪で逆転を狙うような者は社会から排除される。
>あたりまえのことだ。
つまり秋葉の加藤のような事は仕方がないって事だな?
淡々と刑務所に送ればいいって事だな?
それを未然に防ぐ手だては考えられない奴のレスなんかいらないよ
>>643
>常日頃から情報集めてて、儲かると思ったところにとびついた奴の勝ちだよ
ああそう
でも俺の主張は労働基準法違反
何か意見あったらどうぞ>>637
661:名無しさん@九周年
08/07/12 11:17:15 4qME5Hy60
やっと稼いだ金を朝鮮玉入れor絵合わせにつぎこむんですね、わかります
662:名無しさん@九周年
08/07/12 11:17:40 DqSlxKvv0
偽装請負を批判しながら東京ドームに偽装請負企業日研総業の看板掲げる讀賣新聞
663:名無しさん@九周年
08/07/12 11:18:46 TDZu0UMa0
面白い文章だと読んでいたが、最後のソース元のURLでワロタw
664:名無しさん@九周年
08/07/12 11:18:56 2PVmnFKV0
>>660
極端な例持ち出して満足かい?ニートくん。
景気のいい時代だって大量殺人するキチガイはいくらでもいるんだよ.
665:名無しさん@九周年
08/07/12 11:19:06 +UtTBra70
>>653
だからそれは労働基準法違反だって指摘して居るんだよ
有権者も気付いていないんだろ?
お前はどうなんだよ?
何か意見があるなら書けよ
666:名無しさん@九周年
08/07/12 11:19:06 2+rJT+lo0
もう貧乏人と金持ちを隔離するしかないな
派遣社員の半年分の収入を1回のボーナスで貰える大企業の社員
お互いが同じ世界に生きてて同じ空気を吸ってるとおもうから腹が立つ
667:名無しさん@九周年
08/07/12 11:19:10 6uiBmiCwO
>>632
ていうか日雇いって頭弱そうなのいる多いよな
668:名無しさん@九周年
08/07/12 11:19:14 0GdLNpSx0
拘置所とか刑務所のごはんを試食してきました
バイトの俺より良い物喰ってる。駄目になったら俺も入ろ
669:名無しさん@九周年
08/07/12 11:19:17 leEIdG8g0
>>659
家賃はそれくらいかかるぞ。
マジで
670:名無しさん@九周年
08/07/12 11:19:20 0wuQpdp90
>>611
その発言は欺瞞だな。
スタートラインは違うが、貧乏人にも教育制度は用意した。
だからチャンスは平等だ。
というのはチャンス平等ではないよ。
671:名無しさん@九周年
08/07/12 11:19:29 1a38oY2PO
>>648
努力した奴が報われる社会てのは、1日8時間働いて普通に生活出来る社会の事言うんじゃまいか?
今の現状は貧困国にも富裕層がいる程度なんじゃまいか?
672:名無しさん@九周年
08/07/12 11:19:37 BbemE2pp0
____
/ \
/ ⌒ ⌒ \
/ (●) (●) \ 自分の境遇を他人のせいにしないでください。
| __´___ | 貧困は、本人の努力不足のせいですよ。
\ `ー'´ / だから貧しくても自業自得ですね。
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\ じゃあ、
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 武藤舞とかいう女が刺されて死んだのも、他人のせいにできないお!
| |r┬-| | 本人の努力不足によるものだお!
\ `ー'´ / 武藤舞の自業自得だお!
673:名無しさん@九周年
08/07/12 11:20:00 vWinwJvA0
朝日新聞社は、こんな立派な記事を載せるぐらいだから、
自分のとこの下請けや孫受けの扱いもちゃんとしているに違いない。
下請法も遵守されていて、監査的にも問題ないんだろうなあ。
特に出版系の部署は、よその3流どころの出版社とは大違いの扱いのはず。
674:名無しさん@九周年
08/07/12 11:20:01 3MLbqYy80
移民受け入れの前にまず日本にいる外国人を働かせたら?
在日とか
675:名無しさん@九周年
08/07/12 11:20:01 nM56UDIk0
バッキーのビデオは無理無理
これってただのリンチしている犯罪現場をカメラにとって
市場に流しているだけだろ。信じられない・・・・
ちゃんと普通のビデオ屋さんにこれが普通に販売されてた日本って朝鮮以下だろ。
URLリンク(www.yourfilehost.com)
URLリンク(www.yourfilehost.com)
女優さんはそこそこカワイイのに・・・・
バッキー
スレリンク(news2板)
676:名無しさん@九周年
08/07/12 11:20:02 mJ94fdIM0
派遣で甘んじている事自体が間違い
派遣でスキルアップなんて本当に信じてるのかね?
いくらスキルアップしたところで、派遣の仕事内でのスキル
派遣の自分で出来る仕事は、他の派遣でも十分勤まる
そんなもんちょっと考えたでけで解りそうなもんだが・・・
3年ほど前にうちの会社で働いていた有名私立大卒で司法試験浪人の派遣社員がいたんだが、もうすぐ30になるんで
当時「いいかげん見切りつけて、仕事探したら?」って言ったけど、未だに他の会社で派遣やってる
677:名無しさん@九周年
08/07/12 11:20:14 wmy6tVjUO
>>623
かかるよ。
ちなみに、17万円の賃金のうち、1万7千円所得税を引かれて
15万3千円になり、
支出が10万円なら消費税5000円引かれて
実際使えるのは14万8千円になる。
14万8千円。
678:名無しさん@九周年
08/07/12 11:20:22 XEUaP6Y/0
>>661
それが分かってりゃアカピの記事に釣られることもないんだよなぁ
ってか、ここで必死に書き込んでる奴らも、
2ちゃんにアクセスするだけの金はあるんじゃん
それで「余裕がない」とか言われても説得力ねーしなw
679:名無しさん@九周年
08/07/12 11:20:28 RkJii9zr0
>>669
6万あったらオートロックのマンションに住めますが?
680:極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2
08/07/12 11:20:31 XRd4MPtq0
>>672
的外れってレベルじゃねーぞwwwww
681:名無しさん@九周年
08/07/12 11:20:42 VXR6wyIE0
>>662
宮城もフルキャストだし、オリックスは言うに及ばず。
日本で栄えてる企業がピンはね屋ばっかだってことだ
682:名無しさん@九周年
08/07/12 11:20:58 eAuGYdhT0
同情するなら朝日新聞が正社員として雇ってやれ
683:名無しさん@九周年
08/07/12 11:21:10 LZ3V+2iX0
>>635
>社会のお荷物となるように頑張るよ…。
そういった敗北主義に染まった人は日本にはいらないというのが小泉閣下の主張だよ。
だから水すら手に入れられないぐらいまで絞り上げるべきなんだよ。
無制限の自由競争こそ民意
だから規制を掛けてくる公務員など削減して小さい政府にしなければならないのだし。
不必要な弱者保護は人を怠惰にさせるのだから。
684:名無しさん@九周年
08/07/12 11:21:26 yQCcvk9N0
これアサヒの連続小説かなんか?
685:名無しさん@九周年
08/07/12 11:21:30 Mw7OlR8S0
>>622
食費、交通費が多すぎ。
派遣マンションから天引きなの?
686:名無しさん@九周年
08/07/12 11:21:55 BbemE2pp0
_j^⌒ヽ=、_r─、.
/: : : : : : : : : : :`´`='ハ、.
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : `t、_
/: : : : : : : : : :.__: : : : : : : : : : : :ハ
{: : : : : : : : : /´ ``ー-、: : : : : : : :j
|: : : : : : : / `ヽ: : : : : |
f: : : : : : 彳 、: : : : :}
|:,._: : : / __ |: : : :/
!f´ヽ.: ト、 `ー-、 i: : :/
{ l=7:j ヽr'´ャュ、`ヽ‐- -‐‐- j: :./
ヽ `. | ` ´ ノ⌒´ャェァ、ヽ:f´
トl `-____.ノ 代 ` ´ fノ'
レ| ( .ヽ`ー--'/ 悪いけど、もう絞首台に行く時間なんだ‥
_ト .: .:.`:.l´:. . .. /
__ /|,-、 `ーニニY=、,. / オレに出来る事はここまで!!
! ヽ. / !__jヽ `ー‐ ' /
_,ハ j. | 1 \_`_ ノ/``‐、 後は君たち次第だ。頑張れよ!
/ ハ ∨ !__.i ` ̄ ̄ /|`, ヽ``ヽ
ハ ∨| ト、 レ' ヽ ``ヽ.
ハ 、! !ヽ / _ \ \
/´ ̄`` (^iヽ / `7 `ー‐、
{ -'^`ヽ ヽ 〉=_./! /
{ ー‐、 `ヽメ ! f´ /
| Y´ー' ./ / /
革命家 加藤智大(25)
687:名無しさん@九周年
08/07/12 11:22:01 x+/iQpp60
>>657
そう、明日は我が身だよな
ここで派遣の連中を「自己責任」と斬って捨てる奴は自分の勤める会社が定年まで右肩上がりで
存続できるとでも思ってんのかね
公務員だってどう転ぶかわからんのに
>>659
居住地域にもよるが東京都心部ならこれでも節約してる方だと思うぞ
688:名無しさん@九周年
08/07/12 11:22:13 TjiCcixr0
この記事ものすごい創作入ってるだろwww
689:名無しさん@九周年
08/07/12 11:22:22 leEIdG8g0
>>660
加藤は無駄にダラダラしていたが・・・。
690:名無しさん@九周年
08/07/12 11:22:26 THIohBIj0
>>673
自爆行為を出来るだけましだろ
691:名無しさん@九周年
08/07/12 11:22:42 +XdSS+P40
NHKにワープア問題を取り扱うなと圧力
URLリンク(jp.youtube.com)
朝生にてワープア問題を語る
URLリンク(montagekijyo.blogspot.com)
世耕 弘成
自由民主党 和歌山県選出(当選3回)
参議院議院運営委員会筆頭理事
学校法人近畿大学副理事長
3月31日 参院総務委員会参考人質疑
世耕議員
「最近若干、この一年ぐらい気になるのが、どうもNHKスペシャル、看板番組、NHKが世の中に、
今これが問題ですよ、世の中こっちの方へ注意をしなければいけないんじゃないかというような
注意喚起の番組だと思っていますが、その内容がこの一年ぐらいどうも、
格差の問題とかワーキングプアの問題とか貧困の問題、どうもそっちに偏り過ぎているんじゃないか。
この問題も私は非常に重要だとは思いますけれども、しかし余りに内容としてそっちに偏り過ぎている」
692:名無しさん@九周年
08/07/12 11:23:00 2PVmnFKV0
>>670
今の日本で貧困で高校・大学に進学できない奴らがどれだけいるんだ?
高校は公立で十分だし、大学行く金が足りなければ奨学金だってあるだろ?
お前は税金で塾に通わせないと不平等どでもいいたいのか?
693:名無しさん@九周年
08/07/12 11:23:04 Qklv3ttI0
こうなったら人馬笛からムガベ様を借りてきて、解決してもらおうyo
694:名無しさん@九周年
08/07/12 11:23:06 1a38oY2PO
>>659
人並みの生活してればそんもんだろ。
夏なんてクーラーつければ電気代で1万くらい行くし、冬のガス代も同じくらい行くぞ。
695:名無しさん@九周年
08/07/12 11:23:20 No0hCZdf0
>>676
うわあ、まるで俺じゃないですかと。
でも、こういう派遣の人は、そういう人間とはまた違うだろうに。
みんながみんな資格試験やってたんだかどうか。
696:名無しさん@九周年
08/07/12 11:23:22 F2E90yhn0
>>685
食費が1日あたり1000円以下って・・・・・
697:名無しさん@九周年
08/07/12 11:23:28 /C6TZBQI0
昨日、知り合いから電話がかかってきた。
「せっかく育てた部下が辞める」ということで悩んでいるとのこと。
残業80時間でボーナス手取り40万じゃアホらしいって辞めたらしい。
太陽光発電の基幹となる部品の設計業務。1基あたり1億円の仕事。
「なのに俺の手取りは少なすぎる」だとさ。
設計するための頭はあるのに、先を見越して生きる知恵が無さ過ぎる。
目先のカネしか見えていない。社会の仕組みを理解する頭が無い。
なにより、我慢ができない。セルフコントロールができない。
そういう者はお引取り願うしかないね。
698:名無しさん@九周年
08/07/12 11:23:36 XEUaP6Y/0
>>669
かかんねーよ
ホントに探してんのか?
お風呂ついてなきゃ嫌だ-、みたいなスイーツ(笑)みたいなこと言ってんじゃねーだろうなw
699:極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2
08/07/12 11:23:57 XRd4MPtq0
>>682
( ー@∀@)φうちは東大卒の高学歴しか採りませんよ?「企業」として、ちゃんと努力して勝ち上がって
きた「有能な人間」を採用するのは当たり前じゃないですかwww
あーでも、マスゴミ様のようなエリート以外の愚民同士は毟り合・・・助け合えよwww
その為に上から目線の企業叩き資本叩きの記事出してやっからよ。感謝しろよww
まぁ、こんなもん。
700:名無しさん@九周年
08/07/12 11:23:57 zHW5wTkdO
クズが収まるとこに収まっただけ
701:名無しさん@九周年
08/07/12 11:24:10 +UtTBra70
>>689
今回の秋葉原の事件は
犯人の個人的の要因(浪費癖、コンプレックス)
と社会的な要因(中間搾取労働)が
結びついて起こった。
個人的な件はどうすることもできない。
しかし社会的な要因の方はなんとか出来る。
702:名無しさん@九周年
08/07/12 11:24:25 L3PxtDox0
RPGにありそうな設定だな。宿屋の主人も教会の僧侶もみんな派遣社員
703:名無しさん@九周年
08/07/12 11:24:28 dh0x0a1i0
>>666
分離するよりも、年収区分で自衛のための武器の所持と使用を認めてくれればいい。
年収1000万円以上 ベレッタ
年収5000万円以上 地雷
年収2億円以上 私兵
年収10億円以上 戦車
年収50億円以上 ミサイル
年収100億円以上 核
これなら、みんな頑張って金稼ぎに奔走するだろう。
704:名無しさん@九周年
08/07/12 11:24:29 BbemE2pp0
______________________ _
r~ヽ || _―i r =∞ - 、
/== ヽ r~||i―| ̄|く(゚Д゚|-i r=、___ . ||
/ 2㌧. 丶―― ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄├| ━ヽ||
∠__-==∋ 加 ● 藤 r ⌒ヽ、 ├| |⊃
 ̄ ̄ ̄ ー――-__//━ ヽ _ ├| ____ノ||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄丶ニ/ ̄ー-’ ||
「いざさらば 我は御国の捨て駒なり みなのためにも ひとはな咲かむ」
705:名無しさん@九周年
08/07/12 11:24:41 TLOODlYR0
>>689
ねー。
加藤は本当に「自ら望んで」堕落していったとしか思えない。
706:名無しさん@九周年
08/07/12 11:25:09 KAFmjBxh0
千葉・東京湾岸沿いの浦安、市川、船橋などで「派遣の村」が目立ち始めたのは、
世界規模の競争が本格化した90年代後半。ここの働き手たちの「悲惨な未来」の
シナリオが4月末、派遣仲間やインターネットで波紋を呼んだ。
大東京の近くにゴミ捨て場ができるというお話か
707:名無しさん@九周年
08/07/12 11:25:21 cPESUbn80
これで悲惨な記事なのか…
うちなんて派遣:正社員=9:1だし
時給なんて上がっても50円なんて大幅には上がらない
さらに誰でもできる単純作業じゃなく正社員並に責任持たされててしんどくなるばかり
手取りはやはり10数万円
うちって悲惨だったんだな
708:名無しさん@九周年
08/07/12 11:25:29 lZZnYFlr0
>>383
自己資本で300万ぐらい必要なかったの?
709:名無しさん@九周年
08/07/12 11:25:42 h9T9hNOp0
>>687
そう、明日は分からないんだよ。
だから脱落しないように日々勉強してる。
このお陰でなんとか食いつないでこれた。
710:名無しさん@九周年
08/07/12 11:25:47 XEUaP6Y/0
>>694
クーラーとかアホかwww
なんで人並みの生活を前提にしなきゃいけねーんだよw
最下層のゴミにも劣る負け組どもの話をしてんだぞw
おれやお前みたいに、ある程度努力してきた人間とは全く違うのww
711:名無しさん@九周年
08/07/12 11:25:49 KL3CDYk90
はじめにやつらは郵便局員に襲いかかったが、私は郵便局員ではなかったから声をあげなかった。
つぎにやつらはニートとフリーターに襲いかかったが、私はそのどちらでもなかったから声をあげなかった。
つぎにやつらは公務員に襲いかかったが、私は公務員ではなかったから声をあげなかった。 (←今ここ)
そして、やつらが私に襲いかかったとき、私のために声をあげてくれる人はもう誰もいなかった。
712:名無しさん@九周年
08/07/12 11:26:37 +UtTBra70
>>699
派遣法は労働基準法違反ってことには
意見は無いわけね?
もし中間搾取が平然と行われているのならそれを正すのが
日本社会の構成員としての役目じゃないの?
日本人なの?
713:名無しさん@九周年
08/07/12 11:26:49 No0hCZdf0
>>683
徹底した競争主義の行き着く先もまた、
階層化の上に成り立つ怠惰と国力の低下を招くけどね。
努力せんでも勝てるようになるんだからな。バランスですよ。
714:名無しさん@九周年
08/07/12 11:27:21 4AuhOMI30
>>622
食費削減のポイントは、自炊だよね・・・・
どうしても、2万円以下にできない。
715:極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2
08/07/12 11:27:39 XRd4MPtq0
>>701
それって「個人的な要因」(無駄な浪費癖や、ネガティブな考え方)は本人の努力次第で
どうにでもなる→事件は起こらなかった
社会問題を一気に解決するより、個人の問題を急激に解決する方が遥かに簡単じゃないすかw?
やっぱり「個人の努力」も必要だね。
716:名無しさん@九周年
08/07/12 11:27:40 x+/iQpp60
>>676
派遣で転職先探すのも結構なリスクだと思うぞ
そう簡単に休めないし辞めてから職探ししようにも日雇い派遣だと次の就職先が見つかるまで耐える原資もない
俺は派遣から某鉄道会社の技術職に運良くすべりこんだクチだが、転職エージェントに会う時間を工面するのも
相当苦労したし、採用面接の日に親族が死んだことにして無理矢理休んだよ
717:名無しさん@九周年
08/07/12 11:28:04 LWmqp5nP0
そんなにひどい状況の奴、どこに固まってるの?
同級生を探せばいるだろうけどほとんどまともにやってるぞ。
自分だって高卒だが30歳で年収は600万ちょっとだ。
718:名無しさん@九周年
08/07/12 11:28:06 TDZu0UMa0
>>698
元々風呂なしの家なんて結構あった。
「人並みの生活」の基準を勘違いしてる奴が多すぎるんだろうな。
スキルもない、学歴も無いじゃあ貧乏なのは当たり前なのに
貧乏なりの生活をしようとしない。
>>709
俺も勉強してないとヤバかったと思う。
貧乏人って金が無い上に勉強もせんからな。
俺らでも現状維持で必死なのに、仕事の後は家でダラダラとテレビやPC。
学生時代に勉強しなかったから今の状態なのに、まだ懲りてないとみえる。
719:名無しさん@九周年
08/07/12 11:28:10 On2GUAsd0
高卒のおれでも手取り27ボーナス65で貰えてるっつーのに。
720:名無しさん@九周年
08/07/12 11:28:15 2PVmnFKV0
>>689
県内のトップ高に行けるアタマ持っているんだから、そんなに努力しなくても
地方駅弁→地元優良企業くらい余裕で行けたはずだよな。
親に反抗して身を滅ぼしたとした思えないが。
721:名無しさん@九周年
08/07/12 11:28:16 2+rJT+lo0
1錠飲むと精神が安らかになりやがて眠りに落ちそのまま…
という錠剤を秘密裏に市場にリークしれくれないかな
国と経団連の本音は貧困層の消滅でしょ?消えた分を外国人に置き換える形で
いまの日本人のうち2000万人くらいはいらない子扱いされてるよ
722:名無しさん@九周年
08/07/12 11:28:33 leEIdG8g0
>>698
なら地域書けよ。
つうか風呂は必須だろ。
お前は公園の水道で体を洗えとでも言うのか?
しょっちゅう銭湯に行けとでも言うのか?
お前みたいにこ汚くしてたらど最悪だ。
723:名無しさん@九周年
08/07/12 11:29:25 +UtTBra70
>>715
>社会問題を一気に解決するより、個人の問題を急激に解決する方が遥かに簡単じゃないすかw?
そりゃ無理だわw
加藤みたいな人間は多いからな
ってかお前は日本人なの?
派遣法は労働基準法違反って主張が分かっていないから
ぬけぬけと俺にレスしているわけだよ
724:名無しさん@九周年
08/07/12 11:29:50 0Ohvh00w0
なんかここ見てると簡単に正社員採用してくれることが前提みたいな話になってるな
725:名無しさん@九周年
08/07/12 11:30:01 QsChukrG0
西船橋駅の倉庫地帯行き送迎バスなら、通勤時にホームから毎日見てる。
マイクロバスが何台も来てるが、パート風のおばちゃんしか見かけないよ。
若いあんちゃんは、夜勤なのかね?
726:名無しさん@九周年
08/07/12 11:30:23 F2E90yhn0
>>710
餌の中から釣り針が見えてきましたw
727:名無しさん@九周年
08/07/12 11:30:45 leEIdG8g0
清潔感てのはその人間の質的部分を表すんだよ。
普通の家に住んでても汚い奴は総じて怠惰な奴だしな。
728:名無しさん@九周年
08/07/12 11:30:49 hfUS47Aa0
「努力が報われる社会」というのは正しいし、
「最低限の生活が保障される社会」というのも
正しい。
難しいのは、最低限のラインをどこに引くかということかと。
そのラインを努力することにより飛び上がれる高さに
据えることに色々問題がある。
国や企業は、そんな金は無いし余裕も無い。
後出来るのは、このどうしても必要なラインから外れた
人達の保障を外すということだろう。
つまり、権利としては正しいけれど優先順位としては
落ち着くまでは後に回してくれという類の奴。
女性のさまざまな保護とかの削減とかがそれだな。
「子供を育てるには・・」という言い方があるが
それでメインの就業の補助を削ったり、企業に
しわ寄せをしては結局、一般的な男がメインの家族は
成り立たないのだから。まずはそこらから。
729:極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2
08/07/12 11:31:00 XRd4MPtq0
>>708
今は資本金1円でも株式会社は出来るんだぜ・・・・・。
さらに、「法人格」を持った組織でいいなら、会社作るより遥かにハードル低い制度もある。
そゆことを勉強しなさい(それが個人の努力だ)、って事じゃまいかと。
>>712
違法な部分があれば改善すりゃいいじゃん。
その件にはまったく意を唱えていませんが('A`) ?
730:名無しさん@九周年
08/07/12 11:31:03 TLOODlYR0
>>721
外国人といえば、群馬だか茨城だかのブラジル人コミュニティの間で家を買うことが流行ってるんだと。
工場で共働きで世帯月収40万程度が平均だから、日本に永住しようと思えば可能なんだね。
731:名無しさん@九周年
08/07/12 11:31:33 iWvZKtKXO
都内のまともな一人暮らしなら金がかかって当たり前だろ
高円寺あたりの風呂無し便所共同の四畳半に
昼夜入れ代わりで4人で住めば月収10万でも半分以上貯金できる
貯めた金でスキルアップ狙えばいいよ
732:名無しさん@九周年
08/07/12 11:31:35 1Sa8Jn6C0
スレタイ呼んだときは、
「ここに派遣が100人いる村があります。
年収300万円以上の人はその中に20しかいません。
年収200万円以下のワーキングプアと呼ばれる人たちは30人います。」
とかいう展開をwktkしたのにorz
733:名無しさん@九周年
08/07/12 11:32:09 +UtTBra70
>>715
>やっぱり「個人の努力」も必要だね。
つうかよ
コンプレックスは無くしましょう
浪費癖はなくしましょうって
説教しまくりたい奴なの?
馬鹿なの?
734:名無しさん@九周年
08/07/12 11:32:27 3MLbqYy80
>>730
不動産屋どもが仕掛けたな
735:名無しさん@九周年
08/07/12 11:32:29 2PVmnFKV0
>>723
だったら派遣法は違法だって、違憲訴訟でも起こせよ。
有能なお前だったら簡単だろw
736:名無しさん@九周年
08/07/12 11:32:32 h9T9hNOp0
俺もはじめて東京来たときは風呂なしクーラーなしで過ごしてたな。
家賃は3万5千円。
6年間暮らしてたな。
737:名無しさん@九周年
08/07/12 11:32:33 Mw7OlR8S0
>>712
だから、正すのは良いけど、
正しちゃうと派遣全員路頭に迷うよ?
738:名無しさん@九周年
08/07/12 11:32:39 XEUaP6Y/0
>>722
あぁ、ダメだ
おまえほんとにひどい勘違いしてる
なんでゴミにも劣るような貧乏人どもが風呂に入らなきゃいけねーんだよ
なんでゴミにも劣るような貧乏人に通信費10000円も必要なんだよ
それ削ればそこそこ金つくれるだろ
739:名無しさん@九周年
08/07/12 11:32:54 NLp4RjYx0
滋賀だと人材派遣会社が日系ブラジル人の為にマンションを自社で建設して
そこに住まわせてる位なんだけどw 本気で綺麗なマンション。
通勤は自社バスで送り迎え。慈善事業みたいに環境いい。
740:名無しさん@九周年
08/07/12 11:33:02 1a38oY2PO
>>685
そっか食費2~3万なら缶コーヒー一本買うのも悩む金額だと思うが・・・。
それともが缶コーヒーが高級品の国に成り下がったのか? どっか発展途上国みたいだぞ。
741:名無しさん@九周年
08/07/12 11:33:09 q7JYIpYp0
富士山の麓あたりでロープや練炭を売って暮らすといいよ
もちろん値段は全財産
742:極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2
08/07/12 11:33:17 XRd4MPtq0
>>723
負けそうだからって簡単に論点ずらすなよ・・・・(´・ω・`)。
・派遣法が違法かどうか ←秋葉事件の発生原因にここはまったく関係ないだろ('A`)?
漏れは秋葉事件(及び、類似ケース)について語っているわけで、派遣がどうこうってのは
サブジェクトではありえないんだけど・・・・。
まともな議論の仕方くらい学習しようねw
743:名無しさん@九周年
08/07/12 11:33:39 LZ3V+2iX0
>>713
階層化結構じゃないか!
日本の教育費支出を減らすためには、中間層以上に投資を集中する必要があるだろう。
何もそれは教育費に限った話ではなく、医療費や社会保障費なども同じこと。
投資効果の大きいところに重点的に投資し、効果の無いところは切るというのは基本ですよ。
それが行政の黒字化、効率化というものなんだし。
悪平等の思想に嵌り、この基本が徹底できないからこそ政府や公務員は叩かれてるわけなんだし。
大を生かすためには小を見殺しにする、むしろ積極的に殺すぐらいの覚悟が無ければ小さい政府なんて実現できんよ。
744:名無しさん@九周年
08/07/12 11:33:40 leEIdG8g0
>>733
横から悪いが、何でコンプレックス持つの?
そんなの持っても無意味なのは1秒で分かる事なんだけど
745:名無しさん@九周年
08/07/12 11:33:45 0wuQpdp90
>>722
それに。
生活できるってのはあまり意味がないんだよね。
生活できて、将来のために経済的余裕ができるってのが必須だと思うよね。
将来結婚したいから、将来家を買いたいから貯金しますとか
将来独立したいから、勉強に投資するとか
家賃、食費、交通費で収支トントンだと意味がないよな。
746:名無しさん@九周年
08/07/12 11:33:51 No0hCZdf0
>>738
風呂にも入らないような奴が
職場に来るわけっすか。ひたすら迷惑だろ。
747:名無しさん@九周年
08/07/12 11:33:58 TLOODlYR0
>>734
日本の若い世代は結婚しねーからね。
家なんて不要でしょ。
そら頑張って所帯持って子供を育てていこうとしてる外国人にターゲットが移るのは避けられんわ。
748:名無しさん@九周年
08/07/12 11:34:36 /C6TZBQI0
>>660
すぐ感情的になり、マスゴミに煽られた極論を持ち出す。
あなたにはセルフコントロールが足りない。
そんな考え方では、どんな社会でも行く末は加藤だよ。
上には上が必ずいる。どれだけ上級社会に入ったとしてもね。
いちいち上をヒガんでネガティブに考えてたら精神がもたないよ。
今の自分がイヤなら、上にいけるよう「行動」すべき。我慢しながらね。
我慢もせずヒガんでばかりじゃ上には行けないどころか落ちる。
暗黒面ってやつだ。
749:名無しさん@九周年
08/07/12 11:34:47 2PVmnFKV0
>>733
話聞いてもらえるヤツがいないから暴れたいだけなの?
引きこもりなの?
750:名無しさん@九周年
08/07/12 11:34:55 4AuhOMI30
>>696
学校給食の材料費って、200~250円なので、
自炊前提ならば、不可能ではないよ。
751:名無しさん@九周年
08/07/12 11:35:11 +UtTBra70
>>742
>負けそうだからって簡単に論点ずらすなよ・・・・(´・ω・`)。
え?なんだって?負けそう?
>←秋葉事件の発生原因にここはまったく関係ないだろ('A`)?
加藤というコンプレックス持った男が中間搾取されている労働環境におかれた
関係あるよ
馬鹿なの?
752:名無しさん@九周年
08/07/12 11:35:28 qq5q5mLN0
設定上無理があるな。ウソと判るウソを書いてどうする。
753:名無しさん@九周年
08/07/12 11:35:41 XEUaP6Y/0
>>736
こういうできるところから頑張った奴だから、
>>657みたいな、ある程度恵まれた状況も作れるんだろうな
おれは>>657みたいな人なら税金使って応援すべきだと思う
754:名無しさん@九周年
08/07/12 11:36:07 TDZu0UMa0
>>738
言い方はあんまりだが、言ってることは核心を突いている。
貧乏人の根本は「身の丈に合わない生活」だと言える。
おれも736みたいに、最初は33000円のワンルームだったし
貧乏なのに贅沢しようとする奴が多すぎる。
755:名無しさん@九周年
08/07/12 11:36:15 1Sa8Jn6C0
>>750
だよなw。
俺一日の食費500円だし。
それでも少しあまる。
756:名無しさん@九周年
08/07/12 11:36:16 leEIdG8g0
>>738
汚い奴を雇用するような会社は無いと思え。
人間怠惰な奴ほどこ汚い奴が多い。
怠惰な奴なんていらないんだよ。
757:極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2
08/07/12 11:36:17 XRd4MPtq0
>>733
自分の欠点も改善しない、最低限の努力すらしないで「努力したヤツと同じレベルの食い扶持よこせ!」って
無茶な理屈唱えるヤツ(ら)には普通に嫌悪感を覚えますけど・・・・これ一般的な感覚だと思うがおかしいかねぇ?
そりゃ、努力して報われない人間には最大限同情するし、当然セーフティネットは必要だと思うが、
加藤みたいなのとか論外だろ?
758:名無しさん@九周年
08/07/12 11:36:34 I4GqDiJp0
俺も手取り十数万。結婚できない。死にたい。
759:名無しさん@九周年
08/07/12 11:36:42 jYDTevgK0
>>730
ブラ人は名古屋の方での悪行しか耳に入ってこないんだが
凄い勢いで浸食されてるのか・・・
スラムは出来るは日本にとけ込もうとしない外人は住み着くわ
テラヤバス
760:名無しさん@九周年
08/07/12 11:37:09 No0hCZdf0
>>743
なんというか、政治史でもなんでもいいけど
もうちょっと人類の歴史という叡智から学んだ方が。
そんな主張、ちょっと勉強を
普通にやった高校生でもまともに例挙げつつ反論してくるぞ。
とりあえず、お前さんは政治家には不適格。理念が無い。
目的と手段を混同しとる。
761:名無しさん@九周年
08/07/12 11:37:14 OQ0useAh0
コンビニ夜勤のバイトなら普通に手取りで25万になる。
762:名無しさん@九周年
08/07/12 11:37:19 7Ib5YBkC0
>会社が倒産してね…
近い将来、こう言う人が続出すると思う。
もちろん、日本だけではなく世界的に。
763:名無しさん@九周年
08/07/12 11:37:19 +tamgeJYO
スレタイみて思ったんだが「100人の派遣の村」を誰か作ってよ。
今のところ衝撃的だったのは「博士の村」だけど。派遣の村の方が酷そうだ
764:名無しさん@九周年
08/07/12 11:37:32 TLOODlYR0
>>756
お風呂がなくたって流しで頭洗えるし身体も濡れタオルで拭けるよー
765:名無しさん@九周年
08/07/12 11:37:33 XMSU2lLm0
この派遣の村ってしょうにんを一人配置するといずれオーブが貰えるとこ?
766:名無しさん@九周年
08/07/12 11:37:51 3MLbqYy80
>>737
供給がストップするだけだから労働力の需要は変わらないでしょ
767:名無しさん@九周年
08/07/12 11:37:52 RkJii9zr0
>>722
都内で勤務で郊外(千葉)に住んでるが、オートロックの1Rマンションで家賃51千円。
通勤費は通勤の定期代3万なんて掛からない。全額支給だし。
通信費は携帯4000円、プロバ4500円、固定電話なし。
768:名無しさん@九周年
08/07/12 11:37:54 +UtTBra70
>>757
もう一度よく読め
今回の秋葉原の事件は
犯人の個人的の要因(浪費癖、コンプレックス)
と社会的な要因(中間搾取労働)が
結びついて起こった。
個人的な件はどうすることもできない。
しかし社会的な要因の方はなんとか出来る。
派遣法が労働基準法違反かどうか分からない奴にレスする資格無し
何で分からないんだろ?このコテw
769:名無しさん@九周年
08/07/12 11:37:58 0Ohvh00w0
んじゃこのままで良いって事なのか
このままで放置しておいて第二の加藤が出てこない事を祈るか、それか加藤狩り的粛清するしか
ないのかもな
770:名無しさん@九周年
08/07/12 11:38:10 LZ3V+2iX0
>>722
>お前は公園の水道で体を洗えとでも言うのか?
だから公園の蛇口に鍵掛けろと何度も言ってるのに…
怠け者も風呂入るために働かざる得ない状況に追い込まないといけないんだよ。
ま、川や池もあるけど鍵掛けるわけにもいかんけどなw
771:名無しさん@九周年
08/07/12 11:38:22 XEUaP6Y/0
>>740
おまえ、缶コーヒーとか本気で言ってるのか……
ってか、自分の生活レベルの目線で、貧乏人のセーフティーネットを語るなってw
772:名無しさん@九周年
08/07/12 11:38:48 2PVmnFKV0
>>757
構ってくんにちゃんと考えてレスするところが偉いね。
俺はカルシウムが足りないから無理だ。
773:名無しさん@九周年
08/07/12 11:38:50 1a38oY2PO
>>750
大量生産、大量仕入が前提の所との比較に意味があるのか?
774:名無しさん@九周年
08/07/12 11:39:10 wmy6tVjUO
>>750>>755
お前らの通勤時間と労働時間は?
775:名無しさん@九周年
08/07/12 11:39:12 iWvZKtKXO
>>746
風呂が無くても、体に石鹸なすりつけてから手拭いでふくくらいできる
銭湯は高いから月一な
そんかわり徹底的に肌擦り切れるまで洗う
776:名無しさん@九周年
08/07/12 11:39:17 /C6TZBQI0
そもそも「貧しい状態」の定義が贅沢過ぎる。
ネカフェで生活してるからとか、日雇いで月手取り十数万だからとか....
アフリカ人が知ったら怒るぜ。
ていうか、世界中の人々が頭をかしげると思う。
777:極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2
08/07/12 11:39:20 XRd4MPtq0
>>751
・自分の原因+社会の原因=事件
ならば、事件を防ぐためならば、まず「自分自身を努力して持ち上げましょうね」って言ってるんだろ・・・・・。
なんで「自分自身の努力」は放棄するが俺を助けろ!みたいな我侭で傲慢な意見
平然と唱えられるの(´・ω・`)?
1億2500万人、1億2500万通りの「俺様」全員が納得するように社会が改善されるまでは、人殺し
が起こりつづけて欲しいとかそういうこと願ってるの?
778:名無しさん@九周年
08/07/12 11:39:22 leEIdG8g0
>>745
そこを我慢出来るかどうかだ。
ついでにネット出来る環境であるなら、活用する事に少しは頭を使うべき。
779:名無しさん@九周年
08/07/12 11:39:32 yr/QFwbb0
>>513
すまんが大学まで出てる、その大学の同級生と集まったときの話だ。
過半数が都内在住。ちなみに今は正社員が3人に増えた。数年前まで正社員ゼロ。
そもそも卒業してストレートに正社員になったやつがゼロ。
50人くらいの集団での話。
当時の就職状況の厳しさは今から考えると異様としか言いようが無い。
精神病んで学校これなくなったやつも数人いた。
本人が努力する事は大前提だが、本人の努力だけではどうにもならない例も多数ある。
780:名無しさん@九周年
08/07/12 11:39:34 0wuQpdp90
>>764
それで身たしなみを整えるのは、余計にコストがかかりそうだなw。
781:名無しさん@九周年
08/07/12 11:39:50 xcmd7g4A0
おまいら笑ってるけど、50ぐらいで会社倒産、リストラされたらどうするの?
ほとんどの人間がこの記事の派遣以下の扱いだぞ。資産家のニートか
世間知らずの学生さんか知らんが、なんで余裕ぶった奴が多いのか分からんわ。
782:名無しさん@九周年
08/07/12 11:39:52 AYLcrdwI0
149 名前:文責・名無しさん 投稿日:03/06/19 16:35 ID:w979xNhP
盗聴側がメディア制作に盗聴対象者の個人情報を流用するのには理由がある。
まずは、盗聴対象者が告発を思い立ったところで、被害のありのままを表明すれば
するほど、信憑性のない話にさせるため。追い込みの一環。そうやって盗聴対象を 孤立化させ、戦意を喪失させる。
それと同時に、それらのメディア制作に荷担した者に、決して盗聴の事実を
表沙汰にはできないといった、共犯意識を持たせるため。盗聴者側の内輪へ向けた 意識操作という面。
盗聴者の殆どは、情報を共有する仲間の一人としての座を与えられたかのように 見せかけられているだけで、
実際は格差をつけられた加工情報と意図的誤謬を 掴まされているのにしか過ぎない。
607 :文責・名無しさん :02/09/12 18:23 ID:8Z+iS9q8
(つづき) ○横のネットワーク○
地下宣伝や噂を活用し、盗聴対象にまつわる情報、誹謗中傷などが、まるで伝言
ゲームのように流布されてゆく。人の羞恥に触れる噂話は、耳に楽しく、放って 置いても枝葉をどんどん生い茂らす。
盗聴者の殆どは、情報を共有する仲間の一人 としての座を与えられたかのように見せかけられているだけで、
実際は格差を つけられた加工情報と意図的誤謬を一部の「縦の系列」から掴まされている
のに過ぎない、「横のネットワーク」に位置するものだ。
断片の正義感に忠実なだけで、包括的な事態には関心がない「横」の盗聴者。
「縦」から及ぼされている演出に巻き込まれ、盗聴対象者の恐怖(terror)から
身を守る、感情まかせの「セキュリティ」を優先することで、
いずれ自分らも入る ことになる監視カメラ付きの檻を公共事業よろしく拵えているってところなのかも 知れない。
既得権のある者は税金を元手により既得権を強化する傍ら、それなりの方は
どこまでもそれなりの(見た目が怪しい者を覗き見ては優越感に浸る?)、
自分を楽しませてくれるエンターテイメント(差別心、偏見に訴えかける断片情報) を優先することで、選択的に事態は複雑化されてゆく。
783:名無しさん@九周年
08/07/12 11:39:55 TDZu0UMa0
>>764
大学時代にやったな、それw
冬は寒いからヤカンで湯を沸かしてww
今思えば、あのころってほんとにカネないけど、楽しかったよな~
784:名無しさん@九周年
08/07/12 11:40:16 1Sa8Jn6C0
>>773
その分人件費もかかっていますが。
自炊すれば人件費(調理にかかる分)は実質ただです。
785:名無しさん@九周年
08/07/12 11:40:33 2+rJT+lo0
>>730
小牧に至っては街中でブラジル人がブラジル人に道を尋ねてる状態
休みの日とかブラジル人だらけ
でも連中にとっては警官が賄賂要求したりいきなり銃で撃ってこないし
ルールを守らないからって日本人に刺されるわけでもないし
生水は飲めるし夜街中を平気で歩けるし
これで車買って家買って家族と一緒に永住できたらすごく幸福なんだろうな
786:名無しさん@九周年
08/07/12 11:40:38 4Eu5EqP80
風呂なし、クーラーなしでぼろアパートなら東京でもほんとに安くある。
ただ、何で働く人間が生活保護受給者より劣悪な生活をしなければならないのかと思う。
20世紀の社会保障が完備されるまでは、下級の労働者はいくら働いても劣悪な生活環境が珍しくなかった。
でも、働かない(働けないを含む)人間は、それ以上に底辺に甘んじてたわけだ。ましてや犯罪者の行く牢獄なんて地獄だった。
今は、生活保護>刑務所>ワークプアが珍しくないからな。
787:名無しさん@九周年
08/07/12 11:40:39 F2E90yhn0
>>750
う~ん、でも喰いたい物は喰いたいよね
以前は1ヶ月8万ぐらい食費に使ってたw
金が無くなるんで家計費付けてみてびっくりしたww
昼夜外食だったからな、んで夜は出来るだけ自炊に切り替えて
5万位まで切り詰めたがあんまり貧乏くさいのはいやなんで
ここら辺が限界だな
788:名無しさん@九周年
08/07/12 11:40:43 +UtTBra70
>>777
>ならば、事件を防ぐためならば、まず「自分自身を努力して持ち上げましょうね」って言ってるんだろ・・・・・。
そんな説教はどうでもいいんだよ
お前全国行脚してやれ
なんどもいうが
派遣法が労働基準法違反かどうか分からない奴にレスする資格無し
何で分からないんだろ?この馬鹿コテw
789:名無しさん@九周年
08/07/12 11:40:43 BbemE2pp0
スレ読んだがうんざりするわ。
「オレのまわりにはこんな悲惨な人間いないぞ」とか
「オレはちゃんと収入あるぞ」とか、
まわりが火の海でも自分の家だけが火事になってなきゃそれで平気だ、って考えるようなもんだぜ。
貧困は社会全体に影響をおよぼす問題だ。
まわりまわっておまえらの日常にも影響がでてくるぞ。
790:名無しさん@九周年
08/07/12 11:41:00 TLOODlYR0
>>780
えー、そおかなあ?
今の子ってそんなに身だしなみにお金かけてるの?
791:名無しさん@九周年
08/07/12 11:41:17 99kWa+nl0
まぁ、そういう人がいるのも確かだろうけどさ
そういう人が激増中とか言われてもピンと来ないよな、街歩いてると
人間社会必ずドロップアウトしてしまう人は出るもんだから可能な限り救ってやるべきだとは思うけども
最初からそれをあてにされてもな
792:名無しさん@九周年
08/07/12 11:41:17 9y4CWis8O
>>741
結局自分で使用することになりそうだな
793:名無しさん@九周年
08/07/12 11:41:21 nP3OIYx+0
確かに西船って朝逆の方向へ歩いてる集団が多いな。
794:名無しさん@九周年
08/07/12 11:41:50 0Ohvh00w0
みんな幾つ位の年齢を想定して話してるんだ?
多少安い給料でも20代の若い頃なら何とかなるかもしれんが、30半ばで会社倒産や体壊して…
なんて状況だとそうも行ってられないと思うんだが
まあ何でもかんでも自己責任なんだからあれだろうが
795:名無しさん@九周年
08/07/12 11:42:03 No0hCZdf0
>>775
いや、水道料金って、基本使用量ってのがあるんだぞ?
その手ぬぐいで拭くための水は、どうやって調達するんだよ。
さすがに水道まで無い部屋ってのは知らないわ。
風呂やトイレが無いのはまだわかるがな。
796:名無しさん@九周年
08/07/12 11:42:13 0wuQpdp90
>>767
アンカーをたどっていけばわかると思うが
お前の批判相手は、「家賃に5万から6万円かかる」と主張している。
そんなにかからないと批判する相手と同調しているのが、お前なのだが・・・なぜ5万円の家賃の家に住んでいる?
797:名無しさん@九周年
08/07/12 11:42:16 /C6TZBQI0
>>687
公務員や大企業の正社員でもそう思っているからこそ、結婚を控える者が増えている。
みんな、我慢してるんだよ。
798:名無しさん@九周年
08/07/12 11:42:22 On2GUAsd0
>>779
大学のランクの問題じゃなくて?
大学のレベルに見合わない、背伸びした就活してたとかさ。
このスレ見てると、自分を省みず、
身の丈に合わない生活求めてるのが原因な気がしてさ。
799:名無しさん@九周年
08/07/12 11:42:32 oHCKvlH/0
>>761
ん?時給1000円として1ヶ月160時間働いても16万にしかならないが。
800:名無しさん@九周年
08/07/12 11:42:34 1Sa8Jn6C0
>>774
最近は暇だから週50時間ぐらい。
忙しいときは65時間ぐらいだが、それでも自炊している。
通勤時間は片道30ー40分。
割高だか、通勤に時間のかからない部屋を選んだ。
801:名無しさん@九周年
08/07/12 11:42:36 dh0x0a1i0
>>784
自炊も保存がきく食べ物を大量に作らないと意味ない。
手間はいらない浅漬けなんかがお勧めだな。
802:名無しさん@九周年
08/07/12 11:43:10 rzePnfDp0
>>789
>「オレのまわりにはこんな悲惨な人間いないぞ」とか
>「オレはちゃんと収入あるぞ」とか、
そんなこと書くのは工作員だから、スルーでよろしくw
803:名無しさん@九周年
08/07/12 11:43:12 wmy6tVjUO
>>679
どこで?
山手線から一時間エリアで五万円以下の物件は
全体の数%だろ。
804:名無しさん@九周年
08/07/12 11:43:27 /EJcMR8uO
日雇い派遣が原則的禁止になるが、特例業種以外は認めるようだが、その中途半端な法律で労働環境は改善できかねる
世界観から見た日本の位置付けはかなり低いのではないか
国内総生産を上げるにはまず自動車・鉄鋼・住宅でありモノ作り製造
すべて収益が下回る事で日本景気状況はよくなりません
製造派遣取締強化をやれば景気悪化につながる
805:名無しさん@九周年
08/07/12 11:43:29 ZeCrcgAJO
無能が望みどおりの職に就けないのは当たり前のこと
806:名無しさん@九周年
08/07/12 11:43:32 SyslTc5p0
>>99
社員にできないから、派遣を雇う。
リアル勤務先が、金物屋なのに家電作り始めた。
開発陣は全員派遣。
807:名無しさん@九周年
08/07/12 11:43:36 leEIdG8g0
>>775
それお前やったの?
やってもいないんなら言うな。
>>764
洗面所で頭洗った事がある。
真冬に冷水で体を洗った事も・・・凍えたよ。
99年の春先に会社が倒産してから超絶貧乏暮らしをしたからな。
808:極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2
08/07/12 11:43:46 XRd4MPtq0
>>768
>しかし社会的な要因の方はなんとか出来る。
難易度
自分自身が努力して変わる>>>>>>>∞>>>>>>>>>1億2500万人全員が納得する社会に変える
おまいさん意外に1億人以上の正義があるような「社会」を簡単に変えられるとか思ってる方がやべえって・・・それ
普通に厨ニ病だってw
勘違いしないで欲しいのは、社会を変える事が悪いといっているのではなく、そうするには物理的に時間も膨大な
エネルギーも必要なんだから、方向性は堅持しつつ、まず自ら現状で上手く生きる努力もしないといかんだろいかん
だろ?って言ってるんですけどね。
ここまで書いても噛み付いてくるようじゃ、ダメだお。
809:名無しさん@九周年
08/07/12 11:43:46 +LqbBJaDO
王様になりたいわけじゃない
普通に生きたい
普通に働いて普通に生活したい
それを社会が否定したのだ
お前は干からびて死んで逝けと言われたのだ
ブーン
加藤 雄大
810:名無しさん@九周年
08/07/12 11:44:13 RkJii9zr0
>>796
間違えたwww